09/08/23 15:15:55 MAdH42Sb
宗教施設HP
URLﾘﾝｸ(www.koinonia.jp)
宗教法人 コイノニア福音教会
住 所 兵庫県神戸市東灘区魚崎北町１丁目2-10
電 話 （078）-411-1211
代表役員など
URLﾘﾝｸ(www.koinonia.jp)
知人がここのパーティに誘われ、コイノニア・コースと呼ばれるものに参加したらしい。
詳細は分からないが、「なんか普通の教会と違って教会員が不自然、妙に親切。」「牧師への忠誠心を試される」
「代表の松本善女牧師は在日韓国人」「スモールグループという集まりがあって、参加を促されるけど、そこで
話した内容は全て教会リーダーに連絡が行く」「礼拝堂が華美でドラムなどがある」
神戸市にあるみたいなのですが今のところ情報がありません。
行かれたことのある方はいらっしゃいませんか？
3:神も仏も名無しさん
09/08/23 15:17:51 MAdH42Sb
追記：地方にも広がっているみたいです。
創立20周年で300名以上の聖徒という教会の急成長には裏がありそうです。
4:神も仏も名無しさん
09/08/24 13:58:45 RM1IoFzl
＞「スモールグループという集まりがあって、参加を促されるけど、そこで
話した内容は全て教会リーダーに連絡が行く」
あれ、どっかの教会と似てない？
5:神も仏も名無しさん
09/08/25 02:37:03 gsW2VPw0
コイノニア福音教会は以前、超教派の集会を行なっていたグループを中心に設立された教会です。
この超教派の集会自体は問題のない良い働きだったのですが、次第に最初の理想とはかけ離れたものとなってしまい、
超教派をやめて教会を設立しました。現在の女性牧師は霊的な働きにおいて多くの賜を与えられてはいますが、神学校を卒業しているわけではないため、聖書解釈にかなり極端なものがあると思います。
また､決して民主主義的な教会ではありません。
信仰を他人に導いて欲しい人ならともかく、自立した信仰を持ちたい方には向かないと思います。
6:神も仏も名無しさん
09/08/25 02:48:36 gsW2VPw0
因みに発足場所は兵庫県西宮市、芦屋市。超教派から理想から外れ、単立で教会堂。短期間で数百名の信者。聖霊の賜物。かなり極端な聖書解釈。
白(教会)と黒(世の中)をはっきりさせる。
今思うと、現在芦屋市にあるカルトの本部教会、子羊の群れと条件がほぼ同じですね。何かピーター島田氏や美津子さんと関連した団体なのでしょうか。
一つだけ違うところは、「ノンクリスチャンしか受け入れない」ですが。。
7:神も仏も名無しさん
09/08/25 09:55:34 09jT03+6
確かにはじめて来た人にはちやほやするその分平信徒はしんどい松本が実権お握っているようだが自分が会社の社長であるため信徒お部下だと思うところがある信徒に送迎はもちろん無言の圧力おかける
8:神も仏も名無しさん
09/08/25 10:03:31 09jT03+6
養育クラスとゆうのがはじまるがなにお養育するのかイエス様の弟子でわなくて松本の弟子おつくるきでいるのだろう9月に息子が牧師になる予定だが自分の弟子でかためるのか今後みものだちなみに養育クラスは一人7000円どこえきえてゆくのやら
9:神も仏も名無しさん
09/08/25 10:13:24 09jT03+6
松本長老お前何さまのつもりだ人の顔みると暗いとか挨拶しろとかいつから教会は会社になったんだどあほ、おまえつんぼか補聴器ぐらいかえ
10:神も仏も名無しさん
09/08/25 11:15:52 gsW2VPw0
やっぱコイノニア福音教会って、沖縄リバイバル教会OCCみたいな場所でしたかｗｗ
何処か雰囲気、かなりおかしいと思ってたんだけど。
宗教法人認可も１、2年前だしね。やっぱ新興宗教かな？
11:神も仏も名無しさん
09/08/25 11:18:53 gsW2VPw0
養育クラスなど、他にも集金の仕方は汚いのでしょうか。
松本家の独裁教会って感じですね。
いや、松本教？
12:神も仏も名無しさん
09/08/25 11:24:10 gsW2VPw0
8. et 2009年08月25日 06:57
asuda 様
同じような賜物を持っている子羊の群や一麦教会の先生とは、犬猿の仲です。
また、牧師は西宮市の高級住宅街に住んでいる富裕層なので、金銭に執着はありません。それよりも、自分のまわりに人が集まって欲しいという願望の強い人のように思います。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ここから抜粋
13:神も仏も名無しさん
09/08/26 11:06:12 OxQEeFHs
三田の山西福祉会館で1泊2日のデイズとゆうのがあります。聖霊お体験するとゆうことで大金お払ってまでいきますそうまでしないと聖霊は体験できないのでしょうか疑問だし断ると無言の圧力ヘルパーがよくしてやったのにとゆうような顔する。うえからノルマあたえられてるからね
14:神も仏も名無しさん
09/08/26 11:16:57 OxQEeFHs
松本おまえ無茶ゆうたらいかんわ、わしに挨拶しろっておまえハトの菌で病気になって死にかけてそれが治るとその後遺症で耳が場化になってるんだから。おうじょうしまっせ
15:神も仏も名無しさん
09/08/26 11:18:21 OxQEeFHs
そうです、松本はつんぼです。
16:神も仏も名無しさん
09/08/26 11:22:01 LcTykZRN
キリスト教っぽくした新興宗教かな？
17:神も仏も名無しさん
09/08/27 09:44:44 xLE5pRh8
新しく来た人は、歓迎はあるがそのうち聖霊体験と名目したディズに1１０００円取られて参加させられる。
18:神も仏も名無しさん
09/08/27 09:47:06 xLE5pRh8
ここもだんだんミクニ教会ににてきたな、韓国だからな
19:神も仏も名無しさん
09/08/27 11:29:50 bL4Ct3Xl
コイノニア福音教会
は韓国系在日系キリスト教会でしたか。聖神中央教会の金保みたいｗ
話によると、まだまだ子羊の群れの問題の方がかわいいもんですね。
20:神も仏も名無しさん
09/08/27 11:32:13 bL4Ct3Xl
URLﾘﾝｸ(www.koinonia.jp)
これ見ただけで気持ち悪かったけれども、色的に朝鮮だね。
21:神も仏も名無しさん
09/08/28 09:24:45 4Ye6DvQ8
次男が何年も教会見向きもしなかったのに、いきなり賛美リーダーには驚いた。そこで、女が来るように祈ろうやろうはどうでもいいらしい
22:神も仏も名無しさん
09/08/28 09:27:05 4Ye6DvQ8
きおつけよう、振り込み詐欺と松本家
23:神も仏も名無しさん
09/08/28 09:28:32 4Ye6DvQ8
お金とられるよ
24:神も仏も名無しさん
09/08/28 10:24:46 4Ye6DvQ8
おそろしな
25:神も仏も名無しさん
09/08/28 12:15:35 DD4HGuR5
性的な事案が多そうな教会ですね。
日本基督教団、ローマ・カトリック、これ以外はどこも新興宗教。
26:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 04:51:50 CNRQ3mMY
正教と聖公会は新興宗教ではありません
27:神も仏も名無しさん
09/08/31 09:33:12 mI96IonA
終ったはずのディズがまたある。一人11000円で150人。皆さんとお別れするのが寂しいとゆうが、なぜ、そんな大金が短期間でいるのか疑問だ、息子が、結婚して牧師になるので、給料、ボーナスの大幅アップに流れるが、韓国系のやりそうなことだ。
28:神も仏も名無しさん
09/08/31 09:41:30 mI96IonA
ディズ行くの嫌な人もいるが、ヘルパーがこんなにしてやったのにと、無言の圧力かけて断りにくくする。また韓国から持ち込むらしいが、セクハラ ギャンブル のうわさはないが、御国教会のやりかたに似てるな。
29:神も仏も名無しさん
09/08/31 20:39:25 vlGGpyvb
うわｗ自宅と同じ区内にあること知ってビックリ！
韓国人牧師のやってる教会は、すぐリバイバル系に走るし、十一献金のほか
特別献金の義務が課せられるので、絶対行かないほうがいい。
極端だが、大阪御国教会、聖神中央教会みたいなのが極左翼。
30:神も仏も名無しさん
09/09/12 11:22:21 VvO1G+4U
牧師は在日ではないよ。確か仕事で韓国から日本に来ていた時、に在日の建設会社の社長と知り合い結婚したはず。
しかし、十分の一献金は義務なん？
聖書をどう解釈しても旧約の律法に過ぎないと思うが。
31:神も仏も名無しさん
09/09/12 17:59:48 P4BZXMr9
牧師は、その後、神学校を卒業しましたよ。
がんばって勉強されていました。
32:神も仏も名無しさん
09/09/12 22:11:32 p1CswrCl
>>1
>ノンクリスチャンしか受け入れない教会と聞いたのだが。
健全な教会の運営を他所で学んだ人が来るとマズイんだよ。
だって、独裁的な運営を指摘されたりされると困るだろ。
社会主義の国家が、情報の規制をするのと変わらないと思う。
資本主義や自由な思想が国に入る事を拒むのと一緒だ。
ここは、カルトの土壌が出来つつあるとみて間違いないだろう。
33:神も仏も名無しさん
09/09/13 00:53:16 dwNul8Bn
>>1です。
「松本牧師先生、松本ディレクター、松本長老の言うことは絶対」「三位一体の神の名はイエス」ということを書き忘れていました。
34:神も仏も名無しさん
09/09/13 01:14:59 O9y8oiez
>>33
ナイス書き込みw
そんな方針と、程度の低い三位一体論では、他所から、マトモなクリスチャンが来たら困るよな。
だって、インチキがばれて困るだろうw
35:神も仏も名無しさん
09/09/13 05:12:05 y6YBYE3V
ノンクリスチャンしか受け入れないのは、新興宗教なのでほかのキリスト教会、特に伝統宗教
を知っている人がくるとやりにくいからというのもあると思う。
よく言われる「新興宗教は初心者はだめ」はやはり正しいんだね。
36:神も仏も名無しさん
09/09/13 10:16:05 kz6YgwmZ
ここそんなに問題だったの？
家の近所だから行ったことあるよ。
ここの人は神学校は神戸ルーテル神学校に行ってたよ。
こんど牧師になるという息子かな。
卒論は確か「コイノニア福音教会の成長の秘密」とかいうテーマだった。
礼拝もルーテルに近いスタイルだったと思う。
若い人が多い。
ゴスペルが好きな教会という印象だったな。
歌って踊れる教会です。
礼拝では握手の時間があって、たくさんの女の子と握手出来る。
初めて来た人には歓迎のため、全員から握手されます。
同性同士はハグしてたよ。
長男はよく女の子に触ってたな。
パーティーはよくあった。
ご馳走が出るので、タダ食いに行ってました。
礼拝後はいつも昼食が出ます。私は毎週タダ食いしてたけどな・・・
昼食の前はみんなで手をつないで歌を歌ってから食事します。
まあ、私はご馳走と女の子が目的で行ってたような
もんだけど・・・
ノンクリには快適なところだ。
長老もノンクリには優しいよ。
金払ったことないな。
そんなにお金取られるの？
37:神も仏も名無しさん
09/09/13 20:21:11 x/DKmdxW
そりや、ノンクリは大切なお客さまだから。。。
本当の教会教育は、洗礼を受けてから始まるのだよ。
それと、ノンクリしか受け入れないということでもないらしい。
ただまともな教育を受けたクリスチャンは、
ここの方針や神学について行けずに脱落していく。
後、ここは場合によっては再洗礼を躊躇なく受けさせるようです。
38:神も仏も名無しさん
09/09/13 20:58:25 dwNul8Bn
＞ただまともな教育を受けたクリスチャンは、
＞ここの方針や神学について行けずに脱落していく。
まともじゃない教会ってことだね。
＞礼拝では握手の時間があって、たくさんの女の子と握手出来る。
これって、取り方によっては聖書の「姦淫の罪」だよ。
この新興宗教の教会はモテない男性の下心をつっついて伝道してるのかｗｗ
なんか統一教会みたい・・
39:神も仏も名無しさん
09/09/14 07:24:36 T1qQTOp3
31番の方に質問します。 もし牧師の聖書解釈とあなたの聖書解釈が違う時には、どうしますか?
40:神も仏も名無しさん
09/09/14 09:15:08 RdkVdpTE
1 名前：松本光宣[mitsunobu@koinonia.jp] 投稿日：09/09/14(月) 08:54 HOST:hcc3d73d1b9.bai.ne.jp
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
削除理由・詳細・その他：
個人の誹謗中傷、団体の誹謗中傷、また民族的差別発言や当団体の運営に多大な支障を及ぼしているため。
警察に連絡、相談中です。
よろしくお願いいたします。
41:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:10:03 erqAMp0S
書かれていることがほぼ事実だったなら、松本の負けだねｗとほほｗｗ
42:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:51:38 erqAMp0S
火のない所に煙は立たない、という言葉を知ってるか？
43:神も仏も名無しさん
09/09/14 19:07:04 T1qQTOp3
脅しに近いことを書くよりも、違うなら堂々と反論するほうが良いと思う。
それと、一泊2日食事付き研修会で、11000円程度なら、金儲けにはならないよ。経費程度の額だ。
44:神も仏も名無しさん
09/09/14 22:06:44 cMVwjhwW
警察に連絡、相談中です。
45:神も仏も名無しさん
09/09/15 01:01:51 tOBRUgAQ
>脅しに近いことを書くよりも、違うなら堂々と反論するほうが良いと思う。
噂で聞く教会でしたからネットで調べてみました。
ん？
と思うことが多いです。
近隣の教会と協力関係がないだけでも相当に怪しい
松本家に都合よく動くロボットの大量生産のため？
46:神も仏も名無しさん
09/09/15 02:08:27 tOBRUgAQ
掲示板の自由な情報のやり取りを消そうとするのは、新興宗教だと感じますよ。
松本光宣は仮にも代表(牧師??)でしょうに。あなたの神が、この掲示板について言及されるのですか？(笑)
47:神も仏も名無しさん
09/09/15 20:19:06 lBAp9brH
長老がいるなら長老制の教会なの？
普通、長老制は間接民主主義なので、長老は教会員の選挙で選ぶ必要があるけど、長老選挙はしてるの？
48:神も仏も名無しさん
09/09/15 20:50:12 JMk6mc0D
>>45
>近隣の教会と協力関係がないだけでも相当に怪しい
私は、この教会名はこのスレで知りました。有意義なスレだと感じています。
単立で聖霊の賜物重視&牧師絶対主義に近い運営をしていたとしても、健全であろうとする教会は、
他の教派との繋がりや協力関係は、もっています。
まして超教派から産まれて来た単立が、他のクリスチャンを受け入れない方針であったり、
他の教派との協力関係がないのは、たしかにおかしいです。
少数でこじんまりしている単立なら、そういうのもあるだろうけど、
成長している教会がそんなスタイルというのは疑問過ぎます。
49:神も仏も名無しさん
09/09/15 22:09:37 9hADz+Yi
お前らみんなば～かば～か
50: ◆bBayL.RavY4.
09/09/15 22:12:42 i29WvusP
この教会でなくても、教会ジプシーを歓迎する教会はあまりないと思いますが。
51:神も仏も名無しさん
09/09/15 23:12:45 lBAp9brH
49 50の方は、現役のコイノニア信徒の方でしょうか。
もしそうなら、本当に情けないですね！
教会ジプシーであろうとなかろうと一人の魂として受け入れていくのが教会です。
教会にとってその人が役立つかどうかは、どうでも良いことです。
52: ◆bBayL.RavY4.
09/09/15 23:27:28 i29WvusP
>>51
それならあなたの教会で教会ジプシーを受け入れればいい。
コイノニア福音教会は2chではじめて見た。
53:神も仏も名無しさん
09/09/16 06:47:18 BceKit0+
もちろん、うちの教会では教会ジプシー大歓迎です。
54:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:00:44 M9cBlLEY
>まして超教派から産まれて来た単立が、他のクリスチャンを受け入れない方針であったり、
>他の教派との協力関係がないのは、たしかにおかしいです。
>少数でこじんまりしている単立なら、そういうのもあるだろうけど、
>成長している教会がそんなスタイルというのは疑問過ぎます。
週刊誌見たけど、聖神中央教会も同じスタンスでしたよね。
55:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:03:49 M9cBlLEY
コイノニア信者の目は、うつろで不気味。。
56:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:12:14 M9cBlLEY
コイノニア福音教会に誘われた
1 ：名無しさん＠３周年：2006/11/29(水) 19:23:21 ID:IMDkRl96
この宗教は普通なんですか？怖い宗教が多いので教えて
4 ：名無しさん＠３周年：2006/11/30(木) 13:34:45 ID:7/xvGO+W
聖書は何使ってる？その教会。
5 ：名無しさん＠３周年：2006/12/09(土) 00:29:14 ID:juAzRvAI
619 名前： 名無しさん＠３周年 2005/08/23(火) 02:55:21 ID:hIW1BIVm
神戸のK福音教会、韓国系でワーシップソング、ヒルソング を歌う、
両手を挙げて賛美する。αコースって知らないかな？！それをもじったKコース、
約三ヶ月間未信者向けにキリスト教を語るのですが、どう見ても洗脳に見えます。
これって異端？？？
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
57:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:32:15 BceKit0+
もし本当にここが聖神中央教会やORCのようにカルト化してるとしたら、教会がどんなに成長してもなんの意味もない。
幹部ではなく、現役の一般信徒の方の話を聞きたいですね。
2ちゃんねるは見ないように指導されているなら、無理とは思うが。
58:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:44:09 BceKit0+
異端というのははっきりとイエスや聖霊を否定する所なので、ここは、異端ではありません。ワーシップソングを手を上げて歌うことも、普通の教会でもやりますので、問題無しです。問題はここの教会の教会政治体制です。独裁的な教会なら、危ないです。
59:ワンネス疑惑
09/09/16 08:47:20 M9cBlLEY
>>58
>「松本牧師先生、松本ディレクター、松本長老の言うことは絶対」「三位一体の神の名はイエス」
60:神も仏も名無しさん
09/09/16 12:58:57 BceKit0+
会員の帰る教会がある超教派であれば、独裁的な手法もありでしょうが、教会の場合、絶対的な権威を持つ牧師がおかしくなれば、なんのチェックもないため、あっという間に教会がカルト化する危険があります。
続く
61:神も仏も名無しさん
09/09/16 13:03:46 BceKit0+
続き
ですから、コイノニア信徒の方には、直接民主主義の会衆制か少なくとも間接民主主義の長老制の導入をお勧めします。
教会は公的なものですから、一家族で教会の実権を握るのは、健全な教会運営ではありません。
62:神も仏も名無しさん
09/09/16 23:58:53 m2qxflbI
>>59
>「三位一体の神の名はイエス」
すげー。低レベル解釈だ。
イエスの意味がわかってないんじゃないかな・・・・・
63:神も仏も名無しさん
09/09/18 01:20:01 bUakaNlQ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板) レス321より
ちなみに、「三位一体を信じて」いながらも、牧師に説明してもらうと「神の名はイエス」です。
「聖霊様はイエス、父はイエス、イエス様は当然イエスです！！」と怒られた。
これはサベリウス異端云々～と言いたかったが、黙っておいた。
あそこは神学校もやってる筈だけど、そんな基礎中の基礎も習わない訳？
三位一体の解釈は、ここの教会と同じなのかな?
64:神も仏も名無しさん
09/09/18 01:37:11 krSUpl2o
ワンネスの共通点だけど、他の部分は似たり寄ったりかと。
65:神も仏も名無しさん
09/09/19 21:54:29 TkUeJx6y
松本光宣死ね
66:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/09/19 23:05:12 UDCPqkNb
>>61 本当に長老制を機能させようと思ったら、
各個教会（長老教会では小会という）、小会が集まった中会、
中会の上部組織である大会の、会議の階層性を作らないといけないからねぇ。
結構、組織を整備するのが大変だよ。
ちなみに、牧師は中会から小会に派遣される形を取るのが一般的です。
67:神も仏も名無しさん
09/09/20 17:01:54 jWlshQdg
65の方 何があったかわかりませんが、あまりに無茶な発言はしないでください。
少なくともクリスチャンであれば、許されない発言です。
それよりも、あなたがそのように思うようになった経緯を書いてください。
68:神も仏も名無しさん
09/09/20 22:23:56 Xcxap971
光宣メッセージで調子乗りすぎ
きめぇｗｗ
69:神も仏も名無しさん
09/09/20 23:22:19 jWlshQdg
メッセージでどのように調子に乗りすぎたんですか？
70:198
09/09/21 04:19:22 hC5lUUho
googleで公式サイトの真下に批判サイトがある教会って、、、
URLﾘﾝｸ(www.google.com)
71:６８の間違い
09/09/21 04:23:08 hC5lUUho
＠書き込み
72:神も仏も名無しさん
09/09/22 19:41:44 PIpe4Ya4
コイノニア信徒は雰囲気が気持ち悪い・・
73:神も仏も名無しさん
09/09/24 03:41:29 jiO4ZSZ/
昔西宮でやってたよね？
いつどこで変質したのかな