09/09/26 19:31:57 8Ddm8VoK
生き返ったりするのは、アンビリーバボーの番組で奇跡が多発してるのが分かるでしょう。
信じられないだろうが、実際起きたのも事実だ。
237:神も仏も名無しさん
09/09/26 20:00:30 wSuKHYmS
>>227
うん。
238:神も仏も名無しさん
09/09/26 20:01:50 wSuKHYmS
>>232
いない証拠を見つけるのは、いる証拠を見つけるより困難だぜー。
239:神も仏も名無しさん
09/09/26 20:02:49 wSuKHYmS
>>231
他に楽しみがない奴らなんだよ。
憐れんでやろうぜｗ
240:神も仏も名無しさん
09/09/26 21:27:40 dIVmXM+v
神やらヒーローものに憧れるのは幼稚園までにして～(;´∩｀)
241:神も仏も名無しさん
09/09/26 21:29:49 pSuWu7vW
>>236
あんまり沢山起こると奇跡じゃなくなるよ。
242:神も仏も名無しさん
09/09/26 21:30:08 cKNN1hwM
無い証明は難しい。 だから、有る証明をして欲しい。
虚時間が存在するという証明を出来るのか？
無から有が生じた実証は在るのか？
無から宇宙は生まれない。
よって、創造主である神は存在する。
超越者には初めがなく、永遠の昔から存在する者である。
神の御名ヤハウェとは「存在する者」を意味する。
至聖三位一体「私はアルファでありオメガである。」
神以外の全ての存在には初めがあり、
初めがあるということは、それ以前に無であった期間がある。
これが創造主と被造物の絶対的な差であり、
神は全ての存在を超えた唯一の超越者なのです。
ホーキングの宇宙論は数学上のテクニックを用いた詭弁。
虚時間なんてモロに数式のみの概念。
物理法則を表現した公式などは、
数式を後付けで当てはめた便宜上の説明にすぎない。
数式で表すのは都合が良くて、 人が理解しやすく便利だからというだけ。
もともと引力に形はないんだよ。
ニュートン力学の運動方程式が万有引力を生じているのではなく、
普遍的な物理法則はアイザック・ニュートン以前から存在していた。
科学盲信の唯物主義は時代遅れということだ。
物が落ちるのを見て、ニュートン力学や数理式などを、
わざわざ頭に思い浮かべることはしないだろう。
その場面を、そのままありのままに目撃しているはずだ。
キリストの時代にもリンゴは木から落ちていた。
太陽の内部で核融合反応が起きているのを
知っていても知らずとも、日は昇り、大地を照らす。
新約聖書「大きな者にも小さな者にも日の光は平等である。」
243:神も仏も名無しさん
09/09/26 21:47:26 dIVmXM+v
進化論を教えず創造論を学校で教えろと騒ぐ宗教患者
中絶医を射殺する宗教患者
何の罪もない女性を魔女だと決めつけ火炙りにする宗教患者
宗教利権にしがみ付き科学者に妨害する宗教患者
それでも地球は回っている
244:神も仏も名無しさん
09/09/26 21:56:50 cKNN1hwM
不信仰な無神論者の要求
「無い証明をするのは難しい。だから在る証明をして欲しい。」
（無神論を証明することは難しい。信仰者が神の存在を証明してください。）
神と霊の存在を証明するには、物理法則を超える奇跡を示せばよい。
不治の病の癒しから、目に見える霊的存在まで、
様々にあるが、いずれも主観的事実である場合が多い。
それならば、客観的事実による紛れもない現実を表そう。
全ての人たちを導き、招き入れるのが主の御心なのだから。
構造力学の常識を超えた建造物
Loretto Chapel ロレットチャペルの螺旋階段
URLﾘﾝｸ(www.uswest.tv)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
腐敗しない御遺体 聖ベルナデッタ
URLﾘﾝｸ(www7.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www10.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.pluto.dti.ne.jp)
腐敗しない御遺体 聖ピオ神父
URLﾘﾝｸ(therese.fc2web.com)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
245:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:15:48 pSuWu7vW
欧米のエンバーミング技術ってのはなかなか凄いもんだね。
246:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:35:41 cKNN1hwM
カトリック教会のカテキズム
3,780円(税込)
日本カトリック司教協議会 教理委員会 編
A5判 上製
872ページ
ISBN4-87750-101-0
Cコード：C0016
カトリック中央協議会
本書は教皇任命による教皇庁諸庁の要員からなる委員によって編纂された
「使徒継承の信仰に関する新しい権威ある解説書」
（教皇使徒的書簡｢大きな喜びをもって｣）です。
聖職者や修道者ばかりでなく一般信徒にとっても、
信仰生活の助けとなるテキストとして
「カトリックの信仰と教理とが誠実に体系的にまとめられ」（同前）ています。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
247:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:40:00 cKNN1hwM
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
販売価格: 210円 (税込)
煉獄とは何か？
その中で何が起こっているのか？
霊魂がそこへ行くのを誰が決めるのか？
そこへ入る原因となるのはどんな罪なのか？
どんな方法で霊魂を煉獄から救い出せるのか？
どうすれば煉獄に行かないで済むのか？
自殺した人、子供、他宗教の人はどうなるのか？
この本は空白を埋めるものです。
実に、現代、これらの現実についてもうあまり教えていないのです。
著者: シスター・エマヌエル
ISBN: 4-88382-012-2
発行: 高間友の会
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
248:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:41:46 cKNN1hwM
’８６・９・２８
今日、イエスは一つのはっきりした霊的直観を下さいました。
どこか分からない沼地らしいところで、あたりに人が誰もいません。
私の霊は迷子になってしまったようです。
その時主が枯れ木の間を探して下さっているのが見えました。
ここです、私、イエスです、
あなたが見つかった、おいで 戻る道を教えよう。
私の声を聞きなさい、私 イエスは道です。
迷子になったと感じるたびに呼びかけなさい、
あなたのところに来て 道を教えよう。
私は 道 です。
URLﾘﾝｸ(tenshikan.jp)
249:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:46:21 8W/jaSzG
やれやれ。
嘘が突き通せないとなるとコピペ発作かよw
250:神も仏も名無しさん
09/09/26 23:13:18 kdDQj2gL
そいつは物理板や哲学板でもアホなコピペを繰り返してるバカだww
251:神も仏も名無しさん
09/09/26 23:26:23 4Q78vzgm
さあ目をつぶって寝てごらん
どーでもよくなるから、何も考えずにすむよ
そのまま起きないのが死さよかったな
いつまでも寝ていられて、疲れてるんだろ？
252:神も仏も名無しさん
09/09/26 23:28:32 kdDQj2gL
くだらね～
253:神も仏も名無しさん
09/09/27 03:01:34 nK2zJRpD
>>242
いきなり、自分で前提を覆しておいて
何を言いたいんだ？
無からなにも生じないなら
神だっていないだろうに。
文章的におかしいだろ、それじゃ。
そして神がいるなら、それはもう『無』じゃないだろうに。
よく聖書を読め。
最初にあったのは、無じゃなくて『混沌』だ。あほたれ。
254:神も仏も名無しさん
09/09/27 04:28:54 1MKnVZX5
聖書やら古代神話、寓話などを鵜呑みにする馬鹿
255:神も仏も名無しさん
09/09/28 01:41:03 Hm88LHIJ
無は相対的概念、「絶対無」をイメージすることは不可能。
無から有は生じないゆえ宇宙エブリタイム有。
以上に反論不可能。
256:神も仏も名無しさん
09/09/28 04:00:10 gS9vfrpE
ビッグバン理論で宇宙は無から生まれたと言ってますが・・・
257:神も仏も名無しさん
09/09/28 06:11:29 2ZSfs2Qu
人は神と認識したものを神と呼ぶ
よって神と呼ばれているものが神です
はい存在証明できました
258:神も仏も名無しさん
09/09/28 06:26:11 Hm88LHIJ
>>256
それはビッグバン時点から宇宙が始まったと言っているだけ。
アワ宇宙説ではたくさんの宇宙があるから、無ではない。
259:神も仏も名無しさん
09/09/28 13:45:29 5i+LbyAV
既に分かっている事の範囲で説明出来るものに、 未定義の要素を外挿して
分かったつもりになるのが宗教馬鹿的思考の特徴の一つ。
また、仮説や定義は妥当性の吟味無しに、勝手に恣意できる何でも有りだと
思っている。
その副作用として、議論の最中に用語の定義がコロコロ変わる。
その根本にあるのは、現実と妄想を区別出来ない、事実と願望を分けて考え
られない、 刷り込まれると矛盾があっても自ら疑義しない、修正出来ない、
発達障害、病的幼児性である。
260:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/09/28 14:26:33 aQvDsZHS
では、万物は偶然から発生したのですか？
何らかの意志によらずに、ここまでうまいこと出来ますか？
261:神も仏も名無しさん
09/09/28 14:28:53 a9AxXSTE
宇宙万物は、神の第一声によってビッグバンが起こって３００億年かけて
膨張してきた。
262:神も仏も名無しさん
09/09/28 14:31:26 hkdSJPIC
宇宙万物は現象界の話。つまり我々の生きている世界。
裏側でそれを支えているのが神や神の世界。
神（←この表現が適当かわからない）がいないという場合は、
自分もこの宇宙万物もないと言っているに等しい。
263:神も仏も名無しさん
09/09/28 14:56:43 tFXJ1qb9
>>260
神を否定する人って「偶然でここまでうまいことできます」って言っているようなものだよね。
264:神も仏も名無しさん
09/09/28 15:06:43 tzOkjVJN
神なんかを信じ込むキチガイって、何言ってるかわかんない(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
265:神も仏も名無しさん
09/09/28 15:24:39 bdpHS/Ay
＞神の第一声
言葉遊び
266:神も仏も名無しさん
09/09/28 15:25:44 bdpHS/Ay
＞万物は偶然から発生した
「から」ってどういう意味かな？
267:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/09/28 16:10:54 aQvDsZHS
から、とは初めがあって今があるわけでしょう。原点から始まって今があるわけでしょう。
によって、でも何でもいい。
268:神も仏も名無しさん
09/09/28 16:30:11 SY8v/8ff
神なんかいません。
この世の全ては空飛ぶスパゲティモンスターが創造されました。
空飛ぶスパゲティモンスター様に感謝しないとバチが当たりますよ。
ちゃんとお祈りしましょう。ラーメン。
269:神も仏も名無しさん
09/09/28 16:41:51 ih85G7QH
>>363 視点がそもそも間違い。
現在のような宇宙になったから、人間が存在し、
神だの霊だの騒いでいるだけ。
270:神も仏も名無しさん
09/09/28 16:43:14 ih85G7QH
>>363 ではなく>>263
271:神も仏も名無しさん
09/09/28 17:06:43 lJRuoZ7A
我輩はスパゲティモンスターなるぞ。控えるだべ～！
272:神も仏も名無しさん
09/09/28 17:25:55 a9AxXSTE
>>265
お前、それ歴史的大科学者のニュートンの言葉だぞ・・・ｗｗｗ
273:神も仏も名無しさん
09/09/28 19:27:49 b+2nzpyx
２chのお陰で宗教はもう卒業できた(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
274:神も仏も名無しさん
09/09/28 21:20:11 tzOkjVJN
おめでとう～(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
275:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:04:38 MTXhrjzg
>>267
それじゃただの言葉遊び？
276:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:06:01 MTXhrjzg
>>268
この世のすべてを創造したスパモンが飛んでいた空は誰が作ったの？
277:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:08:27 MTXhrjzg
>>272
誰が言おうと言葉遊びは言葉遊び。
278:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:33:08 a9AxXSTE
>>277
いや、誰でもお前のような非科学的迷信家よりも歴史的大科学者の方を
信じると思うよ・・・ｗｗｗ
279:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:45:48 MTXhrjzg
宇宙の創造者の第一声を伝えた空気はどこにあったんだろうね？
280:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:48:50 a9AxXSTE
そんなあたまの悪い事をいって、象徴的喩えだろうが神の第一声は・・・ｗｗｗ
281:神も仏も名無しさん
09/09/28 23:09:10 MTXhrjzg
では何の象徴だろうね？
282:神も仏も名無しさん
09/09/28 23:21:31 MTXhrjzg
ニュートンだろうがアインシュタインだろうが、彼らのネームバリューが
保証を与えているのではないんだよ。君の賢い頭で理解出来るかな？
283:神も仏も名無しさん
09/09/28 23:54:31 MTXhrjzg
逃走ですか？
284:神も仏も名無しさん
09/09/29 00:04:48 87LEZ8T8
どうやらやはり神は存在しないようです(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
285:神も仏も名無しさん
09/09/29 02:41:20 46EItQUw
神なんかを信じ込むキチガイは気持ち悪い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
286:神も仏も名無しさん
09/09/29 03:17:25 OJT6oDtW
神はいると言えばいる。
いないと言えばいない。
287:神も仏も名無しさん
09/09/29 04:12:29 1KxutMou
>>286
脳内と表現の自由。
288:神も仏も名無しさん
09/09/29 13:13:52 46EItQUw
思い込むキチガイがサリンまく(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
289:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:17:41 AHG1IJ3l
神は愛なり、故に愛あるところに神はましますなり！！！
290:神も仏も名無しさん
09/09/29 14:37:10 0PaV4D4J
愛のサリンカー
291:神も仏も名無しさん
09/09/29 23:40:43 AHG1IJ3l
やはり神さまっているんですね！！！
292:神も仏も名無しさん
09/09/30 10:23:37 ZpOlKc6I
宝くじでも当たったか？
293:神も仏も名無しさん
09/09/30 13:59:15 abS8q3lA
麻薬はやめよう
294:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/09/30 14:10:03 AX1FVWOk
示して申すものが神なり。神自身が人間の前に姿を現すとヤバいので、
モーセを通してもーすとか、します。
295:神も仏も名無しさん
09/09/30 17:29:11 /3nqGTJe
そのモーセすら、少なくとも2人合成の架空人格の疑い。
296:神も仏も名無しさん
09/10/02 11:40:56 KqXgv3Yo
神は存在する、愚かな土人どもよ、神を崇めよ！！！
297:神も仏も名無しさん
09/10/02 11:59:35 vILAKDYy
ぁ
298:神も仏も名無しさん
09/10/02 12:13:39 3628XQJZ
厳格な摂理の支配と、完全平等・完全公平の世界
神は、法則を通じて霊界と宇宙を支配しています。その支配の仕方は機械的であり、正確・厳格であり、そこには
何ひとつ例外はありません。もし神の摂理による支配に例外があるとするなら、神みずからが宇宙全体の秩序を
崩すことになってしまいます。
そうした神の法則の機械性・厳格性は、人間サイドからすると、無慈悲で冷酷な神が存在しているように見えます。
神は人間を愛もなく無慈悲に支配し、どんなに苦しくても手を貸してくれない、というように映ってしまいます。
実際、歴史上の多くの信仰者が、熱心に神を信じながらも途中から神を呪(のろ)い、最後には神に反抗するように
なっていきました。
摂理は一点の妥協もなく、常に機械的な正確さと厳格さをもって万物を支配しています。
この摂理の支配から逃れられる人間は一人もいません。
それゆえすべての人間の間に、完璧な平等と公平が維持されるようになっています。
人間はとかく、神に対して自分への特別な配慮を願いがちです。
しかし法則による厳格な支配は、全人類を完全平等・完全公平に扱うシステムとなっています。
そこには特別な恩寵(おんちょう)もえこひいきもありません。
人間サイドの個人的事情によって、神の摂理が変更させられるようなことは決してないのです。
299:神も仏も名無しさん
09/10/02 15:43:19 KqXgv3Yo
摂理ってあの半島のインチキエロチビ教祖のカルト教団かよｗｗｗ
300:神も仏も名無しさん
09/10/02 19:05:53 hZwTQjke
おまえらの神は、おまえらが死ぬと消える。
存在証明終わり！
301:神も仏も名無しさん
09/10/02 21:40:29 GfgcvkY9
神なんかを妄想して自分に都合のいい解釈してるんだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
302:神も仏も名無しさん
09/10/03 02:36:52 QkzJGGEM
>>292
人間サイドの個人的事情によって、神の摂理が変更させられるようなことは決してないのです。
ふ～ん。では宗教団体は不要でしょう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
303:神も仏も名無しさん
09/10/03 02:40:57 FP9Paiae
決して無いどころか、曲げられっぱなしだろ。
人間はちゃんと物理法則に従ってるから、妄想の法則なんてボキボキだよ。
304:302の訂正
09/10/03 17:16:28 iMi77+RL
失礼しました。↓
>>298
＞人間サイドの個人的事情によって、神の摂理が変更させられるような
ことは決してないのです。
ふ～ん。では宗教団体は不要でしょう(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
305:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 17:19:20 MxTDCw6r
フィリポ福音書によると、この世には完全にいいものも悪いものもありません。
善と悪、光と闇とは兄弟です。
故に二つのものを一つにするとき、私たちは永久となるのです。
世を越えるからです。
306:神も仏も名無しさん
09/10/03 17:19:23 aD4OxfHX
支配と金儲けにいるんですよ～w
307:神も仏も名無しさん
09/10/03 17:34:45 aD4OxfHX
>>305
＞光と闇
それって、光量という1変数のちがいだけですよね？
＞善と悪
全と悪もそんなに単純なことなんですか？
308:訂正
09/10/03 17:35:35 aD4OxfHX
↑
善
309:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 19:16:58 MxTDCw6r
6)光と暗黒、生と死、右と左は互いに兄弟である。それらのものは分離することが出来ない。なぜなら、
（単独的に）善は善ではなく、悪は悪ではなく、生命は生命ではなく、死は死ではないのだから。それゆ
えに、おのおの（の模造）は原初の根源に溶解していくだろう。しかし世を越えたものは永遠に解消でき
ないものである。（むしろそれは初めであり終わりなのだ。。。）
310:神も仏も名無しさん
09/10/03 19:34:20 1DFCPWgk
分離出来るかどうかではなく、1変数、つまり1次元の線型自由度で単純に
記述出来るようなものかと伺っているのですが。
311:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 19:40:06 MxTDCw6r
文字、言葉は記号ですから。一次元なのは模造だからなのです。
複雑なのが単純化するのは、ミラクルってやつでしょうかね。
312:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:26:59 qUHTyg/w
話が全く噛み合ってないのが笑える
313:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:30:41 3K0qAnhT
言葉遊びはどうでもいいんです。
光と闇は光量という1変数だけで決まります。
善悪も生死も同様に1変数で単純に決まるものなのかと訊いているんです。
314:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:34:49 qUHTyg/w
>>313 相手が質問の意味を理解できなければ、
いくら聞いても無駄。
315:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:36:32 3K0qAnhT
この程度の質問の意味が理解出来ないのは池沼でしかない訳だが。
316:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 20:38:52 MxTDCw6r
まあ、あなたの言うこの世の光と闇も、善悪も生死も、一変数で決まるでしょう。
国語の教科書で読んだなあ、生と死は隣り合わせという文章。一瞬で生は死に変わりますね。
しかし霊魂レベル、霊界レベルのそれは、もっと複雑なトリプルスープ方式です。
317:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 20:42:48 MxTDCw6r
一変数は大まかに言えば一次元の中でのわずかな変化でしょう。
例として光量。赤色光で発芽するけど遠赤色光では発芽しませんものね。
Ｎ英知Ｋ教育孝行講座で、見た。
318:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:45:25 3K0qAnhT
＞まあ、あなたの言うこの世の光と闇も、善悪も生死も、一変数で決まるでしょう。
私が言ったのではなくあなたが言ってたのですよ？、光と闇、善と悪、生と死、左と右が
兄弟であると。
319:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:47:32 3K0qAnhT
>>317
光の色は波長の違いで光の量ではありませんが？
320:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/03 20:53:22 MxTDCw6r
ああ、波長ですか。そうだった。
321:神も仏も名無しさん
09/10/03 20:59:34 qUHTyg/w
なんか漫才見てるみたい。
アイジャスがボケ役ね
322:神も仏も名無しさん
09/10/04 16:22:06 JKfsjlyj
頭弱い人が神なんかを信じ込むんだ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
323:神も仏も名無しさん
09/10/04 17:07:49 qUrQnGrn
神は実在する・・・、愚かな糞土人ども、神を崇めよ！！！
324:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/04 17:23:31 3gm9efks
兄弟に向かって、愚か者よと言う者は、地獄の火に投げ入れらる
325:神も仏も名無しさん
09/10/04 17:25:33 qUrQnGrn
そんな事をいう奴が真っ先に地獄の火に投げ入れられるんだよｗｗｗ
326:神も仏も名無しさん
09/10/04 22:55:09 Ph98FK48
私、弱いけど神なんていないと思ってるよ。人間こそ悪魔だよ。
327:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/04 23:00:45 3gm9efks
＞３２６ あなたを作ったのも神だ。それだのにあなたは彼を知らないというか。
聖書、読みなさい。
328:神も仏も名無しさん
09/10/04 23:07:40 Bb3Gr479
神の声が聞こえる人、天使が見える人、
放っておくと大変なことになりますよ。
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
329:神も仏も名無しさん
09/10/04 23:09:57 Bb3Gr479
人間が犬小屋を作ることの方が変わっているのです。
地球も宇宙も犬小屋ではありません。
誰かが作ったものではありません。
騙されないようぬ注意しましょう。
330:神も仏も名無しさん
09/10/04 23:10:50 Bb3Gr479
訂正：ぬ→に
331:神も仏も名無しさん
09/10/04 23:42:03 SBVvmdZD
神様神様チンクルホイ
332:神も仏も名無しさん
09/10/05 12:12:30 RyptO8R/
愛あるところに神はおわします・・・！！！
333:神も仏も名無しさん
09/10/05 13:20:39 2AQl9v16
去れ！愛無き2chに神はおわせまじ
334:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/05 21:17:22 Wi7Js09I
愛を神などとして崇拝するとは。偶像崇拝だな。姦淫だべな。
335:神も仏も名無しさん
09/10/05 21:26:50 7+V8AxDh
過塩素酸アンモニウムでも拝んでおれ
336:神も仏も名無しさん
09/10/05 21:45:28 RyptO8R/
エエーイッ！！！
この愚かで醜い糞土人の無神論者どもめ！！！
お前ら、実在する神をば崇めよ！！！
337:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/05 21:53:14 Wi7Js09I
兄弟に対して「愚か者よ」と言ふ者は、さばきにあふべし
「痴れ者よ」といふ者は、地獄の火に投げ入れられるべし
338:神も仏も名無しさん
09/10/05 21:55:00 gWQDwnbY
神の声が聞こえる人、霊が見える人、
放っておくと大変なことになりますよ。
URLﾘﾝｸ(asyura.com)
339:神も仏も名無しさん
09/10/06 01:40:41 p1ZCkvC2
ポケモンもドラえもんも神も存在しないのに(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
340:神も仏も名無しさん
09/10/06 17:06:26 ZDPv47EA
UFOは存在するよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
341:神も仏も名無しさん
09/10/06 18:07:43 f7I6D0yD
未確認○○だから(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
342:神も仏も名無しさん
09/10/07 15:49:07 KI22cOiI
神を妄想して人に押し付ける人は存在する(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
343:神も仏も名無しさん
09/10/07 17:51:03 TdYbucml
神に対する正しい姿勢
人間が神に近づくためには「神の摂理（法則）」を正しく理解し、それにそって生活を営む
ように努力するしかありません。神に特別な配慮を願うのではなく、自分の方から神の造ら
れた摂理に合わせていくべきなのです。そうした努力こそが、まさに正しい信仰と言えます。
神を信じる者は、ともすると自分の願いが聞き届けられ、特別な配慮が与えられることを期待
します。神によって奇跡が起こされ、他人とは異なる恩恵がもたらされることを祈ります。
敵を懲(こ)らしめ、罰してくれることを祈り求めます。
地上の信仰者の心の内には、常にこうした神への期待・願望が潜んでいます。
しかしそのような祈りは、すべて無視されることになります。
なぜなら摂理を通して世界を支配するシステムの中では、神が直接、地上人の願いに応じる
ようなことはないからです。
神が格別の計らいによって奇跡を起こすようなことは絶対にないからです。
これまで地上人類は、神に自分の願い事を聞き届けてもらおうとする間違った信仰・的外れな
信仰を延々と続けてきました。
必死に神に願い事をすることが熱心な信仰だと錯覚してきたのです。
344:神も仏も名無しさん
09/10/07 18:22:45 WRUDagfk
錯覚も何も、無神論ですが、何か？
345:神も仏も名無しさん
09/10/07 20:25:14 KI22cOiI
神なんかを妄想して、これが正しい法則とか言っちゃうなんて恥ずかしい馬鹿だ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
346:神も仏も名無しさん
09/10/08 01:33:30 esYWs8ag
宗教者って気持ち悪い(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
347:神も仏も名無しさん
09/10/08 20:21:47 esYWs8ag
現実逃避患者だ(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
348:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/08 21:18:46 8GH6Lp83
神はおります。多分に…‥！
349:神も仏も名無しさん
09/10/08 21:57:04 nuhHPFE+
多分に怪しい
350:いやいやいや
09/10/08 21:58:59 qF6BAwIt
いま疑っている人の人生
最悪
351:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:06:29 nuhHPFE+
疑ってない。いないと断定！
352:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:23:54 esYWs8ag
神なんかを妄想してニヤニヤする人生
353:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:46:23 Sz59hdAr
>>343 人間が神に近づくためには
↑↑そもそもこの時点でおかしい 近づく必要も神そのものが、人によって異なる
354:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:51:45 zlcD13b3
>>327い・な・い
死んだら無。
だったらアンタ今から死んで私の所に来なさいよ。
355:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:56:02 Sz59hdAr
聖書も人間のつくった妄想本にすぎない
356:神も仏も名無しさん
09/10/08 23:38:08 l3NXD9/j
古代の破綻したファンタジー
357:神も仏も名無しさん
09/10/09 01:26:54 tizrhPV8
神は実在する・・・、神は愛なりき・・・。
愛あるところに神はおわすなり・・・！！！
358:神も仏も名無しさん
09/10/09 01:32:07 QkIdQ58P
愛無き2chに神はおわせまじ
359:神も仏も名無しさん
09/10/09 02:15:39 iKB4DiL6
神はコロ助なり～
神がおすわりしておもらしなり～
360:神も仏も名無しさん
09/10/09 07:30:56 tbXAl2Gz
神さまの定義って、なんですか？
361:神も仏も名無しさん
09/10/09 09:56:06 jj4/CfGM
コロ助なりー
362:神も仏も名無しさん
09/10/09 10:00:32 d+nZ3FQ3
かみさまいるよ
363:神も仏も名無しさん
09/10/09 10:10:32 jj4/CfGM
俺が神様だもんな
364:神も仏も名無しさん
09/10/09 11:41:20 tizrhPV8
この罰当たりの腐れ土人どもめが！！！
お前ら、実在する愛の神をば崇めよ・・・！！！
365:神も仏も名無しさん
09/10/09 12:30:47 RfIMY9o2
どこに実在住んだら？
366:神も仏も名無しさん
09/10/09 12:48:53 tizrhPV8
全宇宙森羅万象だろうが・・・、愚か者！！！
367:神も仏も名無しさん
09/10/09 12:53:28 wGlKweYb
>>363 我こそが神だよ
368:神も仏も名無しさん
09/10/09 13:49:04 tizrhPV8
この罰当たりのキチガイめが・・・！！！
369:神も仏も名無しさん
09/10/09 14:39:54 jwzjV0VL
淋しさはね、神でも宗教でもなく人間で埋めるんだよ。
でもね、その人間は限られる。社会的地位がある奴と付き合えばそいつのこと好きじゃなくても贅沢できて快適生活できるよ。
何でいちいち宗教に金払わなきゃならんの？馬鹿じゃないの？
♀に産まれたらおいしい所いただいくのが普通じゃないですか？
神？そんなのいない。宗教？『貧、病、争』これは必ず誰しもが持ってる物。
だから純粋、世間知らずは漬け込まれる。
宗教は阿片。
アホですな。
370:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 15:08:00 32+NTu/k
神は宗教ではないなり。宗教は神を騙るなり。
宗教とは神を騙る偽りの団体なり。宗教団体でなくても聖書を訳すなり。
聖書は真実なり。
371:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 15:13:29 32+NTu/k
とち狂ったアホチャンと根底チャンが、汝等を神から遠ざける。
似て非なるクリスチャンは災いである。
372:神も仏も名無しさん
09/10/09 16:57:43 wGlKweYb
聖書は方便であり
人間の願望なり
人の心に宿る 善も悪もあわせて神なり
すなわち、何人（なんぴと）にも神はやどるなり
373:神も仏も名無しさん
09/10/09 17:06:07 SylSXDHl
>>55
存在しないと思う者に存在を証明するのは難しい
あるものをあると分からないのならば
どうやって証明すればいいのだろう
貴方はなぜ神を否定するのか
罪が神を否定させているのか
罪が神を否定させる者でこの世界が埋れば
ここはもはや地獄となるだろ
戦争などまだ生ぬるい
374:神も仏も名無しさん
09/10/09 17:08:43 6eWSuxbj
URLﾘﾝｸ(hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp)
375:神も仏も名無しさん
09/10/09 17:11:45 SylSXDHl
人は罪深い 数々の罪を犯し
今尚犯している者も多いだろう
だが神は貴方も許そうと心みられている
他人を思いやり幸せを祈る貴方を
救えるものなら救いたいと
周りを見てください
貴方は邪に生かされていますか？
貴方は何に生かされている？
一人一人が変われば
貴方が変われば
世界は変わるのだよ
戦争は紛争が無くなれば
全ての人間が理解される
争いが生まれない
そいう時代が来るだろう
そこにはもう
神が降臨するしか
ないように思うがね
小さな争いも
全てなくなっているだろう
小さな争いから大きな争いが生まれるのではない
この世界に誕生した時から大きな争いがあった
だから小さな争いも生まれるのだよ
376:神も仏も名無しさん
09/10/09 17:16:16 SylSXDHl
＞戦争は紛争が無くなれば
訂正
＞戦争や紛争が無くなれば
377:神も仏も名無しさん
09/10/09 18:06:38 wGlKweYb
人間の争い毎とは神と神との争い毎にすぎない
罪深い人がいるとするならば、罪深い神がいるにすぎない
罪を神が許すのではなく人が罪を許すにすぎない
なぜならば、罪の基準は人がつくっているのだから
378:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 18:10:54 32+NTu/k
似て非なる成句を言うな
379:神も仏も名無しさん
09/10/09 18:32:57 wGlKweYb
聖書の歴史と人類の歴史を考えれば馬鹿でもわかる
聖書などある意味においては 方便 にしかすぎない
元々弱肉強食でありカーストであったことから、欲から生まれた方便にしかすぎない
説明しきれないものに対して生まれた言葉が 神 という 方便 である
380:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 18:37:32 32+NTu/k
人類の歴史は関係ない！また聖書の歴史と一手も、実態は分からない！
最古の写本は書き換えられてないであろ。
381:神も仏も名無しさん
09/10/09 19:14:05 wGlKweYb
聖書と言えば普通はキリスト教を指すであろう
たかだか二千年あまり
しかし、キリスト教が最古ではなくそれ以前から 神 という方便は使われている
そればかりか、イスラム教、ユダヤ教にも 神 は登場する
しかるに 聖書とやらも方便というしかない
ちなみに日本も神国であり、水の神・山の神・海の神など方便をあげればきりがない
382:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 19:27:49 32+NTu/k
キリスト教は２０００年あまりもない！
イエスが肉体で現れてから２０００年あまりだ！
神はン兆年くらいだ。
383:神も仏も名無しさん
09/10/09 19:33:29 Nj1Z0H52
イエスは架空だから肉体無いよ
384:神も仏も名無しさん
09/10/09 21:01:33 jwzjV0VL
いないつーの。
385:神も仏も名無しさん
09/10/09 21:50:48 iKB4DiL6
神なんかを信じ込む頭の弱い人達
386:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 22:58:33 32+NTu/k
信じ込んでいるのではありません。知るに至ったのです。
387:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:13:04 qBJ+278s
(*´･д･)(･д･｀*)ｴｰ
388:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:13:25 Uk2KlRWf
頭打ったとか？
389:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:25:02 iKB4DiL6
クスリはよくないお
390:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:27:18 wGlKweYb
科学を極めていっても最終的にはそのシステムを構築したのは 神 だ
と、よく耳にする
メカニズムが科学でそのメカニズムを構築したのは 神 だ
と、よく耳にする
例えば、地震や嵐は 神 の怒りから起きているという話から
科学的メカニズムが解明されつつある現代においては
メカニズムこそ神の力と言い始める
この流れこそが 神 とは方便であるという事の何物でもない
つまり、宇宙はどうしてできたのか
天体のバランスは とか
解明できていない事の理由付けに 方便 として 神 を使っているにすぎない
391:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/09 23:30:14 32+NTu/k
神を汁には、福音と、自分の頭の中でピコーンとくることが大事ですね。
392:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:31:05 jY2DujGU
よく耳にする？
幻聴は病院に行ってみた方がいいよ。
393:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:36:43 x8DCdQv+
神はグレートサムシングや光の存在と同義語
肉は死するが霊魂は生き続ける
神様は日本風にいうと 天 かな。こっそり悪事をしていても
天はみてますぞ
394:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:38:47 jY2DujGU
悪事かどうか自信がない
395:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:41:40 x8DCdQv+
誰もみてないと思って、仕事の合間にインターネットみてたな？？
誰も見てないと思って、落ちてたお財布頂いちゃったな？
396:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:42:16 wGlKweYb
私は 神 とはなんなのかという視点で述べているにすぎない
神 は存在すると述べる前に 神 とは何なのかを述べるべきではないだろうか？
397:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:43:17 jY2DujGU
悪事であることの立証は？
398:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:47:19 1pvpEtTU
>>1 そーなんだ
399:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:50:14 wGlKweYb
先にもかいたが
善とか悪とかは人が決めていること
ニュアンスは多少違うが 日本の常識が海外では非常識になるのと似ている
400:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:50:35 x8DCdQv+
良心がとがめることを隠れてするのが悪事というのはオオゲサだろうか？
立証は難しいが、私は堂々と、陽のあたるところを歩いていきたい。
人はみんな苦しい戦いを戦っているのだから人に親切にできるようになりたい
神の心はきっと 愛 だと信じてる。
立証できずスマン。
401:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:52:09 jY2DujGU
良心とは何だろうか？
402:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:59:21 x8DCdQv+
良心とは？良い心かなっ！
自分の心に「ふつっ」とわいてでてくるのよ。皆さんは良心の存在感じる？
403:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:01:08 1fv12R7c
そんなテキトーなものかね？
404:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:10:04 SL+InNrl
良心に従うと、気持ちよいよ～ 隠れて徳を積むことと似てるのかな
利害の関係ない世界、たまに裏切るとやっぱり良くないな。と反省する。
405:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:13:33 1fv12R7c
徳を積むことを意識してやるのなら、得を期待して積んでるようなものですね。
406:ORCA旅団
09/10/10 00:14:06 uz2baAbR
定言命法なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ
407:神も仏も名無しさん
09/10/10 02:51:12 57wwZegf
結果を指向しない場合はあるかも
408:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 14:00:05 qBwTCGG1
＞３９６ 神とは「わたしは在る」というもの。すべては神から出て、すべては神に達した。
409:神も仏も名無しさん
09/10/10 14:29:54 7K8P01jz
>>408
「わたしは在る」もの って意味わからないな わたしは存在するって何？
ここでいう もの は現象を指してんの？
410:神も仏も名無しさん
09/10/10 14:32:01 4EhcsaJ7
言葉遊びだから追及しても無駄
411:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 14:47:13 qBwTCGG1
アルは、在るんだよ。自然的でも、超自然的でも含めて！
は、晴れるや！
412:神も仏も名無しさん
09/10/10 14:51:45 46vQLi9z
ほらな。中は空っぽ、言葉というラベルの付け替えで遊んでるだけの馬鹿。
413:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 14:54:09 qBwTCGG1
ちゃんと説明しているではありませんか。
あなた、物事の本質考えません。
414:神も仏も名無しさん
09/10/10 14:56:06 7K8P01jz
わかった、「わたしが神」とでも言いたいんだ
415:神も仏も名無しさん
09/10/10 14:56:22 gfba5Xeo
はぁ？w
416:神も仏も名無しさん
09/10/10 15:32:55 tk6KvTaJ
URLﾘﾝｸ(id45.fm-p.jp)
417:中山車
09/10/10 16:21:44 PzI0/2I5
神がいるというのはオーソドックスな倫理体系の主観であって
それを第三者が否定とかって幼いのうｗ
418:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:29:08 7K8P01jz
>>417
「 神」って何？ 幼くてすまんな教えてくれ
419:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:30:09 BUI2iCdI
主観の問題だからいると思えばいる。妄想の一種ということだ。
420:中山車
09/10/10 16:33:42 PzI0/2I5
>>418 倫理世界は各自の主観
各自の主観を第三者が違うと言うのは無効
主観はおのおの個人の所有するところ
421:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:36:44 BUI2iCdI
従って布教は違法
422:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:38:32 7K8P01jz
>>420
ならば 神はいないと言う者に 「いや、いる」というのも無効という事だよな
423:中山車
09/10/10 16:38:38 PzI0/2I5
>>419 それも君の主観にすぎない
神は倫理観のオーソドックスなるセンター存在
その倫理体系は個人のもので個人心証内部で成立してるものを
第三者が否定しても
それも第三者の主観を表明した神概念だな
神がいないとセンター概念なのが君の神概念だね
424:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:40:54 BUI2iCdI
結論：客観的には神は存在しない
425:中山車
09/10/10 16:42:43 PzI0/2I5
>>424 客観？君の主観じゃないかｗ
個人の心証に客観なんかねえよ
426:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:44:36 BUI2iCdI
電子がスクリーンのどこに当たるかは俺の希望によらないんだが、俺の主観か？
427:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:47:12 7K8P01jz
>>423
つまり、「神」は個々の主観判断であると言いたい でいいのかな？
428:中山車
09/10/10 16:48:27 PzI0/2I5
>>426 スクリーンは肉眼風景を再現してるだけだろｗ
逆に言えば神がいることが証明されたってのも無効な
主観として個人の持ち物披露はかまわないよｗ
429:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:51:22 BUI2iCdI
あなたが落差100mの崖っぷちにいるか、10cmの段差の前にいるかはあなたの主観次第。
客観的にどうなのかは踏み出してみれば勝手に決まる。それだけのことだ。
430:中山車
09/10/10 16:53:43 PzI0/2I5
>>427 違う、個人の持ち物を個人がどのように思うかを
第三者が否定肯定する行為が無効だということだ。
ペットやガキが可愛いか汚いかは主観だ
一方が自分のペットをかわいいといい、他者が汚いというわけだ
これは個人の心証であり、ペットがかわいい家族認識体系なので
これのセンター部分を否定してると考えればいいだろう。設問として成り立ってないという構造である。
431:中山車
09/10/10 16:56:33 PzI0/2I5
>>429 それこそ科学的再現のないオカルトｗ
神なんかいない教乙
432:神も仏も名無しさん
09/10/10 16:58:01 cP5BV8Wf
布教は他者の洗脳して捩じ曲げる行為だから禁止というだけのことだ。
自分のペットを他人にも可愛いと思わせようなんて余計なお世話だもんな。
433:中山車
09/10/10 17:00:45 PzI0/2I5
>>432
君が同じペット品種愛好家になりそのペットを愛するかどうかは君の自由だが？
また布教も自由だな
434:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:02:08 cP5BV8Wf
>>431
飛べる主観で飛んだ窪塚と、死ぬつもりで飛ポール牧。
435:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:02:09 7K8P01jz
>>430
このスレタイは 神なんかいないよね だよね
ならば、いないという主張を否定しに来る行為こそおかしくないか？
436:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:03:43 cP5BV8Wf
>>433
神なんかいない教の布教も自由だな。
437:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:04:40 cP5BV8Wf
訂正：飛んだポール牧
438:中山車
09/10/10 17:08:29 PzI0/2I5
>>435 いないという主観表明も居るという主観表明もおＫ
居ないも居るも普遍としてパブリックなものだと言い合うのは幼いし矛盾してる
439:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:08:37 6k+UpV5l
まず「神」の定義を厳密にしなければ話が、噛み合わない。
「神」をそれぞれの心の中の存在とすれば、それは確かに、各個人の
心の中には存在するのであろう。
しかし、「神」を普遍性を有する方法により、確認可能な実在とする
のであれば、現時点においてまだ、それは確認されていない。
440:中山車
09/10/10 17:11:23 PzI0/2I5
>>439 ネ申概念表明は無数にある。神否定概念も神概念だ。
441:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:14:17 7K8P01jz
>>438
だから、俺は事あるごとに 「神ってなに」って聞くようにしているんだよ
だが、ほとんど返事はなく 神はいる の一辺倒だから議論にならない
それだけの事だよ
442:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 17:17:26 qBwTCGG1
神は、大きな幽霊です。
443:中山車
09/10/10 17:19:17 PzI0/2I5
>>441 俺様の神概念聞きたいわけ？それある個人の主観でしかねえから
444:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 17:26:18 qBwTCGG1
イエス（を通して神）は言われた、「私はすべてのものの上にたっている。
私はすべてである。すべては私から出た。そしてすべては私に達した。…」（トマス）
445:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:26:55 7K8P01jz
>>443 だから >>418で問いかけたのだが
と言っても今から飯なんでレスはちょっと後になるが…
446:中山車
09/10/10 17:29:02 PzI0/2I5
ネ申がいるかいないかの同意得たいわけ？
447:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:30:14 MhjEajOY
言葉遊びしかないさ。なんせ皆さんの主観様のお話だから。
448:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:32:23 6k+UpV5l
神を観念上の存在として、各人にその定義を委ねるなら
初めから「存在する、しない」の議論自体が無意味。
神を確認可能なある程度の共通認識を有するものとしなければ、
全て空想で終わる。
449:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 17:32:26 qBwTCGG1
主観ではありません。主観で信仰しているのは、アホチャン、根底チャン、
似て非なるクリスチャンだけです。
私は判断しました。認識しました。見出しました。
神は、おわすという真実が普遍性をなしたため、証明されたのと同じです。
450:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:34:05 MhjEajOY
＞私は判断しました。認識しました。見出しました。
普通に主観だね。
451:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/10 17:37:41 qBwTCGG1
主観ではありません。事実認定みたいなもんです。
あとは実際に見れば１パーセント埋まるとして、９９パーセント神はおわすのです。
452:中山車
09/10/10 17:38:54 PzI0/2I5
>>448 そう議論自体が無効、ただ委ねているわけじゃなく
個人の主観にそれぞれ属してるだけだよ
453:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:43:00 MhjEajOY
「神を信じる」という脳の状態を研究することは可能。
454:中山車
09/10/10 17:45:08 PzI0/2I5
>>449
主観じゃないの プライベートなもんだ
パブリックな同意にするのなら再現性ある科学でも出したら？それ以前の論理性かな
455:神も仏も名無しさん
09/10/10 19:13:30 7K8P01jz
>>449 >>451
万物創造主が神という神概念ということでいいのかな？
科学で実証できないものが 神ってことでいいのかな？
456:神も仏も名無しさん
09/10/10 19:29:28 0tXiELJq
＞万物創造主
人間の発明臭いな
457:神も仏も名無しさん
09/10/10 20:41:39 z6gQu7RQ
>>456
事実かどうかじゃないから
458:神も仏も名無しさん
09/10/10 23:40:35 YMwE/2Go
神は実在する・・・、お前ら糞土人どもには分かるまいがなｗｗｗ
459:神も仏も名無しさん
09/10/10 23:48:31 VhF1Jlqy
そんなものは糞土人より相当下のレベルでないと気づきもしないだろうなw
460:つきピエ
09/10/11 00:31:48 /1oMmgzm
神は生命力
神の不在は生命力の弱さ
神を信仰することにより生気は復活し
世の中を肯定的に見ることができるようになる
461:神も仏も名無しさん
09/10/11 00:37:56 w0q/hhou
はい、それでは生命力を定義して下さい。
462:つきピエ
09/10/11 00:44:51 /1oMmgzm
それは一生かけても無理だね
君にも無理だろう
サンプルを出すぐらいだよ
高校生のほうが○○とか
463:つきピエ
09/10/11 00:56:15 /1oMmgzm
無神論者ではモテない
生命力がありその性質が美しい～かっこいい人は相応にモテる
それを神と呼ばずとも
恋愛中の子は頭頂からしゅんしゅん かわいー蒸気が出てる
464:神も仏も名無しさん
09/10/11 01:03:34 w0q/hhou
知能も含めて万年思春期な神社君だというのは分かるよw
465:神も仏も名無しさん
09/10/11 01:04:54 w0q/hhou
>>462
それじゃ、高校生の方が神ってサンプルかい？
466:つきピエ
09/10/11 01:12:40 /1oMmgzm
君よりかは高校生のほうが神に近いだろうね
それは当たり前だろう
467:神も仏も名無しさん
09/10/11 01:15:07 w0q/hhou
あんたの妄想に近いって意味でしかないなw
468:つきピエ
09/10/11 01:33:45 /1oMmgzm
無神論者である自分か
神を信じやすい男子校生
どちらが神に近いか
原宿の女100人に聞いてみれば
年増の無神論女か女子高生どっちがいいのかなぁ。
469:神も仏も名無しさん
09/10/11 01:37:02 w0q/hhou
客観及び無神論にとっては、神は妄想でしかないの。
470:神も仏も名無しさん
09/10/11 01:38:57 XykEy2cV
URLﾘﾝｸ(hpcgi2.nifty.com)
471:神も仏も名無しさん
09/10/11 09:59:11 1IbLtuvC
神は愛なり・・・、故に愛あるところに神はおわすなり・・・！！！
472:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:03:46 A0AtRq3q
愛無き2chに神はおわせまじ
473:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/11 10:05:13 7kO3NFUM
＞４７１ ほんなこたぁ、聖書に書いてねぇんだよ！
＞４７２ 〃
474:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:13:34 A0AtRq3q
当たり前だ。聖書は2chなんか想定しとらんわw
475:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:14:37 1IbLtuvC
アホ、聖書をよく読め・・・。
476:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/11 10:20:49 7kO3NFUM
愛だら、神は罪も悪人も許してばかりなり。
しかし神はみ怒りを忘れないなり。
ゆえにアンタ、地獄に落ちるわよ。
477:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:22:42 Gpm7cHYO
厳格な摂理の支配と、完全平等・完全公平の世界
神は、法則を通じて霊界と宇宙を支配しています。その支配の仕方は機械的であり、正確・厳格であり、そこには
何ひとつ例外はありません。もし神の摂理による支配に例外があるとするなら、神みずからが宇宙全体の秩序を
崩すことになってしまいます。
そうした神の法則の機械性・厳格性は、人間サイドからすると、無慈悲で冷酷な神が存在しているように見えます。
神は人間を愛もなく無慈悲に支配し、どんなに苦しくても手を貸してくれない、というように映ってしまいます。
実際、歴史上の多くの信仰者が、熱心に神を信じながらも途中から神を呪(のろ)い、最後には神に反抗するように
なっていきました。
摂理は一点の妥協もなく、常に機械的な正確さと厳格さをもって万物を支配しています。
この摂理の支配から逃れられる人間は一人もいません。
それゆえすべての人間の間に、完璧な平等と公平が維持されるようになっています。
人間はとかく、神に対して自分への特別な配慮を願いがちです。
しかし法則による厳格な支配は、全人類を完全平等・完全公平に扱うシステムとなっています。
そこには特別な恩寵(おんちょう)もえこひいきもありません。
人間サイドの個人的事情によって、神の摂理が変更させられるようなことは決してないのです。
478:神も仏も名無しさん
09/10/11 10:25:11 1IbLtuvC
アホ、愛の神が地獄に落とすかよｗｗｗ
故に神を冒涜したるお前が地獄に落ちるんだよ、間違いなくなｗｗｗ
479:神も仏も名無しさん
09/10/11 11:03:27 uVGh90uZ
イスラム系で自爆テロをやってる奴らも神を信じきっているんだよな
統一協会の奴らも神を信じきってるんだよな
480:神も仏も名無しさん
09/10/11 11:12:10 uVGh90uZ
地球上の人口を増やしすぎないように神の法則によって殺しあいに神に導かれているんだよな
481:神も仏も名無しさん
09/10/11 11:29:44 uVGh90uZ
天国・地獄はあの世にあらず
あの世の事は何ひとつとて証明できず
あの世の話は全て方便なり
482:神も仏も名無しさん
09/10/11 11:45:57 vU882I5r
主観に酔ってりゃいいって人もいるよ
483:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/11 12:04:46 7kO3NFUM
＞４７９～４８０ 彼らは他の神々に姦淫する。偽りの神を唱える。
＞４８１ 神の教え
484:481
09/10/11 12:24:37 uVGh90uZ
>>483
貴方の神はそうかもしれない
だか、私は私の神のお言葉を述べただけ
485:神も仏も名無しさん
09/10/11 12:29:34 6ziq06Wi
神を意識するものほど、実は神から１番遠い。
486:アイジャスワナゴ ◆qynfd7Emko
09/10/11 12:36:38 7kO3NFUM
イエス「あなたがたが生きているあいだ、生ける者のほうを見よ」（トマス）
口で祈り、信仰を告白する一般的なクリスチャンガタこそが、神から遠いのだ。
487:神も仏も名無しさん
09/10/11 12:50:04 Q3beWkDp
無神論者は神と重なるほど近くなっちゃいそうですね。
488:神も仏も名無しさん
09/10/11 12:59:02 6ziq06Wi
雑念を捨て、「増えよ、栄えよ」を遂行している無神論者こそが神の意思を純粋に遂行している点では、最も貢献度が高い。
私は神に貢献するつもりはサラサラ無いので、
これからも神を暴く事は止めないつもり。
489:神も仏も名無しさん
09/10/11 13:04:14 Q3beWkDp
無神論者は神がいないという真理を突いているが故にもっとも神に近い
490:中山車
09/10/11 13:06:36 SH9xNfqq
無神論というのもとてもよくあるがちな神概念なんだがｗ 自覚ないようでｗ
491:神も仏も名無しさん
09/10/11 13:11:37 Q3beWkDp
論であることが不満だね。
無神という事実があるのみだから。
492:中山車
09/10/11 13:29:01 SH9xNfqq
>>491
君の主観を表明されてもなあ
493:神も仏も名無しさん
09/10/11 13:49:17 UuRpn/Rp
実験的に全知がないからね、そういう主観の表明になる訳よ。
494:中山車
09/10/11 13:53:07 SH9xNfqq
パブリックに共有されないとしたら、それは各種神概念も、無神論という種の神概念も
単なる個人的な主観でしかない。
神概念とは、人間が根底に世の中を捉えるベーシックにある思考体系であり徳育システムである。
無神論ですら、それは否定すべき神概念の暴走種を前提にした否定と代替概念であり、それをトータルで考えないといかんし
それ自体がある種の神概念なんである。
そうなると神概念のない人間はいないとなる。
495:神も仏も名無しさん
09/10/11 13:58:15 CTExiKjA
やかましいゴミ！
496:484
09/10/11 13:59:29 uVGh90uZ
>>486
念のために言っておく
俺はクリスチャンでもなければ
キリスト教も信仰してければ
ましてや聖書なんてくだらない駄本とさえ思っている
497:中山車
09/10/11 14:01:20 SH9xNfqq
神がいるいないというのは無効だ。
神概念があるかないかになるが、ない人間はいないのではないかな
神概念はみなにある。
498:神も仏も名無しさん
09/10/11 14:04:47 dZAP5ooI
>>497
たしかに
499:神も仏も名無しさん
09/10/11 14:37:29 /5lxRi36
空集合があるという程度にはな>>497
500:神も仏も名無しさん
09/10/11 14:37:38 aQ57+gQs
キリスト教など主な宗教は神がこの世に存在するとは言ってない。
神は来世にいるので天国を「神の国」と言うし、クリスチャンの祈り
の言葉は「天にまします（いらっしゃる）我らの父（神）よ！」で始まるのだ。
501:神も仏も名無しさん
09/10/11 14:40:31 /5lxRi36
天やら来世やらになすりつけて居場所を後退させただけだけどね。
502:神も仏も名無しさん
09/10/11 14:45:14 XThXUhTQ
神概念などと、なにやら、わかったようなこと言ってる奴もいるが、
ウルトラマンがこの世に存在しないのと同程度に
神も存在しない。
それだけのこと。
503:中山車
09/10/11 14:52:53 aTeeqe1C
>>502
物理的な存在かね？しかも科学のように再現性あるデータでないと存在否定かね？科学教徒乙 科学という神概念の主観乙
>>500
キリスト教はすえにこの世が祝福されてると説いてるはずだが？
神がいない理由がまったく科学的に説明できてねえしｗ
504:中山車
09/10/11 15:05:03 aTeeqe1C
神なんていないという概念は、神がいるという概念の神の存在を否定して存在できる
オーソドックスな神概念の下部概念でしかない。
505:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:10:27 AtQzGnG5
＞オーソドックスな神概念の下部概念でしかない。
モノは言いようだな。中山車も上下付けて安心するそこら辺のアホ神厨と同類か。
506:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:17:22 HcYZAXGd
神がいるという概念は神などいないという概念を否定して成り立っているともいえる
つまり、神がいるという概念も神概念の下部概念でしかない
とも言える
507:中山車
09/10/11 15:20:20 aTeeqe1C
>>505
どちらが上等かじゃねだろ 存在基盤がアンチでしかないのなら下部認識になるだけのこと
その下部認識の存在基盤を見ても居ない自称神否定者は、まったく未熟なだけ
神否定の属性にも優劣があって、その存在仮定をも網羅したマトモなのはその思考形態全体をもって評価に値する。
しかし幼い表層しか見ない神なんかいないもん的な神否定論者は、どうしようもないね
508:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:23:15 AtQzGnG5
全知全能でない神なんて代替可能だろ？
509:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:24:19 YZrwmvRt
そんなもん神じゃねーし。
510:中山車
09/10/11 15:26:54 aTeeqe1C
>>506
それは違いますね、安直すぎます。ネ申概念の制定の中で言語形成してきたので
人間の成立と同時に神概念があります。無神論はその後です。
511:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:28:58 YZrwmvRt
「人間の成立」なんて幼稚園語、中山車には似合わねーなw
512:中山車
09/10/11 15:30:42 aTeeqe1C
>>511
ほう、君は人間がどうやって出現したか説明できるのかね
513:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:31:59 YZrwmvRt
あんたがそう言ったんでしょー、すり替えんなよーw
514:中山車
09/10/11 15:36:49 aTeeqe1C
>>513
説明もできないことを幼いと言わないほうがええやろｗ
オレ様は自分のなかにあるがな
515:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:40:29 HcYZAXGd
＞＞人間の成立と同時に神概念があります。
悪いな、俺はそうは思わない。人間の成立っていつだよ。
確かに、神とは人間の歴史と同等に歩んできたのだろう。
だが、それはいまでいうところの神とは同じ神でも随分違うと思うのだが…
過去の事をいっても俺には過去の神ってものがどんなものなのかわからないからねえ。
昔の神概念ってどんのもの？ 理解不能な現象を神がやっているっていう
いわば、何かのせいにしなければならない事情があって発生したんじゃないの？
516:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:41:57 eaWDRZqC
あんたの主観観念珍念乙
517:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:43:02 eaWDRZqC
>>516→>>514
518:中山車
09/10/11 15:44:10 aTeeqe1C
>>515
どこから類人猿で、どこからが人間かわかってねえな
言葉だよ、言葉がどうやって発生したか考えろ
519:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:47:12 eaWDRZqC
＞言葉だよ、言葉がどうやって発生したか考えろ
また脳内学説で乙？
520:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:50:45 rYmoS3cg
人間の成立→オレ様は自分のなかにある人間がどうやって出現したか説→言葉がどうやって発生したか
521:神も仏も名無しさん
09/10/11 15:51:34 HcYZAXGd
>>518
すみませんねえ、俺には考えてもわからないですよ。教えて下さい。
それから、ついでに言いますけど俺は無神論者ではありません。
ただし、ここで頻繁に言われている 神 ではありません。
私の神は私の心です。それが私にとっての神です。
522:中山車
09/10/11 15:54:20 Bn+XPlm8
無神論概念が神概念のあとから出現したのが理解できたのなら結構なことです。もう一歩先に行けたらいいね
523:521
09/10/11 15:56:59 HcYZAXGd
>>522 失礼ながら誰に言ってるの？
524:神も仏も名無しさん
09/10/11 16:00:37 Hx3/BuzR
>>522
そりゃあんたの勝手だよ。
神概念を経ずに初めからスーパー置かずに世界を説明する経路も取れる。
525:中山車
09/10/11 16:15:53 Bn+XPlm8
>>524
どんな根底概念よｗ
526:515 / 521
09/10/11 16:22:21 HcYZAXGd
>>522 もし、俺に言ってるのなら俺は理解できてないからね。
日本は天皇もかつては神様だったんだよね。
ただ、自然現象に対して 神 という言葉を使ってきたのも事実
だからこそ今でも海の神様、山の神様といって祀っている。
生活（主に食）に密接しているからね。
日本では 神と言っているけれどいつからこの言葉が使われたのですか？
他国ではなんと発音しているのですか？ 私にはまったくわからないです。
お教え下さい。
527:神も仏も名無しさん
09/10/11 16:31:32 vax/+mw4
>>525
君がいくら神に祈っても、世界中の宗教者が祈っても、路上の石ころを１ミリ
たりとも動かすことが出来ない。しかし、人間が指先でちょっと押せば、簡単
に動く。簡単な実験だから、やってみたらどうかね。
神は、科学が存在しなかった時代の、古代人の妄想。自然現象を引き起こす
不可知な力を、「便宜上」神々と呼んだだけ。科学の、いかなる宗教の奇跡も
及ばない発達により、自然現象を引き起こす原因は解明されたのだから、古代
人の「妄想」としての神々は消滅した。
何時までも、原始人でいるのは止めよう。
528:中山車
09/10/11 16:40:59 Bn+XPlm8
>>527
結局、神概念が先だったと認めてるしｗ そのあとでの無神論は神概念がなかったら
存在できていないのだから、神概念のリニューアルでしかねえじゃんｗ
>>526
言語形成期において、共認する上位の者の言うことを聞いた集団は
他集団より生き残れた。言うことを聞くというのは、吼えしかなかった発生音を
物体や行為においての同意に昇華しないといかん。その過程で自然現象にも照らし合わせた
共有上位概念の体系を得て、権力者はその庇護者となったわけで、その中で言語が形成された。
よって言語が発生したのが人間の誕生であり、その誕生には神の存在があるんだよ
529:神も仏も名無しさん
09/10/11 16:43:34 vax/+mw4
人間が対象化できるいかなる存在も神ではない。それは、人間の観念作
用の産物に過ぎないから。神とは、人間には計り知れない存在。人間が
思考した途端に、神ではなくなる。
人間が対象化できない唯一の存在は、人間の生命。生命を以って生命を
対象化することは、対象化主体と対象化客体とが同一だから、対象化は
絶対に成立しない。
神が存在するとしたら、それは人間の生命とそれを支える自然のこと
に他ならない。
530:中山車
09/10/11 16:49:27 Bn+XPlm8
>>529
隠居さんの神は生命なんだよね 生命を神概念の中枢にしてるタイプだな 結局それも神概念の一形態
531:515 / 521
09/10/11 16:54:57 HcYZAXGd
>>528
つまり、神の存在があって人間が誕生したということね。
俺が生まれた時には 神 と言う言葉はあったよ
だからといって、神概念が先と言えるかな。
上位者の言う事を聞いた、確かにそうでしょう。
今の社会でもそうですが、違うと思っても従わなければ生きていけない人達も含めての話です。
けれど、貴方の論理で解釈すると 神 という言葉で集団をまとめたということだよね。
いわば しばられた言葉じゃないか
532:中山車
09/10/11 16:56:18 Bn+XPlm8
生命も原始の海から生まれた化学合成の反応、金星化したら消えるもんだな
そういうのを判断してるのは言語が形成されたから
まずはじめに言葉ありきって話しなんだがなあｗ
533:神も仏も名無しさん
09/10/11 16:57:17 bby6T5mN
>>530
生命は、概念ではないよ。概念を作り出す根源も生命だから。
死者には、概念は発生不可能。概念の発生器官である脳が灰になっている
から。
534:中山車
09/10/11 16:59:12 Bn+XPlm8
>>531
神概念とは本来、同意を得るための共認された上位概念
その本質は、利己人間を利他人間にかえること、利他集団は利己集団より生き残れたということ
535:中山車
09/10/11 17:01:47 Bn+XPlm8
>>533
いや生命を認知するのは言語体系による思考です。思考がなければ生命ネ申に帰依する隠居的宗教心は存在できません
生命は物理的入れ物に過ぎない。それを理解しているのは言語体系による思考ですよ
536:神も仏も名無しさん
09/10/11 17:03:35 bby6T5mN
>>532
言葉は、生命が発生して、共同体を形成した後、その成員間の意思の
疎通のために、人間が発明したもの。人間の最大の発明。
「初めに言葉があった」という聖書は、全くの誤り。若し、初めに言葉
があったのなら、神は、その言葉を、どこの人間から教わり、どこの人間
に対して使ったのかね。
537:神も仏も名無しさん
09/10/11 17:04:36 HcYZAXGd
>>534
あれあばこそ生き残れたと言うならば、生き残れなかった者（死）には
逆の無神論があったということじゃないか
538:中山車
09/10/11 17:09:53 Bn+XPlm8
>>536
人間が誕生と同時に言葉があったわけだから、まずはじめに言葉ありきってのは正しいよ
>>537
いや、その形成が弱かったということだな、原人も埋葬し花をたむける。鯨でさえ歌も歌う。長波により地球の裏側と会話がある。
火を使えないだけで言語も宗教心もあるだろうな
539:神も仏も名無しさん
09/10/11 17:11:56 bby6T5mN
>>535
生命を以って生命を認知することはできない。認知できるのは、生命
の機能としての「生命現象」だけに過ぎない。
「人間」が神を思考する限り、それはどこまで行っても生命の機能と
しての観念作用・空想作用の産物に過ぎない。従って、生命は、常に
「神概念」に優先する。
540:中山車
09/10/11 17:16:16 Bn+XPlm8
>>539
猿も猫も生命はあるが言語体系による思考がないから
その神概念も保持していない。生命をネ申としたいのは隠居さんの個人的ネ申概念でしかない。
生命が神だったら、生命が存在できる環境こそが神かもなｗ グリーンピースに入れば？ｗ
541:神も仏も名無しさん
09/10/11 17:20:26 bby6T5mN
>>538
＞人間が誕生と同時に言葉があったわけだから
あるわけない。最初は、身振り手振りだろう。原人が埋葬し、花をたむ
けたのは、共同体発生のかなり後のこと。最初の生命は、その維持に精
一杯で、そんな余裕がある訳がなかろう。
いずれにせよ、「人間」がいくら神を思考しても、それは「人間」の思
考であり、神とは関係ない。いい加減で諦めたほうがいいよｗ。
542:中山車
09/10/11 17:23:13 Bn+XPlm8
>>541
おいおい言葉がないならそれは人間じゃないでしょｗ
543:神も仏も名無しさん
09/10/11 17:31:55 bby6T5mN
>>542
発生したばかりの生命に、言葉がある訳がないだろう。生まれたばかり
の赤ん坊を見れば自明。
いずれにせよ、「初めに言葉があった」という聖書の文句は、完全に誤り。
人間である聖書の書記の、幼稚な後知恵に過ぎない。
544:中山車
09/10/11 17:41:23 Bn+XPlm8
>>543
だから人間以前のことを察知できるのは言葉があるからじゃないかいｗ
545:515 / 521/537
09/10/11 18:06:45 HcYZAXGd
>>544
貴方のいっている「言葉」というのは伝達能力という事ですかね。
植物も生命体のひとつと私は解釈しているのだが。
>>538
強かろうが弱かろうが存在したことを貴方の言葉をもって言ってるに等しいじゃん
546:中山車
09/10/11 18:12:53 Bn+XPlm8
>>545
強いというのはその言語体系における利他主義の徹底、利他主義のたとえばアリやハチが大繁栄しているのをわかりますか？
利己主義の個体を利他主義に変えるツールが宗教です。宗教には神概念があります。パソコンで例えましょう。
二本足歩行の猿 パソコン本体 、 脳 HD 、基本ソフトOS 言葉、 ソフトウェア 神概念の集団同意
547:神も仏も名無しさん
09/10/11 18:16:22 XThXUhTQ
>>503 お前は真性のアホか？
神がいない理由を科学的に説明できないだ？
神がいることを科学的に実証できないから、いないとしてるのが
理解できないくらいバカなの？
もしかして、不存在証明の要求をするくらいに、
知能ひくいの？
548:中山車
09/10/11 18:24:36 Bn+XPlm8
>>547
君に聞いているんだが？ウルトラマンが存在してないのと同じで存在してないでは答えになってないが？
だから物理的存在のあるなしが君の神否定なわけ？
神概念もウルトラマンで例えられるぞ
ウルトラマンもイエスも存在してないかもしれない。見たわけじゃないしな、しかし
ウルトラマン概念、神概念、イエス概念は存在してる。その存在をもってどうあるべきかの教育になっておる。
児童のとき見たアニメも充分、宗教の役目してるんだぞｗ
549:515 / 521/537
09/10/11 18:33:22 HcYZAXGd
>>546
話がずれてる。俺は宗教については語っていない。思考能力だからそこには
表もあれば裏もあると言ってるんだよ。 先に利己主義があったのなら、神概念が先にあったことにはならないじゃないか。
それともうひとつ、言葉とは伝達能力って事でいいんだよね？
まあ、俺も進化論については疑問を持っているからそれは信じてはいないけど。
550:中山車
09/10/11 18:35:49 Bn+XPlm8
>>549
利己主義のあと、利他主義・言葉・神概念が同時にできて、そこからが人間だけど？なにか問題でも？
＞言葉とは伝達能力 プラス思考形態な
551:515 / 521/537
09/10/11 18:40:40 HcYZAXGd
>>546
＞言語体系における利他主義の徹底 というのは利己主義の個体を利他主義に変えるツールなんでしょ。
そうするしかなかったってことでしょ つまり言葉は適切でないかもしれないが 押し付けたんだよ
理由はどうであれ
552:中山車
09/10/11 18:48:21 Bn+XPlm8
>>551
違うだろ、徹底の深度が５をマックスにして１が利己主義だとすれば
３や４よりも５が勝つという自然淘汰なだけだろ
哲学のイロハくらいやってればわかるはずだが
これはプラトンやイエスの世界、利己から利他への生き残り戦略だ。
これを強制と捉えるのは、捉えるものが同意してない躾け以前が躾け途中レベルなんだろ
教育と捉えるならば見込みあるんだがね
553:515 / 521/537
09/10/11 18:48:36 HcYZAXGd
＞言語が発生したのが人間の誕生であり、その誕生には神の存在があるんだよ
微妙にニュアンスが違うように受け取れるんだけど
554:中山車
09/10/11 18:56:45 Bn+XPlm8
>>553
言語、利他主義、神概念 これは同時に出現してそれをもって人間が誕生したのだが？
555:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:05:17 vXWfzwzD
＞まずはじめに言葉ありきって話しなんだがなあｗ
笑止
556:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:05:37 1IbLtuvC
アホ、古代人は、大自然の背後に潜む偉大なるちからを感じたからこそ
そこから神や宗教が出てきたんじゃあないか・・・。
はじめに神ありきだぞ！！！
お前らの卑しいまでに鈍い感性では神は感じられねえだろうが、この糞土人どもｗｗｗ
美しくも偉大なる霊性（神の感性）をもつ古代人をば崇めよ・・・ｗｗｗ
557:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:06:16 vXWfzwzD
>>534
まったくの観念話だな。
558:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:07:04 vXWfzwzD
＞生命を認知するのは言語体系による思考
笑止
559:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:08:00 vXWfzwzD
＞人間が誕生と同時に言葉があったわけ
中山車観念
560:中山車
09/10/11 19:08:56 Bn+XPlm8
>>556
それは言葉という思考体系があっての認識だね
561:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:10:10 vXWfzwzD
>>542
重度の池沼さんは人間じゃないってことだな。
562:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:11:12 vXWfzwzD
>>544
あんたが言語的思考に毒されてるってだけのことだ。
563:中山車
09/10/11 19:12:14 Bn+XPlm8
自分の意見はないわけねｗ
564:515 / 521/537/553
09/10/11 19:12:36 HcYZAXGd
>>552 ３や４よりも５が勝つという自然淘汰なだけだろ
これが教育といえますかね。 数の論理じゃないですか
それにしても、中山車さんは不思議な方ですね。 このスレの議論は無効と言いながら
神議論に首をつっこむ。 でも、そのくせ昨日から貴方ご自身にとっての 神 ってのがまったくされない。
>言語、利他主義、神概念 これは同時に出現してそれをもって人間が誕生したのだが？
↑これは、俺はそう思っていませんから。これを確かめる方法を教えて下さるとありがたいのですが。
（もしかして、人間とはなんぞやと言う概念ですか）
565:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:13:40 vXWfzwzD
＞哲学のイロハ
客観的立証の外って意味か？
566:中山車
09/10/11 19:16:23 Bn+XPlm8
>>564
数の論理？程度の論理ですが？
神がいるかいないかは無効だが、神概念はあるというどこが疑問？
人間の条件がないならいつからなにがという話ができないからそういう流れになったんだが？
567:中山車
09/10/11 19:17:56 Bn+XPlm8
>>565
神否定んばらば、神は死んだくらいは知っていての前提で話を進めているんだが？神なんかいない説のものはこれくらいはｗ・・・・・・・・・
568:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:18:16 vXWfzwzD
神概念以前もあるし。
569:中山車
09/10/11 19:19:00 Bn+XPlm8
>>568
時系列で先にあったのと認知上の時系列での元祖は別だぞ
570:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:20:18 vXWfzwzD
神概念こそ後年の発明。
571:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:22:07 vXWfzwzD
>>569
ほとんど言い逃れだな
572:中山車
09/10/11 19:25:52 Bn+XPlm8
>>571
いや時系列の先ならば、隠居さんの生命こそ神宗教になるぞ
人間が発生した元祖を押さえないと無意味だよ、認知上でないその後の科学の発展でわかった
どっちが先か探索はまったく無意味だよ
573:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:30:17 vt9crRMa
むしろ、神概念が直観的で非言語的でなければ中山車の話は見えないな。
574:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:32:33 vt9crRMa
＞人間が発生した元祖
中山車空想になってまいりました。
575:中山車
09/10/11 19:34:07 Bn+XPlm8
>>574
君の空想は？神概念はみなが持ってるでOKね
576:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:36:07 vt9crRMa
全然証明になってないが？
577:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:40:46 vt9crRMa
全般、中山車にしちゃあフガフガの大隠居並みのボケた議論だが、本物か？
578:中山車
09/10/11 19:42:18 Bn+XPlm8
観察者の品質問題を言われても ID:vt9crRMa
579:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:45:51 vt9crRMa
神に対する妙なこだわりが、一対象を特殊化して全体構成を歪めているようにしか見えんな。
580:中山車
09/10/11 19:53:46 Bn+XPlm8
>>579
自分の意見を言えてからにしたほうがいいよ
581:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:55:27 vt9crRMa
>>579が意見なw
582:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:08:41 /bJfcRoI
神のみぞ知る
583:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:10:29 vt9crRMa
そんな神も知った覚えないけどね
584:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:16:52 /bJfcRoI
冗談よ。
585:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:18:38 vt9crRMa
つか、中山車が何故そんなに特別なものとして神の概念を押し立てるのかがまず理解出来ない。
586:中山車
09/10/11 20:22:06 Bn+XPlm8
>>585
言語と人間成立が特別な存在じゃないならこのスレにいる君が不思議
587:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:23:40 vt9crRMa
言語と人間成立と神は私にとっては特別の関連はしないからな。
588:中山車
09/10/11 20:25:35 Bn+XPlm8
>>587
背景まで同意じゃないとなるｔｐわからないというのが君の限界だと自壊したほうがいいかもね
589:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:30:57 vt9crRMa
言語には相当うるさいが、自身の思考のすべてが言語なわけではないし、
神は外挿的な構成仮説としか見えない。
中山車の主観に於ける神概念は、まったく意味不明だ。
590:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:35:56 vt9crRMa
アプリオリな神の概念があって、それを否定することで改めて無神論が生ずるという、
論理の構成が分からないのではなくて、そのことを基本認識として出発点に共有して
いないということだ。
591:中山車
09/10/11 20:38:12 Bn+XPlm8
>>589
個人の神概念じゃねえしｗ これは科学的な観測だぞｗ
科学的な観測なのに、自称科学かぶれのものが神なんかいない論で科学的に間違ってるのが滑稽ｗ
592:中山車
09/10/11 20:40:26 Bn+XPlm8
>>590
君の主観という君のプライベートな内容も知らないし、それと同意する必要性もないし
同意ないと否定みたいな君の主観世界に興味もないし
593:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:42:17 vt9crRMa
科学的に考察すれば、全知は否定されるから、神と名付けようが名付けまいが全能は有り得ない。
594:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:46:55 vt9crRMa
さらに、「言語」と「人間の成立」が同値とする科学的根拠はない。
また、「人間の成立」という語が、自然科学的にどの程度意味があるのか、はなはだ疑問だ。
595:神も仏も名無しさん
09/10/11 20:55:05 HcYZAXGd
言語は日々進化している（増えている）
あ～う～、あれ、これ も言語
596:中山車
09/10/11 20:56:42 Bn+XPlm8
>>593
他人の主観でしかない神概念を、君個人の主観で否定するのは、科学以前の論理性がないという自覚をもったほうがいいね
597:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:00:23 HcYZAXGd
＞神は死んだくらいは知っていての前提で話を進めているんだが
って、素直にとれば今はいないことを前提にと受け取れるよな
598:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:08:56 vt9crRMa
>>596
すり替えないで宜しい。
他人の主観など誰も否定していないよ。客観的には妄想だと言ってるだけさ。
599:中山車
09/10/11 21:13:26 Bn+XPlm8
>>597
おーーーい志村、 ニーチェｗ 頼むよｗ
>>598
客観的？どこに客観性があるのだ＞そもそも個人がどう考えるかを否定してんだぞ君はｗ
君の否定は、君が考える神像の否定でしかないっての いいかね、神概念は存在してるし個人の持ち物 これを否定しても無意味 君の主観でしかないよ
600:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:19:18 vt9crRMa
アスペの実験は十分に客観的だ。
601:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:22:34 HcYZAXGd
>>599
貴方が言った言葉 ＞神は死んだくらいは知っていての前提で話を進めているんだが
の意味がわからんのだが…
602:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:23:22 vt9crRMa
客観的に立証出来ない主観だけの神概念は妄想だと言っているだけで、
誰もその概念を否定などしていない。
603:中山車
09/10/11 21:23:47 Bn+XPlm8
>>600
形而上の観察ってか？どこが科学的なんだかｗ
つうか論理性ねえぞｗ 科学よりも前の段階 実験がどこにあるんだよ、成り立ってないって話だｗ
604:中山車
09/10/11 21:25:30 Bn+XPlm8
>>601
話の流れをもう一回トレースしろと？つうかニーチェに結びつかないで
頓珍漢な反応の君が勉強不足なだけで
おなじレベルじゃないと何から話せばいいんだって状態だろｗ
605:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:26:54 vt9crRMa
>>603
物理実験は形而下学だよ？
606:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:30:07 XThXUhTQ
>>548 中山車とか言う奴、お前、頭大丈夫か？
神もウルトラマンも、その存在を確認されておらず、また、その存在を示唆する有意な証拠もない。
すなわち、その存在可能性は限りなくゼロに近いという意味において等価である
と言ってるわけ。
そのくらいも分からんくらい理解力がないのか？
607:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:34:59 HcYZAXGd
>>604 哲学かね。 しかし、この場ではニーチェは関係ないと思うのだが。
あなた自身の主観たる 神哲学はあるのかな？
608:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:36:20 vt9crRMa
今日の中山車君はひどく理解力がない。どうしたことだ？
609:中山車
09/10/11 21:39:40 Bn+XPlm8
>>605
だから科学で判断するのかって皮肉なんだが？
>>606 ウルトラマンで提示されたものを生き方のバイブルにするならそれも宗教だ。
価値観の存在が神であって、実際に神が物理的にいたかとか意味のない話とわかれよ
>>607
オレ様自体の神概念はここで関係ねえだろ、そういおうので終わってる君の状態こそ
主観で終わってると指摘してんだよｗ
610:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:43:55 vt9crRMa
主観の神概念を否定はしない。
それが客観的に証明出来ないなら妄想だというだけだ。
611:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:46:43 XThXUhTQ
>>609 バカか？
誰が価値論の話をした？
俺が言ってるのは、あくまでも、事実認定の話だ。
もう一度、読み返してみろ。
論点変えて、なんか反論してるように、見せかけるわけかい？
612:中山車
09/10/11 21:48:31 Bn+XPlm8
>>610
神概念自体が存在しているのｐだから妄想じゃなくて現実じゃねえかよ 形而上階層で存在してるじゃねえかｗ
613:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:48:39 HcYZAXGd
>>609
ニーチェの生命哲学も関係ないのでは？ 確かに、ニーチェ理論を使えば色々と
説明できてはいくのだろうけど、その点だけは認めるよ！
けどな、現代においては現代の議論だろうが。俺は俺の主観を他人に押し付けるつもりはないよ。
それから、哲学もある意味主観じゃないか。
614:中山車
09/10/11 21:49:18 Bn+XPlm8
>>611
事実として神概念はあるんで無効
615:中山車
09/10/11 21:50:12 Bn+XPlm8
>>613
哲学は主観でなくヒントだよ
616:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:52:51 vt9crRMa
>>612
他の妄想も同じところにいるさ。
617:中山車
09/10/11 21:54:55 Bn+XPlm8
>>616
その判断は再現性ある証明があるのかい？君の主観なら目くそ鼻くそだが？
618:神も仏も名無しさん
09/10/11 21:55:40 XThXUhTQ
>>614 なんだ、そりゃ？
全く反論になってねぇぞ。
お前、俺のレス読めてるの？
誰が、神概念の話などした？アホかね
619:神も仏も名無しさん
09/10/11 22:03:46 HcYZAXGd
>>615
見方によってはヒントともいえるな。でもな、哲学は個々が感じる事であって
真実かどうかなんてのとは別物、 違うかね？
貴方の神概念は関係ないといいながら、貴方がこのスレにいる理由がわからんな。
いる、いない って話が無効だからってだけの話ならこなくてもいいんじゃないか？
620:神も仏も名無しさん
09/10/11 22:03:55 vt9crRMa
>>617
主観と客観の範囲を都合ですり替える中山車君に言われたくないねw
621:中山車
09/10/11 22:31:27 SYa9AUlF
>>618
神がいるいないは無効で、存在してるのは神概念数回目
>>619
感じるのが神概念だね
>>620
主観の個人的持ち物が神概念、君は客観的に照明してないという指摘をした。
622:神も仏も名無しさん
09/10/11 22:35:22 vt9crRMa
>>612 /3
日本語でヨロ
623:中山車
09/10/11 22:46:28 SYa9AUlF
>>622
君が客観的だと発言してる部分の客観的証明はまだかね？
624:神も仏も名無しさん
09/10/11 22:53:04 vt9crRMa
全能は否定。これは実験的にされたものだから、文句があるなら実験でひっくり返すんだな。
625:中山車
09/10/11 22:53:54 SYa9AUlF
>>624
全能の存在があるという神概念は存在してんじゃんｗ
626:神も仏も名無しさん
09/10/11 22:59:34 vt9crRMa
>>625
妄想だ。
627:中山車
09/10/11 23:13:35 Yhcq+WBN
>>626
妄想と認定するのが君の主観でしかない。そして形而上で存在することが理解できたのなら結構ですので
628:神も仏も名無しさん
09/10/11 23:22:09 vt9crRMa
認定じゃないよ。妄想だから妄想。
否定出来るならしてみなw
629:中山車
09/10/11 23:23:33 Yhcq+WBN
>>628
だから妄想だと認定した妄想は証明されたの？
630:神も仏も名無しさん
09/10/11 23:31:38 vt9crRMa
形而上でしか存在しないんだろ？
自明じゃん。
631:中山車
09/10/11 23:37:47 Yhcq+WBN
>>630
形而上だと妄想なのか？お金の価値も形而上だが？これも妄想かね？
632:神も仏も名無しさん
09/10/11 23:37:52 O4UaTA7r
>>629
人間にとって、「物が実在する」とは、（必要な場合には観測装置を使用して）
人間の五感で知覚できる対象をいい、それ以外を「空想」「妄想」という。
例外は「皆無」である。日常生活での経験から帰納すれば自明のこと。
若しゴキブリに神が知覚できれば、ゴキブリにとっては神は実在である。しかし、
人間にとっては非実在。
実在のテストは、人間の生命の維持に直接関係するか否かである。路傍の
石ころは、積み上げて塀や壁、家屋を作ることが出来るから「実在」であり、
神は、煮て食うことも、衣服にして寒気を防ぐことも出来ないから、「非実
在」、「空想」、「妄想」である。
従って、宗教者が信じている神は、すべて「非実在」、「空想」、「妄想」。
科学が存在しなかった時代の古代人の遺物。
633:中山車
09/10/11 23:46:44 Yhcq+WBN
>>632
考え方は実在してるので矛盾してますよ 考え方を日記や著作物にすれば実在してますし
聖書がそうだしお経実在してますね 形而上の存在を実在しないなんていったら笑われるし
お金の価値を妄想といっても笑われるでしょうね
634:神も仏も名無しさん
09/10/11 23:59:03 uVGh90uZ
中山車さんの信仰対象として神がある事はわかった
635:中山車
09/10/12 00:02:02 YLUUWcCI
>>634
信仰対象が神以外てあるの？オレ様は宗教はなに？の状態なんだが？
636:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:07:05 HZ9SKMsc
>>633
「実在」とは、「物質の実在」をいう。「聖書」という「物質」は実在しても、
それに書かれた「神」は、実在ではなく「妄想」。
お金の価値は、それが、生命の維持に必要な物質やサービスとの交換が可能で
あるという一点のみにある。
君がいくらあがいてみても、宗教が信じる神は妄想である。
637:中山車
09/10/12 00:17:38 YLUUWcCI
>>636
隠居さん、お金の価値はパブリックに交換できるという同意があるから実在に結びついてるのですよ
それも出家したものには価値はないのですがね
逆に宗教心やら神概念は、それによって救われたひとがいますのでその範囲で実益という実在がありますよ
もちろんニューエイジみたいなインチキもありますよ これは神や信仰じゃなくて、宗教団体という人間組織の問題ですがね
お金の価値は慣例的な等価交換の第三置き換えとしてみなが認めたという幻想の共認なんですよ
これこそ宗教なんですよｗ 実益のある宗教ねｗ しかしいつしか金のために動いてるものもいるｗ 宗教洗脳が完璧になったということですｗ
638:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:27:44 EOLFlDOj
神も悪魔も天使も霊も基本的には同じなんだよなあ 地獄も天国もね
639:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:45:13 E2QsNYyx
＞お金の価値を妄想といっても笑われるでしょうね
お金の価値は実験できたお。
おにぎりに交換出来た。
食えたよ。
神って食えるのか？
640:風の旅人
09/10/12 00:49:31 SooQt5lQ
>>639
君が死にそうな時に祈りたくなるよ(^_-)☆。
641:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:50:06 E2QsNYyx
＞それも出家したものには価値はないのですがね
カトリックは免罪符売ってたし、永平寺は雲水がクレジットカードで入門料払おうとしたら、
キャッシュじゃねーってカンカンになってたぞw
642:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:52:41 E2QsNYyx
>>640
デパス100シートかお祈りかと言われたら、迷わず前者を頂くけど？
643:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:56:02 EOLFlDOj
お金は一種の道具でしかないよ
だから、必要としない人達には価値がなくても当たり前
宗教も集団をまとめるための道具みたいなもの
長が違えば宗教もちがうし神概念もかわる
644:神も仏も名無しさん
09/10/12 00:58:16 E2QsNYyx
神も一種の道具ってことか？
645:風の旅人
09/10/12 00:59:05 SooQt5lQ
>>642
君は、死ぬ間際にデパス100シートが欲しいのかい？
646:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:03:49 E2QsNYyx
当然でしょ。
お祈りでどうなるっtの？
647:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:11:36 EOLFlDOj
>>644 あくまで俺の印象としてだけど 少なくとも新興宗教についてはそうだ
648:風の旅人
09/10/12 01:12:24 SooQt5lQ
>>644
神は道具ではないよ。
価値観のようなものだよ。
いわば、『真』『善』『美』『聖』のようなもの。
>>646
死ぬ時はデパス100シートも意味がないよ。
すぐに死んでしまうんだからね。
『神』とか『仏』は自分の生き方を決める道しるべなんだよ。
問い掛けていく相手なんだよ。
君にとっては、お金や物やデパス100シートで、生き方を決めてもいいんだけどね。
649:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:21:50 FgXpE6VR
ガキにはなかなか分からないかも知れないが、ある程度歳食って来ると、
若い頃より思考や記憶、感情が鈍ったり偏ったり、脳が衰えているのが
実感されるのさ。
実際にこの脳のパフォーマンスが落ちると、考える速度の遅さにいらつく
ようになる。
これがやがて壊れてこの思考が消えてゆくことが、量として捉えられる、
推計出来るようになると、重い恐怖だよ。
空想の神や魂、あの世なんか屁の役にも立たない。
650:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:24:03 FgXpE6VR
真偽は実測可能であって価値ではない。
真偽はご都合だ。故に人間が発明した価値と言える。
651:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:25:15 FgXpE6VR
失礼。
善悪はご都合だ。故に人間が発明した価値と言える。
652:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:33:12 EOLFlDOj
>>648
それこそ方便として道具で使われている
価値とは受ける側が決めるものであって、使う者が決める話じゃない （この場合は）
また、仏教に関していえば、確か無神論からスタートしているはず
653:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:47:48 EOLFlDOj
さらに、はっきり言えば最近の宗教では 幸福の科学なんて宗教団体は 神と仏を利用している団体としかみえない
利用 つまり道具
654:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:52:05 HZ9SKMsc
>>648
＞神は道具ではないよ。
宗教の起源は、厳しい自然との闘いの中で、ひたむきに生存に務める古代人
たちの、生存のための「手段」としてであった。現代人とは異なり、古代人
は、生存のための「道具」「手段」である宗教を、その「目的」とするという
倒錯には陥っていなかった。
＞価値観のようなものだよ。
＞いわば、『真』『善』『美』『聖』のようなもの。
それらはすべて「人間」の価値観。神が人間と同じ価値観を持つのかねｗ。
宗教の開祖は、やたらと「善悪」を語るが、誰も定義できた者はいない。
自分でも意味の分らない言葉に「自己陶酔」しているだけ。
開祖たちに代わって、「善悪」を次のとおり定義する。
「善とは、他者の生存を助ける行為。悪とは、他者の生存を害する行為」。
人間界が、本質的に「共同体」である所以である。従って、他者に対する「行
為」でなければ意味が無いし、人間が独りで生きているのなら、そもそも「善
悪」の概念など生じない。
655:神も仏も名無しさん
09/10/12 01:55:53 FgXpE6VR
大川なんていい歳してバカだよ。
656:風の旅人
09/10/12 01:57:18 SooQt5lQ
>>650
真偽は必ずしも実測可能ではない。
たとえば、現時点では、邪馬台国が九州にあったか、近畿地方にあったかは判定できない。
真偽は、『真』を“尊いもの”か“無価値なもの”かと考える時に価値になる。
『偽』も“ウソも方便”とかフィクションのように、使い方によって価値を持つ事がある。『真』『善』『美』『聖』は、考え方のモノサシになるものである。
『神』や『仏』もそうである。
いるとか、いないとか考えるのもよい。しかし、生き方のモノサシになるものである。
657:神も仏も名無しさん
09/10/12 02:03:17 HZ9SKMsc
>>648
＞神は道具ではないよ。
本来、生存のための「道具」「手段」であった古代人の神概念を、生存
の「目的」とする倒錯に陥ったのは、創唱宗教の開祖が、その精神障害
の症状としての「観念過剰」により、古代人の「神々」を抽象化、観念化、
精神化し、その人間の生存との関係を断ち切ってしまったからである。
658:風の旅人
09/10/12 02:06:13 SooQt5lQ
>>652
＞価値は受ける側が決める
これは、たとえば、美しいかどうかは、『見る側』が決めるという事だろうか？
ならば、反論が可能である。
美とは、個人で勝手に判断できる部分がある。
しかし、大勢の人間が美と感じる部分もあるのだ。
料理の話でたとえてみると、美味しいかマズいかは、食べる人間が判断する事である。
しかし、料理には、素材と調理の方法によって、大勢の人間が美味しいと感じるものがあるのである。
作る側にも、美味しいかマズいかは存在するという事である。
659:神も仏も名無しさん
09/10/12 02:14:36 FgXpE6VR
多数決か？お笑いだな。
660:風の旅人
09/10/12 02:17:40 SooQt5lQ
>>659
いや、たとえとして用いただけ。
美にも（絶対的な）法則のようなものが存在している。
黄金比など。
661:神も仏も名無しさん
09/10/12 02:17:46 EOLFlDOj
>>658
人数なんてどうでもいいんだよ 与える側が判断するか与えられた側が判断するのか
という観点で言ったつもりなんだが
どちら側が何人であろうが関係ない
662:神も仏も名無しさん
09/10/12 02:31:12 FgXpE6VR
黄金比なんてもっともらしいこと言ってたのは古典絵画まで。
写真なんて1:2とか2:3で大雑把。近代絵画もむしろ壊してるだろ。
f/1分布みたいに、自然界で慣らされたものに美を感じる理解する
方が無理がない。
663:神も仏も名無しさん
09/10/12 02:32:27 FgXpE6VR
訂正。感じると理解
664:風の旅人
09/10/12 03:06:57 SooQt5lQ
>>662
俺が調べたところ、顔は1：1.618…の黄金比の場合が最も美しい、とわかった。
いわゆる卵型の顔。
次に、1：1.414…の白銀比の場合が美しい。
この白銀比は、丸顔に感じられる。
紙や本の縦と横の比に使われている事が多い。現代人に親しみがある比である。
また、体は八頭身が最も美しいとわかった。
これは、へその辺りで上半身と下半身が黄金比になっている。
次に七頭身が美しい。
…こういうものは法則のようなものである。
要するに、『部分と全体の調和』をもたらす比だからだと思う。
そして、喜び（快楽）とは、生物のメカニズムに合致している事を行った時に生じるらしい。
そして、『部分と全体の調和』というのは、生物のメカニズムに合致するものだと思う。
だから、黄金比や白銀比→『部分と全体の調和』を感じる→喜び（快楽）という図式が必然的に起きるのだと思う。
665:中山車
09/10/12 06:22:12 YLUUWcCI
>>639
神概念で言語が形成されたのでそういう判断もできたわけだね
666:神も仏も名無しさん
09/10/12 09:02:46 EOCReArz
>>656
＞。『真』『善』『美』『聖』は、考え方のモノサシになるものである。
＞『神』や『仏』もそうである。
混同しまくりだな。
宗教は、「人間にあらざる神」と「人間」との関係。道徳や美は、人間同士
または人間と自然との関係。両者は、無関係か、若しくはむしろ対極にある
もの。仮に共通する部分が多少あったとしても、それは単なる偶然に過ぎない。
人間にあらざる神を人間界に持ち込めば、巨大な弊害が生じる。中東で証明
されているとおり。
神とは、人間には計り知れない存在。人間が思考したり、解釈したりすること
は許されないもの。
宗教の巨大な弊害と病理は、この混同から生じている。
667:神も仏も名無しさん
09/10/12 09:11:48 EOCReArz
若し神が人間を造ったのなら、それは、「人間が人間として生きる」ため
である。人間が「神になった積り」で、神を思考し、解釈し、崇拝する
ことではない。旧約聖書は、「人間が自然状態を離れ、神になった積りに
なり、善悪の観念を持つこと」を「原罪」であると喝破した。
一神教徒は、この戒めを忘れ、神などを信じ、神と人間を混同したため
神の怒りに触れ、果てしない殺戮と争いを続けているのである。
668:神も仏も名無しさん
09/10/12 09:18:46 EOCReArz
神は、創造に際し、人間にすべてを与え、すべての責任を人間に負担
させた。創造は完全であった。従って、創造後の「神」とは、「人間の、
他者の生存に対する良心と責任」である。神はもはや無関係である。
神は、創造後も、神を信じ、神に縋るような「不完全な人間」「知恵遅れ
の人間」を創造したのではない。それでは、創造が不完全だったことに
なる。
669:神も仏も名無しさん
09/10/12 09:37:53 EOCReArz
「聖霊」とは、神が創造時に人間に吹き込んだ「生命」のことである。
新約聖書が「捏造」したような、「人間のどこか外部から鳩のように舞い降りて
くるもの」ではない。
創造主との「契約」は、「更改不能」のはずである。「ナザレ村のしがない
大工の子倅」が、勝手に更改できる訳がなかろう。
670:神も仏も名無しさん
09/10/12 11:44:04 Xc6e5uBe
>>665
神概念で言語は形成されない。誤りだ。
671:神も仏も名無しさん
09/10/12 11:54:29 UMJjRDM1
言語の「起源と進化」を探る研究：「人間は言語の宿主にすぎない」
URLﾘﾝｸ(wiredvision.jp)
672:神も仏も名無しさん
09/10/12 12:02:06 EOCReArz
言語の起源は、生命が発生して共同体を形成した後、その生存に必要な、
若しくは生存を害する「具象物」を、成員間で「指示」し、「区別」する
ためであったと推測される。生存に関係ない「抽象概念」などではなかった
はずだ。人間は、具象物に１００％依存しない限り、生存できないから
である。
673:中山車
09/10/12 12:13:43 nehkZSm0
まず言語が思考だとわかってないね
あと言語そのものが生まれるときに神概念なしで成立するとかありえんだろｗ
674:中山車
09/10/12 12:26:17 nehkZSm0
>>672 だからそれが可能になるのは
成員間のカリスマやら祈祷師やらの魔術めいた神秘的なものによる
自然現象の予見などの対策などの実利などが必要で
おのずと神との交信ができるものの支持を同意する形しかありえないんだよ
言語形成に神概念なくして成立するわけねえよｗ
言語は神概念なくして存立不可能であるよ
675:神も仏も名無しさん
09/10/12 12:34:44 EOCReArz
>>673
言語の起源は、五感による知覚（具象物）の、共同体の他の成員への
伝達である。抽象観念の発生は、はるか後である。
古代人にとっては、「神々」は、自然現象という「具象物そのもの」で
あった。従って、崇める対象としての神よりも、憎むべき、闘うべき
対象としての神々（自然現象）のほうが多かったと、ヒュームは、宗教学
の最古典といわれるその「宗教の自然史」で述べている。
「神概念」の発生の考察は、人類の生命史の視点から行わなければ無意味
である。「神概念」も「宗教」も、人間の他のすべての営みと同様、人
間の生命の機能の産物に過ぎないからである。人間の「神概念」は、人
間の生命の発生のはるか後に生まれたのである。
676:中山車
09/10/12 12:43:20 nehkZSm0
>>675 ありえないよ言葉と神概念は同時進行でないと発生できない
言葉は単語の共有の延長と考えているようだが
成員間で同意を得るには大自然への畏怖という共通の宗教的概念があり
その克服と共存のためのツールとして成員間のロジクティクス体制の構築に役立つのが
言語である。はなから神概念とセットで発生したのが言語であり
言語体系をもって思考機能であり、人間の発生となるんである。
神概念なき言語の発生は不可能です。
677:神も仏も名無しさん
09/10/12 13:16:22 EOCReArz
>>676
古代人に神概念が生じたのも、あくまで生存の「手段」「道具」としてであった。
本末を転倒してはならない。
現代でも、未開社会においては、witchdoctorが、生活全般に係わる。
「手段」「道具」である神概念を生存の「目的」とするという倒錯が生じたのは、
創唱宗教の開祖の精神障害の症状としての「観念過剰」によるものに過ぎない。