09/10/22 00:26:57 OoxD9qUG
>>628
どうかな？
昨今の不況で御供養自体したくてもできない会員だって増えてるだろうに
それに会館の建設や維持費だけじゃなくて大会や幹部会の会場の使用料も大きい
631:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:38:19 +OFhwfoY
>>630
顕正会は功徳に満ち溢れてるって浅井先生言ってなかった？
年に1度だけの1～最高8万円さえ供養できないって仏法やっても功徳なく会員の生活も守られてないんだねw
632:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:45:49 OoxD9qUG
金儲けだけが功徳じゃない
金がないから功徳がないとも一概に言えない
633:神も仏も名無しさん
09/10/22 01:07:28 +OFhwfoY
>>632
真面目に信心しても無職ニート会員が増えてて良心的な会費のようなものさえ払えないってどういうこと？
金だけじゃないと言って会員が真面目に信心するために利用する会館他施設維持経費も払えないとはねw
634:神も仏も名無しさん
09/10/22 01:29:46 kqIiRzWk
>>623
>人集めをすればするほど出世するってことですか。
>それだけお金が集まると。
>つまり、お金が集まった分だけ位が上がり功徳があると。
どの組織も本質はそうだよ。
宗教に限らず。
結局はどれだけ組織に貢献できるかで出世は決まる。
逆にそうじゃないところがあったら教えて欲しい。
唯一顕正会の特徴としては
会員を集める際の手段をあまり問わないとというところ。
635:神も仏も名無しさん
09/10/22 02:53:14 YzhDWPQJ
>>624
もう辞めたけど俺もそんな感じだったね。
俺は3年ぐらいやってたんだけど、その間に払った金は公布御供養の1万×2回だけ。（1回はパス）
それも強制されたわけじゃなく、公布御供養に参加しましょうってメールが来て自分で振り込んだ。
もちろん倍になって返ってくるとか信じてたわけでもなく
ビデオ放映には毎回のように参加してたし、本部や青年会館にも出入りしてたから会費のつもりで払ってたね。
隊座とかのときは班の人が送り迎えしてくれた。
新聞購読は軽く話はあったけど強制されたことは無い。
折伏についても幹部は大変なんだろうけど、俺に強制したことはついに一度も無かった。
それよりも俺に何とか信心を掴ませようとその事に一生懸命だったね。
浅井先生や大聖人様とやらがどうしても信じられない俺が申し訳ないと思うほど、
何とか俺にも功徳を味合わせたいという思いが伝わってきた。
俺を折伏した女性やその後に移った男子部の人たちはみんな優しかったし
落ち込んでたときいろいろと相談に乗ってくれて
今にして思えばどうでもいい俺の相談を長々と聞いてくれたし（宗教関係なしにね）
だから今でも感謝してる。
逮捕者が何人も出たりして、このまま続けてたらヤバイのかな？なんて思って
辞めたけど、別にあのままずっと続けててもいい感じだった。
そんなに酷い宗教なんだとしたら、何であんなにいい人たちが…て感じの人たちばかりだったよ。
今でもときどき電話やメールが来るけど、また始めたくなったらいつでも言ってよって感じですね。
636:神も仏も名無しさん
09/10/22 11:41:17 R5dAJ3bR
>折伏についても幹部は大変なんだろうけど、俺に強制したことはついに一度も無かった。
ほう。俺にはそればっかりだったがな。
風邪で具合が悪いっつったら、熱あって寝てんのに家まで押し掛けてきた。
見舞いに来たのかと思ったら「今日１件だけでも折伏できないかな？」と来やがった。
「折伏すれば治るから」とか言われたな。
内部の人間に優しいのは当たりまえ。
最終的に、『広宣流布の為の人材＝（折伏ロボット）』として働いてもらう駒だからな。
637:神も仏も名無しさん
09/10/22 12:23:29 9CS4zrL3
1万円から8万円ってのが
実にうまい集金システムになってる。
確実に信者から金を徴収できるし
8万以上は払えないからこの教団は
金が目的じゃないんだなと錯覚させる
うまい金額設定にしてる。
金銭に拘るような宗教は怪しいと思った方が良い。
本来身銭は100円だろうが尊いものだ。
638:神も仏も名無しさん
09/10/22 12:50:15 OoxD9qUG
>>637
最低ラインの一万円すら御供養できない程の経済力しかない人から無理に徴収…なんて事をさせない為の措置だろう
＞金銭に拘るような宗教は怪しいと思った方が良い。
ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
639:神も仏も名無しさん
09/10/22 13:45:39 R5dAJ3bR
>>639
>最低ラインの一万円すら御供養できない程の経済力しかない人から無理に徴収…なんて事をさせない為の措置だろう
それなら0～８万円にすればいいだろ。
そもそも生活が守られてりゃ一万円すら供養できないような人は居ないはずだがな。
供養に『最低ライン』がある意味が分らん。
>ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
近所の寺や神社は、年中参詣しても無料だけどな。
機関誌代もかからんよ。
ついでに、勧誘時には「金は一切かからない」とか説明しておきながら
後になって「機関紙代が・・」とか「御供養が・・」とか言い出すのも問題を感じるな。
640:神も仏も名無しさん
09/10/22 13:54:47 MKMMp67I
>>638
私は入会していませんでしたが母が以前に入会していた【立正佼成会】
会費は確か３千円位だったかと。 それ以外は全くの任意。
彼岸と盆に供養料を求められたりしましたが、それも断れば断れたし。
新聞と雑誌を両方講読しても、顕正新聞の \7,500- よりは安いような記憶が。
少なくとも、ケース込みで原価 \40- 程度のCDを、千円で売りつけるような
あこぎな商売はしていなかったと記憶していますよ。
641:神も仏も名無しさん
09/10/22 14:03:42 MKMMp67I
>>639
そうですね。
母に連れられて行った中山の法華経寺でも、お金は取られませんでしたね。
まぁ、自ら数十円を布施してきた憶えはありますが。
ところで、千葉中山の法華経寺って、どういう経緯のあるお寺でしたっけ…顕正会員様。
642:神も仏も名無しさん
09/10/22 14:17:19 OoxD9qUG
>>640
顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
それとも会費支払いを義務付ける宗教のほうが良心的だとでも？
さらにその御供養で他の宗教にはない上限ルールがあるのも生真面目な会員たちが自宅や車売ってまで参加する等の無茶をさせない為の配慮だと聞いています
643:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:02:27 9CS4zrL3
>>642
じゃ下限ルールを撤廃しろよ。
本来宗教なんて金が掛からないもんだろ。
活動費や教団運営のために必要とか言ってるけど、
今の宗教（カルト）は不安を煽り、この宗教だけが人の心を救う
ただ一つの宗教と洗脳して信者を集め、体よく金を巻き上げる
ための団体に成り下がってるんだよ。
644:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:16:35 MKMMp67I
>>640
いや、母も年会費は払ったり払わなかったりでしたから、義務でも強制でもなかったと思いますよ。
ただ、完全に任意だという記憶が無かったので、あのように書きましたが。
＞顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
では、如何なる理由で、請願なるものを立てられるのか、是非とも、ご教示下さい。
それと、>>639 さんの書き込みに対しても、レスしてあげて下さいな。
食いつき易い枝葉末節にばかり反論して、本論の議論から逃走するのは顕正会員の悪い癖ですよ。
蛇足ですが、三歩譲って完全任意らしいですが、
＞顕正新聞の \7,500-
＞ケース込みで原価 \40- 程度のCDを、千円で売りつける
これについての感想も合わせてお聞かせ下さい。
但し、ID:OoxD9qUG さん、限定ですよ。
回答に行き詰ると上長らしき人物が出張ってくるのも、顕正会員独特の悪い癖ですから。
645:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:16:41 0e6szRdb
捻くれた見方すれば｢たかが八万円程度なら上限払いなさい｣と言ってるようにも思えるな
646:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:20:05 MKMMp67I
あっ、>>644 は訂正
×＝>>640
○＝>>642
647:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/22 15:34:56 07sg4tjh
スレ違いかもしれないが参考までに、立正佼成会公式では会費は月100円、
年にして1200円ですね。
ただし会費だけで巨大な本部や教会の運営、災害時や海外への義捐金、ボランティア活動など
まかなえるはずはないから、一食をささげる運動等の募金と供養行事等での布施が大きいかと。
特筆すべきは「退会は自由」ということでしょう。
公式としては会員になるのもやめるのも自由、会員になるには月100円の会費を納得しての入会だし、
まったくお金がかからないといって入会させるわけではないですね。
（立正佼成会が全くのクリーンな団体かと言うとそうでもないようだが）
>>642
>顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
明確な会費は無いが、ＣＤ、機関誌、御供養は組織運営や会館建設など「広宣流布」のため使うと
言っているのではありませんか？
経済的に不可能以外、任意で払わないということは「広宣流布」に反対だということでしょうか。
折伏以外のことで浅井先生にお答えするのはいやだと言うことでは？
顕正会員とは単なる仲良しクラブではないと思いますが。
上司はそのように指導するのではないですか？
そしてお金を払うことで功徳が得られるとも。
648:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:51:55 OoxD9qUG
>>639
一万円も出せない会員から何千円か徴収するくらいなら、むしろ無理に参加させるには及ばないっていうのが顕正会の精神なのだろう
そもそもこんな大不況ならば顕正会員と言えども重大な影響を受けるのは当然のことで、その程度で「生活守られてない」っていうのは無理がある
信心していれば絶対病気にならない、怪我もしないなんて事はあり得ないし どの会員もそこまで言ってないでしょう
それと同じ
それに単なる神社仏閣への参拝と宗教組織に所属して信仰活動を続けるのとは訳が違うし同列にはできないでしょう
これについてはむしろ、他宗教から顕正会員となった人から聞いてみたほうが良いのでは？
649:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:04:34 OoxD9qUG
>>644
一幹部一会員の立場でどこまで答えられるか正直自信はないが、誓願については会員スレを参照してください
506:神も仏も名無しさん 2009/09/01(火) 22:51:40 ID:67hHNIcY[sage]
>>503
誓願とは御本仏に誓いを立てることだ。誓願とは仏に誓い目標達成を願う志。
誓願は成果主義ではないから信心が有っても思い通りになるわけではない。
信心と力量は比例する。
力量があって折伏をしても信心するか否かは相手が決めること。
誓願で信心の正しさは判別できない。
507:神も仏も名無しさん 2009/09/01(火) 23:25:19 ID:QJ/mg4Bk[sage]
そうそう、会社の営業ノルマとは本質的に違うのに、それを同列に並べゴッチャにする人が多すぎる
以前勧誘被害スレで「会員たちは何のために仏法を勧めるのか、人生で何が一番大事かよく考えて欲しい」と書いたのはそういう意味もある
650:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:16:28 OoxD9qUG
だいたい、どうしたらＣＤの原価が４０円程度っていう計算になるのかがわからない
あと現在の顕正新聞は１０日に一度の発行でページ数にして６～８ってことが多いようですが、年間の郵送料の事も考えれば決してバカ高い金額ではないと思います
ついでに訊きますが東の立正佼成会、西の天理教と言えば創価学会二代戸田会長からも「金儲け宗教だ」と散々非難されてましたよね？
それに対する教団側の反論はありましたか？
651:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:38:50 MKMMp67I
>>650
私は立正佼成会会員でもなければ、擁護するつもりも毛頭ありません。
私の知る範囲に、たまたま立正佼成会があったので、憶えている範囲で例に挙げただけです。
ただ、どうやら”オヤジ”さんの御指摘だと誤りがあったようですが。
和田の本部は、年に \1,200- の会費だけでは、維持出来そうにもないですしね。
ただ、>>650 さん。あなたは私への反論に引用でしか回答できませんか？
ご自分は、どうお考えなのですか？ ご自分の言葉では、回答出来ませんか？
その上に、創価学会の……(苦笑)。
652:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:50:14 MKMMp67I
>>650
＞だいたい、どうしたらＣＤの原価が４０円程度っていう計算になるのかがわからない
毎月、数百枚単位でCDを焼くと仮定すれば、どの位で減価償却が出来て、以後の経費が
幾ら位掛かるかを計算すれば、中学程度の数学でも計算出来ますが……PC で焼いてもですよ。
653:神も仏も名無しさん
09/10/22 17:23:36 OoxD9qUG
>>651
一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではないし、そんな考えも毛頭ありません
ただ、ＣＤの原価が４０円程度とはいくらなんでも安く見すぎじゃないですかね
654:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/22 17:48:17 SYF1qUHp
>>653
要は最初に「説明責任を果たさないからダメ」につきる。
供養も新聞も出版物も売ってる金かかる言った上で「任意」と最初から言えばいい。
アンタら悪い意味での「方便」が多すぎなんだが？
宗教団体の売り物がどこであれ「お布施」がマージンしてるボッタクリなのは
アタリマエなんだしなｗ
655:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/22 18:18:39 07sg4tjh
ＣＤの原価は枚数で変わってくるので、何枚作ったか分からないとはっきりとは出ませんね。
外注だと、CD-R ９５～179円/DVD-R 158～242円＋一色印刷 42円＋ケース 31円
総合すると高くともCD-Rが300円、DVD-Rが400円くらいですね。
URLﾘﾝｸ(www.e-ongaku.tv)
むろんこれは利益を含んだ外注の値段であり、顕正新聞社で作成印刷となればもっと安くなるはず。
自前の印刷設備とデュプリケーターがあれば、一枚10～20円ほどのメディアに書き込むだけだから
原価は人件費込みで、どんなに高くても100円くらいじゃないのかな。
また外注だとCD-R/DVD-Rに焼くよりもプレスのほうがはるかに安いです。（82～93円）
おおよそ300枚を超えるとプレスのほうが安上がりになります。
DVD付録の雑誌の値段を見るとそうとう安く作れそう。
顕正会がプレスにしないのは、プレスの設備が無いからか焼くほうが安く上がるからかもしれません。
したがって会館での販売価格CD1,000円、DVD1,800円、大会用DVD2,000円というのは特別
安くも無いですね。
656:神も仏も名無しさん
09/10/22 19:18:16 MKMMp67I
>>655
顕正会のCDは、ラベルプリントはされていません。
>>653
ホワイトCD ≒ \19 / 1枚
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
CDケース ≒ \20 / 1個
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
DVD-CD ドライブ＋バンドルのライティングソフト≦ \5,000-
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
個人が量販店で購入しても、この程度です。
ましてや大量購入、更に顕正新聞社で…ともなれば…ですよ。
えぇ、余計な事ですが、自分の使っている光学ドライブ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
は、DVDメディアにラベルプリント出来るソフウトがバンドルされています。
657:神も仏も名無しさん
09/10/22 21:14:07 ufDNyhRw
>>650
創価学会に避難されてる顕正会は健全な団体ですか？
658:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:28:51 +OFhwfoY
テスト
659:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:30:59 aLuD/Aqp
元顕正会員だけども
客観的に見てやっぱり金銭面に関しては
顕正会に分があると思いますよ。
会費はあるよりない方が良いに決まっているし、
上限も無いよりあった方がいいに決まっている。
また、下限を設けていることに関しては問題にも
ならないと思います。
そもそも、「金が掛かる宗教は良くない」と主張しながら
わざわざ「金を払わせろ」と要求するのは意味がわかりませんし
矛盾しています。
一万円以上用意できないのなら納めなくて良いといっているのだから
素直に納めなければいいだけじゃないですか。
また、下限を設けている理由の一つとして、事務手続きの問題もあるんでしょうね。
そもそも顕正会はご供養を収めると領収書を郵送で発行するんですよ。
その手間と費用を考えると数百円じゃ赤字になる可能性があります。
ボランティアでやっている事務の仕事時間をあまり増やすのもよくないですしね。
結局そういった理由も考慮して下限は設けられたんでしょう。
また、ＣＤに関してはさすがに重箱の隅レベルではないですか。
ＣＤ1000円なら別に高くもないし、標準的な値段じゃないですか。
それでも高いと思うのなら買わなければいいだけで。
そもそも買わなくてもいいものだし。
660:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:32:10 +OFhwfoY
再テスト
661:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:43:29 aLuD/Aqp
それにもし、顕正会のご供養に上限がなかったら
もっと大変な事になっているでしょうね。
顕正会で信心深い人はほんとに信心深いので、
可能な限り収めようと、
勝手に夫の定期預金を解約した、り家を抵当に入れたりして
数百万単位のお金を無理に用意する人も
多く出てくるでしょう。
借金して大金を用意する人もでてくるでしょう。
顕正会員達の信心深さを見れば、そんな事態が頻発する
ことなんて容易に想像できるでしょ?
今よりさらに悲惨な家庭崩壊が起こるさまが目に浮かぶ。
想像するだけでも恐ろしい。
実際にはあの上限のおかげでかなり被害は抑えられているんですよ。
662:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:54:37 +OFhwfoY
組長以上は辞めた会員の供養も負担して払ってるのは無視？
役職がもっと上は誓願があるから供養も新聞も貯金崩したりサラ金から借りて払ってるのは無視？
折伏のとき諌暁書の他に新聞を渡すのだって余分に金がかかってる。
顕正会で真面目に信心するってことは金はかなりかかる。
お金はかからないって言うのは嘘。
663:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:00:19 TbKEvXHn
創価学会・日蓮正宗・顕正会
上記の宗教団体とは一切関係はございません。
日蓮
664:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:26:45 uPMzR92t
>>659
そもそもが、>>638 の
＞ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
に対しての反論で、原価が数十円のCDを千円で売るのはどうなんですか？という訳ですから。
重箱の隅でも何でもありませんよ。
それに対して、>>650 では反証として創価学会まで持ち出してきて…。
CDの原価をソース付きで説明したら、ID:OoxD9qUG さんは逃走。
>>644で私の言った通りの展開ですね。
ID:OoxD9qUG さんは散々顕正会擁護の書き込みをしていながら、答えに窮すると
＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではないし、
ですからねぇ。顕正会に入会すると、個人としての意見も思考能力も失ってしまうのですか？
そもそも、あなたは本当に『元』会員なんですか？ 信じられないような擁護の仕方ですよ。
665:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:34:14 zQ88JAvy
>>662
それは顕正会のシステムの問題ではなく
会員の信心の高さの問題だよ。
班長以上の会員の信心は半端ではない。
自分の身を削ってでも身の丈以上の結果をだそうとする。
後輩が辞めたのなら自分の力不足として降格すら認めるべきところを
自分の身を削って穴埋めし、今の地位を維持しようとする。
もしかしたら見栄からくるのかもしれん。
顕正会員の身の削り方半端ではないからこそ
上限がなかったら怖いんだよ。
666:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:40:32 FICfmelO
>>664
だから、原価が数十円だろうが数百円だろうがCDを千円で売るのは世間でも普通の事でしょう
しかも会員だからと言って買う義務はもともとないんだし、それに難癖付けてるようじゃ重箱の隅と言われても仕方ありませんよ。
それにかつての創価学会が他宗教の金儲け主義を厳しく非難してきたのは事実、もっとも今の池田創価学会はそれをも凌ぐ無茶な財務をしているらしいが…。
＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではない
こんなの誰でも言いますよ
会社で言えば、一社員の立場で本社、社長の方針に楯突くのがいたら社内の秩序はどうなるんだっていうのと同じ
667:神も仏も名無しさん
09/10/23 01:08:44 6BG9TUsX
>>659
>わざわざ「金を払わせろ」と要求するのは意味がわかりませんし矛盾しています。
はあ？
「供養すれば功徳がある」とか言っておきながら、下限を設ける事自体が矛盾だろうが。
それともあれか？
１万円なら功徳があって5000円なら功徳がないのか？
>その手間と費用を考えると数百円じゃ赤字になる可能性があります。
つまり会員の功徳よりも、会の儲けが優先ってことだ。
それが矛盾だって分んねえか？
わかんねから顕正会なんかに引っかかるんだろうけどな。
668:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/23 01:32:40 pbHQNAMs
>>659
ＣＤ1000円が標準的な値段というのは、あくまで商売としての値段じゃないかな。
つまりＣＤ、DVD、会員向けの商品ではないのかな。
そして、その利益分が建前として会館建設や会場使用料に使われるのでは。
そうなるとそれら広宣流布にかかるお金が必要として、払わない人がいたらどうなるでしょう。
当然誰かにしわ寄せが行きます。
2chではない現会員の掲示板では、払わない人、幽霊会員の立替がきついから何とかならないのかと
語られています。
任意でお金を出さない人はいますが、その人の分を出している人がいることも確かのようです。
CDは別としても任意ならなぜ5月に新聞購買強化活動があるのでしょう。
地区に上から○○部とれとノルマが来るのでしょう。
（新聞部数は誓願で出していませんよね）
先々月に浅井先生は「新しく出た冊子を会員全員が読んでほしい（≒買ってほしい）」と言ったことを
言っていましたね。
ニュアンス的に任意でどうぞとは聞こえません。
信心が強い人は、先生にお答えするため、広宣流布のために買うでしょう。
画ｙ国言えば、任意だからと一銭も払わないのは会員としてどうなのかという話にもなるし。
日蓮聖人は大旦那から物資の支援を受けていたが、弟子や末端信者相手に商売はしていなかったですよね。
ましてや今年は去年より何割舞の米、味噌を集めろとも言っていない。
広宣流布を目指していたがそれは自らの言葉や足によるもので、信徒に何時何時まで信徒を何人に
しろとノルマは課しませんでした。
669:神も仏も名無しさん
09/10/23 01:36:38 HslEhmB6
>>665
自分の身を削ってでも身の丈以上の結果を出そうとするのは誓願があるからでしょ？
信心が高いのは自分や大切な人の成仏のためじゃなくて見栄のため？
供養できない新聞年間購読しないお金のない会員は信心が足りないから成仏かなわないってことになるけど？
670:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/23 01:47:34 pbHQNAMs
>>668 訂正
画ｙ国言えば→逆を言えば
去年より何割舞の→去年より何割増しの
補足。
CDが1000円は世間一般の商品としての価値観ですね。
アーチストも商売だし大金を得ることが歌の価値観となる部分もあるし。
多くの人に知ってもらいたいのならネットで無料配信も可能なはず、ネット配信環境が
無い人には原価＋必要経費でよいのでは。
671:神も仏も名無しさん
09/10/23 02:30:49 zQ88JAvy
>>667
さっきから主張がわけわからん。
下限設けていることに関してはどうでもいいだろう。
赤字になる=結果的に公布の妨害をしている。
結果として功徳にならない。
だからはした金は受け取らない。じゃないの?
しかしまあそんなことはどうでもいいだろう。
そもそも金を受け取らないからと言って文句をいうのはおかしな話だ。
また注目の対象がずれとる。下限があることについては大した問題ではない。
問題視するとこはもっと他にあるだろう。
>>669
>自分の身を削ってでも身の丈以上の結果を出そうとするのは誓願があるからでしょ？
>信心が高いのは自分や大切な人の成仏のためじゃなくて見栄のため？
顕正会内部は基本競争社会。
成果が上がらなければあっさり後輩に抜かれる。
もちろん最初は成仏のためにやるのだろうが、
出世していくうちに、プライドや見栄というのがどうしても出てくる。
降格して後ろ指を刺される恥ずかしさを考えたらそりゃ気が気でないだろう。
そういった見栄が無理をする原因となっている。
また、誓願はその地位を守るために最低限必要な数
として課される。未達が続けば降格の可能性がある。
つまり、これも降格されたくないという見栄から、
守ろうという意思が出てくるに他ならない。
地位にこだわらなければ別に意識する必要はないのだから。
>供養できない新聞年間購読しないお金のない会員は信心が足りないから成仏かなわないってことになるけど？
それから顕正会の姿勢としては 折伏 >>>>>>ご供養だよ。
基本的に折伏が重視される。
供養ができないことより折伏ができないことのほうがはるかに問題視される。
672:神も仏も名無しさん
09/10/23 02:36:56 BrWu9m2l
>>666
＞だから、原価が数十円だろうが数百円だろうがCDを千円で売るのは世間でも普通の事でしょう
金儲けのために利益を追い求めるのなら、おっしゃる通りだと思いますよ。 ただ客は顕正会員ですけどね。
金儲けではないのなら、>>668 で”オヤジ”さんの言っている、【原価＋必要経費】ではないのは何故なのか、ですよ。
＞＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではない
＞こんなの誰でも言いますよ
＞会社で言えば、一社員の立場で本社、社長の方針に楯突くのがいたら社内の秩序はどうなるんだっていうのと同じ
顕正会の上長に直接言えとは誰も言っていないようですが。
匿名掲示板の2chで、あなた個人の意見は？と質問されているだけのようですが。
実社会に於いては、社員が直属の上司に自由に意見すら言えない、社長や役員の取巻きは茶坊主だけ。
そんな組織は衰退・破滅への路を辿りますよ。
やっぱり『元』顕正会員だなんて、大嘘だった訳ですね。
673:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:12:05 FICfmelO
御供養に上限下限があるのは良いことであり、そのせいで何か問題が起きる訳ではないし、現行ルールは必要かつ十分だと思っています
それに顕正会がＣＤを千円で売るのも強制とかじゃない限りは決しておかしくはない、むしろ会館建設や維持費、会場の使用料、職員の人件費等の事も考えたら
原価＋必要経費＝千円
ぐらいに考えて良いでしょう
そもそも会員が納得ずくで千円出して買っている限りは他人がとやかく言うことではないのでは？
674:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:37:39 WgtQoDoN
原価＋必要経費＝千円
これを日本の小学校の算数では、
{ (原価＋必要経費 ) ＋ 利益 } ＝千円
と教育されています。
675:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:52:29 FICfmelO
>>674
そういうのを挙げ足取りと言う
どんな組織であれ、運営していくためにはある程度の経済力が必要であり、金儲け主義云々とは次元が違うだろうっていう話をしてるのだが…
あと単純に金額が高いとか安いとかだけの問題ではなく、会員信者から得た金を何に使っているかっていうのも重大なことだと思うけど
豪遊で湯水のように使ったり、あるいはどこかの名誉会長みたいに勲章買い漁るようなマネをしてるようじゃ金にクリーンとは言えまい
676:神も仏も名無しさん
09/10/23 04:12:52 WgtQoDoN
では何故、壇上に居並ぶ幹部諸氏の中で、ひと際、浅井親子だけが体脂肪率が高そうなの？
男子部長のウェストは、霞を食べてあんなサイズになっちゃったの？
677:神も仏も名無しさん
09/10/23 04:17:57 FICfmelO
知らんがな…
体質によっては普通に食事しても（ｒｙ
678:神も仏も名無しさん
09/10/23 07:24:25 6BG9TUsX
>さっきから主張がわけわからん。
なるほど。
顕正会なんかに引っかかる理由がよ～く分かりました。
>赤字になる=結果的に公布の妨害をしている。
たかが領収書の郵送に１件当たり１万以上かかると？
どこの運び屋に頼めばそんなにかかるんだ？
>問題視するとこはもっと他にあるだろう。
指導との矛盾の話をしてるんだがな。
この程度の矛盾が分らないから、アホみたいな宗教に引っかかるんだな
679:神も仏も名無しさん
09/10/23 07:35:34 HslEhmB6
>>669
あなたが現役会員ならすごい爆弾発言だね。
顕正会内部は競争社会って>>665でシステムじゃなくて信心の高さの問題って言ってるのに？
なんてことはない自利利他の成仏のためじゃなく自分の出世やプライドや見栄を守るために折伏も供養も顕正会員じたいもやってるわけだ？
誓願は地位を守るために最低限必要な数ってその最低限のためにサラ金から金借りる人までいるしそもそも浅井会長は信心と力量が比例するはずなのにしょっちゅう御本仏に誓いを立てて最低限さえ果たせずにいるってことになるけど？
折伏 >>>>>>ご供養で重視されるって言っても折伏どんどんやって素直な入信が続けば誓願上がるし金もかかるし供養も新聞も辞めた人のぶんまで肩代わりしなきゃならないって元の話に戻るんだが？
680:神も仏も名無しさん
09/10/23 11:58:01 6gAVqSGg
いくらなんでも、
下限を設けていることに対する
アンチの言い分はおかしいな。
顕正会なら叩けばいいってもんじゃない。
681:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:37:18 tf2n0+Tj
下限を設定していることが問題なのでなくて
その事が、指導と矛盾していることを指摘されているのではないでしょうか
自分も矛盾していると思います
682:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:47:48 FICfmelO
一万円も出せない程の経済力ならば無理に参加するには及ばない、他の面で功徳を積むように…っていうだけの話でしょう
矛盾でも何でもない
そういうの重箱の隅っていうんじゃないの？
683:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:54:43 FICfmelO
あと、百円千円程度の御供養を認めたら当然、神社仏閣にお賽銭投げる感覚でやるのが続出するだろう
そういう軽い気持ちなのは良くないっていう意味もあるんじゃないかな
684:神も仏も名無しさん
09/10/23 13:25:20 6l4rKJPj
俺は特段矛盾とは思わんな。
むしろよく考えているなと感心した。
まとめると、つまりはあまりに少額だと雑務が増えて
支障をきたすだけだから下限を設けたってことなんだろう。
経営の面から考えれば合理的な判断に思うよ。
供養のせいで返って組織に支障をもたらすというのであれば
本末転倒であり、むしろしない方が良いという理屈も納得できる。
組織に支障をきたす行為となればそこに功徳は無いという理屈も
まあ納得できる。
無駄を省いた戦略は、組織経営の基本であり、
組織の経営者の義務だ。その義務を果たしているにすぎない。
むしろ、組織・会員の双方に負担となるだけで無意味な行為を
やれと要求する方がむちゃな言い分だと思う。
この点に関しては素直に顕正会を認めるよ。
685:神も仏も名無しさん
09/10/23 13:32:08 7f4Q9qbF
好きで自分の金貢ぐのはいいんじゃない？
ただ、他人の分勝手に立て替えたとか言ってそれ取り立てたり、
供養納めないと罰当たると脅すとか、過去に問題が大量に発生した事を認めろ。
その上でなら会員が自分の金をどうしようが知ったこっちゃないわな。
686:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 14:14:00 WhinDowa
>>682>>683>>684
残念ながら詭弁に過ぎないｗなぜなら供養対象は「高校生も含めた未成年」
も含まれるし。宗教団体でカネにクリーンを謳うなら下限無しか万単位のカネ
あつめなら幹部以上か経済的に裕福なヤシに限るべきだろ？宗教じゃなかったら犯罪だしｗ
そこまでぬかすなら会計報告ぐらいしろと言いたいｗＮＰＯにも劣るしｗ
そのリクツだと初詣は賽銭は下限１万のトコでも健全な宗教って事になるが？
結局「さもしくカネあつめしたいから徴収は万単位からウチビンボー人ばっかだし」てか？
迷惑行為といいこのシステムといいさもしいよな？この宗教ｗ
687:神も仏も名無しさん
09/10/23 15:23:15 FICfmelO
>>686
決して無茶な金集めではないし「高校生も含めた未成年」でも年間一万円位ならアルバイトで（校則で禁止されているとか受験を控えている等でない限り）十分賄えるハズでしょう
現にそういう高校生もいる
＞幹部以上か経済的に裕福なヤシに限るべきだろ？
昔の事はよく知らないが、一時期本当にそうしていた事もあるという
かつては財務部っていうのがあってそこの部員だけが御供養参加が認められてたようだ
これは戸田時代の創価学会も同じで、それに倣ったものと思われる
やがてバブル経済到来が近づくにつれ、参加希望者がどんどん増えていったのか財務部員限定ではなくなり「財務」から「広布御供養」と改称されるようになったらしいが？
＞初詣は賽銭は下限１万のトコでも健全な宗教って事になるが？
だから初詣とは訳が違うんだってば
みんな神社仏閣の主催する信仰の集会に参加してますか？
そこの宗教の教義を学んでますか？
単純に「参拝した」っていう行為でしかないでしょう
688:神も仏も名無しさん
09/10/23 15:50:15 2E0dvgYV
まあそれはともかくとして>>9の回答まだ？
誤魔化して言いたい事言う会員側は全く誠意がないな。
689:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:03:35 HslEhmB6
>>682
１万円以上供養すれば功徳は買えるんだねw
>>687
成人でもこのご時世で無職ニート会員が増えて供養できないって言ってるのに、高校生を含めた未成年に一万位ならといって供養のためにバイトさせてタカるって顕正会って鬼畜だね。
690:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:05:30 HslEhmB6
>>684
ちょwそれじゃもはや仏法でも宗教でもないビジネスだよww
691:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:26:00 FICfmelO
なんだか勘違いしてるのがいるようだが高校生でも自主的にバイト先探して一万円だけでも御供養しようっていう会員だって普通にいるってことさ
決して誰かに強要されたのでなく自発的な真心で御供養参加する、そんな未成年者がいたらおかしいのか？
692:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 17:46:52 WhinDowa
>>691
はなしのすり替えはイカンよなｗそのハナシと下限を1万円にする上
未成年から徴収する顕正会のスタンスとは全く別のハナシだｗｗ
693:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:56:01 FICfmelO
じゃあどうしろと？
高校生含め未成年者の御供養参加を一切禁止しろとでも？
694:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:14:32 NXMs1+hR
ID:FICfmelO
あなた、いつもしつこくレスして頭悪い発言して叩かれてる人でしょ？
いい加減このスレにまとわりつくのやめたら？
695:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:22:18 FICfmelO
だったらもう下限ルールがあるのはけしからんだの未成年者が自発的に御供養参加するのをどうのこうのイチャモンつけるのやめたら？
そうしたら、このスレにも用はないんだからさ
696:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 18:22:29 WhinDowa
>>693
供養金を「万単位」で高校生に払わせるのは異常だろ？
アタリマエだろ？カネがかからないクリーンな宗教なんだろ？
未成年勧誘して万単位のカネ徴収してちゃイカンだろｗｗ
お会式は幹部だけで供養は未成年含めて全員万単位で「カネかかりません」じゃなあ？
697:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:44:09 2E0dvgYV
>>695
いやあ、犯罪者団体叩くのは当たり前だから。
お得意の創価云々はココじゃ無意味だしスレ違い。
顕正会は犯罪者団体だから叩かれるのは当然。
そういうスレなんだからとっとと>>9に回答しろ。
話そらしてんじゃねえよ。
698:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:55:45 FICfmelO
創価云々の話はどうでもいいが >>9に回答しろと指図されるいわれはないし、最初からそんなつもりでこのスレに来たのではない
そもそも供養の強要は良くないっていうなら話は解る、いやまったくその通りだと思っている
だが下限ルールがどうの、未成年者の自発的参加をどうのと難癖付けてきたのは誰なんだい？
それではおそらく元会員だろうが一般人だろうが重箱の隅にしか（ｒｙ
699:神も仏も名無しさん
09/10/23 19:13:01 2E0dvgYV
お前の言い分など知るかよ犯罪者団体の一員がｗ
>>9に回答しない限り、ここで犯罪者団体顕正会の主張する権利などない。
700:神も仏も名無しさん
09/10/23 19:50:22 6BG9TUsX
ウチの職場の同僚（女）が会員で、後輩を名前だけ入信させたんだ。
まあ、ぶっちゃけ、その後輩が自分の彼女なんだが。
去年の集金の時、その会員女が彼女の家まで来てさ
まあ、俺は諸事情で裸だったから奥の部屋に居たんだが
玄関先で、例のトークを始めるわけだ。
で、しつけーから彼女が「幾ら払えばいいんですか？」
会員女「１万～８万円なんだけど」
彼女「１万円！そんなお金ないですよ。１０００円ぐらいなら払えますけど」
会員女「１万円以上なんだけど」
彼女「１万円って高くないですか？そんなに払えませんよ」
みたいな会話かがあって、突然、会員女が逆ギレしやがった
「１万円以上って決まってんだから仕方ないでしょ！私に文句言わないでよ！
あんたも会員なんだから１万円以上出しな！」
そこに服着た俺が出てって追い返したんだが
>一万円も出せない程の経済力ならば無理に参加するには及ばない、他の面で功徳を積むように…っていうだけの話でしょう
なんて言ってるけどさ、実際、一万円も出せない奴に一万円出させる為の口実に、その下限設定を利用してる会員がいるんだわ。
701:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 20:08:49 WhinDowa
>>700
会員が利用じゃなくて10月の御対会式にかこつけた幹部会で
幽霊会員まで徴収するよう檄を飛ばしてるｗノルマも設定されてるｗ
つまりそう指導されてるわけｗ
702:神も仏も名無しさん
09/10/23 20:46:07 HslEhmB6
>>691
だからシステムと信心は別で顕正会は高校生を含めた未成年に、年一回一万円以上で功徳を買わせてるってことだね。
>>698
じゃあどんなつもりでこのスレ来てんの？
話逸らしてばっかりで見当違いなことばっか言ってるから、突っ込みいれられてるだけなのにすぐふてくされて逆ギレすんのなw
顕正会員のあんたにここで反論する人達は、顕正会員からいきなり勧誘で人生に難癖つけられた人達とか、顕正会を徹底的に検証したい人達が多いだろうからね。
703:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:14:08 cR6fu0nV
だからアサイセンセイの正体は金儲けだが、
洗脳された信者は信じきって頑張って貢ぐのが問題なんじゃないか？
よくご奉公に行くと言ってるが文字の通りだよな。
704:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:24:26 6l4rKJPj
>>690
ビジネスを特別なものと考えてる?
宗教はビジネスモデルそのものだよ。
信心したら天国逝ける発想自体
商取引そのものではないか。
すべての宗教は、存在すら証明
されていない物を売ることで、現金や労働力を得ているんだよ。
顕正会だけが特別ではない。
実際に天国に行けずに取引が不履行となった場合でも
損害賠償をする必要はないからかなり一方的な取引だがな。
705:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:39:27 6l4rKJPj
>>703
>洗脳された信者は信じきって頑張って貢ぐのが問題なんじゃないか？
おれも問題の本質はそこだと思っている。
顕正会の集金システムは
他の宗教団体と比べて特別悪質だとは思えない。
千円のＣＤが高いとか年間一万円の供養が高いとか
言われてもなあ。その程度の額なら平和なもんだ。
顕正会の問題は、
集金システムではなく別のところにあると思われる。
706:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:53:17 5yIdaVBs
>>699
自分で徹底検証して結論だす努力をしてごらん。
何らかの証明をして見せてくれ。
707:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:09:46 HslEhmB6
>>704
顕正会以外の宗教含めそんなことは百も承知。
検証を有意義にするのにその結論ありきでは身も蓋もないからねw
708:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:30:47 AEAu2bEe
テスト
709:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:37:00 AEAu2bEe
再テスト
710:神も仏も名無しさん
09/10/24 11:15:32 Xa0iubxU
御供養が正しいって言うんなら、その大前提として浅井が正しいって言う証明は必要だわな
711:神も仏も名無しさん
09/10/24 12:37:46 Q9ghRnLa
だな。
さらに日蓮の正しさもだ。
なんだ、結局>>9の証明せにゃいかんでFAじゃねーかよｗ
712:神も仏も名無しさん
09/10/24 17:24:27 /Otom5h5
いつものこと
会員は論破されると逆ギレ逃走
振り出しに戻る
713:神も仏も名無しさん
09/10/24 19:43:19 guV92cM5
俺も何か書こうかと思ったあまりに可哀想すぎて無理だった
ﾎﾟﾝﾎﾟｲﾀｰｲ
714:神も仏も名無しさん
09/10/24 20:11:12 Ak6NIvz4
第一顕正会員って誰に対して供養してるつもりなのかな?
浅井なんて会員と同じ在家に過ぎないんだよ。
在家が在家に供養するのか?
715:神も仏も名無しさん
09/10/24 21:39:44 I6/Rjh2w
アサイセンセイは自分が神になるカリスマが無いから、
日蓮ダイショウニン様に正しく仕えてるというスタンスだろ。
そんで御布施は取らないが寄付金を集める。
716:神も仏も名無しさん
09/10/25 18:44:36 dWXqgYlB
今日もアンチは華麗に論破されてるね
717:神も仏も名無しさん
09/10/25 19:07:40 r44nChfA
>>716
その文章さ、創価公明板にもあちこちでマルチポストしてないか？
718:神も仏も名無しさん
09/10/25 19:21:27 lbaIOfTT
>>716
そういう書き込みは、>>9を答えてからにしましょうｗ
719:神も仏も名無しさん
09/10/25 20:51:48 WwaIRBXP
旧友から急に会いたいって電話で言われたらどうすればいい？
その人が顕正会に入ってるって友達伝いに聞いていた場合
720:神も仏も名無しさん
09/10/25 20:59:49 kaQ8Wogx
徹底無視か、「宗教の話なら会わない」で以後完全スルー推奨。
行けばその友人のオマケで先輩会員などが同席、
入信するまで帰れない可能性大。
友達伝いの情報を信じるならばね。
からかいたいだけならその電話で「日蓮はうんこ」とでも言ってみるといい。
火病れば最低でも顕正、創価、正宗信者のどれかだと判明するぞｗ
721:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:32:49 ytp0UB8Y
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
平成16年11月28日今回の折伏は樋田氏の経営する会社の本社ビル講習会場で行われた。
法華講弁士：樋田昌志（長野市・妙相寺法華講壮年部副部長）、中島典昭（長野市・妙相寺法華講）顕正会弁士：降幡第15支隊・支隊長、細川信治（元・日蓮正宗本立寺支部副講頭、元・法華講連合会甲信地方部総務部長） 折伏に至った経緯：
樋田氏が顕正会が配布している冊子「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」の連絡先の顕正会員を片端から折伏していたところ、男子部１５隊の降旗支隊長から連絡が入り、「会って話がしたい」との真に喜ばしい申し入れがあった。
この件は向こう（顕正会）サイドからの申し入れであることから、樋田氏から「ビデオによる撮影とその公開」との条件を出したところ、予測に反しすんなり承諾し、今回の法論となった。
対論者として同伴してきた細川氏は、本立寺支部の副講頭ならびに甲信地方部の総務部長との役職であったが、なんと、平成16年9月に脱講し、甲信布教区でも話題になっていた人物であった
時間は３時間超と長いですが樋田さんが顕正会員を論破しています。
722:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:38:36 kaQ8Wogx
>>721
ここで正宗信者が顕正を論破した話なんかしても無駄。
どっちもクソだと確定しているからな。
723:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:42:53 WwaIRBXP
>>720
ｻﾝｸｽ。でも相手の番号知らないから、かかってきたら出ちゃうんだよね。出ちゃった後にどう断るか･･･
で、友達がすでに勧誘されてて噂になってるから、本物だと思うｗ
呼び出しの際は宗教のことは言わないみたいだけど、「もし宗教のつもりなら会わない」ってこっちから
宗教のことを切り出して断るのがいいのかなぁ
724:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:57:46 kaQ8Wogx
>>723
最初から「ネタ割れてんよｗ」って態度で出れば牽制になる。
あらかじめ情報仕入れておけば、何も知らないまま対応するよりは数段マシだ。
面倒なら他の友人に電話番号聞いておいて登録、
一度出て相手の出方次第で「宗教興味ねえよ。電話すんな」
でそれから着信拒否が手っ取り早い。
何にせよ、相手にするだけ時間と労力の無駄。
10秒でも会話出来れば次があると都合良く考える連中だぞ。
まともな人間とは思わない方がいい。
725:神も仏も名無しさん
09/10/26 00:00:40 dPSDQfHe
>>723
>>724の言ってるとおり
顕正会の話だろ？やんねーよ。
でガチャ切り
その後着信拒否設定を忘れないようにね。
726:神も仏も名無しさん
09/10/26 01:05:40 IeGv67zR
ｻﾝｸｽ。連絡が来ないことを祈るよ･･･
727:神も仏も名無しさん
09/10/26 21:01:57 3WP1KVqz
暇だったので、以前顕正会の友人からもらった例の
「日蓮大聖人に背くなんたら～」
を読んでみた。
…おいおい。
真面でそう思っているとしたら、怖すぎると思うんだが。
そう思うのは自分が凡人だからだろうか。
728:神も仏も名無しさん
09/10/26 22:13:37 8Ds6hg8E
２ちゃんの手垢の付き捲った古典ネタだけど
「俺〇〇だけど顕正会の××に関しては正しいと思うよ」ってな感じの
通りすがり第三者風を装ったレスが流行ってんのかなｗ
反顕正会系の板のあちこちでその手の最近よく見る気がするんだが
その手のレス目にする度お粗末な浅知恵に苦笑してしまう
そう言えば会長の浅井からして全く同様のセコい手段で第三者からも顕正会は一目置かれてますよってな具合で
下山正恕なる自称ジャーナリストによる第三者を装ってる癖に始終浅井マンセーのお粗末な自作自演本を出すぐらいだからな
弟子も自然とそれに倣ってそういったお粗末でセコい手段を講じても何らおかしくもないかｗ
729:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:06:01 Sx/KTJQ1
顕正会ったって
すべてが間違っているなんてことは
ありえないからそりゃあ正しいとこもあるだろう。
すべてが間違っていることをわざわざ証明する必要もないのだから
細かいことまでいちいち全部否定する必要もないだろう。
主要部分がおかしいというところだけを証明するだけで十分だろう。
730:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:19:33 y3SMgjOa
>>729
会員は何一つも証明できてないが？
731:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:35:08 y3SMgjOa
>>730
〇会員は何一つも正しさを証明できてないが？
正しさを証明できないのを裏返せば、間違ってる証明とも言い換えられるわけだが？
少なくとも人に迷惑さえかけなきゃ、何を信じようが個人の自由だとアンチは言ってるんだが？
732:神も仏も名無しさん
09/10/27 00:19:24 za/vGWv2
>>729
＞主要部分がおかしいというところだけを証明するだけで十分だろう。
例えばお金とかそういった事より教義的に根本から間違ってる所を指摘すれば話が早く決定打にも成り得るから
お金とかそういった事は些事であってそれを論じた所で会の誤りを糾すには不毛な言い争いになるだけで無駄って事？
もしそれを試みて客観的に顕正会を見直せる冷静な会員さんが多いならばそれだけを煮詰めていけば良いんだろうけど
現に「>>9に答えて」ってやりとりが鉄板ネタみたいになってきてるのを考えれば
色んな角度から顕正会を検証するのもあながち無駄じゃないと思うし
何より会員さんが都合の悪い質問には答えてくれないからアンチがあの手この手で質問して糾すしか術が無いのが現状だし
もう一つおまけに言えば教義的な面から顕正会を否定しようもんなら
短絡的に学会員や法華講員のレッテル貼りされそうで不愉快だし
733:神も仏も名無しさん
09/10/27 00:54:03 1tBzPEbf
>>732
>例えばお金とかそういった事より教義的に根本から間違ってる所を指摘すれば話が早く決定打にも成り得るから
>お金とかそういった事は些事であってそれを論じた所で会の誤りを糾すには不毛な言い争いになるだけで無駄って事？
大体言いたいことに近いんだけど、
若干違うとこもあるかな。
そもそも、すべてが間違っている
宗教団体は誰がみてもすぐに間違いが
わかるため、そもそも成長することは出来ない。
成長するためには、嘘は正しさの中に織り交ぜる必要がある。
顕正会はそれがうまいからこそここまで成長しているんだろう。
>もう一つおまけに言えば教義的な面から顕正会を否定しようもんなら
>短絡的に学会員や法華講員のレッテル貼りされそうで不愉快だし
それはレッテル貼りする奴の思慮が足りないだけだよ。
顕正会員にとっては教義的な面の誤りを
見せつけられるのが一番ダメージでかいんだから。
たとえその場では反発しているように見えても
少なからず疑いの気持ちが生じる。
顕正会を見る目が変わってくる。
その疑いの気持ちはその後もジワジワと大きくなり
いずれ退会の原因となる。
現に友達の顕正会員に冷静にいろいろ指摘してたら
確信が薄れたのか言うことがだんだんソフトになってきている。
最近は先輩に対する不満すら結構出るようになってきた。
速効性はなくても、決して無駄な行為ではないよ。
734:神も仏も名無しさん
09/10/27 02:48:32 JPio6+id
久しぶりに来たけど無くなってるはずないわな。
今騙されている人もいつかは洗脳が解け大切な人たちと共に幸せになれますように。
俺には祈るだけだ。
735:神も仏も名無しさん
09/10/27 03:46:15 eOAzGQLZ
女性会員は会長が
｢私がアヌスを舐めれば成仏できます｣と言えば
すんなりアヌスを突き出すのですか？
736:神も仏も名無しさん
09/10/27 21:16:02 yda7HNCl
>>733
いや、顕正会は殆ど成長はしてないんじゃないかな？
実際、会員数は増えても、実働会員はほぼ横這い状態でしょ。
一時期から入信者数が増加したのは入信手続きが改悪されたせいだし。
>顕正会員にとっては教義的な面の誤りを見せつけられるのが一番ダメージでかいんだから。
教義的観点からの論破だけでは、気が付いたところで他の日蓮カルトにサーフィンするのがオチじゃない？
しかも、「論破されたのは自分の勉強不足」と感じて、一層のめり込む会員もいるっていう話も聞く。
実際、他の日蓮カルトが会員をハイエナする時にはそうやって説得わけだろ？
別に教義的に間違いを指摘するｔことを否定するつもりはないけど、だからといって他の視点からの指摘を否定する事もないと思う。
あなたは、あなたの観点でやればいいんじゃない？
それを他のアンチにまで押し付けるのはやめて欲しい。
737:神も仏も名無しさん
09/10/27 22:50:43 7Fz/oAjO
>>735
そういう頭の悪い質問は周りがドン引きするからやめた方がいいぞ
738:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:24:51 KBXQZVLh
私の知人に懸賞信者いる。
シャクブク活動してるような信者は、ほとんどが上限の８万円払ってるし、
新聞も自分用として保存用と読む用に２部、シャクブク時に渡す用のもあるから、５部くらいは最低取ってる。
ただＣＤやＤＶＤは１枚ずつしかない。
浅井の出した「日本は滅ぶなんたら」って本は、数十冊以上買って、配りまくってたな。
上限設けなかったら、本当に借金したり、破産したりする信者多いだろうね。
ちなみに、自分が払う８万以外に、両親や兄弟の分、それぞれ１万ずつ払ってるよ、その人は。
もちろん両親や兄弟は、信者ではなく、脱会させようとして諦めた人たちです。
だから懸賞の真の信者がたとえ１万人だとしても、会の収入は１０億を下らないはずですよ。
739:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:31:50 QvfhzsKB
>>736
別にアンチに何かを押しつけるつもりもないよ。
熱心にやっている身内の顕正会員に対しどう対処すればいいのか
悩んでいる書き込みやピントが外れている批判も多かったから、
顕正会員の弱い点を教えたかっただけだよ。
知らないより知っておいたほうがいいだろうし。
後、会館は今も増えているようだから勢力は伸びているんじゃないの
740:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:57:43 /yYcY8Xv
テスト
741:神も仏も名無しさん
09/10/28 00:10:06 Iqa9YWkQ
>>736
同意
ID:QvfhzsKBが的を射ていない
742:神も仏も名無しさん
09/10/28 00:29:11 wXbX7W8r
>>733
成る程君の友人みたいに冷静に判断出来る会員が居る場合もあるんだなタメになった
俺の場合丁度その人と間逆のパターンで
飽くまで俺個人の経験則に拠るものだけど教義一辺倒よりは案外俗っぽい話の方が功を奏した事が有って
ちなみにその経験則ってのは俺の母親の退転が叶った時の事なんだけど
顕正会オリジナルの本尊や勤行とか浅井の変節ぶりや自語相違で糾しても毎度話は平行線で
浅井のおにぎり一個の話や頭痛の話等の自身の口から語られる胡散臭い美談も妄信する程の狂信者だったんだけど
ある日いつもの浅井マンセー発言で「あんなに立派なお方なのに質素な生活をして居られる（略）」と言ったもんだから
茶化し半分でグーグルアースで浅井の豪邸を見せたら思いの外相当ショックを受けたらしくて
それがきっかけで一気に醒めてって最近やっと冷静に考える事が出来るようになってMCが解けたとこ
今まで必死になって力説してたから妙に肩透かし喰らった様な気分になったけどそういった経験から
案外教義の話よりそういった生々しい話の方が一歩引いて顕正会を見つめ直させるには利くもんだなって思った訳
俺の母親が俗物だからそれが功を奏したってのも往々にしてあるだろうけど狂信者だった事には変りなく
冷静に判断をさせるスイッチは思いの他に意外な所で入る可能性も有るから色々試してみても無駄は無いと思うんだ
実際浅井の豪邸見ても「それが何か？」って人も沢山居るのもまた事実だろうけど
そんな中でも「おかしいだろ？」って思う人が出てくればやってみる価値は有ると俺は思うんだけど
743:神も仏も名無しさん
09/10/28 01:32:49 TSqpHejF
>>728
こういうアンチを装った学会員のレス目にする度お粗末な浅知恵に苦笑してしまう。
ってのと同じ意味って理解できる？
顕正会を擁護するような書き込みは、第三者風を装った会員の自演だとか
疑ってるようだけど、逆に自称被害者やアンチっぽいレスなら単純に信じるのか？
所詮ネットなんだし両方とも疑ってるなら分かるけど。
レスした人も、別に顕正会が絶対的に唯一正しいとか言ってるわけでもなく、
一部を擁護してるだけだし。というか自分の経験した事実をただ語ってるだけだと思う。
それに反論するなら分かるけど、第三者風を装った…とか疑ってたら話にもならないよ。
744:神も仏も名無しさん
09/10/28 02:47:08 At2K3beE
>>743
じゃあスルーしとけ
いちいち反応するやつはだいたい図星だ
745:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/28 12:54:48 GF5tQjKX
>>739
いやいやｗピントはずれもイイトコだしｗあいつら基本の教学さえ知らない
アサイジジイのタワゴトを丸暗記するテープレコーダだよ？
教義の矛盾を突いても勉強不足を指摘されてふてくされるだけだしｗ
教学よりも事実や現実から矛盾や可笑しいトコを突いたほうが効く。
テナント会館は出したり閉じたりで実際それほど多くなってないし。
建築するほどカネはもう無いんじゃ？コウセイカイみたいに一市一区に
あるってワケでもないし。大会収容人数も減少してるし。宗教やるご時勢じゃないからなあｗ
746:神も仏も名無しさん
09/10/28 20:35:02 wXbX7W8r
>>743
第三者風を装うにしてもあまりに露骨でお粗末って意味じゃないの？
例えば
・通りすがりが一言風を装ってる割には何故か長文で顕正会を弁護
・顕正会を否定的にも見てる第三者風を装ってるのにどういう訳か浅井を呼び捨てには出来ない
その手の人達ってこういった傾向が見受けられるんだけど
それ故にこの人って顕正会員じゃねえの？って勘繰られてんじゃないのかな
これを逆に学会員の自演の場合で例えるならば
・どうして日蓮系の宗教って学会にしても顕正会にしてもカルト色の強い新宗教が多いんだろうな
↑このレスに対して学会員ってレッテル貼りしたら短絡的で的外れな勘繰りだけど
・俺は今は無宗教なんだけど浅井と比べたら池田先生の方が社会に貢献してるだけ学会はマシだよな
↑この手の露骨に臭うレスしたら学会員臭いって勘繰られても仕方ないと思うんだけど
確かに疑ったらキリが無いし同様に信じてもキリが無いからあらゆる可能性を想定するべきだろうけど
それにしても例えアンチとして利害が一致してても枕勧誘とか借金地獄とかブッ飛び過ぎた非難ネタは俄かには信じられないのと同様に
俺は会員じゃないけど擁護するよって人のモロ信者脳に拠るブッ飛び擁護を見てると素直に第三者の擁護とは受け止められないもの
それらを踏まえた上で裏の裏って事で顕正会員がお粗末な自演をしてる風を装ってるアンチの仕業って可能性もあるかもだけど
747:神も仏も名無しさん
09/10/28 23:17:47 PrrGvPRz
>>746
思考停止した低脳信者と一緒にすんなｗ
その可能性はない。
アンチにとって全くメリットがない。
信者と違ってそんな小細工する必要もないし、コソコソ工作するまでもなく追及できるからなｗ
748:神も仏も名無しさん
09/10/29 00:20:51 X0iQDS4O
ここ覗いている会員さんや元会員さんが居るならば尋ねてみたい事が有るんだけど
・信心が緩むと太る（理由は奉公に飛び回ってたら飯食う暇も無く痩せるのが普通だかららしい）
・誓願を負けるのは命懸けの思いが無いから
この様なスポ根漫画の様な何とも厳しい指導を受けた事が有るんだけど
これって全国区で言われてる事なのかな？ちなみに自分は隊長から言われたんだけど
何が言いたいかって言うと
突っ込み所満載だな～って浅井先生が一番耳が痛い指導なんじゃないの～って思ったわけ
749:神も仏も名無しさん
09/10/29 05:02:23 NXMbtlRa
>>748
鼻潰れて下品な顔になるとか
あ、ゴメンそれ箸休め教だった
750:神も仏も名無しさん
09/10/29 20:19:04 n0MF8QbV
顕正会特に男子部のノリはスポ根どころか軍隊そのものだからな｡
まさに浅井を国家主席に据えた顕正会と言う国家の人民軍兵士｡
朝駆け夜討ち当たり前、最終日は翌朝まで勧誘態勢、組織にはひたすら滅私奉公､家庭、生活､仕事､学校より活動最優先｡
彼らはそういう世界で生きてるんだから一般人の感覚と何から何までズレまくってるのは別に驚く事ではないかも知れないけど。
751:神も仏も名無しさん
09/10/30 00:03:03 cbbBEgiA
>>748
男子部長のウェストも、結構なサイズですよ。 直接見ているから、間違い無い。
752:神も仏も名無しさん
09/10/31 17:23:35 S2QhFPqf
保守あげ
753:神も仏も名無しさん
09/11/01 08:09:12 /EnnNFYN
>>748
特に女子部だけど前に先生から、三食キチンと食べるようにとの指導があったよ
太ってた人が信心活動して普通の体型になった話はよく聞く
754:神も仏も名無しさん
09/11/01 08:34:15 mzGHkMgH
あーーやだやだ
変な宗教にハマった人間にかかわるとろくな目にあわないぜ
755:神も仏も名無しさん
09/11/01 13:35:56 jI/8x02s
>>753
それだけ精神的にも肉体的にも酷使されてるのですね
解ります
756:神も仏も名無しさん
09/11/01 17:27:29 FRInr0mQ
>>742
＞浅井の豪邸
一般庶民よりは立派で大きな家だっていうだけでしょう
それに都内と比べてバカ高い地価てもないだろうし
757:神も仏も名無しさん
09/11/01 17:56:54 QV2TkUf5
>>756
流石にその弁護は無理ないですか？
暗に贅沢は反価値って見なした上で弁護する形になるから苦しくないですか？
いっそ「だから何だよ？」ってレスする方が余程弁護として成立する様な気がします
何だかんだ言っても埼玉では一等地ですよねあそこって？
おまけに我々庶民と同じ様な慎ましい生活をなされてるって聞いてた筈だけど
どの地方会館より馬鹿でかい家に住んでる訳で
世相でも他人の最悪を引き合いに出しても自分の悪は正当化されないのと同様で
日顕が豪邸二件所有してるのを散々浅井は詰ってたけど正しく五十歩百歩では？
宗教者で有りながら私腹を肥やす事自体を憎むのが浅井のスタンスであるならば
程度は二の次でしょうし質素を売りにしてる浅井を弁護するには殆ど意味を成さないのでは？
758:神も仏も名無しさん
09/11/01 18:01:24 ZMWKujFn
浅井の家は豪邸だって。庭もメチャ広いぞ。それに盆栽町は高級住宅地だ
759:神も仏も名無しさん
09/11/02 13:50:59 +w5T645H
浅井豪邸検証もほんの数レスで終了しそうだなｗ
会員の弁護も幼稚過ぎて話にならん。
760:神も仏も名無しさん
09/11/02 20:06:02 zhE2cYAR
会員さんの反論が無いけど…ここ覗いてる会員さんは居なくなったのかな？
それか規制されてるからレスしたくても出来ないんだよなきっと
まさか都合の悪い事は目に入らない便利な目を所有している訳じゃあるまいし
結構致命的であり会にとって死活問題に成り得る根幹の話をしている時には出てこないのに
割とどうでも良い枝葉のレスには飛びつくのもただの偶然だよね？
761:神も仏も名無しさん
09/11/03 00:32:27 F9pzeZIg
>＼（`Д´）ノ＞意地悪なのはそっちだろ！
>わざと答えにくいことばっか聞くくせして(4/13-20:36:45)
会員の心境はこれが全てだろｗ
聞く方が悪いんだとよ。
762:神も仏も名無しさん
09/11/03 00:41:16 S2UmbJ5c
>>761
わろたwwwww
763:神も仏も名無しさん
09/11/03 02:10:55 EyMiIudI
スレ主のサイトTOPにずっと貼られているログだな。
この発言が会員の感情の全てだろう。
まさに｢生の声｣、責任転嫁の典型的な例。
764:神も仏も名無しさん
09/11/03 06:13:38 Qf3NC0vc
浅井の豪邸ってどこにあるの？
グーグルアースで見てみたいんだがｗ
765:神も仏も名無しさん
09/11/03 12:31:54 L9Effnay
>>761
会員も辛そうだな……と思ったｗ
766:神も仏も名無しさん
09/11/03 13:43:11 ybW+uWFl
能力的に圧倒的に勝てない状況だからなｗ
なら>>9にある様に自分の能力考えて口開けばいいだけ。
自分に能力あると思って返り討ちにあって涙目なんだから
同情するにも値しないただの恥ずかしい自爆でしかないだろｗ
767:神も仏も名無しさん
09/11/03 16:20:35 KlxK4VU8
>>766
若し人悪罵すれば口則閉塞す
768:神も仏も名無しさん
09/11/03 22:00:58 EyMiIudI
日蓮が言った事なんざどうでもいいよｗ
説得力まるでないし
769:神も仏も名無しさん
09/11/04 00:24:32 VfypJAMI
>>767
顕正会では「都合が悪い質問には貝になれば良いよ」って教えで？流石ですね
なら「宗教なんて俺は信じない」って悪罵する人間にも素早く口を閉ざしてさっさと帰ったら？
「それは慈悲の心で諭してる」とでも？なら憐れなアンチの皆にも慈悲の心で誤解を解かしては？
そうきたら「アンチには慈悲が沸かないから口を閉じるんだ」と言うのでも結構ですが
それなら何故割と的を得た質問や議論等（おまけにそれらは敬語調が多いにも関わらず）には貝になるのに
とりあえず暴言吐いてみたって感じの悪態には敏感に会員さん達は飛びつくの？それこそ余計訳分かんないんですけど
あと最後に「若し人悪罵すれば口則閉塞す」って自分の都合の良い様に曲解してない？
顕正会員を弁護する為に引用したのであれば意味不明で全く的外れな所からの引用じゃないの？
あまりに的外れな指摘をどや顔で決めてるから取り合えず釣られた形をとって突っ込みを入れたけど
「若し人悪罵すれば口則閉塞す」は君が思ってる通りの意味ではないんじゃないの？
そもそもここは創価や宗門とかの集いじゃないから土台日蓮の言葉を伝家の宝刀の如く出されても全く無意味
770:神も仏も名無しさん
09/11/04 00:50:36 xP/9Kmcw
>>769
何を騒いでいるのかわからんが、それは法華経安楽行品第十四の引用箇所である。
法華経の行者を誹謗する罰によって、口が利けなくなることを言う。
実際には口則閉塞どころか、閻浮第一の大難にあうであろうとの大聖人のご断言である。
尚ここでの法華経の行者とは顕正会員のことを指す言葉では全くない。
むしろ彼らは一闡提即ち不信謗法の者にあたることを知らなければならない。
771:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:09:19 Zb9couft
正宗、創価連中なら用ねえから消えろ
772:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:16:34 xP/9Kmcw
元新左翼活動家ですが何か？
773:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:28:16 VfypJAMI
>>770
話がややこしくなりそうだから程々にしとくけど
貴方の言う通りなら尚更顕正会員がそれを口走る事は無意味になるんじゃないの？
ついでに先にも言った通りここに居るアンチ顕正会＝正宗也学会若しくは一人信心等の
「日蓮を信じてる」ってのを大前提があって初めて意味を成すんじゃないの？
774:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:40:10 VfypJAMI
>>772
元新左翼活動家って（笑）
俺個人の勝手な憶測ですが何か色々と無節操にやってそうですね？
学会＆顕正会だったり顕正会＆宗門だったり若しくはそれら全てかを遍歴してそうｗ
ただ自分を特別な何かとでも勘違いして騒ぎたい奴特有の臭さプンプンするんですけど
そういや極左活動家から顕正会員に入信した恥ずかしい人の登壇も最近あったな
思想や正邪はともかく神輿は何でも良いから担いで騒ぎたいだけだろオッサンって呆れたのを思い出した
775:神も仏も名無しさん
09/11/04 15:32:35 P0jsOpQV
サヨク思想に染まるわ、日蓮系宗教にハマるわって･･･ｗ
776:神も仏も名無しさん
09/11/04 16:18:59 pwPgbhbF
つーか、ホケキョーを誹謗して口がきけなくなったヤツがいたら見せてほしいのだが
777:神も仏も名無しさん
09/11/04 17:34:15 4SEwiv8i
777GETで俺幸せになる。
778:神も仏も名無しさん
09/11/04 17:40:26 P0jsOpQV
それ死亡フラグだからｗ
779:神も仏も名無しさん
09/11/04 22:52:59 y5dQ6yKi
顕正会員なんてまともに相手にするなよ！
関わると不幸になりそう
780:神も仏も名無しさん
09/11/05 13:03:44 8fksIR3k
>>779
確かにそのとおりだが、
「ネットはホウボウ」とか顕正会内で言われてるのにも関わらず、
お忙しい中わざわざこのスレに乗り込んで来られる会員様をスルーすんのは可哀想だから、相手にしているだけだろう
781:神も仏も名無しさん
09/11/05 20:45:11 tXs0/q7D
御書の御文を引っ張ってくるような輩を
顕正会員だと勘違いする方がどうかしている
782:神も仏も名無しさん
09/11/05 20:47:57 tXs0/q7D
>>773
顕正会員じゃないと言うのに。勘違いもほどほどにしろよ。
783:神も仏も名無しさん
09/11/06 20:06:18 ZwP+7qpc
ID:tXs0/q7D は ID:xP/9Kmcw こといつぞやの元新左翼活動家さん（笑）なの？
784:神も仏も名無しさん
09/11/07 00:44:17 SeGJ9m5O
我ら総班一同、浅井先生にお応えし
年末ご供養を必ずや達成し、先生の通帳のゼロを一つ増やす決意であります！以上！
785:神も仏も名無しさん
09/11/07 18:24:11 wKOGYAT5
>>781
顕正会は日蓮の遺した文章も無視なのか？
中国の空母建造だとか、
ファミレスで学会員がどうしたこうしたってのが、
すべてなのか？
786:神も仏も名無しさん
09/11/07 20:11:24 rAba70B8
他人の悪口言うのが生き甲斐で浅井の言う言葉が全て。
受け売りだけで今の政権がかつて無いほどヤバいモノなのか気付けない無能ばかり。
787:神も仏も名無しさん
09/11/09 01:04:56 2eJEDBc2
今まで食べてきたパンの枚数がわからないようにッ！ いままで漫画『ジョジョの奇妙な冒険』から受けた衝撃の
回数もわからないッ！ そんな『ジョジョ』が好きで好きでたまらないジョジョラーだったとしても、まさかこん
な日がやってくるとは思わなかったハズ！
ディ・モールト（すっごく）喜べッ！ なんと『ジョジョ』の生みの親・荒木飛呂彦先生の奥さま、荒木麻美さん
が東京大学で講演会を開催することになったのだァーーッ！ ブラボー！ おぉ……ブラボー！ えっ？ 信じら
れないって？ ノックしてもしもぉ～し！ これは本当だ！ 本当に奥さまの荒木麻美さんが登場するのだッ！
安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ！ ジョジョラーだったらこの講演会に行かなくてはならないッ！
＜講演会の詳細＞
題名： ジョジョと奇妙な生活
講師： 荒木麻美さん（荒木飛呂彦先生の奥さま）
日にち： 11月21日（土曜日）
時刻： 13:30～15:30 （13:00開場）
会場： 東京大学駒場キャンパス 7号館761教室
入場料： 無料
備考： 整理券300枚を10:00から761教室前にて配布予定
主催： 東京大学ジョジョ研究会
かなりの人たちが殺到する可能性大ッ！ よって、どうしても奥さまをディオの部下の吸血鬼のように崇めたいと
いうのなら、10:00から配られる整理券をゲットせよ！ 整理券こそ自分自身のディスク！ 誰にも奪われること
なくゲットするのだ！ 定員になりしだいアリーヴェデルチ（さよなら）決定ッ！
ソースと詳細
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
788:神も仏も名無しさん
09/11/09 20:00:45 7RuuJ1ub
なんだか、講演のビデオ上映だとかと言って急に呼び出されると、
ああ、ありがたいって出かけて行っても、
結局、舌べろべろのおっさんが自虐史観がどーのこーのの話で、
そんなビデオを見るのに、最初に1分近く画面に向かって拍手しなくちゃならない。
俺みたいなバカな凡夫には、法華経以上に文底秘沈だよ、浅井先生のご指導は。
今度のビデオ上映は、お大会式だから、
上映時間が70分だと教えてくれた。
どうせ「中国の空母と創価学会」の話しじゃないの？と聞いたら、
そんな事はない、と言っていた。
ちょっとましになっているかも？
「顕正新聞は絶対に取らないぞ」と言ってるのに、
大量に新聞を渡された。
789:788
09/11/09 20:06:03 7RuuJ1ub
↑の文章がひどすぎ！何が言いたいのか全然わからない。
書き直してえ！！（２ちゃんの仕組みが良くわからん）
790:神も仏も名無しさん
09/11/09 21:26:20 8Q1nglHD
3年ROMれ。
791:788
09/11/09 23:09:49 7RuuJ1ub
酔っぱらってて、変なカキコしちゃったよ！
みんなも酔った勢いで無茶苦茶なカキコして、
浅井先生のご指導に対抗しうる指導しようよ！
792:神も仏も名無しさん
09/11/10 04:56:20 nkpV1NhF
何故酔った勢いで書き込みをせにゃならんのだ
793:神も仏も名無しさん
09/11/10 18:18:50 vzxWsHlE
過疎ってる
794:神も仏も名無しさん
09/11/10 20:16:02 UvA/IwXh
最近俺が怠けていたためか、
顕正新聞をまとめて沢山もらったんだけれど。
山形会館がオープンとかで、入仏式とかの記事があって。
それで記事中の「学会の卑劣な妨害工作」とかは俺は全然興味ないのだが
基本的な疑問として、
顕正会には、新しい会館に入仏できる、しかるべき聖職者はいるの？
俺は、板っぺらを拝むために富士山に駆けつける人じゃないけれど、
疑問に思った。
795:神も仏も名無しさん
09/11/11 00:33:20 kJdVU8bI
>>794
顕正会にもう寺はないし、僧侶でもない浅井が入仏式やるんだよね。
日布上人の真っ白新品のｗコピー本尊でさ。
796:ありの金吾
09/11/11 02:08:33 lyy2odON
私は顕正会の元班長でしたが、現在は顕正会の元総本山・富士大石寺（日蓮正宗）に帰依しています。
この話は、顕正会にまだ在籍していた平成19年の12月頃のことだったと思います｡私は日蓮大聖人が直接お書きになった『御書』を持とうとしました｡
しかし､勝手に御書を持つのはよくないと思い､顕正会本部に直接電話してみました｡
電話に出た本部職員も返答に困ったらしく､電話の相手が変わりました｡変わって電話に出たのは､なんと浅井城衛男子部長（浅井会長の次男）でした！！特に｢浅井です｣とは名乗ってませんでしたが､声が浅井城衛氏でした｡
城衛氏｢なんで御書を持ちたいの？｣
私｢（御書を持ちたい理由を説明）｣
城｢そんなことは気にしなくていいですから｡
じゃあ､私達が御書を読んだところで､内容が理解できますか？
御書を読んで大聖人の御聖意が拝せるのは､いやもう､浅井先生だけですから（！）
浅井先生は御書の内容を分かりやすく指導して下さっていますから､我々は浅井先生の御指導を心肝に染めるのが大事なんです｡｣
私｢は､はいっ！そうですね！分かりました｡｣
結局､御書を所持してよいという許可は下りませんでした…｡しかし､｢御書を読んで大聖人の御聖意が拝せるのは､浅井先生だけ｣っていう理屈は､もう浅井教ではないのか？と疑問を感じました。その後はいろいろあって、昨年6月に日蓮正宗に帰依しました。
詳しくはブログに書いてありますから、よかったら見て下さい。
↓
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
797:神も仏も名無しさん
09/11/11 02:22:11 zenEQFTK
>>794
生浅井がやってくる。ぱぱっときて、パタパタとやって、いつものトークをして帰っちゃう。
798:神も仏も名無しさん
09/11/11 09:40:07 KDBdN0GE
ここはカルトサーファーに用ないよ。失せろ。
799:神も仏も名無しさん
09/11/11 23:15:59 xX9xzMPx
test
800:神も仏も名無しさん
09/11/12 01:44:23 J/5xSBG4
たくちゃんのパパ
子供の名をＨＮに使い子供が可哀想
801:神も仏も名無しさん
09/11/12 06:43:38 c4fxNMyR
>>800
たくはちろう？
802:神も仏も名無しさん
09/11/12 08:37:52 d+B30HBW
生浅井を見てみたい
カルト本にサインして欲しい
803:神も仏も名無しさん
09/11/13 20:53:54 m/4QmChg
保守日蓮うんこ
804:神も仏も名無しさん
09/11/17 21:33:02 qPZ0USZx
>>772
質問です
街宣右翼と新左翼の方々は
九割方が同和と在日だと伺いましたが本当でしょうか？
805:神も仏も名無しさん
09/11/21 08:47:37 j6WnSMOQ
利権で喰ってる意味では正解。
どっちもカルト同様消えるべき存在。在日も売国左翼も消えるべき
806:神も仏も名無しさん
09/11/24 12:43:08 WTlKwkBO
保守
807:神も仏も名無しさん
09/11/25 12:44:20 r/MJuKz+
私は、勧誘を受けていた当時は、顕正会が嫌いでした。
毎日電話がかかってきて、ノイローゼになりそうでした。
脱会して、ぜんぜん電話がかかってこなくなり、顕正新聞やその他の刊行物も
届かなくなり、ほっとしました。
しかし今は、同じ、法華経を尊ぶ者として、尊重はしていきたいと考えています。
が、
顕正会は、なぜ、もっと社会的な信用をあげるような努力をしないのでしょうか。
国内や海外で大地震が起きたら、「バチがあたったんだ」というだけではなく、
会として、現地を訪れて復興を援助する活動でもしたら、もっと
社会的信用は上がるだろうにと、思うのですが。
808:神も仏も名無しさん
09/11/25 22:54:18 8NKuMXLt
あのセコい浅井がそんな事に出資する訳ないじゃん
設備投資と考えても良い様な会館や事務所でさえ渋るんだから
その癖に屁の役にも立たない虚栄心を満たす為だけのモニュメントには景気良く出したよな
まるで北の将軍様みたいだなあっちは主体思想タワーだっけかアホな散財してたが
それと同様同質の無用の長物大標識タワーなるものを浅井は建てた訳だけどこっちはもう撤去されたんだっけ？
そんなアホ丸出しな無駄遣いするならもっと立地条件の良いとこに会館建ててやるなりもっとマシな物件を事務所にしてやれっての
809:神も仏も名無しさん
09/11/26 20:14:26 TWrj0ayj
>>807
今はまだ洗脳して人数集めして体制の基盤作りの段階だからじゃないか。
人数が増えたら毒が抜けて変質してくと思うよ。
810:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/11/27 11:19:50 kWa4ahyc
>>808
日蓮の法要より自分のミエ丸出しのアホ大会に血眼になる時点でダメダメ。
法要だってカネ集めの檄とばす為の集会だしｗｗｗｗ
811:神も仏も名無しさん
09/11/27 15:27:55 fDPRMoHs
福岡市の健康器具販売会社が、電気で振動させた「波動水」という水を飲めば病気が治ると
装い電気器具を販売していた疑いが強まったとして、福岡県警察本部は、薬事法違反の
疑いで強制捜査に乗り出す方針です。
薬事法違反の疑いが持たれているのは、福岡市博多区に本社がある健康器具販売会社
「バイオシーパルス」です。警察などの調べによりますと、バイオシーパルスは、
電気で振動させた「波動水」という水を飲めば糖尿病やがんが治ると装って「パワーウェーブ」などの
電気器具を販売していました。バイオシーパルスは、紹介料がもらえるシステムで
全国に会員を増やし１セット数十万円で、この器具を販売していましたが、一部の会員が
「病気が治る効果はない」と訴えたのを受けて警察が捜査を進めていました。その結果、
バイオシーパルスが効能があるかのように装って電気器具を販売していた疑いが強まったとして、
福岡県警察本部は、薬事法違反の疑いで強制捜査に乗り出す方針を決めました。
「波動水」を作るこの器具をめぐっては、経済産業省が去年５月、科学的な根拠がない、
うその勧誘をしたとしてバイオシーパルスを半年間の業務停止処分にしています。
バイオシーパルスは、おととし９月期の決算で３４億円の売り上げがあり、警察は
違法な販売の実態のほかに資金の流れについても調べることにしています。
>科学的な根拠がない、
うその勧誘
宗教といっしょだ。
812:神も仏も名無しさん
09/11/28 12:09:12 sQvdMqz5
胡散臭い水で思い出したが世雄会はどうなったんだろう？
813:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:19:02 sm8pOWwx
>>811
顕正会や創価の連中に
「大聖人様がご指南された水」と会長が販売したら３４億円どころか数倍は売れるだろう。
要はその水に効果が有るのか無いのかでなく、会長の発言を盲目的に信じる世界観、
これがカルト
814:神も仏も名無しさん
09/12/01 16:26:19 gksfv9Z1
会長「ゲヘへ……丸儲けじゃ～！」
と、こうなるわけだな
815:神より仏より俺様
09/12/03 08:13:11 hTO1oZua
>>814
それこそ2ﾘｯﾄﾙ\128ぐらいでも、まとまった固定客ついちゃうわけですから…下手な高額商品より手堅い商売が可能な訳だ。
816:神も仏も名無しさん
09/12/04 12:30:47 lkP+BhDj
「こんな写真のある新聞は200円じゃ作れない!って言ってましたよ！
…（勝手に感動して）はあ～～……どうですか？」
と真顔で問われた時にはどうにも言えずに困った
「80年代の終わり頃から、新聞の写真がカラーになって…云々、
業界新聞には8ページで1部がもっと高いのがあるけれど、
それは発行部数と取材の人件費の関係で…」などと
真面目に説明したが、「他の新聞は取ってないので知らない」
との理由で話を聞いてくれなかった
817:神も仏も名無しさん
09/12/04 14:53:57 eQlf0lT2
原価50円の本を
｢本当は千円じゃないと利益出ないのに100円で提供してくれる｣
…って本気で信じている連中だぞ？
単純な経済流通云々も理解出来ない能無しにそん難しい事理解出来るかよｗ
818:神も仏も名無しさん
09/12/04 20:01:42 ReIiecSh
そんな新聞も本も千円くれたっていらね。
無駄紙刷るなよ。って感じだな。
819:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/05 11:23:44 4BcTa01T
環境どーたらボケジジイがぬかすくせに紙媒体が頼りのエコとは無縁のクソ宗教ｗ
820:神も仏も名無しさん
09/12/05 18:46:16 kBWeYn7X
沢山刷りまくる割に、過去の新聞は閲覧できないね
「今年はヘールボップ彗星が来るから～～大変な事が起こる」
みたいな10年くらい前の奴もない
会長の偉大なる足跡ｗを大切に保存しろよ。図書室くらい作れ
821:神も仏も名無しさん
09/12/06 05:47:46 EnE/OyZd
>>820
過去の新聞は閲覧不可、簡単な理由としちゃ、後で借りて読みゃいーじゃん？感覚で信者の購買意欲が下がるから。
あとちょっと考えてみた憶測
・挙げ足取られる証拠を残したくない。
・ネタが切れても都合良く過去の予言を編集出来る。
・沢山の信者を集めて幹部になれた人だけには…有難～い偉業の記録を見せてやっても…イイかな～…なんて勿体ぶる。
古株信者だったら手元に残してても都合の悪い所は脳内フィルター、記録関係の担当者だったら辻褄合わせの言い訳ぐらい用意してる筈。
そういや元手のかからない詐欺の肩書に『競馬予想』なんてあるそうな。
あっ？宗教家さんとは関係ない話でした、スレチ失礼。
822:神も仏も名無しさん
09/12/06 23:22:14 s/lAqgjS
本部会館の真ん前にあるのは競馬場ではない。 競輪場だよ。
823:神も仏も名無しさん
09/12/06 23:39:03 ITIirs3e
>>822
ご利益で会員は百発百中だね。
まさか、負けたとか自信が無いので「やりません」なんて幹部はいないよね。
824:神も仏も名無しさん
09/12/11 00:47:34 sc1pNSgw
俺がだまされて入信させられた5月頃は"会長ご指導ｗ"で
「中国のミサイルが～」「空母建造が～」とワンパターンでやっていて
7月後半以降は、「自虐史観が～」でやっぱりワンパターンなので
バカバカしくなってビデオは見に行かなくなった。
メールで呼び出されて毎回無視するのもアレなんで
今日ファミレスｗに行ってきた。
「会長がビデオでいつも中国のミサイルとか言ってるが、
仏法とどう結びつくのか、法華経よりさらに文底秘沈でわからない」
と真面目に言ったら
「信じて感じることが大事です」
と2時間言われて新聞渡された。
意味不明な"試験"と"ご供養"の勧誘は丁重に断って、
小学3年の娘さんとベーブレードで対戦して帰ってきた。
顕正会が絡まなければ素朴でいい人たちなんだが…
そこがだまされる落とし穴かもな。
825:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/11 17:08:32 suNTxadm
>>824
「信心してないか退転してるヤシはそもそも供養の資格も無い」ってのが
顕正の言い分なんだが。全くいい加減な集金カルトだよな。
826:神も仏も名無しさん
09/12/12 15:26:38 fUnGGl3J
大宮330た1860
身体障害者専用駐車場に停めて降りて来た人全員健常者じゃん
ドリンクバーたのんで長く居座り宗教指導やるのやめなさい
827:神も仏も名無しさん
09/12/13 13:14:45 K6Rz4fY+
>>826
健常者？
頭に障害持ってるじゃないか
828:神も仏も名無しさん
09/12/13 21:31:16 4nPrUICW
イオンやら大手は監視カメラがあるのでともかく、
スーパーの障害者用駐車場に健常者が平気で車駐めてる。
死ねって思うよ。
829:神も仏も名無しさん
09/12/16 23:21:20 8CrBddQR
何方かご存知ありませんか
過去、浅井が顕正会が正しい事の証明として
「皇室に男の子が生まれないのは日本人が正しい仏教を信じないから」である
その正しい仏教は顕正会のみで有ると発言した
勧誘したおばちゃんに質問したけど、「絶対に有り得ない」と信じません
顕正会の中では既に無かった事、見たいですが。
確かに有りましたよね。
830:神も仏も名無しさん
09/12/16 23:49:03 8NHE7ihG
あったよ。
まさに皇室で男子が産まれるか産まれない時に調子コイて言ってた。
そのババアは都合の悪い事は見えない典型的なキチガ信者だから話しても無駄。
その発言掲載している顕正新聞でもあれば別だけど、あったら火病るだろうな。
831:神も仏も名無しさん
09/12/17 00:54:35 o8fQt1UP
北朝鮮から要人の黄氏が脱北した時、
北朝鮮の手先だ怪しいって総幹部会で指導がありましたね。
全然怪しく無い大ハズレじゃん
832:神も仏も名無しさん
09/12/17 01:20:55 o8fQt1UP
平成９年５月５日 第７３３号
四月度総幹部会
一面左下
黄 長 火華
833:神も仏も名無しさん
09/12/17 23:12:07 85UuP4Tw
突然な記述でちと申し訳なく存じますが、
われわれ日本人は漢字文化圏の住人です。
なお、南無妙法蓮華経は漢字七文字です。
中国で開発された漢字があったから、
日蓮大聖人もこの表現をされた訳です。
漢字の発明がなければ、御本尊様はなかったわけですから、
漢民族の方々には感謝の気持ちがいるのではとも思えます。
久遠の本師の表現であって、御本仏の御内証。
ないしは仏法上のお名前が南無妙法蓮華経ということらしいので、
いずれにしても表現が漢字によってなされておることについては、
十分に漢民族の方々及び中華人民共和国の方々に敬意がいると、
日々の唱題のさいにも思っております。
834:神も仏も名無しさん
09/12/18 00:41:49 EaZz6HJ9
>>832
先生の推理ハズレ
835:神も仏も名無しさん
09/12/18 09:52:33 1sA9HNHj
阪神淡路大震災から１５年。
浅井昭衛（北朝鮮人）の発言を顕正会員から聞かされたことを思い出す。
「顕正会に盾突く連中だらけの地域に起きた罰」
「顕正会に帰依していれば天変地異には一切襲われない」
「顕正会の布教活動が活発だったから最小限の被害で済んだ」
これがカルト顕正会の実態なんです。
836:神も仏も名無しさん
09/12/18 23:34:53 raBzC0SH
>>830
おまけに悠仁親王が誕生された途端手の平返したんだっけ？
私事だけど丁度あれ聞いて思考停止の信者脳の俺でも流石にヒいて辞めるきっかけになったわ
皇室典範改正が騒がれる中調子に乗ってその尻馬に乗って好き勝手言ってたけどそれが思わぬ展開になって後付丸出しで
諫めようと電話か手紙だかアクション起そうとした途端その吉報を知る事となったとか馬鹿げた事言ったんだっけ
脳ミソが腐ってた自分でも「流石にそれは無理があるっしょ」って醒めたけど「流石浅井先生」って言う俺以上の馬鹿も居た訳で
そう思うと洗脳って本当怖いよな～って思うサリン事件以降にもアーレフに過去を知ってか知らずか入信する人間も居る訳だしそういうもんなのかな
837:神も仏も名無しさん
09/12/19 07:44:35 ZnAerbZa
そういえば、かつて皇太子に剣道だか柔道だかの稽古つけていた方もその頃顕正会に入信したんだよね
838:神も仏も名無しさん
09/12/19 16:46:36 S77Qjwot
最近、顕正会と関わりないけど相も変わらず阿保団体みたいだな
839:神も仏も名無しさん
09/12/19 23:56:11 Lz/LENev
知り合いに顕正会員が３人もいるが…
１人亡くなって、１人長期入院中らしい
なんだかな～(´ω｀)
840:神も仏も名無しさん
09/12/21 20:12:55 N6dAYh/q
集金がうるせー
アサイセンセイの金儲けだわな。
841:神も仏も名無しさん
09/12/22 00:41:33 hTltRt0x
いきなり車で拉致しにやってきた。
何かにつけて「アサイセンセイがー」と。
いい加減腹が立ったので、
「アサイセンセイは日蓮の生まれ変わりか？凡夫だと聞いたが？」
と聞いたら、
「そうです凡夫です」
とすまして言ってた。わけがわからん。
俺はアサイセンセイのファンじゃないから、もう勘弁してくれよと。
842:神も仏も名無しさん
09/12/22 17:44:45 U7fhB5+x
>>600を書いた者です
もう、楽になりたい。
父はステージⅣの進行型食道癌、母はおかしかったが、少し目が覚めたみたい。
けど、母の仲間が厄介。
ビデオ見に行けないくらいで、父の看病をしてる母のを無理矢理連れて行こうと、病室にまで来る。
母が病院に居ないと、家に電話の嵐。しまいにゃ家にまで来る。
気違いにも程がある。
これじゃ母がおかしくなるのも理解できた。
私までおかしくなりそうだ。
エスカレートしたらどうしようかと怖い。電話が鳴る度、怖い。
私と会えば、けんしょうかいに入れようとしつこい。
はっきり断っても効かない
もう、どうしよう
全部が嫌だ
843:オヤジ ◆avupamp2lY
09/12/22 19:43:58 kqfQUZ0h
>>842
結局会員は慈悲の心、人を思いやる心は持っていないのですね。
ステージⅣだと5年生存率がかなり低くなるから、治療もさることながら家族がケアする部分が
大きくなってきます。
ビデオを見ようが折伏しようが病気が治るわけがありません。
もし治るというならいつ治るというのでしょうね。
縁起を語り何でもかなうと言う仏法を語るなら、それくらい分かるはずですが分かる人は誰もいません。
私の体験で某日蓮系の団体にいたとき、会員の一人が末期癌になり支部のえらい人が
「○○さんのためみんなで朝晩唱題しましょう。この仏法はすごい力があります、願ってかなわないものは
ありませんから」と激を飛ばしましたよ、何も知らない頃だから言われるままに。
私も朝晩自宅で「治りますように」とやりましたよ。
しかし数週間後に支部にて、残念ながら亡くなられましたとの言葉が。
これはショックでしたね。
あれだけこの仏法はすばらしい、何でも願いがかなうと言っていて、それかよと。
それ以来心は離れました。
第一、祈りで癌が治ることが証明されたらノーベル賞もらえます。
医学の分野でどんどん取り入れられるでしょうし、各病室にご本尊がおかれるはずです。
日蓮から750年たってもそうなっていません。
844:オヤジ ◆avupamp2lY
09/12/22 19:46:21 kqfQUZ0h
お母さんが少し目が覚めたということなら、そこを取っ掛かりにマインドコントロールが
解けてゆくかもしれません。
いったん気がつくと会員の行動は異常に見えてきます。
完全に解けるまでは時間がかかりますが、お母さんが今の状況を望んでいない、会と距離を
おきたいのであれば弁護士に相談されてはいかがでしょうか。
脱会と行かなくとも、何らかの意思表明として内容証明郵便とかありますし。
無料相談は役所などにありますので以下で検索してください。
法テラス
URLﾘﾝｸ(www.houterasu.or.jp)
の相談窓口検索から。
また電話や自宅訪問が激しい場合は警察に相談してください。
845:神も仏も名無しさん
09/12/23 10:42:18 PB6y/VV6
>>831
それ覚えてるわ
先生の推理ハズレちゃったわね
要人級が亡命、そして亡命の仕方があやしい
黄は北朝鮮からスパイとして送りこまれたに違いない
あらあら活字として残ってるわよ
846:神も仏も名無しさん
09/12/25 06:51:46 ScWa1Z5P
…浅井さんとやらお得意の、ニュースに便乗した予言者パフォーマンスは相変わらずですか…
同じパフォーマンスならドヤ街で炊き出しとかやれば顕正会の評判も上がるかも。
ニュース速報的な話題性はないけど『貧しい境遇で心の荒んだ人達におにぎりを配ってあげる』とかすれば話題になるじゃないかな。
847:神も仏も名無しさん
09/12/26 17:56:15 UeNW+d/N
あーあ、まだ目覚めてなかったか。
家ピンチなのに４万円払うって何。
親父の病院代足りなくなる。
もうこいつがﾀﾋんでしまえばいいのに。
けんしょうかいなんてくたばっちまえ
848:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:26:18 gp6Kw+pH
そんな愚痴言ってると地獄に落ちるよ
849:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:28:35 gp6Kw+pH
先生の言う事を無視したから新型インフルエンザが流行したんだ
早く入会しないと新型インフルエンザに感染して死ぬよ
850:神も仏も名無しさん
09/12/26 23:31:19 gp6Kw+pH
風も罰食らって死ぬ寸前らしいね
君たちも風の様になりたくなかった入会しなよ
851:神も仏も名無しさん
09/12/27 07:04:35 kgs35nr5
アサイセンセイに金吸い上げられてる信者か？
それともなりすましか？
まあセンセイの言う事は永遠に無視だな。
852:神も仏も名無しさん
09/12/27 07:26:20 ZeKYzlqQ
会費かお布施かが毎月必要なの？
今誘われてます。
853:神も仏も名無しさん
09/12/27 09:16:46 vCTJcroy
布施は毎年12月、公布御供養として1万～8万（上限）信心と経済的余裕がある者が払う（基本的に自由）
あとは新聞代が年8500円
それぐらいか？
俺は新聞は取ってるが経済的理由から御供養は見送った
854:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/27 11:46:40 6F14GT2z
>>850
アサイジジイ「あ～ここで馬鹿馬鹿しいハナシをひとつ、戦前の忠義の士、
特攻隊員の献身はスバラシイ！皆も見習って人生懸けて信心するように！
で特攻隊員の基地の・・・ええ、ああ、なんでしたっけ？」
場外「知覧だよｗボケたか欲ボケジジイｗｗｗｗｗｗ」
アサイジジイ「ああ、知覧でしたかあ？もう知覧なんて・・・ちらんｗ］（場内失笑）
アサイジジイ「おあとがよろしいようでｗｗｗ」場内「ひっこめ！カエレ！」
＃脚色していますが発言内容は実話ですｗ
855:神も仏も名無しさん
09/12/27 12:46:44 UibHx4t9
>>848
愚痴を言わん様な人間はいないだろ
無論、お前も地獄逝きだろうな
856:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/27 13:20:09 6F14GT2z
>>855
ここで豆知識。顕正ＤＱＮの言う愚痴は一般人の愚痴の意味とは違い
「仏法と信者に対する批判・悪口・反論」だそうです。
つまりあの馬鹿共は混同されるにかこつけて「俺等にケチつけると地獄おちるぞ」
とぬかしているわけでｗ全くどーしよーもないクズ共ですｗ
857:神も仏も名無しさん
09/12/27 16:24:17 EKZjeJgT
>>856
君ね本当に地獄に落ちるよ
風氏は見事な実証じゃないかね
顕正会の悪口を言いすぎて地獄
に落ちて引き籠りなんだぞ
858:神も仏も名無しさん
09/12/27 17:01:45 6dnQcQqw
今日、断ったら、入信しないと地獄に落ちるっていわれたけど本当ですか？
やってみた方がよい？
859:神も仏も名無しさん
09/12/27 17:46:20 6Mbv/7oK
お題目は「なんみょうほうれんげきょう」なんですか？それとも「なむみょうほうれんげきょう」なんですか？
860:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/27 19:10:48 6F14GT2z
>>857
図星を指されてまたウソ８００ですかｗポッポ以下のクズですねｗｗ
そんなコトしてていいの？公布供養の誓願の金額まだ不足でしょ？
あ？無職ヒッキー親大迷惑のカルトクズにはムリなハナシだったかｗ
他人に迷惑かけるヒマあったらハロワに逝けｗ
>>858
ウソですｗで、もし入信したら「供養金払わないと地獄に落ちる」
どうみてもカネ目当てです。本当に（ｒｙ
861:神も仏も名無しさん
09/12/27 19:41:49 4rL+KkuR
>>858
それは脅して入信させる手段です。
アサイセンセイは直接地獄に落ちるって言ってないと思ったよ。
たしか
「ダイショウニンサマがおっしゃるんだからそうに違いない！」
という言い回しだった。
それを信者が本気にして勧誘してるだけ。
862:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:41:34 EKZjeJgT
>>860
ご供養は上限一杯の八万円じゃわ
お前こそ年末助けあいの申し込み忘れるなよ
民生員に生活苦を懇願してお情けに預かれよ
物罰は厳然とお前の前に現れるからなプ
863:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:47:17 EKZjeJgT
>>861
顕正会を愚弄するやつは地獄に落ちるんだよ
リアルに何度も見てきたから本当だよ
864:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:58:52 6F14GT2z
>>862
あれー？班員誓願額の確認どーしたのー？10月からシャクブクしたヤシの集金どーしたのー？
供養するのは当然で誓願成就が当然でしょー？おーい隊長呼べｗここに誓願バックレの不信心がいますよーｗ
派遣村の申し込みと民生員へ生活保護申請がダメだとグチこきですかｗわかります。
865:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:20:06 EKZjeJgT
>>864
物罰が怖くなって即レスか
お前がいくら否定しても物罰は必ず起きる
助けて欲しけりゃ無駄な工作活動を即刻やめよ
日蓮大聖人の教えに帰依し顕正会に入会せよ
866:オヤジ ◆avupamp2lY
09/12/27 21:41:15 hAexs/t6
物罰？
867:神も仏も名無しさん
09/12/27 21:58:25 EKZjeJgT
>>866
変換ミスしか突っ込めないの
顕正会員は無学で信心強情なんだからね
君の仏性に礼拝するよ
868:オヤジ ◆avupamp2lY
09/12/27 22:35:46 hAexs/t6
>>867
仏罰だとして、それが現れるとはどの文証によるのでしょう。
＞顕正会員は無学で信心強情なんだからね
釣りでなければ、威張るようなことではありませんね。
日蓮大聖人は諸法実相抄で
＞行学の二道を はげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、
＞行学は信心よりをこるべく候、 力あらば一文一句なりともかたらせ給
と、行学なければ仏法はない、信心は行学をおこすためにある、と書いてありますが。
869:神も仏も名無しさん
09/12/27 22:57:56 jn2HX0ae
＞ ＞行学の二道を はげみ候べし、行学たへなば仏法はあるべからず、我もいたし人をも教化候へ、
＞ ＞行学は信心よりをこるべく候、 力あらば一文一句なりともかたらせ給
その為に御書講義や教学試験や日曜勤行が顕正会にはある
870:オヤジ ◆avupamp2lY
09/12/27 23:28:31 hAexs/t6
で、仏罰の文証は？
御書のどこにありますか？
御書講義はやっているけど講義の結論は「だから顕正会は正しい、折伏しましょう」じゃない。
どんな講義でも御書内容の違いに関わらずそれでしょ。
御書をどう読んだら「顕正会が」になるのか理解できません。
そもそも浅井先生の持ってくる御書は何版なのでしょう。
昭和定本？新編日蓮大聖人御書全集？
…って聞いても分かるわけないよね。
871:神も仏も名無しさん
09/12/28 00:06:35 wYmTTIeT
日蓮はカルト、屑、ゴキブリ、悪魔と発言し○十年、まだ仏罰は堕ちない。
待っていたけど堕ちない、何故だー。
もしかして、犬のフン踏んだ２０年前の出来事が仏罰か、
それともお釣が少なかった５年前の出来事か
>>865さん教てよ
872:神も仏も名無しさん
09/12/28 00:23:19 hh/sotZ6
けんしょうかいなんて糞食らえ。
はい、文句言いました。これで私は地獄に落ちますね、やっと楽になれる。
壊れた母と病気の父、うざい母の仲間、けんしょうかいこそが私にとって一番の悪。今以上の地獄なんてない。
て、言ってやったら「辛かったね、入れば楽になれるよ」だって
鬱になりそう。絶対に入りたくない。もうやめてほっといて
873:神も仏も名無しさん
09/12/28 02:27:32 4RkKEvUP
>>869
しかし肝心の御書全集が顕正会にはないｗ
嘗て浅井センセー自身
「御書全集は広宣流布の為に絶対必要」（顕正新聞 昭和60年2月25日号）
と語っていたのにｗ
874:神も仏も名無しさん
09/12/28 08:06:30 jzab80ex
>>870
＞仏罰の文証は？
今日、現役スレに書いといたから見て下さいね
875:神も仏も名無しさん
09/12/28 08:43:51 vpKHUTUi
そもそも仏教から離れろよおまえら…
学校でそれなりに教育受けてきてるだろ！？
なんで罰だの呪いだの信じちゃうんだよ
876:神も仏も名無しさん
09/12/28 12:32:10 uG1LyKhf
馬鹿だからさ
877:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/12/28 12:48:29 KzjPsmug
>>874
で、おまいら都合悪くなると「マッポーだから法華は期限切れ」ぬかすやんｗ
御書でダイショーニンが言ってるのがブンショウなんだろ？
安楽行否定して、その部分だけブンショウかよご都合主義のクズカルトだよなｗ
878:神も仏も名無しさん
09/12/28 13:00:41 NGADf+gS
>>858のものです。
返答ありがとうございます。
やっぱり、辞めときます。その時に貰った「日蓮大商人に背くと日本はほころぶ」って本は、今日BOOK・OFFに売りに行きます。
だいたい、懸賞会の皆さん、地獄が過密地帯になりますよ。それに、この世は日本だけじゃないですけど。
879:神も仏も名無しさん
09/12/28 13:24:48 vpKHUTUi
スキャンしてうｐしる！
880:神も仏も名無しさん
09/12/28 18:40:34 Kzmvkn7E
>>865
>>861は俺でレスしてないぞ。
言葉の言い回しで宗教系アンチと違うのが分かるだろ。
顕彰会に入らないと罰という教えや思考そのものが、
人集めが目的でその結果今集めてる寄付金が増えてアサイセンセイが喜ぶだけ。
881:神も仏も名無しさん
09/12/29 00:59:28 dT/K1M8B
お前ら糞カルトに関わる暇があったら仕事したら
882:神も仏も名無しさん
09/12/29 08:25:07 ZTgF0C4m
じゃあ仕事くれ
883:神も仏も名無しさん
09/12/29 14:58:14 F/firGef
仕事おわて正月やすみだ
884:神も仏も名無しさん
09/12/29 19:09:20 dT/K1M8B
>>882
聖教新聞の配達なら紹介するよ
885:神も仏も名無しさん
10/01/07 18:18:37 70tr23rK
昔、顕正会につかまって勤行などさせられてた頃、
申し込んでもいないのに顕正新聞が2年くらい配達されてきてたのですが、
その新聞代、誰が払ってたんでしょうか。
886:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
10/01/07 22:22:31 Mgno03N8
>>885
あなたの所属の隊・班の上長が「勝手に」払ってたと思われ。スルーでおｋ
887:退転幽霊会員
10/01/08 00:32:45 uekNcb0g
>>820-821
顕正新聞のバックナンバーは国会図書館に所蔵されてないか？
>>858>>878
顕正会への入会はひとまず見合わせても問題無いと思うけど
何か人生的に苦境・行き詰まりを感じてるコトがあるなら
法華経二十八品中で最重要らしい自我偈(じがげ）という
経文（Googleれば身延系の寺院サイト等に掲載されてるし、
大抵の公立図書館に収録図書はある筈。
顕正の入信時に頂けるのもこの経。）を
暗誦してみれば（初めのうちは最初の2～3行程度でもOKと思う)
なにか功徳（イイこと）に巡り合えるかもしれない。
>>865
個人的に今の時点で出来るのは
妙法蓮華経を根本とする仏法を凡夫の器量内で実践し、
広宣していくことまでですね。
浅井先生が日蓮大聖人の国教化を目指していく上で
他宗や神社神道の位置付けをどうされていくのか
まだ不明ですし・・・
>>870>>873
御書全集はウチの近隣の図書館だと
検索したら創価学会版のは蔵書あるみたいです(笑)。
そもそも日蓮上人ご真筆の御書原本は身延山の所蔵？
正宗（富士大石寺）の所蔵御書は日寛・日目上人による写本？？
>>885-886
我が家には今も届いております♪