09/12/05 12:17:40 9hsTTTjZ
Ronさん
「七地沈空の難」て言葉でググってみ。
勉強になると思うよ。
351:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:21:51 DcSbT40/
問題というものはなく、事実だけがある。そして、事実というものはなく、幻想だけがある。
幻想というものはなく、マインドだけがある。マインドというものはなく、「何もないこと」だけがある。そして、「何もないこと」から、すべてがやって来る。
これ間違ってるよ。ｗｗｗ
352:Ron
09/12/05 12:27:37 S+NoTpHh
>>350
見たけど正直バカじゃねーのとしか思えん。。
菩薩の十地とかそういう観念そのものが妄想だよ、解説してるやつはもっとバカ。。
以下のサイトね。。
URLﾘﾝｸ(www15.ocn.ne.jp)
353:仏陀
09/12/05 12:27:59 f8fvmws3
悟りは、夢物語ではありません。その修行法を継承してる原始仏教も存在してます。
主観と主感を勘違いする人がいるみたいですね。
厳密に言うと主観的思考、妄想をやめるわけです。
例えば、『妄想、妄想、妄想 』と念じながら実際妄想する事はできません。
客観的な言葉を念じる事で思考を食い止めるわけです。痛みを感じたら、『痛み、痛み、痛み』と念じます。これが『痛い、痛い、痛い』と念じてしまうと主観的思考ですから、瞑想にはなりません。
原始仏教の修行法はすごくシンプルです。
一切皆苦を理解できないのは、人間は、常に苦に対して逃げ続けているからです。
寝ていて苦しいから起きる、起きていて苦しいから座る座っていて苦しいから足を組み換える、、、人間は苦しみを感じる前にすぐ対処してしまうから、感覚が苦を感じるものと理解しないわけです。
354:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:28:46 OaLaOW6V
>>348
隠れキリシタンに堂々としろとは、どんな了見だ。
355:Ron
09/12/05 12:30:37 S+NoTpHh
>>351
だから、そんなのは全部考えだから、考えの中に真実はないよ。
356:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:33:02 jjkixhyk
無明を説明するのは難しいですね。
例えば夢の中で、現実の感覚器官によらずに、見たり歩いたり
当たり前のようにすると思いますけど、ひらたく言えば、それが無明に基づくものですね。
明知は根本が違います。
357:Ron
09/12/05 12:39:42 S+NoTpHh
>>352
どうして妄想をなくす必要があるんだろ？
どうして「一切皆苦」なんて教条的な観念が先にあるんだ？
思い込みにがんじがらめで、まったく自由がないねー。
それによって得られる悟りなんてのも、自由が全くないだろうねー、うーん、なんと言うか余計な苦行をしてらっしゃるようでお疲れ様。。
358:Ron
09/12/05 12:40:43 S+NoTpHh
>>353だった。。
359:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:41:49 jjkixhyk
そもそも明知と無明に差異はありませんから
人は常に明知の中に存在しますので、
無明とは傷だらけのメガネみたいなものなんです、それが不治の病であり、自我であり
エゴでもあります、世を蝕んでる悪性の病なんですね。メガネを外すなら明知しかありませんね。
360:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 12:50:48 quY4nBmi
>>357
珍しい(*^-^)b
ええこと言っとるのお
一切皆苦は、楽しい時や嬉しい時は、
感謝しんさいって事かな、
所詮一切皆苦なんだから。と我が輩は捉えとる。
妄想が無けりゃ科学の進歩もなかったのお
しかし戦争も欲望妄想が切欠かもじゃが。
肉体と謂う器あれば妄想も消えんのお(^_-)☆
全ての人間は妄想族で良かろうo(^▽^)o
361:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:56:04 sEb2jl/Z
>>277です。
>>278
なるほど。
しかし平気で嘘をつく泥棒を助けても犯罪の片棒をかつぐだけだから
騙されて間違った「人助け」までしてしまわないためにも、
日頃からまず自分の嘘に敏感にならなければなりませんね。
ありがとうございました。
>>280
やはり罪の浄化は生前にやっておかなければ手遅れになるということですね。
ところで、ふと思ったのですが「鬼和尚」様は本当に一人なのでしょか。
悟りを開いた方の「智慧は海の如し」と経文にありますが
それにしても毎日、大勢の相談に答え続けるのはやはり凄すぎます。
実は鬼和尚製作委員会なんてのがあって３０人くらいが変わりばんこに
みんなの相手をしているとかってことはありませんか?
362:仏陀
09/12/05 12:57:52 f8fvmws3
妄想や思考はあらゆる罪を作ったり、自分を追いつめたり見失ったりさせるものです。
一切皆苦とは、感覚器官が苦を感じるものとして存在しているという意味です。
教条的観念ではなく事実そのものなんです。
それは瞑想により確認するから言いきれる訳です。
瞑想は、苦行ではありませんよ。
あくまで幸せに生きるためのものです。
快楽とは別物ですけど。
363:Ron
09/12/05 12:57:56 S+NoTpHh
>>356
偏在するのは明知であって、無明はその影のようなものだ。
無明によってこの社会が成り立っている面もある。無明は明知の大切な一部だ。
個が全体の一部であるように、主観は大きな全体としての客観の一部だ。
主観を持った人間が、客観の中で生きるけれど、客観＝法には逆らえないから、結局法の通りに動くしかなくなる。
世俗の法は、完全ではないが、それを包摂して補完する、完全なる仏法の中で、われわれは生きている。
仏法のみが実在・客観で、世俗の法がその不完全な一部、すなわち主観だな。しかしその中にも真なる法は含まれている。。
364:神も仏も名無しさん
09/12/05 12:59:20 OaLaOW6V
智慧は海の如し
智慧はマハルシ
365:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:02:46 VyrY3CTy
今日の展開は久々に面白いな。
366:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 13:03:14 quY4nBmi
悟りを分析したり、求めちゃいかんのお
我が輩のご先祖様も言っちょった(*^-^)b
宇宙の果てじゃよ
自分の中の自分じゃ。
チンパンジーじゃ
オラウータンじゃ
何のこっちゃあ～
ワッハハハハハハ～
367:仏陀
09/12/05 13:06:52 f8fvmws3
科学と原始仏教の共通点は客観性です。
科学は外の世界を、原始仏教は自分の中の世界を客観的に観る訳です。
368:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 13:07:59 quY4nBmi
>>361
＞実は鬼和尚製作委員会なんてのがあって３０人くらいが変わりばんこに
みんなの相手をしているとかってことはありませんか?
ワッハハハハハ～(=^▽^=)
369:仏陀
09/12/05 13:09:39 f8fvmws3
人間は知る事により安心を得るものです。
370:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:11:47 jjkixhyk
>>363
無明は影のような甘っちょろいもんじゃありませんよ。
不治の病なんですよ。ガンのようなもんですね
体に内在する病巣なんですよ。
性質が悪いことに子供のときから備わってますから、気付くこともありません。
不治の病は医師である覚者を拒みさえします、どうにもならない自身で克服しないと治癒しない病巣なのですね。
常に世を蝕み人を苦しめます。
キリスト教での罪はアダムが始まりですけど、実際は無明が罪なんですね、私はそう思います。
371:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:12:57 0CY8T99m
スマさんは、悪口ばかり言ってるけどねｗ
372:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 13:13:25 quY4nBmi
仏陀ちゃん 凄いのおo(^▽^)o
何でもよく知っちょる
ヴイパッサナー瞑想しちょるのかにゃ(^_-)☆
373:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:15:02 OaLaOW6V
アダムさんは、ただの人ですよ。
蛇に騙されたんじゃなくて、その蛇も自分だったんです。
374:仏陀
09/12/05 13:17:57 f8fvmws3
あ～やっぱりいた～。知ってる人～ 笑
375:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 13:22:06 quY4nBmi
>>369
知らぬが仏 とも謂うのお
どうでもよいのおo(^▽^)o
376:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:22:08 OaLaOW6V
ヴイパッサナーって、瞑想だか踊りなんだか分からなくて
とりあえずスマさんに逢いに行ったけど、
姿勢の低い、いい人だったよ。
床に頭着ける坊さん見たの始めてだった。
377:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:23:06 jjkixhyk
かといって無明は完全悪ではありません、必要悪なのですね。
私は川の魚を見て、人間に重ね合わせますけど、小魚やブラックバスは
魚自身から見たら、川が世界の全てなんでしょう。そこで無明を指摘して否定するのはナンセンスなのかも知れないです。
魚だって一生懸命なのですから、そこで上から目線は間違ってますので
378:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:24:48 XB/O6ofU
釈尊が瞑想で成道するまで釈尊を守護したのも蛇神
そして原始経典に蛇経もちゃんとある。
379:仏陀
09/12/05 13:27:03 f8fvmws3
スマさんの口の悪さはユーモアと受け止めてます。笑。一人で有名なっちゃって羨ましい時はあるな～。
380:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:37:12 XB/O6ofU
その前に人間はみんな蛇なのじゃ
全ての人間に蛇そっくりの遺伝子があるのが判明している
ヨーガ・スートラじゃ、なんでも尻に蛇がトグロを巻いて寝てるそうじゃないかｗ
381:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 13:46:25 quY4nBmi
毒舌といえば
◆今東光の
「極道辻説法」＆「和尚の遺言」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
じゃのおo(^▽^)o
ワッハハハハハ～(^_-)☆
382:Ron
09/12/05 13:47:47 S+NoTpHh
魚も猫も人間のようには迷わない。
南泉が猫を斬ったなんてあべこべな・・斬られるべきは人間の無明のほうだよ。
383:神も仏も名無しさん
09/12/05 14:13:38 0CY8T99m
猫は迷わないのかな？
384:神も仏も名無しさん
09/12/05 15:00:14 jRXcbvHu
猫は迷わんだろう。
猫まっしぐら、だそうだ。
385:神も仏も名無しさん
09/12/05 15:02:00 OaLaOW6V
猫は迷わないよ、
目の前で、坊主が３匹口論していたら、
ライオンなら食べちゃう。
386:神も仏も名無しさん
09/12/05 17:48:56 PPVwQ+Zf
どうしようか迷って固まることなんてしょっちゅうだろう
387:名無しの悟り人
09/12/05 17:58:51 NFCmD7oh
どう生きたら意味のある人生になるか
考えどころだ。
388:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/12/05 18:24:39 lLCAifJ5
>>275
ソースみつかんねえ。w 前に何かでそんなことが書いてある本か雑誌を読んだ記憶があるんだがなあ。
それがあまり正確ではなかったのかなあ? ユダヤ教だと同時期にハヌカってのをやってるようだね。
あと一部ではまだキリスト教との対立があるとか。ユダヤ教の中にもコンサーヴァティブ、リフォーム、
オーソドックスとかで違いがあるとか。(でもクリスマス映画作ってる監督がユダヤ教の人ってことは
よくあるらしいぞ。アメリカでの話かも知れないが)。
389:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/12/05 18:32:20 lLCAifJ5
>>368
30人じゃなくても3人居れば出来るかも知れんね。3人居れば文殊の知恵って言うしな。
面倒なのは毎日同じぐらいの時間に書き込むことだが、これはスクリプト使って定時に
書けば良い。(但しそのようにするとあまりにも正確に毎日同じ時刻ぴったりに書かれる
ことになって余計に怪しまれるw)。
390:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 18:35:58 quY4nBmi
明日死んでもよいと覚悟できたら、
今、精一杯生きれるかも。
しかし、ぬるま湯に浸かりきった我が人生、
覚悟は出来るのかにゃあ～o(^▽^)o
過去を捨て未来も捨て去り、
今この一瞬に生きるかあ。
過去を悔やみ明日を心配して生きるのはダメね。
何時まで経っても明日があると楽観的に生きるか。
目標を持って突き進むか。
太ももハンターでエロエロするか。
２ちゃんを卒業して芸能界デビューか。
悩めるだけでも有り難いわ(=^▽^=)
悩んでもいないかにゃあ～(b^-゜)
ワッハハハハハハ～(^_-)☆
391:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/05 18:40:35 quY4nBmi
>>389
実はなめなめおじさんも複数人だったりして(*^-^)b
冗談はさて置き、定時の書き込みは大したものじゃよ(*^-^)b
392:神も仏も名無しさん
09/12/05 18:42:47 yeXyLDja
悟った人は、自分のことを誉めてくれる人と悪口を言う人を
平等に愛せるのですか？
393:名無しの悟り人
09/12/05 18:58:05 NFCmD7oh
愛してもいいし 愛さなくてもいい。
仏教は無私だというが、やはり私はあったほうがよいようだ。
394:名無しの悟り人
09/12/05 19:20:14 NFCmD7oh
私がなければ、私が何かをする意味がない。
外になんか興味ない、私が何をするのか、それが仏。
395:神も仏も名無しさん
09/12/05 19:36:31 HTKsqlZ9
鬼和尚さん。
修行を行ってれば、ヘビメタ聴いてても悟りを開けますか？
396:神も仏も名無しさん
09/12/05 19:50:24 N8rgH6Qm
人間的価値観と神の価値観は違うから何歳からでもやり直せる
人間的価値観では若さが重要視されるから
ある程度年配になるとやり直しができなくなるけど
397:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/12/05 20:16:47 DT+/Itof
>>337 働くじゃろう。
認知症は記憶力が悪くなるものじゃ。
智慧は記憶に依存するものではないのじゃから、認知症でも平等性智は働くのじゃ。
>>361 どういたしまして、またおいでなさい。
わしはいつでも独りじゃ。
智慧が勝手に答えるから楽なのじゃ。
>>392 平等な慈悲があるじゃろう。
>>395 出来るじゃろう。
演奏の中に自我を忘れるのじゃ。
398:神も仏も名無しさん
09/12/05 20:21:46 d7qoqe0S
自我を忘れる、、、。
以前風邪をひいたとき鬼和尚さんに、風邪になってみると良かろう（だったと思う)
と言われたことが最近ちょっとわかったような気がする。
399:神も仏も名無しさん
09/12/05 23:38:01 ixdt0ea9
風邪には成れんやろ～ｗ
400:神も仏も名無しさん
09/12/06 00:14:29 +irixm/Q
>>399
君ならなれる
401:神も仏も名無しさん
09/12/06 00:18:29 7i3ZCMrB
>>127 なにわっこ娘さんありがとう。
402:仏陀
09/12/06 02:20:48 C84an8PK
妄想にはげんだり、あり得ない見解に固執してる状態を無明というんですよ。無明に悩まされてる時点で悟っていません。
403:神も仏も名無しさん
09/12/06 02:26:01 7ChlIJ1i
創価やら幸福の科学やら
単なる金儲けとの批判を最近耳にするが
もしそうならばこれ程
人々から信仰心を奪ってるものはない
そういう組織的集合意識が一つの形ならば
それにより信仰心を奪われる物達の意識もそれらに匹敵するだろう
404:神も仏も名無しさん
09/12/06 02:59:29 shwmY1j7
無明を観察したいなら知力は内在されてますから、視力が低いのもそうですね。
内在されているものは、自分自身ですので大変に気付きにくい、
でもまあ、そもそも明知を知らなければ無明との対比も出来ませんけど
405:仏陀
09/12/06 03:13:13 C84an8PK
いかなる見解も、自らの思考によるならば真理をつきとめる事はできません。
なぜなら主観的思考は、すなわち妄想であるからです。
主観的思考を取り除く事が無我という境地です。
406:神も仏も名無しさん
09/12/06 03:20:19 shwmY1j7
そのとおりです。
あとは実践のみ、
407:神も仏も名無しさん
09/12/06 06:22:20 m6QIhDlO
今東光って中国人？ 日本語上手だね。
408:素人Ａ
09/12/06 09:25:06 yAw5g23t
世界と体対応している、出鱈目か？宇宙と私たちと体と細胞。
精子受精卵が合わさって一つの生命誕生。それが次々と分裂して体と成る。
同じなんだろか？ということは最初から部分と全体の芽があると考えれば
１とは１の色と１の全体で二つの眼じゃ、２は３か、３は４だ４は５だ
揃って一つもう分からん？ようするに私達の頭の限界を超えてあれやこれや
考えたり法則や物作っている者いるのは感じるが？思うことはあまり変わらんか？
完全悟り得て無になつてもあれえなんじゃになるような？悟りあると思い迷い
歩くうちが華か？あれれのれもいいかもしれないが？同なんだろう。
409:Ron
09/12/06 09:36:13 on/1NL7A
>>405
それだけじゃあ無我になることは無理だね。
仏教とか修行とか自我の別名だから。。
仏道修行があなたなの。
世間一般の人より肥大化して、ひねくれた自我だろうね。。
410:神も仏も名無しさん
09/12/06 09:45:54 0naY9SiI
Ronが言っているのは仏教とは違うような気がする。
インドの聖者みたいな臭いがするよ。
411:神も仏も名無しさん
09/12/06 09:46:45 +NVlzBCZ
なるほど。
世間一般の人より肥大化して、ひねくれた自我か。
というかそれは今までのカキコ読む限り
Ronさんも人のことを言えないんじゃ・・・。
412:神も仏も名無しさん
09/12/06 09:53:26 WozudHCp
>>409
どうすれば成れるの？
413:重
09/12/06 09:55:25 JcoLDYs9
大根が干してある
青い葉と白い根
青い空と白い雲
爽やかな空気
爽やかなこころ
今、ここに幸せ
過去や未来ばかりを思うと
今が犠牲になるぜ
414:神も仏も名無しさん
09/12/06 10:03:40 wsar2mlR
大根の葉っぱは緑です
415:神も仏も名無しさん
09/12/06 10:04:12 zF2Zrede
>>410
クリシュナムルティっぽいな。
416:神も仏も名無しさん
09/12/06 10:24:01 IUJ5hR8L
なにもできない怠け者がなにもしないでいい言い訳をぶつぶついってるだけだよ
417:Ron
09/12/06 10:38:33 on/1NL7A
>>412
どうすればなれるじゃなくて、事実としては常に無我である。既にそうなっている。
有我の時なんてないんだけど、認識ではそうじゃないでしょ。自分があると思っている。
だから、そこらへんよく参じて確かめるというのが第一歩でしょう。
無我になろうとする必要はない。自我によってどうにかしようというのを止めて坐る。
ただひたすら坐るということでしょうね。。
418:Ron
09/12/06 10:41:50 on/1NL7A
>>416
何もできない怠け者になりきってみー。。
419:名無しの悟り人
09/12/06 10:43:09 byMzgzkV
>>416 そのとおりだね
420:神も仏も名無しさん
09/12/06 10:51:10 zRish3vw
>>418
そんなの無いのがこれ、いつまでもバカやってんじゃねえよ、あほ。
421:神も仏も名無しさん
09/12/06 10:57:37 D1PmQn7x
とはいえ、怠けず勤勉に修行やってますと胸はるやつは
ボランティアやって自己満してるやつらと同じ腐臭がただよう
422:Ron
09/12/06 11:06:34 on/1NL7A
なぜか今日はホメられることが多いなー、はっはー。。
423:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:09:58 WozudHCp
>>421
胸張っても、他人の為に修行してる訳じゃ無いからね。
自己満足でもボランティアの方が世の為になってるのでは？
424:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:10:17 p6y+qiqC
ほんと、画面の向こうから拳が飛んでこない状況だと強気だな
425:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:11:30 p6y+qiqC
>>422
>>424
426:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:17:04 D1PmQn7x
そういうやつらはあんたもそうだな批判を許さない。なぜなら自分は正しいから。
同様に勤勉な努力は正しいから
だから人を怠け者とそしれる。
ガチガチの分別
427:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:29:35 WozudHCp
>>426
あんたって、俺？
428:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:31:40 IUJ5hR8L
>>418
２ちゃんねるで他人にそれはするなそれはちがうよとレスするのは楽しいだろ。
おまえのレスでいらつくのはその発言に自分の言動への反照がまったく見えない
点だ。どうすればそんなに無自覚になれるのか本ト不思議だよ。
429:Ron
09/12/06 11:40:38 on/1NL7A
>>428
いらつくのはあんたの問題。僕の責任ではないよ。
・・まあ天気もいいんだから散歩でも行けば。。
430:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:43:22 WozudHCp
屁理屈の言い合いｗ
431:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:44:55 p6y+qiqC
屁理屈って言うか、馬の耳に念仏じゃね？
馬の方は釈迦に説法と思ってるようだが
432:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:49:26 WozudHCp
そういう意味じゃあ、鬼和尚は1日1回簡潔に書き込むだけだから賢いよね。
1日一回だと論戦をしようにも時間的に長く成るから、
その間にじっくり考える事も出来るし、
面倒くさくなって反論する気も無くなったりもするｗ
433:神も仏も名無しさん
09/12/06 11:58:23 p6y+qiqC
賢いんだか、ズル賢いんだかｗ
434:仏陀
09/12/06 12:48:54 C84an8PK
仏陀は座禅は、座ってる時にしか効果がでないと言って切り捨ててます。
解脱にいたる方法は、テーラワーダ仏教がちゃんと教えてます。
客観的自己実念。一言で言うならそんな感じです。
ちなみに無我は解脱にいたる第一ステージです。
435:神も仏も名無しさん
09/12/06 12:56:37 QNkTXSUD
>>434
こちらへどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
436:仏陀
09/12/06 13:10:08 C84an8PK
仏陀の弟子にチューダパンタカというできの悪い者がいました。
仏陀は一枚の布を渡し、これで行き交う人の靴を磨きながら〔塵を払う、垢をとる〕と念じなさいと言いました。
実はこれが冥想になっているんですね。
塵を払う、垢をとるという客観的事実だけを念じる事により妄想を取り払ったのです。
そしてチューダパンタカは驚きのはやさで解脱したといいます。
チューダパンタカはできは悪かったけど人一倍素直だったんです。
素直さが解脱への道を早めたんですね。
437:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:27:37 shwmY1j7
悟りを開いた、解脱した者は
披露するかしないかは別で、大神通力や奇跡を
必要とあれば伴いますよ。
そうでなければ
どこの誰が仕事もしない偉そうな講釈するだけのものを
釈迦のように何世代も語り継ぐのか？
438:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:32:05 shwmY1j7
悟りを開いた、解脱した者を評価する者は
何も求道者ばかりでは無いんです。奇跡や神通力に魅せられた
世俗人のほうが多かったのではないでしょうかね、釈迦に関しては
439:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:33:14 QNkTXSUD
何でみんな一人ゴチてるの？
質問するでも無し、質問に答えるでも無し。
布教活動ならスレ違いですよ。
440:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:47:00 shwmY1j7
質問に答えるというが
悟りを開いた＝解脱、ニルヴァーナ
まで到達したものなど、２ちゃんにはいない。
偉そうな講釈なんてどうでもいい、あなたが解脱した凄い者ならば
奇跡や神通力をとおして証ししてみせよとの、懐疑的な者まで
意志すれば、信じさすことができるのが解脱した者なのです。
奇跡や神通力がまるっきり伴わないなら、つまり脳内解脱ですね。
441:Ron
09/12/06 13:57:50 on/1NL7A
>>436
おまえ自身がゴミだってことに気づかないのか？
払い除けて自分だけいいものになろうとしてるカス。。
442:神も仏も名無しさん
09/12/06 14:07:48 QNkTXSUD
>>440
そんな事どうでも良い
443:神も仏も名無しさん
09/12/06 14:19:21 shwmY1j7
どうでもいいというけど
一般人にとっては、奇跡や神通力こそ大事でしょ？
生まれ変わりもよくわからないんだし、ようするに期待するのは御利益
444:重
09/12/06 14:57:25 JcoLDYs9
すべて幻想の流れ
期待するこころが苦を呼ぶ
嫉妬や不安や執着が苦を呼ぶ
すべてが幻想と分かれば
苦などないぜ
今、ここでやれることをすればいい
やることが見つからないときは
散歩して感じて森羅万象に感謝すればいい
芸術表現するのが素敵な仕事だぜ
445:神も仏も名無しさん
09/12/06 15:11:46 SSjDu5da
>>443
能力開発や自己啓発として仏教を捉えてるなら、
それこそスレ違い。
446:神も仏も名無しさん
09/12/06 15:47:42 wsar2mlR
>>436
そんな昔話、鵜呑みにしないほうがいいですよ
447:神も仏も名無しさん
09/12/06 15:57:06 wsar2mlR
>>436
ところで、昔の人の靴って、一体どんなの？
448:神も仏も名無しさん
09/12/06 16:47:37 shwmY1j7
>>445
悟った人には、奇跡や神通力は意味が無いものですよ。
仏道を目指す求道者にも必要ないものですが、
スレタイのように解脱したとか主張するなら別
仕事もせず、誰も検証出来ない前世が宇宙人だったとか
武士だったとか言って、偉そうな講釈するのが、解脱した者と思われてるのが
嫌なだけで
たとえば、神通力で
カキコした人の身の回りの物事を明細に言い当てれるくらいでないと
あるいはその人に対して奇跡を起こすか
それくらい出来ないと虚言の域は出ませんね。解脱したなど語るべきではないのです。
449:神も仏も名無しさん
09/12/06 16:55:04 shwmY1j7
たとえば、神通力で
カキコした人の身の回りの物事を明細に言い当てれるくらいでないと
あるいはその人に対して奇跡を起こすか
仏典では釈迦は上記のような事柄を行っていたようなので
周りの人は信じたのですよ。
宗教関連の書物など沢山ありますし、現在では簡単に手に入りますから
細かくアドバイスの出来ない奇跡や神通力の伴わない解脱者は
嘘か本当なのか紛らわしいので要らないのです。
450:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:00:13 4Tgb4/zm
奇跡や神通力を持っていても悟っていないひともいるし
むしろそういうひとに騙される方が危険
451:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:00:16 SSjDu5da
>>449
だから、どうでも良い。
452:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:00:57 shwmY1j7
カトリックでは奇跡について
医師や科学者や多くの目撃証言に基づいて
長期にわたって審査するらしいのです。
仏教も釈迦の行った奇跡や神通力と照らし合わせて
解脱したと自称する輩に対しては、組織的に厳しく審査するべきですね。
カルトを防ぐ意味も含めて、何千年にも渡る伝統宗教であるのであるから、それくらい行って然るべきなのですよ。
453:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:03:13 SSjDu5da
>>452
やめるやめる詐欺も審査しないとなｗ
454:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:03:15 p6y+qiqC
誰を信じていいかわからないので、とりあえず奇跡見せてくれって言ってるんだろ？
悟ってる奴はピーチクパーチクけち臭いこと言ってないで見せてやればいいだろうに
455:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:08:16 shwmY1j7
>>451
どうでもいいのなら、もう何でもありになりますよ。
本人が悟ったと言えば、解脱したことになるのであって
多くの弟子に尊敬された高僧も
昼間から飲んだくれて虚言を話す酔っ払いも同等になりますから
カルトは後を絶たないことになります。
仏教は組織として
こういった事柄に疎すぎますね。歴代の解脱したとされた高僧の教えも
うやむやになりますから、後世にも残らない。
456:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:26:01 shwmY1j7
どうでもいいのなら、大乗経典が本当の釈迦の教えで無いとか
創価学会などの新興宗教やオウム真理教がどうだとか
ピーチクパーチク言うのは、一切やめるべきですね。どうでもいいんですから
457:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:33:28 shwmY1j7
仏教とは自らをよりどころとする宗教であるのであるから
組織としては、弱いのかも知れないですね。それなら
大乗がどうとか、創価学会がどうとか、一切文句はやめるべきですね。
全て自己責任なので
458:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:33:47 4Tgb4/zm
奇跡も超能力も見せないけど、こんなひとになりたい
それだけで十分だけどな
459:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:34:11 SSjDu5da
>>456
毎日毎日、そんなにカマッテ欲しいのか？
＞どうでもいいのなら、大乗経典が本当の釈迦の教えで無いとか
＞創価学会などの新興宗教やオウム真理教がどうだとか
＞ピーチクパーチク言うのは、一切やめるべきですね。どうでもいいんですから
一度も言った事無いけどｗ
そう言えばオウムの麻原は、人の心を読む事が非常に優れてたって上祐が言ってたよ。
まあ、言いたい事が有るならピーチクパーチク言わず、鬼和尚に直接当たるんだな。
460:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:40:31 shwmY1j7
>>459
私は仏教徒で無いので
どうでもいいですよ。ただ信仰の姿勢として
呆れただけですが
461:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:45:43 SSjDu5da
>>460
あんた頭いかれてるよ。
どうでも良いのに、何回長文書き込んでるんだよｗ
それに俺の書き込みの何処に信仰の姿勢が示されてた？
その前に俺も仏教徒じゃ無いしｗ
462:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:50:36 shwmY1j7
>>458
奇跡も超能力を見ないで、よく生まれ変わりとか信じれますね。
仏教での解脱したと称する立派な人なら、奇跡や超能力を示す必要性は少なからずあると思います。
463:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:55:33 shwmY1j7
>>461
でしょうね。あなたが仏教徒で無くて良かった。
ならどうでもいいなんて、いちいち反応しないでくださいね。更にどうでもいいなら宗教板から
消えてくれればいいのにｗ
464:神も仏も名無しさん
09/12/06 17:59:10 SSjDu5da
>>463
人にピーチクパーチク言う前に、お前は明日「精神科」に行け。
465:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:01:30 D1PmQn7x
ばかだな
そいつはあいつじゃない
。
466:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:03:52 shwmY1j7
>>464
何を言ってるんですか、あなたは>>４４５で
仏教を知り尽くした風を偽ってますよ。
あの言い方なら、仏教徒と勘違いされても仕方が無い
あなたこそ精神科に行ってください。
467:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:08:10 +irixm/Q
こうやって宗教戦争が始まる。。。。
468:よっぴー
09/12/06 18:09:28 3UBK5RDJ
よっぴーおじちゃんが、ハトポッポだして見せようかな？
469:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:11:39 +irixm/Q
よっぴーだかひっぴーだか知らんが、あんまり変なもん見せると
逮捕するぞ！
470:よっぴー
09/12/06 18:16:21 3UBK5RDJ
なんでだ？うちのカカアなんか大喜びすっぞ
471:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:18:40 SSjDu5da
>>465
そうなの？
もう一人居たんだｗ
>>466
勝手に解釈してろｗ
仏教を能力開発として捉えてるなら、もっと適したスレが有るだろうと言ったまでだ。
そんな事で仏教を知り尽くした風を装ってると感じる、お前の精神が病んでるんだよ。
472:Ron
09/12/06 18:21:04 on/1NL7A
くだらん言い争いでおいらの名ゼリフが流されるー。。w
473:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:21:46 shwmY1j7
悟ればスーパーマンやウルトラマンに変れるみたいな
考え方が幼稚な人とか居るんでしょうね、世の中には
仏教語るには人格がぬるすぎますから
474:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:31:20 vWLvtIJm
>>473
お前が他人の人格を語るなｗ
475:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:33:52 +irixm/Q
>>473
＞仏教での解脱したと称する立派な人なら、奇跡や超能力を示す必要性は少なからずあると思います。
↑幼稚な考えの人！！
476:Ron
09/12/06 18:39:12 on/1NL7A
>>473
人格が問題にならなくなるのが悟り。
あいつはこうでおまえはこうだからとか言ってる時点で悟り試験失格。。
実体はないんよー、問題になるはずないじゃんそんなの。。
477:Ron
09/12/06 18:46:43 on/1NL7A
修行者はボロクソに否定されるけれど、それは人格じゃあない。
人格というのは世間的に見てよくとも、仏道では合格ではない。
何がよくて何が悪いのか、極め尽くすまではさっぱりわからない。
世間の常識とか本で読みかじった知識では測れないという。。
478:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:55:09 shwmY1j7
>>477
そういった理屈の通じない信じられない幼稚な人種が
世の中にはいるのですよ。
オウムでも三日間土の中に埋め込んだ部屋で瞑想したら
はい、悟れたとか、マジでやってましたから
何を考えてるのかわからない人種は、世の中には居るみたいです。
本当に悟るとはスーパーマンなんですね。その人たちにとっては
479:神も仏も名無しさん
09/12/06 18:57:33 shwmY1j7
>>475
私の奇跡や超能力に対する姿勢は厳しいですよ。書き込みを読んでください
誰も真似できないと思いますから
480:神も仏も名無しさん
09/12/06 19:03:07 +irixm/Q
>>479
超能力者は、悟ってるか悟りに近いってこと？
481:神も仏も名無しさん
09/12/06 19:12:52 2l1oRanY
>>472
あんたの書き込みも相当くだらないがな
482:神も仏も名無しさん
09/12/06 19:22:44 tkUwQ6p/
自分の事を低学歴の池沼だと馬鹿にされるのはまだいいが
池沼と迫害する事で迷う者達を考えると
怒りが湧いてくるこの感情を抑えたい
どうすれば克服出来るのだろうか
483:神も仏も名無しさん
09/12/06 19:44:38 KhtZ6VO6
鬼和尚さん、こんばんは。
瞑想をしている時にピンと閃く事が有るのですが、
そこで瞑想をやめてしまうのは執着では無いかと思い
瞑想を続けると、終わった時にはその閃いた事を
すっかり忘れてしまっている事が多々あります。
すごく勿体無い事をしたと思う事もしばしばなのですが、
やはりそれが執着なのですよね。
途中で瞑想をやめたら駄目ですよね・・・
484:Ron
09/12/06 19:55:44 on/1NL7A
>>483
瞑想に何を期待してるんですか～？
485:Ron
09/12/06 19:56:52 on/1NL7A
>>481
そりゃ知らなんだ～。。
486:神も仏も名無しさん
09/12/06 19:59:12 +irixm/Q
>>485
ようやく理解してくれたみたい(^^)/
487:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/12/06 20:29:33 UOkaFPMu
>>298 良かったのう。
>>407 日本人じゃろう。
頭ははげているがのう。
>>483 瞑想をしている時には直観が働き易いから閃く事も在るじゃろう。
しかし、やはり途中で止めてはいかんのじゃ。
毎日の瞑想は習慣によって心を静めるものじゃから、閃くたびにいちいち止めていてはそのような途中で止める習慣がついてしまう。
終わってから思い出すように努めるのじゃ。
集中力がつけば思い出すのも簡単に出来るようになるじゃろう。
488:重
09/12/06 21:06:42 JcoLDYs9
めだか
すくえない
金魚すくい
おもしろい
489:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:09:14 jAbMWhpJ
めだか
くえない
金魚もくえない
おもろない
490:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:10:50 m6QIhDlO
407です。返信ありがとうございます。
開いたとたんに鬼和尚様の返信があったばかりでしたのでビックリしました。
鬼和尚様から返信をもらえるなんて光栄です。
491:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:11:12 tkUwQ6p/
答えられない質問をしてしまいすみません
492:重
09/12/06 21:15:27 JcoLDYs9
>>489
＞ めだか
＞ くえない
＞ 金魚もくえない
＞ おもろない
俺の知り合いの大工は
池の金魚がしぬと天ぷらにしてたぜ
そうそう蛇もおれっちの蛇見なかったけ
と言って探して電子レンジでチンしてポキポキやって食ってたぜ
493:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:17:52 jAbMWhpJ
>>492
ヘビーな話し・・・。
494:Ron
09/12/06 21:39:35 on/1NL7A
諸縁を放捨して、一人ぼっちで死んでいくのが禅。
これほど楽しいことはない。。
495:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:41:00 shwmY1j7
>>480
＞超能力者は、悟ってるか悟りに近いってこと？
悟ってるか悟りに近いかは定かではありませんが
解脱したと称するなら、何らかの神通力や奇跡を伴うのが、仏典に記してある修行完成者ですね。
だから私は悟ったとか、解脱したと称する輩は、奇跡や神通力を駆使して、何らかの解脱した証しを
伴わなければ、脳内解脱になりますね。
496:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:41:51 wsar2mlR
この前テレビで、めだかを佃煮で食べてる地方がありました。
497:重
09/12/06 21:53:39 JcoLDYs9
めだかを食うか
やはり奇跡か
できないことをするのが奇跡
ジャンプすれば空を飛ぶ
猫も虎もバッタもな
498:神も仏も名無しさん
09/12/06 21:54:43 +irixm/Q
>>495
一休さんとか鈴木大拙なんか、超能力を使ってたの？
聞いたことないけど。
499:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:02:14 shwmY1j7
釈迦は、天界、地獄、前世や
世界中を見渡して、他人の心まで見透かすことが出来たと
仏典には記してあるのですから、偉そうな講釈だけでは、解脱者とみなされないのは
当たり前だと思いますね。証しが問われます。当然です
>>498
死んでしまった人などは、確認することは不可能ですけど
神通力や奇跡は伴わないと仏典の記述と違うので、解脱まではしていないと思われても仕方ないでしょうね。
500:重
09/12/06 22:04:33 JcoLDYs9
経験なき記述は虚しい
体験しろや
501:Ron
09/12/06 22:09:33 on/1NL7A
神通力が悟りの証拠なわけない・・神通力あるものは、お釈迦様以前に多くいただろう・・しかし悟っていなかった。
悟りと神通力、関係はあっても神通力=悟りではないのは確か。。
というか悟りから見れば、神通力なんてなんだってことになる。。
502:Ron
09/12/06 22:12:28 on/1NL7A
一休さんは、食べた魚を神通力で蘇らせるといって、人をいっぱい集めた。
うまそうに鯉のあらいを食べた挙句、これからウンコにして出しますと言って、人々を呆れさせたという。。
あっはっは面白いね。。
503:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:14:45 shwmY1j7
大乗時代の悟ったは定義が
結構いい加減だったのではないでしょうか？
現代では最古の原始仏典が伝わっているので、解脱したならば
神通力や奇跡を伴って解脱者たる証しを示さねばならないと思います。
504:Ron
09/12/06 22:15:20 on/1NL7A
確か坂口尚の『あっかんべえ一休』にそんな話しあったよ。
さーて、米研いで寝よー。。
505:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:31:33 7i3ZCMrB
>>504
朝炊くの？
506:重
09/12/06 22:32:55 JcoLDYs9
めだかちゃん
俺も寝よ
507:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/12/06 22:33:19 oNWQx7jA
神通力だの特殊な力を求める心もまた欲だよね。
そんなものがあるかどうかは知らないが、あったとしても欲で求めている限りは中々
手に入らないと思う。どんなものでも欲で強く求め始めると中々手に入らなくなる。
全体がよく見えなくなって判断力が低下するから。
508:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:37:52 shwmY1j7
>>501
解脱者に奇跡や神通力を証しとして
求めるのは仕方がありませんよ。釈迦がそのようであったと
原始仏典に書いてあることなんです。
509:神も仏も名無しさん
09/12/06 22:50:17 shwmY1j7
だから、私は悟ったとか、解脱したとか言ってるのに
奇跡や神通力をまるっきり否定するならば、それは原始仏典の記述と違いますから
仏教ではありませんね。釈迦は事実、神通力を有していたのですから、
そういった神秘主義的なところも仏教の悟りにはありますね。
510:神も仏も名無しさん
09/12/06 23:20:36 XQn5r5YO
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,／ニ二ﾆﾆ´‐´ ＿ ゝ ＼
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ヽ.L_ ◎_〉 U └'´ /⌒ /´ヽ
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l , ( ＿ 人 ､ __ノ ｊﾉ,ｲ 天狗じゃ！やっぱり天狗の仕業じゃ
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511:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/06 23:50:16 vdT1lWOt
これは、もしマジックと証さなかったら…、
やっぱりマジックだにゃo(^▽^)o
しかし、神通力より凄い！かも
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
512:神も仏も名無しさん
09/12/06 23:56:26 M46Cv4Gd
神通力オタクが居るな
513:神も仏も名無しさん
09/12/07 00:44:29 MiUpaZwX
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, ´--‐ .x´二ニ ト､
,／ニ二ﾆﾆ´‐´ ＿ ゝ ＼
./ __ /´ ` ',
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| ｒ' ￣ヽ | ◎,. -┴ U |
ヽ.L_ ◎_〉 U └'´ /⌒ /´ヽ
|⌒､__, 三三 - ､￣ j ﾄ∧
l , ( ＿ 人 ､ __ノ ｊﾉ,ｲ 鬼じゃ！やっぱり鬼和尚の仕業じゃ
.＼.j .ｌ￣｀‐ ´ ヽ ヽ、、l′ ｀! ./. |＼＿
| | ,′u ＿ ＼ ヽ.Y Y ﾄｲ. ! i:.:.＼
_, -‐|.{ l ／ ＿｀ニﾆﾆ≧ ）ﾉ. j_ノ,/ | j.:.:.:.:.:
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514:神も仏も名無しさん
09/12/07 00:46:44 MiUpaZwX
-‐ ￣￣ ‐- 、
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,／ニ二ﾆﾆ´‐´ ＿ ゝ ＼
./ __ /´ ` ',
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/ ＿ ヽ、 / ｒ' ￣｀ヽ l
| ｒ' ￣ヽ | ◎,. -┴ U |
ヽ.L_ ◎_〉 U └'´ /⌒ /´ヽ
|⌒､__, 三三 - ､￣ j ﾄ∧
l , ( ＿ 人 ､ __ノ ｊﾉ,ｲ すももじゃ！やっぱりすもものパンティじゃ
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| | ,′u ＿ ＼ ヽ.Y Y ﾄｲ. ! i:.:.＼
_, -‐|.{ l ／ ＿｀ニﾆﾆ≧ ）ﾉ. j_ノ,/ | j.:.:.:.:.:
, ‐'´.:.:.:.:.:＼ヽｰ'´＿_,. -‐'´ /_x＜ / ,//.:.:.:.:.:.
／,＞'´￣￣`ー-､__ ｕ. ノ´ ,ﾉ ／ //.:.:.:.:.:.:.
/ ∠つ )＿ﾉ／ ヽ＿,. -‐'´ } / ／ //.:.:.:.:.:.:.:.
./ ゝ--'´__／ ／ , ｀＼ } } / ,ｲ //.:.:.:.:.:.:.:.:.:
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515:神も仏も名無しさん
09/12/07 02:04:48 vZ/QJVOC
神通力馬鹿は「神通力見せられないと悟ってない。」って事考え付いた俺ってスゲエとか思ってるんだろうな。
一種の神経症なんだろうけど。
ところで原始仏典なんか、みんな読んでるの？
516:ネ申
09/12/07 02:31:55 EX3VcXTO
>>12
聖書を開き、イエスの心を学び
それでもとらわれずに生きるがいい
私は是が非でも、あなたを見守る
517:イム
09/12/07 02:38:51 MiUpaZwX
>>516
おい、くらー！！！
神を語る不届き者が～！！！
しかし、私の慈悲であなたを許そう。
518:神も仏も名無しさん
09/12/07 07:18:14 /6+zd5kJ
ようし～神通力使っちゃうぞ。
中東で、暴力に飽きて非暴力運動が起きる。
法の流れと、意の流れが、ぴったり一致しているのが、神通力。
そこには身勝手がないから、出来事がありのままで、障害がない。
仏教ではなんていうんだけ、諸法無我か。
519:神も仏も名無しさん
09/12/07 07:20:11 /6+zd5kJ
高い精神力、特別な存在、偉大な意識
それらを求めると、却って孤独が待っている。
権威という神を作る。覚醒者という生神様を作り上げ、
それに同意することで、自らの精神を高めようとする。
すると何が起きるのかーー
そのとき世界と分離して、自らのなかに悲想を育ててしまうために、
覚醒者や神を渇望する執着を起こし、ますます世界と分離していく。
我だけがと、まともぶる覚醒者、依存を求める宗教があるから、
世界は、様々な私が生まれて分離し、争いが生まれて行くしかない。
一時、精神的に高いものを目指すあまりに孤立して、
関係を切ってしまった人は、決して、それが、
誰も分からない高い境地にいるわけではありません。ただの孤立です。
仏法相縁、関係のなかに、法は流れています。
520:名無しの悟り人
09/12/07 09:08:43 rnrt/NEw
うんこをできるのは自分しかいない と悟ってください
521:神も仏も名無しさん
09/12/07 10:03:45 r3zfZ9gX
悟ると神通力がつくとかなんとかいう言葉に騙されて
エセ宗教に騙されるんだろな。
522:神も仏も名無しさん
09/12/07 10:41:33 7IZ+mOMc
てすと失敬
523:神も仏も名無しさん
09/12/07 11:46:46 8nrTay12
>>297
そんなありふれた光景よりも、おっさん（あなた）が、どんな目つきで
そのビデオ見てたかのほうが皆の修行の役にたつから、
こんどはおっさん自身の目つきのドアップをウップしてほしいな。
そのときの目つきこそ集団ストーカーが覗き犯罪に嵌まっていく動機を
物語っているはずだから
524:神も仏も名無しさん
09/12/07 12:18:26 8nrTay12
>>297
【窃視症者】
他人のなかに燃え上がる己の欲望を、自分の眼差しで喰らいつくす
他者内の生の欲動を見ようとはするが、自分の内部のそれは見たがらない
『集団と無意識―集団の想像界』
ディディエ アンジュー 著
オッサンがそのビデオ見ながら
本当は自分もチラ見したい性欲を
オッサンの眼差しで
喰らい尽くしている
そのときの目つきを早くウップしてくだされ
525:神も仏も名無しさん
09/12/07 12:31:34 +8WwuSCA
>>523
>>524
そう書いてるあんたの目のどアップを想像してみるといいよ＞おっさんストーカーおばちゃん
526:名無しの悟り人
09/12/07 13:10:15 rnrt/NEw
他人に依存しない
527:神も仏も名無しさん
09/12/07 13:31:44 ZrBFWuTp
別に私のオリジナルでも何でもない。
４２３ 、
前世の生涯を知り、また天上と地獄とを見、
生存を滅ぼしつくすに至って、
直観智を完成した聖者、完成すべきことをすべて完成した人
、＿＿＿かれをわれは＜バラモン＞と呼ぶ。
このように、最古の経であるダンマパダとかにも
普通に書いてあるのですから、仕方がない。
それにしても、このスレにいる一部の人は悟りにはほど遠い
むしろ地獄に近いような低俗な人種が多いですね。
悟りが幼稚なウルトラマンやヒーロー物の延長なのでしょうね。何を考えてるのやら
528:神も仏も名無しさん
09/12/07 13:46:11 xBd1zxYa
>>527
ここは悟りを開いた人に質問するスレだから、
仏教徒では無いが仏教に関心が有り瞑想などを独学で始めた人、
ただ悩みがあって相談したい人なんかも多いのでは？
あなたみたいに、他人をコキ降ろして楽しんでる低俗な人も結構居るけどね。
529:名無しの悟り人
09/12/07 13:46:19 rnrt/NEw
じゃあ、あなたの考える悟りはどのようなものですか
530:神も仏も名無しさん
09/12/07 13:52:53 xBd1zxYa
>>527
ところでバラモンってみんな悟ってるの？
カースト制度の最上位に居る人だと思ってたけど。
531:神も仏も名無しさん
09/12/07 13:55:29 xBd1zxYa
>>529
あなたって誰を指してるのですか？
質問の時はアンカーを付けましょうね。
もし私であるのなら、私はただの悩める子羊です。
532:神も仏も名無しさん
09/12/07 13:57:00 ZrBFWuTp
>>528
だから、その悟りを開いた＝解脱した人がそもそも居ないのだと
仏典の記述と照らし合わせて主張してる訳なのですが、それに質問するスレなど
どこにも書いてないじゃないですか、勝手に付け足すのはやめてください。
真面目に仏教やってる人に対して失礼だから、スレに【脳内】と入れるべきですね。
【脳内】悟りを開いた人のスレ【思い込み】なら文句はありませんから
533:神も仏も名無しさん
09/12/07 14:00:21 ZrBFWuTp
>>530
スッタニパータなど見ると
解脱した、あるいはそれに近い最上の人がバラモンみたいですね。
534:神も仏も名無しさん
09/12/07 14:20:51 xBd1zxYa
>>532
そうですか。それは失礼。
他の板にあるスレが「悟りを開いた人に質問するスレ」だったので、
ここもそうだと思っていました。
鬼和尚は自分で悟ってると言ってるので、
折角ですから、ただあなたの意見をたれ流すのでは無く、
鬼和尚と問答してみてはいかがですか？
そうすればあなたの発言にも関心が行くでしょう。
今のあなたには、他人を馬鹿にして一人悦にいってる
低俗な人という印象しか有りませんよ。
>>533
そうですか。有難うございます。
ですが>>532は、ただ単にダンマパダから自分の神通力説に都合の良い一文を
ピックアップしたに過ぎませんからね。
ご存知のようにダンマパダでは、バラモンに関しては383～423まで記述が有りますから。
535:神も仏も名無しさん
09/12/07 14:30:59 ZrBFWuTp
>>534
いや、もうどうでも良くなってきました。
私は仏典に書いてある記述をそのまま引用しているのに過ぎないのに、
それを非難されたり、同じ問答を何回もくり返したりで
仏教とは、自己こそ自己の主で、自らをよりどころとして歩む宗教で
何があっても自己責任なんでしょう。
極端な話、騙すより、騙されるほうが悪いくらいに思っててもいいのかも知れませんね。
釈迦の周りも、よく考えたら出家者ばかりでしたし、それくらいに教えがハイレベルなんでしょうから
536:神も仏も名無しさん
09/12/07 15:06:16 xBd1zxYa
>>535
悟ってない人とは問答しても、自称とはいえ悟ったと言っている鬼和尚とはして無いでしょう。
あなたが何をしたかったのか、さっぱり分りません。
あなたは少し時間が経つと、また同じ事を繰り返すでしょうから、
鬼和尚に神通力説やあなたが感じてる矛盾点などを
ぶつけて見たほうが、私は良いと思います。
正直、あなたの幼稚な書き込みには、いささか辟易しています。
537:神も仏も名無しさん
09/12/07 15:28:49 /6+zd5kJ
前世の生涯を知り、また天上と地獄とを見、生存を滅ぼしつくすに至って、
直観智を完成した聖者、完成すべきことをすべて完成した人
悟っているっていう人がいるんだから、聞いてみればいいよ。
天上と地獄、どうやって、そこから帰ってきたのかの詳しい道順
完成すべきことは、なんだったのか
直観智があるのなら、ロト６の当たり番号。
とりあえずこれだけでもいいから。
538:神も仏も名無しさん
09/12/07 15:35:19 8nrTay12
>>525
そう書いてるあんたの目のどアップを想像してみるといいよ、
と書いてるあんたの目のどアップを想像してみるといい。
そうすれば集団ストーキング犯罪をやる一般人が初めは遊び半分のつもりが
そのうち対象者のどんな些細な過ちも見逃さない神にでもなったよな妄想に
浸る本物のディープなスートーカーへと調教・洗脳され、今度は自分らの犯罪を
隠蔽し続ける必要から、さらに永遠と（彼らは"監視"と呼ぶが）覗きを続け
対象者を脅し続けなければならなくなる愚かさがわかるというもの。
>>297
おやおや、あれだけ毎日頻繁に書き込んでたオッサンどうした？
ピーピング・トムのように本物の神さんに目を潰されましたか？
539:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/07 15:36:29 JCDM69YK
>>523
>>524
マスコミの方かいな？
＞こんどはおっさん自身の目つきのドアップをウップしてほしいな。
＞オッサンがそのビデオ見ながら
本当は自分もチラ見したい性欲を
オッサンの眼差しで
喰らい尽くしている
そのときの目つきを早くウップしてくだされ
(Θ_Θ)こんなんでどうじゃ
可愛らし過ぎたかのおo(^▽^)o
ワッハハハハハハ～
我が輩は何度も言っちょるのお
スカートの中に入る方がよいのじゃよ
太ももに挟まれたあ～い(=^▽^=)
いやあ～～ん、
おっさんじゃなしにおいちゃんね(b^-゜)
よろぴくぅo(^▽^)o
540:神も仏も名無しさん
09/12/07 17:33:51 ZrBFWuTp
>>536
あなたもそうですが、悟りに何を求めているんですか？
ここにいる全員とはいいませんが、悟るとか解脱するとかには、かなり程遠い
世俗にまみれた凡夫が悟りに対して、やれウルトラマンになりたいとか、スパーマンになりたいとか、だから悟りたいのだとか
そのような甘いものでは、本来仏道とは無いはずなのですが、何故これらの幼稚で低レベルな人々は
悟りに甘い期待を捨てきれずに集まってくるのでしょうか？
私は甚だ不思議で仕方ないのですが、新興宗教系の事件も近年には相次いでますから、
世の中には居るのでしょうね。おかしな考えにとりつかれた人々は、
釈迦の時代にも少なからず居たらしいですから
541:神も仏も名無しさん
09/12/07 17:45:57 QdozLx/P
幼稚で哀れな人に叡智を授ける俺カッコいい、か
お前が哀れで仕方が無いよ
542:神も仏も名無しさん
09/12/07 18:14:32 fcXoU4Pg
>>540
「他人が何をしたかでは無く、自分が何をしたかだけを観察しなさい。」でしたっけ？
もちろんあなたはご存知だと思いますが。
あなたは自分に都合の良いときしか、お釈迦様の言葉を引用しませんよね。
何度も言いますが、もう私はお腹いっぱいなので、鬼和尚に聞いてください。
543:神も仏も名無しさん
09/12/07 18:30:44 ZrBFWuTp
>>542
鬼和尚さんなら、昨日からのやりとりはおそらくご存知の上で
スルーしてましたから、それが答えなのでしょう。
私は彼是と詮索する気も起こりませんから
それよりもスレタイにあるように、悟る＝解脱するとは、世俗にまみれた凡夫が
辿りつけるような境地では無いのであって、甚だ不思議なのですが、悟りにも解脱にも
程遠い人たちが何を考えて何をやりたいのか、それが不思議でなりません。
世俗に居ながら、好き放題生きて、その上で悟れるなど、原始仏典のどこに書いてあるというのだろうか？
544:神も仏も名無しさん
09/12/07 18:55:01 /6+zd5kJ
世俗にいないで、仏教を振り回すのは、仏教徒でもなんでもない。
それは何も「脱して」いない、聖凡と比較することに「捉われた」のである。
自身のなかに、身分の高低を抱えていては、ただの孤独者であり、孤高ではない。
あなたのなかに、身分の低い者を作り出す思考者がいるから、自身は高い樹に登りたがる。
それが、人とも世界とも、分離してしまう要因であり、
騙されやすく、法から外れて苦を招くのだ。
545:よっぴー
09/12/07 18:58:03 OBZBWudw
ハトポッポじゃダメなん？
546:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:03:40 mESOllB7
昨日から粘着お疲れ。
性別など関係ないと言えばそうだが
あなた女性だよね。
まあいいけどなにがしたいのかね。
気持ちがおさまるまで粘着するわけ？
547:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:08:51 /6+zd5kJ
宗教をやるのなら、身分の低い者を自分の内外に作っては、すべてにおいて逆効果になる。
慈悲や愛が先頭に来ないと、精神を高めようとしても、行き着く末は、
分離であり、分離したことに怯えて、争いを生む。そしてより頑なになって行く。
心の最初に、何をおいて宗教的な精神を持つのかは、結果が見えているだけに大事である。
548:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:17:43 YwV3016K
>>544
出家したら聖を選んだとかそう言う発想が俗なんだろ。
どっちも捨てるために出家するもんじゃないのか。
549:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:40:59 XjdsFgZ2
真の仏教者もいるみたいなので、がんばってね。
550:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:48:46 /6+zd5kJ
だから、私が、悟りましたという人は、本当に悟ったのなら居ないのも事実。
そんなのが教師としているのなら、世間に絶えず高低の分離を作り、
頼ってきた人間の依存心を育てて、本人の実像を歪めてしてしまう。
551:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:49:25 iHA9lkfV
>>539
なめなめ道がまた進歩しよったぁ。
552:神も仏も名無しさん
09/12/07 19:56:03 DQFkJ7jR
出家して悟りを開いた人
URLﾘﾝｸ(www.killerjo.net)
553:神も仏も名無しさん
09/12/07 20:02:05 QdozLx/P
そうか、傷だらけの人生を歩まれて来たんだな
554:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/12/07 20:12:14 O1BNB7oe
>>482 放って置くのじゃ。怒りもまた消えて行くのじゃ。
執着すると己を投射して止まらなくなるのじゃ。
>>490 どういたしまして、またおいでなさい。
>>515 わしは読んでおる。
>>552 グロ注意じゃ。暇人じゃのう。
555:Ron
09/12/07 20:21:02 GLY9Kf2z
自己自身、自分の問題に参じなさいと言いって、突き放すのが正しい師のあり方なんでしょう。
師に参じても、教えに参じてもどうにもならないもんね。
己事究明でなければ解決しない。
でなければただ信者になっちゃうだけでしょう。
556:>┼○ バタットースト
09/12/07 20:31:27 U4sVfib7
>>555 突っ込みどころ満載の虚無主義者、吹聴自慢のヨッパのRon さん
(*´ノ0｀)ｺｿｯ・・・はなっから自己と言うものは無い。
557:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:00:55 mAKtPwaN
>>555
Ronくん悪いんだけどちょっとhugさせて
558:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:34:07 ZrBFWuTp
悟りにも解脱にも
程遠い世俗にまみれた凡夫が
悟りに対して、どのような期待をしてるのだろうか？
世俗に居ながら
好き放題生きて、その上で悟れるなど
原始仏典のどこに書いてあるというのだろうか？
一体彼らは何を考えて
悟りに興味を持っているのか、甚だ不思議でならないのですが
低俗でニルヴァーナには程遠い人たち、悟るとはウルトラマンになることでは
ないのですから、そのくらいはどうか気付いてください。
頼みますから変な犯罪を犯して、宗教を貶めないようにしてくださいね。
559:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:38:25 ZrBFWuTp
このスレに対する私の感想です。
560:よっぴー
09/12/07 21:43:42 OBZBWudw
分かった分かった、わーたからお嬢ちゃんはもう寝なさい
561:>┼○ バタットースト
09/12/07 21:45:30 U4sVfib7
>>557
> >>555
> Ronくん悪いんだけどちょっとhugさせて
イイナ o(^^o ) ( o^^)o イイナ
562:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:45:43 Vyw6HooD
リアル中学生なんじゃない？
563:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:46:22 QdozLx/P
それで彼が救われるというのなら、ウルトラマンを目指すも好きにさせておけばいいだろうに。
潔癖症なんだろうね。
564:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:50:17 Vyw6HooD
神通力オタクからウルトラマンオタクに変身したｗ
565:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/07 21:51:41 JCDM69YK
>>558
おいちゃんは、ちゃんとナイロンpanty
頭に被ってますo(^▽^)o
おチンチンびろーん
∩＿＿_∩
|ノ 丶/⌒)
/⌒)(ﾟ) (ﾟ) /
/ / (_●_)ミ/
（ 丶 |∪| ／
＼ 丶ノ /
/ /
｜ _つ <
｜ /ω＼ ＼
｜ / ) )
(_ﾉ ( ＼
＼＿)
刑法第175条～猥褻物陳列罪
566:よっぴー
09/12/07 22:05:31 OBZBWudw
∩＿＿＿∩ ＼ヽ 出すなクマー！
| ノ ヽ ＼ ＼ヽ
/ ● ● | ヽ ヽ ＼
| ( _●_) ミ i l ヽ
彡､ |∪| ﾉ i l l i
／ ＿ ヽノ ) l i | l
(＿＿_) / / ,,-----、
/ / |;:::: ::::|
⊂二(⌒ )二二二|;:::: ::::|⊃ /’, ’, ¨
￣ ’,ヽ∴。|;::::’,ヾ,::::| /。･,／∴
-:’ヾ∩|!|!!,i,,!ii,!l,∩･∵，･、
･∵，･|ノ￣''￣'￣ 'ヽ/⌒)
/⌒) (○ (○| .| ｹﾞﾍﾟ
/ / ( _●_) ミ/
（ ヽ |∪| ／
＼ ヽノ /
567:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/07 22:06:43 JCDM69YK
カンフー熊クラウド君
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
チアリーダーかにゃあ？
568:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/07 22:17:58 JCDM69YK
ありゃりぁ
>>566
今日のところは
これぐらいで
勘弁してやるクマ…
＿＿＿∩
／／／／ 丶
《 /／／／ ＃ﾉ|
｜／／(_●_)ミ
彡/ / "|∪| u ＼
//＼＼_丶ノ /> )
ﾋ_L_L_L) /(_／
| ＿_/ ∥
| ／＼_＼ ∥
| / )＿)∥
《 (_ﾉ (＿＼∥
＼＿)
慰謝料よこせぇクマー
569:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/07 22:20:52 JCDM69YK
ちゃんちゃん♪(*'-^)-☆
570:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:21:13 vwAU1rzQ
『私』という考えが無いことを知りました。
その時、仏性と一つであることに気づきました。
常に、それであることを。
571:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:22:33 fpnAJq3W
それもない。
572:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:36:57 vwAU1rzQ
思考がすべてをでっち上げるのであって、思考とは関係無くそれは在ります。
実在を否定しては、真の現実に戻ることが出来ません。
空っぽが在るのです。
それを、神、根源、、と呼んでもいいでしょう。
573:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:43:22 6XLnohi2
なるほどー
574:Ron
09/12/07 23:17:22 GLY9Kf2z
>>556
君の中にあるよ。アホすぎて気がつかないだけね。。
575:Ron
09/12/07 23:18:27 GLY9Kf2z
プール行って疲れたから寝るー。。
576:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:29:34 6XLnohi2
すごいの発見
577:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:46:01 ZrBFWuTp
このスレの多少のやりとりで感じました。リアルではキモすぎて
私も関わりたくないですからね、犯罪抑制効果があるのを願うのみです。
警察もここのスレを監視したほうが良いと思います。
578:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:53:56 ZrBFWuTp
宗教板の中で、もっとも犯罪を犯しそうな人が居そうなスレですから
579:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:56:02 Vyw6HooD
>>577
ならもう来なければ良いじゃんｗ
そうすれば誰も不快な思いをしなくなるｗ
580:神も仏も名無しさん
09/12/07 23:59:32 ZrBFWuTp
>>579
犯罪が起こってからでは遅いですから
581:神も仏も名無しさん
09/12/08 00:00:07 F5J0y9LR
>>580
あなたが一番危険だよｗ
582:エッチでリッチな なめなめおじさん
09/12/08 00:02:04 alxzxYz5
>>577
官憲でちゅ
ジィー(@_@)監視!!
／ ＿ ＼
`/ (※) ヽ
｜ ￣ ｜
ヽ /＿＿＿＿＿ヽ /
ヽ|0|二二二|0|ノ |Vヽ＿＿_ﾉV|
(d|･＝ゝ･＝ゝ|b) Z/ (＿) ヽフ
/ ＠ ＠ヽ
（ー―～～――)
＼＿＿＿＿＿＿／てヽ_/ |o／／
／( て二／＼
（∥⌒￣￣))Ｏ￣＼
|┐ー( ｜|＼Ｏo｜
| Ln_)┘ ￣￣
583:神も仏も名無しさん
09/12/08 00:51:50 dRAAEZe0
確かに下品なスレだが。
584:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:27:28 mmbmszvr
そうすれば集団ストーキング犯罪をやる一般人が初めは遊び半分のつもりが
そのうち対象者のどんな些細な過ちも見逃さない神にでもなったよな妄想に
浸る本物のディープなスートーカーへと調教・洗脳され、今度は自分らの犯罪を
隠蔽し続ける必要から、さらに永遠と（彼らは"監視"と呼ぶが）覗きを続け
対象者を脅し続けなければならなくなる愚かさがわかるというもの。
正義の書き込みですね。
585:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:36:09 eCFEYoAb
そう。そういう正義を恥ずかしげもなくふりかざし、共鳴するあなた方のような
立派な人が悟りをめざす。まさに正義、仏道。
このスレには立派な仏教者が多いのう。
586:>┼○ バタットースト
09/12/08 01:37:56 Uf2e4VOM
>>574 突っ込みどころ満載の無心論、虚無主義者、のRon さん
> >>556
> 君の中にあるよ。アホすぎて気がつかないだけね。。
自己と言うものは無いってこと、言ったよね。
自己は、あなたの中には無くて、わたしの中にだけ在るものなの?
(・0・*)ホ,(゜0゜*)ホ--ッッ!!!
ﾒﾓﾒﾓ...φ(◎◎ヘ)...ｵｯﾄｯﾄｶｾﾞｶﾞε=ε=ε=(/￣□)/ ﾒﾓﾏﾃｪ～～□～ﾋﾗｧ～～
587:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:39:03 mmbmszvr
>>585
集団ストーキングて犯罪では？
588:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:42:44 mmbmszvr
>>585
何で「そういう正義を恥ずかしげもなくふりかざし」なのですか？
589:神も仏も名無しさん
09/12/08 01:57:47 XgyU9L/E
>>585
ID:8nrTay12さんに何かあるのですか？
590:>┼○ バタットースト
09/12/08 02:00:26 Uf2e4VOM
・・・正義は、双方にある。
正義は戦争の根源！！
＼＼ 正義は戦争の根源！！ ／／
～ ＼＼ 正義は戦争の根源！！／ ～
＿＿ ＿＿ ＿＿ ～
|＼ ＿＼ |＼ ＿＼ |＼ ＿＼
～ （ ＼|＿＿| ）. （ ＼|＿＿| ） （ ＼|＿＿_| ）
（ ´∀｀∩ （´∀｀∩ （ ´∀｀）
～ （( （つ ノ （つ 丿 （つ つ )）
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ） ～
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
|||||||||||||||||||||| 戦争は、もう嫌だ・・・||||||||||||||
＿＿ ＿ ＿＿
|＼ ＿ﾉ､ |＼_ヾ, 、 ,冫 ＿ ＼
（ ＼|＿｀:､; ） （ ＼|＿;'; ', ） （.;｀;ヾノ＿_| ）
（ lll´A｀∩ （ lll´Ａ｀∩ （ lll´A｀）
（∪ ノ （∪ 丿 （∪ ∪
| │ | | │ | | │ |
（＿_）＿）ﾟ｡∴（＿_）＿）｡･ﾟ，.ﾟ（＿_）＿）
★ アクセス規制中でも書ける板たち ★
591:神も仏も名無しさん
09/12/08 03:17:15 7ENLVv+i
>>558
オタさんは、ついに指導者気取りになったのか？
涅槃に至っていないから、そうやって人を差別する。
一時の万能感と快楽だけ得た人は、悟ったと思って天狗になり、
そして、宗教の本を読みながら自分を違うものに、新たに染め直し汚してしまうのだ。
なぜ、仏教こそ、涅槃こそ、解脱こそと、こそこそが、そんなに出てくる？
過去に築いた既知を失うのが怖いからだよ。
過去に得た素晴らしい体験を失う怖さから宗教によって、
自我の上に、新たに宗教的自我を被せて、体験を維持しようと努力しているのだ。
その自身に築かれた二重構造の汚さをみないために、誰でも迷い人にしてしまう。
よく観て欲しい、一物もないものから、落とすものが増えただけだぞ。
592:神も仏も名無しさん
09/12/08 03:25:23 7ENLVv+i
他人を自分と同じ色に染めるのではなく、
自身の色を、偏見なく見れるように無色にして行きましょう。
593:神も仏も名無しさん
09/12/08 07:59:34 6Na7SQPM
いろいろうぜえ。
今、ここ、何するか、だよ。
594:神も仏も名無しさん
09/12/08 09:14:31 N1jBFoBb
>>580
本当にこのスレに危機感を抱いているのなら、真剣に鬼さんのブログを
検証してみるといいよ。
何事も上面をかすめるだけでは分からない。
理解するしないはべつにしても。
595:神も仏も名無しさん
09/12/08 09:23:01 +aAz/WyP
>>584
>そうすれば集団ストーキング犯罪をやる一般人が初めは遊び半分のつもりが
>そのうち対象者のどんな些細な過ちも見逃さない神にでもなったよな妄想に
>浸る本物のディープなスートーカーへと調教・洗脳され、今度は自分らの犯罪を
>隠蔽し続ける必要から、さらに永遠と（彼らは"監視"と呼ぶが）覗きを続け
>対象者を脅し続けなければならなくなる愚かさがわかるというもの。
これほど完璧な自己紹介を見た事が無いｗ
596:重
09/12/08 10:45:21 EgEHsZbY
猫柳や木蓮は
春のために綿帽子
銀杏やくぬぎやドングリの
ひらひら舞いちる葉ぱたち
黄色や茶色の絨毯つくり
新しい芽吹きのため
それぞれがそれぞれのこと
ただただやっている
597:名無しの悟り人
09/12/08 11:59:42 7FKNKSjH
悟りを得ると、生まれ変わらないらしいが
そもそも生まれ変わりを信じていなければ悟りに意味はない
死んだらそれっきりになりたいというのが悟りだし。
598:すもも
09/12/08 12:22:49 Ii0Rnp3P
いくらおいちゃんが、修行中wで寛大であったとしても、
まるでおいちゃんが犯罪者であるかのようなもの言いは、度が過ぎている、と思う。
＞Ronさん、とてもいい本にであったよ。
「坐禅の意味と実際―生命の実物を生きる」内山 興正 (著)
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
これではじめてちゃんと坐ることの意味が納得できた。
自分は主観しか分からない。
無知で常識も知らない、というのは、「わかっている」こと、
わからないことは、絶対にわからないのだ。
だから、自分は自分を知らない、知れるはずがない、のだと。
瞑想がうまくいったいかないと思うのも同じ、私の主観的な観念だ。
真実はその向こうにあるのだから、わかるはずがない、わからなくていいのだと。
ということを納得させてもらった、この本で。
涙が出そうになった。w
「とにかく坐禅とは、まさしく「ただかくの如くある実物」をもっともよくネラウ姿勢なのであり、この「ただかくの如くある実物をネラウ姿勢」をねらって「ただかくの如くある」というのが、只管打座ということなのです。」
599:神も仏も名無しさん
09/12/08 12:25:38 eyWmLsQV
>>539
もうちょっと何かやらかす器かと期待したが
集団ストーキング犯罪者として顔を晒す度胸はないとは、たいしたことないんだね。
オッサンの相手するほど暇なマスコミないでしょ。
他人から注目されたい、かまってもらいたい、しかし
その方法が集団ストーキング犯罪しかなかった・・・
気持ちはわかりますよ。
でもオッサンのやってることは今や都会ではすっかり絶滅して
水と空気の綺麗な田舎にしか生息しなくなった珍走団といっしょでしょ
孤独を恐れなさんな。
なんせ集団ストーキング犯罪の危害に遭われて既に
亡くなった全世界の被害者の死後の意識が
オッサンに注がれているはずだから。怨念ってやつが。
なったってここは宗教板ですから
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２９１ 、他人を苦しめることによって自分の快楽を求める人は、
怨みの絆にまつわれて、怨みから免れることができない。
600:神も仏も名無しさん
09/12/08 12:43:39 eyWmLsQV
>>551
全然。オッサン改造計画これから始まったばかりです。
本当の大物なら犯罪社会に墜ちても、
人がいとも簡単にカネにつられたり名声に騙されり権力に媚びる姿を見て
カネ・名声・権力が鬼和尚の言われる「泥団子」だと見切って
犯罪やるのもバカらしくて空しくなる。
そして人間にとって、真に価値あるモノが何か知っている人は、
富と権力の外にいることに気づく。
それこそが大物犯罪者では？
======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
２９０ 、つまらぬ快楽を捨てることによって、
広大なる楽しみを見ることができるのなら、
心ある人は広大な楽しみをのぞんで、つまらぬ快楽を捨てよ。
601:神も仏も名無しさん
09/12/08 12:48:41 6Na7SQPM
オッサン集団ストーキングなんかやってるの？
単にエロイこと書き込んでるのじゃなくて？
602:神も仏も名無しさん
09/12/08 12:51:56 eyWmLsQV
>>588
３１６
恥じなくてよりことを恥じ、恥ずべきことを恥じない人々は、
邪（ﾖｺｼﾏ）な見解をいだいて、悪いところ（＝地獄）におもむく
ってやつじゃないですか。５８５さんも一年も鬼和尚スレで遊んでいけば
もしかしたら昨日の彼の書き込みが恥ずかしいと思えるまで成長するかも
>>589
それを言っちゃあ、おしめえ（図星）です。（笑）
603:神も仏も名無しさん
09/12/08 13:10:47 eyWmLsQV
>>595
そうですか。それほどあなたの過去を図星に代弁してますか。
ついでに「自分の罪を被害者になすりつける」ってのを加えると
超がつく完璧でしょう。集団ストーカーなんて存在しないなど
幼稚な、レベルの低い嘘をつかなくなっただけでも立派です。
海外には既に集団ストーカー犯罪を
卒業した人もいます。あなたも負けずに。
Lil' Rin, on December 17th, 2006 at 10:27 pm Said:
I used to be a gangstalker and I am so ashamed to admit that.
It was terrible, and I am so sorry for those I hurt.
１７３ 、 以前には悪い行ないをした人でも、のちに善によってつぐなうならば、
その人はこの世の中を照らす。＿＿＿雲を離れた月のように。
>>601
オッサン以外にも毎日いるよ。
べつにいちいち指摘しないから第三者は気づかず
「脈絡のない突然の変な書き込みだなあ」とか
「誤爆か？」くらいにしか思わないだけで、
２ＣＨは言わずとしれた集団ストーカー犯罪の巣窟です
604:すもも
09/12/08 13:26:33 Ii0Rnp3P
>>507
＞手に入らないと思う。どんなものでも欲で強く求め始めると中々手に入らなくなる。
＞全体がよく見えなくなって判断力が低下するから。
これは、ネタじゃなさそうなのでwマジ横レス。
＞全体がよく見えなくなって判断力が低下するから。
なんて普通のこと言ってはダメw
強く求めるということは、まだ手中にないことを無意識のうちに強く意識していることの証明であり、
事象は強く意識している（無意識に沈んでいる）ことを実現（投影）しているだけだから。
と、偽おしょさんならこう言ってほしかったw
605:神も仏も名無しさん
09/12/08 14:13:24 PPPcnvrc
話の流れが見えてないね。
悟るために、神通力だの特殊な力を求めるのでなく
悟った後の「解脱した結果」として、
「覚者の証拠」として、鬼和尚に神通力だの特殊な力を求めてたわけ
神通力だの特殊な力は、その流れだったの
606:ちょっと一息。
09/12/08 14:19:59 /gCQtDDr
邪(ヨコシマ)なハンカチを手で揉んで広げると
あら不思議
善(タテジマ)なハンカチになっちゃった
607:名無しの悟り人
09/12/08 14:24:12 7FKNKSjH
もちろん、悟った人は特別な力を有しています。
608:神も仏も名無しさん
09/12/08 14:31:38 I7YgDRfZ
>>603
なら、２ちゃんねるの全スレを取り締まれよｗ
609:名無しの悟り人
09/12/08 15:26:20 7FKNKSjH
宗教病・・・誇大妄想とセックス依存。
欲望の休止と数息観。 ただ欲望に気づいてとめれば覚醒する。
610:Ron
09/12/08 15:55:16 R+f4Qb97
>>598
その本はぜんぜんダメだよ。
『禅友に贈る書』の曹洞宗批判の章で批判されてるでしょ。
「わかりようがない」は正しいけれど、「わからなくていい」は間違い。
悟りそのものを否定する仏教とは似て非なるものです、彼らの教えは。。
今まで読んだことを理解してないから、違いがわからない、ありがたそうなものに感心してしまう、それじゃあダメだよ。
本はもっと一つ一つ自分が理解しているか確かめながら、ちゃんと読む必要がある。
ちゃんとわかれば一冊でいいんですよ、禅の解説書なんて・・あれもこれも読む必要なんてない、あれもこれも読んで全部わからんじゃ読んでる意味ないよ。。
611:Ron
09/12/08 16:02:57 R+f4Qb97
>>598
>>「とにかく坐禅とは、まさしく「ただかくの如くある実物」をもっともよくネラウ姿勢なのであり、この「ただかくの如くある実物をネラウ姿勢」をねらって「ただかくの如くある」というのが、只管打座ということなのです。」
こういう考えを二元相対といい、修行のはじめに落とさなければならないこと。
こういう変な考えを信じてると、変な方向へしか行けません。
何が二元相対で、何がそうでないか、よーく自分で参じて明らめて下さい。
じゃなかったら、いつまでたっても同じところにひっかかったままだよ。
612:名無しの悟り人
09/12/08 16:03:44 7FKNKSjH
悟り人は行間空けて内容のないレスをしたりはしない。
613:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:30:16 wmEg5xPG
>>611
「２ＣＨは言わずとしれた集団ストーカー犯罪の巣窟です。」だそうです。
Ｒｏｎさんどう思う？
614:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:35:45 BH94hkpT
簡単に言うと
悟りって、まずは 死 を 生 の延長だと自覚することですか？
てか 死ぬのが怖くなくなるのですか？
究極そんな気がするんですが。
615:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:37:46 pJFYouaR
難しいものを簡単にしたがらないの
616:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:38:41 BH94hkpT
いや、本気で聞いてんの。
617:神も仏も名無しさん
09/12/08 16:41:33 pJFYouaR
俺も本気で言ってるよ
何でもそうだが、難しい話を簡単にすると、不足の分どこかで誤謬が生まれるだろ
618:すもも
09/12/08 16:53:03 Ii0Rnp3P
わからなくていい、は、私が意訳したかもw
けれど、うーん。。どうしてそこまで違う、と言い切れるのかな。
私の頭を割ってみたとしても、その中身はあなたの主観でしか判断できない。
私の主観を理解することは、絶対にできないにもかかわらず。。
私は私の理解で二元相対を超えた世界へのアプローチの仕方（←ここもツッコミどこだろうなあw）を学んだと思った。もちろん赤点だけど。
禅友で批判されていようがいまいが関係ないし、実は今の私には、雪渓さんよりぴんときた。
それに、本に書いてあることを、著者の立場になって１００％理解できる必要があるかな。
今の私が納得したいことが書いてあった。これで十分でしょう？
それこそ、私は仏教学を学んでるんじゃないから。
Ronさんと同じ本を読み、同じように理解し感動し、同じ言葉で話さなければ、わかったことにならないとは言わないでしょ？
ただ、実際、本当にわかっていない。んだろうなてことは認めます。w
619:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:03:15 1CoGk0UK
>>618
「２ＣＨは言わずとしれた集団ストーカー犯罪の巣窟です。」だそうです。
すももさんはどう思う？
620:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:09:03 1yYy4NmL
m(__)m
沢木 興道 氏 は悟ってなかったのでしょうか？
621:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:11:30 eyWmLsQV
>>608
相変わらず幼稚な開き直りだね。
己の劣等コンプレックスから身勝手な人殺しをしておきながら
社会が悪いだの何だのと人のせいにして騒ぐキンキローやら永山ナントカ夫の
時代から精神的に進歩してない
そういう言い草、発想は「サヨク小児病」と呼ばれるそうです。
あなたは死んで地獄に逝ったときも、
「地獄がホントにあるってちゃんと教えなかった社会が悪い」と騒ぎますか？
===================================================
１６５ 、 みずから悪をなすならば、みずから汚れ、
みずから悪をなさないならば、みずから浄まる。浄いのも浄くないのも、
各自のことがらである。人は他人を浄めることができない。
622:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:12:16 1CoGk0UK
>>603
387 ：素人A：2007/11/15(木) 12:20:45 ID:77n7PmlE
どこもかしこも あの和尚さんとお弟子さんばかり。
私ふくめて。 もう笑うしかない。
ID:eyWmLsQVさんこの人達は集団ストーカーなのでしょうか？
623:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:14:23 7ENLVv+i
死を自覚するのなら、死んでみるしか自覚しようがない。
624:すもも
09/12/08 17:18:14 WTwqY2DX
>>619
yahoo 辞書によると、
ストーカー【stalker】
《忍び寄る者の意》自分が一方的に関心を抱いた相手にしつこくつきまとう人物。待ち伏せ・尾行・手紙や、昼夜をかまわないでファクス・メール・電話などの行為を執拗(しつよう)に繰り返す。
確かに２ちゃんだと、今からお伺いしまーすとか連絡できないから、忍び寄るしかないよね(~o~)
625:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:19:41 7ENLVv+i
>>621
釈迦の言葉を使って他人を攻撃すると、
死んだとき、心にそのまま返されるよw
626:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:32:05 NpoRh+0G
この手の論争ってさ、良くない番組作るテレビ局が悪いか
それを選ばない視聴者が悪いかみたいなものだよね。
いいか悪いかは主観が入るしやっぱり自己責任ではないのかな。
似たことはあらゆる所にあるし、他人のせいにしても仕方が無い。
627:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:38:42 1CoGk0UK
>>624
すももさんは集団ストーカー犯罪の巣窟の中にいても平気なんですか？
628:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:39:09 eyWmLsQV
>>622 さあ、わかりません
>>624 集団ストーカー/ガスライティング犯罪が、
そんなフワフワしたスットボケた内容ではなく、
被害者が気づかないケースも含め
「心を破壊」し、人殺し（自殺強要や通り魔させる）が最終目的であることは
犯罪者本人が一番よく知っているでしょう。
他のみなさんもここ十年くらいで派手な通り魔事件や、自殺者の数が異様に
増え、高留まっているのを不思議に思ったことはありませんか？
>>625 お釈迦様の言葉が「攻撃」に聞こえるとは、あなた悪人？
===================================================
７７、（他人を）訓戒せよ、教えさとせ。
宜しくないことから（他人を）遠ざけよ。
そうすればその人は善人に愛せられ、悪人からは疎まれる。
629:すもも
09/12/08 17:46:28 WTwqY2DX
>>627
そんなものの中にいると思ってないから。平気、としか言いようがないです。
そんなことを言えば、２ちゃんだけでなく、電車の中は痴漢と痴漢予備軍、痴漢誘発者の巣窟であり、
日本は、地球は、戦争と略奪者と売春婦と犯罪人と貧困と苦悩の巣窟であり。。
となるでしょう？
630:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:50:08 1CoGk0UK
>>629
なるほど。すももさんはサヨクではないですよね。?
631:すもも
09/12/08 17:53:06 WTwqY2DX
ｲﾋﾋ・・
ここだけの話、隠れネウヨでし..た。w
けど今はどちでもない。
・・それが何か？w
632:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:53:38 7ENLVv+i
よく歌舞伎町で左翼と右翼に挟まれて、酒飲んでいたな。おいら中道だけどw
633:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:55:22 1yYy4NmL
>>630
ちなみに、あなたは、すももさんを狙ってるストーカーですか？
634:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:57:01 1CoGk0UK
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
このようなお話しもあるから世の中わからん。ｗ
635:Ron
09/12/08 17:57:23 R+f4Qb97
>>618
ほんとにどうしようもない大バカ女だねえ。。
どんな道にだって、正しいやり方とそうでないやり方はあって、それはわかる人から見たら一目瞭然。
間違いは断然間違いなの、禅の場合は他の道よりそれははっきりしてるし、厳しいよ。
スポーツでも学問でも何でもそう、基本を踏まえての個性。
なんでも自分勝手の理解でいいってどこの誰が言った？
どうしてそこまでデタラメが言えるのかなあ？
バカみたいな相対主義で自己防衛してなんになるの？
主観しかないなら、主観しかないということの正当性をどうやって主張する？
主観しかないだけ客観的な真理なのか？
ちっと考えればわかることだと思うのにねー、つーかこんなこと哲学の入門書にも載ってるぜ。。
636:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:57:52 1CoGk0UK
>>633
いいえ。
637:神も仏も名無しさん
09/12/08 17:59:04 1yYy4NmL
Ron氏はどれくらい偉いの？
知識だけの人なの？
638:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:06:13 1CoGk0UK
>>628
集団ストーカーやってる女性グループとかありそうですね。
639:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:06:57 NpoRh+0G
よく知りもしない他人を馬鹿よばわりするのが良くない事は
悟ってなくても分かるよ。
640:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:15:03 pJFYouaR
分別のついた良い子だね
641:すもも
09/12/08 18:32:32 WTwqY2DX
>>635
うーむ。。それこそ何言ってんだかわからんw
いや確実に「正しい」道はあるのかもしれない。けど、その違いがわかるまではきっと馬鹿をやる。
でも回り道かもしれないけど、それでしかいけないのだ。
あなたはレベルが高すぎるのかも。。
それに私が仏教に取り組み始めたのが今年の１月からだ。
まんだまんだ。。w
ので、今後とも生暖かーい目で、ご指導ご鞭撻賜りますようお願い申し上げます。敬具
でも内山師の本は読んだことあるんですか？
642:Ron
09/12/08 18:45:03 R+f4Qb97
すももはとにかくプライドが高いのよ。
こっちが正しいこと言っても人からは教わりたくない。
だから反発する。
だったら、勝手にすれば。。
鞭撻なんてしないよ。人のいうこと理解しようとしない、いや、聞きたくないのだから。
ただのわがまま駄々っ子。
あなたのことはもう相手にしません。
ホントは初めからわかっていました。勘違いしかできない人だろうと。
しかし、人の言うこと訊くようなそぶり見せるから、教えてたのだけど、本心は、かまってほしいだけで、理解する気がない。
あなたにとっての仏教なんて、趣味の園芸とか、何かの手習いみたいなもんでしょう。
それなら勝手にやってください。誰も邪魔はしませんから。勘違いしたまま夢見る夢子ちゃんやっててください。
さようなら。もっと早く見限っておくべきでしたね。いろいろ余計なことを言って失礼しました。
643:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:46:36 L9tjItVr
バカみたいな相対主義で自己防衛←これサヨに多いやね。
644:神も仏も名無しさん
09/12/08 18:54:49 NpoRh+0G
鬼さん好きだしすももちゃんも好き。
なめおじさんも、重さんも好き。
まあ、人それぞれだね。
645:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:01:07 1yYy4NmL
>>642
でも、一番プライドが高いのはRon氏だと思われ。
すももさんが自分に従わないので、プライドを傷つけられたみたいですね。
646:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:05:02 7ENLVv+i
まあ、好き嫌いというのは、過去からの動きだからね、
それが多い人は、自分を守るのに躍起になって、新しいものを見付けられないのです。
例えば、納豆に味噌を入れて、よく混ぜてから、お茶漬けで頂くのですが、
これまた、新しい文化ですな。
647:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:12:14 NpoRh+0G
>>646
是非試してみます。
いろいろ視野が広がりそう。
良スレですよね。
648:よっぴー
09/12/08 19:15:04 wfLn0Bfw
おい、おまいら、きょうの晩飯なんだと思う？
鍋だよ鍋、冬は鍋にかぎるよなー
何鍋か聞きたい？ん？
タラだよタラ、どんなもんだい！！
あとは、はくさい、ねぎ、もやし、しいたけ、しらたき、こんなもんかなー
おっと、大事なもん忘れてました、とうふこれ忘れちゃいけえねえ
最高ｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵｵ！！！！！！
ちょっくら食ってくらあ
悪りいな、悪りいなwww
言い忘れた、〆はうどん
649:>┼○ バタットースト
09/12/08 19:17:38 L+M7x7nY
>>610 突っ込みどころ満載の無心論者、虚無主義者、の吹聴自慢でヨッパのRon さん
> その本はぜんぜんダメだよ。『禅友に贈る書』の曹洞宗批判の章で批判されてるでしょ。
騒動衆は、語るものなど無いと思うが。
行住坐臥、
坐だけを取った慌てんぼう。
650:名無しの悟り人
09/12/08 19:20:37 7FKNKSjH
宗教病末期患者の集まりのようじゃ
651:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:20:42 7ENLVv+i
>>648
それに納豆を入れて見てください。一家団欒も新しい領域に突入すると思います。
652:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:21:05 jI82w8Xd
サヨク小児病にとってはここは良スレかもｗｗｗ
653:>┼○ バタットースト
09/12/08 19:21:54 L+M7x7nY
>>642
> こっちが正しいこと言って
「こっち」と言うのは、在るのか･･･
はてさて、「ただしいこと」、って、おおまぬけ・・・
(ヾﾉ･ω･`)ﾅｲﾅｲ
んなもの、ナイ!! ◇ミ＼(°ロ°＼)三三(／°ロ°)／ミ◇ ナイ!!
654:神も仏も名無しさん
09/12/08 19:30:10 CjIE7Pm5
病んでない人のほうが少ないんじゃないの。
自分もそうかもしれない。
人が病んでるのを知るよりも、自分のことを知るほうが肝心だよ。
655:すもも
09/12/08 20:00:38 pZh4FSLE
>>642
ん、なんかごめんなさい、よくわからない。。
Ronさんの言うこと聞きたくないどころか、
ここまでわかったよ、おう進歩してるじゃねーか。。くらいの反応があるのかと思ったくらい。w
雪渓さんより今はぴんとくるといったのが傷つけたかな。
否定の意味じゃないし、ただ座右の書にするほどぴんときているかと言えば、まだそうじゃないっていう感じをつい言ってしまった。
まあいいや。
私が聞きたいそぶりだの、かまってほしいだけだの、趣味の園芸だとも、腹立ち紛れに言ってるだけなのか本心か。
あれこれ詮索しても仕方がない。わかんないんだもんね。
理解してほしいと言っても無駄だ。
まあ、でも。さよならというのは、言われるのはプライドが許さないwので言わせない。w
感謝、のひとことおいておく。
656:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:03:43 YmPXlwzg
思考は常に問題を見い出し、その答えを導き出すように見えるが、結局は問題を別の問題にすり替えただけ。
すべての兄弟は、すでに涅槃に在るというのに。
自我が悟りに至ることは決して無い。
自我を捨てることが悟り。
657:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:06:15 cugyUtmb
集団ストーカーはナチスのような群集や暴徒みたいで怖ｗ 似たような精神なのね。
658:なにわっこ娘
09/12/08 20:25:01 Im0iYTch
ロンさんの肩を持つわけだが。
ロンさんは自分の実感で悟りを語ってるのか悟った人の言葉を語ってるのかどうかは疑問だけど、悟りを語っていると思うよ。
659:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/12/08 20:32:25 bO+r2cLv
>>614 生も死も無いと気付くのじゃ。
変化していく肉体が我であると言う概念から死と死への恐怖が起こる。
生きる事も概念のうちに在ると判れば、死もまた仮設されたものと判る。
いずれも自我が無くなってようやく気付くものじゃがのう。
>>620 悟っていない。理屈屋じゃのう。
660:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:35:40 7ENLVv+i
>>656
自我が自我を捨てることは、出来ない無いよ。
661:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:38:43 veRiIZ67
Ronもすもももどっちも根はいい人なんだろうけどなぁ。
なんで二人とももっと素直になれないのだろうか。
正論や理屈を盾にとっていがみ合ってるだけじゃ
人を説得することなんてできないよ。
理屈や自分の立場への執着を捨ててお互いに素直になったほうがいい。
662:Ron
09/12/08 20:52:59 R+f4Qb97
即心即仏というのは、修行を待たず、はじめからそうであること。
それをどうして只管打坐でもって「ネラウ」んでしょうかね？
完全におかしいでしょ？
我と有情と同時成道、すべては初めから仏であったとお釈迦様は言った？
事実としてははじめからそうなんです。
それを確かめるための行であるというだけ。坐によって実物にたどり着くとか、只管打坐をやる以前は偽者であったとか、あるいは坐によってしかたどり着かない、坐だけによってそれを知ることができるという。
いいえまったく違いますよ、はじめから知っているものです。そうであるものです。
だから修行によってたどり着くものじゃないんです。
手段を使って目的を目指すのではないから、二元相対ではなく、絶対なんです。そのものしかないんです。
でなければ、オレだけ最終解脱者で後は、邪なやつらばっかりだからポアしろといった誰かさんと同じ論法です。
カルトと一緒ですよ、論理構造が。。俺らだけが正しいってことでしょ、結局は。。坐禅だけが正しい禅カルト。。
仏教だけが正しいといっても同じだけどね。。
あるいは瞑想するものだけが正しいとか、そんなんばっかだよ、精神世界のやつらって。。
663:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:53:53 YmPXlwzg
>>660
自我というのはただの妄想にすぎない。
真の自己が自我ではないことに気づくこと。
664:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:55:05 pJFYouaR
なんか最近の文章には行き詰った感がヒシヒシと
665:神も仏も名無しさん
09/12/08 20:57:56 pJFYouaR
>>662
>>664
666:Ron
09/12/08 21:00:08 R+f4Qb97
これだけが正しい、こうすれば真理にたどり着けますよ、あるいは何か神様みたいな神々しいもの信じればいいとか。
そりゃピンくるでしょう。あなたの欲望、夢を満たしてくれるんだから。
綺麗な夢を与えてるんだからね。「民衆の阿片」ですとはよく言ったものですねー、その通りです。
中毒するだけで、なんにもよくならない。現実から離れるばっかりです。
好きにやりたいというのだから、勝手にやってください。どうせはじめから精神世界の酔っ払い、ずっと酔っ払ってればいいでしょう。
667:神も仏も名無しさん
09/12/08 21:03:51 6Na7SQPM
使えるものは、使っていいんですよ。
ただ、そこにとどまることはいけない。
それは、悟りに至る方法ですら例外ではありません。
668:Ron
09/12/08 21:12:24 R+f4Qb97
ただ生活があるだけですよ。苦しいときは苦しいし、心配事は心配事。あたりまえの喜怒哀楽があるだけです。
なんにも特別なものはありません。それが悟りです。現実です。
どうです？ ピンと来ますか？
ピンとこないでしょう。本当のことだからです。
綺麗な夢を取るのは自由だが、妄想カプセルに閉じ込められるだけで、実際には何もいいことないし、悟りもない、新興宗教の信者と一緒ですよ、傍から見たら変なやつってだけ。
だけど、信じるのは自由ですから、どうぞご自由に。。
669:よっぴー
09/12/08 21:12:39 wfLn0Bfw
あー、食った食ったー
〆のうどんってなんであんなにウマイん？少し食いすぎちまったわ
670:名無しの悟り人
09/12/08 21:17:38 7FKNKSjH
ronはどうしてむきになってるのかねぇ。ヒマだ。
671:神も仏も名無しさん
09/12/08 21:17:45 7ENLVv+i
ここで言われていることは、悟りじゃないんだよ、
古いものが、新しいものに出会って、眩暈しているのを
なんか偉大な境涯を得たと勘違いしているだけ。
そんだけ、過去にがんじがらめにされているんだよ。
新しいんだから、何も得ているわけないでしょう。
なぜ、わざわざ過去の穴蔵に戻るのw
672:神も仏も名無しさん
09/12/08 21:21:02 6Na7SQPM
ただ、平凡であることに感謝しましょう。
合掌。
673:神も仏も名無しさん
09/12/08 21:32:03 7ENLVv+i
俺は、たいてい神通力使うより、携帯とメールで済ませているな。
674:神も仏も名無しさん
09/12/08 21:35:26 TdzCM2aC
スプーンも手で曲げるし・・・。
675:すもも
09/12/08 21:35:46 pZh4FSLE
あーーーったまにきた！www
あなた、腹が立つとどんどんどんどん妄想ぶちまけるんだね。言いたい放題だわ。
あのね、正しい悟りの概念（そんなものがあるとして）を語るなら、悟った人の本読んでいれば十分。
クリシュナムルティなんか最高だね。
けど、そうじゃなくて、それ以前に、真摯な求道者の実感ある言葉や、それに至った心の軌跡を具体的に聞きたい。
そういう段階なんです。今は。
内山興正という人が業界でどういう評価を受けてるのかなんて知らない。
それに私があれこれなんかとても語れない。
けれど、その本にも、坐禅するネライは坐禅する、そのことなのであって、決して坐禅することによって改めて何か特別な悟りを開くという、そのための坐禅であってはならないと書いてある。
だから「ネラウ」、とカタカナなのはそういうわけ。
読解力、ないんじゃないの？思ったより。
本来はすでに悟った自分が、では何のために坐るのか、それは自分の生命を実感しつくす（←これは私の解釈）ため、というか
そのため、というのもない。
また、坐るという形には、生物学的に、自己に返れる構造になっている、と。
なるほど。と思った。
それが収穫だったことを喜んだ、それだけなんだけど。
まあさ、そうやって精神世界や新興宗教を馬鹿にするってところが、もっとも嫌いなところだ、悟りオタクの。
知識はいいけど、だからそんなことくらいはこっちもわかってるけど、あなたがたはどうなのよってこと！
676:>┼○ バタットースト
09/12/08 21:36:58 QXvwVHXU
>>658 なにわっ娘 さん
語ることの出来る さとり・・・
んなもの、
イラン( -.-)ノ ・゜゜・。ポイッ アゲルッ(ノ￣ー￣)ノ⌒ξ:D┼＜ ＼(-_＼)イラナイッテ