10/01/12 00:36:21 G9tG91Up
築地教会の川口神父、評判悪すぎ！
236:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:13:08 RrDM61xc
築地教会は現在の信徒数どのくらいなんだろう。
修繕費集めるの大変だな。
URLﾘﾝｸ(www.tsukijicatholic.jp)
237:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:17:30 f8XtMgPi
遠藤の効果がすごいのは
わざわざ選んで入る（そもそもココが見えない敷居だから）キリスト教書店じゃ無い所に
ごく普通に置いてあるという事実だ
238:λ....
10/01/12 01:19:23 T1h4sHEm
そんなもん三浦綾子や曽野綾子もそうでそｗ
239:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:45:40 FRfK+fev
築地教会の所属信徒数は
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
によれば399名。
単純計算でも修繕費用は一人あたり4万円弱。
実際に来てる人数からしたらその3～4倍かかるんじゃない？
240:中田七郎
10/01/12 01:51:00 BU6ieHFe
批判が否定になってるとおもう嫌悪感だろうねえ
道すじとして「理解を示しつつ誘導するスタンスがないダメ神父はいらんだろもう
241:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:11:38 ZjJIWjMG
私は、築地教会に少しでも寄付させていただこう、と今考えてる。
さて、私が、完徳を目指そうと考えてる者だとすると、いったいどのくらいの
金額を寄付すればいいのか。
ストーブをつけている。これを消す。灯油代が浮いたらそれを回せる。
ビジネスカバンにタバコの穴が空いてるから新しいカバンを買いたい。これを
買わなければ上乗せできる。
貯金があるではないか。それを全部回せ。明日を思い煩う必要はない。
そんなこんなをごたごた考えて
各自が各自の選択で「ある決定」をするのだが、果たしてそれが「完徳」なのか？
完徳は、築地教会への寄付のことを考えるだけでも、私には無理に思える。
242:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:28:11 ZjJIWjMG
一日「完徳」も一般信徒には苦しいだろうね。
一日中祈ってればいいじゃん。ではない。
お祈りを数分で切り上げて炊き出しの手伝いをしてる方がいいし。
243:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:01:39 aVOsCf8I
築地教会は、別の教会の信徒からの大口の寄付を断った過去がある。
だから、外野が心配する必要はないと思う。
「東京教区のどこかに寄付を」と考えているなら、建設中の司祭の家の方がよさそう。
244:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:06:02 PCR61wgu
>>235
あの神父には、多くの信者がつまずいている。と聞く。
245:神も仏も名無しさん
10/01/14 00:34:13 bStOEc4G
遠藤も井上も、そのままの神を信じることが出来なかった。
だから自分の知識の範囲で都合の良いように変えてでも、
何とか知識で理解しようとはした。
しかし結局、そのままの神を信仰出来なかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
246:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:18:53 m/xmzGdX
そのままの神って何だ？
聖書を読んであなたが感じた神がそのままの神なのか？
247:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:32:11 m/xmzGdX
人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
だから、聖書にはイサクの神、アブラハムの神、ヤコブの神だったか、
そんな記述がある。
人間のだれしもが「そのままの神」を捉えれるほど神は矮小ではない。
248:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:40:28 bStOEc4G
＞人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
私も昔はそう思っていた。
しかし、神は、私自身の知識と限界を大きく裏切った。
良い意味でね。。。
249:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:53:16 bStOEc4G
その体験に至るまでは、私も井上シンパだったなあ
若かりし懐かしい時代を思い出したよ
遠藤氏も私にとってはいい人だったな
もう1度、彼とまた話をしてみたいものだ
250:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:48:03 RuOReBmS
独身・結婚する意思は本人の自由だが、
結婚をするのなら、男女ともお互いに、
一生を捧げて添い遂げるぐらいの
覚悟がないといけない。
離婚するくらいなら初めから結婚をするなよ。
結婚したら子供（家庭）を持つのは当然。
家庭的ではない結婚など恋人同士の同棲にすぎない。
それなら初めから結婚などせずに、
恋人のままでいれば済むこと。
結婚の本質と意義を深く考えたうえで、
決断したほうが良い。
一生を左右するほどの大影響なのに、
安易な結婚と離婚が多すぎる。
金銭面、収入面、のみを目的とした結婚は長続きしない。
人格破綻者だった夫、家庭内暴力、家庭崩壊、浮気、破産と失業。
思い上がった成功者ほど表裏一体の暗部がある。
玉の輿に乗ったつもりが、
不幸な結婚～離婚へと至ったなどという事例は、よく聞く話。
最低でも一年間は交際してから相手の内面を見抜くことだね。
251:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:55:07 RuOReBmS
失業、老後、病気、人間関係、など、我が身の心配ばかりするな。
あらゆる災厄が飛び出したパンドラの箱の底に残ったのは希望。
希望を失わないように。絶望こそが最悪の状況なのだから。
人が気が付かないだけで聖霊の力は常に働いている。
長い人生の中で偶然とは思えない出来事や奇跡を体験することでしょう。
至聖三位一体への信頼が強いほど、恵みも大きい。
我が子が明らかに間違った方向へ行きそうな時に、
放任するバカな父親はいない。
必死で、修正、教育、更生、をするだろう。
この世は人間の自由意志に委ねられているが、
聖父の愛情により神が介入する場合もある。
新約聖書
「天の父は動物や植物さえも養う。あなた方は空の鳥よりも尊い者ではないか。」
「求めよ。そうすれば与えられる。」
「食べ物を欲しがる我が子へサソリを与える親がいるだろうか。」
「見ないで信じる者は幸い。」
主の祈り「天におられる私たちの父よ、～省略～
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください。」
食前の祈り「～省略～ 今日、食べ物に事欠く人にも、必要な助けをお与えください。」
典礼聖歌３９１ ごらんよ空の鳥
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www47.tok2.com)
252:神も仏も名無しさん
10/01/14 11:43:07 /Fq9A6m2
mixiセクハラトピ、おさまったみたい。
しかし、最初はカトリックでそんなことあるわけないと
被害者を精神障害だときめつける論調のほうが強かった。
それを書いてた人たちは沈黙してしまっている。
今現在もそう思っているのか聞いてみたい。
他のトピでは元気にカキコしているのに・・・
253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/14 12:56:30 Lqr4QcbO
>>252
みてないけどｗ
裁判してるの？
してないなら書き込んだほうがまけだよ
254:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:10:24 RuOReBmS
栄華を極めたセレブの没落と死。
セレブ、エリート、政治家、ヤクザ、が死んでも
誰も喪に服すことなく、世の中は変わらず動き続ける。
二千年を経た今でも愛され続けてる主は偉大です。
永遠を考えたことはあるか？ 霊魂は永遠。
新約聖書
「たとえ全世界を手に入れても、命（霊魂）を失えば無意味。」
「一切は過ぎ去る。しかし、私の言葉は過ぎ去らない。」
平家物語 冒頭
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
驕れる人も久しからず
ただ春の夜の夢の如し
猛き者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
255:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:19:07 RuOReBmS
>>225
遠藤周作を「神学」ではなく、
「文学作品」と逃げ口上で言い訳したのに、
今度は「キリスト教」として取り扱うのか？
聖座が遠藤を異端としなかったのは、
ただの作品にすぎなかったからでしょう？
それならば、彼の著作と、
そこから派生した異端説を、
キリスト教として論じるべきではない。
都合よく立場を変わり身しても矛盾しているだけ。
遠藤の著作は「キリスト教神学」なの？
それとも「文学作品」なの？ どちら？
256:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:21:08 /Fq9A6m2
>>252
とかいってたらトピは削除されました。
カトリックの良さも醜さもわかる良トピだったのに・・
257:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:22:10 /Fq9A6m2
すみません、>>253のまちがい
258:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:31:33 D4NyFX3E
>>256
トピ主の妄想ひどかったな。ｗ
複数の神父からセクハラ質問されたとか複数の信徒にセクハラされたとか
言ってたが、最後にはその話はすっかりなくなり外国人信徒一人の問題だけ
になった。
259:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:46:44 Tm+8So0g
そのトピ主
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
星丸→あきに改名
260:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:10:26 ANWz8oB4
ディエゴ・デ・ランダのおとしまえはどうやってつけるの？
頬かむり？ネガシオニスム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎すべきじゃないか？
文明を抹殺したのだから。
261:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:20:35 LG2P3Xnm
>>235,>>244
皆の前で、ふたこと目には、ルカはダメだ。ルカはだめだ。とか、言ってるし・・・。
同期（田村ルカ神父）を平気で悪く言うのも、どうかと思うよ。
口も軽いよね。口止めされてないからといって、そんなこと言っちゃっていーのー？
って思うこと平気で言ってるよね。
告解、大丈夫？って思っちゃう。あれじゃ、しゃべっちゃいそうじゃない？
262:神も仏も名無しさん
10/01/15 00:03:51 91t48xyY
>>259
コナに改名してる
コミュから退会
263:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:07:39 UrfWYDqk
>>255
あなたは京大卒のくせに頭悪いな。
カトリックを信じた日本人がどのように感じるか、考えるか、迷うかを書いてる。
だれが、どこで、遠藤周作や井上洋治神父様の著作を
「神学」や「キリスト教の要理」が書かれた本だと主張してる？
264:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:16:46 UrfWYDqk
カトリックというのは聖書をたまに読んで、ミサに与り、それで自分の生活の場で
イエス様の教えを考えて、変えれるところがあれば、あまり無理をせずに変えていけば
これでいいんだよ。神への感謝のお祈りは日々すべきだろう。
「神学」だの「神は厳しいんだ」だの「生ぬるい」だの
余計な茶々を雹さんが入れなくていいの。
265:神も仏も名無しさん
10/01/15 09:55:00 91t48xyY
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
266:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:22:12 gfhq5Jbf
>>259
まだニューエイジとやらは続けてるんだな。
セクハラ云々以前に、カトリックとして異端だろ。
267:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:33:12 91t48xyY
マイミク全員ニューエイジ天使仲間。ｗ
268:神も仏も名無しさん
10/01/15 18:22:01 JZKU305m
イエズス会がフィリピンの植民地経営を担ってたことの
おとしまえはどうつけるの？
頬かむり？ 知らん振り？ネガシオニズム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎しろよ。
上智大なんてよくもいけシャーシャーとやってるよな。
ひっでぇ話だ。
「汝の隣人を愛せよ」には続きがある。
「されば、われらは汝らを支配し虐殺し搾取してつかわそう、
さもなければ、われらは汝らを侵略し皆殺しにし奴隷にしてつかわそう。」
まったく一神教は恐ろしいよ。
269:神も仏も名無しさん
10/01/15 19:41:18 2IzBfi0h
カトリック系大学の学生、キリスト生誕図に小便をかける
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米ペンシルバニア州ウィルクスバレ 12日 ＡＰ] ローマカトリック系大学、キングズ・カレッジの男子学生（22）が10日、
ウィルクスバレの公園に展示されているキリスト生誕図に小便をかけて、公共の場での酩酊、公然猥褻、聖なる物への冒涜などの罪で起訴された。
男は11日「アホになるほど酔っていました」と語り、謝罪した。20日に行われる予審で、有罪を認めるつもりだという。
大学の広報担当者は、男子学生に警告から退学までいずれかの処分が下されるだろうとしている。
男子学生は禁酒すると誓っている。
270:神も仏も名無しさん
10/01/15 21:24:03 TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
271:神も仏も名無しさん
10/01/15 22:34:49 umw6cEkF
mixiセクハラ問題、また妙な展開に・・・
272:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:10:10 BcDam4wc
星丸の頓珍漢っぷりはすごいな。
273:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:45:10 91t48xyY
うん。霊験あらたかな者になったと勘違いしてる。
274:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:57:02 33FkBXyQ
ちなみに★●のブログは>>265
＞そして、高野山の坊さんをたずね、チベット密教僧をたずね、とうとうヨグマタのところへ。
＞ヨグマタ・インド政府公認のサマディヨギ･覚醒した人。
＞（うん、良い肥やしをもらってきているね、進みは早いよ、もう組織宗教は卒業だね。やってけないでしょ！）
やってけないなら
戻ってこなくていい！！！！
275:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:02:56 33FkBXyQ
★●だったりあきだったりコナだったり・・・・ 忙しいオナゴじゃのう。
276:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 00:04:20 4lAAVTz2
>>274
ヨグマタって怪しいけどw
政府公認なんてありえないしwwww
277:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:17:49 TO8hM05W
>>275
またコナに戻って、コミュは退会。
一日のうちに何度も出入りしてる。
278:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:53:51 WkrGFV78
所詮異端は異端だったか。
そういう奴がカトリックコミュにいるのは有害だ。
279:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:57:36 TO8hM05W
言葉の端々にカトリックの性倫理を嘲笑し否定するようなところがあったから
危険だったな
280:神も仏も名無しさん
10/01/16 02:51:23 Hp8LvKW6
>>270
池田大作や日顕のような悪党が未だ生きのびてるが残念だ。
マタイによる福音書５ー４５
父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。
ということなのだろう。
281:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 09:06:52 4lAAVTz2
まぁ悪い信仰してると幸運が逃げるからね
機器の時におおきく差が出る
282:神も仏も名無しさん
10/01/16 23:46:36 kykqU0iR
>>261
所詮、イエズス会をクビになった人。ダメ神父なのは、わかるが、
あまり、期待しない方がいい。
283:神も仏も名無しさん
10/01/17 09:26:29 IY3XEhcZ
>>268
一神教やカトリックが悪いと考えるのは短絡的。
毛唐は、日本人に比べて、もともとの「素」が悪い。だから
カトリックを信仰してもそのレベルだったんだよ。
韓国にはカトリック信者が多いのにどうしてあんなに賎しい国なのかという
疑問も、韓国人がカトリックを信仰しても、人間の品位があの程度までしか
あがらないほど「素」が悪いと考えると、理解できる。
284:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 10:26:33 vHdBbdqp
>>283
おつるさん 今日はデモの日ですよ？www
285:神も仏も名無しさん
10/01/17 13:06:02 eLPiLr+d
韓国のキリスト教は、ほとんどが「キリスト教まがいの新興宗教」だけどね。
むしろカトリックなどの伝統的な宗派は少数派。
286:神も仏も名無しさん
10/01/17 18:30:18 ljRbopX+
韓国の主流は長老派でしょ？日本でよく話題になるペンテコステは少数派だね。
プロテスタント全体よりもカトリックは少ないけど、
単一のグループとしては最大派閥だぜ。
287:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:25:29 ljRbopX+
>>231
彼の描いた「人間イエス」は聖書学の成果を援用したものですね。
288:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:44:45 Akd/MNS3
>>286
＞単一のグループとしては最大派閥だぜ
当たり前だ。プロテスタントは2万も分派があるのだから。
これは日本でも中国でも同じだろ。
それどころかアメリカだってそうじゃないか？
289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 19:55:08 vHdBbdqp
>>287
全然ｗ
サヨクイデオロギーに毒されただけ
290:神も仏も名無しさん
10/01/17 20:05:03 ljRbopX+
>>289
サヨクイデオロギーというのがよくわかりませんが
聖書学とは違うんですね。
291:神も仏も名無しさん
10/01/17 21:51:49 T9gFK8mk
>>261
京大卒をハナにかけてる感じもあるよね。
東大卒がいたらどうなるんだろうか？
292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 21:54:14 vHdBbdqp
>>290
要するに聖書不可謬を過大に受け止めて 作者が実際とは違うから最初は誤り
どこそこの記事が歴史的に違うから聖書はインチキ
教会は民衆支配の道具
こんな感じだもの
ようするに革命思想で聖書を裁いていたわけ
293:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:38:30 ZYAl3ZBN
ディエゴ・デ・ランダ万歳！
294:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:41:49 KInSGnD4
270 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 21:24:03 ID:TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
【ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に】
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
295:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:43:55 KInSGnD4
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
296:神も仏も名無しさん
10/01/18 00:32:17 iOFWOBys
>>294
前のこの国での選挙のこと忘れてないだろうな
297:神も仏も名無しさん
10/01/18 03:53:34 iOFWOBys
>>296
前のこの国での選挙 → 前のこの国(ハイチ)での選挙
①ほんの数年前、そこのプライムミニスター(大統領)は誰でした？
したことの是非は別にして
②ここで衆徒の多い宗教の一つは何？
答え・・・① の司教，② 教会
298:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:08:46 iOFWOBys
その時、ほんの一瞬だといえども、どこかから援護射撃の大きな声が聞こえてきませんでしたか？
もちろん、ここの(２ch(笑!!!))の心と宗教のスレッドから
結果までは確かめてませんがネ(笑笑笑)
299:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:13:49 iOFWOBys
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
300:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:18:50 PZVqEuF0
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
301:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:43:15 BhsEuCa7
今日の夕食
ミートスパゲティー二人前、
食パン一枚、
納豆一パック、
カラムーチョ一袋、
ジャイアントカプリコ一個、
ファンタグレープ一本。
302:神も仏も名無しさん
10/01/18 20:20:58 CkqMxXn0
>>300
カトリック教会は関与しておりません。もっと歴史勉強しましょうね
303:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:46:02 WcGKOswh
ささやくマフィア組織。
304:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/18 21:54:29 cFI34qFW
>>300
病原菌に文句いえwww
305:神も仏も名無しさん
10/01/19 08:53:21 qBxn7uvF
【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会【四谷】2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
306:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:02:51 PgCayUEf
娘が、学校帰りに自転車の前カゴに
無理矢理、クソ聖書を入れられ
どうすることもできずに
泣きながら、帰ってきた。
おまえら、
小学校の頃
人の嫌がることをしてはいけません。
と、教えられなかったかい？
くそ聖書、やぶって、ゴミ箱に捨てて
つばかけて、燃やしてやった。
307:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:25:42 ZrT1tbMY
>>306
それカトリックじゃないよ。
308:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:46:00 PgCayUEf
>>307
じゃ
どこやねん？キリスト狂やろ？
309:神も仏も名無しさん
10/01/19 11:27:03 ZrT1tbMY
カトリック教会は聖書を配布したりしない。
エホバの証人やプロテスタントのことまでカトリックは関知しない。
キリスト教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
310:神も仏も名無しさん
10/01/19 20:29:16 Nn7iyX07
カリタス・キャパンって何だよ、カリタス・キャパンって。
東京大司教区のHP。
宇宙刑事ギャバンを子供の頃、毎週欠かさず見ていた神父でもいるんじゃないのか。
311:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/19 20:32:41 xBy1CgjG
>>306
コーランにしたら、恐ろしいよ。
カトリックは聖書くばらんし。
312:神も仏も名無しさん
10/01/19 23:15:48 5j9SobWE
>>306
リアクションが朝鮮人だな。
313:神も仏も名無しさん
10/01/20 01:45:20 7VqAFi6n
サリー、
サリー、
魔法使いサリー。
じゅんちゃん、
じゅんちゃん、
巨大毛虫じゅんちゃん。
314:神も仏も名無しさん
10/01/20 18:15:27 Ro5CUig6
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
315:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/20 18:28:07 jCsSYT8r
謝罪問題はキリがないねぇ（笑）
316:神も仏も名無しさん
10/01/20 19:45:07 /RrZbiwr
>>314
2000年の3月に、教会の子らが犯した千年間の罪を教皇が神に謝罪した
というのがニュースで大々的に取り上げられたけどあんたはまだ
許せないということ？ あと何回謝罪すればいいんだい？
317:神も仏も名無しさん
10/01/20 21:18:54 N5U2ljZx
>>314
天皇陛下の為に死ねと赤紙一枚で市民は召集され
直ちに満州や南方に送り出され
戦後シベリアには60万人もの日本兵が抑留されて
ソ連によって過酷な労働に従事させられ
6万人を超える死傷者を出した
満州や朝鮮からの引揚は辛酸を極め
多くの残留孤児が生まれた
宮城遥拝として宮城の方に向けて礼拝させ
学校では天皇・皇后両陛下の写真を御真影として拝ませ
日本軍が占拠した土地には神社を建てて
現地の人々に参拝を強要しキリスト教や大本教を弾圧して
殉教者を出したのが僅か65年前の日本なんだけど？
318:中山車
10/01/21 20:44:53 5N+dpJ/k
半世紀前も現在もとんでもな事だらけだぞ
君らだって現在の天動説である二酸化炭素温暖化というバカを見抜けない知能しかないんだし
319:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:40:29 156hS1CX
>>314
欧米人＋カトリック
朝鮮人＋カトリック
シナ人＋カトリック
日本人＋カトリック
同じカトリックでも民族が違うと出てくる色が違う。
>異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺
これは血の気の多い欧米人が犯した過ち。連中は心の「素」の性能が悪いから、
カトリックを引き算すると、もっと大きな過ちを犯していただろうね。
320:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:59:11 G8fsjpqM
ヨハネによる福音書 １５ー１３
イエス様は
「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」
と教えられた。
特攻隊の英霊たちを思うと胸が熱くなるよね。
コルベ神父様と同じことをしてる。
321:神も仏も名無しさん
10/01/22 12:26:06 PbyeQ/YG
イエズス様、どこにいらっしゃるのですか？
アメリカやアイルランドのカトリック教会では、神父達が児童や女性に
性的虐待を加えています。
322:神も仏も名無しさん
10/01/22 18:07:52 UX63EvRF
グレゴリオの家も
G神父がいた頃は良かった
323:神も仏も名無しさん
10/01/22 22:43:50 ZeR0tA8Y
>>231
結局、「遠藤は田川に転んだ」の意味がわからなかった。
遠藤周作はイエスを田川建三のような革命家ふうには描いていないんだが・・・
324:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:40:07 kH8aDWT/
>>321
世界一のヤクザ組織に何を言っている？
あの“言わずもがな”の上意下達のシステムを 知らないのか？
ワシも 壇上で聞くに堪えない言葉の連続で 悪態垂れていたかったんだがな？
でも ここの上意下達のシステムでなされることの恐ろしさはみんな分かっておけよ
よって 変態どもは いずれ駆逐される運命にある
だから その時のお礼だけは 忘れるな？
325:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:43:09 kH8aDWT/
そう 一度？
いや何度かか！
壇上で説教の手伝いがてら 悪態垂れさせてもらったんだがな(笑笑笑)
※ワシの説教は 効果覿面であるぞ・・・？(笑)
326:神も仏も名無しさん
10/01/23 00:42:55 vuZC3Uen
>>323
サロメは田川を読んだことないくせに、なんでも田川の影響と決めつけるだよ
無視していいよ
327:神も仏も名無しさん
10/01/23 07:48:45 AOn4zSl+
拝啓 高見長崎大司教様
長崎市の市有地にある「日本二十六聖人記念館」は無償使用で違憲です。
宗教法人カトリックイエズス会（東京）は同記念館を直ちに撤去するよう指導して下さい。
厳密な政教分離を求める会有志
328:神も仏も名無しさん
10/01/23 10:41:44 DRq4cqpa
キリシタン史は観光資源のひとつなので問題無いというより長崎市の願い
329:神も仏も名無しさん
10/01/23 14:14:27 8BXvVERD
西坂の丘は二十六聖人の殉教地で、西坂一帯で550名あまりのキリシタンが
殉教したと言われている。
原爆の破壊から立ち上がった長崎が殉教地を公園に変え、1956年そこを史跡として指定した。
西坂の殉教地に記念碑を建てるという計画は、1949年フランシスコ・ザビエル
渡来400年祭の時に高まり、聖地保存会とイエズス会によって進められた。
1962年二十六聖人列聖100周年歳にあたって、記念碑と資料館が建てられた。
二十六聖人記念碑の製作は著名な彫刻家船越保武氏。
二十六聖人記念館は、キリシタンの歴史と長崎の文化を紹介する目的で作られた。
設計は早稲田大学の今井兼次氏で、内外からの寄付、ことに殉教者の故郷であった
スペインとメキシコから寄せられた。
記念館を建設するための資金と資料召集に任命され、日本と諸外国でキリスト教史を
研究しながら資料を集め、記念館が完成して初代館長となり、2004年に至るまで
館長を務めたのが、キリシタン研究家として著名な故結城了悟師（イエズス会）。
330:神も仏も名無しさん
10/01/23 18:26:13 9HuO8QZY
川口神父って、ホント無能神父だよね。
築地信者、カワイソス。
331:神も仏も名無しさん
10/01/23 22:36:54 AOn4zSl+
長崎司教区の所有地はかなりあるそうだから、なぜそこに作らなかったのか。
北海道砂川市の神社より悪質だ。あそこは住民が私有地提供して神社をつくり、市に寄付したんだよ。
はじめから公有地を提供した長崎市を許さない。
332:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:03:19 gFimYMHh
>>331
あなたは頭が悪いな。
長崎市は切支丹から恩恵を受けているのか、受けていないのか、どうなんだ？
観光客が長崎市に金を落としていってくれてるだろ。
他の人が、あなたのように憤慨しないのは、そういうことを考えてるからだ。
333:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:11:43 /bRxFNO8
例えば、公有地の金額が１０億円、切支丹関連が長崎に魅力を与えてて
それによる経済効果は毎年１００億円。
北海道砂川市の神社を目当てに、だれがわざわざ北海道まで
観光旅行に行くというのか。
334:神も仏も名無しさん
10/01/24 08:11:17 2dpezXTE
>>329
洗礼志願者の時、結城神父様（パチェコ神父）にがんばりなさいと励まされた事があるぉ！
>>331
殉教の現場に作らないと意味が薄いだろ
他の所有地？はぁ？
335:中山車
10/01/24 10:51:00 /GdMthjS
公的資金がその土地の歴史に関係あったり、基礎的要望「神社補完」なら問題ないよ
長崎の場合には、歴史的必然性と観光産業誘致での利益でペイできるんだから財政的にも問題なし
政教分離も数段階に分けて考えるべきだろ。政教分離原理主義で政府の行動から一切のロシア正教色を排除したソビエトでは
国家の式典などで赤式の宗教に変わっただけだし、歴史の継続性ない式典がオカルトであったことと、ばからしさがわかって
二年目からロシア正教式に戻したんだよね
アメリカ大統領も聖書に手を付いて宣誓する。
フランス革命後でも革命色の新たなキモイ宗教色行事が大規模にあったが、あほらしくて元に戻ったね
日本において神社仏閣の補完や」長崎でのキリシタン補完は当たり前でしょ それを否定なんて
それこそ信仰の自由への冒涜だｗ
336:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:53:40 raCPKgmi
め・・・め・・・め・・・め・・・
337:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:54:22 raCPKgmi
飯はまだかー？
338:神も仏も名無しさん
10/01/24 12:44:16 it1llGHr
>>330
あの神父じゃ、いなかった時の方が、まだマシ。
339:神も仏も名無しさん
10/01/24 14:10:07 2dpezXTE
神父も人間だから限界がある
その中で働いておられるキリストに信頼して秘跡に与ればいいわけだ
過去告解した事のある神父が不祥事を起こしたが
その時の告解が無効になった訳では無い
不祥事程にも行かない好き嫌い程度で神父を批判しない方がいい
340:神も仏も名無しさん
10/01/24 17:27:01 wlsJez4X
>>338
主任司祭がいなかった頃、
一部の信徒が、ある神父様の悪口を教会内に広めてて、
それを諫めた神父様のことまでボロクソ言ってた時の方がマシ！？
自分は、川口神父様から多くのことを学ばせていただいた立場なので、
こんな風に書かれ続けてるのが悲しい。
341:神も仏も名無しさん
10/01/24 22:59:20 it1llGHr
川口神父がよく、陰口を言われる内容。
人望無し。
コミュニケーション能力無し。
カウンセリング能力無し。
会話のキャッチボールができない。
人の話をきかない。
指導力無し
統率力無し
高い、精神性無し
結婚式の打ち合わせをよく忘れる。
相談事・プライバシー等で、他人に言っていい内容と、悪い内容の区別がつかない。
独身なんだから、楽しまなきゃ損だ。とよく言う。
一人で食事するのは、寂しい。とよく言う。
その他、様々な言動に問題あり。
信者をバカにしているような態度・発言が多い。
ただの、酒飲み。
無能。
その他、多数、etc
ミサだけなら、他の神父が来てくれてたしね。
なんのための神父か、わかりません。
342:神も仏も名無しさん
10/01/25 00:45:08 qkrEHrdI
五十過ぎてあれじゃな～
343:シモン ◆sTZb1o.cV.
10/01/25 20:27:37 J4CpPXTa
今日は聖パウロの回心の祝日でした。
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか。
とげの付いた棒をけると、ひどい目に遭う」（使徒26－14)
344:神も仏も名無しさん
10/01/26 03:24:45 z/nq49sM
カトリックは日本人と相性がとてもいいのになかなか伝わらないね。
銀閣寺のような雰囲気があるのに。
345:神も仏も名無しさん
10/01/26 14:59:11 Ur3hH+Iy
ロムしてるけど規制で書けない方がいらっしゃるなら、よろしければ使ってください。
キリスト教 規制避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
346:神も仏も名無しさん
10/01/26 19:37:47 VPSOcbKW
築地の神父が無能なのは、あたってるようだけど、
でも、東京なら、近くにいくらでも教会あるからいいよ。
地方だと、ハズレ神父が来たらどうしようもない。
最悪。
347:神も仏も名無しさん
10/01/27 03:16:30 gm6NTPY9
誰だって一つくらい良いとこあるよ。
掲示板で書いたことは消えない
司祭の悪口ばかり言ってると教会の悪評が立って
今の司祭が移動になっても新たに司祭が赴任するのが
難しくなるかもしれない。
所属教会の信徒なら神父さんと直接話せばいいのに。
348:神も仏も名無しさん
10/01/27 15:20:39 vdmxwfJu
>>344
伝わってるだろ。
プロテスタントより増加率が高いんだから。
349:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
10/01/27 20:17:59 FPmquN3I
_／彡三三三ミｧrｪ､
/彡彡ﾆ三三彡ｿﾊﾍ＼＼
/彡二三三三ﾆ彡f;;;;;;;;;;;;;;;;;},
|/／彡三三ﾆ＝=! !|ﾍ;;;;;;;;;;ヽヽ ,-,
.|/／／´￣´ﾞ ｀ヽﾍ',',ﾍﾍ;} / |
∨;f ヾ;;ﾍ;;;ジｭ l |
`{ﾘ ､,,,,,_ __,,,,,,､zｨ ヾ'ﾞﾃﾘ | | ﾍﾞﾈﾃﾞｨｸﾄｩｰｽ!!
`| rｪeﾐ ､ {ﾞｨ‐eｪｧ = ｿ |. | |
| ｀~´..:i |:::.｀ ~ ´｀ r-' | |
', /::i i::::::､ ､ | !´￣￣ ⌒〉
'､ '´ヽ(＿>ィヘ丿 / | 〈⌒r‐‐''''''￣ 〉
ヽ `ﾄｴｴｴｴｲﾉ . | :::／^ｉ ∨|─ー'''''￣ |
＼ .ヾ三ｼ ﾉ ,'::::/ ,ハ | ＼＞〈 |
ハ /:::ィﾞ ／⌒'､ / |
ノ ィ^'ヽ┬‐'´ ／／ ヽ | |
350:神も仏も名無しさん
10/01/28 00:58:42 Gw8j5OMK
>>348
カトリック信徒は日本人の４００人に１人だったと思う。
ぜんぜん伝わってないよ。
351:神も仏も名無しさん
10/01/28 17:21:34 e49lCNs1
信者ではありませんが、今、下記の本の上巻を読んでいます。
この本のモデルとなった神父さん(作中の名前は仮名らしい)は教会内では具体的にどのような
評価を受けている方なのですか。
神学的な面から教会内の評価は賛辞ばかりでもない様ですが、今ひとつピンと来ません。
特にユダヤ教からキリスト教が産まれて完全に分離する迄の過程についての歴史的評価を
考察する部分等が難解でさっぱりです。
読んだ方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。
とにもかくにも難解なので信者で読んだ人の感想を参考にしながら読み進めたいのです。
「通訳ダニエル・シュタイン」
・・・・・・あらすじ・・・・・・
ダニエル・シュタインはポーランドのユダヤ人一家に生まれた。奇跡的にホロコーストを逃れたが、
ユダヤ人であることを隠したままゲシュタポでナチスの通訳として働くことになる。
ある日、近々、ゲットー殲滅作戦が行われることを知った彼は、偽の情報をドイツ軍に与えて撹乱し、
その隙に三百人のユダヤ人が町を離れた…。戦後は、カトリックの神父となってイスラエルへ渡る。
心から人間を愛し、あらゆる人種や宗教の共存の理想を胸に闘い続けた激動の生涯。
実在のユダヤ人カトリック神父をモデルにした長篇小説。
352:んなさいよ。
353:神も仏も名無しさん
10/01/30 03:23:05 KYb3g1Lr
私が立っている地点まで来て、まあ、ここから見える景色を見て欲しいという心境だよ。
美しく見えた山に近づいて少し登って反対側を見てみるとゴミの山があって、
遠くから見てるだけで「美しい山じゃないか。愛そうぜ」と言われてもね。
「たまらんな」という気持ちになる。
354:神も仏も名無しさん
10/01/30 03:29:38 kzeww/UL
お前は個人的な好みの観点から考えて
憎しみ合い続けたいだけだろ。
聖書的でもなんでもないよ。じゃあな。
355:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:11:59 g/J0kQMT
>>263
どこから「京大卒」という話が出てくるの？
事実ではありません。
確認すらせず、ネット上の虚偽に踊らされないように。
前から言ってるけど、
ここの連中は非常識で社会性が欠如している。
事実無根の誹謗中傷が多く、法に触れるような投稿もある。
責任は持つことだね。
356:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:36:06 g/J0kQMT
>>270
中南米は「解放の神学」という謬説に染まっている異端者が多い。
司教様が亡くなったのは神罰かもしれない。
解放の神学（かいほう―しんがく） は第2バチカン公会議以降に
グスタボ・グティエレスら主に中南米のカトリック司祭により
実践として興った神学の運動とそれをまとめたもので、それに対する議論も多く、
教皇庁でも批判者がいるが、世界的には広く受け入れられている。
一部には1930年代のディートリッヒ・ボンヘッファーをその先駆けとみる見方もある。
キリスト教社会主義の一形態とされ、民衆の中で実践することが
福音そのものであるというような立場を取り、多くの実践がなされている。
中南米のプエブラ司教会議でも支持されたが、階級的視点などにおいて
「マルクス主義方法論をベースにした共産主義」と意図的にも無知からも
混同されて中傷される事も多く、各国で政府側からも反政府側からも
聖職者や修道士などが暗殺される事が多い。
一方でフィリピンやインドネシア、東ティモール、ハイチなどでは実践が重ねられている。
その神学論理の一部については同じ立場を取るプロテスタントの
新正統主義神学、フェミニスト神学、プロセス神学などと同様にバチカンからは拒絶されている。
現在の教皇ベネディクト16世も教理省長官時代からの
解放の神学の反対者として知られている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
357:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:40:45 g/J0kQMT
神聖な御言葉や秘跡を茶化すのは冒涜者の不敬。
神と聖人へは畏敬の念を持って、
パロディなどのネタにするのは厳禁。
冗談にする対象は一般的な世俗の範囲で良識的に選別すること。
冒涜者の末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:15:26 g/J0kQMT
政治運動反対の根拠
正平協などの活動家は、カトリック教会の目的を理解していない。
宗教を利用しているだけの反逆者です。
戦国時代に宗教を利用して民兵を動かした
本願寺・一向宗などの邪悪な動機と同種です。
新約聖書「私の王国はこの世のものではない。
御国はこの世に属していない。」
「解放の神学」も同様の反逆者です。>>384
武器を取って戦うなど一向一揆と同列ではないか。
新約聖書「剣を取る者は剣によって滅びる」
教会の目的は霊魂の救済です。
人間は、肉体・精神・霊魂、の三重構造で成り立っています。
359:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:20:11 g/J0kQMT
>>21
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
CATECHISMO DELLA CHIESA CATTOLICA Compendio
本書は、『カトリック教会のカテキズム』の「忠実かつ確実な要約」です。
本文は598の問いにより構成された問答形式で「教会の信仰の本質的かつ根本的な要素」を
「簡潔な形で」提示しています。
したがって、信者はもちろんのこと信者でない人にとっても、
「カトリック信仰の全貌を見渡しながら把握」するための「便覧」となる書籍です。
また、節目ごとにカラーの聖画図版とその解説が挿入されており、
それらも教理理解のために主要な役割を果たしています。
個人でカトリックの教理を学ぶための読み物としても大変便利ですが、
教会の要理勉強会や求道者向けの勉強会、
またカトリック学校における宗教の時間の読本としても最適です。
発行日: 2010/2/1
判型: B6
ページ数: 352
税込定価: 1260
ISBN: 978-4-87750-153-2
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
360:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:55:49 g/J0kQMT
>>178 >>54
聖書が教えるのは神の御業であり、学問ではありません。
よって、創世記を科学的に分析するのは無意味です。
聖書を唯物的な観点から議論して矛盾を指摘するのは噛み合いません。
太陽の寿命が尽きるのは５０億年後だろうと言われている。
それまでに人類は滅亡しているだろうけど、
神は人類へ過大なオーバースペックを与えてくれている。
広大な宇宙の中で地球上にのみ生物が存在していないと仮定しても矛盾は無い。
オーバースペックな太陽と地球の関係が物語っています。
361:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:09:52 g/J0kQMT
>>306
そういう場合は聖書という物証を取って置き、
警察へ通報してください。
362:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:12:08 g/J0kQMT
週日（平日）のミサ
教会の規模や信徒数に関係なく、ミサは毎日あります。
大抵の教会は朝の時間帯である場合が多い。
詳細については、行きたい教会のウェブサイトで調べること。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
363:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:23:04 g/J0kQMT
>>24
「悪魔は断食によってしか追い払えない」新約聖書
悪霊に憑かれている本人が断食するのではなく、
その人のために断食と祈りを捧げるという意味です。
苦しみを神に捧げるのは、代償を支払うという意義があります。
エクソシスト（祓魔式）の司祭は、キリストの代理者であり、
主に倣って、清貧、禁欲、断食、など模範的な信仰生活を送る。
代償を支払っている者ほど、浄霊の効果は強い。
除霊した報酬の対価として金銭を受け取るなどもってのほか。
霊力が著しく弱まるでしょう。
自らの能力や努力ではない霊能力を、我が物のように扱うのは霊への冒涜。
金儲けをしてる祈祷師や霊能者などは、偽物か、非常に弱い霊能力です。
カトリックの神父様でさえ、悪魔祓いには手こずるのに、
俗にまみれたプロテスタント牧師、新興宗教の教祖、霊媒師、など
無能なくせに何が出来るのだか。
悪魔憑きを抑え込む筋力、断食や犠牲を払うための体力、
惑わされないための知恵と識別、迷わないための精神力、
悪魔祓いは女性には無理です。
神秘的な霊力だけで悪霊を追い払うような漫画とは全く違いますから。
実際にはそういうイメージとは全然別物です。
聖座に逆らっている異端者は、
女性司祭、司祭の妻帯、大罪の正当化、など要求しないでください。
364:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:25:31 g/J0kQMT
聖堂の入り口にある聖水を除去しているのは
悪魔の使いである異端者。
新型インフルエンザは、聖水に関係なく流行しています。
聖水を廃止したところで、予防に有効的ではありません。
聖水は準秘跡であり、
小罪を清めて霊魂を洗い流し、
悪魔祓いにも効果があります。
感染するも御心（苦難と試練として）、
感染しないも御心（神の御加護）、
どちらも御心の心構えで主を信頼しましょう。
準秘跡
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ngstenrei.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.org)
365:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:02:48 g/J0kQMT
聖書
カトリック７２巻。
プロテスタント６６巻。
聖書を作為的に削り、不完全で欠損している巻数なのがプロテスタント。
その不完全な聖書を信仰の根拠としているプロテスタント。
さらに、不完全な聖書を歪曲して曲解しているのがプロテスタント。
プロテスタントには正統性がありません。
分派は忌むべき異端者なのです。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「この預言の書の言葉から何かを取り除く者がいるならば、
神は、その人がこの書に書き記されている命の木と
聖なる都から受けるべき分け前を、取り除かれる。」
プロテスタント信仰の本質は、
自己正当化、自己都合、自己暗示、自己満足、自己陶酔、現実逃避。
彼らは宗教を逃避の麻薬にまで貶めています。
宗教の本来の姿は崇高で尊いものです。
日本人は古来より、神仏への畏敬と神聖な感受性を持ち合わせていました。
366:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:20:17 g/J0kQMT
>>37
旧約聖書の神と新約聖書の神は矛盾しない。
（至聖三位一体 第一位・聖父ＹＨＷＨと第二位・聖子イエズス）
主キリストの御名「イエズス」とは「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
新約聖書 ヨハネ福音書「神は一人子を与えるほど世を愛された。」
２０・２１世紀の聖人たち、
聖ファウスティナ、尊者チマッティ神父様、福者マザーテレサ、他
同時代の聖人様は良き理解者であり弁護者です。
腐敗している時代の情状酌量を熟知している聖人様に
神への取り次ぎを願いましょう。
367:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:22:28 g/J0kQMT
十字架の道行
“十字架の道行” は、カトリックの代表的な信心業のひとつで、
イエス・キリストのご受難を黙想します。
ご受難の過程を１４の留（ リュウ ／ 英語では 'station' ）と
呼ばれるシンボルで表し、ひとつひとつについて黙想しながら順に回ります。
裏山や庭などに留を定めますが、土地が狭い日本では
聖堂内部の壁面に額やレリーフなどを取り付けるのが一般的です。
留の数は１４に限らず、復活されたイエス・キリストの留を末尾に添えた
全１５留の “十字架の道行” もあります。
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.org)
キリスト教マメ知識 十字架の道行
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
祈りのひととき 「十字架の道行」の祈り方
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十字架の道行の祈 昭和２３年発行 公教会祈祷文
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368:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:30:36 g/J0kQMT
書 名 神さまの声が聞こえる
副書名 おん父のすばらしいご計画
原書名 Ｉｌ ｇｒａｎｄｉｏｓｏ ｐｒｏｇｅｔｔｏ ｄｅｌ Ｐａｄｒｅ．
出版社 発行所=燦葉出版社 取扱所=日本キリスト教書販売
著 者 サンドロ・ニョッキ 田中真理子（翻訳家）
税込価格 1,529円（本体1,456円＋税）
発行年月 1994年9月
判型 Ｂ６
ISBN 9784879250179
キリストに出合う体験した事実を始めて語る。
超自然体験から啓示を授け、キリスト教の本質を解き明かし、
より深い真実（神との一致）に迫る。各国で邦訳され話題の書。
肉体からの最初の離脱；
ピオ神父の知らせ
賞讃されたあの１９５４年１２月８日
神の中で喜びおどりなさい
ルイザ・ピカレッタさんについてのお話と、私の新たな体からの離脱の体験
新しい知り合い、主の天使〔ほか〕
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369:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:42:40 g/J0kQMT
>>30 >>392
漫画「バガボンド」より引用
「試練は何のためにある？強く大きくなるためだろう。」
370:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:45:48 g/J0kQMT
>>45 >>46 >>47
和の美しさの一つである能。
リズムがＣＯＯＬです♪
観世流能楽『田村』後仕手
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:351
10/01/30 09:48:50 W+ZLY7SL
>>360
私は上巻の2/3辺りから理解しがたくなり淀んでいます。
この本のテーマは実はホロコーストではなくて、
遥かに日本人にはなじみの薄い問題を取り扱っているものなので。
聖パウロがユダヤ的なキリスト教にヘレニズム文化を持ち込んだ事が
今日の宗教的な対立の原点ではないかとか、典例のあるべき姿云々と言う辺りから???です。
私には縁遠い話ばかりですから。
372:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:06:35 g/J0kQMT
福本伸行 人生を逆転する名言集 覚醒と不屈の言葉たち
著者/訳者名 福本伸行／著 橋富政彦／編著
出版社名 竹書房 (ISBN：978-4-8124-3991-3)
発行年月 2009年10月
サイズ ２２７Ｐ １９ｃｍ
価格 880円（税込）
本の内容
福本ワールドから現実社会へ、禁断のメッセージ。
目次
第１章 覚醒?“真実”に気付くために
第２章 咆哮?社会の裏側から放つ黒い咆哮を聞け
第３章 迷妄?悪意と敗北の渦巻く妄言
第４章 極意?歴戦の勝負師たちに学べ
第５章 不屈?何度でも立ち上がれ
第６章 矜持?決して捨ててはならないもの
第７章 直言?福本伸行本人の言葉
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373:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:08:56 g/J0kQMT
>>400 追記
こちらの本も金言が多し。
マジで。（笑）
読んでみればわかる。
ぐうたら休日 リラックマ生活７
（グウタラホリデーリラックマセイカツ７）
著：コンドウ アキ（コンドウアキ）
まったくやめられませんよ、ぐうたらは…。気持ちがふんわり楽になる超人気メッセージブック第７弾。
シリーズ名 定価 840円（税込）
発売日 2009/10/23 ISBNコード 978-4-391-13840-5
判型 A5変 在庫 在庫あり
ページ数 128
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URLﾘﾝｸ(blog.san-x.co.jp)
374:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:12:16 g/J0kQMT
密かにお気に入りのサボカッパ。
癒し系のキャラです。(^-^)
サボカッパ
URLﾘﾝｸ(www.san-x.co.jp)
375:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:21:37 g/J0kQMT
遅刻は非礼であるという認識はあるだろう。
人間関係には臆病なほど神経質なくせに、
ミサが始まる時間には平然と遅れる無礼者。
遅刻したら御聖体拝領は出来ません。
神父様の祝福で我慢するように。
人へばかり気遣ってないで神の御心にも配慮しろ。
376:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:34:22 g/J0kQMT
>>388 追記
広大すぎる宇宙は神の愛の広さだと思えばよい。
宇宙の中で地球にしか生物が居ないとしても、
それは大きすぎるオーバースペックの愛なんだよ。
377:神も仏も名無しさん
10/01/30 11:10:58 g/J0kQMT
聖堂内での私語は厳禁。
神聖な場所では慎み深く振る舞いましょう。
新約聖書の福音書によると、
神殿で商売をしていた冒涜者を
主キリストは烈しく叱責しています。
父性のような厳しさも神の愛であり、
私たちに必要なことなのです。>>86
378:神も仏も名無しさん
10/01/30 11:35:46 g/J0kQMT
「イキがってるから刺される。刺されるほうが悪い。ｗ」
こういう具体性のある忠告のほうが理解しやすく、
効果的な場合があります。
上記の忠告を柔らかく表現するならば、
「謙虚に生きてれば憎まれません。」となるわけだが、
曖昧な表現では危機意識を持てないぬるさがある。
ハッキリとリスクを教えるのは優しさからなんだよ。>>117
哲学、禅、エッセイ、自己啓発、スピリチュアル、学校の先生、など
もっともらしく聞こえる慰めも、
中身の無い言葉で陶酔する気休めが多い。
助言とは、具体的な忠告で問題解決をはかるものだ。
気休めの現実逃避など無価値で無意味。
379:神も仏も名無しさん
10/01/30 13:23:24 g/J0kQMT
>>386
Ｓａｐｉｏ 2/17号
【SIMULATION REPORT】タブーに斬り込む！ 誰も知らない日本の宗教「カネと実力」
--------------------------------------------------------------------------------
・〈聖域〉巨大教団が激震！ 小沢一郎が画策する「宗教法人課税」の「本当の狙い」／本誌政界特捜班
--------------------------------------------------------------------------------
・〈国税〉巨大宗教法人vs国税庁最強集団「知られざる徴税暗闘史」
--------------------------------------------------------------------------------
・〈大図解〉ニッポン「新宗教」大勢力図
--------------------------------------------------------------------------------
・〈選挙〉「自民党の集票マシーン」創価学会800万世帯は「国政選挙」に倦み始めている／玉野和志
--------------------------------------------------------------------------------
・〈収益事業〉まるで“宗教財閥”加速するサイドビジネスの百花績乱／本誌編集部
--------------------------------------------------------------------------------
・〈特権売買〉「宗教法人入荷しました」ネットに出品も！ 休眠宗教法人に群がる「神様ブローカー」の闇／小川裕夫と本誌編集部
--------------------------------------------------------------------------------
・〈人物伝〉ニッポンの「教祖様」列伝／島田裕巳
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
URLﾘﾝｸ(skygarden.shogakukan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bookshop-ps.com)
380:神も仏も名無しさん
10/01/30 14:40:00 g/J0kQMT
初金曜日
「あら、お出かけですか。どちらへ」
「今日は初金なので、教会へ」
このような会話を聞かれたことはありませんか？ 「初金」とは何でしょうか。
「初金」とは、文字から想像できるように、月の最初の金曜日のことを指しています。
カトリック教会では、17世紀から、この「初金曜日」の信心をしています。
この信心のはじまりは、聖女マルガリータ・マリア・アラコックにイエス・キリストがご出現になり、
「罪の償いのために、9か月間続けて、毎月の最初の金曜日に、ミサにあずかり聖体拝領をすれば、
罪の中に死ぬことはなく、イエスの聖心に受け入れられるであろう」と
お約束なさったことに由来しています。
以来、初金の信心は全世界の教会に広がり、今日にいたっています。
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
イエズスの聖心の信心（初金曜日の信心）
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
初金曜日の信心
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
381:神も仏も名無しさん
10/01/30 14:49:49 g/J0kQMT
良心の糾明
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
カトリックアラカルト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
キリスト教マメ知識
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
5分間ミニ講座
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
382:神も仏も名無しさん
10/01/30 19:36:03 g/J0kQMT
>>220
人の視点と神の視点、
正否・正邪の判断が分かれる場合がある。
つまり、人の目には理解できなくても、
神から見れば義である場合があるのさ。
十字架へ磔にされるのを予見していた主イエズスは、
使徒ペトロが制止して諫めたのを、逆に
「サタンよ退け。おまえの考えは悪魔から来るものだ。」
とたしなめています。
神殺しの大罪を回避しようと聖ペトロが意見したのは間違っていません。
しかし、神の計画による御子キリストの贖いは、
使徒たちでさえも理解できないほどに崇高なものでした。
「被造物による神殺し」という大罪を回避したかった使徒ペトロ、
全人類を贖いたい神の計画、
どちらも正しいのでしょうが、
神の御心が決めた贖罪の計画のほうが、
最善で上回っていました。>>394
旧約聖書 ヨブ記
「あなたが正しいと思い込んでるだけで、神の目には正しくなかったのかもしれぬ。」
383:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:12:14 g/J0kQMT
自己の欠点と至らなさ、過去に犯した罪は、
信心や慈愛と善行で補えばいい。
宣教で霊魂を救済するのでも良し。
神の採点の仕方は加減法だよ。（減点法と加点法の組み合わせ）
以下を参照のこと。
新約聖書 ルカ福音書１６章 不正な管理人のたとえ
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
新約聖書の御言葉
「天に宝を積む。」
「最も小さな者へしてくれたことは私にしてくれたも同然である。」
「最後に残るのは、信仰、希望、愛、この三つ。このうち最も優れているのは愛。」
（慈悲としての優しさを愛と表現しています。）
どこかで読んだ書籍より引用
「愛は罪を覆います。」
384:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:21:42 g/J0kQMT
>>83
現代の教会は中世カトリック教会と同じような
腐敗と過ちを繰り返している。
全てのキリスト者は歴史から学べ。
385:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:32:22 hby/4lMI
>>406
思考が現代のファリサイ派・律法学者だな
あの暗黒時代に戻れだと？？
おまえは異端審問官になって、罪の無い女性を火あぶりにするよ 間違いなく
とりあえず病院に通い続けてくれ
386:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:33:11 hby/4lMI
>>412
思考が現代のファリサイ派・律法学者だな
あの暗黒時代に戻れだと？？
おまえは異端審問官になって、罪の無い女性を火あぶりにするよ 間違いなく
とりあえず病院に通い続けてくれ
387:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:37:28 g/J0kQMT
>>413
非常識なヤツは社会不適合で排除されるということを
助言しただけなのだが。
バカが馬鹿に刺されたのを見てきたので教訓を与えている。
誰かを裁いているわけではないし、
暴力を賛美しているわけでもない。
あなたの読解力が歪んでいて異常なだけです。
388:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:44:51 g/J0kQMT
海を割ったのは、モーゼではなく神。
旧約聖書の奇跡は神から来るもの。
霊能力や奇跡を誇ることなきように。>>391
努力や鍛錬で手に入れた実力を誇れ。>>93 >>104
努力なくして最高の力と美を持っていた
元天使長ルシフェルの傲慢は罪深いのです。
最上級天使セラフの栄光は、
神から与えられた栄光です。
389:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:51:01 g/J0kQMT
>>414
霊的存在である悪魔を頼る闇の力は実際にあります。
魔女狩りを教会の暗部だと捏造することで、
魔術を正当化したい悪魔崇拝者がいます。
歴史が都合で改変されるのは知っているでしょう。
歴史の教科書が各国で相違している事実が、
ご都合主義の現実です。
390:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:06:04 g/J0kQMT
>>91
日本人はカトリック信仰を理解できないのではなく、
知らないだけであり、
無神論のような冒涜者ではなく、
宗教に所属していないだけの無宗教なのです。
新聞社のアンケート調査によれば、（読売？）
大多数の人々が霊魂の存在や神秘現象を認める感受性は持ち合わせています。
神仏を畏れる信心深い謙遜もあります。
主キリストのために血を流した
聖なる殉教者の強い信仰によって、
日本を守り給え。
391:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:08:57 g/J0kQMT
>>41 >>51 >>60
朝鮮人・中国人に愛国心があるように、
我々日本人にも愛国心はある。
当時の当事者でもない者が被害者意識だけで裁くなよ。
我々にも当時の加害者など居ない。
よって、謝罪は義務ではありません。
392:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:14:44 g/J0kQMT
>>314
＞過去の教会の暗部
何年前の話ですか？
あなたは当時の被害者ですか？
当事者は既に消滅しています。
難癖ばかり付けて日本へ粘着し続ける
中国人・朝鮮人のようですね。
393:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:32:22 g/J0kQMT
>>411 補足
新約聖書 ルカ福音書１６章 不正な管理人のたとえ
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
「不正な富」を解説しておきます。
意味は不純な動機みたいのものです。
純粋な善意や信仰ではないけれど、
自分の救いのために
宣教、信心、善行、を積む
のような神へ見返りを求める動機です。
394:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:57:57 iKO7TxJ6
teston
395:神も仏も名無しさん
10/01/31 02:18:10 0gS5Gi2L
最近のカトリック教徒は海外に敵愾心向けて何がしたいんだ？
信仰を捨て、聖書の教えを捨てて争いをしようとするのか？
もはや末期的だな。
396:神も仏も名無しさん
10/01/31 03:40:38 ZSvw4ZZt
カトリック信徒になったら豚を豚と思わなくなる。豚を豚と言わなくなる。
とでも思ってるのか？
朝鮮人・シナ人は豚だよ。
397:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:01:48 ZSvw4ZZt
豚を豚と呼ぶのは敵愾心ではない。正しい認識でありまっとうな感覚。
豚という認識をもつことは信仰や聖書の教えを捨てたことにはならない。
豚と争うかどうかは別問題。
398:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:07:19 0gS5Gi2L
詭弁だな。
399:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:15:55 0gS5Gi2L
お前が本当にカトリックなら、ローマ法王の前で>>424-425を言ってこい。
もちろん堂々といえるよな？
400:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:19:23 ZSvw4ZZt
豚をどう扱うか？豚とどう接するか？
ここから個々人の信仰が問われる。
豚に真珠、朝鮮人に竹島。足のチリを払って去れ、無視しろ。
敵を愛せ。愛するということは気弱な微笑を浮べて豚を眺めることか？
いろんなことを考えるわな。
401:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:21:19 ZSvw4ZZt
>>427
あなたはニワカか似非だね。
402:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:35:38 0gS5Gi2L
で、言えるのか？質問に答えろよ。
403:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:46:45 ZSvw4ZZt
>>430
堂々と言える。神父様にも同じように相談できる。
宗教というのは、心に湧く自然な感情や思いを、麻痺させるものではない。
あなたはプロテスタントだろ？
カトリックに来なさいよ。
404:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:18:22 0gS5Gi2L
>>431
へー。神父に相談しても納得できずに、ここで聖書から離れた言葉を
書き込んでしまうのがカトリックか。
どう考えても遠慮しとくよｗ おやすー。
405:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:40:53 ZSvw4ZZt
相談する気もないし、相談する必要もないよ。納得できてないわけでもなく。
あなたが言えるのか、言えないのかと質問したから、別に、言っても
かまわない相談してもかまわないと回答しただけ。
それとキリスト教徒は、
聖書から離れた言葉を書き込んだらいけないと考えているのか？
人間の思いは聖書から離れたことだらけ。
内心とは違うことばかり語るウソつきになるのではなく、
しゃちこ張らずに、思いをぶちまけとけばいい。
キリスト教徒になったからといって、人格者を装ったり気取ったりする
必要はない。弱いのだから無理しないこと。
406:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:47:56 0gS5Gi2L
なんだ。やはりこの人、少し知ってるだけの
カトリックですらない人か。
本当に神に与えられた信仰を持ってる人なら外国人を蔑視するような
考えにならんのだよ。あなたには理解できないのだろうけど。
407:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:51:49 lIfu6r7b
>>358 >>423
ネット上の投稿ごときで
カトリック教会の全体を判断してしまう
あなたの感覚は稚拙です。
教会の公式見解を知りたいのなら、
然るべきところで聞け。
408:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:54:48 lIfu6r7b
>>386
霊魂の救済を目的としている教会は霊の領域をも扱います。
悪魔祓い（エクソシズム）が、よい例でしょう。
霊能力のような特殊な力を持った神父様もいます。
霊感がある人がミサに与ったら、
神秘体験を見れたケースもあります。
霊の領域を軽視するのは感心しません。
聖霊の力は常に働いているのだから。
教会内で知的な現代人を気取るのは無意味。
くだらん見栄を張ってカッコつけないでください。
霊魂の救済を軽視している信者の信仰や目的って何？？？
カテキズムを読み直してください。
409:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:55:33 0gS5Gi2L
カトリックですらない奴らがカトリックを装って
何やってんだ？
カトリックに対して抗議集会とかしちゃう気持ち悪い人らか？
お前らみたいなのがいると、俺のように勘違いする人なんかも
出てきて、カトリックにとってはえらく迷惑だろな。
410:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:57:58 0gS5Gi2L
ID:lIfu6r7bのことじゃないよｗ
411:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:06:51 ZSvw4ZZt
キリスト教徒になるということは善人になることなんだと勘違いしてる人が多いね。
昨日のまま昔のままの土塊の自分がいてそれと対峙させられるだけ。
自分の弱さ、卑怯さを骨の髄まで思い知らされる。
カトリック信徒は正しい信仰ゆえに、遅かれ早かれ、そう思い知らされて謙虚になる。
気取らなくなる。自然体。
412:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:09:51 0gS5Gi2L
>>439
だから、お前が黒人のキング牧師を殺したくなるような奴でも
俺はもともとそうじゃないんだから一生分かり合えないってば。
413:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:13:46 0gS5Gi2L
あ、そうか。もともと差別的なキリスト教徒か。
周りにいないから考えたことも無かったな。
>>439も苦悩してるんだな。まあ、がんばれよ。
414:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:17:09 ZSvw4ZZt
>>440-441
あなたは、曲解や妄想で相手を決めつけて、その妄想を批判するという馬鹿だね。
415:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:18:46 ZSvw4ZZt
私を揺さぶって、カトリックの味を知りたいのだろう、と読んで
受け答えしてあげてたけどね。
416:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:21:43 0gS5Gi2L
>>442
あなたが韓国や中国の一人にも善人がおらず、全て蔑視する対象
だという妄想に駆られてる馬鹿だからしかたない。
では、あなたはその国の人達のキリスト教徒も豚だとか思ってるの？
では、あなたは国内において、救われていない人に対しても、他宗教に対しても
豚だとか思ってるの？
417:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:24:55 ZSvw4ZZt
とにかくカトリック信徒になるということは
善人になることでも聖人になることでも無理して人格者になることでもない。
神の前にも人にも気取らない人になること。
汚い仕事、具体的な仕事には、自分は指一本触れようとせず、人格者、聖人気取り
で涼しい顔して微笑してる。そんなのではない。
418:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:27:17 0gS5Gi2L
気取らないことって気軽に人間を豚と呼ぶことになる
ID:ZSvw4ZZtの神経がわからない。
間違いは間違いと認めようね。悔い改めってしってる？
419:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:30:31 ZSvw4ZZt
>>444
また妄想と曲解が始まった。
もう一度繰り返すぞ。
豚と思ってしまうこと。これをイエス様はダメだ、とは教えてはいない。
神に個々人が問われるのは豚への接し方。
420:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:33:14 0gS5Gi2L
>>447
その前にどこが妄想なのか言ってみろって。
421:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:39:58 ZSvw4ZZt
>>448
あなたも私がなんだか正しいことを言ってるようだと臭うのだろう？
カトリックで一から信仰を勉強しなおしなさいよ。
５年も経てば話しが通じるようになる。
422:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:49:07 0gS5Gi2L
>>449
全く思わないよ。
あなたは自分は差別してしまう弱い人間だから、これからも
嫌いな相手を豚だと思ってるけど、豚にでもイエス様のように接しなければと
言っているだけで、まず人を豚と考える時点でおかしいとも考えない。
あなたが嫌いなクラスメートを、あなたが豚と思うのは
既にそこから間違いだと早く気付きましょうね。
殺人犯でも救われました。あなたが豚と思う時、神の目から見ると
あなたも豚なのだと早く理解しましょう。
その態度で救われないと言わないけれど、その態度を変える努力も必要ない
とするのは明らかな間違いだよ。
423:神も仏も名無しさん
10/01/31 06:59:15 0gS5Gi2L
別にこれはカトリックだからプロテスタントだからという話じゃない。
善人ぶってるわけでも、キレイごとでもない。
じゃあそろそろ準備するからもう終わるよ。
424:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:17:04 ZSvw4ZZt
>>450
私は豚が豚に見える感覚を悪いものとは思わない。
だから豚が豚に見えないようにしようという努力をするつもりは毛頭ない。
豚は豚として対処する。
イエス様は人間が「豚を豚と思い」「敵を敵だと思い」
「相手から叩かれたら叩き返したくなる思い」が生きている間中湧いて出てくること。
消し去ることができないことを十分に知っておられた。
イエス様の教えは人間としての自然の感情や思いを消滅させ、心を麻痺する方向に
もっていこうとするものではない。
豚を豚と識別しない人になって欲しい。
これは豚である朝鮮人が切に望んでいることだろうね。
425:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:27:46 ZSvw4ZZt
豚のやってることを
涼しい顔して微笑浮べて静観してやるのが
カトリック信徒だなんて勘違いするな。豚をしつけるのも愛。
426:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:29:57 0gS5Gi2L
>>452
なるほどなあ。やはりそれはあなたに与えられた試練なんだろうな。
俺にはどう考えても、あなたのように人種全体をひとまとめ
にして考えられないし、根っからそんな考えも無いので、
多分ここで話し合っても、一生お互いの気持ちをわかり合えないのだろう。。。
だがあなたが一生、その思いと闘って生きていくかもしれないのも
神がそう望まれたのだから、大変な葛藤だろうけど、頑張って下さい。
いつかあなたからその苦しみが消えることを祈ってますよ。
427:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:33:16 0gS5Gi2L
>>453
意味不明だよ。悪意剥き出しにして戦争でもやりたいのか？
自分の罪を神の名で肯定し過ぎだよ。あなた。
428:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:54:19 ZSvw4ZZt
豚に真珠。朝鮮人に竹島。
豚はブーブー言いながら次は対馬を狙ってくる。
どこまでもつけ込んでくる豚は棒で叩いて追い払わないといけないぞ。
だれが豚を叩く？
涼しい顔して微笑浮べて人格者気取りか。
自分が手を汚すんだよ。
429:神も仏も名無しさん
10/01/31 07:58:41 lIfu6r7b
>>445
新約聖書の御言葉
「天の父が完全であるように、あなた方も完全でありなさい。」
「主よ主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
神の御旨を行う者が天の国へ入れるのである。」
「天に宝を積む。」
「最も小さな者にしてくれたことは、私にしてくれたも同然なのだ。」
カトリック信仰は分派（プロテスタント）のような
悪平等の霊的共産主義ではありません。>>100 >>174
430:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:00:16 0gS5Gi2L
>>456
過去のヨーロッパのようにもう戦争はこりごりだと
いうぐらいまで、憎しみ争ってから、ようやくその
考えは収まるのか？
何の為に話し合いや法があるんだ？
できるだけ武力は行使しないで話し合おうとするのが
普通だろ。やはりあなたは気が狂ってるんだな。
431:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:05:20 ZSvw4ZZt
>>457
盲人が盲人の手引きはできんよ。
432:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:07:44 ZSvw4ZZt
>>458
そっくりそのまま朝鮮豚にその言葉を返してやりたいね。
433:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:11:09 0gS5Gi2L
死刑囚は最後まで自分は間違ったことはしていない。
自分は正しい。
と言いながら最期を迎えることが多い。
ID:ZSvw4ZZtもその典型に見える。
神様はそう望んでおられる！たとえ間違っていると人に思われようと
イエス様はわかってくださる！
俺が世の中の犠牲になって手を汚そう！豚をしつけ叩くべき！
で、そういう危険極まりない自分勝手な妄想を抱いて行動し、
死刑囚は最期まで自分は正しかったという。
最後に一言。悔い改めなさい。
434:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:11:17 lIfu6r7b
>>457 追記
新約聖書 マタイ福音書２５章 タラントのたとえ話
URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
「タラント」は神から戴いた能力や賜物という解釈が一般的だが、
さらに、善行、信心、宣教も付け加えたい。
天国は霊的成果主義だよ。
聖人様の階級が証明である。
悪平等の霊的共産主義を唱えている異端者は呪われよ。>>100
435:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:20:37 ZSvw4ZZt
>>462
またお得意の異端者呼ばわりかい？
勘違いするな。悪平等の霊的共産主義を言おうとしてるのではない。
神の前にあっては人間はどんぐりの背比べだろ。
436:さ迷う羊です。
10/01/31 08:26:09 5AWQjV4h
宗教であればイエスの教えは愛に満ち溢れていると思います。
その中でもカトリックこそ誠の教えかと思いますが、近隣にはプロテスタント教会しかありません。
神への取次ぎにおいて許しや秘蹟は神父様を通して行わねばいけないとも思いますが
聖書原点主義のプロテスタントでもイエスの教えに変わりはないでしょうか。
437:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:31:39 0gS5Gi2L
>>464
どちらが誠の教えかと言われても難しいですが、
カトリックもプロテスタントも基本的に和解の方向で進んでいますよ。
一般的にカトリックの方が保守的でプロテスタントは柔軟な
感じのイメージですが、あなたの判断でどちらの教会に行かれるかは決めたほうが
よろしいかと。
438:さ迷う羊です。
10/01/31 08:53:42 5AWQjV4h
>>465 早速に有難うございます。
保守的であったカトリックも宗教会議により今や他宗教を容認し
融和政策へと転換しているそうですね。
これまで妻が創価学会で家庭よりも信仰や仲間を取り、
家庭でいざかいが絶えませんでした。
私自身も宗教には非常に興味があり二十年前にカトリック教会の神父様と
お話しする機会があり
神父様は、今、信じるもので妻と対立する前に、まずは家庭を大切にしてから
神様もそれを望んでおられますと、、。とっても嬉しい言葉で励まされ神父様に勇気付けられました。
そんな言葉に私は救われつつ妻とも私なりに努力しましたが離縁したこの頃、
そんな神父様の有り難さ、救いを求めカトリック教会へと、また伺ってみたいと思いました。
ご返答有難う御座いました。
439:神も仏も名無しさん
10/01/31 08:56:03 ZSvw4ZZt
>>462
>「タラント」は神から戴いた能力や賜物という解釈が一般的だが、
>さらに、善行、信心、宣教も付け加えたい。
付け加えたいって、もともとのものに付け加えようがないだろ。
440:神も仏も名無しさん
10/01/31 09:15:09 ZSvw4ZZt
>>450
>あなたが嫌いなクラスメートを、あなたが豚と思うのは
>既にそこから間違いだと早く気付きましょうね。
あなたが間違ってるよ。
イエス様は嫌いという感情が出てきたこと、豚と思ってしまったこと、
それ自体を悪としてはいない。
イエス様はそれを人間として仕方がないこととまず認めたうえで
愛するように教えている。
キリスト教を仏教のように心を無にすることと勘違いしなさんな。
441:神も仏も名無しさん
10/01/31 09:49:01 v+2zUlLz
そう。「第一衝動」は罪ではない。
442:神も仏も名無しさん
10/01/31 11:25:41 wln0M8kp
異端の虐殺を繰り返しながら被害者面するの、なんで？
443:神も仏も名無しさん
10/01/31 13:40:21 lIfu6r7b
>>418
殉教は最高の栄誉です。
主が磔刑を身に受けて全人類を贖ったように、
殉教者も命を賭して主の愛に応えたのです。
殉教者の多い日本は神に愛されています。
新約聖書 ヨハネ福音書１５章
「わたしはあなたたちを『愛する者』と呼ぶ。」
「愛する者のために命を捨てること、これ以上の愛はない。」
◆仙台キリシタン殉教録◆
URLﾘﾝｸ(www.sendai.catholic.jp)
ペトロ岐部と187殉教者 列福記念
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
444:神も仏も名無しさん
10/01/31 13:48:16 lIfu6r7b
>>471 再投稿>>114
私たちの主の冠は、黄金で出来た王冠ではなく、
侮辱と嘲りに満ちた茨の冠だというのを認識しましょう。
神の慈しみは、粗末な侮蔑の冠を、輝ける栄光にまで高めました。
王の中の王、主の中の主、キング・オブ・キングスの栄光を理解できますか。
神でさえも侮辱されたのです。些細な事でクヨクヨしないように。
主キリストとマンモン（富）という二人の君主へ
同時に仕えることは出来ません。（新約聖書）
キリスト者を名乗りながら、物質的な栄華を誇る者を信用するな。
ロザリオの祈り 苦しみの玄義 第３玄義
この一連を献げて、主がいばらの冠をかむらせられ給いたるを黙想し、
聖母の御取次によりて、侮辱を恐れざる恵みをこいねがわん。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.d-b.ne.jp)
御受難の主キリスト この人を見よ 制作 クエンティン・マセイス
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(art.pro.tok2.com)
URLﾘﾝｸ(www.ne.jp)
Ecce Homo - Behold the Man, Jesus of Nazareth (1977)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:神も仏も名無しさん
10/01/31 13:50:53 lIfu6r7b
インターネットを、
携帯電話で読んでる者、
パソコンを持っていない者は、
ネットカフェのパソコンで読み直せ。
446:あぼーん
あぼーん
あぼーん
447:神も仏も名無しさん
10/01/31 20:41:23 lIfu6r7b
シルワンの手記～聖山アトスの修道者～
コード 4-87013-796-8
価格 945円(税込)
古谷功 監修
エドワード・ブジョストフスキ 訳
B6変形 上製
116ページ
ISBN4-87013-796-8
Cコード：C1016
あかし書房
“SILOUANE, Traduits par L-A. LASSUS, O.P. ed. Abbaye de Bellefontaine 1976”の日本語訳である。
修道者シルワンは、1866年中央ロシアのタンボフ郡に生まれ、1938年9月24日にその生涯を閉じた。
彼は、26歳の時 聖山アトスにはいり、最後まで、その全く目立たない一介の修道者としての生活を送った。
本書は、シルワンの霊的手記である。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
448:神も仏も名無しさん
10/01/31 20:42:37 lIfu6r7b
>>131 >>386
教会の世俗化には反対だ。
世俗的な教会など意味が無い。>>132
昔の聖職者は、もっと清らかで神秘的な印象があったはず。>>52 >>17
世俗を離れて神聖な空気の中で憩いたいのに、
現代のカトリック教会は、
本来の目的より逸脱してしまっている。>>131
政治運動をしたいのなら、
外部の政治団体で行えば済むこと。>>386
教会に来てまで政治に関わる気は起きません。
ホームレス支援などの社会運動も同じように
専門的なＮＰＯのほうが成果をあげている。>>95
「餅は餅屋に聞け」
専門家に任せたほうが無難。
宗教家は宗教が専門でしょう。
自分の専門分野を究めればいい。>>410
霊魂の救済というカトリック教会の目的や、>>182
信徒・求道者のニーズを理解していない馬鹿がいる。>>126
闇の勢力である霊的存在の悪魔・悪霊、地獄（ゲヘナ）は、
聖書に記述してあるとおりに実在しており、>>33 >>67
対抗できるのは、光の子らであるローマ・カトリック教会です。>>24 >>436 >>391
私と似たような感覚を共有してる人々は数多いはずだ。
449:神も仏も名無しさん
10/01/31 20:43:33 lIfu6r7b
>>1
テンプレートは公正であることを心掛けて欲しい。
「心のともしび」を貼るよりも、
「カトリック教会のカテキズム」のほうがよい。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
「カトリック祈祷書 祈りの友」も偏っていませんけどね。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
450:神も仏も名無しさん
10/01/31 21:25:40 9r3JQcTN
行旅死亡人・・・無縁死３万２０００人・・・絶句・・・。
451:神も仏も名無しさん
10/01/31 22:21:26 /J4qLEeW
>>476
>私と似たような感覚を共有してる人々は数多いはずだ。
いや、ほとんどいないと思う。その理由はあなたがまさに
ルカによる福音書１８ー９～１４に出てくるファリサイ派だから。
正しい信仰があればこの徴税人のように謙虚になり奢り高ぶらない。
自分は正しい人間だとうぬぼれて、他人を見下している人々に対しても、
イエス は次のたとえを話された。
「二人の人が祈るために神殿に上った。一人はファリサイ派の人で、
もう一人は徴税人だった。ファリサイ派の人は立って、心の中でこのように祈った。
『神様、わたしはほかの人たちのように、奪い取る者、不正な者、姦通を犯す者
でもなく、また、この徴税人のような者でもないことを感謝します。わたしは週に
二度断食をし、全収入の十分の一を献げています。』
ところが、徴税人は遠くに立って、目を天に上げようともせず、
胸を打ちながら言った。
『神様、罪人のわたしを憐れんでください。』
言っておくが、義とされて家に帰ったのは、この人であって、あのファリサイ派
の人ではない。だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。」
452:神も仏も名無しさん
10/01/31 22:31:14 /J4qLEeW
>この徴税人のような者でもないことを感謝します。わたしは週に
>二度断食をし、全収入の十分の一を献げています。
雹さんにとっての断食と献金が、
ミサへの出席であり、この掲示板への書き込みなってるのだろう。どうなんだ？
まともなカトリックの信仰から出てくる謙虚さをあなたから感じることは
できない。
453:神も仏も名無しさん
10/01/31 22:36:22 /J4qLEeW
その悪臭が宣教の妨げになってる。
454:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:02:19 uVBj949b
カトリック信徒で「イカルスの墜落」のようなことを
をやってしまう人は少ないのだけどね。理想が高すぎて、ロウが溶けて
逆に墜落してしまうという失敗。
455:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:26:25 som9mjbR
>>468
それ自体が悪であり罪だからイエスがこの人の世に来たんだろうが
自分勝手に曲解しまくるなよ。
お前のその他人への憎しみを消し去ろうとするには
心を無にしないといけないとかいう変な考えは
お前の勝手な独り善がりにすぎん。お前こそ勝手に妄想するな。
456:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:35:45 yzJjQLSs
他人を裁くものは（ry
457:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:47:58 B/fTUJrY
>>483
私の質問に答えてみ。
あなたの心には悪と罪はあるのかないのか？
458:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:49:09 som9mjbR
>485
もちろんある。
459:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:56:39 B/fTUJrY
>>486
それにしては人を責める勢いがすごいもんだね。
私は朝鮮人を豚と思っている。この感情を消すことができない。
消すことは仏教の心を無にすることと等しい。
ここからの私の態度を神は見ておられる。私は巧妙に、あえてそれを
書いてない。
あなたが私を罪に定められるのか？責めれるのか？言ってみ。
460:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:03:47 B/fTUJrY
私が豚を愛してるのか、豚を憎みっぱなしなのか、あなたにわかるのか？
わかったつもりという妄想で私を責めてるだけ。
461:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:05:14 B/fTUJrY
私は朝鮮人を愛するということは、
具体的にどういうことをすることが正しいのかを語り合いたいよ。
カトリック信徒として。
462:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:07:19 som9mjbR
>>487
どこに信仰を持ったら、心の中で嫌な奴を罵っていいと書いてあるのか？
お前は既に思うだけでなく、ここでその思いを書き込むことによって態度を
行為で示してしまってるだろ。言ってること矛盾しすぎてるぞ。
あとな、神の目には心で思うだけで罪だとはっきりと書いてるだろ。
だからクリスチャンは常に悔い改めの祈りをする。
カトリックは神父を通すのだろうけど。
>>484
聖書に書いてることを言ってるだけで、これは裁いてるわけではないよ。
この人が主に救われなてないとか、死んだら地獄行きだとか言ってるわけじゃない。
463:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:13:14 B/fTUJrY
>>490
愛と憎しみは表裏一体だよ。
こころでふつふつと湧いてくる憎しみを反省しないといけないね。
この質問に答えて欲しい。
朝鮮人は「豚」と言われても仕方ないことをしてこなかったか？
464:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:14:31 som9mjbR
>>489
その人達も自分も正しい道を歩めるように祈ればいいだけじゃないの？
行動という意味ではお互いの国の統治機関の判断に従うだけだろ。
何を意味不明なこと言ってるの？君が勝手に何かしたいだけじゃないの？
465:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:19:24 B/fTUJrY
>>492
私は最初からそのキリスト教徒の無責任な態度を言ってるんだよ。
朝鮮人に憤りを感じるのか？感じないのか？さあ、どっちだ。
466:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:26:43 som9mjbR
>>493
無責任な態度？意味不明すぎてわけがわからん。
感じないよ。どこの国でも人でも、そこに犯罪者もいれば利害関係がある。
それだけの話しだろ。
467:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:28:47 som9mjbR
>>491
それについて詳しくないので、仕方ないことをしたと仮定しよう。
最初に、罪を憎んで人を憎まずって知ってるか？
次にイエスは当時周囲から憎まれてる収税人や売春婦を豚と罵り打ち殺せといったか？
もし君の家族が誰かに殺されたとして、その者は犯罪者として法で裁かれるべきであって、
君が裁いていいと書いてるか？
苦しいだろうけど、それが現実なんだよ。
聖書には敵を愛し、許し、互いに愛し合いなさいと説くイエスの姿がある。
468:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:33:12 B/fTUJrY
>>495
逃げたね。そしてまた妄想して攻撃。私も巧妙だから責めあぐねたかな。
売春婦と豚を撃ち殺せなどという甘いことは書いてない。
469:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:35:43 som9mjbR
>>496
また意味不明なこといいだしてる。
君はここで自分の苦しみや疑問を書いてるんじゃなくて
何か意図があってやってるのか？
もしかして、みんな自分と同じ気持ちになってほしいとか？
それこそ妄想だよ。
470:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:41:37 B/fTUJrY
キリスト教素人の酔っぱらいが
私の揚げ足をなんとかして取ってやろうとするものだから
付き合ってあげてるんだよ。
471:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:43:17 B/fTUJrY
あなたの目的は人の信仰のあら捜しと自己満足。
私はキリスト教徒の心の課題の話をしてる。そもそもかみ合うわけがない。
472:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:57:27 B/fTUJrY
「朝鮮人は豚」と書いて少しスキをつくってやると、
鬼の首をとったかのようにつけこんで、
少し鼻にかかったような声を出して説教を始めるんだったか。
そんなヤレヤレというキリスト教徒がいると遠藤周作が書いてたな。
473:神も仏も名無しさん
10/02/01 02:58:56 som9mjbR
差別心もてないと素人とかどんな考えだよ。
それをキリスト教徒の課題だとか完全におかしいな。
もっと聖書嫁。
474:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:12:31 B/fTUJrY
聖書は読んでるよ。
信仰を傘にして知らぬ存ぜぬを決め込み自分だけ涼しい顔をして高見の見物。
汚い仕事は他人にさせて自分では指一本触れようとしない。
敵を愛す。豚を愛す。とはどういうことなのか。
微笑を浮べて敵と豚を静かに眺めておくことなのか。
475:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:13:25 som9mjbR
>>500
矛盾や間違いを指摘されたら、少しスキをつくっただけって・・・
スキ？精神年齢低すぎだろｗもう相手するのやめようｗ
476:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:17:44 som9mjbR
>>502
あなたの場合、まず現実と妄想の区別をまずつけた方がいいと思うぞ。
外国人だけじゃなくて、周囲に対してもそんな考えなら疲れるだろうな。
477:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:26:08 B/fTUJrY
>>503-504
私の肩にのって、いっしょうけんめい神に近づこうとする醜さに、気付けよ。
478:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:28:00 B/fTUJrY
あなたの動機には初めからカトリックに対する
コンプレックスがあるんだろ。自分の胸に手を当ててよく考えてみるがいい。
479:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:32:29 B/fTUJrY
朝鮮人は豚と書けば、あなたみたいなバカが鬼の首をとったように
付け入ってくるだろうというスキのこと。
少し考え深い人は付け入ってきやしない。他のカトリック信徒が
私を安易に責めてこないだろう？
絡んでくるのは酔っぱらいのプロテスタントのあなただけだよ。
こうも考えられる。ああも考えられる。もっと奥が深い。
480:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:45:49 som9mjbR
>>507
やはりどんどん妄想するんだね。
ではこうも考えてはどうか？
あなたはほとんどカルトだと思われてるから
誰にもお触りされない。
481:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:51:45 B/fTUJrY
>>508
私を土台にして神の前に偉くなろうとしたり、自分の信仰の自己満足を求めるものではない。
自分の醜い動機をよく見つめること。
482:神も仏も名無しさん
10/02/01 03:55:18 B/fTUJrY
>>508
「妄想」はあなたのお家芸。転嫁してはいけない。
他の場所で他の投稿者に「どこに私がそう書いてる？」
と批難されたことがあるはず。
483:神も仏も名無しさん
10/02/01 04:09:55 som9mjbR
すごい妄想ですねｗ
484:神も仏も名無しさん
10/02/01 04:15:14 B/fTUJrY
笑える余裕はないだろ。くしこさんにも言われてたね。
485:神も仏も名無しさん
10/02/01 05:00:47 som9mjbR
くしこと同じか。なんだか最近のカトリックは残念な人多いね。
486:神も仏も名無しさん
10/02/01 05:12:20 FOoJpRFC
>>513
勝手に残念がられても困る。そういう手には乗らない。
私は人の信仰を残念がってみせたりするような卑怯なことはしないよ。
そういうところをあなたは直さないといけない。
487:神も仏も名無しさん
10/02/01 05:44:42 FOoJpRFC
＞"また韓国人の宗教家" 女性信者をレイプ、韓国人牧師逮捕
また韓国人だよ。どう理解する？>>355
488:神も仏も名無しさん
10/02/01 06:56:02 oW1I4FiM
聖書の次に
信仰はともかく神学書でこれは読んどけっていう本はあります？
489:神も仏も名無しさん
10/02/01 06:58:47 BuhCz0OX
>>11
－巡礼の心構え－
・出発前に赦しの秘跡は必ず受ける。
・旅行とは違うので、カメラ、携帯音楽プレーヤー、携帯ゲーム機、などを所持しない。
・慎ましく清らかに巡礼すること。出発前にも模範的なら、なお良い。
490:神も仏も名無しさん
10/02/01 07:09:12 BuhCz0OX
>>516
良書の信仰書ならカトリックスレッドの
>>1から>>518までの間で紹介しているのですけどね。
神学書となると種類は少なく、限られてくるので
カトリック書店で確かめるしかないのでは？
491:神も仏も名無しさん
10/02/01 10:22:38 BuhCz0OX
>>476 >>386 >>419-420
集いの場で歴史問題や政治問題を持ち出すほうが非常識。
教会で謝罪などする必要は無い。
朝鮮人・中国人の要求と日本司教団の対応は場違い。
新約聖書
「私の王国はこの世のものではない。
御国はこの世に属していない。」
「剣を取る者は剣によって滅びる」
教会の目的は霊魂の救済です。
人間は、肉体・精神・霊魂、の三重構造で成り立っています。
492:神も仏も名無しさん
10/02/01 10:27:29 BuhCz0OX
司祭のマリア運動
URLﾘﾝｸ(www.msm-japan.jp)
2010年2月11日（木）東京カテドラル聖マリア大聖堂の地下聖堂にて、
関東地区大会が開催されます。多数の皆様のご参加をお待ちします。
場所：東京都文京区関口3-16-15
時間：10：00から15：00まで。
地図：こちら
指導司祭 内山恵介神父c.p.（御受難会）
プログラム
09：30 受付開始（地下聖堂内）
10：00 聖体礼拝・御ミサ
12：00 昼食
13：00 チェナクルム
15：00 終了
＜注意事項＞
●ご参加に際して事前の申し込みは不要です。
●昼食+飲物は各自持参でお願いいたします。
●お問い合わせは下記、本部・内山神父へ。
●カテドラルへのお問い合わせはご遠慮ください。
●参加費 自由献金。
URLﾘﾝｸ(www.msm-japan.jp)
493:神も仏も名無しさん
10/02/01 13:36:44 BuhCz0OX
ピエタ (ミケランジェロ)
ミケランジェロ（1475年 - 1564年）は「ピエタ」（Pietà 、慈悲などの意）を
題材とする彫刻を生涯に4体制作している。
ピエタは聖母子像の一種であり、
磔刑に処されたのちに十字架から降ろされたイエス・キリストと、
その亡骸を腕に抱く聖母マリアをモチーフとする宗教画や彫刻などのことである。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%83%9F%E3%82%B1%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%AD)
494:神も仏も名無しさん
10/02/01 15:15:25 BuhCz0OX
>>519
大和民族の誇りが無い売国奴にはウンザリ。
卑屈な臆病者にすぎない。
495:神も仏も名無しさん
10/02/01 16:48:47 BuhCz0OX
イエスのカリタス修道女会
（旧名称・宮崎カリタス修道女会）
シスターへの道
URLﾘﾝｸ(www.m-caritas.jp)
496:神も仏も名無しさん
10/02/01 19:07:59 z3m91kuB
>>520
司祭のマリア運動に対する疑問
教会否認可の私的啓示や示現に対する信心を公教会信徒に奨励するゴッビ神父＞
1984年12月8日のフランスにおいて受けたとされる「語らい」の中で、聖母がメジュゴリエに出現したと伝えられたと言います。
また同じく否認可のギリシア教のヴァッスーラ・ライデン夫人に対する「私的啓示」と称するものに対し、「ヴァッスーラは教会の中でその役割を持っており、主の指示に従って動いています。
（中略）
ヴァッスーラの集まりでは、ヴァッスーラの集まりの祈りをするように。」と語っています。
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
497:神も仏も名無しさん
10/02/01 19:48:04 BuhCz0OX
>>524
個人サイトの批評に権威はありません。
根拠はしっかりしたものを示してください。
直リンを避ける人達がいるけど、
中途半端だよね。
２ちゃんの宣伝ページがイヤなら、
完徳を目指してネット断ちでもすればいい。
ネットで遊んでるわりには、
直リンとかには神経質とか全く無意味。
498:神も仏も名無しさん
10/02/01 20:09:47 z3m91kuB
個人サイトだから余計直リンを避けるんでしょ。
サイト主が直リンを嫌がってるってのもあるんだよ。
まぁ、どうせ話しても理解も出来なければ、聞きもしないんだろうけど。
この運動に参加、賛同している人達の多くは、予言や啓示、
奇跡などを信望している啓示、出現信仰者なんだよね。
それが闇の権威からもたらされていようと関係ない。
自分達の信仰や精神と一致していれば、いい認められていると勘違いしている。
名古屋でこの運動の中心メンバーでご活躍されている信徒さん曰く。
「聖書と司祭のマリア運動の本があれば他に必要ないのよ。」とまで言い切ってたよ。
チェナクルムの後、聖堂でヴァッスーラの本をうず高く積んで、
その本を貪る様に読んでるような異様な姿が印象的。
499:神も仏も名無しさん
10/02/01 20:15:49 BuhCz0OX
>>519
霊魂の救済と愛国心は別物です。
愛国心ゆえにキリスト教を棄てるのはズレています。
気高い大和民族でも
カトリック信仰を持ち続けることは出来ます。
霊魂の救済と愛国心は分けて考えるべきです。
500:神も仏も名無しさん
10/02/01 20:29:03 z3m91kuB
マリア様の運動なのに、大阪教区内のチェナクルムでは、
Aveの部分を削除した誤訳の口語訳で、恵みあふれるを祈ってたね。
gratia plenaから始まる祈りだと、おかしいと思わなきゃ。
よくこんな祈りをして、聖母の汚れ無き御心に侮辱を加える事が出来るね。
嫌にならないのが、不思議。まだ、口語使ってるのかね。
まともな考え方をしている参加者の信徒さんは、
チェナクルム終了後に、マリア様の為に売布まで抗議しに行ったら。
運動の中心司祭のＡ神父さまは、今の流れだからで終了。
呆れて、運動から離れてしまわれたよ。