あぼーん
あぼーん
347:あぼーん
あぼーん
あぼーん
348:神も仏も名無しさん
09/12/04 08:11:38 M2U46JFL
>>343
判断が出来ない状態の人がいそうです
ブログを見たり、表情からの判断ですが、知的の障がいと統合失調の障がいが混ざったような印象を受けた方がいます
まぁインターネットポリスに報告をしてみたら良いと思いますけど。
あのままでは寝たきりの方が何か危ない気がします・・・
349:あぼーん
あぼーん
あぼーん
350:あぼーん
あぼーん
あぼーん
351:あぼーん
あぼーん
あぼーん
352:神も仏も名無しさん
09/12/06 13:32:15 zkXywwPL
主キリストが教え諭した「平和」には説得力がある。
主イエズスは、暴力に反対する教えを説いたが、
逃げ腰の暴力反対ではなく、実際に受難という形で
暴力を身に受けて苦痛を背負った。
苦難を体験して知っている「暴力反対」なのです。
新約聖書
「剣を持つ者は、剣によって滅びる。」
一方で、人権屋や生ぬるいブタどもの「暴力反対」は、
及び腰でチキンな、逃げるための口実にしか聞こえない。
彼らは暴力へ立ち向かっていないからだ。
主の教えは、自らの実践に裏付けされた資格・権利がある教えなのです。
実践をしていない分派の牧師など、空回りしている空虚な説教です。
カトリック教会の司祭と修道者は実践がある分だけ上です。
完徳に達した聖人なら最高レベルでしょう。
御言葉は意味が深いよ。
「平和」はこの世での平和だけではなく、
霊的、精神的な充足感の意味も含む。
自己暗示とかではない本当に「主の平安」と呼ばれている
圧倒的な至福感が実際にある。
天国の福楽とも呼べる代物です。
「私の平和を、あなた方へ与える。」
353:あぼーん
あぼーん
あぼーん
354:あぼーん
あぼーん
あぼーん
355:神も仏も名無しさん
09/12/07 21:41:55 2dP9Jzz0
カトリックは左翼 赤団体！赤カトリック!共産カトリック!カトリックの教会や学校、カトリック系の施設は赤に汚染されています！
356:神も仏も名無しさん
09/12/07 22:13:30 LpLKqhsr
>>355
だとしたら何？別にそれでもいいじゃないの
357:中出汁
09/12/09 01:32:09 fP28wvTm
グーグルでイグナチオと検索すると
お宝動画が出てきてびっくりしたぉ
358:神も仏も名無しさん
09/12/10 05:27:14 C5WszP+E
サンパウロにユダヤ教の燭台が売ってたんだけどどういうつもりなの？
359:神も仏も名無しさん
09/12/10 17:15:00 zP5o+ngv
僕、ニートで金なくて精神疾患でもうなにもかもがいやなんですけど
こんな僕でも救ってくれますか？おかねくれますか？
360:神も仏も名無しさん
09/12/10 21:15:03 WbI9DLyS
働かない限り誰もお金くれません。
361:神も仏も名無しさん
09/12/10 21:23:57 HKYRUx7F
精神疾患で働けないなら、生活保護で暮らせるのでは
おカネ欲しいなら教会の前に役所へ・・・
362:神も仏も名無しさん
09/12/10 21:29:30 Hmyhf9LW
>>352
363:神も仏も名無しさん
09/12/10 21:35:22 WbI9DLyS
>>359
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:269-番)
364:神も仏も名無しさん
09/12/10 21:42:32 Hmyhf9LW
>>352
>>主キリストが教え諭した「平和」には説得力がある
観念でものを言ってはならない。
イエスは次のように語っている。
マタイ 10:34 「地上に平和をもたらすために、
わたしがきたと思うな。平和ではなく、剣を投
げ込むためにきたのである。」と
我々はその剣を持って「悪」と戦わなくてはなら
ない。
365:神も仏も名無しさん
09/12/11 02:09:09 30PpzEio
>>364
その「剣」というのは「義」とか「真理」のことだわな。
理不尽だらけなのに、表面的に争いがないだけの「偽物の平和」を「義」や「真理」
によって破壊し、真の平和を目指していこうと。
366:神も仏も名無しさん
09/12/12 17:22:22 dmooei1x
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ パイオツ揉ませろｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
367:神も仏も名無しさん
09/12/13 00:09:51 SX4AlILI
>>365
剣を投ずる と言うことは、その剣で戦え ということだ。
言葉を枉げてはならない。
368:神も仏も名無しさん
09/12/13 00:22:38 NzaUEVXY
>>367
その剣で人の耳を斬る前に
己の心に剣を向けなければならない者がいる。
自分が「人より尊い」と思ってる者だ。
369:神も仏も名無しさん
09/12/13 00:51:35 SX4AlILI
>>368
それはきみ自身のことを言ってるのだね。
その反省はご立派だ。
370:神も仏も名無しさん
09/12/13 01:24:46 kqhlX7Zu
カトリックの信徒は、板を見渡してわかる通り、今のところ、
自分のことを「人より尊い」と自惚れてるのは雹さん以外にいない。
カトリックの信仰と謙虚さというのは一体だから。
371:神も仏も名無しさん
09/12/13 20:54:21 FvohjLwm
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼくカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
372:神も仏も名無しさん
09/12/14 02:11:09 S5VbOa9d
>>370
神は、高ぶる者を退け、へり下る者に恵みをお授けになる（ヤコブ4:6）
まさかあいつはクリスチャンなら誰でも知ってるこの有名な言葉を知らんわけじゃないだろなｗ
373:神も仏も名無しさん
09/12/17 10:47:56 kiu4AcFa
昨日とある人に
「何で聖書なんか信じられるのか理解できない
どうして信仰なんか持てるのかわからない」と言われた
言ったそいつは占い大好き人間で
タロットカード枕元に置いて寝てるみたいだし
水晶玉や蝋燭も使うらしいし
おめーの方がよっぽど理解不能で
いつも狂ったこと言ってて正直キモいんだよって思うけど
・・・本人には言えないからここで鬱憤晴らし
ビシッと言い返せなかった自分が悔しい
ああいう時ってどう切り返すのが正解なのですか？
374:神も仏も名無しさん
09/12/17 11:00:48 vz+qHy2v
禅宗の無刀剣と一緒かな？
日本じゃ沢庵・柳生だが元は中国の禅僧で。
375:神も仏も名無しさん
09/12/18 03:46:29 fSIfkFyv
>>373
私の人生にもそういう人がいたなあ。
１０年経つと、おそらくその人のタロットも蝋燭も水晶玉は押し入れの中だろうね。
376:神も仏も名無しさん
09/12/18 12:31:37 uHYUB4G8
>>373
その人に自覚がないだけで、占いを信仰してる、というより縋ってるよね。
でも、占いでは神には決して出会えない。
377:神も仏も名無しさん
09/12/18 16:44:27 hO0r7hHG
どっちみち宗教だって腐敗する。
固い信仰の持ち主なんて言うのは見栄っ張りが意地でしがみついているだけ。
378:神も仏も名無しさん
09/12/18 18:30:43 i+4b1Of5
コメントとして正平協を叩きのめそう！
マイリス登録もよろしく。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
379:神も仏も名無しさん
09/12/18 18:44:43 k/3LeZcq
それぞれ崇高な信仰があり神仏は存在する
それぞれその教えを信じるのならば
その教えを守る人にとり
ルールが存在し
それにより真実を知り救われる
人類にとり一番許せないには
その教えを煽り宗教を対立させ争わせる
小沢(超弱小悪魔)
あいつは世界の敵
全宗教の敵
やっと見つけた
宗教の枠を超え
世界から戦争をなくす事に
協力してほしい
あいつこそ粗悪の根源だと
あいつの仲間が証明している
380:神も仏も名無しさん
09/12/18 21:39:15 NxNKEQdC
日本人（女）っぽい洗礼名ないかなー？？
「ナオミ」の他に…
381:神も仏も名無しさん
09/12/18 22:13:12 Q1LxKGjU
ミカ
382:神も仏も名無しさん
09/12/19 14:19:18 3IIEAYYz
丸太
383:神も仏も名無しさん
09/12/20 12:48:17 7MvXxB0z
「丸太」って聞いて
ブッシュ・ド・ノエルを連想した
切り株を模したクリスマスケーキ
確かフランスの
384:神も仏も名無しさん
09/12/20 20:47:11 jpGnfvbn
まる子
385:神も仏も名無しさん
09/12/20 20:53:33 7Pj0KhuG
信者さんは正平協に賛同してるの？
386:神も仏も名無しさん
09/12/20 21:32:35 Dcb+gfvd
正平協は外に向かって声が大きいから目立つだけで
うちの教会に限って言えば積極的に賛成なのは2％もいないと思う。（大阪教区）
正平協がどんな活動をしているのか良く知らない信徒が多いんじゃないかな。
前の選挙で落選した西村真悟は政治的には右よりだけどカトリックだよ。
387:神も仏も名無しさん
09/12/20 21:47:21 +MCIXlrI
司祭が熱心かどうかにもよるんじゃね。
自分の所属教会は、代々海外の修道会から司祭が派遣されてるからか、そういう雰囲気は薄いかな。
388:神も仏も名無しさん
09/12/20 22:27:46 7Pj0KhuG
>>386
>>387
ありがとうございました
では一部の人って感じですね。
＞西村真悟
知りませんでした。ちょっと意外
389:中出汁
09/12/20 22:55:28 Z5rE+auZ
ジョルダーノ・ブルーノを火あぶりにしたカトリック信者は
天動説の過ちを繰り返さないように敏感でないといかん
しかし多くは二酸化炭素を火あぶりにしようとしているｗ 三年後に結論は出る。
歴史は繰り返すのだが、言い訳はできんぞ！もう時間はないぞ似非クリども！
390:神も仏も名無しさん
09/12/20 23:21:08 DGJBZGUv
きょうの「委員会」に出てましたね ＞西村先生
391:中出汁
09/12/21 00:11:42 pedkKXJZ
クリスチャン一般のなにがアホかと言えば
形而下視点のみの現在から卒業したのはいいが
単に形而上世界に逃避しただけであり
形而上概念をふたたび形而下に再構築し
なおかつ過去の間違いを未来に繰り返さないシステムを未構築のままであることだ。
個人では限界もあろうが組織に所属していい訳はできないぞ
寒冷化は三年以内、遺産化炭素温暖化がギャグであった嘘なのの三年以内だ。
おまえらは天動説の過ちを繰り返すバカなんだよ 救われないし言い訳は無効だ。地獄に落ちろ
392:神も仏も名無しさん
09/12/23 09:00:17 0NzQ4hTb
すみません複雑な質問です
教会聖職者でない人間が神の権力を無断利用し
偽証の結婚証書のような書類(本当は結婚証書ではない違う書類)にペンを運ばせ結婚成立と
未信者さんがキリスト教徒に対して霊的犯罪を犯した場合、どの様に考えるのが良いでしょうか？
私は数年くらいあたかも神前で宣誓したような気持ちから抜け出せずに毎日罪悪感に苛まされて来ました。
悩みながらもあれは偽の霊的犯罪だったからという理由で結婚をしなかった私に罪はあるでしょうか？
精神科医や教師やプロテスタントの牧師などが一連の件に関与しています
ある人にはあなたは旦那さんもいて子供も授かっているのにという人までいて
毎日罪悪感に苛まされ対人関係が恐くなりました。
母教会でも水色の封筒をちらつかせたり、メガネの柄のシャツをちらつかせたりとか色々と霊的犯罪があり
ほとほと参ってしまいだんだんと外に出られなくなってきてしまいました。
神父さまなら霊的犯罪として多分説明したら分かると思われる罪なんですが
説明した方が良いでしょうか？
それとも精神科医の方が良いでしょうか？
色々あって牧師が信頼出来なくなりました。
393:神も仏も名無しさん
09/12/23 10:05:29 0NzQ4hTb
>>392
すみません
カトリック教会のカテキズムを読んだらある程度解決しました。
強制的な感じや恐怖感を受ける場合は解消可能という単純な理由でOKですね。
以後混乱しない為にもカテキズムに基づいた対応をしていきます。
カテキズムのない教会で育ったため、結婚に基づく自由意志の解釈に大変困っていました。
周りに結婚しなさいと無理に干渉されるいわれはないと堂々としていられます。
感謝します。
ヤラセ演出した自動車学校には天罰が下るでしょう。
もう一切通った学校には関わりません。
ただセクハラもあったのですが一部しか学校には連絡していません。
警察に言うべきか悩んでいるうちに数年過ぎてしまいました。無駄な労力でした。今更面倒なので関わった職員とかみんな天罰で結構です。
あぁうちの牧師の年金支給半額裁定ってちゃんと収めてたらしいですがもしかしたらその件の裁きだったような気がします。年金年金言ってましたから・・・
教会に負担かかるので、お金とアッシー君の為に結婚しなさいみたいな流れでしたから(汗
私は良心的に愛とはキリスト教的結婚とはこの様な利益的なものとは違うと堅く思ってました。
私が具合悪くなったのを見て逃げ出したりとか、具合悪いのに無理矢理学校来いとか、教習中明らかに暴力でしたから。
私は心体ともにしばらくボロボロになりました。信仰でなら何とか乗り切れるなんて、車の運転とか人の命かかってるのに、そんな洗脳を普段からしていました
流石に疲れました。
信仰による不自然な力は悪いものである。“エクソシストは語る”を読みました。
でもちゃんと牧師の救済措置は調べて一応連絡はしました。
老後の不安かわいそうなので。
しばらくトラウマとして小さくぶり返しそうですが、その時は精神科医にもカテキズムを見せてキリスト教の結婚観の尊さを一緒に考えて判断して貰おうと思います。
神父さまにも時期が合えば相談します。
なかなか遠くてゆっくりお話がままならないので。
しかし大分スッキリしました。
この苦しみも神様のお役に立ちますように。また、もし婚姻などの可能性が出てきた時は、改めてカテキズムを再確認して慎重に判断するように気をつけます。
394:神も仏も名無しさん
09/12/23 11:37:53 Q53U95wa
教会に行くよりも精神科に相談に行くべきですね。
それと待降節から年始にかけて神父さんは超多忙ですよ。
395:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:10:31 0NzQ4hTb
>>394
ありがとうございます
＞ それと待降節から年始にかけて神父さんは超多忙ですよ。
ええ、時間のある時で構わないですし
その前に落ち着いたら相談する必要はないです
396:中出汁
09/12/23 17:24:35 E3uvN/dN
おバカな悪魔憑依患者は
うざいからマルチ商法にでも逝け
397:神も仏も名無しさん
09/12/23 17:48:19 C1wwcMxR
／￣￣￣￣ζ ミ
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼくカトリックｗｗｗｗ
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＼＿＿
398:神も仏も名無しさん
09/12/23 20:03:11 0NzQ4hTb
>>396
アモール神父さまの御本中山氏に紹介しましょうか？
発言が・・・
普通のカトリック信者さんは
そんな暴言吐きません。
399:神も仏も名無しさん
09/12/23 23:07:35 InvyTndX
カテキズムはカトリック教会だけでなく、
ルーテル派や改革派にも存在するのですよ。
400:神も仏も名無しさん
09/12/23 23:51:14 SiRXzOTO
つまり>>393は、福音原理主義や聖霊派などの、多分にカルト要素の強い教会の出身でしょうね。
401:神も仏も名無しさん
09/12/24 05:54:00 uhepN5QD
>>400
カテキズムがないんです
カトリックと聖公会と改革派のカテキズムは多少分かります
改宗したいのですが通うのがちょっと厳しい状態なので自宅で勉強しています。
402:中出汁
09/12/24 21:37:55 6rDUgf1c
>>398
つうても定期的に悪魔がどうたらと言い出すアホが来てゲンナリなんよ
403:神も仏も名無しさん
09/12/24 22:43:13 qHSyIYWd
皆さん今日クリスマスミサ行きましたか？
それとも明日？？
私は今夜行ってきました。
魂が洗われますね。
どうせまたすぐ汚すんだけど・・・
みなさん、教会で、家庭で、友人と、パートナーと・・・
良いクリスマスをお迎えください(^^)
404:神も仏も名無しさん
09/12/25 01:02:03 n0s2tF8B
今日明けたらクリスマスミサです。
地元の教会は初参加、ってかミサ自体ほぼ初参加。
緊張するけど、行ってきます！
405:中出汁
09/12/25 07:06:07 KYyCkoOj
今度の日曜日と４日の日曜日ミサは寂しいのかな？
地域的な繋がりある教会と
久しぶりに覗いてみたい教会に行ってみるかな
406:神も仏も名無しさん
09/12/25 19:43:58 I6XrT7vs
>大半の人は、
>神に認められ天国に迎えられるには、
>ひとに親切にする、ボランティアをする
>などの立派な行いによるものと考えています。
>そこに大きな誤解があります。
>救いはイエスを信じる信仰にあるのです。
>行いによるのではありません。
>みんな神から離れた罪人なのですから、
>神の前で自分の力や行いを誇ることはできません。
>心と口と行いの一致の大切さについて
>繰り返し書いてますが、
>正しい人の行いとは、
>イエスを信じて感謝することが大前提であり、
>救っていただいた神への応答として
>イエスの教えに耳を傾けて
>善い行いを積み重ねていくのが
>義人（正しい人）の行いなのです。
URLﾘﾝｸ(hihumikisi.exblog.jp) に、上記のように解説がありますが、
これは一般的な、というか、正しい解釈なのですか？
407:神も仏も名無しさん
09/12/25 19:46:58 shP1z7pw
>>406
それは異教徒の解釈とブログでしょう。
信者だったとしても個人的な主張を、
教会の公式見解として受け取ってはいけません。
408:神も仏も名無しさん
09/12/25 19:51:59 shP1z7pw
>>405
１月１日は「神の母聖マリア」の祝日。
年初からミサへ行けばよい。
409:神も仏も名無しさん
09/12/25 20:00:01 shP1z7pw
>>408 補足
１月１日神の母聖マリア(祭）
１９３１年教皇ピオ１１世は、エフェソ公会議１５００年祭にあたり、
神の母という記念日を設けた。初代教会５世紀頃にネストリオは
「聖マリアは人間キリストの母であっても、神性の母ではないから神の母とはいえない」という
異説を主張した。４３１年小アジア（今のトルコ）でのエフェソ公会議で
「神の子は人間性を自分のものにしたので、キリストは真の神であり、真の人間である」という
教理を確立し、これを記念した。
聖母マリアは神の母として元旦に祝われる。
元旦はクリスマスから数えて８日目にあたり、
昔からイエスと聖母マリアの関係を祝う日であったが、いつのまにかすたれていた。
バチカン公会議後、新しい暦に復活された。
すべての人のためにとりなしてくださる聖母マリアの愛と祈りが、
悩み苦しんでいるすべての人の支えとなりますように。
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
一般ローマ暦に基づく聖人カレンダー
URLﾘﾝｸ(web.kyoto-inet.or.jp)
１月１日 神の母聖マリア
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
410:神も仏も名無しさん
09/12/25 20:51:54 /F05LfnI
16歳に淫行容疑 鳥羽署、男逮捕
鳥羽署は二十五日、県青少年健全育成条例違反（淫行（いんこう））の疑いで、
志摩市阿児町鵜方、型枠大工亀田こと金正隆容疑者(50)を逮捕した。
逮捕容疑は、今月十七日午後二時ごろ、志摩市磯部町の空き地に止めた軽乗用車内で、
知人の無職少女(16)＝同市＝が十八歳未満と知りながら、みだらな行為をした疑い。
同署によると、署員が十八日、家出人届けが出ていた少女を見つけ、事情を聴いたところ、
金容疑者の犯行が分かった。容疑を認めているという。
URLﾘﾝｸ(www.isenp.co.jp)
>志摩市阿児町鵜方、型枠大工亀田こと金正隆容疑者(50)を逮捕した。
411:神も仏も名無しさん
09/12/26 11:04:59 65a1jtwG
>>402
どこに？
教会では見ないでしょう。
インターネットがサタンの温床ってベネパパさんは言ってましたけど。
まさか教会で悪魔悪魔って言う方がぞろぞろ来てる訳ですか？
日本にはいないんですよ
正式なエクソシストは。
単なるインターネットでの相談事に何言ってるのやらです。
412:神も仏も名無しさん
09/12/26 18:00:36 6a6N4NNp
>>407
回答ありがとうございました
413:神も仏も名無しさん
09/12/26 18:33:21 FLsmCwHc
死海文書は紀元前後に書かれた文書なんでしょ？
キリスト教団の事とか書かれてないんですか？
クムラン教団？の人達も終末にメシヤがあらわれると
思っていたのかな？
414:中出汁
09/12/26 20:43:02 hFpwmcL8
>>411 悪魔がついてるだの
友人がなんたら(本人)だから僕がクリスチャンになって説得だの言い出す定番ゴミなんか定期的にいるぞ
ネット情報でなく教会で観察しろや
415:神も仏も名無しさん
09/12/29 17:19:31 17I9DWFG
>>411
日本にもエクソシストはいるよ。
日本の司教様から任命された方はいないみたいだけどね。
東京に一人いるって、シスターや神父様方から聞いた事がある。
おそらく外国人司祭なんだろうと思うよ。
向こうの司教様に任命されて来られたんだろうね。
あと、亡くなられたが、御受難会のマテオ神父様が、
ヴァチカンがエクソシストが出来る司祭の一人に数えていたとかで、
エクソシストをおこなってたよ。
416:神も仏も名無しさん
09/12/29 17:27:12 17I9DWFG
映画のような、あんなど派手な儀式ではなくて、
手をとって、深く潜心的な祈りをされていたよ。
ただ、この神父様は聖霊刷新など異端的な事をしていたせいか、
悪魔憑きである事を、見極める能力に少し欠けていたように思う。
と言うのも、ある女性を連れて行って、見てもらったら憑いていないと言っていたが、
別の神父様からは、私がもう少し若ければ払えたんですがと、
数名の方から、憑かれている事を認められていた。
417:中出汁
09/12/29 18:46:40 6lQwrEXh
悪魔衝きだと言い出すのも一種のコミュニケーションなんだろ
９７％は間違いであって、その確認の中で相談にのり分別していき
最終的にはマトモに導き信者にしていくというパターンだろ
418:神も仏も名無しさん
09/12/30 05:41:10 Y9/5mNpb
統合失調症の患者さんの中には、悪魔が憑いてる人がいるんじゃないかな。
私の高校時代の友人に３０前後で再会したら２０代前半から統合失調症を患っているのだという。
当時の精悍さこそないものの、一見普通の彼が、ある日唐突に
「○○（私の名字）よ。東大文一どう思う？」と質問してきた。
どういう意図なんだろうと顔を見ると、両目が小刻みに左右に震えてて、
それがなかなか止らない。心底ゾッとした。
彼は私が人生で初めて出会った統合失調症の人で、彼の異常行動の数々
から「悪魔憑きではないか」と何度も考えさせられたよ。
419:神も仏も名無しさん
09/12/30 06:21:32 x4C7uOw7
悪魔憑きと思われる方は、精神的な疾患の方がほとんどだそうですよ。
ですから、近代のエクソシスト達は精神科の医師と連携しています。
精神科の医師の診断を仰ぐように、また、勧めるようです。
そういった細かな規定があって、それを通った一部の方が祈りの儀式を受けるそうです。
様子がおかしいからと言って、誰もかれもが受けれると言うわけではないのです。
精神疾患の場合、医師の治療が遅れると大変だから。
彼らは現代の医学を否定しません。社会的な常識や神学をおさめた教養の高い方が大半です。
不思議な事に、エクソシストに選ばれた方は、その前の生活中から霊的な事を肯定するより、
むしろ否定的な考えや、そのような生活をおくってきた方が多いんですよね。
精神的には、真面目で勤勉、司祭としての職務と上長に忠実、
謙遜な生活をして目立たない生活を、おくられたきたそんな方々です。
神様への愛と信頼、隣人への思い、信仰と祈りが極めて深い。
彼らのエクソシストの能力は、教区長たる司教に任命される事によって、
エクソシストの力を発揮するようになるそうです。
ある、高名な高位聖職者はその昔言いました。
悪魔の一番の功績は、人の目から姿を隠す事に成功した事だと。
現代のように神様への信仰が薄れてくると、キリスト教国でもそうですが、
闇の権威がとって変わって力を振るい出す。エクソシストの需要は極めて高くなっています。
エクソシストとの対話
バチカン・エクソシスト
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
420:神も仏も名無しさん
09/12/30 06:34:24 WZcdeEHC
よく宗教で病気なおしみたいなことをいう人がいます。仏教でもキリスト教でも
新興宗教はそういう傾向がありますけど。
この悪魔払いも病気治しやあやしげな加持祈祷みたいな感じして、ちょっとねえと
思います。
生長の家の人が話していたのですが「生長の家に入っていれば医者にいかなくてもいいといって、
病院にいきたがらない人が一番困るのですよ。生長の家に入って病気が治ったのではなく、
生長の家に入って日頃から教えを生活の中で実践しているうちに良い縁ができ、
病に倒れたときにいい医者や病院や体質にあうクスリや療法にめくりあえたということなんですから」。
もし病気治しに神が働かれるとしたら、やはりこういうものではないかと思うのです。
聖霊派のような新興宗教では悪霊や悪魔をはらう時「神の名によって命ずる」なんていうそうですが、
聖職者も人間ですので神の名によって云々というのは傲慢な感じがしますね。
421:中山車
09/12/30 06:36:22 PVHEA1qP
悪魔が憑いてるんです＝マインドマップを構築したいから
悪魔憑き解除コースのあるカトリックと連携精神科で、自分を人間にしてください。ってことね
ウィキにも分類もあるね
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
神秘的な体験：悪魔憑きと断言できない。
教育的なもの：悪魔憑きではない。教育によって解決する。
気質的なもの：悪魔憑きではない。（例。生来の性格的に怒りやすいなどの場合）
医学的なもの：悪魔憑きではない。適切な医学的処置によって解決する。速やかに医学的処置を受けるべきである。
上記のいずれでもなく、悪霊・悪魔に攻撃されていると考えられる場合：回心・祈り・断食。
回心:本人の回心がなければ、何をしても無効である。
心・言葉・行い・環境・生活を完全に悔い改め、完全に清められた魂であるようにする。
悪魔につけこまれる罪の生活に陥らないようにする厳しい信仰心。十戒参照。
隣人愛の実践。自己犠牲（悪霊は、ひどい悪口を言うなど人を傷つけることをいとわない利己的な人物を好む）
平和（悪霊はトラブルを好む。可能であれば、憎しみ・嫉妬・大罪が渦巻く人・環境に関わることを避ける）
善行（「悪霊はそこにいるべきではない」と悪霊に理解させる）
節制(七つの大罪（悪、悪口などの罪、食欲・性欲などの欲への執着）を避ける)
心の平和（疲労困憊・飲酒などの不安定や意思を弱めやすい精神状態を避ける。悪・罪・欲は、意思の弱さが招く）
相手が悪を行っても自らは悪を行わず（悪の行為・悪口は悪魔に属する）、証拠をもって対処を上長に委ねる
部屋を清潔に保つ
カトリックにおける聖水・聖油などの有形の神の聖寵は、本人の回心が伴う場合のみ、効果がある。
祈り:ミサは最高の祈り。
カトリックにおける聖体拝領は本人の回心が伴う場合のみ効果があり、回心がなければ無効となる。
許せない人・ことがある人には、聖体拝領は許されない、とする意見もカトリック教会内の一部にある。
断食:食欲という欲望を抑えるだけでなく、争おうという欲望を抑え、平和を保つ。
422:神も仏も名無しさん
09/12/31 22:59:29 yg454zR+
／￣￣￣￣ζ ミ
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| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼくカトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
↑
ID:hh0adHd8
423:神も仏も名無しさん
10/01/03 16:59:20 vFMVmPuI
>>419 >>417 >>421
悪魔と地獄の存在は、
カトリック教会が宣言している教義であり、
これを否定するのなら、信者ではないのです。
科学的に説明で知的な現代人を気取りたい者には不向きでしょう。
424:中出汁
10/01/03 17:14:47 HdoH5c9Z
否定してるのは、カトリックから査定されて
結局は９７％の悪魔憑きじゃなかったやつね
悔い改めればいいよ、それもキッカケだろうしな、でも30年コースだったら
面倒だから十年くらい乳嬰児ででもトラブッテから来いって感じ、初老になってくれば充分
425:神も仏も名無しさん
10/01/06 15:41:22 HX5ohXre
キリスト教は仏教で言う先祖供養の概念が無く
個人主義っぽい感じと聞いたのですが本当でしょうか？
変な質問かもしれませんがよろしくお願いします。
426:神も仏も名無しさん
10/01/06 15:58:45 INI13KhT
>>425
カトリックでは死者のための祈りがあります。
煉獄の霊魂のために祈る、とかですね。
一方で、分派のプロテスタントのほうには、
たとえ身内であっても、死んだ者への祈りが無いそうです。
ひどいプロテスタントの牧師になると、
「あなたの家族は他宗教（または未信者）だから地獄へ堕ちた。」
と脅すそうです。
分派（プロテスタント）の教会は、
犯罪すれすれの脅迫罪です。
キリスト教にも様々な教派（宗派）があるので、
見極めが必要です。
427:神も仏も名無しさん
10/01/06 21:25:56 PqMlr5Da
>>426
レスありがとうございます
もう一つお聞きしたいのですがその死者のための祈りというのは
自分の祈りたい方に対して祈れるものなのでしょうか？
自分の場合身内にどうしても敬えず祈れ無いと感じてしまう人がいるので
先祖の供養ということは出来ないなと感じているのですが…
428:神も仏も名無しさん
10/01/22 19:25:24 Dq54t3JX
洗礼を受けて2年目の女ですが、
最近知り合ってお付き合い始めた男性（未信者）に離婚歴が一度あることがわかりました。子供はいないそうです。
このままお付き合い続けても結婚はできないのか悩んでいます。
通ってる教会にご主人がバツ２で今の奥様は3人目というご夫婦がいらしたり
（ご主人がいつ洗礼を受けられたかはわかりません）
ご当人の浮気、離婚、再婚が原因でお子さんが自殺されたという信者さんもいらっしゃいます。
ので、希望がないわけではないのかと思いますが
色々調べてもパウロの許しなど離婚が許される対象になるか微妙でわかりません。
実際ににカトリックでは離婚経験者についてどのような扱いをしてるのでしょうか？
429:神も仏も名無しさん
10/01/23 12:33:15 k0j/a+Sx
まず、ここで聞いて
ダメだったら男か教会を捨てる
オッケーだったら神父に言う
という段取りですね
430:神も仏も名無しさん
10/01/23 16:54:44 +AdCYdp7
教会でやってる結婚相談所なんていう名前か忘れたけど
あそこのリスト見たら離婚歴のある男性や父子家庭の人までいたので
担当者に「カトリックは離婚した人と結婚できるんですか？」って聞いたら
あっさり「できますよ」と言われて驚いたの思い出した。
○○の許しってかなりハードル高いからそんなに沢山の人が許されるとは思えないので
離婚については公にされてるより現場ではかなり緩いみたいですね。
相談するならいきなり神父さんよりもカテキスタの先生がいいですよ。
431:神も仏も名無しさん
10/01/24 13:28:35 B3IJJY+l
>>429、>>430
ありがとうございます。
信仰を捨てるなんて考えられないので改宗か男を捨てるになるんでしょうが、
相手の離婚を理由に改宗っていうのも、たとえ受け入れてくれる宗派があったとしても、
なにか恥ずかしいというか自分の中に残りそうでやっぱり男を捨てるになるのかと思います。
日本でも離婚が増えてるのに同じような経験したことのある人って少ないのでしょうか。
アメリカでは増えてるそうですが日本でも増えそうな問題ですよね。
432:神も仏も名無しさん
10/01/25 11:44:51 1yYPa05x
>>428
ご自分が信者になってから離婚したのでなければ、
相手の方が未信者でかつ離婚経験者であっても
そのような心配は杞憂ではないかと思われます。
相手の方が未信者で事情によりホテルで挙式される方もいらっしゃいます。
教会で挙式出来なくとも神父様との間に信頼関係が出来ていれば、
二人の結婚に祝福をお願いすることは可能だと思います。
掲示板に教会法に詳しい人がいるとは思えないので、
神父様に直接訊かれた方が良いと思います。
結婚することが決まったら早目に神父様に連絡なさってください。
433:428
10/01/25 22:40:34 NVqk99XR
>>432
丁寧にありがとうございます。
お陰さまで希望が持ててきました。
お互いに結婚の意思がはっきり確認できましたらまずは神父様に相談に行きたいと思います。
434:神も仏も名無しさん
10/01/28 17:19:51 e49lCNs1
信者ではありませんが、今、下記の本の上巻を読んでいます。
この本のモデルとなった神父さん(作中の名前は仮名らしい)は教会内では具体的にどのような
評価を受けている方なのですか。
神学的な面から教会内の評価は賛辞ばかりでもない様ですが、今ひとつピンと来ません。
特にユダヤ教からキリスト教が産まれて完全に分離する迄の過程についての歴史的評価を
考察する部分等が難解でさっぱりです。
読んだ方がいらっしゃいましたら感想をお聞かせ下さい。
とにもかくにも難解なので信者で読んだ人の感想を参考にしながら読み進めたいのです。
「通訳ダニエル・シュタイン」
・・・・・・あらすじ・・・・・・
ダニエル・シュタインはポーランドのユダヤ人一家に生まれた。奇跡的にホロコーストを逃れたが、
ユダヤ人であることを隠したままゲシュタポでナチスの通訳として働くことになる。
ある日、近々、ゲットー殲滅作戦が行われることを知った彼は、偽の情報をドイツ軍に与えて撹乱し、
その隙に三百人のユダヤ人が町を離れた…。戦後は、カトリックの神父となってイスラエルへ渡る。
心から人間を愛し、あらゆる人種や宗教の共存の理想を胸に闘い続けた激動の生涯。
実在のユダヤ人カトリック神父をモデルにした長篇小説。
435:神も仏も名無しさん
10/01/30 09:06:12 g/J0kQMT
>>431
米国はプロテスタントの国ですから・・・・・（苦笑）
436:神も仏も名無しさん
10/01/30 10:03:36 g/J0kQMT
>>1
カトリック教会のカテキズム要約（コンペンディウム）
CATECHISMO DELLA CHIESA CATTOLICA Compendio
本書は、『カトリック教会のカテキズム』の「忠実かつ確実な要約」です。
本文は598の問いにより構成された問答形式で「教会の信仰の本質的かつ根本的な要素」を
「簡潔な形で」提示しています。
したがって、信者はもちろんのこと信者でない人にとっても、
「カトリック信仰の全貌を見渡しながら把握」するための「便覧」となる書籍です。
また、節目ごとにカラーの聖画図版とその解説が挿入されており、
それらも教理理解のために主要な役割を果たしています。
個人でカトリックの教理を学ぶための読み物としても大変便利ですが、
教会の要理勉強会や求道者向けの勉強会、
またカトリック学校における宗教の時間の読本としても最適です。
発行日: 2010/2/1
判型: B6
ページ数: 352
税込定価: 1260
ISBN: 978-4-87750-153-2
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
437:神も仏も名無しさん
10/01/30 15:49:25 TadenOLy
カトリックは、マリア像を偶像のように扱い、マリアに対して祈りをささげるんですか？
438:神も仏も名無しさん
10/01/31 15:07:15 XzBef+OP
すみません
お香なんですが
どの様な時に焚くのでしょうか
またその神学歴史的背景を教えていただけませんでしょうか？
439:神も仏も名無しさん
10/01/31 20:05:23 lIfu6r7b
>>438 >>437
本当に質問する気があるのなら、
ageて積極的に訊けばいいのに。
sageで質問する人の気が知れん。
440:神も仏も名無しさん
10/02/01 00:59:41 shI7vbCs
>>439
すみません
sageは自動書き込みです
後荒らしたくないのと
441:神も仏も名無しさん
10/02/01 01:55:04 OhuZJ5J0
新カトリック大事典で調べたら良いんじゃないの。
442:神も仏も名無しさん
10/02/01 15:22:30 H7CWVn/+
日本人はもう少し残忍になったほうがいい。
日本人は残酷で冷酷だって反日の連中は言ってるよね？
だったらその通りに反日本、反日本人の連中に対して残忍で冷酷になったほうがいい。
443:神も仏も名無しさん
10/02/01 18:11:36 oQxjcQwL
>>435
アメリカにもカトリック信者はいますよw
ただ先の法王の古風さと女性差別で急激に減ってきていますが。
また、たとえ教会に離婚や再婚を許されても周囲の信者の冷たい視線が気になってミサに行けなくなる人が多く深刻な悩みになっているそうです。
444:神も仏も名無しさん
10/02/01 19:52:09 BuhCz0OX
>>443
自分の都合で棄教・改宗しても
霊的な現実は変わらないのに。
米国人も遠藤周作のシンパも同レベルですね。
「地獄は無い。」と思い込んでも
実際は在るのが事実なんでしょう。
445:神も仏も名無しさん
10/02/01 20:25:51 BuhCz0OX
>>443
米国カトリック教会の女性差別とは何ですか？
具体的に説明をお願いします。
カトリックの教義では
女性を差別・蔑視はしておりませんので。
教皇様の差別発言なども聞いたことがありません。
446:神も仏も名無しさん
10/02/02 03:00:12 fTgEW2ly
>>438
昔はよく祭日、主日のミサの度に頻繁に焚かれてました。
祭日など、現在では大きな祭日のミサにしてるとこぐらいでしょうか。
伝統を重んじる保守思想の信徒や司祭がいるとこでは、
用いられる事が多いように思います。
残念ながら、昨今ではミサ典礼が崩壊しているので、あれば貴重でしょうね。
香の煙には清めの意味や、煙がまっすぐ天に昇さまが、
神様のもとにゆかしく香るように、人々の祈りが天に届きますようにという願いが込められています。
＞香炉から立ち上る煙のように祈りが天に届く事を祈願し記憶するという精神的な意味がある。
URLﾘﾝｸ(wapedia.mobi)
赦祷式
＞左右に香炉と聖水を持った侍者が立つ中、司祭は祭壇を背にして柩の前に立ち、
＞聖水を柩に注いで死者の罪を清めます。ついで下げ香炉を振りながら柩の周囲を回り、
＞故人の信仰と善行によって罪をはらいます。
URLﾘﾝｸ(www.touse-web.com)
447:神も仏も名無しさん
10/02/02 03:32:02 fTgEW2ly
トリエントミサが主流だった頃は、
ミサの開始時に祭壇を清める為に振り香炉を用いて献香していました。
また、聖福音書の朗読時に、聖福音への天主の御言葉への献香。
奉納時のホスティア（聖変化前のパン）と葡萄酒への献香。
そして、参列している修道者などの聖職者と信徒などの会衆に、
向けられて振り香をして、献香されます。
それぞれに、捧げる物や人や物やその場を清める意味と、
祈りや捧げ物が天におられる天主に向かい清い捧げ物として上り、
届きますようにとの意味も含まれます。
確か乳香しか使う事を許されていなかったと。
現在使われている物、福音香には混ぜ物がしてあったと思います。
448:神も仏も名無しさん
10/02/02 06:08:11 sshknHW6
ファリサイ派はよく語る。
つまらない知識は知らなくてもいいよ。
449:神も仏も名無しさん
10/02/03 02:20:07 tjYRj0cY
つまらない知識ではないでしょう？
大切な事です。それに人を裁いてはいけませんよ。
もうそんな事も最近のカトリック者は忘れてしまったのかね？
嘆かわしい。教会の破壊者には知らされたくないんだろうけど。
そのつまらない事に、関係の無い人が口を挟むとは。これいかに。
450:神も仏も名無しさん
10/02/06 07:14:14 xZXzpcEJ
>>448
ここは質問スレ。
質問者への回答にまでケチをつけるほうが異常で狭量。
おまえがファリサイ派だよ。
451:神も仏も名無しさん
10/02/06 11:45:22 xZXzpcEJ
>>443
＞法王
「法王」とか表現しているあなたは部外者でしょう。
信者なら「教皇」と言うはずです。
452:神も仏も名無しさん
10/02/08 09:01:06 wwSltAc4
>>434
書籍のURLを貼ったほうがわかりやすいですよ。
453:神も仏も名無しさん
10/02/08 10:44:14 SGLSiGXK
ロザリオを手作りしようと思っています。
センターメダイはともかく、十字架部分はやっぱり聖品ショップに
ある物でないといけないものでしょうか？
ビーズパーツを扱うショップでいいなと思うデザインの物を
見つけてそれを使ってみたいと思っています。
454:神も仏も名無しさん
10/02/08 11:44:58 SoZEVgjO
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.catholic.jp)
Q10 ロザリオって首にかけてもいいのですか。
Ａ10 ファッションとしてロザリオを首にかけている人を見かけることがありますが、
ロザリオは祈りを助ける道具として使われるものです。普段からポケットやバッグに
ロザリオを入れておいて、時間があるときにそれを取り出して祈りをしている人もいます。
首にかけるというのはロザリオ本来の使い方から考えるならば間違いということになります。
455:神も仏も名無しさん
10/02/08 12:17:49 SGLSiGXK
>>454
ごめん、何を誤解しているかわからんが、
洗礼も堅信も受けてる。
聖品ショップに売ってるのと同じ十字架がビーズパーツのお店にもあったりしたし、
海外も含めて自作関連のことをあちこち見てたら、
結構自由にやってるんで、必ず聖品ショップに売ってるような
ものでなければならないかが気になったの
一般のお店で売っているのでも祝別してもらえればいいのかなと
思ったんだけど
456:神も仏も名無しさん
10/02/08 15:53:36 PO54JYOO
>>453
>ロザリオを手作りしようと思っています。
まったく問題ないよ。私も器用ならば自作したいくらい。
457:神も仏も名無しさん
10/02/08 15:59:08 m4MxiS3x
私が使ってるロザリオは手作りですよー
ごく普通の手芸屋さんでビーズとか買い揃えました。
作るのに３時間くらいかかった気がする。
ペンチで針金をキレイに曲げるのに格闘して(^_^;)
もちろん神父様に祝福いただいて、ずっと大事に使ってます。
聖品ショップで買った材料じゃないと駄目とかって話は聞いたことないです。
珠の数が正確ならば、それでOKなのでは・・・？
大事なのはロザリオという道具じゃなくて、祈りですから・・・
455さんも素敵なロザリオ作って祈ってください(^^)
458:神も仏も名無しさん
10/02/08 18:05:50 SGLSiGXK
>>456-457
ありがとうございます
心配だったので、ほっとしました
完成させて祈ります～
459:紅音矢 ◆R/kUipgeiA
10/02/09 00:38:18 P4BhwQxT
日本人のキリスト教に対する信仰心なんて、所詮こんなもの。
Category:吸血鬼漫画
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
460:神も仏も名無しさん
10/02/09 12:47:42 lsGCqIY8
>>428
Ｑ 私はカトリックの信者です｡ 相手は洗礼を受けていませんが一度結婚に失敗しています｡
でもカトリック信者ではないので関係はないと思いますが？
Ａ あなたがカトリック信者である場合､ あなたの結婚相手の方も関係してきます｡
カトリック教会の教えでは､ 神の制定により､ あらゆる結婚は一生涯を通してのものですから､
あなたの結婚相手の方がカトリックの信仰を持つあなたとの結婚に関して十分な決意を持っておられるか､
またあなたと結婚しても離婚をくり返すような人ではなく､ 以前の破綻した結婚には社会通念上､
また教会の結婚の教えの上からも重大な理由があったゆえのことであることを確認するための手続きがあります｡
この手続きはむやみに過去のことを詮索するのではなく､ これからの結婚に備えるためです｡
この手続きもあなたの所属教会の主任司祭を通して申請して下さい｡
(東京管区教会法事務局 結婚問題手続部門)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo.catholic.jp)
461:神も仏も名無しさん
10/02/09 18:03:06 Zw7svPxj
現在の特別永住者(元協定永住者及びその子孫)は、現在の一般永住者とは違い、
韓国初代大統領李承晩が国際法を完全に無視して公海上に勝手に引いた李承晩ライン内に入ってきた日本漁船を、
漁船に擬装（ぎそう）した韓国武装船(不審船)に至近距離で警告なしに銃撃させて次々に拿捕し、
拿捕された日本船の数３２８隻、抑留者数３９２９人、死傷者数４４人を出し、
拿捕した漁船は返還せず、銃撃による負傷者への治療を行わず（その結果亡くなった方もいた）、
取り調べが終わるまでは食事を与えないなど、拉致された人達への虐待を行い、
拉致された大勢の日本人と引き換えに、韓国に有利な形で結ばれた日韓基本条約に付随する日韓法的地位協定によって、
一般の永住許可とは別の永住許可（協定永住）を与えられた、
いわば韓国による国家テロによって現在の特別な法的地位を与えられているのであり、
彼らに地方参政権を与えることは、絶対に許されないのである。
462:神も仏も名無しさん
10/02/09 19:59:59 O/zqtvu9
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼく精神分裂カトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
あなたの そばに 雹ぐるん（糖質） ID:SNumGQ4E
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
463:神も仏も名無しさん
10/02/18 19:29:17 GdLDYXRB
>>1
カトリック書店／サンパウロ・ネットショップ
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
【必ずご確認を!】店名変更に伴う重要なお知らせ2010-02-18
店名変更に伴い、みなさまにお知らせいたします。
誠に勝手ではございますが、店名変更に伴い下記の通り休業させていただきます。
変更作業によっては大幅に日程が前後する場合がございます。
変更後は、現在のURLではアクセスできなくなります。
※自動的に新URLへ転送されませんのでご注意ください。
変更作業に伴い、サーバーが停止したり、場合によっては休業とさせていただくことがございます。
●新URL：URLﾘﾝｸ(www.paulus.jp)<)
464:神も仏も名無しさん
10/02/19 18:44:54 jXcbQFqg
>>1
【重要なお知らせ】
サンパウロネットショップは閉店いたしました（変更作業により、閉店日時が大幅に変更されました）。
今後、インターネットによる販売業務は、こちらのPAULUS SHOP（現在準備中）で引き継いで行います。
なお、サンパウロネットショップでご注文いただいた商品は
順次発送させていただきますのでご安心ください（土日祝日は休業です）。
ちなみに、PAULUS SHOPはサンパウロとは異なるお店です。
インターネット販売に特化した独自の運営方法・商品管理・販売条件で運営いたします。
オープンまでもうしばらくおまちくださいませ。
URLﾘﾝｸ(www.paulus.jp)
465:神も仏も名無しさん
10/03/01 07:13:11 uLmYbbp+
教会維持費、献金は信徒の義務です。（教会法）
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
貧困などの事情がない、理由なき拒絶は大罪です。
御聖体の製造費、キリストの代理者（司祭）の生活費、
照明やトイレの光熱費、聖堂の建築費と維持費、
聖品・用具の購入費、その他の諸経費。
当然のように与ってるミサにもコストは掛かっています。
キリストの体（教会）を守りましょう。
466:神も仏も名無しさん
10/03/01 07:14:52 uLmYbbp+
政治運動反対の根拠
正平協などの活動家は、カトリック教会の目的を理解していない。
宗教を利用しているだけの反逆者です。
戦国時代に宗教を利用して民兵を動かした
本願寺・一向宗などの邪悪な動機と同種です。
新約聖書「私の王国はこの世のものではない。
御国はこの世に属していない。」
「解放の神学」も同様の反逆者です。
武器を取って戦うなど一向一揆と同列ではないか。
新約聖書「剣を取る者は剣によって滅びる」
教会の目的は霊魂の救済です。
人間は、肉体・精神・霊魂、の三重構造で成り立っています。
467:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/03/01 07:15:16 Nan4ndLO
>>456
ミサ聖祭にコストなんて言うな！
468:神も仏も名無しさん
10/03/01 07:42:34 uLmYbbp+
３月 ７日（日） 司祭叙階式 （14:00 カテドラル）
TOP > カトリック東京大司教区 > 年間行事予定 > 2010年度
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
469:神も仏も名無しさん
10/03/04 00:34:33 oe0K5WUo
黙示録では、この世の最後には神様は
神様に従わないものは地球ごとお滅ぼしになられるそうですが
キリスト教の神様の愛ってそんなに了見が狭い愛なのですか？
従わないものを殺す神様の愛って悪魔の支配と変わりありませんね。
キリスト教の教える神様の愛って神様に従うものにしかむけられない
そんな小さな利己的な愛なのですか？
従わないからと処罰をするものは悪魔です。
悪口をいったからと処罰するものは悪魔です。
すべての物質、すべての生命は神様です。
神様に特別性とか神秘性とか必要ありません。
すべてが神様なのです。
神様でも悪魔の行いをすると悪魔とよばれるのです。
470:神も仏も名無しさん
10/03/04 00:38:38 oe0K5WUo
かみさまは器ではない
おとこという器を持ったとたんかみさまの力は器に制限されかみさまでなくなる
おとこはおとこという器である
だからかみさまはないおとこでは
かみさまはうそをついてもよい
かみさまはなにをしてもかみさまなのである
かみさまはあくまよりもあくまなおこないをしてもかみさまなのである
しょくじをするということはあくまのおこないである
ひととはあくまのことである
かみさまはにとにたべものをあたえてくださった
かみさまはひとにきるものをあたえてくださった
かみさまはひとにすむところをあたえてくださった
かみさまはひとにいきることをゆるしてくださった
だからわたしはかみさまにかんしゃします
471:神も仏も名無しさん
10/03/05 20:25:38 cENKYdKK
通りすがり
472:神も仏も名無しさん
10/03/08 22:19:28 9Ff4hhch
あげ
473:神も仏も名無しさん
10/03/14 23:50:50 xLbOZVOT
どうしても我慢できない事がある
つけ過ぎの臭い香水の臭いが臭くて臭くてたまらん
当人は良いと思っているからやっているのだろうし
聖堂に入ってきた瞬間に結構広い聖堂が臭い香水臭で充満する
特別自分が鼻が敏感ではないと思うけど
誰もにおわないのだろうか
本当に臭くてつらい
アレルギーがあるのでその人を避けて一番遠いところに座る
しかし用事があって話す時がある
その時はなるべく息をしないようにしてて終わったら
別のところに行って空気を吸うようにしている
なるべく関わらないようにして避けまくっているが
それはこちら側の理由だし、避けているのも知らないと思う
その人が参加する教会の行事も出ない事にしている
それなのに。。それなのに。。
そんなに気をつけているのに教会で偶然会ったりして
においたくもない臭い香水を嗅ぐ事になり鬱だ
本当に嫌だ
神様いつかあの人が臭いって事に、香水付け過ぎって事に
気が付くようにして下さい
あれがもしナルドのにおいでも我慢できそうにありません。。
474:神も仏も名無しさん
10/03/15 15:43:36 0ThuHqZp
朗読者をやるのって緊張しますか？
結構大きな教会で、500人くらいミサに来るとして・・・
復活の主日のミサで朗読をやることになりました。
初めてなのでちょっと不安です；
（お恵みだと思っているので楽しみでもあるのですが）
やったことのある方、どうでしたか？
475:神も仏も名無しさん
10/03/15 16:56:10 eqeNdmmi
>>474
緊張すると早口になりがちです。
あせらずに発音して、
ゆっくりと朗読するのがコツです。
476:神も仏も名無しさん
10/03/15 19:06:12 gJ8C8SJ0
>>474
朗読する時、適当に間を置く。
自分の声がマイクに通っているか気をつける。
477:神も仏も名無しさん
10/03/18 20:40:42 jBcFkqcq
マイマイク
478:神も仏も名無しさん
10/03/21 13:33:09 +R9LZh4D
御聖体は噛んではいけません。
拝領したら飲み込みましょう。
479:神も仏も名無しさん
10/03/21 14:31:41 +R9LZh4D
エルサレムの聖墳墓教会 復活大祭の聖火の奇跡
キリストが磔刑後に埋葬された場所であるエルサレムの聖墳墓教会では、
復活祭（復活大祭）になると、毎年聖火の奇跡が起こります。
キリストが埋葬された墓の中にある岩から、神秘的な火がおこるのです。
この火は熱くなく、触ってもやけどをしません。
この聖火は司祭からそこにいる皆に受け渡され、
ほかの教会へも受け渡されます。
キリストの復活が真実であることを示すこのような大きなしるしが、
毎年必ず見られるということには驚かされます。
またこの奇跡についての最古の記述は4世紀のもので、
それによるとこれは1世紀から続いているとあります。
つまり、キリストが昇天されてからこの2000年のあいだ、
毎年必ず起きているということになります。
東方正教では良く知られているこの出来事が、
西方教会（カトリックやプロテスタント）の人々には
あまり知られていないことにも驚かされます。
URLﾘﾝｸ(tligblog.tenshikan.jp)
480:神も仏も名無しさん
10/03/21 17:55:27 8y8DuatF
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
481:神も仏も名無しさん
10/03/21 18:54:20 rxzBIT6f
成りすましの嫌がらせですね。わかります。
482:神も仏も名無しさん
10/03/21 19:20:24 3ZcmdtXC
すいませえん
その子をインマヌエルと名付けなさいと言われたのに
なぜイエスとつけたんですか？
483:神も仏も名無しさん
10/03/21 19:30:01 n760/2eN
>>478
俺は、むしろ「噛め」と神父に習ったが。
484:神も仏も名無しさん
10/03/21 20:32:55 3FX0wu28
カトリック出版 世のひかり社
URLﾘﾝｸ(www3.kitanet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.aritearu.com)
URLﾘﾝｸ(www3.kitanet.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
485:神も仏も名無しさん
10/03/21 20:50:08 k2/G5lUm
インマヌエルと呼ばれると書いてるけど、インマヌエルと名付けろとは書かれてない。
486:神も仏も名無しさん
10/03/21 21:12:30 3FX0wu28
>>482
旧約聖書の神と新約聖書の神は矛盾しない。
（至聖三位一体 第一位・聖父ＹＨＷＨと第二位・聖子イエズス）
主キリストの御名「イエズス」とは「ＹＨＷＨは救う」を意味する。
新約聖書 ヨハネ福音書「神は一人子を与えるほど世を愛された。」
慈愛は御子が背負い、
厳しさは御父が背負う。
御父ＹＨＷＨの父性を誤解しないように。
我が子（全人類）を思うあまりの
愛の鞭なのだから。
甘やかされた苦労知らずは成長できない。
潔癖症の無菌国家と揶揄された日本は、
肉体的な免疫が弱々しい虚弱体質と、
精神的にも未熟な甘ったれた幼稚で
軟弱なチキンばかりを生み出した。
耳に痛い助言こそが、役に立つ場合がある。
現実的な指摘から反発して目をそらすのは、
未熟な幼児性からだろう。
本当に優しい人は、厳しさをも併せ持っている。
主なる神の優しさは、父の優しさなのだから。
慈愛に満ちたキリストの御言葉も厳しい。
487:神も仏も名無しさん
10/03/21 22:58:31 3ZcmdtXC
>>485>>486
ありがとうございます！すっきりしました
488:神も仏も名無しさん
10/03/22 10:58:36 95VpuiNs
祝別された聖品をそのまま捨ててはいけません。
聖品の処分の仕方は決まっています。
不要になった聖品、御絵、聖像、の処分・処理は
神父様へ御願いしましょう。
489:神も仏も名無しさん
10/03/23 17:38:27 rd9cjjbh
プロテスタントが異端であるという根拠を挙げておきます。
・初代教会から続く伝統的な七つの秘跡が無い。
・初代教会から続く正統的な使徒継承が無い。
使徒継承とは司教の存在を意味する。
分派には司教がいない。
・司祭を叙階できるのは司教のみである。
按手による権能は使徒の後継者である司教のみが有する。
・伝統的に認められていた正典を、
身勝手な独断により聖書から除外したのが分派。
カトリックとプロテスタントでは聖書の巻数が違う。
490:神も仏も名無しさん
10/03/23 18:14:28 Dxog0raO
ミサで「○○による福音、主に栄光」のところで、
頭、口元、胸に三つの十字を・・・
切る司祭と切らない司祭がいるようですが、
どちらでもいいものなのですか？
どちらが多数派ですか。
また、日本以外の国のミサでも皆あの動作しますか？
491:神も仏も名無しさん
10/03/23 18:19:39 rd9cjjbh
>>490
ミサで福音書の朗読前に切る十字は、
司祭ではなく、信徒のほうではないですか？
親指で小さく十字を切るほうが正しくて多数派です。
492:神も仏も名無しさん
10/03/23 18:29:54 Dxog0raO
そうなんですか。
信徒と一緒に切る司祭もいます。
493:神も仏も名無しさん
10/03/23 18:53:30 rd9cjjbh
>>490
動作は西欧から伝えられたものかと思われます。
異常なまでに「和」に執着する
南無アッバミサとかは異常で異端。
宗教と文化は全く別物であり、
救霊は全ての民族に共通して普遍的です。
日本を愛する愛国心と、
教会の伝統的な信仰心は両立できます。
矛盾はありません。
494:神も仏も名無しさん
10/03/24 19:46:39 kbydR3FG
あらW
これ チチモミの雹ぐるんさんなんですか？W
URLﾘﾝｸ(www.img5.net)
495:神も仏も名無しさん
10/03/25 01:26:49 u4So552Q
枝の主日のミサって普段のミサよりも長くなりますか？
＋何分くらいとかわかりますか？
496:神も仏も名無しさん
10/03/25 02:12:02 OodjaNUv
多少長くなる。
497:神も仏も名無しさん
10/03/25 02:17:56 wC8dbhc5
>>495
枝の日の場合、形式が色々あるからそれによって、大まかな所要時間は
多少変わる
498:神も仏も名無しさん
10/03/27 21:11:45 m1HvOQRX
米人英会話教師、教え子女児４０人性的暴行容疑
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
499:神も仏も名無しさん
10/04/13 08:13:19 iZwLaO5y
マタイによる福音書にある，いちじくの木へののろいの意味について
教えてください．
500:神も仏も名無しさん
10/04/13 09:57:32 QbuK5fJT
>>499
当時は果樹に税金が課せられ，実を生み出さない木は切り倒された。
当時のユダヤ人は見せかけは良い木のようだったが、良い実を生み出していなかった。
真の神を崇拝する民と自負していたが、実際は神を無視し無価値な存在となっていた。
イエスはその木を枯らすことにより、ユダヤ人の現状と悲惨な結末を示した。
それ故、イエスは弟子たちに強い信仰の必要性を説いた。
イエスの警告に信仰を持ち、従った弟子たちはエルサレムの滅びの際、助かった。
彼らは信仰を保ち続けることで山のような障害も乗り越えていった。
501:神も仏も名無しさん
10/04/13 21:59:58 iZwLaO5y
>>500
ご回答をありがとうございました．納得しました．
502:神も仏も名無しさん
10/04/15 16:58:32 Ynt/5dI0
>>499
いつまでも実を結ばないキリスト者への警告の意味もあるようです。
光を与えられながら、福音を知っておきながら、
キリストに倣わない者たちは神に呪われます。
神は慈愛に満ちた御方ですが、正義と厳しさの神でもあります。
天国は成果主義です。聖人たちは多大な功績をあげています。
天に宝を積む完徳、功徳、善行、慈悲、優しさ、宣教、などは、
神の目に評価されます。
キリストの道を歩むのは甘くありません。
503:神も仏も名無しさん
10/04/17 10:06:40 5UF/k1JO
教会法によれば、教会維持費と献金は信徒の義務です。
納税と同種のような義務です。
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
貧困などの事情がない、理由なき献金の拒絶は大罪です。
御聖体の製造費、キリストの代理者（司祭）の生活費、
照明やトイレなどの光熱費、聖堂の建築費と維持費、
聖品・用具・用品の購入費、その他の諸経費。
当然のように与ってるミサにも必要経費は掛かっています。
キリストの体（教会）を守りましょう。
504:神も仏も名無しさん
10/04/17 12:31:54 5UF/k1JO
御言葉を理解しやすいようにアレンジしてみる。
不正な管理人の喩え話 新約聖書ルカ16:1-13
〔そのとき、イエスは弟子たちに言われた。〕
《「天主を信じる一人のキリスト者がいた。
この男が模範的な信仰生活を送らずにいると、御心の正義が彼への罰を要求した。
天主は彼を呼びつけて言った。
『お前が犯した罪について咎めたい。今のままでは天国へ入れるわけにはいかない。』
このキリスト者は考えた。
『どうしようか。このままでは天国の門をくぐれない。
地獄へは堕ちたくないし、煉獄での清めに耐え得る根性も無い。
そうだ。こうしよう。天に宝を積むように、私のために祈ってもらえるように、
自分を天国に迎えてくれるような者たちを作ればいいのだ。』
そこで、この罪人はキリスト教を知らない者たちへ宣教して
霊魂の不滅と永遠の救済を教えた。
困ってる人や苦しんでる人へは、優しく接した。
現世に生きる人々への救済と、煉獄の霊魂のためにも祈った。
神は、この駄目な信者の抜け目のないやり方をほめた。
この世の子らは、自分の仲間に対して、光の子らよりも賢くふるまっている。
そこで、わたしは言っておくが、不正にまみれた富で友達を作りなさい。
そうしておけば、天に積む宝が無くなったとき、
あなたがたは永遠の住まいに迎え入れてもらえる。」》
新約聖書 ルカ福音書16:1-13 原文
URLﾘﾝｸ(www3.synapse.ne.jp)
505:神も仏も名無しさん
10/04/17 12:37:46 5UF/k1JO
新約聖書
「憐れみのある人は憐れみを受ける。」
聖母の預言
「愛は罪を覆います。」
聖書で表現されている「負債」「借金」という語句を
「罪」という言葉に置き換えてみると理解が深まる。
罪、負債、代償、代価、苦しみの存在、神へ捧げる断食、贖罪、
これらの関係について熟慮すればもっと深く悟れる。
新約聖書
「全ての負債を払い終えるまで、この者を牢獄から出すな。」
牢獄とは煉獄を意味する。
506:神も仏も名無しさん
10/04/17 13:21:31 5UF/k1JO
占い、呪詛、魔術、などを頼ることのないように。
聖書とカテキズムでは厳しく禁じられています。
シリーズ・関連モノ 呪い系
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
呪詛、魔術、などに詳しいブログ／幻の桜
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
十戒「神以外を拝んではならない。」
至聖三位一体は嫉妬深い神様だから、信頼が弱いと恵みも少ないよ。
「人が、信頼を強くすればするほど、たくさんの恵みが与えられる｣ (1576)。
URLﾘﾝｸ(nowaksvd.nanzankyokai.net)
他宗教と神々、宇宙と大自然や物質など被造物への執着、
自己への過信と自惚れ、占い、まじない、魔術、呪術、
おみくじ、北枕への忌避、４（四）１３などの数字を忌避、
字画、風水、縁起、げんかつぎ【験担ぎ】への固執、ほか。
日本人に馴染み深い風習も、偶像崇拝の大罪に抵触する場合がある。
これらを頼る者は神を信頼していない偶像崇拝。
カトリック信者なら、気に掛けないことだね。
神社仏閣など他宗教の建造物を観光する程度なら問題ないのですが、
（ヨーロッパの大聖堂を日本人が観光する感覚と同じ）
手を合わせたり、拝礼をするのは偶像崇拝の大罪に抵触します。
神社仏閣を普通に観光している欧米の旅行者も偶像崇拝ではありません。
彼らもキリスト者ですが、日本国内のプロテスタント信者よりは、
バランスの良い信仰を持っています。
507:神も仏も名無しさん
10/04/17 14:01:42 5UF/k1JO
>>505
理解を深めるために聖書の御言葉の置き換えと解釈
「負債」「借金」→「罪」
「富」「宝」→「善行」「信心」「善徳」
508:神も仏も名無しさん
10/04/18 09:08:48 kNfvLKTd
御聖体拝領をする際に、体内は空でなければなりません。
なぜなら、主キリストの御体は清いからです。
ミサの一時間前から飲食物の制限があります。
気をつけましょう。
御聖体は噛むことなく、舌の上で湿らせてから
飲み込んで拝領するようにしてください。
509:神も仏も名無しさん
10/04/18 16:29:07 k72bRo1a
神を見た者にしか神を語れない。
御心を語れるのは預言を与った者のみです。
神でもない者が、知ったふうに御心や御言葉を語るのは異常。
被造物の知ったかぶりには呆れますね。
牧師、作家、司祭の空想よりも、
聖座が認めた聖人のほうに根拠があるのは明白。
御出現を受けた聖人様は多いですよ。
聖ファウスティナに御出現した本物の主イエズスと
異端者が空想で描くイエスは全く別物で乖離しています。
以下のリンク先が主キリストの本来の御姿です。
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、
わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。その代わりに、
わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(nowaksvd.nanzankyokai.net)
URLﾘﾝｸ(www.paulus.jp)
URLﾘﾝｸ(mercy.cart.fc2.com)
510:神も仏も名無しさん
10/04/18 17:04:09 k72bRo1a
>>509
旧約聖書 十戒
「神の名をみだりに唱えてはならない。」
「神以外を拝んではならない。」
「偶像を作ってはいけない。」
無責任に「神様の御心です。」などと言うな。
あなたは神か？神にでもなったつもりなのか？
聖書の御言葉の解釈も同様だ。
異端者は都合よく曲解する。
空想で作り出した神は偶像です。
神の御言葉と御心を我が物のように扱ってはならない。
十戒を読み直して心に刻み込め。
511:神も仏も名無しさん
10/04/19 22:39:31 OWH0MiSy
あなたの そばに 雹ぐるん ID:5UF/k1JO ID:kNfvLKTd ID:k72bRo1a ID:rb7CzC3q
／￣￣￣￣ζ ミ
/ ,―／ ￣~雹~＼
/ ／ / ／ ＼＼
|＿/ ||| (･) (･) ｜
(6 ￣(6------◯⌒つ ｜
| ｜ ＿||||||||| ｜ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼ ／ ＼＿/ ／ ＜ ぼく精神分裂カトリックｗｗｗｗ
／| ＼ ＼＿＿＿_／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿
雹ぐるんご利用ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀｰ
HOST: nttkyo******.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹ぐるん言う「君が僕の目の前で殴られ刺されても、僕は本気でせせら笑うでしょう。ｗ」
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんの特徴
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
２チャンネルでひとりごと それは 雹ぐるん
512:神も仏も名無しさん
10/04/20 11:11:01 4CW2V1eZ
教会学校のリーダーが、うちの子の事で
「障害者だし嫌いだから来ないで欲しい」と言いふらしていたと、耳に入った
とても悲しいそのような事をイエスがお喜びになるでしょうか
513:神も仏も名無しさん
10/04/20 19:38:05 PmbtnMCV
新約聖書に収録されてるパウロ書簡について質問ですが、
あれは形式上ではパウロが執筆したってことになってるんですよね？
あれら以外にも、他にもパウロが執筆した文章は残っているのですか？
残っている場合、その文章らはどういう扱いになるのですか？
514:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:29:17 pNntX0z4
反キリストは、見せしめの為にクリスチャン(特にカトリック信者)の首を切り落とす。
もう時期溢れ返る鮮血で通りは真っ赤に染まるだろう。
515:神も仏も名無しさん
10/04/21 18:57:45 ywBZjyeu
>>513
パウロの黙示録という外典・偽典がありますが、
別人が書いたものという説が濃厚です。
ただ、読んでみる価値はあります。
地獄の描写には永遠を考えさせられる迫力があります。
図書館などで読めるはずです。
516:神も仏も名無しさん
10/04/21 19:38:54 Tn+x2IG+
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
517:神も仏も名無しさん
10/04/22 16:33:22 o9QxDKSd
信徒になりたくてミサに行き初めた人間です。
勝手が分からず片隅でとりあえず座ってます。
いいのかな？
誰も知ってる人もいないし、部外者がいてもよいか不安です
518:神も仏も名無しさん
10/04/22 17:55:59 HhW09QJP
共に祈りたい方はどなたでもミサにいらしてください。
但し、ご存知のように聖体拝領できるのはカトリックの洗礼を受けた信者のみです。
洗礼を受けて信者になることを望まれるのなら、掲示板に入門講座の案内が
出ていると思いますので受講希望を司祭に申し出てください。
優しそうな人に教会に来たばかりだと伝えることをおススメします。
URLﾘﾝｸ(yurigaoka.info)
ミサや教会のことはカトリック教会のHPで検索してみられては。
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
519:神も仏も名無しさん
10/04/24 12:29:43 /KG/0sjX
>>517
入門講座があれば行けばいいです。
無ければ神父さんにたのみましょう。
知り合いも出来るし、洗礼も後で受けれて信者になれる。
520:神も仏も名無しさん
10/04/24 22:19:43 gWYmYRtP
初めまして。質問させてください。最近、教会に行き始めたものです。
洗礼は受けてません。私は主に、土曜の夜の主日ミサに行っているのですが、
そのミサに来ている信者さん達が、「聖霊刷新運動」とか、「マリア神学」
とかいうものにはまってる(？)人たちが多いようなのですが、
この二つは、どのようなものなのですか？
これは、あくまで、私個人の印象なのですが、何となくちょっとディープな感じがしてならないのですが…。
カトリック教会って、こんなものでしょうか？
521:神も仏も名無しさん
10/04/24 22:36:39 zX2QqOio
最近、教会に行き始めたのに「聖霊刷新運動」とか、「マリア神学」
などと耳慣れない言葉をよくご存知ですね。
まず、ググってみたら？
522:神も仏も名無しさん
10/04/24 23:02:10 gWYmYRtP
>>521
すいません。説明不足でした。今回質問させていただいた理由は、
そこの信者の方に、「聖霊刷新」とか、「マリア神学」とかの集まりに
誘われたからです。私は、そのようなものの知識はゼロなんで、
ここに質問させていただきました。
523:神も仏も名無しさん
10/04/24 23:56:01 1fXDtHT0
「聖霊刷新運動」というのはプロテスタントから始まったオカルトまがいの運動で「人の頭上に神の霊（聖霊）が下られてその人が知らない国の言葉を話す」現象が特徴。
別名「聖霊降臨運動」「カリスマ運動」
彼らは「聖霊」と決め付けるが本当に聖霊かわかったものではない。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
近づかないほうが無難。
524:神も仏も名無しさん
10/04/25 00:09:41 IQKnKKCw
>>523
ありがとうございます。やはり、私の直感が当たった感じですね。
カトリックのなかでは、「聖霊刷新」は一般的なものではないのですね。
少し安心しました。
ところで、先ほども書かせていただいた、「マリア神学」とは何ですか？
マリア様は神様ではない、と思うのですが、なぜ、マリア神学、
っていうものがあるのでしょうか？これもやはり、怖いものなのですか？
525:神も仏も名無しさん
10/04/25 00:46:43 bQwsR7/Z
それだってググればWikiで出てくるでしょうに…
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを見る限り発祥は正教会ってことになるのか？
ま、神学の定義は曖昧なんだし、この際キリスト教に関する学問一般は神学だと思っておけばいいでしょ。
研究サークルみたいなもんだろうしペンテコステ運動みたいなキチガイみたいな儀式はないと思うけど
やばいと思うんだったら別の教会に移ればいいでしょ。
526:神も仏も名無しさん
10/04/25 01:20:44 bQwsR7/Z
どこの教会までかは問わないけど、イグナチオのようなマンモス教会だと仮定して
人がいっぱいいる分、良い人にめぐり合える可能性も高いけど
その反面でやばい信徒も中にはいるからその点は覚悟しておいたほうがいいね。
527:神も仏も名無しさん
10/04/25 16:59:17 /LeyKiDd
つまらん番組しか作れないし
パチンコのＣＭ垂れ流しているような売国放送を誰が観るんだよ
バーカ
528:神も仏も名無しさん
10/04/25 19:21:25 1XWtZg9r
ミサの席につくのを、遠慮がちに後方で居るのは良くない。
前方の席から埋めたほうが良いものだし、
なによりも、キリストの代理者へ近付いて
積極的に与かる姿勢が実直な信仰心。
主に喜んで触れて癒された病者のように、
代理者である司祭にも近付いてミサに与かること。
529:神も仏も名無しさん
10/04/26 00:27:10 TqJIfdxI
106 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2010/04/25(日) 18:38:21 ID: M2UIXlHd
詩篇については、まともな注解書が日本語では入手できないのが現実。
大雑把な解説をした本を読むほうがマシ。
外国語の注解まで手をのばすつもりなら話は別だが。
530:神も仏も名無しさん
10/04/26 11:30:01 QF7UyKap
42: 名前：通りすがり♂投稿日：
SH903i 8981100000371685118f
>>40
千〇程度の客入りで売れっ子？ギャハハ
40なかばのおばハンやんけ。ﾎﾝﾓﾉの売れっ子はサイトを使って他人を陥れるよりも自分を磨いとるわ
子供が高校出たら引退しなよ～ﾌﾟｯ
他のネタも披露しよか？
お･ば･さん♪
キモイやつやな。
kinのなかま へんたい
531:神も仏も名無しさん
10/04/26 22:08:40 LsaLLIPZ
>>524
「聖霊刷新運動」ではこれと似た奇妙な光景が普通に見られるから
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
532:神も仏も名無しさん
10/05/05 01:24:51 8lKophLW
キリスト教、特にカトリックでは、祈りを現世利益につなげてはいけないという教えがあると思います。
でも、尊敬するマザー･テレサの、こんな話を聞いたことがあります。
「どこに行ってもカメラを向けられることに嫌気がさしていたとき、“フラッシュがひとつ焚かれるたびに、貧しい人が幸せになりますように”と神に祈ることで、カメラに笑顔を向けられるようになりました。」
これは、厳密に言えば現世利益を祈ることにならないのでしょうか？しかも、神と取引しているようにも見えます。
それとも、自分以外の人の利益を祈るのなら許されるんでしょうか？
533:神も仏も名無しさん
10/05/05 01:36:59 XrqgJEWH
質問の意味がわかんないんだけど
そんなこと言ってたら身内や友人の病気や怪我の回復を祈る事だって現世利益って事になるわな
534:神も仏も名無しさん
10/05/05 01:53:15 XrqgJEWH
ついでにいうけど、あんまりカトリックに偏見持つなってｗ
幸せを追求するのは人間誰しもが持つ性。
現世で不幸なら不幸なほどあの世で幸せになれるとか
これエホバの証人のクソ教義だぞ。
535:神も仏も名無しさん
10/05/05 10:44:48 LfpgYXLA
聖品（ロザリオやメダイ）を祝別していただくというのは、
いつの時代からどこで始まりましたか？
536:神も仏も名無しさん
10/05/05 19:50:59 +7t71fTl
>>532
>キリスト教、特にカトリックでは、祈りを現世利益につなげてはいけないという教えがある
たぶんないよ。神は幼稚な人の神でもあるし
小中学生の神でもあるから現世御利益を祈ってもいい。
私も株式のチャートを指でなぞって「神様、ここまで上げてください」と泣かんばっかり
に祈ったことがある。
ただ神は祈る前から髪の毛のみならずナニの毛の本数まで御存知なので、
基本的に祈りは感謝が９割を占めるようになるね。
537:神も仏も名無しさん
10/05/05 23:34:16 8lKophLW
>>533
>>534
>>536
ご回答ありがとうございます。自分は少し難しく考えすぎていたようです。
538:神も仏も名無しさん
10/05/06 11:39:13 TmcFJUH9
司祭招命の祈りは古くからの祈りでしょうか？
539:神も仏も名無しさん
10/05/07 02:19:57 LXfT6dlV
>>535
最初に祝別という習慣が始まったのは、マグダラのマリアがローマ皇帝に赤いイースターエッグを送った事かららしい。
その延長上でいつの間にかロザリオやメダイも祝別されるようになったらしいが、明確な時期とか場所はよくわからん。
540:神も仏も名無しさん
10/05/07 15:50:59 UKNpTYAd
>>532
カトリック信仰の目的は、
死後の来世における霊魂の救済ですが、
現世利益も否定していません。
秘跡の一つに「病者への塗油」がありますし、
主なる神を、父親のように信頼して依り頼む、
祝福や祈願などもあります。
合格祈願や家族の健康と平和、
困難への問題解決などを、
祈る例もあるでしょう。
成人式や七五三のミサなんてのもあります。
聖人伝には御加護や神罰らしき記述が残されています。
聖ドン・ボスコの伝記には
神罰や御加護などの奇跡が著述されています。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
541:神も仏も名無しさん
10/05/08 13:41:38 uMWn9fXY
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
主日ミサ あなたの隣は 雹ぐるん ID:UKNpTYAd
∧＿∧
（´Д｀ ）＜視界に入ってきただけでもぶっ刺すんで。
.＿＿／￣￣￣￣ ￣￣￣￣）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〃 .／／￣￣￣/ 雹 /..￣￣￣/ / 〃⌒i
| ./ / / / / / i::::::::::i
＿＿＿＿| .しU /⌒＼./ / / | ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
[__]＿＿＿| / /-､ .＼_. / Uし' ［＿］ |
| || | / /i i / .| || |
| ||＿__＿|＿___/ / .| .|＼＿ノ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿. | || |
|（＿＿＿_＿ノ /＿| |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_. | || |
| LLLLLL.／ __）L_| |LLLLLLLLLLLLLLLＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬＬ. .| ||＿＿＿__」
| || (＿／ / i | || | ||
|_|| ／ .ノ |_|| |_||
(＿／
雹ぐるんご利用ﾌﾟﾛﾊﾞｲﾀｰ
HOST: nttkyo545053.tkyo.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
雹ぐるん言う「オレはてめえらより尊い。ｗ」
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
雹ぐるんの特徴「聖イグナチオ教会の右側に着席」
URLﾘﾝｸ(www13.atwiki.jp)
２チャンネルで神学者面 それは異端者 雹ぐるん
542:神も仏も名無しさん
10/05/09 17:54:31 X2EjWEt3
>>538
召命の間違いでした．
543:神も仏も名無しさん
10/05/15 08:42:19 2B1A3qAT
旧約に収録されている文学書も神の言葉なんですか？
544:神も仏も名無しさん
10/05/22 16:14:41 0eCX2YFp
なぜか日本のクリスチャンって南京大虐殺や従軍慰安婦の証言は信じても
キリスト教による日本人奴隷50万人の証言は信じないんだよね
545:神も仏も名無しさん
10/06/06 16:54:06 1K+qHSYB
アグノスティックだけど、十字を切って祈ったり食事の前にお祈りしていいんですか？
あと食事の前のお祈りって趣旨があっていれば自分の言葉でもいいんでしょうか？
546:神も仏も名無しさん
10/06/14 05:42:52 IFWY275a
>>545
食前の祈りはありますよ。
定型文の祈祷は、洗練されているので
私は、そちらのほうを好んでいます。
カトリック祈祷書『祈りの友』に
数種類の「食前の祈り」が載っています。
もちろん、食後の祈りもあります。
547:神も仏も名無しさん
10/06/14 10:43:24 H4cJmvPw
>>545
アグノステッィクて何ですか？
548:神も仏も名無しさん
10/06/14 11:00:47 IFWY275a
>>545
食前の祈りはありますよ。
定型句の祈祷は、洗練されているので
私は、そちらのほうを好んでいます。
カトリック祈祷書『祈りの友』に
数種類の「食前の祈り」が載っています。
もちろん、食後の祈りもあります。
カトリック祈祷書 祈りの友
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
549:神も仏も名無しさん
10/06/22 17:09:59 IGZoYR/F
多宗教や仏教に関しては非寛容な組織なのですか？
550:神も仏も名無しさん
10/06/22 17:28:44 dfMnaiEq
>>549
カトリック教会は、宗教的包括主義という立場です。
詳しくは、以下のリンク先を参照のこと。
宗教的包括主義
宗教的包括主義（Inclusivism）とは、他の宗教の存在を認め、
その教えに一定の価値があることを承認するものの、
究極的な自宗教の優越性への信念は放棄しない思想である。
この場合他の宗教は自宗教の理想を一段劣った形で伝えるものとみなされる。
宗教的包括主義は、他宗教を表立って攻撃せず、
その教えに一定の価値があることを承認し、
尊重するという点で宗教的排他主義とは異なる。
しかし、自宗教の絶対的優越性への信念を放棄しない点で
宗教多元主義とも異なる。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
551:神も仏も名無しさん
10/06/22 23:56:51 mYU636MW
カトリックはマリア崇拝するんですか？
何を考えて生きているんですか？
552:神も仏も名無しさん
10/06/24 14:02:33 rL4er3e3
質問します。
＞キリストは多くの罪のために一つの永遠のいけにえをささげた後、神の右に座し、 それから、
＞敵をその足台とするときまで、待っておられます。
と聖書に書かれているそうですが、
（１）キリストは罪を犯した人々を赦して下さる方なのですか？
（２）それとも罪を犯した人々と一緒になって、神様に謝って下さる方なのですか？
553:神も仏も名無しさん
10/06/24 14:14:58 rL4er3e3
もう一つ、質問します。
キリストとイエス様の関係が解りにくいので、正確に教えて下さい。
例えばこんな風に受け止めることは間違っていますか？
つまり、初期のキリスト教はイエス様個人に対する信仰であったが、時代と共に多様な国と文化の人々が
入信するようになったので、一個人としてのイエス様ではなくて、より広い意味での救い主としての
キリスト像が観念されてきた。
だから、
〔キリスト〕⊇〔イエス様〕 ⊇：部分集合を表す数学の記号
上記は、①イエス様はキリストであり、かつ
②キリストはイエス様と同じ存在であるが、
③キリストとイエス様を完全に同一であると断言してしまうと、誤りとなる。
という意味ですが・・・、こういった理解で良いのでしょうか？
554:神も仏も名無しさん
10/06/24 14:36:22 rL4er3e3
聖書を聖典として依拠しているキリスト教には、
「アダムとイブの時代に発生した『原罪』というものを、現在に生きる私たちも背負っている」
という教えがあります。
ところが旧約聖書を聖典として認めているユダヤ教やイスラム教では、この『原罪』という
考え方は支持されていないとも聞いたことがあります。
どうして同じ聖典に依拠している宗教でありながら、教義の重要な部分において、このような
大きな差異が発生しているのでしょうか？
555:神も仏も名無しさん
10/06/24 15:11:11 rL4er3e3
キリスト教が説くところの「罪」の範囲について教えて下さい。
具体的には、
１．キリスト教は輪廻転生の思想を否定していますので、仮に個々人に罪が発生しているとするならば、
それはその人がこの世に誕生してから死亡するまでの期間において犯した過ちに限定される、
ということになりますが、この理解で間違いありませんか？
２．宗教によっては、その人の祖先からの罪はその子孫に引き継がれる、といった発想をしている
ところもあるようですが、この考え方をキリスト教としては明確に否定しているのですか？
３．キリスト教では、人の集まりである特定の団体や国家といった存在にも罪が発生すると
説いているのですか？
もしそうであるならば、罪を発生させた当該団体や国家と、その構成員である個々人とでは、
両者の関係において、どのように罪が発生するのですか？
556:神も仏も名無しさん
10/06/25 18:24:58 CzWwc4pn
質問します。
聖書にある三位一体の神とは、
（ア）罪を犯した人々を、ご自身でお赦しになる権能を持たれた神様ですか？
（イ）それとも、罪を犯した人々の赦しを、絶対神にお願いして下さる神様ですか？
557:神も仏も名無しさん
10/06/25 19:05:08 e20/ZRjm
>>552 >>556
１．御子キリストは、
罪が無いのに十字架によって人類を贖罪されたので、
罪を赦す権能があります。
２．神への弁護者は、聖母マリアや諸聖人のほうが適役かもしれません。>>551
なぜなら、主キリストは、公審判（最後の審判）において
正義の審判者となる、とヨハネ黙示録にて明確に宣言されているからです。
キリストは神であり、審判者です。
558:神も仏も名無しさん
10/06/25 19:14:34 e20/ZRjm
>>553
新約聖書の聖福音書によると、
主キリストの直弟子である使徒たちは、
イエズスを救世主だと、明白に認識していました。
つまり、後から創作で追加されたものではなく、
当時のリアルタイムで神だと信仰されていました。
論拠となる御言葉を示しておきます。
新約聖書 聖福音書
「では、あなた方（使徒たち）は、私（イエズス）を何者だと思うのか。」
「神の子 救い主です。」
「今のことを口外してはならない。」
以上の御言葉を作り話だと仮定すると、
偽りを禁じるキリストの教えに反します。
偽りが混ぜられた神聖な福音など、
破綻した矛盾に陥ってしまいます。
結論として、最も神聖な教えであるならば、
後の創作という偽りを混ぜた誤魔化しでは通用しないので、
信仰心に照らし合わせて、真実だと受け取るのが教会の立場です。
559:神も仏も名無しさん
10/06/25 19:20:21 e20/ZRjm
>>554
聖典が同一でありながら、
宗教が異なるという矛盾に気が付いてください。
異教というだけで、聖典の扱いや解釈が違ってくるのです。
日本の仏教で例えるならば、
日蓮正宗と創価学会は、なぜ違うのでしょうか？
経典の扱いが異なるからでしょう。
560:神も仏も名無しさん
10/06/25 19:31:08 e20/ZRjm
>>555
１．はい。仰るとおりです。犯した罪は自己責任です。
しかし、罪の負債を消す手段として、
赦しの秘跡や免償などを信心しています。
当人同士で和解の勧めや、
善行や苦難で帳消しにするとも教えています。
新約聖書 「慈愛は罪を覆います。」
２．人祖から引き継がれた罪が原罪であり、
原罪は洗礼の秘跡で消去できます。
全人類の罪を十字架で贖ったのが、主キリスト御自身です。
洗礼などの秘跡は、主による贖罪の以降に、
有効となり、生じました。
３．連帯責任のような不条理はありませんが、
旧約聖書などでは、国家単位での神罰が記録されています。
現代でも、虐殺によると思われる中国の大地震、
キリスト教徒への迫害後に生じたインドネシアでの津波、
民衆と僧侶への発砲の後に襲来したミャンマーでのサイクロンなど、
偶然とは思えない神罰が起きています。
561:神も仏も名無しさん
10/06/25 20:12:16 CzWwc4pn
たいへん丁寧に解答くださり、感謝しています。
560-3は、本当に恐ろしいことですので、自戒しなければいけませんね。
少し質問を続けさせて頂きます。
イスラム教では、造物主である絶対なる神は被造物である人間にかかったり受肉することは無い、
と説明しているそうです。
また、人は人を裁くことは出来ず、人間を裁いたり赦したりできるのはただ神の権能のみによる、
という説明を聞いた記憶があります。
ですから
＞１．御子キリストは、罪が無いのに十字架によって人類を贖罪されたので、
罪を赦す権能があります。（>>557）
のご説明には、なかなか理解が難しいのですが、この点についてどのように考えたら良いのでしょうか？
もし、仮に「イエス様が罪を犯した人々と一緒になって、神様に謝って下さる方」であったならば、
納得がいったと思うのですが。
562:神も仏も名無しさん
10/06/25 20:26:34 e20/ZRjm
>>561
被造物である人間が、
地獄という刑罰を恩赦（赦免）される代わりに、
人類による罪の負債を、贖い主が、
我が身と引き換えに払ってくれた、と
表現しておきましょう。
理解を深めるために、
現代社会の事例として置き換えてみます。
罪の負債を保釈金とでも見立てましょうか。
無一文の囚人へ、保釈金を無償で支払ってくれた者は、
恩人として該当します。
保釈金という表現では、生ぬるいと思うのならば、
恩人が身代わりに刑罰を受けたとでも仮定しましょう。
この恩人は、無一文の囚人へ対しての、
優位的な権利を持つ、となるわけです。
あなたが犯した罪なのに、私が背負ったのだ、という優位です。
この優位性が、罪の赦しと罰という贖い主の権能に繋がります。
なんか、わかりづらい喩えになってしまって、すみません。（笑）
563:神も仏も名無しさん
10/06/25 20:49:43 e20/ZRjm
皆様、こちらのスレッドも読んでみてください。
カトリック信仰の教義（ドグマ）を、まとめてあります。
【東京】ｶﾄﾘｯｸ麹町・聖イグナチオ教会【四谷】2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
564:神も仏も名無しさん
10/06/25 20:50:47 CzWwc4pn
お返事ありがとうございます。もう少し質問させてください。
>>559で、
＞聖典が同一でありながら、
宗教が異なるという矛盾に気が付いてください。
＞異教というだけで、聖典の扱いや解釈が違ってくるのです。
実はここが質問したい中心の部分です。
聖書は神からの啓示によって成立した聖典とされていますので、宗教や立場が異なる事によって
異なる解釈が発生することを許容されていることに、とまどいを感じています。
例えばイスラム教ではイスラム法学者によって厳格にコーランに対する解釈が定められると聞きました。
キリスト教では、聖書には直接の記載がない「原罪」や「煉獄」の教えが組み入れられています。
神からの預言や聖典を絶対とする立場も有ろうかとも思いますけど、これは、あえて
宣教する上において耳目に入りやすい説明方法を採っている、という理解で良いのでしょうか？
565:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/06/25 20:54:50 F3uewmm9
>>564
イスラムが厳格だってwww
飲酒おｋや聖者崇拝してるところも多いのに？www
566:神も仏も名無しさん
10/06/25 20:56:52 CzWwc4pn
>>563
教会のスレを紹介して下さり、ありがとうございます。
そちらに移動します。
567:神も仏も名無しさん
10/06/25 21:02:14 e20/ZRjm
>>564
解釈の根拠となる事例を挙げましょう。
問題点は真偽の精査です。
１．聖典を、人の頭で理解して他者に説明するために、
人為的に教義をまとめた曲解なのか。
２．聖典を、神や聖人などの、
人知を超えた存在に助言を与えられたうえでの、
神秘主義を交えた解釈なのか。
３．神秘主義のように見えて、邪霊／悪霊によって騙され、
解釈を捻じ曲げられた異端、誤謬、なのか。
だいたい、この三通りに分けられると思います。
568:神も仏も名無しさん
10/06/25 21:06:22 e20/ZRjm
>>565
煽りばかりで回答は無しですか？
ずいぶん冷淡ですよね。
論争は好むけど、
助言や回答は全くしないなんて、
愛徳の欠如です。
侮辱するくらいなら、答えてあげればいい。
569:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
10/06/25 21:10:54 F3uewmm9
>>568
いまさら義人ぶるな偽善者雹wwww
570:神も仏も名無しさん
10/06/25 21:14:35 e20/ZRjm
>>564
解釈が相違する事例を挙げておきました。>>567
571:神も仏も名無しさん
10/06/26 06:39:20 dmOqt4yG
>>555
> ２．宗教によっては、その人の祖先からの罪はその子孫に引き継がれる、といった発想をしている
> ところもあるようですが、この考え方をキリスト教としては明確に否定しているのですか？
人祖のみが犯した罪である原罪を、
連帯責任のように全人類が負うのは変だ、という疑問を
よく耳にします。
しかし、神なる主が、御自ら贖い主となり、
原罪を洗い清める秘跡を制定されたことで、
この問題は解決された、と教会は教えています。
572:Thérèse de Lisieux
10/06/26 08:02:32 PZbD28zf
>>569
あら！さろめおだぁ様！ 今日も嫌がらせ吐きに出没ぅ？
｡ﾟ(ﾟ^ヮ^ﾟ)゜｡ｱﾊﾊﾊﾊﾊ
573:Thérèse de Lisieux
10/06/26 08:07:33 PZbD28zf
祈願 主よ、世を去りたるさろめおだぁの霊魂を主の御手に委せ奉る。
かれが世にありし間、弱きによりて犯したる罪を、
大いなる御あわれみもて赦し給え。
われらの主キリストによりて願い奉る。▲アーメン。
（ ＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ