10/03/14 14:12:11 WKNfqFhU
>>300
「何を」がんばれると？
302:神も仏も名無しさん
10/03/14 14:15:42 /fmQRUdA
聞き流されること書き続けること。
303:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 14:17:42 WKNfqFhU
>>302
すべてがすべて聞き流されるわけではないのでね。
私がするような議論でも、
状況が整えば、ＪＷは応じる。
その環境を作るのにも工夫が必要だが。
304:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 14:28:28 WKNfqFhU
>>290
＞フィリピ2：6～7
ちなみにその箇所のキリスト神話は、
イエスの伝記が創作される前の筋書きだ。
フィリピの著者が、
福音書の伝記を知っていたはずだ、
という固定観念を一度疑ってみたほうがいい。
305:神も仏も名無しさん
10/03/14 14:55:12 Q4TGP9Av
またか、くだらん屁理屈だ。ピネハス。
神々の子らとは誰のことだ？ 天使か？それとも人間か？
天使ということは絶対にあり得ない。なぜなら天使には性欲が無いからだ。そのことは聖書にはっきり書かれている。
30 復活のさい，男はめとらず，女も嫁ぎません。天にいるみ使いたちのようになるのです。
マタイ22：30
では人間だとすると一体誰のことか？ アベルはカインに殺されてもういない。
カインは殺人の罪で追放されたから神の子とは言えないだろう。残るのはセツの子孫しかいない。
人間には性欲がある。しかし霊である天使にも神にも性欲はない。
神がマリアをレイプするなんて絶対にあり得ないことだ。
聖霊に満たされた人間はレイプされたのか？
そもそも、神が生命を生み出すことがそんなに罪深いことか？
お前の屁理屈は極論すれば神が勝手にこの世界と人間を造った。
神は人間と命をもてあそんでいる。
なぜ勝手にこんな世界を造った？ この世界を勝手に造った神は悪そのものだ。
人間もこの世界も存在しなければよかったのだとなる。
お前はなぜそんなにも神を、そして人間を憎むんだ？
お前自身のその秤が、お前自身を裁いてしまっているぞ？
人を憎む者に人を救えるだろうか？ 神を憎む者に真理が理解できるだろうか？
結局お前に出来ることはくだらん屁理屈と誹謗中傷だけか？
まるで偽善と欲望のために聖書を悪用するカルトと変わらんな。
きわめて有害な行為だ。
1 たとえわたしが人間やみ使いの［いろいろな］ことばを話しても，愛がなければ，音を立てる［一片の］しんちゅうか，ただ鳴り響くシンバルとなっています。
306:僕は俗物
10/03/14 15:04:22 /fmQRUdA
負けていない情熱。参りました。
307:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:08:22 WKNfqFhU
>>305
まず断っておくが、
「天使に性欲がない」とは創世記は述べていない。
とはいえ、「神（々）の子ら」は、「神（々）の子ら」だ。
創世記はそれが天使だとは述べていない。
人間でもないだろう。
カナンやギリシアといった地中海の沿岸地方では、
男神は女神や人間の女とセックスしまくっている。
ギリシア神話では近親相姦は日常茶飯事。
創世記はそういう世界で書かれた書物だ。
したがって、創世記の神（々）が、
セックス大好きの神（々）であっても驚かない。
実際、創世記の「神（々）の子ら」は人間の女とセックスしている。
また、「我々の形に人間を創造しよう」ということで、
人間は男女に創造されてもいる。
以上のような創世記の神が、女神の妻を持っていたり、
人間の女とセックスしたと想定することは可能だ。
そして、もしその神が、マリアを孕ませたのならば、
その神は人間の女マリアとセックスしたのだろう。
「この親にしてこの子あり」。
「神（々）の子ら」が、親に倣って
人間の女と関係を持つのは当然の成り行きだな。
精力絶倫の神から生まれたイエス。
彼もまた精力絶倫だったのだろうか？
308:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:12:48 /fmQRUdA
>>307
あんたしろうと童貞なんでしょ。素人童貞的妄想乙
309:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:14:53 WKNfqFhU
>>305
＞残るのはセツの子孫しかいない。
ほう、「牧師との学び」から得た理解なのだな。
2010年01月13日のブログ｜Loisir…Ange-Coco
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞牧師との学びの中で、
＞ここで言われている「神の子ら」とは
＞セツの子孫であって、彼らは「人の娘たち」、
＞すなわちカインの女の子孫の魅力に引かれ、
＞その中から好きな者を選んで自分達の妻にした、というのです。
310:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:16:56 /fmQRUdA
愛の家族でも入ったら？
311:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:19:18 WKNfqFhU
>>310
聖書の神にふさわしい教団だな。
312:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:23:08 /fmQRUdA
あんたも素人童貞卒業できるかもよ
313:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:25:18 /fmQRUdA
それにしても、ＳＥＸと結び付けるのがヤケに好きだな。あんた変態で有名なのか？
314:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:26:08 WKNfqFhU
>>312
ならばイエスが入信すべきだろうな。
キリスト教によれば、
彼は童貞のまま死んだのだろうから。
315:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:29:41 /fmQRUdA
素人童貞は、「童貞はみんなＳＥＸしたくてたまらんと思っているのか？」
316:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:34:27 WKNfqFhU
>>313
神々の物語にセックスというモチーフを埋め込んだのは、
古代中近東の人々だ。
私ではない。
そしてその環境で、創世記などの神話は書かれた。
同じモチーフが、創世記の中に保存されていても不思議ではないし、
たとえそのモチーフを創世記の著者・編者が取り除こうとしたとしても、
その痕跡が残っていると想定するのは、的外れではないだろう。
これは変態的な行為ではないと思うのだが。
>>315
婚約中の人間の女マリアにまでちょっかいを出した神の子だ。
その神の性欲を受け継いでいたとしてもおかしくはない。
イエスにとっては性欲は当然のことだっただろう。
317:神も仏も名無しさん
10/03/14 15:41:59 /fmQRUdA
聞いた事ねぇぜ、そんなの。
だから、ただＳＥＸと結び付けるのがヤケに好きな、変態の妄想だと思っている人多いと思うぜ。
318:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 15:46:41 WKNfqFhU
>>317
あえてＪＷや教会が提供しないような読みを
ここに提示しているのだ。
あなたが聞いたことがないのは当然だろう。
セックスを題材にした神話は無数にある。
それを語ることがあなたにとって変態ならば、
あなたにとって私は変態なのだろう。
あなたが私をどう評価しようが、
それはあなたの自由だ。
319:神も仏も名無しさん
10/03/14 16:10:46 N4sCi4cw
さて、結局ピネハス氏の考える、エホバの証人反対者の問題点とは何ですか？
320:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 16:18:16 WKNfqFhU
>>319
ＪＷを批判していながら、
ＪＷとまったく同じ思考回路を持っていること。
321:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/14 16:25:23 WKNfqFhU
>>319-320
さらにいえば、
ＪＷを批判していると言いながら、
ＪＷを批判できておらず、
人々をＪＷから救出すると言っておきながら、
ＪＷが使う詭弁を再利用していること。
そしてその意図は、
ＪＷを真に批判したり、
人々をＪＷから真に救出することなどではなく、
聖戦ゴッコをすることであり、
自分たちの宗派の正統性を訴えることである。
↓これなどがその分かりやすい例だろう。
URLﾘﾝｸ(jwtc.info)
JWTC エホバの証人をキリストへ
- 心の中でキリストを主とあがめなさい。
［Ⅰペテロ3：15］
322:神も仏も名無しさん
10/03/14 17:16:50 jJ1R6R14
平日の昼間も張り付いてるけどピネハスってニートなの？
323:神も仏も名無しさん
10/03/14 17:47:40 Q4TGP9Av
また根拠のない屁理屈こねてやがる。
霊である天使や神に性欲なんてあるわけないだろ？
性欲があるのは肉の体を持ち、罪の原理に支配されている人間だ。
25 わたしたちの主イエス・キリストを通してただ神に感謝すべきです！ こうして，わたし自身は，思いでは神の律法に対する奴隷ですが，肉においては罪の律法に対する［奴隷］なのです。
ローマ7：25
確かに復活したイエスの体は肉の体と同じ構造を持っている。
しかしこの体は霊の体だ。
もはや肉の原理に支配されてはいない。
26 さて，八日後，弟子たちは再び屋内におり，トマスも彼らと一緒にいた。戸には錠がかかっていたのに，イエスは来て彼らの真ん中に立ち，「あなた方に平安があるように」と言われた。
27 次いで彼はトマスに言われた，「あなたの指をここに当てて，わたしの手を見，あなたの手を持って来て，わたしの脇腹に差し入れなさい。そして，信じない者ではなく，信じる者となりなさい」。
28 それに答えてトマスは彼に言った，「わたしの主，そしてわたしの神！」
29 イエスは彼に言われた，「あなたはわたしを見たので信じたのですか。見なくても信じる者は幸いです」。
ヨハネ20：26～29
かつて天使の霊性が確立していなかった時代の伝承では天使に性欲があったという解釈もあったらしいが、新旧両聖書を総合的に見てみれば、それは間違った考え方であることがわかる。
だいたい聖書のどこに天使に性欲があった、神がマリアをレイプした、神は性欲絶倫だったなどと書いてあるのか？
そんなことはどこにも書かれていない。
ピネハスの勝手な妄想だ！！！
324:神も仏も名無しさん
10/03/14 17:48:33 Q4TGP9Av
さらに、中近東の宗教が旧約聖書の成立に影響を与えたというのはおそらく正しいのだろう。
だが、中近東の宗教の影響を受けた結果として聖書の神が性欲絶倫の神になったなどという証拠がどこにあるのか？
そんなものはどこにもない、これもピネハスの単なる憶測、妄想でしかない。
結局、奴は信仰＝悪という絶対化された固定観念をごり押しするために何の根拠もない憶測と妄想を、さも科学的・学問的に立証され、聖書からも読み取れる事実であるかのように誇張して語っているに過ぎない。とんでもないインチキ野郎だ。
その結果として聖書やキリスト教、あるいは現実に活動している心ある人たちを誹謗中傷し、誤った考え方を広めようとしている。
何が聖戦ごっこだよ？ 批判するなら具体例を挙げて問題点を指摘して見せろよ？
だいたい聖戦ごっこはお前のことだろ？絶対化された自己を守るための聖戦だ。
お前の思考方法は、聖書に根拠のない輸血拒否をごり押しするために輸血が持つデメリットを異常なほど誇張して、何の知識もない人たちにすり込もうとするエホバの証人と全く同じだ。
社会的に見ればカルトもピネハスも有害物以外の何物でもない。
反対者とエホバの証人が同じ思考回路だと？
同じなのは反対者じゃなくてお前だよ、ピネハス。
325:神も仏も名無しさん
10/03/14 19:58:54 aWANveLi
ピネハスさんはプロの童貞なんだぞ、素人呼ばわりするな！ｗ
326:神も仏も名無しさん
10/03/14 21:03:40 N4sCi4cw
なぜ、新世界訳を用いるのですか？
327:神も仏も名無しさん
10/03/14 21:06:45 N4sCi4cw
>>323
アンカーを忘れてました。
なぜ、新世界訳を用いるのですか？
328:神も仏も名無しさん
10/03/14 22:06:04 nU96td1O
＞420 ：神も仏も名無しさん：2009/09/18(金) 00:25:02 ID:ddnZ3C8v
＞ 新座談相談じゃべり場より
＞
＞ ＞Re: キリスト教と「ものみの塔」 - ピネハス ◆boRIhffAiM 2009/05/29 (Fri) 16:06:35
＞
＞ ＞異端成敗の意気込みを、
＞ ＞元ＪＷの怒りと悔しさに
＞ ＞乗っけてくるの、
＞ ＞やめてもらえません？
＞ ＞聖戦士さんたちの闘争本能と
＞ ＞元ＪＷの感情は別物ですから。
＞ ＞聖戦士さんたちはやり方が汚いんですよ。
＞ ＞ＪＷの被害者意識を
＞ ＞自分たちの神学論争に利用しないでください。
＞ ＞まるで、朝鮮拉致被害者の気持ちを
＞ ＞嫌韓のネトウヨが利用してるみたいで
＞ ＞胸糞悪いですから。
＞ ピネハスの火病的粘着ぐあいと、
＞ 嫌韓にたいしても「胸糞悪い」とまで、批判する態度から、
＞ ピネハスについては、在日の可能性はありますね。ｗ
在日って本当ですか。在日でエホ証って多いんですか？
329:神も仏も名無しさん
10/03/14 22:21:43 nU96td1O
＞406 ：ピネハス ◆boRIhffAiM ：2009/09/01(火) 16:50:37 ID:HZVuW/py
＞ 第15回被害者全国集会 プログラム｜感情記憶
＞ URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞ 特別講演：村上密牧師
＞
＞ 一般キリスト教会が開催する
＞ エホバの証人の被害者集会の内容が
＞ Ａｕｒｅｌｉａ さんのブログで告知されてますな。
＞ Ａｕｒｅｌｉａ さんはかねてから、
＞ 今回の集会は今までとは違い、
＞ キリスト教会主催とはせず、
＞ 無宗教の立場の人間が主催し、
＞ 自称正統教派偏向の立場から脱却すると
＞ 宣言していました。
＞ しかし、蓋を開けてみれば、
＞ 案の定、従来どおり、聖戦士が講師ですｗ
＞ 中央聖書神学校の卒業生で、元統一教会信者、
＞ アッセンブリー京都教会URLﾘﾝｸ(ag-kyoto.com)牧師とのこと。
＞ キリスト教の終末論の信奉者で、
＞ 偽キリスト、偽預言者、偽教師の研究家。
＞ 根っこの部分では、ＪＷと同じことを信じてます。
＞ 今回の集会の主催者は無神論者だと散々宣伝してたが、
＞ （それも本当かはしらないが・・・）
＞ どうして無神論者がわざわざ、
＞ ＪＷと同じ思想の牧師に講演を依頼するのか？
エホ証反対団体は、宗教関係者と一切関わったりしないべきであると、お考えですか？
330:神も仏も名無しさん
10/03/14 22:49:17 Q4TGP9Av
>>326
それは、新世界訳がエホバの証人に都合よく書かれた聖書だからだよ。
例えばこれを見てくれ。おなじみのコロサイ1：15だ。
15御子は、見えない神の姿であり、すべてのものが造られる前に生まれた方です。（新共同訳）
15 彼は見えない神の像であって，全創造物の初子です。 (新世界訳)
新共同訳ではイエスは全被造物が生まれる前に生まれた存在であって被造物ではない。見えない神が現れた姿だと書かれていてイエス＝神だとわかりやすいが、
新世界訳はイエス＝被造物と誤った読み方をしてしまいやすい訳だ。
イエス＝被造物とはならないことは上の方のレスでもう論証したのでここでは繰り返さないが、とにかく新世界訳がエホバの証人に都合のいい訳だというのは分かるだろう。
そこで、新世界訳はエホバの証人に都合がよく正統派の教理に都合が悪いことを前提とした上で三つのことを目的にして敢えてこのインチキ聖書を使うことにしている。
一つ目はエホバの証人に都合のいい聖書でも正統派の教理を支持できるのか？ を確かめるため。少しくらい訳語が違っても聖書の本質は変わらないはず。それで揺らいでしまうようでは真理とは言えない。
だが上で論証したように新世界訳でもイエス＝神は立証できる。正統派の教理、聖書の本質の確かさを確認するため。これが一つ目の目的。
二つ目はエホバの証人に都合のいい聖書を使ってそのインチキな教理を論破できるか？ を確かめるため。
上で輸血拒否には聖書に何の根拠もないことや、イエス＝被造物ではないことを論証したがそれは十分可能だ。
いくら意訳されていてもその本質まで変えるには[他の]みたいに原文にない言葉を入れて改ざんするしかない。
だがそんなことをすれば逆に墓穴を掘ることになるわけだ。
三つめは新世界訳の抱える自己矛盾やインチキ教理にいかに都合がいい意訳がされているかを立証して、この聖書が改ざんされたものであることを論証するため。
上で論証したコロサイ1：15～17で[他の]を入れても結局は循環論法になってイエス＝被造物とはならないというのがその最たるものだろう。
敵の武器を使って自分の陣地の防御力を確かめると同時に敵の武器の性能を測り、敵の城を攻め落とせるかを確かめる。敢えて敵のテリトリーで戦って勝つため。これが新世界訳を使う理由なんだ。
331:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 02:10:39 +CKSv7Ns
>>323
＞そんなことはどこにも書かれていない。
三位一体もまたしかり。
三位一体の神を想像できるなら、
精力絶倫の神をも想像できるだろう。
＞霊である天使や神に性欲なんてあるわけないだろ？
「神の子ら」には性欲があったようだ（創6:2,4）。
それに、性欲がある神は決して珍しくない。
また、神に似せて人間が作られた結果、
人間が男女の性を持つようになったとすれば（創1:27）、
神々にもまた、男女の性差があったことになろう。
>>330
＞敵の武器を使って自分の陣地の防御力を確かめると同時に
＞敵の武器の性能を測り、敵の城を攻め落とせるかを確かめる。
＞敢えて敵のテリトリーで戦って勝つため。
それいけ！聖戦士！
332:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 02:15:27 +CKSv7Ns
>>329
＞エホ証反対団体は、
＞宗教関係者と一切関わったりしないべきであると、
＞お考えですか？
いいえ、そのようには考えません。
ただし、ＪＷと同じ教理を信じ、
ＪＷと同じ嘘っぱちを振りまいている輩は、
なるべく反ＪＷ活動から身を引いたほうが懸命でしょう。
たとえば、終末論や、キリスト再臨や、予言を説く
キリスト教会の牧師などです。
333:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 02:17:32 +CKSv7Ns
>>330
翻訳の問題を論じるなら、
ギリシア語の原文からの解説をお願いします。
334:神も仏も名無しさん
10/03/15 02:20:40 rzOz+cZ5
なに333とってんだよ！
335:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 02:42:39 +CKSv7Ns
>>330
＞すべてのものが造られる前
この部分は、原文ではどうなっていますか？
「～前」に相当するギリシア語単語は何ですか？
336:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 03:18:29 +CKSv7Ns
私が、神＝強姦魔説を唱えたために、
発狂しそうになっている聖戦士が何名かいるようだ。
>>175（おそらく「まいける」）などは、
「マリアはレイプされてイエスを生んだ、
などと言ってるのは君くらいなものでしょ？」と言っている。
しかし、この説は私だけが唱えているのではない。
中丸明という作家は次のように書いている。
＞ところが、天から降ってきたのは、
＞神さまの精子であった。
＞神さまは「其像の如くに人を創りたまへり」とあるように、
＞自身も一物の所有者だ。
＞が、神さまが放出したのは精液ではない。
＞聖液である。
＞聖書ではこれを「聖霊」といっている。
＞（中略）さて、大天使ガブリエルがやってきて、
＞「アヴェ・マリア」と告げる。
＞これがいわゆる「受胎告知」だが、
＞（中略）神さまが放出されたのは、
＞聖霊ではなくやはり精液だったのではないかという気がしてくる。
＞（中略）ともあれ、無理無体に花の蕾を散らされ、
＞孕まされてしまったマリアだが、
＞実は彼女の従姉エリザベツもまた、
＞神さまにレイプされてしまったものである。
337:神も仏も名無しさん
10/03/15 05:22:51 wDpeuQpY
在日疑惑はスルーしてるなコイツ。
本当に在日なのか。
338:神も仏も名無しさん
10/03/15 05:26:51 wDpeuQpY
>>336性戦士変態ピネハスの友達いて良かったじゃん。
339:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 05:29:40 +CKSv7Ns
>>338
その友達とは、神のことかね？
340:神も仏も名無しさん
10/03/15 05:36:08 wDpeuQpY
性戦士変態ピネハスは、実は下ネタ大好きであることが判明しました。
今後躊躇なく、ピネハスは下ネタでからかいましょう。
中丸明
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
その作品の最大の特徴は「登場人物に名古屋弁を喋らせること」
「非常に下品な下ネタが多いこと」であると考えられている。
好意的な評価としては、「砕けた文章でキリスト教や歴史について解説してくれているので有り難い」
「スペインでの暮らしを生き生きと表現している」というものがある。
一方、否定的な意見として「下品過ぎる」「歴史や宗教、美術などに関する記述内容があまりにも不正確である」
という声も根強く、読者の好き嫌いが極端に別れる作家の一人である
341:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 05:45:05 +CKSv7Ns
>>340
もしかしたら、聖書が、
下ネタ満載なのかもしれないな。
あるいは、聖書の神が、
下ネタ大好きなのかもしれないな。
342:神も仏も名無しさん
10/03/15 06:11:30 wDpeuQpY
友達の紹介しておいたぞ。
妄想狂、性腺士変態ピネハス ◆boRIhffAiM
343:神も仏も名無しさん
10/03/15 06:35:41 DmuentWk
ピネハスさん、マジレスいたします。無神論者を代表して、お答えください。
１．
まず「若い人は尋ねる」の本のマスターベーションの関連した章に関して、ご意見をお聞かせください。
２．
＞乱交
＞エイズが広まっているこの時代，乱交は間違いなく危険です。
＞それでも，多くの若者はセックスを単なる無害な遊びと見ているようです。
＞例えば，米国のある若者たちは，“フックアップ”―行きずりの性行為を無害なように
＞述べた婉曲表現―のことを何でもないことのように話します。
＞また，“都合のよい友人”―感情面の要求をしないセックスの相手―を持つことを話題にします。
＞著述家のスコット・ウォルターは，郊外に住む若者たちが親の帰宅前に開く乱交パーティーについて書いています。
＞あるパーティーでは，一人の少女が「その場にいる男の子全員とセックスをする」と宣言しました。
＞そして「まだ12歳の子どもたちもパーティーに参加していた」のです。
＞衝撃的でしょうか。若者の性行動を研究してきた専門家にとっては，そうでもありません。
＞「過去20年間，性行為を行なう若者の平均年齢はますます低下している。
＞12歳で性行為を始める少年少女も今では珍しくない」と，
＞アンドリア・ペニントン博士は書いています。
以上の「目ざめよ！」の記事は、、乱交パーティーに対して否定的に書かれています。
それに対して、もっと自由に人生を楽しむべきと考える人も多いと思いますが、
乱交パーティーについての、ご意見をお聞かせください。
３．
さらに、やはり逃げないでいただき,このスレッドに書いてあるロリコンたちについての、ご意見をお聞かせください。>>44-50
344:神も仏も名無しさん
10/03/15 08:52:51 /xnQ2crU
ピネハス＝カルト＝妄想狂＝社会的有害物であることはすでにはっきりしたことなのでいまさらあんなマヌケの相手などする必要はないのだが。
エホバの証人を論破する上で新世界訳を使用することには大きな利点がある。
それは新世界訳が奴らに都合がよく逆に正統派に都合の悪い解釈であるがゆえに、これを使って奴らを論破すれば、いちいち新共同訳や新改訳の解釈と比較する必要が無いということだ。
もし下手に新共同訳や新改訳を使えば、ピネハスのような馬鹿が中途半端にヘブライ語やギリシャ語の知識を振りかざして議論をぐだぐだに破壊しようとするだろう。
だが初めからエホバに都合がよく、正統派に都合の悪い新世界訳を使ってその自己矛盾とインチキを論証すれば、そういった無駄な事態を回避できるわけだ。
聖書はイエス＝神を肯定する論拠になるが、逆にイエス＝神を否定するための論拠にもなりうる。
しかし、否定するための論拠になると言ってもそれは例えばコロサイ1：15のような言葉尻をとらえて屁理屈をこねただけのものであって最終的な論拠にはならないことは上のレスで見たとおりだ。
さらに、聖書はイエス＝被造物であることを積極的に立証するための論拠にはならない。
なぜなら、聖書にはイエス＝被造物とはどこにも書かれていないからだ。
345:神も仏も名無しさん
10/03/15 08:53:34 /xnQ2crU
上のレスでイエス＝創造主＝神を立証するためにオレはヨハネ1：3、コリント一8：6、コロサイ1：15～17を使ったが、もしヨハネ1：1を挙げていたら神のようなものだったとか屁理屈をこねたことだろう。
神のようなものだったから神ではない被造物だとごねることはできても、それはあくまで仮定に過ぎない。
神のようなものとも、神であったとも読めるのなら、神そのものである可能性が残る。だからその可能性がゼロになる論証をしなければならない。だがそれは困難だ。
つまりヨハネ1：1はイエス＝神を否定する論拠にはなりえても、イエス＝被造物を積極的に肯定する論拠にはなりえないわけだ。
だがそこを使わなくても聖書全体からイエス＝神を立証することは十分可能であるということがはっきりした。
しかし奴は聖書筆記者の思惑が違うとか言う屁理屈をこねて聖書の総合利用を否定し、完成されたキリスト教という作り話を分断しようとする。
だがコロサイについてはそこだけでイエス＝創造主＝神をすでに論証しているものだった。だからこそ新世界訳はわざわざ[他の]を入れて勝手な意味を付け加えたんだろう。
しかし奴の屁理屈は全く無意味だ。
鳥山明が最初から悟空をサイヤ人として設定したか？そんな設定はなかったが最終的に完成されたドラゴンボールという物語では最初から悟空はサイヤ人だ。
キリスト教、聖書もそれと同じだろう。一気に造られたのではなく段階を経て完成された。ただそれだけのことだ。
ピネハスの主張は全て根拠のない憶測、妄想に過ぎない。
奴のいう科学的事実が立証されたものか？
聖書の解釈は聖書そのものに書かれたものか？
科学的にも全く立証されていないし、聖書のどこにも書かれていない。
中途半端な妄想だ。
奴は妄想と憶測でキリスト教と反エホバの人たちを誹謗中傷してるだけの下らないインチキ野郎というわけだ。
そしてピネハス＝カルト＝妄想狂＝社会的有害物であることが論証された今、確実に言えることは、ピネハスが人間としても論者としてもすでに終わった存在だということだろう。
今日はもう時間がないからこの辺にしとくか。
346:神も仏も名無しさん
10/03/15 10:36:33 CWivwV+n
天使が結婚し無い、というのはわかるが、
堕落して人間とセクロスした連中の話なんだろ？
天使は清らかで神をひたむきに信仰するから
サタンもそうだ、て言ったらおかしいでしょ？
347:神も仏も名無しさん
10/03/15 11:10:10 AaMBMA6V
>>336
よかったな、変態仲間がいてｗ
世界で2人はそういう考えをする人がいるってことが分かったんだものね。
中丸明って人の評判をググると「下品・宗教について無知で不正確な記述が多い」とのことですが、そういう人のお仲間でうれしいですか？
少数かつ変態チックな考えでＪＷを含むキリスト教を論破できると考えていると思うと、マジで笑いが止まらないｗｗｗ
348:神も仏も名無しさん
10/03/15 13:41:58 7i6ECAFg
>>347
なんか凄ーい自信だね。頼もしいかぎりです。期待していますね。
349:神も仏も名無しさん
10/03/15 17:17:48 GbVUdiyG
＞507 名前：神も仏も名無しさん mailto:sage [2009/03/18(水) 15:45:09 ID:H2hBhQi3]
＞ >505
＞
＞ どのへんが妄想か具体的に指摘でしてもらおうか？
＞ 他教派さんたちは、自分たちの気に入らないレスには過剰に反応するからね。
＞
＞ 俺は、「咥ええさせる」「共に舐めあう」「中だしする」
＞ という方法で、二世たちに快楽を教えてやった。
＞ それが後押しとなって辞めることができた奴もいるし、
＞ 辞めないで留まっている奴もいる。
＞511 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM [2009/03/18(水) 18:50:05 ID:HtM8Dmfo]
＞ >510
＞ H2hBhQi3 の場合は
＞ 「正義」ではなく
＞ 「性技」を標榜してるのだろう。
あなたも、正義の味方ではなく、性技の見かた（性的妄想狂）性戦士ピネハス ◆boRIhffAiM ですなぁｗ
350:神も仏も名無しさん
10/03/15 18:22:44 7i6ECAFg
「無神論者と聖書について議論する」
って、どうなんだろう？
ピネハスさんが、
聖書について論理的かつ学問的(高等批評)に矛盾を指摘したら、
ピネハスさんがいうところの盲信(JW的思考回路)に、改善或いは終止符がうてるのだろうか？
351:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 18:53:17 +CKSv7Ns
>>350
聖書を論理的・学問的に扱うことが、
ＪＷ的盲信を打ち砕く特効薬かと問われれば、
必ずしもそうではない。
しかし、現存する手法の中では、
比較的には効果はあると思う。
もし特効性のみを追求するならば、
それこそ信者を拉致、監禁して、
「信じることなど止めちまえ」と
暴力的に“説得”するのも手法の一つだろう。
だが、これは盲信を本当の意味で
取り除くことにはならないと私は思う。
ＪＷといえども、論理的に思考することを標榜している。
信者たちは、自分たちは論理的に思考している、と自負している。
しかし実際はそうではない。
そのことを彼らに知ってもらうには、
知らせる側がまず、論理的でなければならない。
牧師のように詭弁を振り撒いているような連中には、
こういうことはできないだろう。
352:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 19:01:12 +CKSv7Ns
>>345
＞鳥山明が最初から悟空をサイヤ人として設定したか？
＞そんな設定はなかったが
＞最終的に完成されたドラゴンボールという物語では
＞最初から悟空はサイヤ人だ。
＞キリスト教、聖書もそれと同じだろう。
＞一気に造られたのではなく段階を経て完成された。
ドラゴンボールの例えは不適切だな。
ドラゴンボールは、作者が一人であり、
物語の主人公も世界観も一貫している。
しかし聖書はまったく逆だ。
聖書の中の書物は、作者も書かれた目的も時代も違う。
353:神も仏も名無しさん
10/03/15 19:06:12 hL7mHGe/
いまさら、カッコつけても遅いですよ。
下ネタ大好きのピネハス ◆boRIhffAiMさん。
性戦士だから、これぐらいの話、答えられるでしょ。>>343
無神論者だし、我慢する理由ないし風俗くらい行ったことあるよね。
そう言えば、素人童貞って本当ですか？
乱交パーティ、ホモ、獣姦くらいは、人に迷惑かけなきゃOKと思いますか。
また、ピネハスさん位の妄想力があれば、聖書をネタに、
マスかくことぐらい出来るんじゃないですか？それとも実はもう経験済み？
性的抑圧の中で生きてきた元エホバの証人は、性の話って重要だと思いますよ。
ゆうじさんも、相当なやりチンだったそうですしね。
現役やめた後、やり過ぎる人多いって聞くから、
エホバの証人反対者は、どの程度、性に対して抑圧的であるべきかを考慮して、
>>343をカキコしてくださいよ。
354:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 19:09:59 +CKSv7Ns
>>353
＞乱交パーティ、ホモ、獣姦くらいは、
＞人に迷惑かけなきゃOKと思いますか。
そうですね。
基本的にはそう思います。
ただし獣姦は、相手の同意が得られないので、
やめたほうがいいと思います。
いずれにせよ、
やりたい人は勝手にやればいいのではないでしょうか。
355:神も仏も名無しさん
10/03/15 19:48:38 7i6ECAFg
ピネハスさんが聖書を読むというのは、
クリスチャンがギリシャ神話を読むようなもの。
過剰に反応しなくてもよいのでは？
356:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 19:59:12 +CKSv7Ns
「聖書の神話が、
他の国々の神話とは違って優れている」、
と思いがたがるのも、
ＪＷ特有の思考回路だな。
357:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:10:43 8yYWEwj7
>>347
>世界で2人はそういう考えをする人がいるってことが分かったんだものね。
関根正雄と矢内原忠雄もだな。
矢内原忠雄は創世記の解説書で、超自然的存在の血を引く子（半神のような）を持ち上げる異教文化に
対するアンチテーゼ、という書き方をしている。
イエスの処女懐胎がレイプという話は論外。明らかに福音書の書き方はそういう意図では書いてない。
性的交わりならきちんと降下してきてやった、という書き方をする。
「神の血を引いた子」と「神から授かった子」は区別するだろ。
祈願して生まれてきた子を「安産の神」や「多産の神」の「実子」とする発想は
他宗教にもないだろう。
旧約や新約での聖霊（ルーアハ）の扱いを知っていたなら、
レイプ説は揶揄という形でしか出てこない。
358:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:13:20 7i6ECAFg
>>355
私はどちらが優れているか、などと言っていません。それに私はJWではありません。
359:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:18:58 7i6ECAFg
358は>>356の安価ミスです。スマソ。
360:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:19:54 EgXZUT/y
ピネハス氏は高等批判の立場から意見を
しているのでは。
高等批判の立場からはギリシャ語原文の意味を尋ねるとか、ヘブライ語の意味を尋ねるとかは当たり前のことです。
361:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 20:30:49 +CKSv7Ns
>>357
福音書の処女懐胎の神話を読めば、
いろいろな想像ができる。
その想像は無限だろう。
私の「神＝強姦魔説」は、その想像の一つだ。
そして、厳密な学問的アプローチは、
どのような想像が記者の意図に近いかを教えてくれる。
＞祈願して生まれてきた子
ちなみにマリアは息子の誕生を祈願していないようだ。
＞超自然的存在の血を引く子（半神のような）を持ち上げる
＞異教文化に対するアンチテーゼ
これはネフィリム神話の解説だろうか？
しかし、創世記そのものが、
アンチの立場をとっているとは言えない。
362:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:35:48 /xnQ2crU
ちょっと待ってくれい！！！
天使に性欲があるのかについて言わせて欲しいのだが。
まず、聖書に書かれているのは、肉による罪の原理に支配され情欲を抱くのは肉の体を持つ者だけということだ。
5 わたしたちが肉にしたがっていた時には，律法によってかき立てられた罪深い情欲がわたしたちの肢体のうちに働いて，わたしたちに死への実を生み出させていたのです。
25 わたしたちの主イエス・キリストを通してただ神に感謝すべきです！ こうして，わたし自身は，思いでは神の律法に対する奴隷ですが，肉においては罪の律法に対する［奴隷］なのです。
ローマ7：5、25
そして霊によって生きる者は罪の奴隷とはならないと書かれている。
だから情欲に誘われることもないわけだ。
6 しかし，今やわたしたちは律法から解かれました。自分たちが堅く抑えられていたものに対して死んだからです。それは，霊によって新しい意味での奴隷となり，書かれた法典による，古い意味での［奴隷とはなら］ないためです。
つまり、肉の体を持ち、肉にしたがって生きる者だけが罪の律法の奴隷であり、情欲に誘われるのであって、霊の体を持つ者は罪に誘う情欲にかられることはなく、もはやこの法則から解放されている。
結論としては霊の体を持つ者に肉から来る性欲はありえないということになるな。
だがもし、神が堕落した天使や悪霊にその計画を実行するための役割として人間の女を妊娠させろと命令し、霊の体でも情欲に誘われるようにしたのならそうなっただろう。
しかし聖書にはそんなことはどこにも書かれていない。
聖書に書いてあるのは
肉の体→情欲に誘われる
霊の体→情欲とは無縁
ということだ。
つまり聖書のここだけを読むと霊の体を持つ者が性欲を持つことはありえないわけだ。
363:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:36:36 /xnQ2crU
だがこれを見てくれ！！！
ユダの手紙6節、7節に天使たちが淫行をしたと書かれている。
この天使たちとは創世記6章に出てくる神の子らのことらしい。
詳しくは外典(偽典)のエノク書に書かれているらしいがよくは知らん。
6 また，自分本来の立場を保たず，そのあるべき居所を捨てたみ使いたちを，大いなる日の裁きのために，とこしえのなわめをもって濃密な闇のもとに留め置いておられます。
7 同様に，ソドムとゴモラおよびその周りの都市も，ここに述べた者たちと同じように甚だしい淫行を犯し，不自然な用のために飽くことなく肉を追い求めたのち，永遠の火による司法上の処罰を受け，［警告の］例として［わたしたちの］前に置かれています。
新世界訳
6一方、自分の領分を守らないで、その住まいを見捨ててしまった天使たちを、大いなる日の裁きのために、永遠の鎖で縛り、暗闇の中に閉じ込められました。
7ソドムやゴモラ、またその周辺の町は、この天使たちと同じく、みだらな行いにふけり、不自然な肉の欲の満足を追い求めたので、永遠の火の刑罰を受け、見せしめにされています。
新共同訳
口語訳だけ7節が少しわかりづらい。淫行をしたのは天使ではなくソドム・ゴモラの人たちで、それと同じように周りの町の人々も淫行したと読んでしまいそうになる。
6主は、自分たちの地位を守ろうとはせず、そのおるべき所を捨て去った御使たちを、大いなる日のさばきのために、永久にしばりつけたまま、暗やみの中に閉じ込めておかれた。
7ソドム、ゴモラも、まわりの町々も、同様であって、同じように淫行にふけり、不自然な肉欲に走ったので、永遠の火の刑罰を受け、人々の見せしめにされている。
口語訳
この創世記6章はキリスト教という物語にとって枝葉の部分で、天使についての考え方がまだ定まっていない時代に書かれたものだろうから仕方ないが、本来の聖書そのものにも矛盾があるわけだな。
だがいずれにしてもピネハスが言うような神に性欲があってマリアをレイプしたなどということは聖書のどこにも書かれていないことは確かだ。
それが奴の異常な妄想であることにも変わりはないわけだ。
364:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 20:37:28 +CKSv7Ns
>>362
創世記のネフィリムは、
天使の子供ではなく、
「神（々）の」子供なのだが。
365:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:39:45 8yYWEwj7
＞そして、厳密な学問的アプローチは、
＞どのような想像が記者の意図に近いかを教えてくれる。
レイプ説は記者の意図から極めて遠いものだろう。
エゼキエルがみた生き物をufoとみる考えや、イエスが輪廻転生を
問いていた、等と同じ類の話だ。
＞ちなみにマリアは息子の誕生を祈願していないようだ。
357は「神徳」というか神の権能でできた、という意図だ。
＞これはネフィリム神話の解説だろうか？
＞しかし、創世記そのものが、
＞アンチの立場をとっているとは言えない。
異教では神々の気まぐれとされるのが倫理的理由に捉え直されている。
冒頭の混沌からの創造も異教神話では神々の内輪揉めの過程でもあるが、
創世記では誰にも邪魔されることなく創造を遂げる、と受け取ることも可能だろう。
366:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:43:12 8yYWEwj7
＞異教では神々の気まぐれとされるのが倫理的理由に捉え直されている。
これは洪水のことね。
367:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 20:45:46 +CKSv7Ns
>>365
私のレイプ説は、ＪＷや聖戦士のように、
時代背景や文脈を無視して、
聖書の適当なつまみ食いをして主張したものだ。
だから、あなたの指摘は正しい。
もし私のレイプ説にどうしても反論したければ、
厳密な学術的アプローチを使うしかない。
しかし、それができている反論は
今のところ一つもない。
創世記1章の「神」はたしかに、
秩序立てて天地創造を行っている。
368:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 20:47:59 +CKSv7Ns
>>366
創世記は二つの異なる洪水物語を載せているが、
「主」（エホバ）を主人公とする版での神は、
気まぐれのように見えなくもない。
369:神も仏も名無しさん
10/03/15 20:51:36 /xnQ2crU
まあ、とにかくあれだカルトの屁理屈を論破するもっとも簡単なかつ確実な方法は。
聖書に書いてあるのか？
科学的に立証されたのか？
この二つを徹底的に問い詰めていくことだろうな。
結論ありきで自己を絶対化する奴は足元の論拠がおろそかなんだよ。
というか論拠そのものが捏造で無かったりする。
だから科学的にか聖書的にか根拠を問い詰めればインチキは勝手に自分で崩れてくれる。
結局ピネハスはこの方法で単なる妄想癖の強いスケベなやつということが分かったわけだ。
しかし性戦士ってWWWWW
オレも夜は戦士になりたいぜ！！
370:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 20:55:17 +CKSv7Ns
>>369
＞オレも夜は戦士になりたいぜ！！
すでに聖戦士なのに
随分と欲張りだな。
371:神も仏も名無しさん
10/03/15 21:05:27 /xnQ2crU
ちょっと思ったんだがもしかしてID:8yYWEwj7はどせいさんか？
そこはかとなく、普通の2ちゃんのレスからは感じられない知性というか本気
を感じるんだが。
いや、気のせいか。
372:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 21:13:02 +CKSv7Ns
>>371
＞そこはかとなく、普通の2ちゃんのレスからは感じられない
＞知性というか本気 を感じるんだが。
「歯が浮くような・・・」とはこのことか。
373:神も仏も名無しさん
10/03/15 21:32:39 AaMBMA6V
>>351
> >>350
> 聖書を論理的・学問的に扱うことが、
> ＪＷ的盲信を打ち砕く特効薬かと問われれば、
> 必ずしもそうではない。
> しかし、現存する手法の中では、
> 比較的には効果はあると思う。
具体的には何％の信者に効果があると思うのですか？
これまで実戦で実証したことはありますか？
サンプル数としては最低200人は欲しい。出来れば2000人。学術的にやるということはそういうことだ。
JWを辞めさせる手法に聖書からのアプローチしか考えてないのは何故ですか？
多くの日本人信者は聖書に魅力を感じて入信したわけではなく、訪問してきた研究司会者や身近な人の温和な態度を
魅力的に感じたり、子供のしつけに役立つと思って入信している人が多いように思われますが、そのような人には聖書的な
アプローチは非常に効果が薄いと個人的には感じてますが、その辺りのことを含めてあなたの考えを聞きたい。
374:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 22:01:53 +CKSv7Ns
>>373
具体的な数はわからない。
200人もの人に、私の主張を聞かせたことはない。
その意味で実証することはできない。
375:神も仏も名無しさん
10/03/15 22:04:34 AaMBMA6V
>>374
では、あなたの主張は机上の空論であるということでよろしいか？
後半部分にもお答えいただきたい。
376:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 22:19:42 +CKSv7Ns
>>375
「机上の空論」とは、
実際に役に立たないものを指す。
しかし、私が主張していることが、
ＪＷの盲信を解くことに
全く役に立たないかというと、
必ずしもそうとは言えないだろう。
実際私は、何人かのＪＷに、聖書の成り立ちや、
聖書の書かれている原意を解説することで、
彼らが冷静に聖書を扱う助けになったことがある。
その意味で、私のしていることは、
「机上の空論」とは言えないと思っている。
377:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 22:26:47 +CKSv7Ns
>>373
＞JWを辞めさせる手法に
＞聖書からのアプローチしか
＞考えてないのは何故ですか？
それしか考えていないわけではない。
＞そのような人には聖書的なアプローチは
＞非常に効果が薄いと個人的には感じてますが、
＞その辺りのことを含めてあなたの考えを聞きたい。
ＪＷの論法では、
ＪＷ信者が人格的に優れていたり、
子供のしつけに優れているのは、
聖書の指針に忠実に従っているから、というものだ。
聖書がそのすべての源となっているという主張だ。
しかし、そのような主張は正しくない。
聖書に忠実でなくても人格的に優れている人はいるし、
子供をよくしつけている人はいる。
「聖書に従えば～になる」というこの手の論法への
盲信に気づくことは重要なことであると思う。
378:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/15 22:36:37 +CKSv7Ns
>>377
誤解されるといけないので、
ここに訂正しておく。
＞JWを辞めさせる手法に
私はＪＷを辞めさせることを目的として、
聖書・神への扱い方を批判しているのではない。
ＪＷ的な物の考え方（詭弁への盲信）から
自由にすることを目的として、
聖書・神への扱い方を批判している。
したがって、ＪＷを辞めさせる手法を
私は考えているのではない。
379:神も仏も名無しさん
10/03/15 22:48:19 AaMBMA6V
>>376
自分の周囲のごく僅かな人にしか主張できてないと。
周囲の人の聖書を冷静に扱う助けになっただけで、聖書から離れさせることは出来なかったと。
役に立つ理論や考えなのだと主張するのであれば、それなりの実践というかトライアンドエラーは必要ではないだろうか？
あなたが全面否定しているキリスト教牧師による救出活動の方が実際にJWを辞めさせている点では、客観的に見て有効であると言えないだろうか？
（とか書くと聖戦士呼ばわりされてしまうのだろうが、俺は無宗教の無神論者。救出牧師なんて大っきらい。）
己だけが役立つと思ってるだけで、現実はこういったスレで吠えることしか出来てないのでは？
そう言われても仕方ないですよね？ 言うは易し行うは難し、です。
他の人も指摘しているように、本当に自分の主張がJWから離れさせるのに役立つと思っているのならば、早急にサイトなりブログなりを
立ちあげるべきだろう。２ちゃんねるではすぐに過去ログとして流れてしまうのだから。
>>377
聖書の間違いを指摘すれば、盲信状態を脱却することができる。とおっしゃりたいようですが。
残念ながらその具体的な手法を提示できておらず、また実際にそれを試したこともないのであれば、現段階ではやはり机上の空論であると
の指摘は止むを得ないのではないか？
どんなに立派なことが言えたとしてもあなた自身の生き方が魅力的なものでなければ、聖書を必要とする生活からも脱却できないと思うけど。
聖書に従わなくても人格的に立派に生きてたり、人の模範になったり、大げさかもしれないが目標とされる人間・家庭を築くことが、聖書の生き方
しか出来ない彼らを方向転換できる手法だと思うけど、御自身はいかがですか？
380:神も仏も名無しさん
10/03/15 23:02:38 AaMBMA6V
>>378
聖書や神の考えを取り入れた物の考え方をあなたは「聖戦士」として激しく糾弾しているではないですか？
今になって方針転換ですか？
聖書から離れされることができると言わんばかりの書き込みでしたよね？違いますか？
JWを批判するが、辞めさせたいわけではない、とは理解に苦しむ。
己の主張を聞けばJWの盲信を打ち砕くのに効果があると>>350で御自身が書いているのですよ？
聖書を基に信仰を持つなんて愚かなことだ。学術的に聖書を扱うべきだ。という主張は宗教板ではまず受け入れられない。
無神論の自分には理解できるが、信仰を持つ人にそれが通用するのなら、とうの昔に世界中から宗教は消え去っていることだろう。
残念ながら、あなたの主張はあなたの嫌いな脱会牧師となんら変わりないようだ。
いや、離れさせた人が多少なりとも存在する分、彼らの方がマシかもしれない。
誤解なく言わせてもらえば、あなたは口先だけ。論より証拠と言うではありませんか。
行動はしないが俺様の論理は最高！というのが認められるのは哲学の世界だけでは？
御再考願いたいものだ。
381:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:38:50 +qKqKN9F
>>379
私にとっては周囲の人たちに、
聖書の扱い方を教えることができただけでも、
十分な成果である。
だから「机上の空論」と呼ぶつもりはない。
もちろん、あなたがどう呼ぶかは、あなたの自由だ。
どこぞの牧師たちならば、
私などとは違い、「2000人」>>373を“説得”して、
ＪＷ脱退へ導いているの“かもしれない”が、
私はそのような手法には関心はない。
確かに彼らは脱退させるプロなのかもしれない。
だから彼らはそれをビジネスにできるのだろう。
ＪＷをやめさせるという点では、
脱会ビジネスマンの牧師たちのほうが、
私などより遥かに手練なのは認める。
それを否定するつもりはない。
382:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:40:52 +qKqKN9F
>>380
＞己の主張を聞けば
＞JWの盲信を打ち砕くのに効果があると
＞>>350で御自身が書いているのですよ？
>>350は私の書き込みではない。
383:神も仏も名無しさん
10/03/16 00:44:44 /9jwthzq
>>381
十分な成果、ですか。
周囲の数人に話が通じただけで？ JWから離れさせることは出来てないわけですよね？
ましてや聖書から離れさせることも出来てない。
そういうのを世間ではビッグマウスって言うのですよ。
前々から何度となく言われていると思いますが、あなたのその知識を生かして、他のキリスト教のスレで論破してみてください。
机上の空論ではないことを証明できる良い機会だと思いませんか？
宗教板なら200人どころか2000人以上からすぐに結果が出ます。ぜひお試しあれ！
384:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:45:23 +qKqKN9F
>>379
＞俺は無宗教の無神論者。救出牧師なんて大っきらい。
なぜあなたは無神論なのかな？
なぜ救出牧師が大嫌いなのかな？
理由があるはずだが。
385:神も仏も名無しさん
10/03/16 00:50:03 /9jwthzq
>>384
脱会牧師はビジネスでやってるから。
それと成功率が低すぎるうえに、失敗しても平気な顔してるのも・・・・。
神を必要としないから無神論。それだけ。
386:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:51:54 +qKqKN9F
>>383
私と議論した彼らは、
聖書を歴史書や神の言葉とした場合の矛盾点に気づき、
聖書を盲信することから決別し、
もはやＪＷとは“交わって”いない。
彼らは聖書の荒唐無稽な部分を
批判することができるようになった。
脱退ビジネスマンの牧師たちとは異なり、
ＪＷを辞めさせることは私の目的ではない。
しかし、彼らが聖書を前にしても、冷静に考えることができ、
それに基づいて行動をとることができたのは、
私にとっては十分な成果だ。
これをビッグマウスとあなたが呼びたければ、
そう呼べばいいだろう。
387:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:54:03 +qKqKN9F
>>385
では、あなたがこれまでに認めた
反ＪＷ活動とはどのようなものだろうか？
成功率が高い脱会方法とは？
388:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 00:56:28 +qKqKN9F
>>385
＞神を必要としないから無神論。それだけ。
神を必要としなくても、
その存在を認めていれば、
有神論者となる。
あなたは神の存在を否定しているのかな？
389:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 01:08:48 +qKqKN9F
どせい（キリー）っぽいな。
390:神も仏も名無しさん
10/03/16 01:12:39 /9jwthzq
>>386
では、なぜその数人で満足してるんです？
そんなに効果がある手法ならば、オープンにしてやれば他の人の役に立つはず。違うかい？
俺はあなたの猜疑心の強さをこれまで何度となく見てきた。
同じ猜疑心をあなたにも向けたい。
「ビッグマウスが何を言っても信じませんよ」と。嘘だとしか思えないので。これ以上の話は不要だろう。
>>387
俺が公認した脱会方法なんてのは無いなｗ
そんなものがあるなら、出し惜しみせずに公開してる。あなたとは違うんです。
>>388
神？ そんなものはおらん。認めることもない。
でもトイレの神様は良い歌だと思う（冗談だからな、真に受けるなよｗ）
391:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 01:18:33 +qKqKN9F
>>390
だから、あなたが私の書き込みを
ビッグマウスと呼ぼうが、
それはそれであなたの自由なのだよ。
私はそれを止めろと言うつもりはない。
私の発言を疑うことは大いに結構だ。
392:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 01:21:14 +qKqKN9F
>>390
「輸血してくださいカード」の方かね？
393:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 02:06:37 +qKqKN9F
/9jwthzq
ああ、まいけるか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:416番)
394:神も仏も名無しさん
10/03/16 02:25:05 OdCa05if
ピネハスの言うように、聖書＝絶対的正義という思考の枠組みを壊すことはつまりは盲信状態からの解放になるわけだから、どんどんやりゃいい。
ただここで間違ってはいけないのは聖書＝絶対的正義を否定して聖書＝悪を立証することが目的ではないということだ。
もし盲信状態にある牧師や正統派のキリスト教徒と協力関係を築くのなら、せいぜい聖書や連中の教理は絶対じゃない。聖書＝相対的正義と認識させるくらいで十分だ。
場合によっては連中の盲信状態をある程度黙認せざるを得ないだろう。
もちろんそれが可能ならすればいい。盲信状態、つまり強い偏見を抱いた状態は解消されるべきだからだ。
ちっと突かれたくらいで崩れるのなら、その程度のものだったということだろう。
だがここで問題となっているのは偏見の撲滅ではなくカルトによる現実的な被害の防止だ。
だから、もしエホバがカルトじゃなくなれば別に脱会も打塔も不要なわけだ？
けど現実それは無理だから抜けさせるかぶっ潰すかしないと被害者が出続けるわけだ？
で、その思考の枠組みをぶっ壊す具体的な方法だが。
上でピネハスが実はカルトと同じことをしていると暴いたように、聖書に根拠はあるのか？科学的に立証されたのか？を徹底的に問い詰めて屁理屈を自壊に追い込むくらいしかオレには思いつかんな。
ID:/9jwthzq はもしかしてまいけるさんか？
だとしたらオレ的にはいちいち出てくんなって感じだな。
まいけるさんもとらさんも女の子泣かして飲み会やってる最低な奴らだ。
何があったのか詳しくは知らん。
だが女の子泣かして飲み会やって喜んでるような奴に正義を語る資格はない。
仲直りしたんなら許してやる。実際どうなんだろうな？
395:神も仏も名無しさん
10/03/16 02:26:16 OdCa05if
しかしあれだ、現実的に反エホバの活動をやってる団体というとJWTCくらいしかない無いわけだ？
で、そのJWTCは主にバプテストの牧師がやってるわけだろ？
不思議なのはなんでバプテストの連中だけなんだ？
他の教派の連中とも連携してやりゃいいじゃん。なんでそれをしない？もうやってるのか？よくはわからんが。
これじゃ確かに自分とこの信者増やして金儲けがしたいだけだと思われても仕方ないわな。
だいたい最終的な目的は脱会じゃない。エホバだろうと正統派だろうとみんなが普通に生きていけるようになるってことだ。
カラキナさんのJWRTKはたしかにちょっとだけJWTCとかかわりがあったかもしれないが、彼女が最終的に目標にしていたのは、柵の向こう側もこっち側も関係なく輸血拒否で死ぬこともなく、日本社会の中でみんなが普通に生きていけるようにすることだろ？
だがそれが無理なら脱会や打塔を考えないとならなくなる。
そのためにはJWTCとの連携も必要だろう。
だがJWTCはバプテスト派色が強すぎる団体でもある。
無神論者の受け皿にはならないし、特定のキリスト教派を離れた純粋な被害者団体にはなりえない。むしろ牧師の金儲けかと疑いすら持たれかねない団体だ。実際はどうか知らんが。
だから有神論、無神論、不可知論を包括できる、特定の宗教に偏らない純粋な被害者による団体が必要になる。
この純粋な被害者団体という考え方はキリスト教色、宗教色を排除しようとするピネハスの考え方とも矛盾しない。そこでJWRTKが出てくるわけだ。
まあ、この構想はとらさんとまいけるさんによって事実上破壊されてしまったみたいだが。
じつはこのJWRTKという構想は、どせいさんから受け継いだものではないだろうか？
どせいさんは確かにJWの存続を容認しているみたいだが、それは半分くらい諦めの気持ちから来ているのではないだろうか？
なぜなら彼一人が教理の変更や脱会や打塔を叫んだところで無力だからだ。彼は仲間を欲しがっていたんじゃないだろうか？
それも烏合の衆ではない本当に戦える仲間だ。だがそれは難しい。
396:神も仏も名無しさん
10/03/16 02:27:10 OdCa05if
普通の人なら0点から100点を目指せばいい。つまり弁護士でも医者にでもなればいい。
それで連携しあって活動すればいいだろう。
だがカルトの被害者というのは大抵の場合まずはマイナス100点から０点、つまり普通の人間になることを目指さないといけない。これは厄介だ。
そこでJWRTKの出番だ。
牧師とも特定の宗教とも関係の無いところで社会復帰させる、人を育てる役割を果たせる場所としてJWRTKは存在するはずだったんじゃないだろうか？
戦える仲間を育てる第一歩となるはずだったのかもしれない。
それを知ってか知らずかとらさんとまいけるさんは潰したんだ。
その理由がめんどくさい奴の相手なんかしたくないだ。
なんだそりゃ？はなから元の人間集めてんだからめんどくさいのは当たり前だろ？
とらさんは会社を興して元や現役関係なく雇いたいとか言ってたが、めんどい奴は平気で切り捨てるのか？
オレにはカラキナさんがジャンヌ・ダルクに見えるよ。ジャンヌも最初は聖女だとかって持ち上げられてて結局最後は仲間に裏切られてハブられた末に殺されるんだよな？
オレの考え過ぎか？
遅いからもう寝ようっと。
397:神も仏も名無しさん
10/03/16 07:54:02 jtRrXR4P
>>393
なんで反対者のブログ批評たくさんするんですか？
まいけるのブログに問題点なんてあるんですか？
398:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 09:35:39 +qKqKN9F
>>394
＞まいけるさんもとらさんも
＞女の子泣かして飲み会やってる最低な奴らだ。
＞何があったのか詳しくは知らん。
＞だが女の子泣かして飲み会やって
＞喜んでるような奴に正義を語る資格はない。
書いている内容は詳し過ぎるだろう。
399:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 10:05:15 +qKqKN9F
>>392
ちなみに「輸血してくださいカード」の方とは、
まいけるのことである。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞2007年07月01日
＞輸血してください。【追記あり】
私のことを「アスペルガー」と呼ばわってきたのも、
まいけるだろう。
400:神も仏も名無しさん
10/03/16 11:57:21 /9jwthzq
ROM人＝ピネハス？
URLﾘﾝｸ(www.unkar.org)
400あたりからの流れが面白かったです
401:神も仏も名無しさん
10/03/16 12:01:55 /9jwthzq
違った。
こここ ってHNの人がピネハスっぽい。
まさか叩きスレで（ｒｙ
弟さん、大切にしなよ。
402:神も仏も名無しさん
10/03/16 14:46:42 /9jwthzq
ピネハスさん、win98のマシンはまだ快適に動きますか？
403:神も仏も名無しさん
10/03/16 15:02:30 /9jwthzq
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
ピネハスに絡まれてる方、リモートホストのご確認をどうぞｗ
404:神も仏も名無しさん
10/03/16 17:21:16 S+mXvYZ+
>>399
まいけるさんは、
ずいぶんネタを提供してくれた２ちゃんねる、エホスレの長老ですよ。
カキコ数では、おそらく歴代TOP3以内に入るでしょう。
質問と答えを一人で実演したり、なりすましのウマシカくんになったり、
本当に私たちを励まして下さったお方ですよ。
ピネちゃんの、１年ちょっとの頑張りじゃ、まだ追いついてませんよ。
もっと敬意をお払い！！！
405:神も仏も名無しさん
10/03/16 19:23:11 Xkdmyt54
どんまーいける
406:神も仏も名無しさん
10/03/16 19:47:56 Q2ZwPs4M
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 まいける! まいける!
⊂彡
407:神も仏も名無しさん
10/03/16 20:10:36 afI8L+YM
舞姉妹のスレですよ もっと盛り上げてください
408:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 20:59:25 +qKqKN9F
>>404
彼は相当私に絡んできている。
「お前はアスペルガーだ」と連呼していたのも、
「まいける」に違いない。
彼はオフ会などでもこんな調子なのだろうか？
だとしたら、>>394のように、
オフ会で「まいける」と言葉を交わした誰かが、
心を傷つけてしまうのも、うなずける。
飲み会の場などで、
「お前はアスペルガー」などと言われたら、
おそらく大抵の人は気分を害するだろう。
しかし、「まいける」は２ｃｈでこのような
無思慮な発言を繰り返していることがばれていながら、
よくもまあ、のうのうとオフ会などに顔を出せるな。
「鉄面皮」とは「まいける」のことを言うのだろうか。
409:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:02:17 +qKqKN9F
>>394-396
そして
あなたは
「カラキナ」なのだろう。
410:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:03:29 4cetmmev
まいけるって何がしたいの？
411:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:18:28 /9jwthzq
ピネハスさん>>402とか>>403の感想は？
412:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:21:35 +qKqKN9F
>>29-31：R1sPdG+s
これも「まいける」だろう。
413:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:24:29 +qKqKN9F
>>411
ホストを晒して、
気に入らない相手の発言を封じるのは、
「まいける」の常套手段だな、
という感想を持った。
彼のブログを読めばわかる。
414:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:29:11 +qKqKN9F
/9jwthzq こと「まいける」よ。
自分のしていることが恥ずかしくないのかね？
というのも、あなた自身が次のように言っているのだ。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
＞2005年08月21日
＞別にいいんだけどさ。
＞でも批判するのなら
＞自分は「ななしさん」ってのはちょっとなぁ。
＞自分の安全は確保しておいて
＞相手の名前（HN）を挙げて
＞アレコレ言うのはちと卑怯じゃないの？
415:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:34:53 +qKqKN9F
私は、オフ会なるものへの参加に
警戒するように促してきたが、
「まいける」ような者の存在を考えると、
さらに警戒する必要がありそうだ。
416:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:39:10 /9jwthzq
ピネハスさん>>402とか>>403の感想は？
417:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:40:06 +qKqKN9F
>>413で指摘したように、
「まいける」の議論の仕方というのは、
発言を封じるためにホストを晒す、というものだ。
それはこのスレでも、彼のブログでもそうだ。
では、これがもし、ホストではなくて、
住所や電話番号、実名、顔写真だったら？
オフ会に参加して、そこに「まいける」がいれば、
彼に個人情報が漏れる恐れがある。
その後、彼と議論したり、彼との関係がギクシャクすれば、
彼はその報復として、それらの情報をネットに晒すだろう。
これはなかなか恐ろしいことだ。
ネットの向こうには誰がいるかわからない。
オフ会には誰がいるかわからない。
常に「まいける」のような者の存在を
想定しておいたほうがいいだろう。
418:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:41:39 /9jwthzq
ここを本人が見てる見てないに関わらず、 本 人 の ブ ロ グ に コ メ ン ト し て 来 い 。
419:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:42:37 +qKqKN9F
>>416
↓
>>413>>417
420:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:44:31 +qKqKN9F
>>418
なぜかね？
今まさに
ここに「まいける」がいる
というのに・・・。
そうやって一文字スペースを打って強調するのも、
あなた「まいける」の書き込みの特徴なのだよ。
421:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:49:01 +qKqKN9F
>>418
「まいける」よ、
>>414を改めて読み、
自分の言ったりしていることを
自分の子供の前で再現できるかどうか、
よく考えてみたまえ。
422:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:49:19 /9jwthzq
ホストを晒して発言を封じようとしている？
その前に君はどうして>>403とはなんら関わりが無いことを否定しない？
ということは>>403はあなたであることを認めると言うことですよね？
少なくとも俺はここでリモホを晒したことはない。
各自自己責任でリンク先を確認すれば良いだろうし、何のことだか分かる人はいないだろう。当の本人以外はなｗ
423:神も仏も名無しさん
10/03/16 21:54:20 /9jwthzq
>>421
【２ちゃんねらーな方々へ】
言いたいことがあるなら、ここでコメントしてってよ（笑） 僕が見てるかどうか分からない場所であーだこーだと名無しさんで発言して
楽しい？ 他人を批判するのに自分は匿名っていうのは気に入らないなあ。筋が通らないよ。もっともそんな理屈や道理も考えられ
ないから書けるんだろうけど。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
だってよｗ
あんたがやってるブログあって、２ちゃんねるでまいけるがななしで批判してたらダメだろうけど、現実は逆だろ？
ピネハスって頭いいみたいだけど、頭を全然使ってないよね？
コテハン使ってるとしても、それは２ちゃんで区別がつくってだけの話で、ななしさんと大した違いはないぜｗ
424:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/16 21:54:42 +qKqKN9F
>>422
＞少なくとも俺はここでリモホを晒したことはない。
＞各自自己責任でリンク先を確認すれば良いだろうし
おや、どうしたのかね？
なぜ突然「自己責任」などという
言葉を使い始めたのかな？
自分の責任になることを想像して
怖気づいたのかな？
自分のしたことだ。
最後まで責任をとってはどうかね？
さあ、もっと自信を持ちたまえ。
425:神も仏も名無しさん
10/03/16 22:04:02 /9jwthzq
>>424
２ちゃんのリンクを踏んでブラクラやっちゃうのが嫌、って人も多いから。そういう意味での自己責任。
あのリンク先のホストは確定ってことで良いみたいですね。
426:ふざけるな！84スレ から。
10/03/16 23:08:27 /9jwthzq
14 名前：ピネハス発言集 mailto:sage [2009/03/10(火) 19:47:30 ID:wBP3MCoC]
47 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 投稿日：2009/02/23(月) 20:48:36 WcufZp+0
>>46
俺は、亡くなったことを疑っているわけで、
「亡くなった」と決め付けているわけではない。
俺は彼の死を、ネットからでしか確認していない。
前のスレでもすでに言ったように、
俺はネット上の情報を鵜呑みにすることができず、
常にカッコ付にしている。
俺は「ゆーじ」さんの墓に行ったことも、
もちろん、彼の葬儀に出たこともない。
そうである以上、絶対に亡くなったとは言えない。
というのも、ネットにあそこまで個人情報を晒した以上、
彼があのまま平穏に生活する保障はなくなるからだ。
亡くなったことして、ひっそりと暮らすことも考えられる。
疑って悪かっただろうか？
だが、俺は、今の手持ちの情報では疑わざるを得ない。
もちろん、「絶対に生きている」と言い張るつもりはない。
ただ、「絶対に亡くなった」というネット情報を
カッコで括っているだけだ。
427:知らないなら言わなきゃいいのにｗ
10/03/16 23:10:03 /9jwthzq
17 名前：ピネハス発言集 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:05:52 ID:wBP3MCoC]
自分が知らないことについては猜疑心を強くするです。
538 名前：ピネハス ◆boRIhffAiM 投稿日：2009/03/03(火) 21:38:51 zzQf96ye
>>537
俺は、ＪＷについては輸血問題だけが
実害だとは思っていない。
物事を自由に考えること、
自由に批判すること、
何にも縛られないこと・・・
こうした基本的な自由が、
理不尽な方法で奪われることも大きな問題だ。
こうした問題を、大野教会が「抱えていない」とは言えない。
あるいは、また別の問題があるのかもしれない。
なぜなら、俺は大野教会について多くを知らないからだ。
そして、ＪＷのように、彼らは自分たちの問題を公表していないからだ。
多くを知らない場合、俺はまず猜疑心を強くする。
428:神も仏も名無しさん
10/03/16 23:29:57 /9jwthzq
La Cosa Nostra ◆IQK9fEZtVQ ＝ ピネハス
429:神も仏も名無しさん
10/03/16 23:35:59 ImZqcC/g
ま、基地外は相手にしないことですよ。
430:神も仏も名無しさん
10/03/16 23:46:31 4cetmmev
まいける必死だな。
431:神も仏も名無しさん
10/03/16 23:50:44 4cetmmev
お前のこと嫌いじゃなかったのにガッカリさせるなよ。
432:神も仏も名無しさん
10/03/16 23:55:55 K+rpkZOv
ピネハスもまいけるも２人とも基地外だろ
433:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 01:19:26 wl+b39bI
>>425
>あのリンク先のホストは
>確定ってことで良いみたいですね。
>>422
>ということは>>403はあなたであることを
>認めると言うことですよね？
それを知ってどうしたいのかね？
434:神も仏も名無しさん
10/03/17 01:26:22 GKo8iAUZ
r'T"´｀ヽ､ ,. -rｧ ／
r'7:./:.:.:.:.:.:.＼ ／.:.:.:.i:.!,」 ,:' お
r'7:.;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ヽ.,,___ ,.:':.:.:.:.:.:.:.:.! ( ,' .ま
「/:./:.:.:.:.:ヽ､:.:.:.:.:.:.:.:ヽ-ヽ.,/:.:.:／:.:.:l:.「 ! ∠ .え
r'ﾝ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:＞''"´￣::｀ヽ｀＞'､:.:.:.:.:.:.!ｺ ｀ヽ､.,_______
L!:.:.i.:.:.:.:.,.::'´::::::::::::::::::::::::::::::::｀:::::'"´｀ヽ!」､
!ﾍ:.:.:.:.／::::::::;:':::::::/:::::::;':::::;:::::::!::::::::;:::::::::: Y _,,.. -‐
/ヽ!ヽ/:/::::::::/:::::_/___:/:::::/!:::::;'::::::;ﾊ:::::::::::',> ,. '"´
,'::::/:.:;'::;':::::::::;':::::::/___/!_｀7 |:::/|ｰ/-:!､::::i::::i / 友
/:::/:.:.:!_ﾚ､;___L_/i´ !┘ i｀ ﾚ' .ﾚ'rｧr'､!::::!::::|. ,' 達
,':rｲ:.:.:.:.:!;'::::|::::::| ﾍ. '､_,ﾉ !' ! !7r'ヽ! i い
.,:'::ヽﾍ､___!:::rﾄ､:;_;!. `'ｰ , `´ノi/!:.:.:', | な
/::::::/`ｰ^ｰ';::`i｀ーi '"'" _ ,., ﾚ^ヾｺ ＜ い
,':::::::;':::::::::::::::ﾊr!____,ﾄ.､ '´┘ ,ﾊi !. .だ
.i::::::::i::::::::::::::,':::i`rｰ‐i':::::｀i. ､., _,. イ_,ﾑ! ! ろ
!::::/!:::::::::;:ｲ::::::::|:::::::|r'イ｀ヽ､ ｀"T"´i:::::;|:::::::| ',
V ';:::::/:::!::::rく|:::::::| ヽ ＞rｨ'^ヽ､:::::!:::::;' ヽ､
V '､::ﾚ'´ヽ';::::::ﾄ､.,_____,.イムヽ >:|:::/ ｀ '' ｰ---
r7 ヽ;::!:.:.:.:.:.:.:./ / ハｰﾍﾊ､|/
i´`' ｰ--‐='i':.:.:.:.:.:.:/ ,' i ';.:.:.Y´i
/` ー -- '|:.:.:.:.:.くヽ､.,___,,.ｨヽ;.:!-'ｧ､
435:神も仏も名無しさん
10/03/17 01:33:28 GKo8iAUZ
＿＿＿＿
／ ` ､
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/ ヽ
. i＝安全＋第一＝= l
! ＿..＿＿＿＿＿_ `` |
,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼ | いいから 働け！
´レ--‐/ `ｰ---- ､ | ﾉ
` l ' Jfヽ!
jヽ ヾﾆﾆゝ ﾞｲ" }
`´＼ ｰ ／ ,ィ_}
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＿,.| ~||｢ ￣ 人|､.＿
,r==＝;"´ ヽ ﾐ|||彡 ／ ` ｰ`＝＝=､-､
. ///,ｲ ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿ | | | |ヽ
436:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 01:37:41 wl+b39bI
元ＪＷのオフ会に顔を出す人たちは、
みな「まいける」みたいな性格なのだろうか？
だとしたら、気味が悪いのだが・・・。
437:神も仏も名無しさん
10/03/17 01:55:21 /Ufe4rFF
ピネハスって在日なの？
438:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 02:13:38 wl+b39bI
オフ会とやらに参加すれば、
「まいける」に会えるのだろうか。
ならば、参加を検討してみようか。
今回の一件について、
ぜひ彼に問いただしてみたいので・・・。
439:神も仏も名無しさん
10/03/17 02:30:13 Q0jBTbmi
>>438
ピネハスさん、そろそろリアルに出た方がいいよ。
ネットでしか吠えられないとか言っている人たちを、黙らせるためにも。
今より、中傷されることもなさそうだし、リアルが怖いわけじゃないんでしょ。
440:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 02:37:21 wl+b39bI
>>439
＞ネットでしか吠えられないとか
＞言っている人たちを、黙らせるためにも。
黙らせる必要があろうか？
441:神も仏も名無しさん
10/03/17 02:38:26 Q0jBTbmi
ピネハスさんのファンだって、何人かいるはずだしね。
ピネハスさんの場合、変な誤解、中傷はかえって減ると思いますよ。
442:神も仏も名無しさん
10/03/17 02:46:32 Q0jBTbmi
>>440
すごいね。気にしてないんだ。
443:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 02:47:58 wl+b39bI
>>441
私を中傷している人間がいるとすれば、
―現在分かっているだけで―
それは「まいける」だろう。
彼がどのような人物かを知る、
という興味を抜きにして、
私にはオフ会とやらに出席する必要はない。
中傷する人間は、どうせ、
オフ会でもまた中傷するのだろう。
そういう人間がいるから、
>>394のような問題が発生するのでは？
むしろ、オフ会での中傷のほうが悪質かもしれない。
444:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 02:51:03 wl+b39bI
>>442
そんなことを気にしていたら、
ネットで意見を戦わせることはできない。
「まいける」のような人間が、
一定数存在すると仮定した上で、
ネットで意見交換すれば良い。
445:神も仏も名無しさん
10/03/17 03:00:57 Q0jBTbmi
＞>>394のような問題が発生するのでは？
カラキナさんが書いているとしたら、真実味がありますね。
446:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 03:06:33 wl+b39bI
>>445
カラキナが書き込んだ可能性は極めて高い。
ただし、カラキナの報告だけが、
事実を証言しているとは限らない。
分かっていることは、
「まいける」を含めたブロガー一味の間で、
何らかのトラブルがあったということだ。
「まいける」やカラキナのブログ記事や、
２ちゃんでの彼らの発言を読む限り、
彼らの間でトラブルがあったとしてもおかしくない。
とくに「まいける」は、
トラブルを引き起こす張本人になる可能性が極めて高い。
大きな問題にならないと良いのだが・・・。
447:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 04:09:48 wl+b39bI
とら隊長やカラキナをはじめとする
ブロガー一味は、こんな「卑怯」な
（少なくとも「まいける」の視点では）
「まいける」を、なおも高く評価するのだろうか？
彼のこのような振る舞いを、
ブロガー一味は批判しないのだろうか？
とら隊長は確か、自分が立てる会社に、
精神的問題を抱えた元ＪＷを雇いたいと宣言していたが、
彼は、精神的問題を論敵への罵倒として代用する
「まいける」の発言を問題にしないのだろうか？
「まいける」は飲み友達なので、
彼の無思慮な発言を聞き流すのだろうか？
「やい、お前はアスペルガーだ！」
と発言をしている「まいける」を見て、
とら隊長は微笑むのだろうか？
448:神も仏も名無しさん
10/03/17 07:06:09 Sdh+IXSQ
他板で舞姉妹を見つけました 周りが全部まおに見える病に
犯され発狂中です ここでは現役の体裁を守るため
暴れないのかしら？ あそこに私は書き込んでませんよ
あなた、大変なことしてますよ。
舞姉妹、ここに貼っていいかな？
449:神も仏も名無しさん
10/03/17 07:50:43 XjOX0Vcl
とにかく問題が多いとよくわかりました。
背教者には、組織の事を責める資格がない位問題が多いということですね。
450:神も仏も名無しさん
10/03/17 08:10:25 XjOX0Vcl
自分たちの問題をもっと解決してから、組織に反対してください。
451:神も仏も名無しさん
10/03/17 08:13:15 o7I5oN0A
>>449
問題はどこでもあるよ。けど、命までとられるような問題は、そうそうないわな。
比べる次元が違うだろ。
452:神も仏も名無しさん
10/03/17 08:18:55 Ny6tXDyy
おし舞ける
453:神も仏も名無しさん
10/03/17 08:24:39 cXybAb4J
>>450
問題の種が組織にあるから批判する
454:神も仏も名無しさん
10/03/17 08:51:59 LbXUnpZ6
ピネハスへ質問。
１．リンク先のホストがどうこう書かれてたけど、あれがあなただったとしても困ることはないのでは？
困ることがあるのならば具体的に教えてほしい。
２．有る人がアスペルガーっぽい言動を取っているのに「あなたはアスペルガーですか？」と聞くことは中傷に当たりますか？
（ちなみにアスペは精神的な問題ではありません。脳の問題ではないかとは言われていますが、いまだに原因が分かってないとされています。
アスペの人を精神的に問題があると言うのは、それこそ問題発言です。撤回された方が良いのでは？）
３．>>427であなたは「知らないからこそ猜疑心を強くする」とおっしゃっていますが、エホスレ住民はあなたのことを知らないから
逆にあなた自身に猜疑心を働かせているのではないかと考えられませんか？
455:神も仏も名無しさん
10/03/17 09:51:54 XjOX0Vcl
>>451
背教者の言動は世の憎しみの精神をよく表しています。
その憎しみの精神によって、戦争とかで死んだ人は非常に多いし、血の問題以上です。
「すべて自分の兄弟を憎む者は人殺しです。」
>>453
自分たちの問題は反省しないで、組織を批判しているなど、
背教者は、組織にはない問題が多すぎるとよくわかりましたね。
456:神も仏も名無しさん
10/03/17 09:54:35 XjOX0Vcl
でもあなた方の存在は、預言の成就です。最後にこの言葉を送ります。
ユダ11 惨めなことです！ 彼らはカインの道に入り，報いを求めてバラムの誤った歩みに陥り，
コラの反逆のことばによって滅びてしまったからです。
12 これらの者たちは，宴席を共にするとはいえ，
あなた方の愛餐における水の下の隠れた岩であり，恐れもなく自らを肥やす羊飼い，
風によってあちらこちらと運ばれる水のない雲，晩秋になっても実がなく，
二度死んで根こぎにされた木， 13 自らの恥のもとを泡立てる海の荒い波，
進路の定まらない星であって，そのためには，闇の暗黒が永久に留め置かれています。
14 そうです，アダムから七［代］目の人エノクも彼らについて預言して言いました。
「見よ，エホバはその聖なる巨万［の軍］を率いて来られた。
15 すべての者に裁きを執行するため，また，すべての不敬虔な者を，
不敬虔な仕方で行なったそのすべての不敬虔な行為に関し，
そして不敬虔な罪人が［神］に逆らって語ったすべての衝撃的な事柄に関して断罪するためである」。
16 これらの者たちはつぶやく者，自分の境遇について不平を言う者であり，
自らの欲望のままに進み，口で大げさなことを語りながら，［自らの］利益のために人物を称賛しています。
17 愛する者たちよ，あなた方は，わたしたちの主イエス・キリストの使徒たちが
以前に語ったことばを思い出しなさい。
18 すなわち彼らが，「終わりの時期には，あざける者たちが現われ，
不敬虔な事柄に対する自分の欲望のままに進むであろう」とあなた方に言っていたことです。
457:神も仏も名無しさん
10/03/17 10:21:16 o7I5oN0A
>>456
そんな聖句を最後に送るとは… 。なさけないな。神の名をもつ組織のすることかよ。
神の特質は何よ？愛って何？
458:神も仏も名無しさん
10/03/17 10:28:31 o7I5oN0A
>>456
なんのために立場や考えの違う人達が
JW問題を議論していると思ってんだよ。
459:神も仏も名無しさん
10/03/17 10:56:18 mGrtj/4i
や、逆にこの流れで狂信現役登場とか…
作為を感じたり感じなかったりw
460:神も仏も名無しさん
10/03/17 11:06:25 o7I5oN0A
>>459
だよな。
461:神も仏も名無しさん
10/03/17 15:47:17 QvmkXp/3
今、ロムってきたよｗすごいね、寝ないでやってたんだ。
462:神も仏も名無しさん
10/03/17 15:55:40 QvmkXp/3
(´･ω･｀)しらんがな389やがな
ｽﾚﾘﾝｸ(cafe40板)
エホバの証人舞姉妹、夜中から続投↑
463:↑
10/03/17 17:31:07 QvmkXp/3
434から舞の登場です
464:神も仏も名無しさん
10/03/17 17:58:28 k4EjcV/8
>>450
質問しても良いでしょうか？
組織のどこらへんが良いのですか？
教えて頂ければ嬉しく思います。
465:神も仏も名無しさん
10/03/17 18:51:16 EJcT9Z/y
オレがカラキナさんだと？そんなわけないだろ。オレはカラキナさんの強制寝かしつけプログラムを想像して一人でハアハアいってるだけのただのイケメンな歌のお兄さんだ(吐血)
しかしID:/9jwthzqはホントにまいけるさんだったのか？有名人になりすまして調子こいてるただのアホにも見えるが。まいけるさんはこんなにアホじゃないだろ。
ところで、まいけるさんがブログで聖書をこき下ろしているが彼は大きな間違いを犯していることに気づいていないみたいだ。
まず、完全な人間が神に従えなかったから物語はそこで終わりだと切って捨てているが、完全だが弱い存在である人間をどう助けるのかが聖書のテーマだ。
エホバでは人間を不完全とかいうが、それは間違いだ。人間は完全だが弱い。これが正しい認識だろう。聖書は人を助けるためにある、JWRTKもそうなるはずだった。
しかしまいけるさんは聖書を短絡的切って捨てようとしたようにJWRTKという構想も切って捨てその活動を頓挫させてしまった。
彼は本当に自分が何をしているのか分かっていない。自分で自分を否定しているようなものだ。
次に出エジプトで神を離れたイスラエルの民を恩知らずというが、彼はカラキナさんがせっかくJWRTKというエホバ問題解決のための具体的な枠組みを作ろうとしていたのにそれをぶち壊してただの飲み会にしてしまったわけだ。
その浅はかさぶりは出エジプトのイスラエル人とたいして変わらんな。
さらにソロモン王をただのエロいおっさん呼ばわりしているが、かわいいねえちゃんと飲み会で鼻の下伸ばそうとしているまいけるさんにソロモン王をこき下ろす資格はないだろう。
また、イエスを知らないと言ったペテロを最悪だとこき下ろすが、ペテロだって女の子一人をハブにして飲み会だとかへらへらしてる奴にごちゃごちゃいわれたくないだろう。
まあ、別に素人が聖書をこき下ろすこと自体は構わん。それで崩れてしまうようなものならその程度のものだったということだろう。
しかし結局、彼は聖書を裁こうとして実は自分自身が裁かれてしまっているということに気づいていないわけだ。
つまり、彼は聖書を否定するつもりが実は逆に聖書の真理を証明してしまったと言えるだろう。
466:神も仏も名無しさん
10/03/17 18:52:07 EJcT9Z/y
そして、そのまいけるさんたちによって潰されたカラキナさんのJWRTKは、そもそも元も現役も関係なくみんなが普通に生きていけるようになることをその目標にしていた。
しかし、実はヴァーチャルなブログの世界では、既にこの構想が実現されてしまっていた場所がある。
それはけーくんさんのブログだ。面白いことにけーくんさんのブログには元も現役も関係なく、色んな人たちが訪れる。
その人たちの顔ぶれを見てみると、これが同じ人のブログなのかと驚かされる。
なぜ、けーくんさんのブログに様々な人たちが訪れるのか？
それは、彼が人を裁かないからだ。そして、彼はとても自分自身に厳しい人だからだ。
けーくんさんは自分が正しくないことをよく知っている。
だから他の人たちのように他人を裁く気にはなれないのだろう。
現役でありながら、元の人たちを毛嫌いすることもなく。ただ何が正しいのかを自分自身の中に求め、どんな人の意見も謙虚に聞き、人を裁かない。そういう彼の姿勢が、多くの人たちを惹きつけている原因だ。
もし彼が強烈なスタンスをもって人を裁いていたら、裁かれる側の人たちは彼のブログには寄り付かなかっただろう。
そしてこのけーくんさんのブログで起こっていることを現実世界で実現しようとしていたのがカラキナさんのJWRTKだったわけだ。
しかし今回の騒動でこの構想は大きく後退せざるを得ないだろう。
カラキナさんには諦めずこの活動を続けてほしいものだ。
人を許し、自ら正しくなる姿勢を持って活動を続けていれば、いつか理解される日も来るだろう。
しかしとらさんはネンオシャチエブクトウバシメをちゃんと守ってバイクに乗っているのだろうか？
めんどくさいことから目を背けるような奴はあんまりバイクに乗ってほしくないな。危険だ。
そいつだけ調子こいて死ぬのもバイクやバイク乗りのイメージが悪くなるから止めてほしいが、そんないい加減な気持ちの奴が人を集めてツーリングだなんてほとんど犯罪だな。
カルトと変わらん。
聖書もバイクも使い方を間違えれば人が死ぬ。彼は同じ過ちを繰り返そうとしているのか？
まあ、とにかくあれだ、早く仲直りしやがれ！！！！
まるでガキンチョと変わらんな。だが仕方ないのかも知れないな。
もともと問題のある連中が集まってるわけだからな。
467:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 19:27:58 wl+b39bI
>>495
>まいけるさんはこんなにアホじゃないだろ。
「アホ」かどうかは知らないが、
少なくとも、彼の文章から
知性のようなものを感じたことはないな。
だから、/9jwthzq が「まいける」であっても
なんら不思議ではない。
＞人間をどう助けるのかが聖書のテーマだ。
＞聖書は人を助けるためにある
聖書なんかに人を助ける力があるとは思えない。
聖書の読み方を間違えてはいないだろうか？
468:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 19:47:33 wl+b39bI
>>465
＞枠組みを作ろうとしていたのに
＞それをぶち壊してただの飲み会にしてしまったわけだ。
＞かわいいねえちゃんと飲み会で
＞鼻の下伸ばそうとしているまいけるさん
＞女の子一人をハブにして飲み会だとかへらへらしてる
上の描写は、あなた自身が目撃したことかね？
それとも、伝聞かね？
469:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:02:00 wl+b39bI
>>465
＞イケメンな歌のお兄さんだ(吐血)
「（吐血）」という表現は、
記事の中に必ずは一つ入れるほど、
カラキナが気に入っている表現だな。
＞彼は本当に自分が何をしているのか分かっていない。
この言い回しは、カラキナのブログの記事で使われている。
470:神も仏も名無しさん
10/03/17 20:14:33 LbXUnpZ6
>>465
どこからどう見てもご本人登場です。ありがとうございましたｗ
>>467
俺の質問、>>454はスルーでしょうか？
聞いちゃまずいことを聞いちゃったんだったら謝っとく。正直、すまんかった。
471:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:17:10 wl+b39bI
LbXUnpZ6
EJcT9Z/y
「まいける」本人と
「カラキナ」本人が登場か。
では、仲直りなり、喧嘩なり、
なんでもしたらいい。
472:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:23:34 wl+b39bI
いずれにせよ、
オフ会を推奨するブロガー一味は、
今回の「まいける」の言動によって、
だいぶ信用を傷つけられたな。
「まいける」のような人物が
オフ会や飲み会の場にいると思うと、
気味が悪くて
出席する気が失せてしまうのではないか？
473:神も仏も名無しさん
10/03/17 20:26:12 EJcT9Z/y
オレはカラキナさんじゃないって何度も言わせんなよな！！
吐血とかもシャレで使ってんだからそこんとこわかれよな？
じゃあLbXUnpZ6＝/9jwthzq＝まいけるさんてことか？
どうでもいいことでわざわざピネハスに絡んでるみたいだが。
やっぱりまいけるさんじゃないだろ？
たぶん誰かにカマってほしいオカマっぽいだけの人だな。えんがちょ。
474:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:29:54 wl+b39bI
>>473
男がするような乱暴な言葉遣いに
慣れていないようにも見受けられるが。
一般人にとってはどうでもいいのに、
「まいける」にとってはどうでもよくないことで
ある人物が絡んできた場合、
その人物が「まいける」だと推定できるだろう。
ささ、存分に語り合いたまえ。
475:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:32:31 wl+b39bI
EJcT9Z/y
LbXUnpZ6
さ、夢のビッグ対談をどうぞ。
私はしばし見物に回ろう。
476:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/17 20:43:35 wl+b39bI
ん、どうした？
これまでオフ会でやってきたように、
言葉を交わしたらいいではないか。
いまさら会話するのを
恥ずかしがる仲でもあるまい。
477:神も仏も名無しさん
10/03/17 20:52:57 1psZ2I7O
ピネハスきもい
巣に帰れ
478:神も仏も名無しさん
10/03/17 20:55:35 c+aE/C6u
暇な人だねぇｗ
あなたにはＫＹって言葉がピッタリだね。
しかも特定人物のブログ内容を曝して連日の批判、粘着。
本当はまいける君が好きなんでしょ？そうでしょ？ｗｗｗ
479:神も仏も名無しさん
10/03/17 21:05:03 o7I5oN0A
ピネハスさん、もうやめて欲しい。
480:神も仏も名無しさん
10/03/17 21:13:35 NQ+P2KMn
彼はああ見えて繊細だから
みんながスルーすると恥ずかしくなって書かなくなるですよ。
相手にするから嬉しくなってハッスルしてるだけで。
481:神も仏も名無しさん
10/03/17 21:14:26 LbXUnpZ6
>>446
> 分かっていることは、
> 「まいける」を含めたブロガー一味の間で、
> 何らかのトラブルがあったということだ。
上の描写は、あなた自身が目撃したことかね？
それとも、伝聞かね？
> 「まいける」やカラキナのブログ記事や、
> ２ちゃんでの彼らの発言を読む限り、
> 彼らの間でトラブルがあったとしてもおかしくない。
上の描写は、あなた自身が目撃したことかね？
それとも、伝聞かね？
> とくに「まいける」は、
> トラブルを引き起こす張本人になる可能性が極めて高い。
> 大きな問題にならないと良いのだが・・・。
上の描写は、あなた自身が妄想したことかね？
それとも、願望かね？
482:神も仏も名無しさん
10/03/17 21:23:36 LbXUnpZ6
ピネハスさん、>>454の２についてだけでもご返答なりご感想なりございませんでしょうか？
（１と３の質問を見てあなたが狼狽なさったことは分かりましたので）
アスペルガーは精神的な病気ではないという指摘を理解し考えを改めた、ということでよろしいですか？
483:神も仏も名無しさん
10/03/17 21:28:32 k4EjcV/8
>>456
外典を引用しているユダ書を用いて反対者に意見するとは。
自分の意見を主張するためには何でもありなんですね。
484:神も仏も名無しさん
10/03/17 22:36:30 c+aE/C6u
トラブルを引き起こす張本人になる可能性が極めて高い！
∧＿∧
<丶｀∀´> ∧＿∧
／ ＼ （ ）お前が言うな！
.＿＿| | ピネ .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽお前が言うな！＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. お前が言うな！
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
485:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/18 00:06:37 /+5qhKxA
日付が変わって、
「まいける」は今日、
どんなＩＤで登場するのだろう。
LbXUnpZ6 → ？
486:神も仏も名無しさん
10/03/18 02:06:17 g1RnX8EV
>>447ピネハスには、精神的な意味で痛点がないかのように、誤解していた。アスペルガ―と繰り返されたのは、少しは不快だったのね。
487:神も仏も名無しさん
10/03/18 02:13:27 g1RnX8EV
そう言えば、ピネハスは現役は攻撃しないですなぁ。
>>456が預言の成就とか言っているのに、なぜかスルー。
488:神も仏も名無しさん
10/03/18 07:38:04 KWyDfVEN
>>485
他人のIDより自分の将来を心配しなさいｗ
489:神も仏も名無しさん
10/03/18 09:45:02 Rlu1IhYL
ピネハスは女だったりして
490:神も仏も名無しさん
10/03/18 17:23:25 g1RnX8EV
「女、性戦士ピネハス」
だったらカッコイイね、タフだし。可能性は低いだろうけど。
491:神も仏も名無しさん
10/03/18 17:30:37 g1RnX8EV
どうせピネハスは、反対者批判を書くのをやめないだろうから、いっそのこと、この機会に徹底的に持論を書き込んでほしい。
492:神も仏も名無しさん
10/03/18 18:10:33 Fx83JF4h
>>485
ＪＷの「人生には確かに目的がある」という考え方に、
ピネハスさんは、反対者として説得力のある反論は可能ですか。
同時に虚無主義に陥った人や、自殺したくなった人に、希望を与える事は出来ますか。
これは無神論者の抱える、重大な課題の一つな気がします。
493:神も仏も名無しさん
10/03/18 18:48:41 hPt8Wc+9
ピネハスは今日病院に行ったのだろうか。
494:神も仏も名無しさん
10/03/18 19:00:32 zOiLC1V4
>>493
ピネハス氏も生計を立てなければ
ならないんでしょう。
バイトですかね。
ちなみに、何して働いているんでしょうか？
'ニート'なんて答えは無しね。
495:神も仏も名無しさん
10/03/18 19:18:10 hPt8Wc+9
ピネハスの職業は何だろうか？
全く推定できない。
ピネハスは痩せ型だろうか？
それとも、太っているのだろうか？
496:神も仏も名無しさん
10/03/18 19:50:33 Be9h9eOC
>>494
ニートをバカにする貴女は一体何者なのですか？
改行にクセがみられます。
497:神も仏も名無しさん
10/03/18 19:56:26 zOiLC1V4
>>496
それは失礼しました。
別にバカにしたつもりはありませんでした。
498:神も仏も名無しさん
10/03/19 01:42:13 MbakseKO
>>495
なんとなく痩せ型だと思う。心通わせる相手、いるのかな…。仕事、普通に出来るのかな…。問題が迷宮入りしちゃいそうだもの。
499:神も仏も名無しさん
10/03/19 01:52:03 My+asXWN
ピネハス ◆boRIhffAiM 、>>492とか絶対スル―するなよ。
宗教全否定のお前には答える義務がある。
500:神も仏も名無しさん
10/03/19 02:40:18 nFvcQoCK
だからピネたんは宗教完全否定なんかしてないっつうのっ
501:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/19 06:54:51 9FZmSs/8
>>492
＞ＪＷの「人生には確かに目的がある」という考え方に、
＞ピネハスさんは、反対者として説得力のある反論は可能ですか。
「人生に目的がある」という言葉は、
意味不明で、説明のしようがありません。
＞同時に虚無主義に陥った人や、
＞自殺したくなった人に、
＞希望を与える事は出来ますか。
仮に「人生に目的がある」とわかったところで、
その目的が、自殺を回避させるとは限らない。
「人生の目的」とやらが、
死にたがっている人に
生きる意欲を与えるとは限らない。
502:神も仏も名無しさん
10/03/19 07:17:16 LAmqQeU0
なにその超無難な回答ｗｗｗ
503:神も仏も名無しさん
10/03/19 07:58:06 hbSclcc6
>>492
ピネハスは、反対者として説得力のある反論は不可能です。
もちろん虚無主義に陥った人や、自殺したくなった人に、希望を与える事は出来ません。
これは無神論者の抱える、重大な課題の一つです。
と答えてくれたんだから、感謝しなさい。ww
504:神も仏も名無しさん
10/03/19 09:32:50 o2S3Ca8v
>>４９2>>499
無神論者といっても、色んな考えの人がいるだろうに。
エホスレには、、ピネハスさん以外にも無神論者がいたような気がするな？ピネハスさん以外の無神論者の意見はいらないのか？
505:神も仏も名無しさん
10/03/19 20:15:23 1C0k9Pnr
>>496
＞>>494
＞ニートをバカにする貴女は一体何者なのですか？
＞改行にクセがみられます。
上のコメントはピネハス氏のコメントに思えるのですが。
506:神も仏も名無しさん
10/03/19 20:24:22 9jzFiIb9
>>505
言われて頭にきたのかい？
507:神も仏も名無しさん
10/03/19 20:41:35 WYK1jiNL
ピネハス。ニートだったのか。
どうりで現役を非難しないわけだ。
508:神も仏も名無しさん
10/03/19 21:01:37 1C0k9Pnr
>>506
ピネハス氏ですか？
509:神も仏も名無しさん
10/03/19 21:23:28 9jzFiIb9
ピネハスじゃないよ
510:神も仏も名無しさん
10/03/19 22:54:12 o2S3Ca8v
ピネハスさんは何歳なんだろうな？
元JW二世らしいからなあ？俺が知っている二世の中で62歳が最年長なんだが。。
511:神も仏も名無しさん
10/03/19 23:50:06 mqlFTVuZ
ピネハスって元ベテラーで徳永英明のことが好きな人？
違う？
512:神も仏も名無しさん
10/03/20 00:59:33 EU57ZlfF
背教者の人生の目的って>>456とかの裁きの聖書預言を成就させる事じゃないんですか。
ですから、背教者自身が、このように感じて生きていくのは当然の事と思われます。
＞「人生に目的がある」という言葉は、意味不明で、説明のしようがありません。
＞仮に「人生に目的がある」とわかったところで、その目的が、自殺を回避させるとは限らない。
＞「人生の目的」とやらが、死にたがっている人に生きる意欲を与えるとは限らない。
513:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/20 01:21:27 l8X3aEy4
URLﾘﾝｸ(otd12.jbbs.livedoor.jp)
>3856 返信 元ベテラー
>どせいさん MAIL 2010/03/18 19:00
>最近、仕事でJW関係者の経歴・履歴書を見ることがたまにあるんですが。
>どうも、べテルにいた期間のことを
>「団体職員」と表記する連中がけっこういるみたいなんですよね。
>JWの中で特権階級的に生きてきた連中が、
>「この世」では評判が悪いことを認識しつつ、
>小ずるく立ち回って生きていこうとする姿は
>本当に吐き気がしますわ
>（ ´Д｀）
奇妙な内容の文章である。
514:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/20 01:28:40 l8X3aEy4
>>513
>最近、仕事でJW関係者の経歴・履歴書を見ることがたまにあるんですが。
履歴書というのは、そう簡単に覗けるものではない。
履歴書を見る仕事、
しかもＪＷ関係者の履歴書を見る仕事とは、
いったい何であろうか？
>JWの中で特権階級的に生きてきた連中が、
>「この世」では評判が悪いことを認識しつつ、
>小ずるく立ち回って生きていこうとする姿は
>本当に吐き気がしますわ
どせいさんが元ＪＷであると思わせるのは、
上のような感情剥き出しの文章である。
どせいさんは現役時代、
「ベテル＝特権階級」という概念を持っていたのだろう。
べテル奉仕者たちへの恨みつらみが
上の書き込みから伝わってくる。
515:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/20 01:37:57 l8X3aEy4
>>503
「人生に目的がある」という説に、
そもそも説得力と論理性がない。
本当に「人生に目的がある」と言えるのだろうか？
そのことが証明されたことを、
私はまったく知らないのだが。
＞もちろん虚無主義に陥った人や、
＞自殺したくなった人に、
＞希望を与える事は出来ません。
「人生には目的がある」とわかったところで、
そのことが自殺願望を取り除く保証はない。
「人生には目的などない」という主張も、
自殺願望を取り除ける保証はない。
つまり、どちらにせよ、自殺願望を
絶対的に取り除くことなどできないということである。
516:神も仏も名無しさん
10/03/20 01:53:23 imkPi+kA
>>512
なんだよ富永初段こっちにもいんのかよ？WWWWWWWW
また同じこと言ってるよ。どうするよ、おい？WWWWWWW
ホンモノだな。奴WWWWWW
>>514
履歴書見る仕事って言ったら普通、どっかの会社の人事課か、人材派遣会社か、ハローワークの人じゃね？
もしくはファミレスか、コンビニの店長とか？
まあ、どうでもいいことだべ？
人生の目標か。
この世に同じ人間なんて二人といないのにみんなが同じ目的なんてありうるのか？
違う人間なら最終的な目的も違うんじゃないか？
目的を探すのが目的だみたいに誰か言ってたな。
517:神も仏も名無しさん
10/03/20 02:02:27 WEIqH4A5
>>514
だからー何回言えば理解すんだよ
どせいさんはポルトガル語会衆にいた元２世だっつーの
518:ピネハス ◆boRIhffAiM
10/03/20 02:04:35 l8X3aEy4
>>516
＞まあ、どうでもいいことだべ？
元べテル奉仕者が、
履歴書上ではベテル奉仕を隠しているのだ。
そのため、履歴書を受理した側は、
「団体職員」という記載からだけでは、
履歴書作成者が元ベテル奉仕者か
どうかはわからないはずだ。
「団体職員＝ベテル奉仕者」というわけでもなかろう。
その人がどういう意味で「団体職員」という用語を
使用しているかは、すぐにはわからないはずだ。
履歴書を受け取った際に、
そこに記載されている「団体職員」が
「ベテル奉仕者」を指すのと分かるのは、
履歴書提出者が元ベテル奉仕者であると、
履歴書以外のルートですでに知っている場合だ。
どせいさんは、元ベテラーの履歴書を見る機会が、
仕事の関係上、何度かあると言っているが、
これはつまり、元ベテラーが履歴書を提出してくるような仕事
という意味である。
しかも、どせいさんは履歴書を提出する人物が、
元ＪＷであることをすでに知っている。
そのような仕事が世の中に存在するのだろうか？