10/01/09 03:10:58 iasN0GSC
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ しかし、私は雹さんをあまり強く責めれない。７割ほど賛同するところがある。
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
152:神も仏も名無しさん
10/01/09 03:17:35 4rpGgV8D
ただ、カトリック至上主義の心は同じでも、
それをこのスレッドで書くことが、宣教の得策になるかというと
むしろマイナスになるだろうね。理解するのはカトリック信徒だけだから。
聖人と聖人伝については、価値を十二分に承知している。
しかし、未信者の人々に勧めるのは反対。本来、生真面目な日本人は、
さらにしゃちこ張らないといけないのかとウンザリする。キリスト教徒に
もっている印象は、髪の毛七三、右手右足、左手左足を同時に出して、小わき
に聖書をもって歩く堅物。パンツはグンゼの白のブリーフ。
聖人伝はこういう印象を増長させるだけ。カトリックの洗礼を受けてから
数年後、１０年後に読んでもいいと思う。私はイエス様の言葉だけでも
お腹いっぱい派なので、読まなくてもいいとすら思ってる。
153:神も仏も名無しさん
10/01/09 08:14:55 7KZ4QvLB
教会維持費、献金は信徒の義務です。（教会法）
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
貧困などの事情がない、理由なき拒絶は大罪です。
御聖体の製造費、キリストの代理者（司祭）の生活費、
照明やトイレの光熱費、聖堂の建築費と維持費、
聖品・用具の購入費、その他の諸経費。
当然のように与ってるミサにもコストは掛かっています。
キリストの体（教会）を守りましょう。
154:神も仏も名無しさん
10/01/09 08:22:24 7KZ4QvLB
キリストを拝みながら、
キリストの敵であるファリサイ派や
悪魔のような連中。
卑劣な卑怯者、誹謗中傷と流言、悪意に満ちた内面。
神罰などの経験から取り入れる学習能力が無い連中がいる。
キリストを拝みながら、キリスト者を気取りながら、
キリストの敵（ファリサイ派、サタン）と同様の卑劣な連中。
聖書を読んでも全く悟っていない。
自己満足、自己陶酔、自己正当化、に貶めて現実逃避をするな。
聖書から学んで倣って御言葉を身につけなさい。
聖書で預言されている「滅びの子」「闇の勢力」「毒麦」「山羊」
自らが該当しないように注意深く慎重に生きる賢明な知恵。
当てはまらないようにと、
注意深く自分を疑って自己否定できないのだろうか？
自己研鑽は自己の欠点を改善する自己否定の精神から始まる。
自己否定とは自分と向き合うことだ。
先ずは自己を疑ってから非がないと判断した後に、
他者を批判すればいい。
いきなり他者の悪口と他人の足を引っ張る卑劣なクズが多すぎる。
人生劇空間。
映画、漫画、ドラマに出てくるような悪役・雑魚は実際に存在する。（笑）
155:神も仏も名無しさん
10/01/09 09:43:04 7KZ4QvLB
>>138
それが事実なら神罰だろうね。
日本で多発した神罰・因果応報は知っているだろう。
特に、病人などの弱者へ向ける悪意への罰は重い。
聖書「主は、弱った葦を折るのを好まず・・・・・」
身勝手なクズどもと、甘ったれたブタどもは滅ぼされた。
ゴミ掃除は、これからも続くだろうね。
反撃が無いなど有り得ない。
それを踏まえたうえで、横暴な振る舞い、
非礼な態度、を続けるのならお好きにどうぞ。
神は人間の自由意志を尊重しておられますから。
真剣勝負は覚悟のうえでしょう。
それが真摯な人生というもの。
156:神も仏も名無しさん
10/01/09 09:52:32 7KZ4QvLB
>>155 追記
未信者・他宗教ではない、信徒、修道者、司祭、たちも滅ぼされた。
カトリックに所属しているだけでは救われんよ。>>138
聖書「天の父の御心を行う者が、天の国に入れるのである。」
立場が司祭であろうが、
神の逆鱗に触れたらしい神罰で
滅ぼされたのを知っている。
生ぬるいキリストの代理者は有害でしょう。
滅ぼされた連中に同情する気は起きないな。
程度が低すぎる連中ばかりだったからね。
甘ったれたクズのレベルに合わせる必要なし！
157:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:02:45 7KZ4QvLB
>>103
治安維持、ならびに国防から、
目立たない仕事をしている裏方さんまで、
多種多様な人々が支え合って世の中は成り立っている。
ロックバンドの歌だけで世界が変わるはずがなく、
汚れ役から憎まれ役まで幅広く存在しているわけよ。
謙虚な姿勢で感謝の気持ちを忘れずに。
凶悪犯を制圧する警察官や、
武装している自衛官に、
世話になっておきながら、
「暴力反対！命を大切に！」という
図々しい主張はないでしょう。
自分の手は汚さずに暴力反対？
図々しいにも程がある。
何も出来ないブタは沈黙してればいい。
158:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:06:50 7KZ4QvLB
善悪が存在する証明
悪へ対する義憤と罪悪感などの感情が存在するというのが、
善悪が存在している証明です。
禅や哲学者、などの中途半端に悟った者が 、
善悪の存在を否定するような詭弁で煙に巻いている。
「ただ、現実のみが在る」は稚拙な欺瞞です。
義憤と罪悪感が存在するのも現実の一つでしょう。
159:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:21:28 7KZ4QvLB
「男が小せぇこと言ってんじゃねーよ。」
マンガ「餓狼伝」より引用
「こまけぇこたぁいいんだよ。」
２ちゃんねるのAAより引用ｗ
160:神も仏も名無しさん
10/01/09 10:30:29 7KZ4QvLB
>>94
年上というだけで威張り、
先輩というだけで偉そうにされても、
説得力はございません。
儒教の影響を受けてる歪んだ道理よりも、
人格の中身で判断するほうが公正で妥当。
161:グダグダの真理ちゃん
10/01/09 12:48:42 uAvejSGQ
最後の晩餐の本当のストーリーは
晩餐の会場の主人とイエス・キリストが食事代等支払いの話を
ちゃんとつけていなかったトラブルに起因する物語です。
結果、晩餐終了後に主人からイエスにお勘定の請求がなされますが
イエス達は無償提供だと思い込んでいたのでお金の持ち合わせが有りません。
しかも、貧乏です。
使徒の一人ユダの裏切りは無銭飲食トラブルを察知してのことです。
イエスは無銭飲食後、逆切れして暴れて官憲に逮捕され処刑されます。
刑事と民事は別ですから当然、残された１２使徒達には請求が回ってきます。
イエスの死後、１２使徒達がチリジリになったのは請求の踏み倒しの為で
これが最後の晩餐のストーリーの真相です。
162:神も仏も名無しさん
10/01/09 19:29:29 3NyN5Uho
852 ：大坂冬の陣：2010/01/09(土) 16:16:05 ID:lofM9KE/
いざ大坂へ
1/30 教会反日集会を許さない！！
金正日思想国際研究所理事と国交副大臣と大阪カトリックの
入管破壊謀議に抗議
予定 １／３０（土）１１：４０～ 抗議街宣
大阪 玉造カトリック教会 聖マリア大聖堂
大阪市中央区玉造２丁目２４番２２号
●抗議内容
◎外国人住民基本法反対
◎「日本カトリック正義と平和協議会」の入国管理局に対する
サイバーテロ攻撃への抗議
◎拉致問題
◎外国人参政権・人権擁護法案反対
◎北朝鮮賛美・人権擁護法作成・朝鮮学校支援の武者小路公秀への抗議
◎中絶容認 辻元清美のカトリック汚聖への抗議
◎同性愛・女性司教容認の聖公会によるカトリック聖堂の政治利用抗議
◎大阪教区 カトリック左傾化・典礼破壊への抗議
◎カトリックの反バチカンへの抗議 など
日の丸歓迎
参加できないクリスチャンは、当日、それぞれの場で
祈りでご参加ください
当日、未信徒さんらのキリスト教自体への抗議のコールもあると思いますが、
信徒の方はご理解をお願いいたします。
163:中田七郎、作
10/01/09 19:46:09 jOz7KjSp
最後のドンチャン
カリスマ宗教指導者が全国を練り歩きイリュージョン三昧をし喜ばれ
人垣ができて、夜は宴会で相撲のタニマチよろしく豪遊していた。ごっさんです。と
ゴチになって出ようとした。キャバクラまで世話してくれてあんがとね笑、いいえまたきてくださいね
家隙リキト３３歳は満足であって、会計は１２４万円になりますω ん？ありえんぞ
仕方ないなあこのアメリカンエキスプレス黒カードでどうじゃあ！ 当店では扱っておりません
湯田を呼べ、会計かかり、 おらんがな持ち逃げしました。 なんじゃとガッテム
わしは預言者じゃぼけ、と酔ったイエスキ力斗３３歳は、タイーホされましたとさ
ゴルゴダの丘にいったのは言うまでもない。 のちの伊良部ガールズバー事件である。
164:神も仏も名無しさん
10/01/09 22:21:14 w/8tFNnE
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
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↑
ID:7KZ4QvLB
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
165:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:31:24 iKUmCLvp
>>154
その投稿はプリントアウトして
雹さん自身が目の前の壁に貼っておいたほうがいい。
あなたが現代のパリサイ（ファリサイ）人なんだよ。
166:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:40:37 iKUmCLvp
パリサイ‐は【パリサイ派】
《 Pharisees 》
１ キリスト時代のユダヤ教の一派。律法を厳格に守り、
細部に至るまで忠実に実行することによって神の正義の実現を追求した。
その結果形式主義となり偽善に陥ったが、ユダヤ教を後世に伝承することになった。
ファリザイ派。
２ 宗教や道徳で、形式に従うだけで、内容をかえりみない人。偽善者。形式主義者。
167:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:53:58 iGIhQ5Ue
>>166
形から入るのは悪いことではありません。
形すら出来ていない未熟な者が多いですから。
型から入る習い事や技術の習得もあるでしょう。
外枠をしっかり固めてから、
中身が成熟していくやり方もあります。
ロザリオの祈りでもいい。
まずは、形から始めてみなよ。
年月を重ねるうちに、
深みが熟成していくのを理解できるから。
形から入っても、身に付く場合があるのさ。
「石の上にも三年」ってやつだ。
カトリック信仰の形すら出来ていない者は、
遠藤周作などの異端説に傾倒して逃避するパターンが多いね。
形も出来ない、中身も伴わない、最悪の自己欺瞞です。
168:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:54:07 iKUmCLvp
普通、自分が口にすることは、自分の内面にも向けられるのだけどね。
雹さんの場合「おいおい、お前がそれを言うのかよ」ということが多すぎる。
どうしてそんなふうになってしまったんだ？
169:神も仏も名無しさん
10/01/10 09:58:36 iGIhQ5Ue
金銭は目的ではなく、手段です。
何のために金銭を使うのか熟慮したうえで、
得ることを始めればいい。
金銭だけを追求する拝金主義は、
何も生まずに醜悪です。
目的と手段を分けて理解するように。
170:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:01:16 iGIhQ5Ue
>>168
特定の個人へ向かって忠告しているのではなく、
日本人全体への助言として与えている。
理解できる人だけが分かればよい。
気に入らないのなら、読まなければ済むことだ。
171:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:09:40 iKUmCLvp
>>167
あなたには、自分がパリサイ派のように形式的に人を
裁いてるという自覚はないのか？
そして
あなた自身が、形式的なことの実践で、安易に自信をつけてしまうから、
人より尊いなどと思い込んでしまうのではないのか？
172:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:18:58 iKUmCLvp
>>170
そういうわけにはいかんよ。
私だけでないカトリック信徒が、あなたをカトリック的ではない、と批判している。
全否定するつもりはないが、あなたの表現する神やカトリック
では、未信者の人々は神やカトリックに魅力を感じないと思う。
神道や浄土真宗以上にカトリックには魅力があるが、あなたの表現する
カトリックや神からはそれを感じない。
173:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:26:50 iGIhQ5Ue
>>171
私が誰かを裁きましたか？
あなたは私に裁かれましたか？
私は日本人の愛国者として、
日本へ助言を与えているだけでしょう。
あなたが言う「裁くな」の意味を、
本当に理解してから使ったほうがいい語法ですよ。
あとは、「裁き・攻撃」と「耳には痛いが価値ある助言」の違いを知ることですね。
174:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:43:57 iGIhQ5Ue
>>171
誰が何を思おうと自由でしょう。
何もしなかったブタよりも、
私は尊いと自負していますが。
共産主義の悪平等ではあるまいし、
聖性と天国での序列もカトリック信仰の一つです。
悪人と聖人を同列に扱う異端者とは違います。
言論と表現の自由は保障されているはずだ。
気に入らないのなら、
沈黙など要求せずに、
反論すればよい。
私の発言に違法性があるのなら、
法律の力を行使すればよい。
詭弁はあなた方のほうなのです。
甘ったれた未熟な幼児性ばかりが露見している。
あなた方は異常ですよ。
175:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:52:28 iGIhQ5Ue
>>172
あなた方のほうこそが、
雹という人物を裁いているのでは？
少なくとも私にはそう見えます。
私の発言は日本への助言にすぎません。
価値の多寡はともかく、
意義はそれ以上でも以下でもありません。
あなたの神学は、あなたの中でだけでしょう。
主観的な好みだけで、
全てのカトリック信者を代表してるつもりですか？
あなたが魅力を感じるかどうかへの配慮などは、
一切する気はありません。
あなたのために書いているのではないのだから。
あなた方は耳に心地良い詭弁で陶酔しているが、
そんなものは自己欺瞞の現実逃避にすぎない。
無論、私の主観や神学も絶対だとは言い切れないし、
思ってもいません。
しかし、それはあなた方も同じこと。
あなた方の主観的な神学が、
私には絶対的な真理だとは到底思えません。
176:神も仏も名無しさん
10/01/10 10:59:13 iKUmCLvp
>>175
>あなたの神学は、あなたの中でだけでしょう。
>主観的な好みだけで、
>全てのカトリック信者を代表してるつもりですか？
これも壁に貼っておきなさいよ。
177:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:08:47 iKUmCLvp
>>174
>何もしなかったブタよりも、私は尊いと自負していますが。
これもわからんでしょう？
正しい信仰からは出てこない言葉だよ。だって何もしなかったブタに
どれだけのタラントが神から与えられているのか、
あなたにはわからないのだから。
178:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:12:10 iGIhQ5Ue
無から有は絶対に生じない。
ホーキングの宇宙論などは、
帳尻あわせの計算、後出しジャンケン、後付けの無責任。
宇宙の始まりという実証不可能な理論物理学は、
机上の空論で終わる。
神の存在を証明するほうが、まだ容易（たやす）い。
神に現れていただくか、
物理法則を超えている神のみにしか起こせない奇跡を
していただけばよいのだから。
「人類史上で神は出現していない」などは間違った認識。
旧約聖書などの歴史上で、神の介入は多々あります。
無神論者は、「私は神を見たことがない」という主張に訂正するべきでしょう。
神を見たことがある人は、過去にも現在にも実際に居ます。
真偽はともかく、奇跡や御出現は様々な巡礼地で見られます。
信仰を強めるための奇跡は有意義です。
新約聖書 福音書の使徒 聖トマス
「私は、あの御方を見て、御体に触れてみなければ決して信じない。」
信仰者としては、「見ないで信じる者は幸い」に反する
不信仰のように聴こえますが、偽りの多い世界では現実的な対応でしょう。
詐欺師のように跋扈している邪霊がいるならば、
賢明な判別法であり、聖トマスは、それほど間違っていません。
ただし、使徒として主キリストと共に過ごした時間の分だけ、
彼の不信仰は大罪です。
179:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:17:01 iGIhQ5Ue
>>176
あなたも代表者ではありません。
立場という土俵は私と同じです。
>>177
「コイツよりはマシだろう」という感情は実際にあります。
それならば、逆に問いたい。
あなたは人類史上最低の人間なのですか？
もしも、本気でそう思っていたのなら、
それは謙遜ではなく、ただの卑下です。
自虐的なのは日本人の性分ですか？
180:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:18:09 iKUmCLvp
神罰に関しても、あなたが敢えて幼稚な論を展開してるのか
本気で語っているのか、よくわからん。
イエス様は生れながらの身体障害者の人のことを何とおっしゃったか。
雹さんが考えてるような怒りっぽくてすぐに神罰を発動するような神
ではないと思うよ。
ブラザーが仮に弱者を虐待していたにせよ、早死にしたことを
神罰というのでは、現世御利益の創価学会レベルになってしまう。
181:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:27:03 iKUmCLvp
>>179
少なくとも「人より自分が尊い」とうぬぼれないようにしよう。
カトリック信徒ならだれでも
自分の弱さ卑怯さをイヤというほど思い知らされるものだ。
日本人がキリスト教徒の上から目線を嫌っていることがわからんかな。
心から、上から目線は止めないといけないのだが。
182:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:29:48 iGIhQ5Ue
>>180
聖人伝には神罰らしき記述が残されています。
聖ドン・ボスコの伝記は読んだことあります？
神罰や御加護などの奇跡が著述されています。>>130
カトリック信仰の目的は、
死後の来世における霊魂の救済ですが、
現世利益も否定していません。
秘跡の一つに「病者の塗油」がありますし、
主なる神を、父親のように信頼して依り頼む、
祝福や祈願などもあります。
異端者の間で一時期流行した「ヤベツの祈り」のような祈願は、
カトリック教会にもあります。
合格祈願や家族の健康と安全、
困難への問題解決などを、
祈るケースもあるでしょう。
183:神も仏も名無しさん
10/01/10 11:40:47 iGIhQ5Ue
>>181
ええ、確かに。
あなたは他者へ聞いておきながら、
自分は答えない卑怯者です。
184:神も仏も名無しさん
10/01/10 12:02:14 hwrWc1dH
遠藤周作氏が、正式に聖座から「異端」とされた事実がありますか？
故人の名誉にかかわることを、根拠もなく口に出してはいけない。
185:神も仏も名無しさん
10/01/10 14:32:51 iKUmCLvp
>>182
奇蹟もあるし神罰もある。しかしめったなことではどちらもない。
そのように見えて単なる偶然ということが多いよ。
カトリック信徒が現世御利益を求めて祈ることはあるが、望まない方向
に行ったり、望みが叶えられなくても、信仰が弱まることはないし
それを神罰だとは考えない。
クレーン車の事故についてだけど、最近はクレーン車を使った工事数が増えて
それに応じて事故数が増えてるだけではないのか。もしくは
今までも同じような頻度で事故は発生していたにもかかわらず、最近
マスメディアが注目して取り上げるようになったから目立つのかもしれない。
内心は奇蹟だ神罰だと思いながら、日本人以上に疑ってみせる唯物論者のようなのが
カトリック信徒でもある。遠藤周作氏がそうだった。
186:神も仏も名無しさん
10/01/10 15:03:20 jRNHmHEo
／￣￣￣￣ζ ミ
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(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
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＼＿＿
↑
ID:iGIhQ5Ue
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
187:神も仏も名無しさん
10/01/10 15:12:09 MWJnCbFP
>>185
確かに目に見える形での奇跡や神罰は極めて少ないが、小さな超自然的現象は偶然のように装って来るからそうとも言えない。
こういったことは「さりげなさ」を伴うからなかなか気が付きにくい。
ただし、非常に微弱にしか感じられないが「ある力」が働いていることは確実なために同じようなことが何度も起こるたびによく注意すると「この感覚は・・・また来たか？」とわかることがある。
188:神も仏も名無しさん
10/01/10 20:40:39 VVDMgN2I
遠藤周作の沈黙からカトリックに導かれた俺には聞き捨てならんな
189:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:18:38 iGIhQ5Ue
>>184
少なくとも聖人ではないでしょう。
遠藤は聖人様より遥かに下の存在です。
信心に関する信頼性で判断するなら、
聖人伝のほうを根拠にしますよ。
あなたは、遠藤周作への批判を
耐えられないだけのように見受けられます。
私は彼への批判と否定をやめません。
私の発言に、あなた方の許可は必要ありませんから。
190:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:27:05 MWJnCbFP
たしか「遠藤神学」についてはプロテスタントの三浦綾子さんからも「これはキリスト教とは言えない」とか言われていたな。
191:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/10 22:32:19 kMTe/VPw
>>188
一時期はまりましたな。
遠藤氏よりは遥かに大人しめですが、そのあと川添猛神父の本に出会い、さらに知らずに立ち寄ったカトリック崎津教会で赦しの秘積を川添神父でビックリ。
さらに暫く教会にいってなくて、戻った教会の主任が川添神父。
今は近所の教会に行ってるけど
神の導きを感じたよ。
始めてあった時は志願院をでて目標失って漂流して教会に初めて入った時。
二回目赤ちゃん連れてゆるしの秘積で再会。離婚するかいなか悩んでいた時。
新しい教会でも司祭や世話役に何かと目をかけてもらい、共同体の一部として頑張っていきたいと思えた。
最初は個人の司祭にこだわっていたけど、今はちがうなぁと思える。
192:λ....
10/01/10 22:32:44 KLbF0umV
「沈黙」からは人間の尊厳をズタズタにする神の残酷の人間のひ弱さと
尚、救いに導かれるであろう希望が標榜されていてなかなか
刺激的な文学ですけどねぇｗ
193:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:39:59 iGIhQ5Ue
>>184
遠藤が異端とされないのは、
文学作品という位置付けで、
言い訳をして逃げるからです。
神学ではなく、小説だと。
小説というキリスト教ではないものを持ち出して、
聖座を引き合いにしても的外れでしょう。
あなた方が好む小説にまで配慮する気はありません。
言いたい事は、言わせてもらう。
194:λ....
10/01/10 22:43:01 KLbF0umV
あんなもの神学でもなんでもないでそｗ
そもそも遠藤自身が神学なんて認識ないでそうしｗ
ペンネームが狐狸庵ですょｗ
神学だのやりたがるのは聖人ぶった学者連中で市井の関心する
ところではありませんｗ
195:神も仏も名無しさん
10/01/10 22:48:51 MWJnCbFP
>>192
「人間の尊厳をズタズタにする神の残酷」か。
十字架の聖ヨハネの「暗夜」（ドン・ボスコ社）の下の箇所のページを思い出したわ。
「神の手はそれ自体やさしく軽やかであるのに、霊魂はそれを非常に重いもの、自分に逆らうもののように感じるのである。
しかし、神の手は重荷を負わせることも押さえつけることもなさらず、ただ哀れみ深くこれに触れられるだけなのである。
なぜなら神がこれらのことをなさるのはすべて霊魂に恵みを与えようとしてのことだからであって決して罰しようとしてのことではないからである」」
196:λ....
10/01/10 22:55:52 KLbF0umV
>>195
神にとって軽くても人にとって重いのでつねぇｗ
当然でつｗ
神はそのように人を創ったからでつｗ
ここに神の慈愛と残酷の二面性が伺えるのでつが
重い、軽いの尺度を取り払ったところに救いがあるのだと
思ってまつｗ
命を得ようとするものはそれを得ず、命を失うものがそれを
得るのでつねぇｗ
イエスの教えは本来、徹底的に独善でつｗ
197:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:03:00 MWJnCbFP
「神がそのように作った」？
それは違うな。
神様からすれば「かなり高性能に作ったのにお前たち自身が性能を極端に劣化させた」とお思いになられると思う。
もともと人は「神の似姿」として作られたのだから原罪のない状態での「本来の性能」をフルに発揮すればこの世の酷い苦しみなどは比較的簡単に乗り越えられる程度のものだろう。
198:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:18:31 VVDMgN2I
>>191
元志願者さんか、俺と似てるな
199:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:20:47 VVDMgN2I
神は与え
神は奪う
神の名に賛美
200:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:38:17 0NazcOcK
私の周りのカトリック信徒はみんな遠藤周作が好きだよ。
201:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/10 23:42:41 kMTe/VPw
私が好きな言葉ですわ。
挫折しまくりの人生ですが、あと十五年育児頑張ったら、とりあえず役目終。
それまでは神から与った命を守ります。
202:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/10 23:45:33 vr3w8S44
遠藤臭作ってよわっちい印象がある
203:神も仏も名無しさん
10/01/10 23:48:47 MWJnCbFP
デルコル神父様は遠藤周作のことを公に非難していたが。
204:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/10 23:49:22 vr3w8S44
遠藤鬼作にするべきだった
205:神も仏も名無しさん
10/01/11 00:00:28 MHA0ZbMq
遠藤周作はエッセイの方が好き
206:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:29:37 0HsVD8Om
>>200
あぐねす も遠藤周作さん好きだよ！
特に病院改革における情熱に共感しましたあ！
(^O^)/
207:中田七郎
10/01/11 00:35:48 cW87vSI9
人間性の問いかけたる小説で教会がネタになっただけじゃないか
安易な批判とか了見せまい珍夫もいるもんだな
小説なら団鬼六だろ
208:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 00:37:09 TXaQlfcy
アグネスは女装
宮崎２世
209:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:51:40 0HsVD8Om
>>208
誰にでも男性性はあると思うよ。
マジだけど。
男性にも女性性あるように。
210:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 00:54:35 TXaQlfcy
>>209
女装は男性がするのですｗ
211:あぐねす・ごん ◆oAl6hmX7x./1
10/01/11 00:59:13 0HsVD8Om
イエズスさまに優しい女性的なものを あぐねす､感じることありますよ。
だから不足を補う形でマリア崇拝が生まれたはずはないの。
男と女は神の似姿だよ。
どちらかが上とか下とか､後とか先とかじゃないことを
イエズスさまは知らせてくださったの。
だから女たちは逃げなかったの。
あぐねす､マジ説教。
サロメよ､お聴きなさい。
212:中田七郎
10/01/11 01:10:08 cW87vSI9
男性性の強い女性がスカートをはくのは女装です。美人はだいたいそうです。そのうち母になります。
213:神も仏も名無しさん
10/01/11 01:31:54 bYiYJ5VH
今のリベラルな教会には遠藤は信心書だよ～
214:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:39:01 6NmbFbpI
新約聖書（A6判） カバー付き
1,365円(税込)
フランシスコ会聖書研究所 訳注
A6判 970ページ
ISBN4-8056-4000-6 Cコード：C0016
サンパウロ
フランシスコ会聖書研究所によって訳された、新約聖書。
聖書の言葉の注釈がついているため、分かりやすいく、
はじめて聖書を読む方にもお勧めです。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
215:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:39:20 NKIDylK4
またmixiのカトリックコミュで、妙なのが沸いてるな・・・
エンジェルセラピーなんて異端じゃないかと。
216:神も仏も名無しさん
10/01/11 10:59:05 6NmbFbpI
>>54 >>178
ユダヤ人は数多くのノーベル賞を受賞しているという。
学者さんの理論や仮説が失敗による間違いなら仕方が無い。
しかし、人類を欺くための悪意が込められたペテンだとしたら恐ろしい。
もしそうならば、我々人類は数十年以上も欺かれていたことになる。
人類全体が振り込め詐欺に遭い続けたような損害だ。
神を信じる信仰者を蔑んで嘲っている人々が、
間違った科学を妄信していたという茶番。
学者という詐欺師に騙され続けたのも、
無神論者の幼稚な思い込みではないか。
一見、高尚に見える「科学的」という判断も、裏を返せば、
実証を出来ず、理論すら理解していない大衆への洗脳、ということ。
理論を理解して実証できる人物が、
大衆のあなた方にどれ程いることやら・・・・
学校で教わったことを暗記してる程度でしょう。
217:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:19:32 6NmbFbpI
>>152
カトリックのスレッドで、
カトリックに関する話題を書くのは、
普通のことでしょう。
聖人伝を宣伝しようが、
神秘体験を語ろうが、
投稿する本人の自由であるはず。
何かを書くのに、あなた方の許可など必要とはしない。
あなた方の過干渉は越権であり、筋違い。
私の発言が気に入らないのなら、
反論するか、法的手段にでも訴えればよい。
他者の自由意志まで踏みにじろうとするカスは大嫌いなんだよね。
218:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:27:02 6NmbFbpI
夫婦同姓の優位性。
結婚して女性の苗字が変わるのは、
自衛的に過去を消せるということ。
つまり、名前だけ別人のように振る舞えるという意味での防衛手段。
異常なストーカー犯罪とか多いでしょう。
戸籍と氏名が変わるだけで別人になれます。（入籍と改姓）
女性のほうにも利点は多くあるのにね。
219:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:31:26 5pRzPxU5
まぁ、アレだ、
２ｃｈでズラズラ持論だかコピペだか連投必死の少し変ったヤツよりも
遠藤周作の方がカトリックとして社会に認知されているし影響力もあるってもんさ
220:神も仏も名無しさん
10/01/11 11:32:55 6NmbFbpI
意見・考え方の多様性
全てが正しい場合があり、
全てが間違っている場合もある。
どれが正しいというよりは、
好みの問題にすぎない場合もある。
しっかりと確認してから、
受け止め方には柔軟性を以って接することだ。
221:神も仏も名無しさん
10/01/11 12:04:40 6NmbFbpI
麻薬は身を滅ぼす。
死のリスクと後遺症の障害を背負うことすらある。
若者たちは安易に流されないように。
押尾容疑者、別の女性は一時意識失う
12月9日12時32分配信 TBS
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
Explorer / Heroin Addicts Speak
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
222:神も仏も名無しさん
10/01/11 13:39:56 6NmbFbpI
神は沈黙などしていない。
神の介入と奇跡は数多い。
作家や司祭に神の御心を知れるはずがない。
啓示を受けた聖人と預言者にしか御心は語りえない。
異端者は身勝手な空想で御心を曲解する。
223:神も仏も名無しさん
10/01/11 13:51:34 Xbgd2GVL
>>217
秋田のメダイを売っている彼が、あなたと同じ屁理屈をいって、ここに居座り
カトリックを語っているとする。
そのカトリックをまともと言えるか？本人はまともなつもりなんだよ？
●独りじゃないよ - うつ病 ＆ 自己愛性人格障害との戦い
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
自己愛性人格障害者に反省とか更正とかを期待してもムダです。
そもそも脳の回路が狂っている、正に人間の皮をかぶった悪魔ですから、
生きていることさえ罪ともいえる存在です。
●あなたの自己愛性人格障害度チェック
URLﾘﾝｸ(www.nozomizaka.net)
224:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:03:02 4Ov4/xzB
>>222
あなただけ別のスレッドを立てて、持論のカトリックを語ってくれ。
メンタルヘルス版の方がいい。
225:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:07:09 4Ov4/xzB
>>219
その通りなんだよ。
日本人を徹底的に研究し尽くした遠藤周作氏や井上洋治神父様
に学ぶのがカトリックの得策。
226:神も仏も名無しさん
10/01/11 14:58:11 v+CQxlMA
エンドー氏は最後、キリスト教と離れて輪廻転生思想のほうへいっちゃったじゃないか。
227:神も仏も名無しさん
10/01/11 15:20:09 YBprjAko
「深い河」で考察をしたにすぎないよ。
日本人として、輪廻転生があるのかもしれない、と考える人は多い。
安心していいよ。
228:神も仏も名無しさん
10/01/11 19:41:23 5pRzPxU5
俺は遠藤周作をキッカケにカトリックの洗礼を受けた一人だ。
それが彼の意図した事で無かったとしても読み手にはひとつの宣教の形であるし、
俺はその成果でなくてなんであろうか？
229:神も仏も名無しさん
10/01/11 21:29:14 sq9UjeXr
遠藤周作から入った人に聞いてみたいことがある。
洗礼前と洗礼後、または信仰生活のうちに作品にたいする印象が変ったかどうか。
とくに「イエスの生涯」「キリストの誕生」についてどう思うか知りたい。
230:神も仏も名無しさん
10/01/11 23:02:50 QmEfdUVn
遠藤周作は日本人がカトリックを信仰すると、こんな風に感じる
こんなことを考えるという、ひとつの王道を書いてるからね。
カトリックの要理を書いているわけではないのに、
要理のつもりで読む人が氏を批判する。
神やカトリックによって反応を受ける日本人の心を書いてる。
231:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/11 23:09:16 TXaQlfcy
遠藤は田川に転んだだけだよｗｗｗ
232:神も仏も名無しさん
10/01/11 23:16:07 QmEfdUVn
実際の人物だったら、自分のことをあまり好きにならないであろう
カトリック信者も作品の中で描いてるね。
純朴な信徒は、小賢しく理知的な遠藤周作を好まないかもしれない。
私の親父が百姓系のカトリックだけど、あまり好きではない。
これでもか、これでもかと神を疑って見せるところがいい。
それでも神は信じるに値するということを主張してる。
233:中田七郎
10/01/11 23:36:28 cW87vSI9
小説家を否定ってどんだけよ
日本人否定だぞそれ、彼は日本人がクリスチャンと向き合うときの葛藤を示してる。
彼を安易に否定で終わってるから、日本にクリスチャンが増えないだよ
234:神も仏も名無しさん
10/01/12 00:01:04 joPCmK4p
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ 神の厳しさを教えてやるよ僕正統なカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
↑
ID:iGIhQ5Ue ID:6NmbFbpI
自己愛性人格障害者
雹暴言集 URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんのＩＰ nttkyo数字六桁.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹は「十字架に向って祈り、振り返って人を罵倒する」。
雹豹変
7月16日「ああ～さくやちゃんのパイオツ揉みたかったな～～ｗ」
7月26日「ちょい美人なんていくらでもいるし、てめえごときのゴミに執着なんてしねーよ」
235:神も仏も名無しさん
10/01/12 00:36:21 G9tG91Up
築地教会の川口神父、評判悪すぎ！
236:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:13:08 RrDM61xc
築地教会は現在の信徒数どのくらいなんだろう。
修繕費集めるの大変だな。
URLﾘﾝｸ(www.tsukijicatholic.jp)
237:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:17:30 f8XtMgPi
遠藤の効果がすごいのは
わざわざ選んで入る（そもそもココが見えない敷居だから）キリスト教書店じゃ無い所に
ごく普通に置いてあるという事実だ
238:λ....
10/01/12 01:19:23 T1h4sHEm
そんなもん三浦綾子や曽野綾子もそうでそｗ
239:神も仏も名無しさん
10/01/12 01:45:40 FRfK+fev
築地教会の所属信徒数は
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
によれば399名。
単純計算でも修繕費用は一人あたり4万円弱。
実際に来てる人数からしたらその3～4倍かかるんじゃない？
240:中田七郎
10/01/12 01:51:00 BU6ieHFe
批判が否定になってるとおもう嫌悪感だろうねえ
道すじとして「理解を示しつつ誘導するスタンスがないダメ神父はいらんだろもう
241:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:11:38 ZjJIWjMG
私は、築地教会に少しでも寄付させていただこう、と今考えてる。
さて、私が、完徳を目指そうと考えてる者だとすると、いったいどのくらいの
金額を寄付すればいいのか。
ストーブをつけている。これを消す。灯油代が浮いたらそれを回せる。
ビジネスカバンにタバコの穴が空いてるから新しいカバンを買いたい。これを
買わなければ上乗せできる。
貯金があるではないか。それを全部回せ。明日を思い煩う必要はない。
そんなこんなをごたごた考えて
各自が各自の選択で「ある決定」をするのだが、果たしてそれが「完徳」なのか？
完徳は、築地教会への寄付のことを考えるだけでも、私には無理に思える。
242:神も仏も名無しさん
10/01/13 00:28:11 ZjJIWjMG
一日「完徳」も一般信徒には苦しいだろうね。
一日中祈ってればいいじゃん。ではない。
お祈りを数分で切り上げて炊き出しの手伝いをしてる方がいいし。
243:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:01:39 aVOsCf8I
築地教会は、別の教会の信徒からの大口の寄付を断った過去がある。
だから、外野が心配する必要はないと思う。
「東京教区のどこかに寄付を」と考えているなら、建設中の司祭の家の方がよさそう。
244:神も仏も名無しさん
10/01/13 01:06:02 PCR61wgu
>>235
あの神父には、多くの信者がつまずいている。と聞く。
245:神も仏も名無しさん
10/01/14 00:34:13 bStOEc4G
遠藤も井上も、そのままの神を信じることが出来なかった。
だから自分の知識の範囲で都合の良いように変えてでも、
何とか知識で理解しようとはした。
しかし結局、そのままの神を信仰出来なかった。
それ以上でもそれ以下でもない。
246:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:18:53 m/xmzGdX
そのままの神って何だ？
聖書を読んであなたが感じた神がそのままの神なのか？
247:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:32:11 m/xmzGdX
人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
だから、聖書にはイサクの神、アブラハムの神、ヤコブの神だったか、
そんな記述がある。
人間のだれしもが「そのままの神」を捉えれるほど神は矮小ではない。
248:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:40:28 bStOEc4G
＞人間のひとりひとりは「自分の知識の範囲でしか」「自分の限界でしか」神を
捉えることはできないぞ。
私も昔はそう思っていた。
しかし、神は、私自身の知識と限界を大きく裏切った。
良い意味でね。。。
249:神も仏も名無しさん
10/01/14 04:53:16 bStOEc4G
その体験に至るまでは、私も井上シンパだったなあ
若かりし懐かしい時代を思い出したよ
遠藤氏も私にとってはいい人だったな
もう1度、彼とまた話をしてみたいものだ
250:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:48:03 RuOReBmS
独身・結婚する意思は本人の自由だが、
結婚をするのなら、男女ともお互いに、
一生を捧げて添い遂げるぐらいの
覚悟がないといけない。
離婚するくらいなら初めから結婚をするなよ。
結婚したら子供（家庭）を持つのは当然。
家庭的ではない結婚など恋人同士の同棲にすぎない。
それなら初めから結婚などせずに、
恋人のままでいれば済むこと。
結婚の本質と意義を深く考えたうえで、
決断したほうが良い。
一生を左右するほどの大影響なのに、
安易な結婚と離婚が多すぎる。
金銭面、収入面、のみを目的とした結婚は長続きしない。
人格破綻者だった夫、家庭内暴力、家庭崩壊、浮気、破産と失業。
思い上がった成功者ほど表裏一体の暗部がある。
玉の輿に乗ったつもりが、
不幸な結婚～離婚へと至ったなどという事例は、よく聞く話。
最低でも一年間は交際してから相手の内面を見抜くことだね。
251:神も仏も名無しさん
10/01/14 07:55:07 RuOReBmS
失業、老後、病気、人間関係、など、我が身の心配ばかりするな。
あらゆる災厄が飛び出したパンドラの箱の底に残ったのは希望。
希望を失わないように。絶望こそが最悪の状況なのだから。
人が気が付かないだけで聖霊の力は常に働いている。
長い人生の中で偶然とは思えない出来事や奇跡を体験することでしょう。
至聖三位一体への信頼が強いほど、恵みも大きい。
我が子が明らかに間違った方向へ行きそうな時に、
放任するバカな父親はいない。
必死で、修正、教育、更生、をするだろう。
この世は人間の自由意志に委ねられているが、
聖父の愛情により神が介入する場合もある。
新約聖書
「天の父は動物や植物さえも養う。あなた方は空の鳥よりも尊い者ではないか。」
「求めよ。そうすれば与えられる。」
「食べ物を欲しがる我が子へサソリを与える親がいるだろうか。」
「見ないで信じる者は幸い。」
主の祈り「天におられる私たちの父よ、～省略～
私たちの日ごとの糧を今日もお与えください。」
食前の祈り「～省略～ 今日、食べ物に事欠く人にも、必要な助けをお与えください。」
典礼聖歌３９１ ごらんよ空の鳥
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
URLﾘﾝｸ(www47.tok2.com)
252:神も仏も名無しさん
10/01/14 11:43:07 /Fq9A6m2
mixiセクハラトピ、おさまったみたい。
しかし、最初はカトリックでそんなことあるわけないと
被害者を精神障害だときめつける論調のほうが強かった。
それを書いてた人たちは沈黙してしまっている。
今現在もそう思っているのか聞いてみたい。
他のトピでは元気にカキコしているのに・・・
253:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/14 12:56:30 Lqr4QcbO
>>252
みてないけどｗ
裁判してるの？
してないなら書き込んだほうがまけだよ
254:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:10:24 RuOReBmS
栄華を極めたセレブの没落と死。
セレブ、エリート、政治家、ヤクザ、が死んでも
誰も喪に服すことなく、世の中は変わらず動き続ける。
二千年を経た今でも愛され続けてる主は偉大です。
永遠を考えたことはあるか？ 霊魂は永遠。
新約聖書
「たとえ全世界を手に入れても、命（霊魂）を失えば無意味。」
「一切は過ぎ去る。しかし、私の言葉は過ぎ去らない。」
平家物語 冒頭
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
驕れる人も久しからず
ただ春の夜の夢の如し
猛き者もついには滅びぬ
偏に風の前の塵に同じ
255:神も仏も名無しさん
10/01/14 19:19:07 RuOReBmS
>>225
遠藤周作を「神学」ではなく、
「文学作品」と逃げ口上で言い訳したのに、
今度は「キリスト教」として取り扱うのか？
聖座が遠藤を異端としなかったのは、
ただの作品にすぎなかったからでしょう？
それならば、彼の著作と、
そこから派生した異端説を、
キリスト教として論じるべきではない。
都合よく立場を変わり身しても矛盾しているだけ。
遠藤の著作は「キリスト教神学」なの？
それとも「文学作品」なの？ どちら？
256:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:21:08 /Fq9A6m2
>>252
とかいってたらトピは削除されました。
カトリックの良さも醜さもわかる良トピだったのに・・
257:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:22:10 /Fq9A6m2
すみません、>>253のまちがい
258:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:31:33 D4NyFX3E
>>256
トピ主の妄想ひどかったな。ｗ
複数の神父からセクハラ質問されたとか複数の信徒にセクハラされたとか
言ってたが、最後にはその話はすっかりなくなり外国人信徒一人の問題だけ
になった。
259:神も仏も名無しさん
10/01/14 22:46:44 Tm+8So0g
そのトピ主
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
星丸→あきに改名
260:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:10:26 ANWz8oB4
ディエゴ・デ・ランダのおとしまえはどうやってつけるの？
頬かむり？ネガシオニスム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎すべきじゃないか？
文明を抹殺したのだから。
261:神も仏も名無しさん
10/01/14 23:20:35 LG2P3Xnm
>>235,>>244
皆の前で、ふたこと目には、ルカはダメだ。ルカはだめだ。とか、言ってるし・・・。
同期（田村ルカ神父）を平気で悪く言うのも、どうかと思うよ。
口も軽いよね。口止めされてないからといって、そんなこと言っちゃっていーのー？
って思うこと平気で言ってるよね。
告解、大丈夫？って思っちゃう。あれじゃ、しゃべっちゃいそうじゃない？
262:神も仏も名無しさん
10/01/15 00:03:51 91t48xyY
>>259
コナに改名してる
コミュから退会
263:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:07:39 UrfWYDqk
>>255
あなたは京大卒のくせに頭悪いな。
カトリックを信じた日本人がどのように感じるか、考えるか、迷うかを書いてる。
だれが、どこで、遠藤周作や井上洋治神父様の著作を
「神学」や「キリスト教の要理」が書かれた本だと主張してる？
264:神も仏も名無しさん
10/01/15 01:16:46 UrfWYDqk
カトリックというのは聖書をたまに読んで、ミサに与り、それで自分の生活の場で
イエス様の教えを考えて、変えれるところがあれば、あまり無理をせずに変えていけば
これでいいんだよ。神への感謝のお祈りは日々すべきだろう。
「神学」だの「神は厳しいんだ」だの「生ぬるい」だの
余計な茶々を雹さんが入れなくていいの。
265:神も仏も名無しさん
10/01/15 09:55:00 91t48xyY
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
266:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:22:12 gfhq5Jbf
>>259
まだニューエイジとやらは続けてるんだな。
セクハラ云々以前に、カトリックとして異端だろ。
267:神も仏も名無しさん
10/01/15 16:33:12 91t48xyY
マイミク全員ニューエイジ天使仲間。ｗ
268:神も仏も名無しさん
10/01/15 18:22:01 JZKU305m
イエズス会がフィリピンの植民地経営を担ってたことの
おとしまえはどうつけるの？
頬かむり？ 知らん振り？ネガシオニズム？
カトリックは5000年ぐらい謹慎しろよ。
上智大なんてよくもいけシャーシャーとやってるよな。
ひっでぇ話だ。
「汝の隣人を愛せよ」には続きがある。
「されば、われらは汝らを支配し虐殺し搾取してつかわそう、
さもなければ、われらは汝らを侵略し皆殺しにし奴隷にしてつかわそう。」
まったく一神教は恐ろしいよ。
269:神も仏も名無しさん
10/01/15 19:41:18 2IzBfi0h
カトリック系大学の学生、キリスト生誕図に小便をかける
URLﾘﾝｸ(www.excite.co.jp)
[米ペンシルバニア州ウィルクスバレ 12日 ＡＰ] ローマカトリック系大学、キングズ・カレッジの男子学生（22）が10日、
ウィルクスバレの公園に展示されているキリスト生誕図に小便をかけて、公共の場での酩酊、公然猥褻、聖なる物への冒涜などの罪で起訴された。
男は11日「アホになるほど酔っていました」と語り、謝罪した。20日に行われる予審で、有罪を認めるつもりだという。
大学の広報担当者は、男子学生に警告から退学までいずれかの処分が下されるだろうとしている。
男子学生は禁酒すると誓っている。
270:神も仏も名無しさん
10/01/15 21:24:03 TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
271:神も仏も名無しさん
10/01/15 22:34:49 umw6cEkF
mixiセクハラ問題、また妙な展開に・・・
272:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:10:10 BcDam4wc
星丸の頓珍漢っぷりはすごいな。
273:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:45:10 91t48xyY
うん。霊験あらたかな者になったと勘違いしてる。
274:神も仏も名無しさん
10/01/15 23:57:02 33FkBXyQ
ちなみに★●のブログは>>265
＞そして、高野山の坊さんをたずね、チベット密教僧をたずね、とうとうヨグマタのところへ。
＞ヨグマタ・インド政府公認のサマディヨギ･覚醒した人。
＞（うん、良い肥やしをもらってきているね、進みは早いよ、もう組織宗教は卒業だね。やってけないでしょ！）
やってけないなら
戻ってこなくていい！！！！
275:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:02:56 33FkBXyQ
★●だったりあきだったりコナだったり・・・・ 忙しいオナゴじゃのう。
276:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 00:04:20 4lAAVTz2
>>274
ヨグマタって怪しいけどw
政府公認なんてありえないしwwww
277:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:17:49 TO8hM05W
>>275
またコナに戻って、コミュは退会。
一日のうちに何度も出入りしてる。
278:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:53:51 WkrGFV78
所詮異端は異端だったか。
そういう奴がカトリックコミュにいるのは有害だ。
279:神も仏も名無しさん
10/01/16 00:57:36 TO8hM05W
言葉の端々にカトリックの性倫理を嘲笑し否定するようなところがあったから
危険だったな
280:神も仏も名無しさん
10/01/16 02:51:23 Hp8LvKW6
>>270
池田大作や日顕のような悪党が未だ生きのびてるが残念だ。
マタイによる福音書５ー４５
父は悪人にも善人にも太陽を昇らせ、正しい者にも正しくない者にも
雨を降らせてくださるからである。
ということなのだろう。
281:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/16 09:06:52 4lAAVTz2
まぁ悪い信仰してると幸運が逃げるからね
機器の時におおきく差が出る
282:神も仏も名無しさん
10/01/16 23:46:36 kykqU0iR
>>261
所詮、イエズス会をクビになった人。ダメ神父なのは、わかるが、
あまり、期待しない方がいい。
283:神も仏も名無しさん
10/01/17 09:26:29 IY3XEhcZ
>>268
一神教やカトリックが悪いと考えるのは短絡的。
毛唐は、日本人に比べて、もともとの「素」が悪い。だから
カトリックを信仰してもそのレベルだったんだよ。
韓国にはカトリック信者が多いのにどうしてあんなに賎しい国なのかという
疑問も、韓国人がカトリックを信仰しても、人間の品位があの程度までしか
あがらないほど「素」が悪いと考えると、理解できる。
284:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 10:26:33 vHdBbdqp
>>283
おつるさん 今日はデモの日ですよ？www
285:神も仏も名無しさん
10/01/17 13:06:02 eLPiLr+d
韓国のキリスト教は、ほとんどが「キリスト教まがいの新興宗教」だけどね。
むしろカトリックなどの伝統的な宗派は少数派。
286:神も仏も名無しさん
10/01/17 18:30:18 ljRbopX+
韓国の主流は長老派でしょ？日本でよく話題になるペンテコステは少数派だね。
プロテスタント全体よりもカトリックは少ないけど、
単一のグループとしては最大派閥だぜ。
287:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:25:29 ljRbopX+
>>231
彼の描いた「人間イエス」は聖書学の成果を援用したものですね。
288:神も仏も名無しさん
10/01/17 19:44:45 Akd/MNS3
>>286
＞単一のグループとしては最大派閥だぜ
当たり前だ。プロテスタントは2万も分派があるのだから。
これは日本でも中国でも同じだろ。
それどころかアメリカだってそうじゃないか？
289:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 19:55:08 vHdBbdqp
>>287
全然ｗ
サヨクイデオロギーに毒されただけ
290:神も仏も名無しさん
10/01/17 20:05:03 ljRbopX+
>>289
サヨクイデオロギーというのがよくわかりませんが
聖書学とは違うんですね。
291:神も仏も名無しさん
10/01/17 21:51:49 T9gFK8mk
>>261
京大卒をハナにかけてる感じもあるよね。
東大卒がいたらどうなるんだろうか？
292:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/17 21:54:14 vHdBbdqp
>>290
要するに聖書不可謬を過大に受け止めて 作者が実際とは違うから最初は誤り
どこそこの記事が歴史的に違うから聖書はインチキ
教会は民衆支配の道具
こんな感じだもの
ようするに革命思想で聖書を裁いていたわけ
293:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:38:30 ZYAl3ZBN
ディエゴ・デ・ランダ万歳！
294:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:41:49 KInSGnD4
270 ：神も仏も名無しさん：2010/01/15(金) 21:24:03 ID:TO9kGzQ+
バチカン放送局 14/01/2010 15.49.15
URLﾘﾝｸ(www.radiovaticana.org)
【ハイチ大地震：ポルトープランス大司教らも犠牲に】
ハイチで12日に発生した大地震による死者が数万人にのぼることが懸念される中、
カトリック教会の大司教も犠牲となったことが明らかにされた。
カトリック系通信ＭＩＳＮＡによれば、首都ポルトープランスのセルジュ・ミオット大司教は、
崩壊した大司教館から遺体となって発見された。
また司教代理のベノワ師も14日現在、いまだ消息がつかめていない。
ポルトープランスの神学生らが何人か死亡したという情報もある。
ハイチのカトリック教会とカリタスはもとより、世界各国のカトリック系組織は
被災地救援に向けてすでに動き出しており、医師チーム派遣など現地支援をはじめ、
物資や資金援助、祈りの輪を広げている。
295:神も仏も名無しさん
10/01/17 23:43:55 KInSGnD4
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
296:神も仏も名無しさん
10/01/18 00:32:17 iOFWOBys
>>294
前のこの国での選挙のこと忘れてないだろうな
297:神も仏も名無しさん
10/01/18 03:53:34 iOFWOBys
>>296
前のこの国での選挙 → 前のこの国(ハイチ)での選挙
①ほんの数年前、そこのプライムミニスター(大統領)は誰でした？
したことの是非は別にして
②ここで衆徒の多い宗教の一つは何？
答え・・・① の司教，② 教会
298:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:08:46 iOFWOBys
その時、ほんの一瞬だといえども、どこかから援護射撃の大きな声が聞こえてきませんでしたか？
もちろん、ここの(２ch(笑!!!))の心と宗教のスレッドから
結果までは確かめてませんがネ(笑笑笑)
299:神も仏も名無しさん
10/01/18 04:13:49 iOFWOBys
カトリックは世界一のヤクザ組織なんだからしっかりとな。
300:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:18:50 PZVqEuF0
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
301:神も仏も名無しさん
10/01/18 18:43:15 BhsEuCa7
今日の夕食
ミートスパゲティー二人前、
食パン一枚、
納豆一パック、
カラムーチョ一袋、
ジャイアントカプリコ一個、
ファンタグレープ一本。
302:神も仏も名無しさん
10/01/18 20:20:58 CkqMxXn0
>>300
カトリック教会は関与しておりません。もっと歴史勉強しましょうね
303:神も仏も名無しさん
10/01/18 21:46:02 WcGKOswh
ささやくマフィア組織。
304:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/01/18 21:54:29 cFI34qFW
>>300
病原菌に文句いえwww
305:神も仏も名無しさん
10/01/19 08:53:21 qBxn7uvF
【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会【四谷】2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
306:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:02:51 PgCayUEf
娘が、学校帰りに自転車の前カゴに
無理矢理、クソ聖書を入れられ
どうすることもできずに
泣きながら、帰ってきた。
おまえら、
小学校の頃
人の嫌がることをしてはいけません。
と、教えられなかったかい？
くそ聖書、やぶって、ゴミ箱に捨てて
つばかけて、燃やしてやった。
307:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:25:42 ZrT1tbMY
>>306
それカトリックじゃないよ。
308:神も仏も名無しさん
10/01/19 10:46:00 PgCayUEf
>>307
じゃ
どこやねん？キリスト狂やろ？
309:神も仏も名無しさん
10/01/19 11:27:03 ZrT1tbMY
カトリック教会は聖書を配布したりしない。
エホバの証人やプロテスタントのことまでカトリックは関知しない。
キリスト教
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
310:神も仏も名無しさん
10/01/19 20:29:16 Nn7iyX07
カリタス・キャパンって何だよ、カリタス・キャパンって。
東京大司教区のHP。
宇宙刑事ギャバンを子供の頃、毎週欠かさず見ていた神父でもいるんじゃないのか。
311:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/19 20:32:41 xBy1CgjG
>>306
コーランにしたら、恐ろしいよ。
カトリックは聖書くばらんし。
312:神も仏も名無しさん
10/01/19 23:15:48 5j9SobWE
>>306
リアクションが朝鮮人だな。
313:神も仏も名無しさん
10/01/20 01:45:20 7VqAFi6n
サリー、
サリー、
魔法使いサリー。
じゅんちゃん、
じゅんちゃん、
巨大毛虫じゅんちゃん。
314:神も仏も名無しさん
10/01/20 18:15:27 Ro5CUig6
異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺やらの
責任はどう取るの？頬かむり？
とりあえず、ラツィンガーは
ユカタン半島に行って土下座すべきじゃないか？
きちんと謝罪と賠償をしろよ。
315:ミサママ ◆qd7LdRafIc
10/01/20 18:28:07 jCsSYT8r
謝罪問題はキリがないねぇ（笑）
316:神も仏も名無しさん
10/01/20 19:45:07 /RrZbiwr
>>314
2000年の3月に、教会の子らが犯した千年間の罪を教皇が神に謝罪した
というのがニュースで大々的に取り上げられたけどあんたはまだ
許せないということ？ あと何回謝罪すればいいんだい？
317:神も仏も名無しさん
10/01/20 21:18:54 N5U2ljZx
>>314
天皇陛下の為に死ねと赤紙一枚で市民は召集され
直ちに満州や南方に送り出され
戦後シベリアには60万人もの日本兵が抑留されて
ソ連によって過酷な労働に従事させられ
6万人を超える死傷者を出した
満州や朝鮮からの引揚は辛酸を極め
多くの残留孤児が生まれた
宮城遥拝として宮城の方に向けて礼拝させ
学校では天皇・皇后両陛下の写真を御真影として拝ませ
日本軍が占拠した土地には神社を建てて
現地の人々に参拝を強要しキリスト教や大本教を弾圧して
殉教者を出したのが僅か65年前の日本なんだけど？
318:中山車
10/01/21 20:44:53 5N+dpJ/k
半世紀前も現在もとんでもな事だらけだぞ
君らだって現在の天動説である二酸化炭素温暖化というバカを見抜けない知能しかないんだし
319:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:40:29 156hS1CX
>>314
欧米人＋カトリック
朝鮮人＋カトリック
シナ人＋カトリック
日本人＋カトリック
同じカトリックでも民族が違うと出てくる色が違う。
>異端審問やら魔女狩りやら植民地搾取やら文明抹殺
これは血の気の多い欧米人が犯した過ち。連中は心の「素」の性能が悪いから、
カトリックを引き算すると、もっと大きな過ちを犯していただろうね。
320:神も仏も名無しさん
10/01/22 02:59:11 G8fsjpqM
ヨハネによる福音書 １５ー１３
イエス様は
「友のために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない」
と教えられた。
特攻隊の英霊たちを思うと胸が熱くなるよね。
コルベ神父様と同じことをしてる。
321:神も仏も名無しさん
10/01/22 12:26:06 PbyeQ/YG
イエズス様、どこにいらっしゃるのですか？
アメリカやアイルランドのカトリック教会では、神父達が児童や女性に
性的虐待を加えています。
322:神も仏も名無しさん
10/01/22 18:07:52 UX63EvRF
グレゴリオの家も
G神父がいた頃は良かった
323:神も仏も名無しさん
10/01/22 22:43:50 ZeR0tA8Y
>>231
結局、「遠藤は田川に転んだ」の意味がわからなかった。
遠藤周作はイエスを田川建三のような革命家ふうには描いていないんだが・・・
324:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:40:07 kH8aDWT/
>>321
世界一のヤクザ組織に何を言っている？
あの“言わずもがな”の上意下達のシステムを 知らないのか？
ワシも 壇上で聞くに堪えない言葉の連続で 悪態垂れていたかったんだがな？
でも ここの上意下達のシステムでなされることの恐ろしさはみんな分かっておけよ
よって 変態どもは いずれ駆逐される運命にある
だから その時のお礼だけは 忘れるな？
325:神も仏も名無しさん
10/01/22 23:43:09 kH8aDWT/
そう 一度？
いや何度かか！
壇上で説教の手伝いがてら 悪態垂れさせてもらったんだがな(笑笑笑)
※ワシの説教は 効果覿面であるぞ・・・？(笑)
326:神も仏も名無しさん
10/01/23 00:42:55 vuZC3Uen
>>323
サロメは田川を読んだことないくせに、なんでも田川の影響と決めつけるだよ
無視していいよ
327:神も仏も名無しさん
10/01/23 07:48:45 AOn4zSl+
拝啓 高見長崎大司教様
長崎市の市有地にある「日本二十六聖人記念館」は無償使用で違憲です。
宗教法人カトリックイエズス会（東京）は同記念館を直ちに撤去するよう指導して下さい。
厳密な政教分離を求める会有志
328:神も仏も名無しさん
10/01/23 10:41:44 DRq4cqpa
キリシタン史は観光資源のひとつなので問題無いというより長崎市の願い
329:神も仏も名無しさん
10/01/23 14:14:27 8BXvVERD
西坂の丘は二十六聖人の殉教地で、西坂一帯で550名あまりのキリシタンが
殉教したと言われている。
原爆の破壊から立ち上がった長崎が殉教地を公園に変え、1956年そこを史跡として指定した。
西坂の殉教地に記念碑を建てるという計画は、1949年フランシスコ・ザビエル
渡来400年祭の時に高まり、聖地保存会とイエズス会によって進められた。
1962年二十六聖人列聖100周年歳にあたって、記念碑と資料館が建てられた。
二十六聖人記念碑の製作は著名な彫刻家船越保武氏。
二十六聖人記念館は、キリシタンの歴史と長崎の文化を紹介する目的で作られた。
設計は早稲田大学の今井兼次氏で、内外からの寄付、ことに殉教者の故郷であった
スペインとメキシコから寄せられた。
記念館を建設するための資金と資料召集に任命され、日本と諸外国でキリスト教史を
研究しながら資料を集め、記念館が完成して初代館長となり、2004年に至るまで
館長を務めたのが、キリシタン研究家として著名な故結城了悟師（イエズス会）。
330:神も仏も名無しさん
10/01/23 18:26:13 9HuO8QZY
川口神父って、ホント無能神父だよね。
築地信者、カワイソス。
331:神も仏も名無しさん
10/01/23 22:36:54 AOn4zSl+
長崎司教区の所有地はかなりあるそうだから、なぜそこに作らなかったのか。
北海道砂川市の神社より悪質だ。あそこは住民が私有地提供して神社をつくり、市に寄付したんだよ。
はじめから公有地を提供した長崎市を許さない。
332:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:03:19 gFimYMHh
>>331
あなたは頭が悪いな。
長崎市は切支丹から恩恵を受けているのか、受けていないのか、どうなんだ？
観光客が長崎市に金を落としていってくれてるだろ。
他の人が、あなたのように憤慨しないのは、そういうことを考えてるからだ。
333:神も仏も名無しさん
10/01/24 00:11:43 /bRxFNO8
例えば、公有地の金額が１０億円、切支丹関連が長崎に魅力を与えてて
それによる経済効果は毎年１００億円。
北海道砂川市の神社を目当てに、だれがわざわざ北海道まで
観光旅行に行くというのか。
334:神も仏も名無しさん
10/01/24 08:11:17 2dpezXTE
>>329
洗礼志願者の時、結城神父様（パチェコ神父）にがんばりなさいと励まされた事があるぉ！
>>331
殉教の現場に作らないと意味が薄いだろ
他の所有地？はぁ？
335:中山車
10/01/24 10:51:00 /GdMthjS
公的資金がその土地の歴史に関係あったり、基礎的要望「神社補完」なら問題ないよ
長崎の場合には、歴史的必然性と観光産業誘致での利益でペイできるんだから財政的にも問題なし
政教分離も数段階に分けて考えるべきだろ。政教分離原理主義で政府の行動から一切のロシア正教色を排除したソビエトでは
国家の式典などで赤式の宗教に変わっただけだし、歴史の継続性ない式典がオカルトであったことと、ばからしさがわかって
二年目からロシア正教式に戻したんだよね
アメリカ大統領も聖書に手を付いて宣誓する。
フランス革命後でも革命色の新たなキモイ宗教色行事が大規模にあったが、あほらしくて元に戻ったね
日本において神社仏閣の補完や」長崎でのキリシタン補完は当たり前でしょ それを否定なんて
それこそ信仰の自由への冒涜だｗ
336:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:53:40 raCPKgmi
め・・・め・・・め・・・め・・・
337:神も仏も名無しさん
10/01/24 11:54:22 raCPKgmi
飯はまだかー？
338:神も仏も名無しさん
10/01/24 12:44:16 it1llGHr
>>330
あの神父じゃ、いなかった時の方が、まだマシ。
339:神も仏も名無しさん
10/01/24 14:10:07 2dpezXTE
神父も人間だから限界がある
その中で働いておられるキリストに信頼して秘跡に与ればいいわけだ
過去告解した事のある神父が不祥事を起こしたが
その時の告解が無効になった訳では無い
不祥事程にも行かない好き嫌い程度で神父を批判しない方がいい
340:神も仏も名無しさん
10/01/24 17:27:01 wlsJez4X
>>338
主任司祭がいなかった頃、
一部の信徒が、ある神父様の悪口を教会内に広めてて、
それを諫めた神父様のことまでボロクソ言ってた時の方がマシ！？
自分は、川口神父様から多くのことを学ばせていただいた立場なので、
こんな風に書かれ続けてるのが悲しい。
341:神も仏も名無しさん
10/01/24 22:59:20 it1llGHr
川口神父がよく、陰口を言われる内容。
人望無し。
コミュニケーション能力無し。
カウンセリング能力無し。
会話のキャッチボールができない。
人の話をきかない。
指導力無し
統率力無し
高い、精神性無し
結婚式の打ち合わせをよく忘れる。
相談事・プライバシー等で、他人に言っていい内容と、悪い内容の区別がつかない。
独身なんだから、楽しまなきゃ損だ。とよく言う。
一人で食事するのは、寂しい。とよく言う。
その他、様々な言動に問題あり。
信者をバカにしているような態度・発言が多い。
ただの、酒飲み。
無能。
その他、多数、etc
ミサだけなら、他の神父が来てくれてたしね。
なんのための神父か、わかりません。
342:神も仏も名無しさん
10/01/25 00:45:08 qkrEHrdI
五十過ぎてあれじゃな～
343:シモン ◆sTZb1o.cV.
10/01/25 20:27:37 J4CpPXTa
今日は聖パウロの回心の祝日でした。
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
「サウル、サウル、なぜ、わたしを迫害するのか。
とげの付いた棒をけると、ひどい目に遭う」（使徒26－14)
344:神も仏も名無しさん
10/01/26 03:24:45 z/nq49sM
カトリックは日本人と相性がとてもいいのになかなか伝わらないね。
銀閣寺のような雰囲気があるのに。
345:神も仏も名無しさん
10/01/26 14:59:11 Ur3hH+Iy
ロムしてるけど規制で書けない方がいらっしゃるなら、よろしければ使ってください。
キリスト教 規制避難所
ｽﾚﾘﾝｸ(entrance2板)
346:神も仏も名無しさん
10/01/26 19:37:47 VPSOcbKW
築地の神父が無能なのは、あたってるようだけど、
でも、東京なら、近くにいくらでも教会あるからいいよ。
地方だと、ハズレ神父が来たらどうしようもない。
最悪。
347:神も仏も名無しさん
10/01/27 03:16:30 gm6NTPY9
誰だって一つくらい良いとこあるよ。
掲示板で書いたことは消えない
司祭の悪口ばかり言ってると教会の悪評が立って
今の司祭が移動になっても新たに司祭が赴任するのが
難しくなるかもしれない。
所属教会の信徒なら神父さんと直接話せばいいのに。
348:神も仏も名無しさん
10/01/27 15:20:39 vdmxwfJu
>>344
伝わってるだろ。
プロテスタントより増加率が高いんだから。
349:いざよひ ◆nR0QKwo/p2
10/01/27 20:17:59 FPmquN3I
_／彡三三三ミｧrｪ､
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350:神も仏も名無しさん
10/01/28 00:58:42 Gw8j5OMK
>>348
カトリック信徒は日本人の４００人に１人だったと思う。
ぜんぜん伝わってないよ。
351:神も仏も名無しさん
10/01/28 17:21:34 e49lCNs1
信者ではありませんが、今、下記の本の上巻を読んでいます。
この本のモデルとなった神父さん(作中の名前は仮名らしい)は教会内では具体的にどのような
評価を受けている方なのですか。
神学的な面から教会内の評価は賛辞ばかりでもない様ですが、今ひとつピンと来ません。
特にユダヤ教からキリスト教が産まれて完全に分離する迄の過程についての歴史的評価を
考察する部分等が難解でさっぱりです。
読んだ方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。
とにもかくにも難解なので信者で読んだ人の感想を参考にしながら読み進めたいのです。
「通訳ダニエル・シュタイン」
・・・・・・あらすじ・・・・・・
ダニエル・シュタインはポーランドのユダヤ人一家に生まれた。奇跡的にホロコーストを逃れたが、
ユダヤ人であることを隠したままゲシュタポでナチスの通訳として働くことになる。
ある日、近々、ゲットー殲滅作戦が行われることを知った彼は、偽の情報をドイツ軍に与えて撹乱し、
その隙に三百人のユダヤ人が町を離れた…。戦後は、カトリックの神父となってイスラエルへ渡る。
心から人間を愛し、あらゆる人種や宗教の共存の理想を胸に闘い続けた激動の生涯。
実在のユダヤ人カトリック神父をモデルにした長篇小説。
352:んなさいよ。
353:神も仏も名無しさん
10/01/30 03:23:05 KYb3g1Lr
私が立っている地点まで来て、まあ、ここから見える景色を見て欲しいという心境だよ。
美しく見えた山に近づいて少し登って反対側を見てみるとゴミの山があって、
遠くから見てるだけで「美しい山じゃないか。愛そうぜ」と言われてもね。
「たまらんな」という気持ちになる。
354:神も仏も名無しさん
10/01/30 03:29:38 kzeww/UL
お前は個人的な好みの観点から考えて
憎しみ合い続けたいだけだろ。
聖書的でもなんでもないよ。じゃあな。
355:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:11:59 g/J0kQMT
>>263
どこから「京大卒」という話が出てくるの？
事実ではありません。
確認すらせず、ネット上の虚偽に踊らされないように。
前から言ってるけど、
ここの連中は非常識で社会性が欠如している。
事実無根の誹謗中傷が多く、法に触れるような投稿もある。
責任は持つことだね。
356:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:36:06 g/J0kQMT
>>270
中南米は「解放の神学」という謬説に染まっている異端者が多い。
司教様が亡くなったのは神罰かもしれない。
解放の神学（かいほう―しんがく） は第2バチカン公会議以降に
グスタボ・グティエレスら主に中南米のカトリック司祭により
実践として興った神学の運動とそれをまとめたもので、それに対する議論も多く、
教皇庁でも批判者がいるが、世界的には広く受け入れられている。
一部には1930年代のディートリッヒ・ボンヘッファーをその先駆けとみる見方もある。
キリスト教社会主義の一形態とされ、民衆の中で実践することが
福音そのものであるというような立場を取り、多くの実践がなされている。
中南米のプエブラ司教会議でも支持されたが、階級的視点などにおいて
「マルクス主義方法論をベースにした共産主義」と意図的にも無知からも
混同されて中傷される事も多く、各国で政府側からも反政府側からも
聖職者や修道士などが暗殺される事が多い。
一方でフィリピンやインドネシア、東ティモール、ハイチなどでは実践が重ねられている。
その神学論理の一部については同じ立場を取るプロテスタントの
新正統主義神学、フェミニスト神学、プロセス神学などと同様にバチカンからは拒絶されている。
現在の教皇ベネディクト16世も教理省長官時代からの
解放の神学の反対者として知られている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
357:神も仏も名無しさん
10/01/30 05:40:45 g/J0kQMT
神聖な御言葉や秘跡を茶化すのは冒涜者の不敬。
神と聖人へは畏敬の念を持って、
パロディなどのネタにするのは厳禁。
冗談にする対象は一般的な世俗の範囲で良識的に選別すること。
冒涜者の末路
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
358:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:15:26 g/J0kQMT
政治運動反対の根拠
正平協などの活動家は、カトリック教会の目的を理解していない。
宗教を利用しているだけの反逆者です。
戦国時代に宗教を利用して民兵を動かした
本願寺・一向宗などの邪悪な動機と同種です。
新約聖書「私の王国はこの世のものではない。
御国はこの世に属していない。」
「解放の神学」も同様の反逆者です。>>384
武器を取って戦うなど一向一揆と同列ではないか。
新約聖書「剣を取る者は剣によって滅びる」
教会の目的は霊魂の救済です。
人間は、肉体・精神・霊魂、の三重構造で成り立っています。
359:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:20:11 g/J0kQMT
>>21
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
CATECHISMO DELLA CHIESA CATTOLICA Compendio
本書は、『カトリック教会のカテキズム』の「忠実かつ確実な要約」です。
本文は598の問いにより構成された問答形式で「教会の信仰の本質的かつ根本的な要素」を
「簡潔な形で」提示しています。
したがって、信者はもちろんのこと信者でない人にとっても、
「カトリック信仰の全貌を見渡しながら把握」するための「便覧」となる書籍です。
また、節目ごとにカラーの聖画図版とその解説が挿入されており、
それらも教理理解のために主要な役割を果たしています。
個人でカトリックの教理を学ぶための読み物としても大変便利ですが、
教会の要理勉強会や求道者向けの勉強会、
またカトリック学校における宗教の時間の読本としても最適です。
発行日: 2010/2/1
判型: B6
ページ数: 352
税込定価: 1260
ISBN: 978-4-87750-153-2
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
360:神も仏も名無しさん
10/01/30 06:55:49 g/J0kQMT
>>178 >>54
聖書が教えるのは神の御業であり、学問ではありません。
よって、創世記を科学的に分析するのは無意味です。
聖書を唯物的な観点から議論して矛盾を指摘するのは噛み合いません。
太陽の寿命が尽きるのは５０億年後だろうと言われている。
それまでに人類は滅亡しているだろうけど、
神は人類へ過大なオーバースペックを与えてくれている。
広大な宇宙の中で地球上にのみ生物が存在していないと仮定しても矛盾は無い。
オーバースペックな太陽と地球の関係が物語っています。
361:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:09:52 g/J0kQMT
>>306
そういう場合は聖書という物証を取って置き、
警察へ通報してください。
362:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:12:08 g/J0kQMT
週日（平日）のミサ
教会の規模や信徒数に関係なく、ミサは毎日あります。
大抵の教会は朝の時間帯である場合が多い。
詳細については、行きたい教会のウェブサイトで調べること。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
363:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:23:04 g/J0kQMT
>>24
「悪魔は断食によってしか追い払えない」新約聖書
悪霊に憑かれている本人が断食するのではなく、
その人のために断食と祈りを捧げるという意味です。
苦しみを神に捧げるのは、代償を支払うという意義があります。
エクソシスト（祓魔式）の司祭は、キリストの代理者であり、
主に倣って、清貧、禁欲、断食、など模範的な信仰生活を送る。
代償を支払っている者ほど、浄霊の効果は強い。
除霊した報酬の対価として金銭を受け取るなどもってのほか。
霊力が著しく弱まるでしょう。
自らの能力や努力ではない霊能力を、我が物のように扱うのは霊への冒涜。
金儲けをしてる祈祷師や霊能者などは、偽物か、非常に弱い霊能力です。
カトリックの神父様でさえ、悪魔祓いには手こずるのに、
俗にまみれたプロテスタント牧師、新興宗教の教祖、霊媒師、など
無能なくせに何が出来るのだか。
悪魔憑きを抑え込む筋力、断食や犠牲を払うための体力、
惑わされないための知恵と識別、迷わないための精神力、
悪魔祓いは女性には無理です。
神秘的な霊力だけで悪霊を追い払うような漫画とは全く違いますから。
実際にはそういうイメージとは全然別物です。
聖座に逆らっている異端者は、
女性司祭、司祭の妻帯、大罪の正当化、など要求しないでください。
364:神も仏も名無しさん
10/01/30 07:25:31 g/J0kQMT
聖堂の入り口にある聖水を除去しているのは
悪魔の使いである異端者。
新型インフルエンザは、聖水に関係なく流行しています。
聖水を廃止したところで、予防に有効的ではありません。
聖水は準秘跡であり、
小罪を清めて霊魂を洗い流し、
悪魔祓いにも効果があります。
感染するも御心（苦難と試練として）、
感染しないも御心（神の御加護）、
どちらも御心の心構えで主を信頼しましょう。
準秘跡
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
URLﾘﾝｸ(ngstenrei.exblog.jp)
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.org)
365:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:02:48 g/J0kQMT
聖書
カトリック７２巻。
プロテスタント６６巻。
聖書を作為的に削り、不完全で欠損している巻数なのがプロテスタント。
その不完全な聖書を信仰の根拠としているプロテスタント。
さらに、不完全な聖書を歪曲して曲解しているのがプロテスタント。
プロテスタントには正統性がありません。
分派は忌むべき異端者なのです。
新約聖書 ヨハネ黙示録
「この預言の書の言葉から何かを取り除く者がいるならば、
神は、その人がこの書に書き記されている命の木と
聖なる都から受けるべき分け前を、取り除かれる。」
プロテスタント信仰の本質は、
自己正当化、自己都合、自己暗示、自己満足、自己陶酔、現実逃避。
彼らは宗教を逃避の麻薬にまで貶めています。
宗教の本来の姿は崇高で尊いものです。
日本人は古来より、神仏への畏敬と神聖な感受性を持ち合わせていました。
366:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:20:17 g/J0kQMT
>>37
旧約聖書の神と新約聖書の神は矛盾しない。
（至聖三位一体 第一位・聖父ＹＨＷＨと第二位・聖子イエズス）
主キリストの御名「イエズス」とは「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
新約聖書 ヨハネ福音書「神は一人子を与えるほど世を愛された。」
２０・２１世紀の聖人たち、
聖ファウスティナ、尊者チマッティ神父様、福者マザーテレサ、他
同時代の聖人様は良き理解者であり弁護者です。
腐敗している時代の情状酌量を熟知している聖人様に
神への取り次ぎを願いましょう。
367:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:22:28 g/J0kQMT
十字架の道行
“十字架の道行” は、カトリックの代表的な信心業のひとつで、
イエス・キリストのご受難を黙想します。
ご受難の過程を１４の留（ リュウ ／ 英語では 'station' ）と
呼ばれるシンボルで表し、ひとつひとつについて黙想しながら順に回ります。
裏山や庭などに留を定めますが、土地が狭い日本では
聖堂内部の壁面に額やレリーフなどを取り付けるのが一般的です。
留の数は１４に限らず、復活されたイエス・キリストの留を末尾に添えた
全１５留の “十字架の道行” もあります。
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.org)
キリスト教マメ知識 十字架の道行
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
祈りのひととき 「十字架の道行」の祈り方
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
十字架の道行の祈 昭和２３年発行 公教会祈祷文
URLﾘﾝｸ(hosanna.romaaeterna.jp)
368:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:30:36 g/J0kQMT
書 名 神さまの声が聞こえる
副書名 おん父のすばらしいご計画
原書名 Ｉｌ ｇｒａｎｄｉｏｓｏ ｐｒｏｇｅｔｔｏ ｄｅｌ Ｐａｄｒｅ．
出版社 発行所=燦葉出版社 取扱所=日本キリスト教書販売
著 者 サンドロ・ニョッキ 田中真理子（翻訳家）
税込価格 1,529円（本体1,456円＋税）
発行年月 1994年9月
判型 Ｂ６
ISBN 9784879250179
キリストに出合う体験した事実を始めて語る。
超自然体験から啓示を授け、キリスト教の本質を解き明かし、
より深い真実（神との一致）に迫る。各国で邦訳され話題の書。
肉体からの最初の離脱；
ピオ神父の知らせ
賞讃されたあの１９５４年１２月８日
神の中で喜びおどりなさい
ルイザ・ピカレッタさんについてのお話と、私の新たな体からの離脱の体験
新しい知り合い、主の天使〔ほか〕
URLﾘﾝｸ(www.honya-town.co.jp)
369:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:42:40 g/J0kQMT
>>30 >>392
漫画「バガボンド」より引用
「試練は何のためにある？強く大きくなるためだろう。」
370:神も仏も名無しさん
10/01/30 08:45:48 g/J0kQMT
>>45 >>46 >>47
和の美しさの一つである能。
リズムがＣＯＯＬです♪
観世流能楽『田村』後仕手
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
371:351
10/01/30 09:48:50 W+ZLY7SL
>>360
私は上巻の2/3辺りから理解しがたくなり淀んでいます。
この本のテーマは実はホロコーストではなくて、
遥かに日本人にはなじみの薄い問題を取り扱っているものなので。
聖パウロがユダヤ的なキリスト教にヘレニズム文化を持ち込んだ事が
今日の宗教的な対立の原点ではないかとか、典例のあるべき姿云々と言う辺りから???です。
私には縁遠い話ばかりですから。
372:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:06:35 g/J0kQMT
福本伸行 人生を逆転する名言集 覚醒と不屈の言葉たち
著者/訳者名 福本伸行／著 橋富政彦／編著
出版社名 竹書房 (ISBN：978-4-8124-3991-3)
発行年月 2009年10月
サイズ ２２７Ｐ １９ｃｍ
価格 880円（税込）
本の内容
福本ワールドから現実社会へ、禁断のメッセージ。
目次
第１章 覚醒?“真実”に気付くために
第２章 咆哮?社会の裏側から放つ黒い咆哮を聞け
第３章 迷妄?悪意と敗北の渦巻く妄言
第４章 極意?歴戦の勝負師たちに学べ
第５章 不屈?何度でも立ち上がれ
第６章 矜持?決して捨ててはならないもの
第７章 直言?福本伸行本人の言葉
URLﾘﾝｸ(www.7andy.jp)
373:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:08:56 g/J0kQMT
>>400 追記
こちらの本も金言が多し。
マジで。（笑）
読んでみればわかる。
ぐうたら休日 リラックマ生活７
（グウタラホリデーリラックマセイカツ７）
著：コンドウ アキ（コンドウアキ）
まったくやめられませんよ、ぐうたらは…。気持ちがふんわり楽になる超人気メッセージブック第７弾。
シリーズ名 定価 840円（税込）
発売日 2009/10/23 ISBNコード 978-4-391-13840-5
判型 A5変 在庫 在庫あり
ページ数 128
URLﾘﾝｸ(www.shufu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.san-x.co.jp)
374:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:12:16 g/J0kQMT
密かにお気に入りのサボカッパ。
癒し系のキャラです。(^-^)
サボカッパ
URLﾘﾝｸ(www.san-x.co.jp)
375:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:21:37 g/J0kQMT
遅刻は非礼であるという認識はあるだろう。
人間関係には臆病なほど神経質なくせに、
ミサが始まる時間には平然と遅れる無礼者。
遅刻したら御聖体拝領は出来ません。
神父様の祝福で我慢するように。
人へばかり気遣ってないで神の御心にも配慮しろ。
376:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:34:22 g/J0kQMT
>>388 追記
広大すぎる宇宙は神の愛の広さだと思えばよい。
宇宙の中で地球にしか生物が居ないとしても、
それは大きすぎるオーバースペックの愛なんだよ。
377:神も仏も名無しさん
10/01/30 11:10:58 g/J0kQMT
聖堂内での私語は厳禁。
神聖な場所では慎み深く振る舞いましょう。
新約聖書の福音書によると、
神殿で商売をしていた冒涜者を
主キリストは烈しく叱責しています。
父性のような厳しさも神の愛であり、
私たちに必要なことなのです。>>86
378:神も仏も名無しさん
10/01/30 11:35:46 g/J0kQMT
「イキがってるから刺される。刺されるほうが悪い。ｗ」
こういう具体性のある忠告のほうが理解しやすく、
効果的な場合があります。
上記の忠告を柔らかく表現するならば、
「謙虚に生きてれば憎まれません。」となるわけだが、
曖昧な表現では危機意識を持てないぬるさがある。
ハッキリとリスクを教えるのは優しさからなんだよ。>>117
哲学、禅、エッセイ、自己啓発、スピリチュアル、学校の先生、など
もっともらしく聞こえる慰めも、
中身の無い言葉で陶酔する気休めが多い。
助言とは、具体的な忠告で問題解決をはかるものだ。
気休めの現実逃避など無価値で無意味。
379:神も仏も名無しさん
10/01/30 13:23:24 g/J0kQMT
>>386
Ｓａｐｉｏ 2/17号
【SIMULATION REPORT】タブーに斬り込む！ 誰も知らない日本の宗教「カネと実力」
--------------------------------------------------------------------------------
・〈聖域〉巨大教団が激震！ 小沢一郎が画策する「宗教法人課税」の「本当の狙い」／本誌政界特捜班
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・〈国税〉巨大宗教法人vs国税庁最強集団「知られざる徴税暗闘史」
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・〈大図解〉ニッポン「新宗教」大勢力図
--------------------------------------------------------------------------------
・〈選挙〉「自民党の集票マシーン」創価学会800万世帯は「国政選挙」に倦み始めている／玉野和志
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・〈収益事業〉まるで“宗教財閥”加速するサイドビジネスの百花績乱／本誌編集部
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・〈特権売買〉「宗教法人入荷しました」ネットに出品も！ 休眠宗教法人に群がる「神様ブローカー」の闇／小川裕夫と本誌編集部
--------------------------------------------------------------------------------
・〈人物伝〉ニッポンの「教祖様」列伝／島田裕巳
URLﾘﾝｸ(www.zassi.net)
URLﾘﾝｸ(skygarden.shogakukan.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.bookshop-ps.com)
380:神も仏も名無しさん
10/01/30 14:40:00 g/J0kQMT
初金曜日
「あら、お出かけですか。どちらへ」
「今日は初金なので、教会へ」
このような会話を聞かれたことはありませんか？ 「初金」とは何でしょうか。
「初金」とは、文字から想像できるように、月の最初の金曜日のことを指しています。
カトリック教会では、17世紀から、この「初金曜日」の信心をしています。
この信心のはじまりは、聖女マルガリータ・マリア・アラコックにイエス・キリストがご出現になり、
「罪の償いのために、9か月間続けて、毎月の最初の金曜日に、ミサにあずかり聖体拝領をすれば、
罪の中に死ぬことはなく、イエスの聖心に受け入れられるであろう」と
お約束なさったことに由来しています。
以来、初金の信心は全世界の教会に広がり、今日にいたっています。
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
イエズスの聖心の信心（初金曜日の信心）
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
初金曜日の信心
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
381:神も仏も名無しさん
10/01/30 14:49:49 g/J0kQMT
良心の糾明
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
カトリックアラカルト
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
キリスト教マメ知識
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
5分間ミニ講座
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
382:神も仏も名無しさん
10/01/30 19:36:03 g/J0kQMT
>>220
人の視点と神の視点、
正否・正邪の判断が分かれる場合がある。
つまり、人の目には理解できなくても、
神から見れば義である場合があるのさ。
十字架へ磔にされるのを予見していた主イエズスは、
使徒ペトロが制止して諫めたのを、逆に
「サタンよ退け。おまえの考えは悪魔から来るものだ。」
とたしなめています。
神殺しの大罪を回避しようと聖ペトロが意見したのは間違っていません。
しかし、神の計画による御子キリストの贖いは、
使徒たちでさえも理解できないほどに崇高なものでした。
「被造物による神殺し」という大罪を回避したかった使徒ペトロ、
全人類を贖いたい神の計画、
どちらも正しいのでしょうが、
神の御心が決めた贖罪の計画のほうが、
最善で上回っていました。>>394
旧約聖書 ヨブ記
「あなたが正しいと思い込んでるだけで、神の目には正しくなかったのかもしれぬ。」
383:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:12:14 g/J0kQMT
自己の欠点と至らなさ、過去に犯した罪は、
信心や慈愛と善行で補えばいい。
宣教で霊魂を救済するのでも良し。
神の採点の仕方は加減法だよ。（減点法と加点法の組み合わせ）
以下を参照のこと。
新約聖書 ルカ福音書１６章 不正な管理人のたとえ
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
新約聖書の御言葉
「天に宝を積む。」
「最も小さな者へしてくれたことは私にしてくれたも同然である。」
「最後に残るのは、信仰、希望、愛、この三つ。このうち最も優れているのは愛。」
（慈悲としての優しさを愛と表現しています。）
どこかで読んだ書籍より引用
「愛は罪を覆います。」
384:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:21:42 g/J0kQMT
>>83
現代の教会は中世カトリック教会と同じような
腐敗と過ちを繰り返している。
全てのキリスト者は歴史から学べ。
385:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:32:22 hby/4lMI
>>406
思考が現代のファリサイ派・律法学者だな
あの暗黒時代に戻れだと？？
おまえは異端審問官になって、罪の無い女性を火あぶりにするよ 間違いなく
とりあえず病院に通い続けてくれ
386:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:33:11 hby/4lMI
>>412
思考が現代のファリサイ派・律法学者だな
あの暗黒時代に戻れだと？？
おまえは異端審問官になって、罪の無い女性を火あぶりにするよ 間違いなく
とりあえず病院に通い続けてくれ
387:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:37:28 g/J0kQMT
>>413
非常識なヤツは社会不適合で排除されるということを
助言しただけなのだが。
バカが馬鹿に刺されたのを見てきたので教訓を与えている。
誰かを裁いているわけではないし、
暴力を賛美しているわけでもない。
あなたの読解力が歪んでいて異常なだけです。
388:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:44:51 g/J0kQMT
海を割ったのは、モーゼではなく神。
旧約聖書の奇跡は神から来るもの。
霊能力や奇跡を誇ることなきように。>>391
努力や鍛錬で手に入れた実力を誇れ。>>93 >>104
努力なくして最高の力と美を持っていた
元天使長ルシフェルの傲慢は罪深いのです。
最上級天使セラフの栄光は、
神から与えられた栄光です。
389:神も仏も名無しさん
10/01/30 20:51:01 g/J0kQMT
>>414
霊的存在である悪魔を頼る闇の力は実際にあります。
魔女狩りを教会の暗部だと捏造することで、
魔術を正当化したい悪魔崇拝者がいます。
歴史が都合で改変されるのは知っているでしょう。
歴史の教科書が各国で相違している事実が、
ご都合主義の現実です。
390:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:06:04 g/J0kQMT
>>91
日本人はカトリック信仰を理解できないのではなく、
知らないだけであり、
無神論のような冒涜者ではなく、
宗教に所属していないだけの無宗教なのです。
新聞社のアンケート調査によれば、（読売？）
大多数の人々が霊魂の存在や神秘現象を認める感受性は持ち合わせています。
神仏を畏れる信心深い謙遜もあります。
主キリストのために血を流した
聖なる殉教者の強い信仰によって、
日本を守り給え。
391:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:08:57 g/J0kQMT
>>41 >>51 >>60
朝鮮人・中国人に愛国心があるように、
我々日本人にも愛国心はある。
当時の当事者でもない者が被害者意識だけで裁くなよ。
我々にも当時の加害者など居ない。
よって、謝罪は義務ではありません。
392:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:14:44 g/J0kQMT
>>314
＞過去の教会の暗部
何年前の話ですか？
あなたは当時の被害者ですか？
当事者は既に消滅しています。
難癖ばかり付けて日本へ粘着し続ける
中国人・朝鮮人のようですね。
393:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:32:22 g/J0kQMT
>>411 補足
新約聖書 ルカ福音書１６章 不正な管理人のたとえ
URLﾘﾝｸ(cgi3.synapse.ne.jp)
「不正な富」を解説しておきます。
意味は不純な動機みたいのものです。
純粋な善意や信仰ではないけれど、
自分の救いのために
宣教、信心、善行、を積む
のような神へ見返りを求める動機です。
394:神も仏も名無しさん
10/01/30 21:57:57 iKO7TxJ6
teston
395:神も仏も名無しさん
10/01/31 02:18:10 0gS5Gi2L
最近のカトリック教徒は海外に敵愾心向けて何がしたいんだ？
信仰を捨て、聖書の教えを捨てて争いをしようとするのか？
もはや末期的だな。
396:神も仏も名無しさん
10/01/31 03:40:38 ZSvw4ZZt
カトリック信徒になったら豚を豚と思わなくなる。豚を豚と言わなくなる。
とでも思ってるのか？
朝鮮人・シナ人は豚だよ。
397:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:01:48 ZSvw4ZZt
豚を豚と呼ぶのは敵愾心ではない。正しい認識でありまっとうな感覚。
豚という認識をもつことは信仰や聖書の教えを捨てたことにはならない。
豚と争うかどうかは別問題。
398:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:07:19 0gS5Gi2L
詭弁だな。
399:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:15:55 0gS5Gi2L
お前が本当にカトリックなら、ローマ法王の前で>>424-425を言ってこい。
もちろん堂々といえるよな？
400:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:19:23 ZSvw4ZZt
豚をどう扱うか？豚とどう接するか？
ここから個々人の信仰が問われる。
豚に真珠、朝鮮人に竹島。足のチリを払って去れ、無視しろ。
敵を愛せ。愛するということは気弱な微笑を浮べて豚を眺めることか？
いろんなことを考えるわな。
401:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:21:19 ZSvw4ZZt
>>427
あなたはニワカか似非だね。
402:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:35:38 0gS5Gi2L
で、言えるのか？質問に答えろよ。
403:神も仏も名無しさん
10/01/31 04:46:45 ZSvw4ZZt
>>430
堂々と言える。神父様にも同じように相談できる。
宗教というのは、心に湧く自然な感情や思いを、麻痺させるものではない。
あなたはプロテスタントだろ？
カトリックに来なさいよ。
404:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:18:22 0gS5Gi2L
>>431
へー。神父に相談しても納得できずに、ここで聖書から離れた言葉を
書き込んでしまうのがカトリックか。
どう考えても遠慮しとくよｗ おやすー。
405:神も仏も名無しさん
10/01/31 05:40:53 ZSvw4ZZt
相談する気もないし、相談する必要もないよ。納得できてないわけでもなく。
あなたが言えるのか、言えないのかと質問したから、別に、言っても
かまわない相談してもかまわないと回答しただけ。
それとキリスト教徒は、
聖書から離れた言葉を書き込んだらいけないと考えているのか？
人間の思いは聖書から離れたことだらけ。
内心とは違うことばかり語るウソつきになるのではなく、
しゃちこ張らずに、思いをぶちまけとけばいい。
キリスト教徒になったからといって、人格者を装ったり気取ったりする
必要はない。弱いのだから無理しないこと。