09/08/21 08:36:07 Ww8HbuED
ポッたんは、見性者ではないかもしれないが、
見性から遠い人ではないことは確かである。
素質がマイナスだろうが、全然無い人とはまたやり方が異なるということである。
今の状態からさらに一歩抜け出すためのヒントが
罵倒される言葉の中に、ちゃんと入っていることに気が付かなければならない。
251:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/21 11:16:32 brcudtjB
妄想主人公ぼったん君の
「自己を語れ」の論法は例えると次のようなもの
容疑者ぼったんの供述の論法、
取調官「ぼったん君の供述に矛盾がある、あかしいぞ」
ぼったん容疑者「他人の事をとやかく言わずに、自己を語れ」
「他人がああいったとか、こういった、とか、とやかく言うな」
ぼったんはシャブでまともな認識を失っているのか、
そうでないなら、オウムの麻原か、ライフスペースのグルの様な「定説」があるのだろうかｗ
252:素人A
09/08/21 11:19:11 3ZAgRICC
公案？ 花瓶を持つて師｢これは花瓶にあらず、なんとよぶか｣
何も考えない僧｢困つた花瓶｣
253:自称プロサーファー高相容疑者の様な自称悟ったぼったん君
09/08/21 11:20:15 brcudtjB
245 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/20(木) 19:12:29 ID:N+o0QaVs
>>243 あほ！ よ
何度も言ってるから、言わなくても、いいと思うのだが、おれは、そこらに掃いて捨てるほど居る普通に生活しているおっさんだ。
僧侶で、飯を食ってるのじゃない。
言ってることが、仏教界で、通じるのかのか、通じないのか、知ったことではない。
何度も、言うが、無師独悟、独覚だ。
なるほど、自称嘘つきは共通する、
あとは、シャブあぶりで、自分が理想的人物と錯覚し、自分の書き込みが偉大だと錯覚しているか、
そうでないなら、オウムの麻原か、ライフスペースのグルの様な「定説」的悟りだろうｗ
254:自称プロサーファー高相容疑者の様な自称悟ったぼったん君
09/08/21 11:27:37 brcudtjB
221 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/20(木) 16:56:39 ID:giRCicr9
>>220 あほ！よ
俺が、あー言った、こう言ったに、何年拘泥して生きてきたのか。
失ったものは、小さくはないぞ。
自我がないとは、自他一如。
さとり、である。
空、である。
初関を透った者である。
自分を出せとは、色である。
上記のぼったんの論理だと、自分を出すと、自分と他人が一如になるらしい、
意味不明ｗ
やはり、シャブあぶり禅疑惑はありうるなｗ
シャブあぶりで、ぼったんは自分の書き込んでいる論理の矛盾が理解できず、
シャブあぶりで精神が高揚しているのだろうか、
ぼったんの自宅家宅捜索の必要あるかもね、
またはぼったんを路上で尾行し、路上でシャブ所持を取調べの日が来るのはそう遠くないかもな、
警察もぼったん注目かもねｗ
255:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/21 11:48:47 brcudtjB
後、ぼったん悟りは仏教用語を
何々は何々であると、
仏教用語＝仏教用語と言う論理なんだわ、
矛盾した意味を仏教用語＝仏教用語で接続し、
具体的意味がなくなる、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳、素人エーも同じ、(故に自演）
使用例
221 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/20(木) 16:56:39 ID:giRCicr9
>>220 あほ！よ
俺が、あー言った、こう言ったに、何年拘泥して生きてきたのか。
失ったものは、小さくはないぞ。
自我がないとは、自他一如。
さとり、である。
空、である。
初関を透った者である。
自分を出せとは、色である。
始点の色が、皆無。
だから、そこ（しき）からスタートせよ、と言っている。
256:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/21 12:19:14 brcudtjB
221 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/20(木) 16:56:39 ID:giRCicr9
>>220 あほ！よ
俺が、あー言った、こう言ったに、何年拘泥して生きてきたのか。
失ったものは、小さくはないぞ。
自我がないとは、自他一如。
さとり、である。
しかし、ぼったんはオナニー意味不明仏教語自己語りだけで、
他人に理解される事がない、閉じこもり悟り仏教用語乱発、
それのどこが、自他一如。 だろうかｗ
ライフスペースぼったんグルの「定説」なんでしょうなあｗ
257:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/21 22:43:45 y9apb4TN
>>249 素人A さん
> 心とは？
わかっているのだろうか？
言葉はあるが、ぽつたん師匠も言う山川水木 みな心と、何でそんなものも心なんだろか私とは別なのに？
私とは？
解からんことばかり、 私とは私と思う物。
慧能さんこう言う「全てはお前のもの自由に使え」と、大男は総身に知恵が回りかねて自由に使えねえじゃないか、いい加減だなー、分ないと役にも立たない。
仏さん役に立たないから私に化けるのかも。
こころは、素人A さんの言う「仏さん｣、同行二人のもう一人の自己、真人、仏性。
258:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/21 22:52:42 y9apb4TN
>>250 やま ちゃん
大口たたく、減らず口はあいうかわらずのようだ。
見性の門すら、みたこともない。
在るのか?
スレタイには、確かに坐禅と見性とあるが。
やまちゃん、見性を知らずば、見性者とすれ違っても、わからないだろう。
素直さと、聞く耳は持ってね。スカイジャック（あまのじゃく）さん。
259:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/21 23:02:17 y9apb4TN
>>251
>>253-256
あほ！ よ
命の時間は、短いと思う。
また、眼の治療を続けても居るが、これも時間という枠がある。
誰が先やら、後やら、知る由（しるよし）もないが、お互い生まれたからには、確定の死。
命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。
自分に、問い、答える。
これが、坐禅の坐。
土の上に、人が、二人。
リアルの自己と、ほとけの自己。
問い、答える。
自他一如。
これが、さとり。
語りつくした。
振鈴。
260:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/21 23:07:43 y9apb4TN
>>252 素人A さん
> 公案？ 花瓶を持つて師 ｢これは花瓶にあらず、なんとよぶか｣
> 何も考えない僧 ｢困つたぁ！花瓶（ガビーン）！｣
ミ(ノ_ _)ノ=3 ドテッ!!
師匠の胸倉をつかみ、張り倒す。。。これが、禅 っぽい。（笑）
わたしは、気がやさしく、ちから持ち、なので、さっさと師家の部屋を出て行きます。
261:素人A
09/08/21 23:27:53 wboHzXR7
こりんやつだな あほ は
ただのおっさんだと自分で言うのなら
いいかげんうそつきつづけるのやめたらどうなんだ
あほ よ
262:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 00:57:05 Te/qmaph
>>261 無恥 よ！
(「・・)ン?
素人A さん ？
あほ！よ
なりすましか？
あほ！よ
263:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 01:11:17 Te/qmaph
而二不二 （ににふに）
不二而二 （ふににに）
暑さも寒さもない処
一僧が洞山良价禅師のもとへやってきて尋ねた。 「暑さ寒さはいかにして逃れましょうか。」
洞山禅師は答えた。 「なぜ、暑さも寒さもない処（さとり）へ行かんのか。」
僧は尋ねた。 「寒暑共にない処とはどこでしょうか。」
禅師は答えた。 「暑いときは暑い、寒いときは寒い（色、此岸)」
色即是空
空即是色
しきはくう
くうはしき
264:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 01:35:06 Te/qmaph
山川草木国土悉有仏性
さんせんそうもくこくどしつうぶっしょう
ﾊ,,ﾊ
_,( ﾟωﾟ )、 ∧ ﾊ,,ﾊ ∧
（⌒` ⌒ヽ /,､( ﾟωﾟ ),､ l 僧 問う、 門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 師 答える、有。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 僧 問う、門前の痩せ犬にも仏性はございますか？
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 師 答える、無。
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
│ /──| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
265:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 01:56:37 Te/qmaph
∧,＿∧ ♪
( ・ω・ ) ∧,＿∧ ♪
♪ ∧,＿∧ ( つ ヽ、 ( ・ω・ ) ))
( ・ω・ ) )) とノ ∧,_(_∧ ヽ、
(( ( つ ヽ∧,＿∧_)( ・ω・ )とノ∧,＿∧ ♪
〉 とノ ( ・ω・ )( ( つ ヽ ^(( ・ω・ ) ))
（__ノ^(＿( つ ヽ 〉 とノ ))( ( つ ヽ
〉 とノ ))__ノ^(＿) 〉 とノ )))
（__ノ^(＿) （__ノ^(＿) ♪
英語でブラザー
仏教では、兄弟（ひんでい）
現代中国では、同士
師も無く、弟子も無い、
ただ、兄弟（ひんでい）というつながり
266:神も仏も名無しさん
09/08/22 02:46:57 Brq8ezv2
>こころは、素人A さんの言う「仏さん｣、同行二人のもう一人の自己、真人、仏性。
>リアルの自己と、ほとけの自己。
分裂してるわけだｗ
専門家だね
ひとつながりなのにわざわざ分けてから付け足す
「ここんとこがわたしの仕事です」ってね
>命の時間は、短いと思う。
だけど余計なことが好きってわけね
267:神も仏も名無しさん
09/08/22 03:19:26 Brq8ezv2
いや、だいおう
しゃぶをやったのはリアルのわたしですが
ほとけのわたしはまっとうです
くうそくぜしきでリアルにかえる
（お縄）
わたしはさとりをかたっています
（絶叫）
だよ
268:素人A
09/08/22 06:52:59 f6k0ERzt
やはり割れ割れの迷鏡？も古鏡と対面している？
目が割れた一つ一つに二つずつ？大王さんが来れば大王さんがあらわれ、
ぽつたんさんが来ればぽつたんさんが位置の如しで表れる。どちらも鏡だから似ている
のは似ているか？どちらが化けているのか？それとも第三の実体を写しているだけか？
さっぱり私解かりません。でも大王さんカラスがぽつたんさん案山子のところに何時も来るが。
何も食わずからかうだけ、食うものないのかなー？私も能天気な事ばかり書いている、
何時もと変わらず此処はいい風景だなー？
何かニヤニヤと。
269:素人A
09/08/22 07:48:00 f6k0ERzt
>>263 暑い時は暑いと仏言い 寒い時は寒いと仏言う
暑いが来た時は暑いが表れ 寒いが来た時は寒いが表れる。
何処から来て何処に表れるのだろうか？
270:素人A
09/08/22 08:26:04 f6k0ERzt
いんも 慧能大師は、南岳え譲に言った｢いつたい、どんなものがこのように来るのか｣
道元 この言葉の趣旨は、いんもとは、もはや疑い得ないものであり、会得をこえているからであるという。
｢いったいどんなものか｣であるゆえに、万物は、必ず「どんなものか」と参究すべきであり、一物もまた、
必ず「どんなものか」と参究すべきである。｢どんなものか｣というのは｢このように来る｣ということである。
271:神も仏も名無しさん
09/08/22 08:55:43 ukuhEVaH
へきがんろく十一 【黄檗酒糟の漢】
黄檗和尚が聴衆に示していわく
「おまえたちここにいるものは、ことごとく
酒かすを口にいれているような人間である。
どうやって修行して、どこを通って今日ここに
いるのか? また大唐国を見渡しても禅師など
いないことを知っているのか? 」
時にひとりの僧が出でていわく
「ただ多くのものたちを正しく教え、大衆を指導
しているような人の如きは、またなんとするの
でしょう? 」
黄檗いわく 「禅が無いとは言っていない、ただ
これ師がいないのだ。」
凛凛孤風不自誇、きりりとした一陣の風は自らを誇らず
端居寰海定龍蛇。天子の湖にすみ皇帝を守る
大中天子曾輕觸、宣宗帝となる天子はかつてわずかに触れ
三度親遭弄爪牙。三度その爪と牙に弄ばれることに遭う
※黄檗和尚は虎と呼ばれてます、酔っ払いはどの店で飲んで
どこをどう通って帰ってきたか覚えていないだろ? という
たとえ話、KYな僧がさらに聞くので、禅師を見てもそれが
ダレかわからないくらいの酔っぱらいでなくてはダメ、と念を
押します。一則のだるまさん郭然無聖や不職とおなじ意味。
詩文を見ると宣宗帝は黄檗に三回殴られたようですね・・・
黄檗和尚と宣宗帝の関係はここにあった、
黄檗■ (口+童) 酒糟の漢 霊源院 松本普成
URLﾘﾝｸ(www.oubaku.org)
272:神も仏も名無しさん
09/08/22 09:05:11 ukuhEVaH
禅解析器
URLﾘﾝｸ(seibun.nosv.org)
ぽったんの43%は波動で出来ています
ぽったんの39%はアルコールで出来ています
ぽったんの8%は媚びで出来ています
ぽったんの8%は回路で出来ています
ぽったんの2%は食塩で出来ています
道元の55%は心の壁で出来ています
道元の36%は自己で出来ています
道元の9%は努力で出来ています
素人Aの72%は明太子で出来ています
素人Aの17%は知恵で出来ています
素人Aの7%は砂糖で出来ています
素人Aの3%は不思議で出来ています
素人Aの1%は菩提心で出来ています
鬼和尚の68%は知識で出来ています
鬼和尚の9%は小麦粉で出来ています
鬼和尚の8%は言葉で出来ています
鬼和尚の8%は元気玉で出来ています
鬼和尚の7%は知恵で出来ています
一休の59%は海水で出来ています
一休の39%は心の壁で出来ています
一休の1%は下心で出来ています
一休の1%は禅定で出来ています
仕組みはわからんけど、良くできてるわーww
でもこころの壁ってなんだろね ? ? ?
273:神も仏も名無しさん
09/08/22 09:34:42 ukuhEVaH
>>167
その禅定のエキスパートみたいな考え方は
禅思想では聞かんね、どっから来たものですか?
↓禅はつねにこれ、アバウトさが命なのよ。
【南嶽磨磚】なんがくません
馬祖曰、磨磚豈得成鏡、瓦を磨いて鏡になりますか?
南嶽曰、坐禅豈得成仏 なら座禅をして成仏が得られ
んのかい?
>>177
餬餅 (こびょう) はまんじゅうとか切り餅とか諸説ある
けど、話の流れと中国人の漢字の使い方から推理すると
「餬 ＝ 糊」 の字はあまり深い意味のない接頭語じゃまいか?
僧 「ほとけを超えお釈迦さまをも越えた説法とはどの
ようなものでしょうか? (超佛越祖の談)」
雲門 「お餅のあのネバネバ感な (餬餅)」
感覚ネタは洞山麻三斤、趙州七斤の着物、江南の春に
オウム鳴いて百花香る、とか無数にあるけど、頭で
言葉とりくつ考えちゃダメなのだー。
>>209
肝心なとこで↓これ忘れてますよw
ﾄﾞﾃｯ 三 (/ ^^)/
Time Lapse Milky Way at Futago Lake (HD 720p)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
274:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/22 09:47:49 so0Z1uYD
数息観や、呼吸法くらいは普通の禅寺でも教えてる事なんですがね。
本とかに載るほどのことじゃあない
しかしこの考案はアバウトにしてはいけません。
>【南嶽磨磚】なんがくません
>馬祖曰、磨磚豈得成鏡、瓦を磨いて鏡になりますか?
>南嶽曰、坐禅豈得成仏 なら座禅をして成仏が得られ
>んのかい?
その人が外道であるか、そうでないかの分かれ目ですよ。
仏教がちゃんとした教えであるということの証明です。
275:ライフスペースぼったんグル「定説」禅
09/08/22 10:46:42 KTENvwtT
後、ぼったん悟りは仏教用語を
仏教用語何々Aは仏教用語何々Bであると、
仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理なんだわ、
矛盾した意味を仏教用語何々A＝何々B仏教用語で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し、
不立文字の公案の意味＝ 仏教用語何々で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し
具体的意味がなくなる、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳、素人エーも同じ、(故に自演）
で、そのぼったんグル様の｢定説」を批判すると、
｢自己を語れ」とか、
「命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。」
とか、まことしやかに仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理で、
偉大な境地を提示したと、嘘の上塗り妄想主人公爆発させる訳だｗ
276:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/22 10:58:18 KTENvwtT
ぼったん君の脳の情報処理を分析してみよう。
ぼったん脳は次の様に情報処理がなされる。
Aぼったんの虚栄心欲望の発生→素人Ａの意味不明な自演的書き込み
↓
Bぼったんのいい加減な禅知識→C虚栄心に犯されたぼったんの禅用語の書き込み
↓
的確なぼったんの禅知識と悟りの否定
↓
Ｄ虚栄心による哀れな防衛心が発生
↓
１とぼける
２余裕を見せ見栄はる。
３無視する
４ごまかす
５意味不明なトリップ貼る
６関係ないコピペを貼る
277:鹿
09/08/22 11:00:51 qH/421aD
何度も指摘されてるのに>>276のとおりに書き込むぽったん萌え。
278:ライフスペースぼったんグル「定説」禅
09/08/22 11:06:57 KTENvwtT
不立文字の公案の意味＝ 仏教用語何々で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し
具体的意味がなくなる、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳
使用例、
263 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/22(土) 01:11:17 ID:Te/qmaph
而二不二 （ににふに）
不二而二 （ふににに）
暑さも寒さもない処
一僧が洞山良价禅師のもとへやってきて尋ねた。 「暑さ寒さはいかにして逃れましょうか。」
洞山禅師は答えた。 「なぜ、暑さも寒さもない処（さとり）へ行かんのか。」
僧は尋ねた。 「寒暑共にない処とはどこでしょうか。」
禅師は答えた。 「暑いときは暑い、寒いときは寒い（色、此岸)」
色即是空
空即是色
しきはくう
くうはしき
のうち、ぼったん妄想主人公が無理やりデタラメ接続しているのは、
＞禅師は答えた。 「暑いときは暑い、寒いときは寒い（色、此岸)」
色即是空
空即是色
しきはくう
くうはしき
である、直接性のものをワザワザ、般若心経の仏教用語に接続し、
直接性の喪失、
そして、意味不明になる、
そのマヌケさが一方的に禅用語、禅語録を貼り付け、垂れ流し、
馬に、そんなの意味がねえ、と言われる、
ま、ぼったんの書き込み自体が、価値が無い、嘘の上塗りだからｗ
279:ライフスペースぼったんグル「定説」禅
09/08/22 11:10:30 KTENvwtT
指摘されても理解できないのは、
シャブでラリっ自分が理想的人物、偉大な発言をしていると錯覚しているか、
ライフスペースのグルの様に、確立された｢定説」がある。
280:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/22 11:15:45 KTENvwtT
19 ：馬：2009/08/19(水) 22:42:24 ID:ZUqCohOY
>>10とか>>16さぁ～、そんなつれない事言うなよな～。
俺の場合、ポッタンのレスがあるから書き込みしてる部分もあるんだしｗ
今日も、勉強になったもん。
これで誰かに、隻手の何かを聞いてこい！って、言われたら、
「じゃぁ、お前は、産婦人科で処女を探してこい！」って、言えば良いって知恵ついたしｗ
281:妄想主人公ぼったん君の論法
09/08/22 11:22:00 KTENvwtT
妄想主人公ぼったん君の
「自己を語れ」「命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。」 の論法は例えると次のようなもの
容疑者ぼったんの供述の論法、
取調官「ぼったん君の供述に矛盾がある、おかしいぞ」
ぼったん容疑者「他人の事をとやかく言わずに、自己を語れ」
「他人がああいったとか、こういった、とか、とやかく言うな」
」「命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。」
ぼったんはシャブでまともな認識を失っているのか、
そうでないなら、オウムの麻原か、ライフスペースのグルの様な「定説」があるのだろうかｗ
282:神も仏も名無しさん
09/08/22 13:01:33 ukuhEVaH
>>274
めずらしく建設的なれすがwww
そんならひとつ質問しますが、南嶽和尚がしめした
六文字である
坐禅豈得成仏
をよく見ると座禅と成仏はべつの概念としてあつかわ
れているわけですが、
1. 座禅と成仏はべつのものか、または同じか?
2. 座禅と禅定はべつのものか、または同じか?
3. 禅定と成仏はべつのものか、または同じか?
この座禅禅定成仏の3概念について定義をしめして
もらえませんか?
私の答えは座禅は禅定をだすためのただの道具、
禅定は心のしずまった状態でそれ以上のものはなく、
ほとけと禅定はかぎりなく近いけれど、じつはまったくの
べつものであり、ほとけはむしろ日常生活で自由自在に
あらわれるものでもあるということ・・・
さっ、やまいさんに限らず私の説がヘボいと思ったひと
はどんどん突っ込んでかまいませんよ、じつはわたしも
お寺さんがどんな定義か知らんのだー(^-^)
283:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/22 14:46:16 so0Z1uYD
坐禅は仏を知る為の道具であるが、坐禅をしたからといって必ず仏になれるとは限らない。
禅定は仏を知った結果であると思いますよ。
この考案が大事なのは続きでしょう。
>そこで場祖はどうすれば良いのかを問うた。
>南嶽、「人が牛車を御するようなものだ。車が動かぬときは、車を撃つのがよいか、牛を撃つのがよいか。
> 君は坐禅を学ぶのか、坐仏に学ぶのか。坐禅を学ぶなら、禅は坐臥に関わらぬ。
> 坐仏に学ぶなら、仏に定相はない。何物にも執らわれぬ法においては取捨があってはならぬ
> 坐仏に執着すれば仏を殺すことになるし、坐相に執らわれれば理に達したことにはならぬ。」
一年ほど前、過去スレで同じことを書きました。同じことを繰り返す気はありません。
何が言いたいのかは察してもらえるとおもいます。
道は～で悟るもの、豈に坐にあらんや。
284:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/22 15:05:59 so0Z1uYD
>>272 本名で入れたら凄いの出たｗ
>＊＊＊の97%は優雅さで出来ています
>＊＊＊の2%は純金で出来ています
>＊＊＊の1%は月の光で出来ています
間違ってみんな、本名を載せないようにねｗ
285:素人Ａ
09/08/22 18:17:49 f6k0ERzt
お前はこのごろ何をしているのか 和尚は何をしておられますか
このごろ私はひたすら坐禅しています 瓦を磨いている
坐禅して何をもくろんでいるか 磨いて鏡にする
坐禅してどうして作仏することができようか 瓦を磨いてどうして鏡となすことができましょうか
286:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 18:46:34 zHGn2IdX
南嶽がある時、馬祖の庵を訪れた時、馬祖が傍らに立っていると、 南嶽が問うた、 「この頃は何をしているのか」。
馬祖曰わく、 「近頃は只だ坐禅をするのみです」。
南嶽曰わく、 「坐禅をして如何にしようと言うのか」。
馬祖曰わく、 「坐禅に励んで仏に成ろうと思っています」。
南嶽がおもむろに一片の瓦を持って、馬祖の庵の近くの石に当てて 磨き始めた。
馬祖はこれを見て 問うた、 「和尚は何をしているのですか」。
南嶽曰わく、 「瓦を磨いている」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いていかようにするのですか」。
南嶽曰わく、 「瓦を磨いて鏡にしようと 思う」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いても 鏡にすることはで出来ぬでしょう」。
南嶽曰わく、 「坐禅しても いかようにして仏に成ることが出来ようか」。
わたしは、なぜ、いす禅をするのか?
般若心経をエンピツ写経するのか？なぜだ！
万物が、 銘々 天上天下唯我独尊（てんじょうてんげゆいがどくそん）。
万物が、 山川草木国土悉皆成仏（さんせんそうもくしっかいじょうぶつ）
わたしの首を通り過ぎる刃（やいば）は、さわやかな春風（はるかぜ）だ。
存在は、空である。
鏡は、磨いてこそ、鏡だ。 磨きに磨かなければ、鏡にならない。
瓦だろうが、どびんだろうが、野辺の小石だろうが、すずめだろうが、磨きに磨いて、鏡になる!!
わたしは、かわらだ！ 股関節が開かない いす禅の瓦だ ! 般若心経をエンピツ写経している すずめだ！
287:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 19:55:02 zHGn2IdX
他スレより
禅には、
夢
の字の 掛け軸が無いと言う。
むしろ意識して遠ざけられている感がある。
288:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/22 20:06:16 zHGn2IdX
>>286
南嶽曰わく、 「瓦を磨いて鏡にしようと 思う」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いても 鏡にすることはで出来ぬでしょう」。
南嶽曰わく、 「坐禅しても いかようにして仏に成ることが出来ようか」。
坐禅をすればそれが仏（真理)の姿。
行住坐臥、何れ（いずれ）もが 仏の姿。
２４時間コンビニ禅のぽったんが、いす禅してるぞ。
289:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/23 01:04:18 HAr8qSR3
修行僧、趙州に問う。
「和尚の年、多少ぞ」。
州 曰く。
一串（かん）の数珠（じゅず） 数え（かぞえ）尽くさず。
以前にも、紹介したと思いますが、わたしと愚妻の車中の会話です。
郊外の道をもう一時間は走ったと思います。
「あなたが、死んだらわたしは一人ぼっちになるのよね。」
妻は、わたしより年令（とし）が若い。
余命からしても、わたしが先に、逝く。
「ひとりでは、不安で仕方がない｣、と言う。
そこで、前に車のラジオで聞いたいのちを波と海に例えた話しをすることにした。
中原中也（なかはらちゅうや）の詩も思い描く。
いのちの塊を海とし、それを一枚の座布団に例える。
「その一枚の座布団の表面に波頭の二つが、あなたと、わたし」。
「ひとは、波の頭（なみがしら）が立っている姿、と考えてね」。
「先に波頭が生まれたときがわたしが生まれたとき、遅れてもうひとつの波頭が立ったときがあなたの生まれたとき」。
「そして、波頭が、元の海に、戻ったときが、わたしの死であり、あなたの死であるわけなんだ」
「そうなんだけれど、この一枚の座布団であることには、かわりがない」
「だから、死んでも、生きてても、同じ座布団のメンバーだよ｣
「心細いことなんて、ない｣
少し安心したのか助手席の妻は、まどろみ始めた。
州 曰く。
一串（かん）の数珠（じゅず） 数え（かぞえ）尽くさず。
290:素人Ａ
09/08/23 06:41:15 jds832Rb
ぽつたんさんにならつた椅子禅もう二年くらいたつたのか、さぼりがちで
前いつたり下がったりちつとは進んだのかどうか？坐禅と禅定と見性は仏教用語の
意味も解からないレベルまぼちぼち頑張るか。ぽつたんさんの海の話いいなー。
ぽつたんさんと奥さんなか良いんだ。うちは端と端だよなー。明太子７２％とは
卵の数数え尽くさず？
291:神も仏も名無しさん
09/08/23 07:00:00 QFs7HwGv
***の80%は蛇の抜け殻で出来ています
***の14%は乙女心で出来ています
***の5%は覚悟で出来ています
***の1%は株で出来ています
***の49%は光明で出来ています
***の32%は運で出来ています
***の7%は嘘で出来ています
***の6%は努力で出来ています
***の6%は無我で出来ています
名字と名前の間にスペース入れるかどうかで結果が変わった
スペースが半角か全角かでも変わった
ローマ字にしたらまた変わった
ちなみに
神も仏も名無しさん の63%は毒電波で出来ています
神も仏も名無しさん の18%は回路で出来ています
神も仏も名無しさん の7%は鉄の意志で出来ています
神も仏も名無しさん の6%は優雅さで出来ています
神も仏も名無しさん の6%は迷いで出来ています
292:神も仏も名無しさん
09/08/23 07:05:52 QFs7HwGv
書き込んでから「名無しさん」のあとに半角スペースがある
ことに気が付き削除して再解析したところ
神も仏も名無しさんの49%は微妙さで出来ています
神も仏も名無しさんの45%は罠で出来ています
神も仏も名無しさんの6%は苦労で出来ています
293:神も仏も名無しさん
09/08/23 08:55:46 FszO/cBJ
へきがんろくの二 【趙州至道無難】
垂示にいわく、天地が狭まり、太陽月星座がいちどに
その輝きを失い。肩を叩く棒は雨のごとく降りそそぎ、
喝は雷光のように走るも、またいまだその上質の教えは
庶民に得られてはいません。すでにある過去仏現在仏
未来仏も、只だ自分を知るのみであり。歴代の師も、
その教えを伝えることができません。すべての経典は
その肝心かなめを説明することができず。明らかに
眼が開いた禅僧も自分を救うことさえできません。
この目前のありさまを見てどう自分を生かすのでしょう。
仏という字を考えれば泥田を行くようなものであり、
禅の字を考えれば顔中に恥と怖れがあり、長らく
禅にかかわるものはこのことはすでに承知であり、
最近禅に学んだ初心者はすぐにこの問題に取り組んで
みると良いでしょう。
趙州和尚が聴衆に示して云く
「道に至るのは格別むずかしいことではありません。
ただ栴檀の香りがいいの悪いのと選ぶことをキラうだけ
なのです。わずかでも言葉があれば是れは香りを選び、
是れは明白とも言い、老僧 (趙州) は明白という場所には
すんでいません。是れはあなたもまた何かを大切にして
執着してはいけないということなのです 」
この時僧がいて質問します。「すでに明白な場所にいない
ならば、いったい何を大切に思っているのでしょう? 」
趙州いわく 「わたしもまた知りません 」僧いわく 「和尚が
知らないならば、いったいどんな理由で明白な場所には
いないなどと言うのでしょう」趙州いわく 「そこまで
聞くのならばもうわかっているのでしょうから、礼拝し
終わったら退がりなさい・・・ 」
294:神も仏も名無しさん
09/08/23 09:02:44 FszO/cBJ
>>293
※香りはそのまま楽しめば一体世界の中に
いるけれど、良し悪しを選ぶと二元対立する
世界に戻ってしまい、禅はそれをきらうという
意味。
明白は二元対立の世界で、趙州は明白でない
一体世界の中にいるのに、なぜ一体世界と
二元対立の世界の区別ができるのかと、僧が
かなり鋭い質問を浴びせます。
禅の核心でもあるファジー部分で、結局言葉では
表現することができなくて「でもお前さんは
もう感覚としてわかってるから、問答はここまで
でいいでしょ」 となってお開きになります。
なかなかセンスの良い話なんですけどねー・・・
295:神も仏も名無しさん
09/08/23 09:44:48 FszO/cBJ
>>283
結局はそーゆーことでしょ、禅定のやりかたを
あれこれ工夫するのは当然だけれど、正しい師
について正しい禅定を出すことにこだわると、本質
としてのほとけから離れてしまうと言いたかっただけ。
でも南嶽の牛車のはなしが、十牛図とリンクしてると
指摘する人はあまりいませんね(^-^)
>>198
「自己とは？考えると解からん。」 ならば、考えなかった
ときは、如何に ? ? ?
>>270
是什麼物恁麼來、いんもらいは認識する本体のコト
みたいですけどね。
>>271
黄檗和尚は酔っ払いを例に出したけど、ほかにも無の
感覚を現すものとして、、
徳山 → ボケ老人
巌頭 → 臨終の人の気分
馬祖 → 疲れてる感じ
智蔵 → 頭痛
普化 → 物忘れ
風穴 → 風に晒された白骨
無門 → 赤んぼの意識、棚のあやつり人形・・・
・・・とつづきます。
Rod Stewart - Have You Ever Seen The Rain 雨を見たかい
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:素人Ａ
09/08/23 10:57:39 jds832Rb
場祖さん力みすぎだったのでしょうか？仏さん仏さんと
ヒントを出していたのになあ。一人で坐っても何にもならんのか？
感も悪く。最後に牛たたいてもなあ。私も寝る前考えて牛・車どうしたら
と考えてなかなか眠れなかった。汽車の中で森や林呆けーつと見ていたとき
怒られたでた。なあーだで。
297:素人Ａ
09/08/23 11:03:44 jds832Rb
考えたり、考えなかったりして色色と揺さぶるのか？仏さんを横目でちらっと？
298:鹿
09/08/23 15:36:54 I9S5BeTk
ぽったん師匠は日曜日はレスしないよな。競馬の日か。リア銃で大いに結構。
299:神も仏も名無しさん
09/08/23 22:00:50 OHGLe9K2
すみません、私が長年気になってた事なんですけど、
「かとちゃん、ぺっ」ってどういう意味ですか？
あの人差指と中指を鼻の下にもっていくのは何を意味しているんでしょうか？
300:素人A
09/08/24 07:03:00 z9rp/Aev
海印三昧 道元・・・仏が言うに｢この身は一切の法から成り立っている。起こるときは、ただ法が起こるのであり、
滅する時も、ただ法が滅するのである。この法が起こるときに、我が起こるとは言わない。また、この法が滅する
時も、我が滅するとは言わない。さらに、前念と後念とはたがいに関係しない。前法と後法ともたがいに関わりない。
これを海印三昧と名づけるのである｣と。この言葉をよくよく参学すべきである。仏道を体得して悟りを開くというのは、
・・・・ 道元えらく力がいっている？ 我と法？ 我というと私の物？ 法？法律？何か無情というか冷たい感じ、
法則？諸法無我ともいうし、諸行無情？なんかなー悪い事しても法に乗っ取って行っている、逮捕されるのも法？
また横道に？
301:神も仏も名無しさん
09/08/24 07:53:12 1Ep2utuw
人さし指と中指で隠喩される物は男根である。
男の力強さ、パワーを意味しており、強く印象付けられるのである。
302:神も仏も名無しさん
09/08/24 11:13:46 ijdaD0c2
昨晩、具合が悪くなり倒れ、動けなくなり、人差し指と中指を使わず吐いたりしました。
ｺｺﾛは恐怖や不快を煽るｺﾄﾊﾞを出してきます。
聞き流しに聞き流して、数度あげたら、おさまりました。
朝起きたら、昨晩の苦しみに悟りの痕跡もなく、ｺｺﾛｺﾄﾊﾞの人のままでした。
303:妄想主人公ぼったんの禅語録解説の異常性
09/08/24 11:25:59 0kq7SmWU
不立文字の公案の意味＝ 仏教用語何々で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し
具体的意味がなくなり、禅のもつ実践性を失い、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳
使用例、
263 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/22(土) 01:11:17 ID:Te/qmaph
暑さも寒さもない処
一僧が洞山良价禅師のもとへやってきて尋ねた。 「暑さ寒さはいかにして逃れましょうか。」
洞山禅師は答えた。 「なぜ、暑さも寒さもない処（さとり）へ行かんのか。」
僧は尋ねた。 「寒暑共にない処とはどこでしょうか。」
禅師は答えた。 「暑いときは暑い、寒いときは寒い（色、此岸)」
色即是空
空即是色
しきはくう
くうはしき
のうち、ぼったん妄想主人公が無理やりデタラメ接続しているのは、
＞禅師は答えた。 「暑いときは暑い、寒いときは寒い（色、此岸)」
色即是空
空即是色
しきはくう
くうはしき
である、直接性のものをワザワザ、般若心経の仏教用語に接続し、
直接性の喪失、禅の持つ実用性、実践性を失う
そして、意味不明になる、
このぼったんの書き込みが 万が一正しいならば、般若心経だけでよく、禅語録、公案は不要である。
そのマヌケさが一方的に禅用語、禅語録を貼り付け、垂れ流し、
馬に、そんなの意味がねえ、と言われる、
ま、ぼったんの書き込み自体が、価値が無い、嘘の上塗りだからｗ
304:妄想主人公ぼったんの禅語録解説の異常性
09/08/24 11:27:31 0kq7SmWU
ぼったん悟りは仏教用語を
仏教用語何々Aは仏教用語何々Bであると、
仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理なんだわ、
矛盾した意味を仏教用語何々A＝何々B仏教用語で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し、
不立文字の公案の意味＝ 仏教用語何々で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し
具体的意味がなくなる、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳、素人エーも同じ、(故に自演）
で、そのぼったんグル様の｢定説」を批判すると、
｢自己を語れ」とか、
「命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。」
とか、まことしやかに仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理で、
偉大な境地を提示したと、嘘の上塗り妄想主人公爆発させる訳だｗ
305:妄想主人公ぼったんの禅語録解説の異常性
09/08/24 11:32:25 0kq7SmWU
288 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/22(土) 20:06:16 ID:zHGn2IdX
南嶽曰わく、 「瓦を磨いて鏡にしようと 思う」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いても 鏡にすることはで出来ぬでしょう」。
南嶽曰わく、 「坐禅しても いかようにして仏に成ることが出来ようか」。
坐禅をすればそれが仏（真理)の姿。
行住坐臥、何れ（いずれ）もが 仏の姿。
２４時間コンビニ禅のぽったんが、いす禅してるぞ。
ま、この書き込みの異常性は、坐禅している時に、
＞２４時間コンビニ禅の
と言う意識があるらしいｗ、外道が！！
＞ぽったんが、
ぼったん、と言う自我が坐禅中にあるらしいｗ外道が！！！
＞いす禅してるぞ。
坐禅をすればそれが仏（真理)の姿。
行住坐臥、何れ（いずれ）もが 仏の姿。
であるならば、いす禅だろうが、なかろうが、意識に上るわけがないｗ
外道が！！
306:妄想主人公ぼったんの解説の異常性指摘
09/08/24 11:46:52 0kq7SmWU
禅とはいえない妄想主人公ぼったんの文章分析ｗ
286 ：ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM ：2009/08/22(土) 18:46:34 ID:zHGn2IdX
南嶽がある時、馬祖の庵を訪れた時、馬祖が傍らに立っていると、 南嶽が問うた、 「この頃は何をしているのか」。
ーーー中略ーーー
南嶽がおもむろに一片の瓦を持って、馬祖の庵の近くの石に当てて 磨き始めた。
馬祖はこれを見て 問うた、 「和尚は何をしているのですか」。
南嶽曰わく、 「瓦を磨いている」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いていかようにするのですか」。
南嶽曰わく、 「瓦を磨いて鏡にしようと 思う」。
馬祖曰わく、 「瓦を磨いても 鏡にすることはで出来ぬでしょう」。
南嶽曰わく、 「坐禅しても いかようにして仏に成ることが出来ようか」。
＞わたしは、なぜ、いす禅をするのか?
（念を起こす外道ぼったん！！、唯識であれや、これを考える煩悩と言うらしい）
＞般若心経をエンピツ写経するのか？なぜだ！
（念を起こす外道ぼったん！！、唯識であれや、これを考える煩悩と言うらしい）
＞万物が、 銘々 天上天下唯我独尊（てんじょうてんげゆいがどくそん）。
＞万物が、 山川草木国土悉皆成仏（さんせんそうもくしっかいじょうぶつ）
（見事な仏教用語とこの禅語録との無理やりの接続、実用性消滅ｗｗ）
＞わたしの首を通り過ぎる刃（やいば）は、さわやかな春風（はるかぜ）だ。
存在は、空である。
（見事な仏教用語とこの禅語録との無理やりの接続、実用性消滅ｗｗ）
＞鏡は、磨いてこそ、鏡だ。 磨きに磨かなければ、鏡にならない。
瓦だろうが、どびんだろうが、野辺の小石だろうが、すずめだろうが、磨きに磨いて、鏡になる!!
（臨済宗解釈と違うｗこの場合、鏡は鏡、瓦は瓦、ありのままにみよ）
（曹洞宗だと坐禅そのものが・・）
＞わたしは、かわらだ！ 股関節が開かない いす禅の瓦だ ! 般若心経をエンピツ写経している すずめだ！
（妄想主人公丸出しｗ坐禅するか、ありのままにみよｗ外道！！）
307:ライフスペースぼったんグル「定説」禅
09/08/24 12:13:02 0kq7SmWU
１、かまって頂戴と上から目線オナニー師匠妄想主人公ぼったんオンリー至福による書き込みだけ。
２、強烈な自己愛自己語りが自慢、
３、嘘つき、言行不一致、口先だけ、有言不実行、
４、ごまかす、
５、話をそらす、
６、誠意がない、 反省しない、自己観察ができない、しようとしない、
７、虚栄心だけ、
８、知ったかぶり、
９、質問にキチンと解答しない、
１０、理解していない禅語録、無理やり仏教用語に接続し実用性ゼロ禅用語垂れ流し、
１１、オナニー的自己満足的カキコが多い、
１２、シャブ禅疑惑、
１３、仏教用語、禅用語だけで生活と無関係書き込みでオナニー果てる書き込み
１４、相手なくとも、オナニー的放出かまってちょうだい心理から書き込みを突然始める
１５、禅用語、禅語録のぼったん書き込みとぼったん会話、解答姿勢が不一致、
308:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:02:49 W4pOTiRK
>>302 名無し さん
> ｺｺﾛは恐怖や不快を煽るｺﾄﾊﾞを出してきます。 朝起きたら、昨晩の苦しみに悟りの痕跡もなく、ｺｺﾛｺﾄﾊﾞの人のままでした。
新興宗教のヒト?
309:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:09:28 W4pOTiRK
>>300 素人A さん
法とは
存在、とも、真理、あるいは、さとりとも訳されます。
南伝仏教では、存在という意味で使われることが多いと思います。
真理、ダルマ、と受け取るのは、北伝仏教でしょう。
310:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:25:36 W4pOTiRK
>>298 鹿 さん
> ぽったん師匠は日曜日はレスしないよな。競馬の日か。リア銃で大いに結構。
結構、なのか、アセアセ(￣_￣ i)タラー
昨日の日曜日は、競馬をしなかったよ。
一週間分の食料買出しに、愚妻と車中。
ラジオを聴いてた。
ブエナビスタが、２着に敗れた、と言う。
買ってないから、ぜんぜん余裕の二人。
どこ吹く風だ、♪～ <(゜ε゜)>
そろそろ秋競馬の前哨戦。
データは、チェックしなきゃーね。
競馬は、データの収集と、推理と決断のあそび。
楽しいものだよ。
それは、仕事も趣味も同じ。
楽しくなければ、続かない。
ここ２ちゃんねる、も たのしい。
楽しいから、１０年以上ｙも続いてる。
今日やって来た、司法書士さんが、言う。
まだ、チャットとか、２ちゃんねるやってるの？
うん。
面白くないし、どこまで真偽わからないから、面白くなくてとっくにやめたけどね。と、言う。
わたしは、ここ２ちゃんねるでマンゴー先生と出会ったしし、素人A さんと言うほとけ さまとも出会えた。
こんなすごい場所、リアルにも、ないよ。
(-人-;)
311:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:37:51 W4pOTiRK
>>290 素人A さん
奥さんや子供さんなど、身近なヒトに手を合わせてるよ。
ほとけ さん。
そうやってると、日常が違ってくるのではないだろうか。
仏教は、読経した、写経することを含めて実践、と言う。
仏教は、実践の宗教だからね。
キリスト教のように、社会事業などはしないけどね。
312:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:46:28 W4pOTiRK
他スレより
般若心経。
不生不滅。
生まれず、滅せず。
生まれないものは、滅することが、ない。
何が、生まれないもの なのだろうか。
何が、滅しないのだろうか。
313:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 18:48:33 W4pOTiRK
>>311
訂正
奥さんや子供さんなど、身近なヒトに手を合わせてるよ。
↓
奥さんや子供さんなど、身近なヒトに手を合わせてはどうだろうか。
314:素人A
09/08/24 20:18:59 z9rp/Aev
個（子）として生まれないものは、滅することが無い。
仏の知恵エネルギー保存法則は自然な感じ？、生命は仏エネルギーを加工工場
で生産するのか、経済的なのか儲け主義なのか？仏じゃ全然商売にも成らない。
315:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 20:31:33 oHbXLc80
>>314 素人A さん
> 個（子）として生まれないものは、滅することが無い。
仏の知恵エネルギー保存法則は自然な感じ？、
生命は仏エネルギーを加工工場で生産するのか、経済的なのか儲け主義なのか？
仏じゃ全然商売にも成らない。
＞不生不滅。 生まれず、滅せず。
とは？
法、です。
316:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 20:37:35 oHbXLc80
他スレより
>>312 名無し さん
> 何が生であり、何をもって滅とするかを未だ悟っていない私には、不生も不滅も語れないので勘弁してくれ。
いま、
> 何が生であり、何をもって滅とするか
を、
考え始めれば良いのではないでしょうか。
そこで、わかろうがわかるまいが、言ってみる事です。
それしか前に進む方法はないと思います。
また、
次の展開があると思います。
317:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 21:00:27 oHbXLc80
>>316
＞生悟りを衆人に晒して、無責任に他人の道を歪ませる趣味はないので遠慮しておくよ。 人に言って聞かせるほどの工夫を修めてから、その後ゆっくりと語らせてもらうさ。 こう書くこと自身が既に晒してることになるんだろうが、そこは物の程度と言うことで
さとり、とかどうでもいいことにとりつかれっちまった様だね。
さとりに、ひれ伏してるよ。
さとりにこき使われる奴隷だ。
主人公よ。
318:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 22:16:37 oHbXLc80
僧、趙州に問う。
学人、南方に向かって 些子（さす）の仏法学び去らんと擬す、如何（いかん）。
州、云く。
汝 南方に去きて（ゆきて）、有仏の処（ところ）を見ば、急ぎ走過せよ。
無仏の処、住まる（とどまる）ことを得ざれ。
僧、云く。
よもなれば即ち学人依るところ無き也。
州云く。
柳絮（りゅうじょ）、柳絮。
※有仏・・・常見
※無仏・・・断見
※柳絮・・・楊柳の花が終わってできる綿状のかたまり。風が吹くと、成熟した種子（毛毬）が風に舞い上がり散っていく。
ε～(￣、￣;)ゞフー、打ち込みに手間がかかりすぎ・・・もう一時間、過ぎた・・・アセアセ(￣_￣ i)タラー
『有仏の処（ところ）を見ば、急ぎ走過せよ。
無仏の処、住まる（とどまる）ことを得ざれ。』
禅の盛んなところは急いで通り過ぎよ。
禅のあまり行われてないところには、留まるな。
どこにも留まって修行するところがないじゃありませんか、と、不平を言ってしまったね、修行僧さん。
分別するなよ、オイ、修行僧 さん
一の如し、と、さとれ！
このバカチンが～!!! 川｀0´)/☆ #Ｔ。Ｔ) アウッ｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡ｳﾜｰﾝ
319:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 22:28:06 oHbXLc80
＞悟りを開きたいのですが、 僕は、足が硬くて、坐禅が組めません。半跏趺坐がやっとです。オススメのストレッチ法ありますか？
名無し さん
ストレッチですか。
あれこれやってみると良いのでは?
ただ、わたしは、股関節を傷めていますので、いまでは坐禅も正座もできません。
とくに傷める前から、坐禅は組めませんでした。
禅寺などは、初心者用、坐禅会用にと言うことでしょうか、１脚ぐらいはいす禅の人のために置いてあります。
と言うわけで、
わたしは、ヒントをいただき、以来、いす禅です。
要領は、
真上に引っ張り上げられるように坐ると言うことです。
腹式呼吸をすることです。
320:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/24 22:40:47 oHbXLc80
> 是非言ってみてください。 全く何の事やらサッパリわかりません。
『舎利子
是諸法空相
不生不滅
不垢不浄
不増不減 』
これは、色即是空、空即是色の空を言っています。
321:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/25 01:07:17 z/4gSx5g
>>320
> そんな難しいこと言わないでもっとやさしく書いてください。
心と言うのは、体と言う土台があってはじめて、存在しうるものですよね。
体は、心があってはじめて、意思を持って、方向性を持って、動きます。
意、
い、
あるいは、
に、
こころ、です。
これが、空です。
322:素人A
09/08/25 06:33:34 lruI235X
心？わかりませーん。空？空間？入れ物か？良くわかりませーん。
考えると良くわかりませーん。悟り？さあ鳥遭えず解かりません。
解からなくてもあるものはある、あうものはあう。何で私中途半端なのか？
まあ良いか何て入って。仏さん任せの他力本願で良いのか、
もつと真剣に此処路を歩めほんとだらけている。浄土宗かまあ輪廻転生でも良いか
煩悩楽しいし。いかん、良い、いかん、何で。
323:素人A
09/08/25 10:04:44 lruI235X
◎ 私は中の○として 大きな仏の大法輪から観れば何と小さな心と？
大きな心の中の小さな私の心？ 心の中で心我思う。アートマン ブラフマン
それはヒンズー まあいいか。
324:鹿
09/08/25 13:05:16 rUpOlIj0
素人Aの落書きはうっとうしいのでNGワード推奨。みやすくなる。
325:神も仏も名無しさん
09/08/25 13:14:36 rUpOlIj0
あ、俺のレスまで見えなくなった（笑）
326:神も仏も名無しさん
09/08/25 16:57:45 lruI235X
文明が社会も宗教も神も発明したのにきずいた、分別も発明したのだ、今頃分かるとは笑える。
昔昔は宗教いらなかったのだ。宇宙も山々も動物や植物も皆同じ、人間や神や仏？我えらいわけないわ。
みんな同じだよう。
327:神も仏も名無しさん
09/08/25 18:04:51 rUpOlIj0
わろた
328:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/25 21:43:04 YPyuvZaW
３連単馬券についての一考察
オッズについての考え方なんだけど、ありとあらゆる人の考え方、予想紙全部が、集約された結果が、オッズだと思う。
株の日経平均と同じであるとの受け取り方をする。
次に本命人気馬の騎手のコメントでよく聴く言葉が、「人気に応えられてほっとしました｣と言う言葉。
つまりプレッシャーがかかっているんだよね。
騎手とプレッシャーと勝ち負けを見る。
取り捨てを見極める。
あと、自分の勝手な数字のデータを重ねる。これが、最優先のデータなんだけど、（笑）
１～１２番人気馬、と馬番１７と１８を切った中から、
１着馬と、２着馬を、決める。
これが、３連単の、あたま。
３着馬として、連下、ひも。をさぐる。
１～１２番人気馬、と馬番１７と１８を切った中から、自分の勝手な数字のデータを重ね、３着馬を決める。
わりと迷いのない３連単馬券となる。(；＾ω＾)ｱｾｱｾ
329:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/25 21:53:53 YPyuvZaW
>>322 素人A さん
> 心？ わかりませーん。
空？空間？ 入れ物か？ 良くわかりませーん。
考えると良くわかりませーん。
悟り？ さあ鳥 遭えず 解かりません。
解からなくても 在るものは在る、会うものは会う。
何で私 中途半端なのか？
まあ良いかー 何て入って。
仏さん任せの他力本願で良いのか、もつと真剣に 此処路 を歩め、ほんとだらけている。
浄土宗かまあ輪廻転生でも良いか
煩悩楽しいし。
いかん、良い、いかん、何で。
こころは、こころだけで存在はできない。
体と言う支えがあって、こころが動き出す。
330:馬
09/08/25 23:03:22 jCtx3nFj
ＮＧワードか何か知らんが、大体、素人Ａは、お前に向けてレスなんていれないからなｗ
黙って、ＮＧにでもしたけりゃすりゃぁ～いいがなｗ
宣言すると、次、素人Ａが何書き込んだか？気になるだろ？
鹿は、自分のサジ加減な話が多いな。
まったく・・・・・・。
331:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/25 23:10:04 YPyuvZaW
>>323 素人A さん
> ◎ 私は中の○として 大きな仏の大法輪から観れば何と小さな心と？
大きな心の中の小さな私の心？ 心の中で心我思う。
アートマン ブラフマン
れはヒンズー まあいいか。
大きい、とか
小さい、とか、
○にも、
色々、ありますか・・・σ(^_^;)アセアセ...
332:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 00:01:59 YPyuvZaW
他スレより
わたしも切除の経験がある･･･σ(^_^;)アセアセ...
初期だった。
生保の担当者が、言う。
「初期では何も、出ません。」
あぁー、そうなんだ、と思った。
また、眼の手術の時、婦長さんがそっと言う。
「みなさん、２０万弱もらってらっしゃいますよ｣
生保の担当者に言うだけは言ってみる。
「契約日時が、以前のものなので、今回、この手術は対象になりません｣
あぁー、そうなんだ、と思う。
バイクで、転倒し、足の親指の骨折をした。
損保の担当者が、言う。
「１日５千円の通院費用が出ます、がんばって通院してください｣
損保って、いいな。
整形外科医が、言う。
「親指の爪の真下の部分が横に切れてます。骨折です｣
あぁー、そうなんだ、と思う。
「さいわい爪がカバーする形になってるので、金属を打つ必要はありません｣
あぁー、そうなんだ、と思う。
「１週間に１回ぐらい通ってきてください｣
あぁー、そうなんだ、と思う。
怪我は、入院に限ると思った･･･(；＾ω＾)ｱｾｱｾ
いま、４っつの眼科医院を経て、大学の眼科に通う。
網膜がやばい。
先月免許の更新も、担当の女性に恵まれ、何とか更新できた。(^人^)感謝♪。
やがて、失明にゆっくり進むと、思われる。
これまで、１５年は経過している厄介さ。
あそぶ。このことばが、すきになったよ。
Ｐｌａｙ、祈ることも、言う。
333:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 00:38:52 b9R8QnDc
> 悟りは、 「目が横に並んでいて、鼻が縦についている」 ことだと、道元禅師は言っていますが、 そういう理解でいいのでしょうか。
理解は、記憶と言う知識であったり、脳内変換ですよね。
さとりは、全身で、あぁ、そうだったのかぁ！と、受け取ることです。
334:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 02:33:50 E9kt4e8E
百丈野鴨子（ひゃくじょう やおうす）
馬祖大師と弟子の百丈が歩いていくと、野鴨（のがも）が出てきて どこかに飛んで行きました。
馬祖 「 あれはなんだろ? 」
百丈 「 野鴨ですよ 」
馬祖 「 どこに行くんだろう? 」
百丈 「 もう飛び去ってしまいました 」
馬祖は百丈の鼻をつまむとそのままひねり上げてしまい、百丈があまりの痛さに思わず悲鳴をあげると 馬祖はこう言います。
馬 「 お前は飛んで行かないのか? 」
これは、自他一如 。
335:素人A
09/08/26 07:05:55 N5iqNYQw
早朝の散歩。わが町動いていないなー？空も雲も山や家々止まっている？
絵の中みんなぼあーつとして私と犬絵の中に入る。朝のざわめきが無いとは？田舎だなあ。
336:素人A
09/08/26 07:19:09 N5iqNYQw
>>333 首傾けて、あれ目縦について鼻横に付いている。なあどうでも良いか。
337:素人A
09/08/26 08:07:57 N5iqNYQw
>>329 身体？ 空だ？ 入れ物？ 空気？ 食う気？ 心と身体？ ｢ ｣？
○？ ◎？ 目？ 部分と全体？ また砂場で砂遊び？たのしいなー。
338:鹿
09/08/26 08:16:32 wrQrw0VA
なぜ>>330はみえてしまうのかなぁ。
339:鹿
09/08/26 08:22:24 wrQrw0VA
ああ、わかった 半角と全角ね。うーん、盲点だ。
しかしあれだな、素人Ａのわけわからんものを目にせずにすむと
爽快だな。
人間というのはストレス要因を気をつけて省かないといけない。
340:鹿
09/08/26 08:23:35 wrQrw0VA
>>330 ちなみに、ぜんぜん気にならない。
341:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 15:47:56 IeXtmRKx
>>336 素人A さん
> >>333 首傾けて、あれ目縦について鼻横に付いている。なあどうでも良いか。
（爆々）
相当 首の筋肉や関節が柔らかくないと、眼が縦に、鼻が横にはならないような、希ガス･･･(；＾ω＾)ｱｾｱｾ
ちなみにわたしは、ごろりと横になって寝てみる。
眼が縦に、鼻が横に。
342:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 15:49:55 IeXtmRKx
>>337 素人A さん
砂漠で、一粒の砂を見出す。(・∀・)ｲｲﾈ!!
343:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 18:49:13 atWJlq05
趙州和尚 ある時 衆に示して 云く、
老僧 三十年前 南方に在りて、「火炉頭（かろとう）、箇の無賓主（むひんしゅ）」の話有り。
直きに如今に至るまで、人の挙著（こじゃく）する無し。
趙州和尚、ある時 上堂して会下の大衆に向かって、
わしは昔、三十年程以前になるが、南泉老師の下で修行し、更に南方の各地を行脚して廻っていた頃、「火炉頭（かろとう）においては賓主（ひんしゅ）なし」、と言うことを強調していた事があった。
しかし、その後、今日まで、わしのこの語を本当に理解して挙揚しているものは 居らんわい。
※・・・火炉頭（かろとう）・・・暖炉、囲炉裏や大火鉢のそば
火のそばでは、みんなが、同じように手をあぶる。
自他一如を、言う。
344:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 21:53:05 Qv0a2QDm
単、直 さん、最近ずぅっとお見かけしないけど勝手に単、直さんを お勉強しちゃったりしてしまったよぉ･･･σ(^_^;)アセアセ...
◎単刀直入：たんとうちょくにゅう
刀を一振り持って敵陣に切り込むということ。
つまり、前置きや遠回りをせずに、いきなり話しの中心に入ること。
【単刀（たんとう）】
ただ一振りの刀。
また、ただ一人で刀を振るうこと。
【直入（ちょくにゅう）】
回り道をしないで直ちにはいること.。
345:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 22:02:26 Qv0a2QDm
>>344
◎拈華微笑：ねんげみしょう
釈迦が霊鷲山（リョウジュセン）で華（ハナ）を拈（ヒネ）っていると、他の人々はその意を理解できなかったが、摩訶迦葉（マカカショウ）のみは理解して微笑した。
そこで釈迦は、言語で説明できない仏教の真理が摩訶迦葉に伝わったと告げたという説話。
つまり、言葉を使わないで心から心に伝えること。以心伝心による禅宗の伝法の始めを語る説話で、唐以後に作られたものらしい。
【拈華（ねんげ）】
華（はな）をひねること。一般には、拈華微笑（みしよう）の故事を踏まえて用いられる。
【霊鷲山（りょうじゅせん）】
インドのビハール地方ラージギル（古代マガダ国の都、王舎城）の東北にある山。
釈迦が法華経などを説いた地として有名。
霊山（りようぜん）。 耆闍崛山（ぎじやくつせん）。 鷲（わし）の山。 鷲山（じゆせん）。
【捻る/拈る/撚る（ひねる）】
（１）指先でつまんで回転させる。軽くねじる。
（２）体の一部をねじって回す。ねじって向きを変える。
（３）首を締めて殺す。
（４）手間どらずに簡単に相手をやっつける。
（５）深く考える。
（ア）考え出す。
（イ）（「頭をひねる」の形で）良い考えを生み出そうと、一生懸命考える。 知恵をしぼる。
（ウ）（「首をひねる」の形で）問題が解決できずにあれこれ思案する。
また、提出されたものが受け入れがたくて、どう処置したものかと思案する。首をかしげる。
（６）あれこれ考えて普通とは違う物にする。趣向をこらす。
（７）あれこれ考えて俳句などを作る。
（８）つねる。
（９）小銭を紙に包む。おひねりを作る。
346:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 22:16:07 Qv0a2QDm
>>344
単刀直入 ではなくて、単純直行（たんじゅん ちょっこう） だったっけ？・・・(＞▽＜;; アセアセ
347:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/26 23:02:48 Qv0a2QDm
> お釈迦様は完全なる悟りを開いたのに、寿命を最後まで全うしました。
さとりに、完全も、不完全も、無い、よ。
そこは、言い過ぎないようにね。
２５００年前の人としては、驚異的に長生きされましたが、誰もが死ぬまでは生きるのだし･･･そこが、死であるわけで･･･
大腸がんだったらしいね。
> 最近の○和尚さんは真理を言っているのだろうけど、投げやりな感じを受けます。 いかがでしょう？
ベルリンでは、投げ槍（槍投げ、かな？汗）で、初めての３位だったね、めでたし。
あなたにとって、○和尚さんのあれこれが気になってしょうがないと言うことでしょうか。
ひとは誰も例外なく、生まれて死ぬ間のドラマの主人公。
明日は死ぬかもしれない身。
どうして、他人の生き死にが気にかかるのでしょう。
まずは、自己をまっすぐに立てましょう。
そこが、色しき）です。
存在しているもの、です。
348:素人Ａ
09/08/27 07:08:38 hX0TUaOe
お釈迦さん死んだ後何処いつたのかなー？空のかなた？死ぬとは完全パー？
色色やってきた事もパー。荷物おろし何処かへ飛んで逝くのかなー。
まあ人間割り切って思えばロボットと同じ、部品が壊れれば廃棄処分か？
でも今此処はあるのだ。今此処時間や空間ではない？解からん。
349:素人Ａ
09/08/27 07:30:58 hX0TUaOe
時間の砂 岡村孝子和尚？
甘い夢で瞬く間 私を包んでいてね こぼれ落ちる時間の砂を 手のひらで今 受け止めて見つめる
いつか遠いあした あなたのいない暗闇で 迷わぬように泣かないように 私でいれたら・・・・
同じ星を瞳に映す この瞬間が真実と知っているから
永遠など何ひとつない ただここにある想いだけ信じて
もしも遠いあした すれ違い別々の道 歩き出しても悔やまぬように 私でいれたら・・・
もしも遠いあした それぞれの思い出のなか いろあせたって誇りに思う
私でいれたら・・・
同じ時代あなたと生きる この瞬間こそ真実と知っているから
この奇跡こそ真実と知っているから
350:素人Ａ
09/08/27 10:32:38 hX0TUaOe
何時も私達は今此処で仏さんや色色なもの？に出会っているのでしょう。
当然生にも死にも今此処で出会って体験している。でも私が分からないもの
は信じられない何て思うから、そんなに心配しなくても大丈夫だよと言う仏の
声も聞こえない？本能の人もあたたかく見られるようになれば一の如しすこしずつ
すこしずつわかるのかなー。解からずやの私を見て仏まあいいか。すこしずつすこしずつ。
351:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:17:58 bDtwCc1T
>>348 素人A さん
> お釈迦さん死んだ後何処いつたのかなー？
宇宙に、遍満していらっしゃいます。
ははの納骨のとき、おたずねしたら、お坊様のお諭し（おさとし）。
あなたのお母さまは、どこにでもいらっしゃいます。宇宙に遍満して，居らっしゃいます。
352:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:20:42 bDtwCc1T
>>349 素人A さん
わたしの競馬談義に似てるのかな。
興味のない人には、ほとんど意味を成さない、 らしいから。（汗）
353:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:30:34 bDtwCc1T
>>350 素人A さん
> 何時も私達は 今此処で仏さんや色色なもの？に出会っているのでしょう。
当然、生にも死にも 今此処で出会って体験している。
でも 私が分からないものは信じられない 何て思うから、そんなに心配しなくても大丈夫だよと言う仏の声も聞こえない？
本能の人もあたたかく見られるようになれば 一の如し すこしずつすこしずつわかるのかなー。
解からずやの私を見て、仏まあいいか。
すこしずつすこしずつ。
厳密には、今、此処、も、瞬時に過ぎ去ってしまうので、捉えようにも、捉えられないのですよね。
在ると思うものも、つまりは、捉えることができない。
色は、空ですね。
354:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:37:26 bDtwCc1T
>>346
> >>344
> 単刀直入 ではなくて、単純直行（たんじゅん ちょっこう） だったっけ？・・・(＞▽＜;; アセアセ
ﾎｼﾞﾎｼﾞ( ﾟ┌･･ ﾟ)ｽﾏﾝ
思い出した･･･
単純、直情（たんじゅん、ちょくじょう）
略して
単、直
単、直 さんだ！
廊下は静かに歩きましょう、と、小学校に張り出してあると言うやつ。
オイ！なにそれ？
カレイ、か、ヒラメ、か･･･
オイオイ！なに、それ？
加齢現象ですー・・・アセアセ(￣_￣ i)タラー
355:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:45:10 bDtwCc1T
> さとり とは 愛でしょ
さとりとは、平等、一味平等、です。
愛とは、渇愛、むさぼり、です。
４００年以上前のキリシタンは、「おん大切」と言ってたそうです。
明治の急遽日本語化された訳よりも、原意に近いそうです。
356:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 14:58:43 bDtwCc1T
> おいらも相当こき下ろされたよ。
Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯﾄ
あなたの 礼！┏○ﾍﾟｺ が見えました。
訂正
↓
あなたの霊が、見えました。
大根です！！！
こき下ろされて、うまくなる･･･かつぶし添え・・・♪～ <(゜ε゜)>
> 絵日記の宿題を終わらさないと・・・
それは、それは・・・
(￣ー￣*)qq(゜ー゜;)オツカレサマデース
えー、日記、 を描いてくださいね。○┓ﾍﾟｺ
357:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 15:21:02 bDtwCc1T
だんご
-○○○- も添えて、ｵﾁｬｵﾋﾄﾂﾄﾞｿﾞォﾞｱﾂｲﾖ( ´･ω･｀)_且~~~ﾌｳﾌｳ
三色だんごももひとつ添えましょうかね
-○●○- ﾄﾞｿｫﾞ～ (･｀ｪ´･)
訂正
三色だんご
-○●◎-
あと、あんこのだんご
-●●●-
おでんも 添えるか･･･
-□○△-
358:鹿
09/08/27 15:52:16 oCoFfmXd
素人Ａにしやがってゆるせん。そこまでしてみてもらいたいか（笑）
359:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 17:02:03 EL2zWoTm
>>356
> 大根はこき下ろすんじゃなく、すり下ろすものだよ。
パチッ☆-(^ー'*)bナルホド-
すり下ろすのが大根・・・...φ(◎◎ヘ) ホォホォ...ﾒﾓﾒﾓ
日本では、大根、
あちらでは、ハム、
して、その正体は･･･?
360:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 17:03:03 EL2zWoTm
>>358
(*´ノ0｀)ｺｿｯ・・・シカト されちゃったのかも・・・
361:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:13:55 EL2zWoTm
僧、趙州に問う。
至道無難（しどうぶなん）、 唯嫌揀.擇（ゆいけんけんじゃく）。
如何なるか是れ不揀.擇。
州 云く。
天上天下唯我独尊。
僧、云く。
此れは猶お是れ揀.擇。
州、云く。
田庫奴（でんしゃぬ）！
いづれの処か、是れ揀.擇。
僧、無語。
※揀.擇（選り好み）
これは、自由、主体性、涅槃、を言う。
362:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:36:47 EL2zWoTm
看話禅と公案の基礎知識 空殻
公案
①公文書。官の帳簿・書類の意。
②禅宗で、参禅者に出す課題。仏祖の言行のうち、修行者にとって意義深いものや、暗示に富むものを選んで課題としたもの。転じて、自然現象の一切を仏法を示す課題と見る見方。
③十分に思いめぐらすこと。考え工夫すること。思案。考案。
④ものごとを似つかわしいように正しく書くこと、という約束事。
看話禅
《「看話」は話＝公案を工夫する意》 一つの公案を工夫し、それを理解し終えた時は、また他の公案の工夫に移るというようにして、大悟に至ろうとする臨済宗の禅風をいう。
曹洞の禅風である黙照禅に対していわれた語で、梯子禅（はしごぜん）ともいう。
中国宋代、曹洞の宏智正覚が臨済の大慧宗杲を評したのに始まる。
公案
禅宗で、さとりを開かせるために与える問題をいい、古来の祖師が示した言葉、動作など、宗要をあつめて参禅者に工夫させるもの。
公案とは公府の案牘（あんとく）即ち国家の法令の意で、仏祖がさとりをひらいて真理を顕し示した古則は、修行者にとって最も尊厳なものであるから公案という。
話（わ）、また話則ともいう。
公案によって工夫する禅の方法を看話禅といい、黙照禅に対する。
また師匠が公案を言葉で示し与えるのを話頭公案という。
碧眼録・従容録（しょうようろく）は各一〇〇則、無門関には四八則を挙げ、景徳伝燈録などの五灯録のすべてを通じて約一七〇〇則あるといわれることから、一千七百則の公案と称される。
公案の唱出は中国唐代に始まるが、宋・元代になって盛行し、主に臨済系の禅僧が盛んに用いて、公案禅の禅風が起った。
とくに趙州無学の公案が重視され、わが国でもその影響を受けて現在に至る。
363:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:42:13 EL2zWoTm
>>362
宋代以降の禅
唐の武宗（八四〇～八四六在位）が行なった会昌の破仏は、大規模なものであったにもかかわらず、宜宗（八四六～八五九在位）が仏教復興を許すと、禅宗教団は以前にもまして盛んとなるに至った。
何れにも拠り所を拒否する思想をもっていた禅宗は、経典にさえ権威と根拠と伝統を認めなかった実践的な宗教運動であったが故に、復興することができたのである。
もともと禅宗は、個人の説法さえ記録をとどめることを拒否したし、教えの形骸化を戒めた。
しかし、集団を形成し、維持していくにつれて、指導原理が必要となり、教えが整理され、統合されてくるようになって、多くの禅文献があらわれた。
また、五代の戦乱を経て成立した宋が強固な国家統制で仏教を支配して行き、南宋になると、首都臨安府を中心とする五山制度を確立してますます仏教を統制するようになった。
このようにして、教団の内外からの制約によって、個を重んずる唐代禅から集団を重んずる宋代禅へと変化を余儀なくされ、寺院機能も国家への翼賛体制を担うことになり、禅思想にも大きな変化が生じるようになった。
364:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:43:52 EL2zWoTm
>>363
宋代以降の禅についても、三つの型に分けて禅思想の特色を述べたい。
第一の型は、念仏禅である。中国の実践仏教を展開したものに浄土思想がある。
中国の浄土思想は、坐禅して仏を見る観想念仏の伝統をもっているので容易に禅と結びついたし、浄土を唯心に説く流れも存在した。
つまり、阿弥陀仏は外ならぬ己心のあらわれという主張と即心是仏を説く禅が結びついたのである。
さらに、根源の道に還ればすべての教えは一つであるという中国土着の思想は、一からあらゆる思想が派生するという考えをも許容するので、総合主義の仏教としての念仏禅が生まれた。
永明延寿（九〇四～九七五）が禅浄融合思想者として有名であるが、宋代雲門宗の人々や中峰明本（一二六三～一三二三）にも念仏と参禅の不二を説く思想が伝えられている。
明代以降は「念仏する者は是れ誰ぞ」という公案は大変な流行をみるし、儀礼の中にも混淆形態が多くなるのである。
365:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:48:32 EL2zWoTm
>>364
第二の型は、曹洞宗系の黙照禅である。
唐代禅の主流は、無修無証を主張する。
修業の中にはからいを持ち込まないのである。
荷沢神会は、「衆生若し修あらば、即ち是れ妄心にして、解脱を得べからず」（『神会語録』）と言い、臨済義玄は、「汝説け、何の法をか証し、何の道をか修せん。
ナンジが今の用処、什麼物（なにもの）をか欠少（かんしょう）し、何の処をか修補せん」（『臨済録』）と述べて、徹底した本来成仏を説くのである。
このように本源に還るならば、仏となんら異なるところのないという考えは、一方では坐という形態にもとらわれず日常生活に自由無礙の仏を見出す禅思想を生んだが、一方では一切の作為をともなわない坐禅に仏の完結態を認める禅思想ともなった。
前者の流れは唐代の即心是仏禅であるが、この禅が用体験を重んじることによって、無意味な棒や喝の機関を多用する弊害を生んだ。
その弊害への批判をもちながら、仏教の伝統的な坐禅修行に完結態を認める後者の流れが生まれたのである。
この禅の流れの大成者は、宏智正覚（わんししょうがく）（一〇九一～一一五七）で、『宏智録』六冊の中の「坐禅箴」や「黙照銘」にその思想を見ることができる。
真実の修行者の為すべき行為は坐禅であって、その坐禅は無為でなければならないと説くのである。
宏智の銘の名より、その禅を黙照禅と呼ぶ。
宏智は曹洞宗に属しているし、日本の道元が宏智を高く評価しているところもあるので、この流れがストレートに日本の道元に伝わったかのごとく考えられるが、これは誤りである点は後述する。
366:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 18:59:04 EL2zWoTm
>>365
第三の型は、臨済宗系の看話禅を公案禅とも呼んでいる。
この禅の大成者は、円悟克勤（えんごかつごん）下の大慧宗杲（だいえそうこう）である。
大慧は、唐代の禅と黙照禅を否定することによって看話禅を大成する。
大慧は、看話禅を始覚門と性格づける。
始覚門とは、本覚門に対する考えであるが、本来的なさとりを原理的に認めながらも、実際には修行者を迷える者と自覚させ、その自覚を修行の出発点とする。
大慧は、当時の修行者たちが、現実心をそのまま本来心としてしまったことに大変な怒りを感じた。
また、黙照禅の流れの修行者たちが、ただ坐禅をするだけでよいとして、心証的なさとりを求めることを忘れていることを痛烈に批判した。
大慧は、このような現実心をそのまま本来心とする誤った修行者を見て、あえて始覚門に立って、本来成仏の確実な把握を意味した。
この場合の体験は、禅思想が説く本源に還るという体験であり、本来成仏の確実な把握を意味した。
これを見性体験として、その体験を得るのに効果をあげる公案による解決方法を導入した。
「大疑の下に必ず大悟あり」という大慧の語は、身体全体を迷いのかたまりとして、あらゆる意識や分別を払拭することによって、無意識の根柢から得られる直感の智慧を把握することを意味した。
「趙州無字」。
「無」の一字に精神を集中し、その徹底的な「無」字への精神集中を通して、瞬間的なさとりの光を見出すことを求めたのである。
この疑問の解決を精神的な集中より獲得するという方法は、大慧が指導しているうちにきわめて効果的であるという大慧自身の経験に基づく自信あるものであった。
このようにして生まれた方法は、その後の禅宗史上に爆発的に広まったのである。
相対的な迷いの現実心を、一度完全に自己否定することによって、その後に絶対的なさとりの本来心を獲得するという経過を体験することであった。
このような体験主義を打ち出した看話禅は、その方法論に普遍性を持ち合わせていたので、その伝播は機械的な移植を可能にし、地域や人種や時間などの差別を超えて、大いに広まったのである。
始覚門にたった看話禅は、先に言うように本源に還れば一つであるという思想であるから、教禅一致や三教一致の思想を認めることになるし、明代以降に流行した念仏禅の理論をも許容することになった。
367:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 19:02:01 EL2zWoTm
>>366
一方、宋代に流行した教外別伝思想も、あたかも教禅一致思想とは対立するかに見えるけれども、返本還源（へんぽんげんげん）思想に変わりはないので、看話禅の主張者から多く認められるに至った。
また、看話禅は、待悟禅（たいごぜん）の性格を強め、さとりの目的化と共に、坐禅修行を手段として、坐禅そのものの軽視化が促進された。
なお、中国禅は、朝鮮半島にも伝わった。
最初は、唐代禅が伝わったが、大慧禅を基盤とする普照国師知訥（一一五八～一二一〇）によって曹渓宗が開かれ、朝鮮仏教の伝統ある華厳宗と禅との融合による総合仏教が大成されて定着した。（一二五～一二八頁）
日本の禅
道元は、中国禅の看話禅も黙照禅も継承しなかったし、日本の天台本覚法門も否定した。
道元のこの否定は、常に邪説としての外道批判となり、否定を通して生涯にわたって正法の宣揚に努めた。
道元の主張は正法にあるが故に、禅宗の枠を超え、自身を禅師に据えることなく伝法沙門と自負した。
しかし、この道元の批判は、その法孫の中で継承されたとは思われない。
曹洞宗はもちろん禅宗という宗名さえ嫌った道元ではあったが、日本曹洞宗は対臨済宗として、道元没後より中国曹洞宗と限りなく接近していった。
そして教団的には、瑩山紹瑾（けいざんじょうきん）（一二六四～一三二五）の出現により大教団への基礎が固められていったのである。
368:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 19:05:52 EL2zWoTm
>>362-367
お勉強してしまった･･･（汗）
ここは、狗の突っ込みどころ、か･･･ﾁﾗ[壁]д・)Ξｽｯ･･･
369:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 19:18:37 EL2zWoTm
大閑道人、云く。
禅の修行に、「公案」というのがある。
いわば、問答のタネだ。
一休さんのとんち話など、公案から出た逸話だ。
「屏風絵の虎を捕まえろ」など、実に適切な例。
「手をたたく。さて、拍手の音は、右から発したか、左から発したか」
ま、頭の体操、と思ってくださって、(とりあえず) 構いません。
１５世紀、室町時代の禅僧、画僧、雪舟。
涙で描いたねずみの絵で、彼は有名だ。
だが、その師匠の如拙は、雪舟ほど知られていない。
その如拙の「瓢鯰図」は、禅の公案としては一般にもとっつきやすいものだ。
これを題材に「個性」を考えてみよう。
まず、瓢鯰図の図柄を説明すると……、
漁師が川の側で、手に瓢箪を持って立っている。
川で泳ぐ鯰を、その瓢箪で捕まえよう、というのだが、
さて、どのようにして鯰を捕まえるか。
以上、話は簡単だ。
370:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 19:22:47 EL2zWoTm
大閑道人 云く。
「公案」という言葉の理解は、済と曹洞では全く違います。
道元を中心とする曹洞では絶対的な真理の顕現として捉えられていますが、
看話禅を説く臨済ではあくまで悟りの門を叩く瓦石としか見ていません。
中国の元代以降の禅では、臨済・曹洞を問わず看話禅が席巻していますから、
「公案」は論理的思考を断ち切る手段、もしくは論理を超えた体験を引き出す道具と考えられていたようです。
もちろん、それらの公案には、その言葉を吐いた禅僧の境涯、論理を超えた心の在り方が示されているわけですから、それを透過し（理解するのとは違います）
我が物にすることに真の価値が見いだされることになります。
その意味では、公案は真理が体現されたものと言えることにもなりましょう。
質問された方の文章の中に、「諸宗の協議や思想哲学を論争しながら、お互いの研鑽を深めていく」という
表現がありますが、この立場の否定こそが禅であり、知的な、論理的な追求からは決して宗教的体験は生まれてこない、
真理の体認はできない、という反省に立って、自らの心に立ち返ることを目指し、
そのための手立てとして用いられているものこそが公案なのです。
あくまで真理は「教外別伝、不立文字」であり、また個々人それぞれの足下の問題であって、対象化、一般化できないのだから、
公案を通して自分で体認するしかないということです。
体験は冷暖自知であり、人に理屈で説明できるものではありません。
公案は、経典のような絵に描いた餅ではない、と言ったら、教学の方に怒られそうですが…。
371:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 21:12:39 SJ+UOHV9
『趙州喫茶去』
趙州 二新到に問う、上座 曾て此間に到るや否や？ 云く、曾て到らず。
州云く、喫茶去。
又、那の一人に問う、曾て此間に到るや否や？ 云く、曾て到る。
州云く、喫茶去。
院主問う、和尚、曾て到らず、彼をして喫茶せしむるは且らく置く。 曾て到る、什麼としてか彼をして喫茶せしむるや？
州云く、院主よ。
院主応諾す。
州云く、喫茶去。
去・・・接尾語であって、意味はないということだった･･･
一味平等を、言う。
372:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 21:37:06 SJ+UOHV9
>>371
趙州和尚の観音院に新到が二人やって来て趙州に相見した。
そこで趙州がその一人に「上座よ、お主は以前にこの観音院に来たことがあるかね」と尋ねたら、その僧「今回が初めてです」という返事。
趙州これを聞いて「お茶をお上り」と応じ、次に別な僧にも同じことを尋ねた。そしたらこの僧「前に参ったことが有りますよ」という答え。
趙州この答えに接し同じく「お茶をお上り」と拶せられた。
丁度その時、事務主管の院主も何かの用でその相見の席に居ったと見える。
趙州がどういう肚から同じく「喫茶去」と言ったかが分らず、 全くの新到に「お茶をお上り」とお茶を飲ませるのは未だ分りますが、前に来たことの有る僧をも同じように扱われるのは、拙僧にはいささか解しかねます。 と口をはさんだ。
すると趙州和尚何思ったか、「院主さんや」と喚びかけられた。
そこで院主「はい」と返事すると、その途端に「あんたもお茶をお上り」とサラリと応じたという。
。「新到」とは新参や新入りというも同じで、新たに禅寺に掛塔した僧のことである。
「上座」とは僧の尊称である。
「此間」とはここ、この寺という程の意味である。
「院主」とは、寺院の事務や経済面の一切を主宰する僧のことで、監院や監寺ともよばれる。
事務多端のため修行の方がとかくおろそかになり、それだけに道眼・道力がやや劣るのがならいであり、ここに登場する院主も亦その類である
373:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/27 22:16:52 SJ+UOHV9
URLﾘﾝｸ(www.forest.impress.co.jp)
地球と仲良くするフリーソフト活用術
環境問題を考え、CO2排出量などを少しでも減らそう
地球温暖化対策や環境保護が叫ばれる昨今、家電製品をエコ家電に買い換えたり、エコバッグを持ち歩いたりして、エコロジーを意識した生活を実践している読者も多いだろう。
しかし、ことパソコンに関しては環境に配慮して使うことは少ないのではないだろうか。
本特集ではパソコンを利用しつつ、少しでも地球と仲良くするためのフリーソフトを集めてみた。
環境問題を考え、少しでもエコなパソコンライフを実践するきっかけになれば幸いだ。
目次
まずは地球と自分の周りで何が起きているかを知ろう
Webページを印刷する際の一工夫で限りある資源を節約しよう
節約だけでは解決できない問題も……フリーソフトで環境保護活動を応援しよう
まずは地球と自分の周りで何が起きているかを知ろう
エコライフにおいて何よりも大切なことは、実践し続けること。
たとえば、年間1kgのCO2を削減できる行動も三日坊主で終わってしまえば何の意味もない。
三日坊主で終わらせないために、地球と自分の身の回りで起こっていることを学び、しっかりとした目的意識をもとう。
374:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 00:58:55 0M8p7WAI
＞坐禅の時間ですが、少し前までは40分50分程度、気を入れてすわれていたものが最近はは15分程度で集中が切れます。最近は要は落ち着けばいいのだとおもっていますが・・・
坐禅は、無目的ですね。
集中するとか、落ち着けばよいとか、
坐禅には、得るものがない。
すでに、得ているからです。
何を得ていると言うのか。
真っ只中、と言いなおしましょうね。
山川草木国土悉有仏性。
吾もまた、山川草木国土と共に悉有仏性。
と言う発見が、あります。
坐は、
行住坐臥。
１日２４時間営業のコンビニ禅、です。
375:神も仏も名無しさん
09/08/28 01:41:59 pZ1if5d8
>>373
エコとかばかじゃないの。
そんな観点からじゃ地球は語れない。
376:素人Ａ
09/08/28 07:10:21 AmEcAUus
ポッたんさん。お勉強有難う、お勉強は何処へいつたのか。もうどこかへ飛んでいきました。
ぽつたんさんに色即是空・空即是色教えてもらったのが懐かしいなあ。
仏になろうと公案でジタバタするのが臨済宗色即是空。最初から仏のが曹洞宗？
最初から仏は優しい様で難しいかもなー、素人の人は仏のつもりでもいいか。
公案？ぽつたんさんに鍛えられたなー、何かぱっと見える風景かも？
377:素人Ａ
09/08/28 07:24:05 AmEcAUus
>>372 趙州の和尚寺は茶しか無い食うものが無い 饅頭食いたいのになあ 外の寺行くか
378:ライフスペースぼったんグル「定説」禅
09/08/28 11:06:40 xTXOGgQU
１、かまって頂戴と上から目線オナニー師匠妄想主人公ぼったんオンリー至福による書き込みだけ。
２、強烈な自己愛自己語りが自慢、
３、嘘つき、言行不一致、口先だけ、有言不実行、
４、ごまかす、
５、話をそらす、
６、誠意がない、 反省しない、自己観察ができない、しようとしない、
７、虚栄心だけ、
８、知ったかぶり、
９、質問にキチンと解答しない、
１０、理解していない禅語録、無理やり仏教用語に接続し実用性ゼロ禅用語垂れ流し、
１１、オナニー的自己満足的カキコが多い、
１２、シャブ禅疑惑、
１３、仏教用語、禅用語だけで生活と無関係書き込みでオナニー果てる書き込み
１４、相手なくとも、オナニー的放出かまってちょうだい心理から書き込みを突然始める
１５、禅用語、禅語録のぼったん書き込みとぼったん会話、解答姿勢が不一致、
ぼったん悟りは仏教用語を
仏教用語何々Aは仏教用語何々Bであると、
仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理なんだわ、
矛盾した意味を仏教用語何々A＝何々B仏教用語で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し、
不立文字の公案の意味＝ 仏教用語何々で
ライフスペースのグルの様に「定説」としてむやみデタラメに接続し
具体的意味がなくなる、意味不明で仏教用語ブツブツ書き込みナ訳、素人エーも同じ、(故に自演）
で、そのぼったんグル様の｢定説」を批判すると、
｢自己を語れ」とか、
「命の時間の浪費の会話にしないでくれよな。」
とか、まことしやかに仏教用語何々A＝仏教用語何々Bと言う論理で、
偉大な境地を提示したと、嘘の上塗り妄想主人公爆発させる訳だｗ
379:マンモスラリピーぼったんグル「定説」禅
09/08/28 11:08:49 xTXOGgQU
シャブにマンモス・ラリピーぼったんカマって頂戴書き込み爆発ですなあｗ
380:マンモスラリピーぼったんグル「定説」禅
09/08/28 11:09:49 xTXOGgQU
シャブにマンモス・ラリピーぼったんは最近異常なハイ状態ですなあｗ
381:マンモスラリピーぼったんグル「定説」禅
09/08/28 11:45:30 xTXOGgQU
ぼったんレスの法則ｗ
シャブにマンモス・ラリピーぼったんは最近異常なハイ状態でレス増加＝来る人が減る、自演素人Aだけになるｗ
382:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 18:06:14 4j74Mc8P
>>378-381 狗 よ
なにか、しゃべってる風なのだろうけれど、内容がないのは、相変わらずだろうな。
周辺のあれこれは、もうどうでも、いいから。
明確に、自己を語りださないと、何十年経ったとしても、なにひとつ明らかになることはないと思うぞ。
ご隠居いじめの件といい、どうして他人の生き死にが、それほど気になってしょうがないのだろうか。
例の老師は、言わなかったのだろうか、「あほ！よ、いっぺん 死んでこい!」
是は、公案だから、まじめに取り組んでみたら、どうだろうか。
いつまでも、周囲に甘えてはいられないと言う事は、そろそろ分ってきてるとは、思うが。
急げ、
いつまで、眼がもつか。
また、双方のどちらかが、おっちんじまわない先に。
まじめに、取り組め。
とにかく、急げ。
僧、問う。
門前のやせ狗にも、仏性がございますか。
師、答える。
有。
また、ある時。
僧、問う。
門前のやせ狗にも、仏性がございますか。
師、答える。
無。
383:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 19:01:14 4j74Mc8P
>>376 素人A さん
> お勉強は何処へいつたのか。もうどこかへ飛んでいきました。 仏になろうと公案でジタバタするのが臨済宗色即是空。最初から仏のが曹洞宗？ 最初から仏は優しい様で難しいかもなー、素人の人は仏のつもりでもいいか。
わたしは、片手の公案に取り組みました。
そして、道元禅師の「眼横鼻直」も受け取りました。
隠元禅師の念仏禅も，受け取りました。
その何れもが、独覚 です。
おしゃか様の言う、
『わたしの教えは、とてもやさしい。どこへ行っても誰もが受け入れる。だから、この道を二人して行くな。ただ一人歩め、サイの一本の角pのように』
是を、受け取った。
イエスさんが、言う。
「わたしの教えは、厳しい。だから、人々の迫害を受けるであろう。この道を決して一人で行ってはならない。必ず、二人で行きなさい。一人では、とても耐えられないから』
是を、受け取った。
３０歳を過ぎたあたり、仏教書を読み漁った。
それまでは、唯物論者であり、そこから方向を変え、唯心論者であった。
わたしと言うものが無かった。
主義を語っていたし、!無批判に取り込んで、それを他に語っていた。
そう言う事が、主体性だと思っていた。
とんでもない。
わたしの頭の上にもうひとつの頭を乗せて、それが自分自身だと思っていた。
そういうところから、出て、一人に戻ったとき、さて、困った。
自分の中からの、わたしの考えが出てこない。
もともと本を読むのは嫌いではなかったので、じつによく読みふけった。
そこで出会ったのが、片手の公案である。
観る風景が、変わった。
384:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 19:45:53 4j74Mc8P
他スレより
同行二人と言う言葉が、あるでしょう?
好きなんだよねー
チャットのほうで話してる仲間のうちの一人の女性、リウマチなんだ。これが、実に厄介なビョウキ。
どれほどの痛みか、痛みの連続なのか、その痛みはちっともわかることができないけれど、いつも思うことは、その痛みがなくなれって思うことなんだよ。
祈り、
あらためて、祈りの重さを思う。
ねこさん のゆったりとしたおしゃべりを聞くのが、好きだね。
ただ、そうばかりもいかないよね。
そういう時、たたかれ強い俺ならどんなに言っても、いいよ。
２ちゃんねるでは、メールをしたり、電話をかけ合ったり、できないから、真意が伝わりにくいと言う側面は否めないのは仕方が無いけどね。
眼が痛いと言うより、パソコンを近い距離で覗き込むような姿勢で、長時間、やってない？
肩こりや、腰痛、首の痛みなどで、眼が痛いのではないだろうか。
とか、おもった。
たしかにねこさんの言うとおり、ほとけさんって、言葉はあるけど、宇宙全部が仏さんと言う別名を持ってるのだから、ことあらためてほとけさんと言うものでは，無いよね。
あそびって、こどもだけじゃない。
あそんでると、なんでも噛んでもが、無差別。
時間も刻んでいるのだろうけど、気にならない。
没頭していると言うことかな。
夢中、が、いいね、好きだね。
385:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 21:33:41 mw5lao03
（２５）趙州 僧に問う、
堂中に還って
祖師有りや、
也た無しや？
僧云く、
有り！
州云く、
喚び来れ！ 老僧がために洗脚せしめん。
『 趙州和尚、或る時、講座台上から列座の大衆に向って、「堂中に還って祖師有りや、也た無しや？」と喚びかけた。
「祖師」とは、一般には、一宗一派を開いた人即ち開祖とか宗祖とかのことである。
しかし禅では「祖師再来の意」で察せられるように、中国禅宗の初祖達磨大師を指すことになっておる。
従って、趙州のこの大衆への問いは、「この中に達磨は居るか、居らぬか」ということだが、無論、歴史上の達磨大師の存否を問うているのではない。
「我こそは達磨の再来じゃと、自信をもって言いうるもの有りや？」ということである。
そうしたら気のきいた僧がおって、「ハーイ、ござります」と元気のよい返事である。
そしたら趙州和尚「喚び来れ！ 老僧がために洗脚せしめん」「そうか居るか、居るならその達磨を儂の面前に喚んで来い。儂の脚を洗わせてやろう」と大変な権幕である。』
だるま さんだらけだ、アセアセ(￣_￣ i)タラー
386:素人Ａ
09/08/28 22:19:58 AmEcAUus
今夜あつまりで酔っ払っている時にに書くんですけど。ぽつたんさん、大王さん、金太郎飴みたいな
不動心いいなあ。外の人がどう思うおうと凄いなあ金太郎飴はいいなあ。
まあ四つ葉らっている時だけかもではそろそろ。
387:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/28 22:34:26 mw5lao03
>>386 素人A さん
（笑）
酔ってないぞォヘ(~~*ヘ))))... ...((((ノ*~~)ノ ウヒョヒョ ウィー ヘ(~~▽~~*ヘ))))... ...((((ノ*~~O~~)ノ ヒック
真剣に取り組んでくれるといいね。
388:素人Ａ
09/08/29 07:28:49 5+LT/kHD
海印三昧 曹山の元証大師に、ひとりの僧がたずねた。
僧｢『大海は屍をとどめない』とおしえられていますが、海とはどういうものでしょうか｣
師「万有を包含している」
僧｢どういうわけで屍をとどめないのでしょうか｣
師「気を絶したものは執着しない」
僧｢すでに万有を包含しているのに、どういう分けで、気を絶したものは執着しないのでしょうか｣
師「そもそも万有は巧用(分別の意図)がない。気を絶しているのだ」
？？？ 目で考える見えるもの二つに分けないか、その後頭があれはあれ
これはこれと分けるような気がする。見えるということは？目を閉じれは残像も
あるが？残像だんだん消えていくが？自分で書いて自分でケチ付けた。
389:神も仏も名無しさん
09/08/29 09:04:22 UJQyq3wR
へきがんろくの十【睦州掠虚頭漢】ぼくしゅうりゃく
きょとうのかん
示していわく・・・もし最上のレベルに達したなら
そこで得るものは、釈迦、彌勒、文殊、普賢、千聖萬聖
天下の宗師も、あまねく皆な気を飮み声を呑まん・・・
睦州が僧に問う 「どこから来たんだい? 」
僧 「かーつっ ! 」
睦州 「じっちゃんはあなたに一喝されちゃったな」
僧はまた 「かーつっ ! 」
睦州 「三回目と四回目も喝を言ったら、その後は
どうなんのかな? 」
僧 「・・・(無語)」
睦州はすかさずその僧を打って言います。
「虚空のあたまを掠め取ったような男だな」
※この若い僧は一喝のやりかたしか知らなくて、仏が
なにかまだわかっていないようです。睦州はそれを見て
「老僧汝に一喝せらる」 とじっちゃんのフリして無の感覚
を伝授しますが、これが一回目。僧はまた一喝で返しますが、
他になんかないか? と聞かれ手詰まりになってしまいます。
睦州の言う掠虚頭とは、他人が解説する仏の現しかたを
盗んだという意味でしょうが、これにはもうひとつの意図も
読み取れて、イメージとしての自分の頭を取り去ればそこに
無の感覚が現れるという二回目の説法のようでもあります。
中国禅話は意味が二重三重にうらおもてあって、なかなか
楽しめる知的お遊びというか・・・
390:神も仏も名無しさん
09/08/29 09:50:45 UJQyq3wR
>>318
些子（さす） は米俵に刺してチェックする刺米器か?
南方は江南のことではなくて諸国行脚の代名詞で
四文字熟語だったと思うけど、ちょと忘れた・・
柳絮 (柳の綿穂) は仏の持つ性質のひとつである、
とどまらないこと。。。
>>326
これって隻手の公案と似てるね、、
はるか昔の時代、言葉も記号としての文字もまだ
なかったころ、人々の意識とはどんなものだったで
しょうか ? ? ? (言葉のない世界の意識とは? )
これも公案でしょ・・・と思いつつ、そんなら
パントマイムはどうだろか? と気ずいて検索してみた。
中村ゆうじ パントマイム
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これもなかなかフンイキ出てるから、カビ臭い禅話
よりは、こんなヌメーッとした感覚を仏としたほうがwww
>>334 ぽったん師匠はまだ飛んで行かないのかな? (何曽飛去)
>>335
犬は仏のオーラをつねに出してるから、犬の散歩で
犬を観察しつづければ、それは無字の公案を考える
のと同じことですよ。
Santana - Maria Maria [TheWraith]
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
391:素人Ａ
09/08/29 10:59:15 5+LT/kHD
色色教えてもらって有難うございます。 >>389 臨済宗は 呆然 棒前 かーつ 一セット。
だれでも呆然この瞬間はある。
392:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/29 12:53:09 SkijHWkf
>>389
これは、仏向上の考案ですな。
悟りを奪う賊の働き。
これをいつまで経っても理解できない人がこのスレには数人いらっしゃるようですな。
棒も喝も、殺人（否定）、活人（肯定）、無分別、覚醒など相反した意味を適宜に使いこなすのが
達人だと思われます。
釈迦、彌勒、文殊、普賢、千聖萬聖も及びもつかないこととは、はて、どういうことをいうのでしょうね？
393:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/29 13:07:13 SkijHWkf
悟りを「もの」のようにして盗んで自分のものとするのは、
賊とは呼べません。
人が後生大事に抱え込むお悟りそのもを奪い去ってこそ、
立派な賊の働きと呼べるものでしょう。
394:やまい ◆TUChI2/Nas
09/08/29 13:08:59 SkijHWkf
×お悟りそのもを
○お悟りそのものを
395:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 15:51:53 9vzZB1oe
>>390
サンタナ、いいね
Black Magic Woman
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
396:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 16:21:10 9vzZB1oe
>>388 素人A さん
> 海印三昧
曹山の元証大師に、ひとりの僧がたずねた。
僧 ｢『大海は屍をとどめない』とおしえられていますが、海とはどういうものでしょうか｣
師 「万有を包含している」
僧 ｢どういうわけで屍をとどめないのでしょうか｣
師 「気を絶したものは執着しない」
僧 ｢すでに万有を包含しているのに、どういう分けで、気を絶したものは執着しないのでしょうか｣
師 「そもそも 万有は 巧用(分別の意図)がない。 気を絶している のだ」
これは、修行僧も、かなり修行の進んだ方ですね。
397:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 16:25:27 9vzZB1oe
>>390
些子（さす）
南方の禅道を、学びたいと存じます。
398:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 16:42:33 9vzZB1oe
新スレが、建ったね。
【仏教】悟りを開いた人のスレ62【天空寺】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
399:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 20:36:55 z9CIpmFF
寺院があるから、そこに経済活動が生じる。
寺院が無ければ、マネーはフリー（むりょう）。
２ちゃんねるは、フリーテンプル。
400:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 22:02:06 z9CIpmFF
僧云く、久しく趙州の石橋 と嚮う、到来すれば只だ掠?子を見るのみ。
州云く、汝 只だ掠?子を見て、趙州の石橋を見ず。
僧云く、如何なるか是れ石橋？
州云く、驢を渡し馬を渡す。
「嚮」とは「慕いあこがれる」という意味
「石橋」は「しゃくきょう」と読むならわし、趙州城郊外にある趙州の石橋は、天台の石橋・南嶽の石橋と共に、古来、天下の三大石橋と称されて有名であった。
又「掠?（しゃく）子」とあるが、これはいわゆる丸木橋のことである。
或る時、一人の坊さんが身の程も知らず、天下の大和尚老趙州に向って、「久しく趙州の石橋と嚮う。到来すれば、只だ掠子を見るのみ」とチョッカイを掛けて来た。
「趙州の石橋は天下の三大石橋の一つだと有名なので、前々から是非一度は見たいものだとあこがれていた。しかし実際に来てみれば、何のこったい、丸木橋同然の貧弱な橋にすぎんではないか」ということである。
これは、石橋にことよせて、趙州和尚こそは、天下の大和尚だと長年慕いあこがれていたが、実際にお目にかかって 見れば、なーんだ、平凡極まる只だの皺くちゃ爺さんにすぎぬじゃないか。
【来て見ればさほどでもなし富士の山】と、云ったのである。と、趙州をからかったのである。
これに対して趙州些しも騒がず「汝 只だ掠?子を見て、趙州の石橋を見ず」と、これ亦 問答に応じた。
「お主の目玉が豆粒のように小さく、その視野が狭く、その識見が低いものだから、この大きな石橋が目に入らず、丸木橋にしか見えぬのじゃ」ということである。
西洋の諺に【奴隷の眼中に英雄無し】というのがあるが、実際、人間は自分の教養や見識の程度にしか他人の偉さや大きさが見えないものです。
「お主の境涯が低いものだから、本当の趙州が拝めないのじゃ」ということを裏にこめている。
401:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 22:06:18 z9CIpmFF
>>400
趙州から「汝 只だ掠?子を見て、趙州の石橋を見ず」とピシャリとたしなめられて、この僧「如何なるか是れ石橋？」と問わされる破目になった。
こう問わせておいて、趙州やおら「驢を渡し馬を渡す」と、すまして応えられた。
この「驢を渡し、馬を渡す」という一語は、「お主、趙州の石橋の真面目を拝みたいというか、それならトックリ拝ませてやろう」という肚から、些しもたくまずコロコロと流れ出て来たもので、
それを敢えて敷衍すれば 石橋の実際を見て御覧！ 橋は往来する者を選り好みせず、王侯貴人であろうと乞食泥 棒であろうと、こやし桶を載せた車であれ、馬であろうと驢馬であろうと、何でも渡し ている。
汚され踏みつけられながらも不平も言わず、「縁の下の力持ち」然と黙って 皆を渡 している。
お主のような未熟な坊主も渡してござる。
というようなことにもなろうか。
しかも趙州はこの話に託して、本当の宗教家、生き仏の相と用とを暗に説いているのである。
頼まれもしないのに自分から身を挺して橋や船となり、踏みつけられたり汚されたりしながらも些しも気にかけず、一切の衆生を迷いの此岸から悟りの彼岸へ渡そうとするお節介焼き、それこそが本当の宗教家である。
骨折り損のくたびれもうけと百も承知の上で、縁の下の力持ちをケロリカンとして行じていく、それが真の生き仏というものである。
「驢を渡し馬を渡す」という、このさりげない一語に合掌し、それを通じて真の宗教家の相、更には趙州従大和尚の真面目の一端をも拝みえたら、「わしの境涯も少しは向上した」と自惚れてよかろう。
どうじゃ、拝めましたかな。
↑
これは、説明を受けなければ、よく飲み込めないかな、と思ったので、全面的にコピペした･･･、(^▽^;)ｱｾ
眼は横に。
わたしは、アリの行列、とか、言ってみる･･･~(=^‥^A アセアセ・・・
402:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 22:30:00 z9CIpmFF
>>399
なぜ、お寺はお金を受け取れるのだろうか。
また、お金を不必要にしようとは思わないのか。
頭陀ぶくろって、なんだろ・・・
それさえあれば、いいのでは？
人の中で生かされる。
そういうのが、いいね。
403:ﾁｩ(* ^)(*ё_ё*)ﾎﾟｯたん ◆pottan7VXM
09/08/29 23:10:01 z9CIpmFF
他スレより
横レススマン
○ さんと言う、スレ主さんの意思を尊重したほうが、いい、と思う。
と言うのも、
実に感心するのだけれど、
わたしは、チャット出身なわけで、そういうわけで、名無し さんは、アラシ、と言う受け取り･･･アセアセ(￣_￣ i)タラー
ちっぽけなわたしにくらべて、
○ さんは、和尚の中の和尚、つまり、大和尚である。
アラシであるところの一部の名無し さんにも、どういうわけか、きちんとレスしてる。
もちろん、わたしのような盆暗（ボンクラ)にさえも、レスを律儀に返してくれる。
こういう人は、
そんじょそこらに、
滅多に居るものではない。
そう言うことから、推し量って、
スレの分割は、有り得ないのではないだろうか、と、拝察する。
みんなで渡って行こうよ。
彼岸へ渡る橋を。
ぞろぞろと一列に、
誰が先頭、誰が列の最後尾と言うわけじゃなく、ただ、一列になって。
404:素人Ａ
09/08/30 07:12:24 xbX3kR2+
絵の中に入る。それが良いのかも楽だ。字のにいる頭弱いのでどうも。
絵から言葉もでる。言葉も絵に変換、お前は駄洒落に変換ばかりだ。
たまには観行？私のは観光あまりヤル気がないからいいでは無いか。
２チャンネルに入る。絵で入れるとい。字で入ると疲れる。観光旅行がいい。
405:素人Ａ
09/08/30 12:23:16 xbX3kR2+
いまどき風景で生きていくと。あほんだらとか役立たずとか言われて
生きていくしかない。人の役にたとうと思っても脳力なく細かく分ける
ことも出来ない。役に立たなくてもおじゃま虫でもまあいいか。空は見ている。
406:素人Ａ
09/08/31 06:40:38 g/IVl1fX
ぽつたん師匠。何時もはあれえだけど。時々えっと思うこと言う。
からだあるからこころがある、うーんそうだなあ。色色と出た？
身体 体 空だ 空多(真我) 殻多 ようするに入れ物か。
心 此処路 入れ物にソフト付けて色んな神々というか色んな煩悩エネルギー
が往来している。生きている時はこのエネルギーある程度身体で制限されるが、
死んだら六道極道輪廻の世界のような？生きているうちわけ解からないエネルギー
も制御できるようにならないとまずいと思う。なに描いているの相変わらずか
まとまりもないのですが、生きているうちから死は出入りしている？生死とは？
法？ソフト？御釈迦さん輪廻転生ソフトくだらんと思ったかどうか？
407:素人Ａ
09/08/31 11:28:29 g/IVl1fX
橋？や縁？ ○＝△ 渡りきったら△ 輪たる前○ 端と端での出会いの縁＝ここで？
色即是空 空即是色？ 一の如し？ 橋の上で○＝△出会う 形のあるものと
形のないものも