09/10/08 01:25:07 4n+bGLjd
>>523
洗脳されてますね。(笑)
初代先生はとっくに死んでます。この時も無理でした。
二題目先生でも100まで生きれば御の字、残りの年月でどうたら～も無理でしょう。
私はホテルマンですが、どうやったら1日三時間の勤務になるのでしょうかね？
運送屋も三時間ではなんもできませんよ。
ああ、二題目先生のいつもの口から出任せか！納得。
540:神も仏も名無しさん
09/10/08 01:50:56 7U7ZYNC3
>>537
頭悪いんじゃなくて釣りだよな？
顕正会の奴等って本当に頭悪いから釣りかの判断が難しいよね
541:神も仏も名無しさん
09/10/08 01:57:36 DsAPKDzy
>>540
この書き込みを顕正会員と思うのが頭悪い。
よく読め。
３時間労働は顕正会の有無と関係無く、
いずれ実現する可能性はあると言っているだけ。
そもそも労働時間がいずれ短くなっていくという説は
顕正会が言い出したわけではなく
昔からあった。浅井先生はその話をしているだけだろう。
542:531
09/10/08 02:13:35 2F8/M080
>>535
顕正会員とつきあいがあって、
色々コメントを求められるので、
広宣流布後の世界というのを真面目に考えた。
宗教法が、最高の法になってる国というのを、
今現在、世界にあるのかと考えたら、
ブータンとサウジアラビアが頭に浮かんだ。
だから日本が広宣流布した後のモデルとして、
両国をイメージした。
>>525とは趣旨が違うけれど、
「自虐史観や、広宣流布は、人それぞれの頭の中にあるもので、
一種のファンタジーととらえている」
と答えておいた。
まぎらわしくて、すいません。
543:神も仏も名無しさん
09/10/08 02:33:54 ii+M287j
今日もアンチは華麗に論破されてるね。
544:神も仏も名無しさん
09/10/08 03:18:48 DsAPKDzy
ちなみに浅井先生は、日蓮大証人の文証ではなく、
現代の学者の説を根拠として予言をする癖がある。
労働時間短縮説もそうだが、
たとえば小田原大地震もそう。
「今年中に必ず起こる」といったのは、
専門の科学者の話をうのみにしてそのまま話をしただけ。
いつの間にか、日蓮大証人ではなく
凡夫である科学者の発言が根拠となってしまっている
んだよな。
これでは、一介の科学者を本尊としているようなものだ。
545:神も仏も名無しさん
09/10/08 04:19:14 gvQGTqKr
十二年後に戦争が起きるから
身震いするって会員が言ってたんですけど。
マジですか？
546:神も仏も名無しさん
09/10/08 04:31:11 Kz/I1Hn9
撲滅けんしょうかい
547:神も仏も名無しさん
09/10/08 04:32:56 Kz/I1Hn9
破邪けんしょうかい
548:神も仏も名無しさん
09/10/08 04:34:22 Kz/I1Hn9
打倒けんしょうかい
549:神も仏も名無しさん
09/10/08 09:47:27 oCvBr8dL
>>544
大証人の文証ではなく×
大聖人の文証だけではなく〇
550:神も仏も名無しさん
09/10/08 10:06:43 PEakDuRS
>>545
何年か前に「皇室には絶対に男子が生まれない」と宣言した事もあったけど。
551:神も仏も名無しさん
09/10/08 11:16:17 BWPDXRtg
>>545
「ソ連が攻めてくる」「平成19年までに広宣流布が実現しなければ、核戦争により日本も世界も必ず滅亡する」
「中国が攻めてくる」「北朝鮮が攻めてくる」
何十年も前から戦争だの恐怖で勧誘を煽ってる。
552:神も仏も名無しさん
09/10/08 13:00:33 7U7ZYNC3
>>541
そんなバカな事信じ込めるのは顕正会員ぐらい
日本国民の全てが三時間しか労働しなかったらどうなるかなんてバカでもわかる
アンチが論破されてるって書き込みは顕正会員じゃなさそうだけど
553:神も仏も名無しさん
09/10/08 13:17:33 oCvBr8dL
要するに>>541 は将来科学技術が発達したら人間は本当に１日３時間働くだけで済む世の中になると言いたいんだろう
その程度の話わざわざ強調しなくても…
っていうか今や顕正会でもそういう事はあまり言わなくなったみたいだけど
554:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/08 14:07:44 Q6++BDNW
>>553
働く時間がどう以前に会員にクビになりそうな派遣だの無職だの多くなったからｗ
だからバカ丸出しの「再就職功徳バカトーク」が多くなる。
555:神も仏も名無しさん
09/10/08 14:11:06 oCvBr8dL
そんなの今どき珍しくもない
クビになりそうな派遣だの無職だのって世間のほうがもっと多いんじゃないの？
556:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/08 14:15:59 Q6++BDNW
>>555
だからそいつらを勧誘するべくネタが変わるわけで。
いうコトがコロコロ変わるんだなｗカルトってやつはｗ
557:神も仏も名無しさん
09/10/08 14:55:08 yr/vhCQG
私にしつこくつきまとってた、顕笑会員の女にビーズ細工で稼ごうとしてたのがいたよ。
まさしく3時間労働を信じ込んでたｗ
「働かなくてもいいの」って、親の年金アテにしてた。
こんなのを働かせなくちゃ駄目だよね。ミンス政権は。
558:神も仏も名無しさん
09/10/08 21:57:04 ASd5dWb1
今年は働かないって、無職の会員いたなぁ。
働かないのではなく、働くところがないの間違いだろ？
559:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:11:57 y6r9aGne
働かないとすると「仕事も御奉公のうち。しっかり働きなさい」っていう浅井の教えに反してる事になるぞ？
560:神も仏も名無しさん
09/10/08 22:21:35 A1CqLBfG
短パンマン
561:神も仏も名無しさん
09/10/08 23:29:14 kjoFksUg
日蓮はウンコマン
562:神も仏も名無しさん
09/10/08 23:33:51 ds+3FdgI
短パンマニアいるか？
563:神も仏も名無しさん
09/10/09 00:33:52 2kfPUwMS
今日もアンチは華麗に論破されてるね。
564:短パンマニア盛〇優〇
09/10/09 03:58:00 kkGxxVPO
>>560
呼んだ？
イン〇イトが売れに売れて以前のシフトに戻ったから忙しくてしょうがない
きっと御利益に違いない
あとてっぺん禿げさえ治れば言う事なしなんだが
おまえらも懸賞怪で信心すると御利益あるぞ
565:神も仏も名無しさん
09/10/09 07:16:38 LCGxxys9
>>563
よう、釣れるか？
566:神も仏も名無しさん
09/10/09 23:55:17 r+r9oSUE
>>565
一匹だけ釣れたよw
567:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:18:22 CoC2umNL
会員と家族宛てに、内容証明郵便送りたくても住所わからない場合ってどーするんだ？
568:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:38:22 LRZcHF7r
>>567
本部に１通内容証明送るようにしてそれをコピーする。
コピーを会員に手渡しする。
569:神も仏も名無しさん
09/10/10 00:40:57 Q8pkjG+B
浅井先生が顕正新聞などで予言をするときは、
ネットのコピペのような、くだらない内容じゃなくて、
真摯にマジに仏法によるご予言で、我々凡夫をただ絶句させるのみの、
予言をしてください。
そんなワンパターンの予言が延々と、いつも掲載された、
顕正新聞の文章の一つ一つに対して、
真面目な信者が、真摯なコメントを求めてきます。
どういう風に当たり障りなく答えればいいのか、
色々な解釈を試みるこっちの身にもなれよ！
ホワイトカラーｗのリーマンは、こんな話を軽快に言い逃れ出来ないと、
一発で首だから、
これはこれで娯楽としては楽しいのかもしれないが…
「先生の最近の予言は、科学者が書いた記事のコピペだから…」
などという言い訳も、真面目に信心する側にはしゃれにならない。
顕正会の編集部は、ちゃんと仕事してください！
少なくとも私のような、初心の入信者があきれてしまわないような、
真面目な仏法の教えを顕正新聞なり書籍なりに書いてください！
570:神も仏も名無しさん
09/10/10 01:14:55 YfNdaQl3
>>569
初心なら初心らしく素直に指導聞くべきでは？
571:神も仏も名無しさん
09/10/10 01:21:07 fotSuWMo
>>568
もう会いたくもない場合は？
572:神も仏も名無しさん
09/10/10 01:47:22 mhU7WrMq
>>571
２chでも法華講員ブログでもいいから、とにかく破折ネタをコピーしまくって顕正会員に大量送信してやればいいよ。向こうが勝手に逃げてくからｗ
573:神も仏も名無しさん
09/10/10 01:56:10 LRZcHF7r
>>571
メールアドレスを知ってるなら脱会届の内容をメールで送信。
送信後すぐメール拒否と着信拒否。
家に来るようだったら強行手段で警察呼んで引き取ってもらって、もう会いたくもない意思を思い知らせる。
574:神も仏も名無しさん
09/10/10 01:58:41 aoBxvMJ7
>>570
あなたなら何と指導しますか？
575:神も仏も名無しさん
09/10/10 05:20:21 jf5FlUVz
>>570
初心の入信者が『あきれてしまわないような』、
『真面目な仏法の教え』を指導してほしいらいよｗ
それぐらいの事もちゃんとできないの？
ちゃんと素直に指導されろとか言う前にまともな事指導しろよｗ
576:神も仏も名無しさん
09/10/10 07:44:10 CoC2umNL
>>572
>>573
いや、メアド聞かれたけど極力もうかかわりたくなかったから適当にはぐらかして教えなかった、だからこっちも教えてもらってない
電話番号だけ知ってる
577:神も仏も名無しさん
09/10/10 08:04:15 YfNdaQl3
そもそも>>570 の言う初心の入信者が『あきれてしまわないような』『真面目な仏法の教え』って何なの？
578:神も仏も名無しさん
09/10/10 08:05:56 YfNdaQl3
>>577 訂正
>>569 の言う初心の入信者が『あきれてしまわないような』『真面目な仏法の教え』って何なの？
579:神も仏も名無しさん
09/10/10 08:07:56 C0QDT0cL
>>576
頻繁に会うわけじゃなければこのまま着信拒否でいいんじゃない。
あと数珠とかはくれたものなら捨てようがどう扱おうと自由。
昔の同級生ならその会員の実家が引っ越してなけりゃそっちに内容証明なりも送るとか。
マルチポストみたいなのはやめたほうがいい。
580:神も仏も名無しさん
09/10/10 09:08:33 CoC2umNL
>>579
ありがと
嫌がらせされたりしないか不安なんだよね
581:神も仏も名無しさん
09/10/10 10:20:45 wzGw6H+M
入っても、
人生何も変わらない宗教・・
いや、あたしは友達なくしたな
582:神も仏も名無しさん
09/10/10 10:56:38 o9Rb8E5E
>>570
ようするにまっさらなPCにOSをインストールするがごとくに素直になにも考えずに信じろということですね
分かります
583:神も仏も名無しさん
09/10/10 11:12:14 RZCICRzf
セキュリティソフトも何も入ってないクソPCだなｗ
584:神も仏も名無しさん
09/10/10 13:24:45 C0QDT0cL
>>580
嫌がらせとか仕返しみたいのはないと思う。
もしやられたら勧誘被害スレのほうで相談してみたら。
585:神も仏も名無しさん
09/10/10 17:19:08 jf5FlUVz
>>578
少なくとも日蓮の教えや浅井のゴミクズみたいな予言でないのは確かだな
586:神も仏も名無しさん
09/10/12 20:32:46 XgGKbB7C
俺んとこにも１０年くらい前に来たなぁ…懐かしいｗ
折伏を狙ったんだろうが、あん時から自我が強かったし反対に蹴り飛ばしてやった。
どうせなら若い女とヤらしてくれりゃ良かったんだがな。
ちなみに俺を折伏させようとした首謀者はその後暴力事件で捕まったｗｗ
Ｓ！ てめえのことだ！！
あん時泣きそうな顔で『地獄に落ちろ』とか言ってたな？
俺はあの情けない顔と声を二度と忘れねーよｗ
さっさと藤沢から撤収しちまってくれ。いい迷惑なんだから。
587:神も仏も名無しさん
09/10/12 22:57:04 hNO3/ymg
>>586
588:神も仏も名無しさん
09/10/14 17:25:54 BfEHfBoL
大宮の浅井昭衛の自宅の電話番号誰か教えて！
589:神も仏も名無しさん
09/10/14 19:30:32 0RBkpvIL
テスト
590:神も仏も名無しさん
09/10/14 19:51:54 nfpWq1MF
>>588
聞いてどうするんだ？
591:神も仏も名無しさん
09/10/14 21:34:38 pKJCuoml
>>588
１０４にでもかけろ
592:神も仏も名無しさん
09/10/14 23:42:58 oE9PtRbk
名古屋はエ～エ～で
593:神も仏も名無しさん
09/10/17 11:57:55 Yr14lBr8
下がり過ぎ
あげ
594:9を考え中
09/10/17 23:46:54 Z3Fy14Cj
文証…参考にしている文献に誤りがあれば証拠にならない。
理証…よりどころにする理屈がおかしいと証拠にならない。
現証…現実の事実との因果関係を証明する必要がある。
で、何を証明したいのかを考えますと「仏法」との事ですが、
いろいろ調べますと成仏する方法を仏法というらしく、
そうなりますと仏とは何かを正確に定義する必要が生じます。
つまり「～の仏法」が正しいとは、「成仏が可能」ということなので、
「仏」および「成仏」に対しての正確な定義があって、
「納得を求める人」への回答の第一歩となるように感じております。
これからもこの問題については考えていきたいと予定しております。
595:神も仏も名無しさん
09/10/18 02:05:21 5xwTAexs
>>594
どうぞ勝手に考えてください、考えるのは自由です
ただし、正確に定義もできないのに｢絶対正しい｣と言って自分の思想を他人に押し付けるのはやめなさい
迷惑行為をやめることこそがアンチを納得させる唯一の方法でしょう
596:神も仏も名無しさん
09/10/18 02:39:43 DGffYyd9
「くそ顕正会とか腐れ顕正会とか浅井先生の事悪く言わないで下さい 」とか
「東北の顕正人よ奮い立て悪いことしているわけでもないから警察なんて怖くはない」などをほざいているやつら
だったらなんで男子三万大会で三万人いったなんて嘘つくんだよ！！実際Ｍウエーブに問い合わせてみたら二万六千人だそうだ。
その事実を隠して顕正新聞で誓願達成なんていってる奴らの言葉ほど軽いものはない！！どうせ、このことを話題にして「顕正会はすごい団体でしょ？」とか
「浅井先生の教えは絶対だからこんなに人が集まるんだよ」とかいっているのが目に浮かぶようだwww
このことについて皆さんはどう思いますか？
597:神も仏も名無しさん
09/10/18 07:12:52 Zsw2i8zX
>>594
人を勧誘して集めて年末に寄付金集めてる限りどんな理屈が出ても信じられないな。
>>596
男子部大会の人数は
最初は空席があったがアサイセンセイの講義が始まったらすべて埋まって3万人になったと騙されてるみたいだよ。
598:集会参加経費考察中
09/10/18 23:11:46 QmTuQITy
世の中さまざまな集会がありますが、
遠方の集会に参加するには経費がかかります。
交通費、宿泊費、食事代、などなど
その際の個人負担をよく考える必要があります。
イベントを立ち上げるための経費も高くつくし、
大勢の人の個人負担の合計を考えると問題を感じます。
ここの集会より計算…50000×26000＝5×2.6×億、10億円の出費。
これだけの巨額の出費を強要することは問題を感じる者です。
599:神も仏も名無しさん
09/10/18 23:48:26 H0C3nJN3
>>596
>男子三万大会
自称、会員数130万人で参加者がたったの3万人は余りにも少ないのでは？
幽霊会員や水増しが有ると言う事実が有ると言っても3万人は少ない。
自称、男子部＆壮年部で折伏成果年間3万人増の大教団で男子3万大会は少ない。
創価と同等、日蓮の妄想はこの程度ですか？
仏教界の恥＝日蓮＝池田＝浅井
600:神も仏も名無しさん
09/10/19 00:09:48 j6E1TQPX
母親がハマりすぎてて家族は崩壊寸前です。
誰か助けてください。
狂ってるとしか言えません。洗脳でもされたんじゃないかって怖いです。
けんしょう会ってお布施かなにか取ってるんですか？
私が働いても、兄が働いても、父親が働いても、貧乏になるんです。
みんな合わせて一月60万くらいの稼ぎが10日も持ちません。
まぁ、これは母親に管理を任せてる私達が悪いんですが。
父は病気です。母はすぐ、「けんしょう会に入れば治るから病院なんて行かなくていい」とか、「入らなかったからバチが出たんだ」とか言います。
その事を攻め立てると、ヒステリックに叫んで喚きます。宗教にハマる前はそんな事の無い、優しい母でした。
怖くて仕方ないです。
けんしょう会様
優しかったお母さんを返して下さい。
吐き出せてよかった。こんな話し誰にも出来ないし。
601:神も仏も名無しさん
09/10/19 01:36:12 rHIKoN3w
>>600
＞「けんしょう会に入れば治るから病院なんて行かなくていい」
医者でもないのによくもまぁこんな事が言えるな
残念だが、あんたのお母さんは洗脳されてる
以前のお母さんと現在のお母さんでは明らかに目付きが違う筈
それで洗脳されてるかどうか、ド素人の俺達でも大体判別出来るから
602:神も仏も名無しさん
09/10/19 01:52:35 iuhhGVF5
>>600
顕正会では、公布御供養といって会員は年に一度だけ一万円から最高で八万円までの
一般的に言えば会費のようなものを納めます。（これは強制ではないです）
八万円以上は納めたくても納められないようになっています。
繰り返しますが納めるのは年に一度だけです。
その他、出費として考えられるのは、交通費や会合などの際の飲食代、新聞代などがありますが、
毎月60万もの大金が10日と持たず、全て顕正会の活動のために使われているとは到底考えられません。
ちなみに自分は会員ですが、これは顕正会を擁護するために言ってるわけではなく、
アンチ顕正会の人でも詳しい人ならこれは何か変だと思うはずです。
ただ一部のアンチは、悪いことは何でも顕正会のせいにしようとする向きがありますから、
そういう書き込みによって、あなたが顕正会のせいだと決め付け真実を見失う可能性を感じて書き込みました。
お母様がそんな大金を毎月なにに使っているのか早急に調べる必要があると思います。
場合によっては良からぬ所から借金までして、取り返しがつかなくなる可能性もあると思います。
とにかく、まずは金の使い道を調べるべきです。
603:神も仏も名無しさん
09/10/19 03:36:55 zk2m11lR
>>600
お母さんは顕正会に洗脳されて「お父さんの病気が治る」「お金に苦労しない」
と、「勧誘活動すればそれらが良くなる」と指導されて、信じ切ってると思われる。
60万円全部ではなくても、訪問勧誘やポスティングで配る本（1冊200円）や、新聞（1部200円か年間8500円）を大量購入してるんじゃないかと思われる。
顕正会の活動を死ぬ気でがんばったところで、お父さんの病気は治らないし、貧乏も何も解決しないのが現実。
お布施（公布御供養）は年に一度一万円から八万円で、強制ではないはずなのに、「翌年払った分の倍返ってくる」と根拠のないデタラメを指導される。
倍返ってくると言い切られて八万円払う会員もいるし、強制ではないはずなのにノルマがあって、やめた会員のぶんをサラ金から借りて立て替えて払う会員もいる。
「お金に困っていても、そのお金で顕正会の本や新聞を購入して勧誘すると、生活が良い方向にかわる」という根拠のないデタラメな指導もある。
「時間がなくても遠くても、毎日顕正会の会館にある本尊を拝み唱題すると、生活が良い方向にかわる」という根拠のないデタラメな指導もある。
「仏法は生活法」という根拠のないデタラメな指導によって、家族や家庭の現実問題をないがしろにして、家庭崩壊した会員は多い。
家族が崩壊する前に、元の優しかったお母さんに戻ってくれるといいね。
604:神も仏も名無しさん
09/10/19 06:08:15 1leErCOl
それより病気の父を働かす>>600ってどうなの？
いくらネタがないからってさすがにこれはわかるだろ
605:神も仏も名無しさん
09/10/19 08:25:54 fxQ+uob8
>>602
まったく同感
的確な指摘と言うべきです
まして百年に一度の大不況とまで言われる現在、その御供養でも決して無理の無いようにと指導されてますし、それに半月足らずで生活費含め数十万も使うなんて顕正会員でも一般人でも有り得ません
606:神も仏も名無しさん
09/10/19 11:11:36 uNli2Qp3
八万以上はらいたくてもはらえないとか（笑）
その時点で洗脳お疲れ様（笑）
普通の頭してる日本人は宗教団体に金なんて払いませんよ？（笑）
だいたい一万からとか下限がもうけてあるしね。
しかも脅しに近い取り立てた゛し（笑）
訴えようかね（笑）
607:神も仏も名無しさん
09/10/19 14:03:15 H34COhDX
俺も親がこの教団にハマり過ぎてどうする事も出来ず家を飛び出しました。
今は絶縁状態で家にはそれ以来帰ってません。
厳しい言い方かも知れないけどお母さんを洗脳から解くのはかなり難しいと思います。
608:神も仏も名無しさん
09/10/19 14:51:57 WQysE0O1
強制わいせつ容疑でネット会社社長を逮捕 「身に覚えない」と否認
2009.7.24 03:07
茨城県警高萩署は２３日、強制わいせつの疑いで、同県北茨城市中郷町のコンピューターソフトウエア開発・販売「ネットジョイ」社長、菅野泰夫容疑者（５４）＝同中郷町＝を逮捕。同署によると、菅野容疑者は「身に覚えがない」と容疑を否認している。
同署の調べでは、昨年１１月１８日夕、当時、高萩市内にあった会社内で、知人女性（２６）の体を触るなどわいせつな行為をした疑いが持たれている。
同年１２月に女性が被害届を出していた。
609:神も仏も名無しさん
09/10/19 17:57:19 l3jcaJlH
元顕正会員で現在はアンチに回ったものだが、>>602に全く同意だわ
さすがに10日で60万もの金を顕正会のために使ってることはまずありえない
俺が班長で馬鹿になって活動してた時期でも携帯代、ガソリン代、飲食代、指導のための新聞や浅井指導のテープなどの資料の購入費など全て合わせて活動費は月に5万もあればお釣りがきたわ
別に顕正会を擁護するつもりはないが間違ったことが広まるのは良くないことだわな
610:神も仏も名無しさん
09/10/19 19:47:39 eygXjrf7
>>609
おいおい、月に5万円近くも顕正会にお金使ってたのか？
１年で60万円だな。上に書いてあった通り、倍になって返ってきましたか？
611:神も仏も名無しさん
09/10/19 19:53:03 sjs0FBLO
顕正新聞で使われてる日付って未だ西暦で表記されてるの？
キリストの生誕年を起点としてる西暦を使って日蓮に申し訳ないとか思わないの～？
612:神も仏も名無しさん
09/10/19 21:15:05 l3jcaJlH
テスト
613:神も仏も名無しさん
09/10/19 21:27:58 l3jcaJlH
>>610
レスどうも
そうだね
年末の供養と新聞の年間購読のある月以外は5万円弱かな
ああ、言い忘れてたけど県外での大きな会合がある時は電車賃もかかったな
当時はETCもなかったしな
あと、金が功徳で返ってきたことなど無いのは言うまでもないW
614:神も仏も名無しさん
09/10/19 21:34:43 eygXjrf7
>>613
返答ありがとう。
よくそんなにお金を使う気になってたね。
やはり当時は倍以上になって返ってくるって信じてたわけですよね。
今は全くその気はないのですか？
そうなったきっかけはありますか？
聞きまくりですみません。
615:神も仏も名無しさん
09/10/19 22:27:15 fsbhBT6G
顕正会は金銭面に関しては宗教団体の中ではまともな方だよ。
いくらアンチでもそこは認めてもいいと思うが。
やろうと思えば高額な物を売ったり、
高額な供養を求めたりすることもできるのに
やらないところは評価できる。
その自制心はなかなかのもの。
顕正会で主に失うのは時間と人間関係だよ。
まあ、仕事やめることになったりして
結果的に金銭面に苦労したりするケースは多いが。
顕正会が正しければ別にいいんだけどさ。
616:無料の信心
09/10/19 23:20:22 0gtASPLa
ぼくは個人的な主観としては「基本的に信心は無料でないとならん」
と考えております。
ここの信心の方法ですと、まず自宅には本尊は不要です。
訳は地球にただ一つの
文底独一本門南無妙法蓮華経の戒壇の大御本尊さまの方向に向かい
信心を持って「南無妙法蓮華経」と唱える。
当人が信心しているのに金をとられたのでは話にならんと思っております。
故に金がなににかかっているかはよく考える必要があると感じます。
調べてみればわかりますが、
御本仏日蓮大聖人様は、信心で南無妙法蓮華経と唱える人に
お金の要求などは絶対になさっておりません。
宗教労働者を含む教団組織の運営に経費がかかるのは認知できますし、
集会で会場を借りたりするのにお金がかかることでしょう。
だからといって「いくらか出しなさい」な事では困りもんです。
世間一般にたくさんあるその他の教団と50歩100歩な金銭感覚では、
存在意義が極めてうすいように思いますので。
一切お金の要求をしない集団として過激な清らかさを保ってほしいものです。
617:神も仏も名無しさん
09/10/20 00:40:20 qVB+QPI2
>>616
さすがに
それは釣りだよね?
同好会レベルなら金かからなそうだけど
それでも集会とかするときは
場所代とかそれなりに金かかる為、
会費とか取られるしね。
一切無料はさすがに無理だよ。
むしろ顕正会は、
金を掛けないで仏法やりたいと言う人は、
ほとんど金を掛けないで信心することもできるから
かなり良心的だと思うよ。
たとえば、ビデオ放映や集会の際に
会場を借りるにしてもかなりの費用がかかっているはずなのだが、
参加するに際しては基本的に無料。
基本的に顕正会の行事にはいくら参加しても無料。
公布供養も新聞も強制じゃないので、金をかけたくないと
思えば本当にほとんど無料で信心をすることはできる。
この点は評価してもいいと思うんだがな。
618:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/20 11:41:01 cf3Bp6u2
宗教でカネ掛かるかも重要だけど。重要なのは社会性と地域融和貢献だよな。
いくらカネ掛からなくても信者を奇行に走らせて人間関係を破壊して
迷惑行為の挙句に社会で孤立の果て犯罪者・禁治産者じゃハナシにならない。
619:神も仏も名無しさん
09/10/20 16:45:00 rGbEBAmj
>>617
宗教の中では金かからない方なのにどうやってあんな億単位の金を稼いでるの？
別に批判とかじゃなくて単純な疑問ね
620:神も仏も名無しさん
09/10/20 18:00:32 jWBIphcC
>>617
＞公布供養も新聞も強制じゃないので
その双方にさえも誓願と云う名のノルマがあるのは知ってる？
そしてそのノルマは本部から一方的に割り振られてるのは知ってるよね？
そうなってくると後はノルマ消化の為の押し付け合いは想像つくと思うんだけど
日本中探せば一銭も払ってない会員も確かに居ない事はないだろうけど
だからと言って清らかだのって証明にはならないと思うんだけど
払わなかった人が居てその後の会員間交わされるであろう展開を考えると尚更ね
621:神も仏も名無しさん
09/10/20 23:41:03 gfd0oEwZ
>>620
顕正会内で出世しようと思わなければそんなノルマこだわる必要ないし
自由にすればいいんじゃないのかな。
出世しようと思えば、完全な競争社会だから
他の奴より貢献して目立つ必要が出てくる。
「他のやつより貢献はしたくないけど出世はしたい」
という要望はさすがに無理というもの。
>>619
公布ご供養、新聞、ビデオ販売だけでも
それだけ集まるということじゃないのかな。
納める人数が多ければ億単位の金を
集めるのはそんなに難しくないけどね。
622:神も仏も名無しさん
09/10/21 04:12:17 cc0PZyZQ
>>621
出世云々じゃなくて誓願だから守らなくちゃいけないんじゃないの？
適当にやってる人はともかく本当に信心してる人達はさ
別に出世したくないし誓願なんてどうでもいいとかならないでしょ
623:神も仏も名無しさん
09/10/21 20:37:45 xMdhhO/q
>>621
そんな、宗教の活動で出世って、？と思うのですが。
実際そうなんでしょうか。
人集めをすればするほど出世するってことですか。
それだけお金が集まると。
つまり、お金が集まった分だけ位が上がり功徳があると。
…何だか営業なのか自分のためにやっているのか
分かりませんね。
自分に功徳がほしいから強引な勧誘してても
他人の迷惑顧みず結局は自分のことしか考えてないと
思ってしまうし。
面倒くさい宗教クラブですね。
624:神も仏も名無しさん
09/10/21 21:05:50 n0kqq0DB
この前入信してきた
大御本尊様？とやらに勤行して、仏様に俺を憶えてもらったらしい
俺が死んだら成仏できるようにしてくれるんだとさ
で俺を勧誘してくれた人は子持ちの女性なんだけど、体験談を色々話してくれた
アル中が治ったこと、娘の不登校＆不良が治ったこと、きつい性格が穏やかなことになったこと
他にもまだあったけど忘れた
とりあえず俺は会館に半信半疑で行ってみた
先入観だけで否定するのは嫌だから
お前らが言うような危険な団体ではなかったな
まぁ中には過激な奴もいるかもしれんが
お金だって１円も払ってないし、請求されたこともない
会館までの送り迎えもその人にしてもらってるしｗ
まぁ仕事が休みの日は勤行してる
ただ浅井先生とやらは信用できん
625:神も仏も名無しさん
09/10/21 21:17:20 f+FMXJ8t
単純に一万人が一万円ずつ御供養しただけでも一億円集まる
いわんや新聞定期購読や茶寮の事も考えれば、嫌でも億単位の金が集まるだろうがそれを目的にしてるわけではない
自分に功徳がほしい×
自分たちが幸せになりながら人を救い国をも救い切る◯
相手の成仏を願う気持ちがなかったら、いくら自分の功徳になると言われてもそこまで「強引な勧誘」を繰り広げる事は出来まい
626:神も仏も名無しさん
09/10/21 23:40:50 rCaA/Zid
>>624
そのうち男子部に引き継ぎされて面倒なことになるよ
627:神も仏も名無しさん
09/10/21 23:59:17 lIzBMqKT
>>625
自分の幸せのためだけにいくら供養しようが構わない。
他人の成仏や幸せを願ってくれとは頼まないし必要ない。
そんなもの強引な勧誘の言い訳にはならない。
願わなくていいから勧誘すんな。
628:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:13:20 N79tYEP7
>>625
仮に会員１名が１万円の御供養、幽霊会員が９割として
１万円×（130万会員×１０％）＝１３億円(収入に関して顕正新聞には記載されないので予想)
の収入
日蓮の名を騙り、隠れた金儲け楽勝ですね。
支出
年間に平均２施設会館建設新築費用プラス維持費（一級設計士の概算ですが）
新築
坪５０万×建物４００坪×２施設＝4億円 (建設費額は顕正新聞には記載されないので予想)
維持費(維持費額は顕正新聞には記載されないので予想)
１千万×３０会館＝３億円
４億円+３億円＝７億
629:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:21:25 +OFhwfoY
>>624
成仏するためには勤行だけじゃかなわない、シャクブクしないと！友達いるよね？って誰か勧誘できそうな人に連絡つけるまで帰してもらえなくなる。
今まで会館きて利用してたけど会館施設もタダじゃないから、1万円から供養できて功徳にもなるから！って12月に入ったら言われる。
1万円は良心的だよ！と言い切られるw
100円1000円じゃどんなに真心の供養でもカネとみなされず受け付けてもくれないw
630:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:26:57 OoxD9qUG
>>628
どうかな？
昨今の不況で御供養自体したくてもできない会員だって増えてるだろうに
それに会館の建設や維持費だけじゃなくて大会や幹部会の会場の使用料も大きい
631:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:38:19 +OFhwfoY
>>630
顕正会は功徳に満ち溢れてるって浅井先生言ってなかった？
年に1度だけの1～最高8万円さえ供養できないって仏法やっても功徳なく会員の生活も守られてないんだねw
632:神も仏も名無しさん
09/10/22 00:45:49 OoxD9qUG
金儲けだけが功徳じゃない
金がないから功徳がないとも一概に言えない
633:神も仏も名無しさん
09/10/22 01:07:28 +OFhwfoY
>>632
真面目に信心しても無職ニート会員が増えてて良心的な会費のようなものさえ払えないってどういうこと？
金だけじゃないと言って会員が真面目に信心するために利用する会館他施設維持経費も払えないとはねw
634:神も仏も名無しさん
09/10/22 01:29:46 kqIiRzWk
>>623
>人集めをすればするほど出世するってことですか。
>それだけお金が集まると。
>つまり、お金が集まった分だけ位が上がり功徳があると。
どの組織も本質はそうだよ。
宗教に限らず。
結局はどれだけ組織に貢献できるかで出世は決まる。
逆にそうじゃないところがあったら教えて欲しい。
唯一顕正会の特徴としては
会員を集める際の手段をあまり問わないとというところ。
635:神も仏も名無しさん
09/10/22 02:53:14 YzhDWPQJ
>>624
もう辞めたけど俺もそんな感じだったね。
俺は3年ぐらいやってたんだけど、その間に払った金は公布御供養の1万×2回だけ。（1回はパス）
それも強制されたわけじゃなく、公布御供養に参加しましょうってメールが来て自分で振り込んだ。
もちろん倍になって返ってくるとか信じてたわけでもなく
ビデオ放映には毎回のように参加してたし、本部や青年会館にも出入りしてたから会費のつもりで払ってたね。
隊座とかのときは班の人が送り迎えしてくれた。
新聞購読は軽く話はあったけど強制されたことは無い。
折伏についても幹部は大変なんだろうけど、俺に強制したことはついに一度も無かった。
それよりも俺に何とか信心を掴ませようとその事に一生懸命だったね。
浅井先生や大聖人様とやらがどうしても信じられない俺が申し訳ないと思うほど、
何とか俺にも功徳を味合わせたいという思いが伝わってきた。
俺を折伏した女性やその後に移った男子部の人たちはみんな優しかったし
落ち込んでたときいろいろと相談に乗ってくれて
今にして思えばどうでもいい俺の相談を長々と聞いてくれたし（宗教関係なしにね）
だから今でも感謝してる。
逮捕者が何人も出たりして、このまま続けてたらヤバイのかな？なんて思って
辞めたけど、別にあのままずっと続けててもいい感じだった。
そんなに酷い宗教なんだとしたら、何であんなにいい人たちが…て感じの人たちばかりだったよ。
今でもときどき電話やメールが来るけど、また始めたくなったらいつでも言ってよって感じですね。
636:神も仏も名無しさん
09/10/22 11:41:17 R5dAJ3bR
>折伏についても幹部は大変なんだろうけど、俺に強制したことはついに一度も無かった。
ほう。俺にはそればっかりだったがな。
風邪で具合が悪いっつったら、熱あって寝てんのに家まで押し掛けてきた。
見舞いに来たのかと思ったら「今日１件だけでも折伏できないかな？」と来やがった。
「折伏すれば治るから」とか言われたな。
内部の人間に優しいのは当たりまえ。
最終的に、『広宣流布の為の人材＝（折伏ロボット）』として働いてもらう駒だからな。
637:神も仏も名無しさん
09/10/22 12:23:29 9CS4zrL3
1万円から8万円ってのが
実にうまい集金システムになってる。
確実に信者から金を徴収できるし
8万以上は払えないからこの教団は
金が目的じゃないんだなと錯覚させる
うまい金額設定にしてる。
金銭に拘るような宗教は怪しいと思った方が良い。
本来身銭は100円だろうが尊いものだ。
638:神も仏も名無しさん
09/10/22 12:50:15 OoxD9qUG
>>637
最低ラインの一万円すら御供養できない程の経済力しかない人から無理に徴収…なんて事をさせない為の措置だろう
＞金銭に拘るような宗教は怪しいと思った方が良い。
ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
639:神も仏も名無しさん
09/10/22 13:45:39 R5dAJ3bR
>>639
>最低ラインの一万円すら御供養できない程の経済力しかない人から無理に徴収…なんて事をさせない為の措置だろう
それなら0～８万円にすればいいだろ。
そもそも生活が守られてりゃ一万円すら供養できないような人は居ないはずだがな。
供養に『最低ライン』がある意味が分らん。
>ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
近所の寺や神社は、年中参詣しても無料だけどな。
機関誌代もかからんよ。
ついでに、勧誘時には「金は一切かからない」とか説明しておきながら
後になって「機関紙代が・・」とか「御供養が・・」とか言い出すのも問題を感じるな。
640:神も仏も名無しさん
09/10/22 13:54:47 MKMMp67I
>>638
私は入会していませんでしたが母が以前に入会していた【立正佼成会】
会費は確か３千円位だったかと。 それ以外は全くの任意。
彼岸と盆に供養料を求められたりしましたが、それも断れば断れたし。
新聞と雑誌を両方講読しても、顕正新聞の \7,500- よりは安いような記憶が。
少なくとも、ケース込みで原価 \40- 程度のCDを、千円で売りつけるような
あこぎな商売はしていなかったと記憶していますよ。
641:神も仏も名無しさん
09/10/22 14:03:42 MKMMp67I
>>639
そうですね。
母に連れられて行った中山の法華経寺でも、お金は取られませんでしたね。
まぁ、自ら数十円を布施してきた憶えはありますが。
ところで、千葉中山の法華経寺って、どういう経緯のあるお寺でしたっけ…顕正会員様。
642:神も仏も名無しさん
09/10/22 14:17:19 OoxD9qUG
>>640
顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
それとも会費支払いを義務付ける宗教のほうが良心的だとでも？
さらにその御供養で他の宗教にはない上限ルールがあるのも生真面目な会員たちが自宅や車売ってまで参加する等の無茶をさせない為の配慮だと聞いています
643:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:02:27 9CS4zrL3
>>642
じゃ下限ルールを撤廃しろよ。
本来宗教なんて金が掛からないもんだろ。
活動費や教団運営のために必要とか言ってるけど、
今の宗教（カルト）は不安を煽り、この宗教だけが人の心を救う
ただ一つの宗教と洗脳して信者を集め、体よく金を巻き上げる
ための団体に成り下がってるんだよ。
644:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:16:35 MKMMp67I
>>640
いや、母も年会費は払ったり払わなかったりでしたから、義務でも強制でもなかったと思いますよ。
ただ、完全に任意だという記憶が無かったので、あのように書きましたが。
＞顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
では、如何なる理由で、請願なるものを立てられるのか、是非とも、ご教示下さい。
それと、>>639 さんの書き込みに対しても、レスしてあげて下さいな。
食いつき易い枝葉末節にばかり反論して、本論の議論から逃走するのは顕正会員の悪い癖ですよ。
蛇足ですが、三歩譲って完全任意らしいですが、
＞顕正新聞の \7,500-
＞ケース込みで原価 \40- 程度のCDを、千円で売りつける
これについての感想も合わせてお聞かせ下さい。
但し、ID:OoxD9qUG さん、限定ですよ。
回答に行き詰ると上長らしき人物が出張ってくるのも、顕正会員独特の悪い癖ですから。
645:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:16:41 0e6szRdb
捻くれた見方すれば｢たかが八万円程度なら上限払いなさい｣と言ってるようにも思えるな
646:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:20:05 MKMMp67I
あっ、>>644 は訂正
×＝>>640
○＝>>642
647:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/22 15:34:56 07sg4tjh
スレ違いかもしれないが参考までに、立正佼成会公式では会費は月100円、
年にして1200円ですね。
ただし会費だけで巨大な本部や教会の運営、災害時や海外への義捐金、ボランティア活動など
まかなえるはずはないから、一食をささげる運動等の募金と供養行事等での布施が大きいかと。
特筆すべきは「退会は自由」ということでしょう。
公式としては会員になるのもやめるのも自由、会員になるには月100円の会費を納得しての入会だし、
まったくお金がかからないといって入会させるわけではないですね。
（立正佼成会が全くのクリーンな団体かと言うとそうでもないようだが）
>>642
>顕正会では会費が全くないのはもちろんＣＤも機関誌も御供養も全て任意です
明確な会費は無いが、ＣＤ、機関誌、御供養は組織運営や会館建設など「広宣流布」のため使うと
言っているのではありませんか？
経済的に不可能以外、任意で払わないということは「広宣流布」に反対だということでしょうか。
折伏以外のことで浅井先生にお答えするのはいやだと言うことでは？
顕正会員とは単なる仲良しクラブではないと思いますが。
上司はそのように指導するのではないですか？
そしてお金を払うことで功徳が得られるとも。
648:神も仏も名無しさん
09/10/22 15:51:55 OoxD9qUG
>>639
一万円も出せない会員から何千円か徴収するくらいなら、むしろ無理に参加させるには及ばないっていうのが顕正会の精神なのだろう
そもそもこんな大不況ならば顕正会員と言えども重大な影響を受けるのは当然のことで、その程度で「生活守られてない」っていうのは無理がある
信心していれば絶対病気にならない、怪我もしないなんて事はあり得ないし どの会員もそこまで言ってないでしょう
それと同じ
それに単なる神社仏閣への参拝と宗教組織に所属して信仰活動を続けるのとは訳が違うし同列にはできないでしょう
これについてはむしろ、他宗教から顕正会員となった人から聞いてみたほうが良いのでは？
649:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:04:34 OoxD9qUG
>>644
一幹部一会員の立場でどこまで答えられるか正直自信はないが、誓願については会員スレを参照してください
506:神も仏も名無しさん 2009/09/01(火) 22:51:40 ID:67hHNIcY[sage]
>>503
誓願とは御本仏に誓いを立てることだ。誓願とは仏に誓い目標達成を願う志。
誓願は成果主義ではないから信心が有っても思い通りになるわけではない。
信心と力量は比例する。
力量があって折伏をしても信心するか否かは相手が決めること。
誓願で信心の正しさは判別できない。
507:神も仏も名無しさん 2009/09/01(火) 23:25:19 ID:QJ/mg4Bk[sage]
そうそう、会社の営業ノルマとは本質的に違うのに、それを同列に並べゴッチャにする人が多すぎる
以前勧誘被害スレで「会員たちは何のために仏法を勧めるのか、人生で何が一番大事かよく考えて欲しい」と書いたのはそういう意味もある
650:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:16:28 OoxD9qUG
だいたい、どうしたらＣＤの原価が４０円程度っていう計算になるのかがわからない
あと現在の顕正新聞は１０日に一度の発行でページ数にして６～８ってことが多いようですが、年間の郵送料の事も考えれば決してバカ高い金額ではないと思います
ついでに訊きますが東の立正佼成会、西の天理教と言えば創価学会二代戸田会長からも「金儲け宗教だ」と散々非難されてましたよね？
それに対する教団側の反論はありましたか？
651:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:38:50 MKMMp67I
>>650
私は立正佼成会会員でもなければ、擁護するつもりも毛頭ありません。
私の知る範囲に、たまたま立正佼成会があったので、憶えている範囲で例に挙げただけです。
ただ、どうやら”オヤジ”さんの御指摘だと誤りがあったようですが。
和田の本部は、年に \1,200- の会費だけでは、維持出来そうにもないですしね。
ただ、>>650 さん。あなたは私への反論に引用でしか回答できませんか？
ご自分は、どうお考えなのですか？ ご自分の言葉では、回答出来ませんか？
その上に、創価学会の……(苦笑)。
652:神も仏も名無しさん
09/10/22 16:50:14 MKMMp67I
>>650
＞だいたい、どうしたらＣＤの原価が４０円程度っていう計算になるのかがわからない
毎月、数百枚単位でCDを焼くと仮定すれば、どの位で減価償却が出来て、以後の経費が
幾ら位掛かるかを計算すれば、中学程度の数学でも計算出来ますが……PC で焼いてもですよ。
653:神も仏も名無しさん
09/10/22 17:23:36 OoxD9qUG
>>651
一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではないし、そんな考えも毛頭ありません
ただ、ＣＤの原価が４０円程度とはいくらなんでも安く見すぎじゃないですかね
654:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/22 17:48:17 SYF1qUHp
>>653
要は最初に「説明責任を果たさないからダメ」につきる。
供養も新聞も出版物も売ってる金かかる言った上で「任意」と最初から言えばいい。
アンタら悪い意味での「方便」が多すぎなんだが？
宗教団体の売り物がどこであれ「お布施」がマージンしてるボッタクリなのは
アタリマエなんだしなｗ
655:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/22 18:18:39 07sg4tjh
ＣＤの原価は枚数で変わってくるので、何枚作ったか分からないとはっきりとは出ませんね。
外注だと、CD-R ９５～179円/DVD-R 158～242円＋一色印刷 42円＋ケース 31円
総合すると高くともCD-Rが300円、DVD-Rが400円くらいですね。
URLﾘﾝｸ(www.e-ongaku.tv)
むろんこれは利益を含んだ外注の値段であり、顕正新聞社で作成印刷となればもっと安くなるはず。
自前の印刷設備とデュプリケーターがあれば、一枚10～20円ほどのメディアに書き込むだけだから
原価は人件費込みで、どんなに高くても100円くらいじゃないのかな。
また外注だとCD-R/DVD-Rに焼くよりもプレスのほうがはるかに安いです。（82～93円）
おおよそ300枚を超えるとプレスのほうが安上がりになります。
DVD付録の雑誌の値段を見るとそうとう安く作れそう。
顕正会がプレスにしないのは、プレスの設備が無いからか焼くほうが安く上がるからかもしれません。
したがって会館での販売価格CD1,000円、DVD1,800円、大会用DVD2,000円というのは特別
安くも無いですね。
656:神も仏も名無しさん
09/10/22 19:18:16 MKMMp67I
>>655
顕正会のCDは、ラベルプリントはされていません。
>>653
ホワイトCD ≒ \19 / 1枚
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
CDケース ≒ \20 / 1個
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
DVD-CD ドライブ＋バンドルのライティングソフト≦ \5,000-
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
個人が量販店で購入しても、この程度です。
ましてや大量購入、更に顕正新聞社で…ともなれば…ですよ。
えぇ、余計な事ですが、自分の使っている光学ドライブ
URLﾘﾝｸ(kakaku.com)
は、DVDメディアにラベルプリント出来るソフウトがバンドルされています。
657:神も仏も名無しさん
09/10/22 21:14:07 ufDNyhRw
>>650
創価学会に避難されてる顕正会は健全な団体ですか？
658:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:28:51 +OFhwfoY
テスト
659:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:30:59 aLuD/Aqp
元顕正会員だけども
客観的に見てやっぱり金銭面に関しては
顕正会に分があると思いますよ。
会費はあるよりない方が良いに決まっているし、
上限も無いよりあった方がいいに決まっている。
また、下限を設けていることに関しては問題にも
ならないと思います。
そもそも、「金が掛かる宗教は良くない」と主張しながら
わざわざ「金を払わせろ」と要求するのは意味がわかりませんし
矛盾しています。
一万円以上用意できないのなら納めなくて良いといっているのだから
素直に納めなければいいだけじゃないですか。
また、下限を設けている理由の一つとして、事務手続きの問題もあるんでしょうね。
そもそも顕正会はご供養を収めると領収書を郵送で発行するんですよ。
その手間と費用を考えると数百円じゃ赤字になる可能性があります。
ボランティアでやっている事務の仕事時間をあまり増やすのもよくないですしね。
結局そういった理由も考慮して下限は設けられたんでしょう。
また、ＣＤに関してはさすがに重箱の隅レベルではないですか。
ＣＤ1000円なら別に高くもないし、標準的な値段じゃないですか。
それでも高いと思うのなら買わなければいいだけで。
そもそも買わなくてもいいものだし。
660:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:32:10 +OFhwfoY
再テスト
661:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:43:29 aLuD/Aqp
それにもし、顕正会のご供養に上限がなかったら
もっと大変な事になっているでしょうね。
顕正会で信心深い人はほんとに信心深いので、
可能な限り収めようと、
勝手に夫の定期預金を解約した、り家を抵当に入れたりして
数百万単位のお金を無理に用意する人も
多く出てくるでしょう。
借金して大金を用意する人もでてくるでしょう。
顕正会員達の信心深さを見れば、そんな事態が頻発する
ことなんて容易に想像できるでしょ?
今よりさらに悲惨な家庭崩壊が起こるさまが目に浮かぶ。
想像するだけでも恐ろしい。
実際にはあの上限のおかげでかなり被害は抑えられているんですよ。
662:神も仏も名無しさん
09/10/22 23:54:37 +OFhwfoY
組長以上は辞めた会員の供養も負担して払ってるのは無視？
役職がもっと上は誓願があるから供養も新聞も貯金崩したりサラ金から借りて払ってるのは無視？
折伏のとき諌暁書の他に新聞を渡すのだって余分に金がかかってる。
顕正会で真面目に信心するってことは金はかなりかかる。
お金はかからないって言うのは嘘。
663:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:00:19 TbKEvXHn
創価学会・日蓮正宗・顕正会
上記の宗教団体とは一切関係はございません。
日蓮
664:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:26:45 uPMzR92t
>>659
そもそもが、>>638 の
＞ほう、顕正会より金にクリーンな宗教が一つでもあったらご指摘頂きたいトコロだが？
に対しての反論で、原価が数十円のCDを千円で売るのはどうなんですか？という訳ですから。
重箱の隅でも何でもありませんよ。
それに対して、>>650 では反証として創価学会まで持ち出してきて…。
CDの原価をソース付きで説明したら、ID:OoxD9qUG さんは逃走。
>>644で私の言った通りの展開ですね。
ID:OoxD9qUG さんは散々顕正会擁護の書き込みをしていながら、答えに窮すると
＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではないし、
ですからねぇ。顕正会に入会すると、個人としての意見も思考能力も失ってしまうのですか？
そもそも、あなたは本当に『元』会員なんですか？ 信じられないような擁護の仕方ですよ。
665:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:34:14 zQ88JAvy
>>662
それは顕正会のシステムの問題ではなく
会員の信心の高さの問題だよ。
班長以上の会員の信心は半端ではない。
自分の身を削ってでも身の丈以上の結果をだそうとする。
後輩が辞めたのなら自分の力不足として降格すら認めるべきところを
自分の身を削って穴埋めし、今の地位を維持しようとする。
もしかしたら見栄からくるのかもしれん。
顕正会員の身の削り方半端ではないからこそ
上限がなかったら怖いんだよ。
666:神も仏も名無しさん
09/10/23 00:40:32 FICfmelO
>>664
だから、原価が数十円だろうが数百円だろうがCDを千円で売るのは世間でも普通の事でしょう
しかも会員だからと言って買う義務はもともとないんだし、それに難癖付けてるようじゃ重箱の隅と言われても仕方ありませんよ。
それにかつての創価学会が他宗教の金儲け主義を厳しく非難してきたのは事実、もっとも今の池田創価学会はそれをも凌ぐ無茶な財務をしているらしいが…。
＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではない
こんなの誰でも言いますよ
会社で言えば、一社員の立場で本社、社長の方針に楯突くのがいたら社内の秩序はどうなるんだっていうのと同じ
667:神も仏も名無しさん
09/10/23 01:08:44 6BG9TUsX
>>659
>わざわざ「金を払わせろ」と要求するのは意味がわかりませんし矛盾しています。
はあ？
「供養すれば功徳がある」とか言っておきながら、下限を設ける事自体が矛盾だろうが。
それともあれか？
１万円なら功徳があって5000円なら功徳がないのか？
>その手間と費用を考えると数百円じゃ赤字になる可能性があります。
つまり会員の功徳よりも、会の儲けが優先ってことだ。
それが矛盾だって分んねえか？
わかんねから顕正会なんかに引っかかるんだろうけどな。
668:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/23 01:32:40 pbHQNAMs
>>659
ＣＤ1000円が標準的な値段というのは、あくまで商売としての値段じゃないかな。
つまりＣＤ、DVD、会員向けの商品ではないのかな。
そして、その利益分が建前として会館建設や会場使用料に使われるのでは。
そうなるとそれら広宣流布にかかるお金が必要として、払わない人がいたらどうなるでしょう。
当然誰かにしわ寄せが行きます。
2chではない現会員の掲示板では、払わない人、幽霊会員の立替がきついから何とかならないのかと
語られています。
任意でお金を出さない人はいますが、その人の分を出している人がいることも確かのようです。
CDは別としても任意ならなぜ5月に新聞購買強化活動があるのでしょう。
地区に上から○○部とれとノルマが来るのでしょう。
（新聞部数は誓願で出していませんよね）
先々月に浅井先生は「新しく出た冊子を会員全員が読んでほしい（≒買ってほしい）」と言ったことを
言っていましたね。
ニュアンス的に任意でどうぞとは聞こえません。
信心が強い人は、先生にお答えするため、広宣流布のために買うでしょう。
画ｙ国言えば、任意だからと一銭も払わないのは会員としてどうなのかという話にもなるし。
日蓮聖人は大旦那から物資の支援を受けていたが、弟子や末端信者相手に商売はしていなかったですよね。
ましてや今年は去年より何割舞の米、味噌を集めろとも言っていない。
広宣流布を目指していたがそれは自らの言葉や足によるもので、信徒に何時何時まで信徒を何人に
しろとノルマは課しませんでした。
669:神も仏も名無しさん
09/10/23 01:36:38 HslEhmB6
>>665
自分の身を削ってでも身の丈以上の結果を出そうとするのは誓願があるからでしょ？
信心が高いのは自分や大切な人の成仏のためじゃなくて見栄のため？
供養できない新聞年間購読しないお金のない会員は信心が足りないから成仏かなわないってことになるけど？
670:オヤジ ◆avupamp2lY
09/10/23 01:47:34 pbHQNAMs
>>668 訂正
画ｙ国言えば→逆を言えば
去年より何割舞の→去年より何割増しの
補足。
CDが1000円は世間一般の商品としての価値観ですね。
アーチストも商売だし大金を得ることが歌の価値観となる部分もあるし。
多くの人に知ってもらいたいのならネットで無料配信も可能なはず、ネット配信環境が
無い人には原価＋必要経費でよいのでは。
671:神も仏も名無しさん
09/10/23 02:30:49 zQ88JAvy
>>667
さっきから主張がわけわからん。
下限設けていることに関してはどうでもいいだろう。
赤字になる=結果的に公布の妨害をしている。
結果として功徳にならない。
だからはした金は受け取らない。じゃないの?
しかしまあそんなことはどうでもいいだろう。
そもそも金を受け取らないからと言って文句をいうのはおかしな話だ。
また注目の対象がずれとる。下限があることについては大した問題ではない。
問題視するとこはもっと他にあるだろう。
>>669
>自分の身を削ってでも身の丈以上の結果を出そうとするのは誓願があるからでしょ？
>信心が高いのは自分や大切な人の成仏のためじゃなくて見栄のため？
顕正会内部は基本競争社会。
成果が上がらなければあっさり後輩に抜かれる。
もちろん最初は成仏のためにやるのだろうが、
出世していくうちに、プライドや見栄というのがどうしても出てくる。
降格して後ろ指を刺される恥ずかしさを考えたらそりゃ気が気でないだろう。
そういった見栄が無理をする原因となっている。
また、誓願はその地位を守るために最低限必要な数
として課される。未達が続けば降格の可能性がある。
つまり、これも降格されたくないという見栄から、
守ろうという意思が出てくるに他ならない。
地位にこだわらなければ別に意識する必要はないのだから。
>供養できない新聞年間購読しないお金のない会員は信心が足りないから成仏かなわないってことになるけど？
それから顕正会の姿勢としては 折伏 >>>>>>ご供養だよ。
基本的に折伏が重視される。
供養ができないことより折伏ができないことのほうがはるかに問題視される。
672:神も仏も名無しさん
09/10/23 02:36:56 BrWu9m2l
>>666
＞だから、原価が数十円だろうが数百円だろうがCDを千円で売るのは世間でも普通の事でしょう
金儲けのために利益を追い求めるのなら、おっしゃる通りだと思いますよ。 ただ客は顕正会員ですけどね。
金儲けではないのなら、>>668 で”オヤジ”さんの言っている、【原価＋必要経費】ではないのは何故なのか、ですよ。
＞＞一幹部一会員の立場で本部の方針にとやかく言える訳ではない
＞こんなの誰でも言いますよ
＞会社で言えば、一社員の立場で本社、社長の方針に楯突くのがいたら社内の秩序はどうなるんだっていうのと同じ
顕正会の上長に直接言えとは誰も言っていないようですが。
匿名掲示板の2chで、あなた個人の意見は？と質問されているだけのようですが。
実社会に於いては、社員が直属の上司に自由に意見すら言えない、社長や役員の取巻きは茶坊主だけ。
そんな組織は衰退・破滅への路を辿りますよ。
やっぱり『元』顕正会員だなんて、大嘘だった訳ですね。
673:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:12:05 FICfmelO
御供養に上限下限があるのは良いことであり、そのせいで何か問題が起きる訳ではないし、現行ルールは必要かつ十分だと思っています
それに顕正会がＣＤを千円で売るのも強制とかじゃない限りは決しておかしくはない、むしろ会館建設や維持費、会場の使用料、職員の人件費等の事も考えたら
原価＋必要経費＝千円
ぐらいに考えて良いでしょう
そもそも会員が納得ずくで千円出して買っている限りは他人がとやかく言うことではないのでは？
674:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:37:39 WgtQoDoN
原価＋必要経費＝千円
これを日本の小学校の算数では、
{ (原価＋必要経費 ) ＋ 利益 } ＝千円
と教育されています。
675:神も仏も名無しさん
09/10/23 03:52:29 FICfmelO
>>674
そういうのを挙げ足取りと言う
どんな組織であれ、運営していくためにはある程度の経済力が必要であり、金儲け主義云々とは次元が違うだろうっていう話をしてるのだが…
あと単純に金額が高いとか安いとかだけの問題ではなく、会員信者から得た金を何に使っているかっていうのも重大なことだと思うけど
豪遊で湯水のように使ったり、あるいはどこかの名誉会長みたいに勲章買い漁るようなマネをしてるようじゃ金にクリーンとは言えまい
676:神も仏も名無しさん
09/10/23 04:12:52 WgtQoDoN
では何故、壇上に居並ぶ幹部諸氏の中で、ひと際、浅井親子だけが体脂肪率が高そうなの？
男子部長のウェストは、霞を食べてあんなサイズになっちゃったの？
677:神も仏も名無しさん
09/10/23 04:17:57 FICfmelO
知らんがな…
体質によっては普通に食事しても（ｒｙ
678:神も仏も名無しさん
09/10/23 07:24:25 6BG9TUsX
>さっきから主張がわけわからん。
なるほど。
顕正会なんかに引っかかる理由がよ～く分かりました。
>赤字になる=結果的に公布の妨害をしている。
たかが領収書の郵送に１件当たり１万以上かかると？
どこの運び屋に頼めばそんなにかかるんだ？
>問題視するとこはもっと他にあるだろう。
指導との矛盾の話をしてるんだがな。
この程度の矛盾が分らないから、アホみたいな宗教に引っかかるんだな
679:神も仏も名無しさん
09/10/23 07:35:34 HslEhmB6
>>669
あなたが現役会員ならすごい爆弾発言だね。
顕正会内部は競争社会って>>665でシステムじゃなくて信心の高さの問題って言ってるのに？
なんてことはない自利利他の成仏のためじゃなく自分の出世やプライドや見栄を守るために折伏も供養も顕正会員じたいもやってるわけだ？
誓願は地位を守るために最低限必要な数ってその最低限のためにサラ金から金借りる人までいるしそもそも浅井会長は信心と力量が比例するはずなのにしょっちゅう御本仏に誓いを立てて最低限さえ果たせずにいるってことになるけど？
折伏 >>>>>>ご供養で重視されるって言っても折伏どんどんやって素直な入信が続けば誓願上がるし金もかかるし供養も新聞も辞めた人のぶんまで肩代わりしなきゃならないって元の話に戻るんだが？
680:神も仏も名無しさん
09/10/23 11:58:01 6gAVqSGg
いくらなんでも、
下限を設けていることに対する
アンチの言い分はおかしいな。
顕正会なら叩けばいいってもんじゃない。
681:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:37:18 tf2n0+Tj
下限を設定していることが問題なのでなくて
その事が、指導と矛盾していることを指摘されているのではないでしょうか
自分も矛盾していると思います
682:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:47:48 FICfmelO
一万円も出せない程の経済力ならば無理に参加するには及ばない、他の面で功徳を積むように…っていうだけの話でしょう
矛盾でも何でもない
そういうの重箱の隅っていうんじゃないの？
683:神も仏も名無しさん
09/10/23 12:54:43 FICfmelO
あと、百円千円程度の御供養を認めたら当然、神社仏閣にお賽銭投げる感覚でやるのが続出するだろう
そういう軽い気持ちなのは良くないっていう意味もあるんじゃないかな
684:神も仏も名無しさん
09/10/23 13:25:20 6l4rKJPj
俺は特段矛盾とは思わんな。
むしろよく考えているなと感心した。
まとめると、つまりはあまりに少額だと雑務が増えて
支障をきたすだけだから下限を設けたってことなんだろう。
経営の面から考えれば合理的な判断に思うよ。
供養のせいで返って組織に支障をもたらすというのであれば
本末転倒であり、むしろしない方が良いという理屈も納得できる。
組織に支障をきたす行為となればそこに功徳は無いという理屈も
まあ納得できる。
無駄を省いた戦略は、組織経営の基本であり、
組織の経営者の義務だ。その義務を果たしているにすぎない。
むしろ、組織・会員の双方に負担となるだけで無意味な行為を
やれと要求する方がむちゃな言い分だと思う。
この点に関しては素直に顕正会を認めるよ。
685:神も仏も名無しさん
09/10/23 13:32:08 7f4Q9qbF
好きで自分の金貢ぐのはいいんじゃない？
ただ、他人の分勝手に立て替えたとか言ってそれ取り立てたり、
供養納めないと罰当たると脅すとか、過去に問題が大量に発生した事を認めろ。
その上でなら会員が自分の金をどうしようが知ったこっちゃないわな。
686:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 14:14:00 WhinDowa
>>682>>683>>684
残念ながら詭弁に過ぎないｗなぜなら供養対象は「高校生も含めた未成年」
も含まれるし。宗教団体でカネにクリーンを謳うなら下限無しか万単位のカネ
あつめなら幹部以上か経済的に裕福なヤシに限るべきだろ？宗教じゃなかったら犯罪だしｗ
そこまでぬかすなら会計報告ぐらいしろと言いたいｗＮＰＯにも劣るしｗ
そのリクツだと初詣は賽銭は下限１万のトコでも健全な宗教って事になるが？
結局「さもしくカネあつめしたいから徴収は万単位からウチビンボー人ばっかだし」てか？
迷惑行為といいこのシステムといいさもしいよな？この宗教ｗ
687:神も仏も名無しさん
09/10/23 15:23:15 FICfmelO
>>686
決して無茶な金集めではないし「高校生も含めた未成年」でも年間一万円位ならアルバイトで（校則で禁止されているとか受験を控えている等でない限り）十分賄えるハズでしょう
現にそういう高校生もいる
＞幹部以上か経済的に裕福なヤシに限るべきだろ？
昔の事はよく知らないが、一時期本当にそうしていた事もあるという
かつては財務部っていうのがあってそこの部員だけが御供養参加が認められてたようだ
これは戸田時代の創価学会も同じで、それに倣ったものと思われる
やがてバブル経済到来が近づくにつれ、参加希望者がどんどん増えていったのか財務部員限定ではなくなり「財務」から「広布御供養」と改称されるようになったらしいが？
＞初詣は賽銭は下限１万のトコでも健全な宗教って事になるが？
だから初詣とは訳が違うんだってば
みんな神社仏閣の主催する信仰の集会に参加してますか？
そこの宗教の教義を学んでますか？
単純に「参拝した」っていう行為でしかないでしょう
688:神も仏も名無しさん
09/10/23 15:50:15 2E0dvgYV
まあそれはともかくとして>>9の回答まだ？
誤魔化して言いたい事言う会員側は全く誠意がないな。
689:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:03:35 HslEhmB6
>>682
１万円以上供養すれば功徳は買えるんだねw
>>687
成人でもこのご時世で無職ニート会員が増えて供養できないって言ってるのに、高校生を含めた未成年に一万位ならといって供養のためにバイトさせてタカるって顕正会って鬼畜だね。
690:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:05:30 HslEhmB6
>>684
ちょwそれじゃもはや仏法でも宗教でもないビジネスだよww
691:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:26:00 FICfmelO
なんだか勘違いしてるのがいるようだが高校生でも自主的にバイト先探して一万円だけでも御供養しようっていう会員だって普通にいるってことさ
決して誰かに強要されたのでなく自発的な真心で御供養参加する、そんな未成年者がいたらおかしいのか？
692:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 17:46:52 WhinDowa
>>691
はなしのすり替えはイカンよなｗそのハナシと下限を1万円にする上
未成年から徴収する顕正会のスタンスとは全く別のハナシだｗｗ
693:神も仏も名無しさん
09/10/23 17:56:01 FICfmelO
じゃあどうしろと？
高校生含め未成年者の御供養参加を一切禁止しろとでも？
694:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:14:32 NXMs1+hR
ID:FICfmelO
あなた、いつもしつこくレスして頭悪い発言して叩かれてる人でしょ？
いい加減このスレにまとわりつくのやめたら？
695:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:22:18 FICfmelO
だったらもう下限ルールがあるのはけしからんだの未成年者が自発的に御供養参加するのをどうのこうのイチャモンつけるのやめたら？
そうしたら、このスレにも用はないんだからさ
696:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 18:22:29 WhinDowa
>>693
供養金を「万単位」で高校生に払わせるのは異常だろ？
アタリマエだろ？カネがかからないクリーンな宗教なんだろ？
未成年勧誘して万単位のカネ徴収してちゃイカンだろｗｗ
お会式は幹部だけで供養は未成年含めて全員万単位で「カネかかりません」じゃなあ？
697:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:44:09 2E0dvgYV
>>695
いやあ、犯罪者団体叩くのは当たり前だから。
お得意の創価云々はココじゃ無意味だしスレ違い。
顕正会は犯罪者団体だから叩かれるのは当然。
そういうスレなんだからとっとと>>9に回答しろ。
話そらしてんじゃねえよ。
698:神も仏も名無しさん
09/10/23 18:55:45 FICfmelO
創価云々の話はどうでもいいが >>9に回答しろと指図されるいわれはないし、最初からそんなつもりでこのスレに来たのではない
そもそも供養の強要は良くないっていうなら話は解る、いやまったくその通りだと思っている
だが下限ルールがどうの、未成年者の自発的参加をどうのと難癖付けてきたのは誰なんだい？
それではおそらく元会員だろうが一般人だろうが重箱の隅にしか（ｒｙ
699:神も仏も名無しさん
09/10/23 19:13:01 2E0dvgYV
お前の言い分など知るかよ犯罪者団体の一員がｗ
>>9に回答しない限り、ここで犯罪者団体顕正会の主張する権利などない。
700:神も仏も名無しさん
09/10/23 19:50:22 6BG9TUsX
ウチの職場の同僚（女）が会員で、後輩を名前だけ入信させたんだ。
まあ、ぶっちゃけ、その後輩が自分の彼女なんだが。
去年の集金の時、その会員女が彼女の家まで来てさ
まあ、俺は諸事情で裸だったから奥の部屋に居たんだが
玄関先で、例のトークを始めるわけだ。
で、しつけーから彼女が「幾ら払えばいいんですか？」
会員女「１万～８万円なんだけど」
彼女「１万円！そんなお金ないですよ。１０００円ぐらいなら払えますけど」
会員女「１万円以上なんだけど」
彼女「１万円って高くないですか？そんなに払えませんよ」
みたいな会話かがあって、突然、会員女が逆ギレしやがった
「１万円以上って決まってんだから仕方ないでしょ！私に文句言わないでよ！
あんたも会員なんだから１万円以上出しな！」
そこに服着た俺が出てって追い返したんだが
>一万円も出せない程の経済力ならば無理に参加するには及ばない、他の面で功徳を積むように…っていうだけの話でしょう
なんて言ってるけどさ、実際、一万円も出せない奴に一万円出させる為の口実に、その下限設定を利用してる会員がいるんだわ。
701:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/23 20:08:49 WhinDowa
>>700
会員が利用じゃなくて10月の御対会式にかこつけた幹部会で
幽霊会員まで徴収するよう檄を飛ばしてるｗノルマも設定されてるｗ
つまりそう指導されてるわけｗ
702:神も仏も名無しさん
09/10/23 20:46:07 HslEhmB6
>>691
だからシステムと信心は別で顕正会は高校生を含めた未成年に、年一回一万円以上で功徳を買わせてるってことだね。
>>698
じゃあどんなつもりでこのスレ来てんの？
話逸らしてばっかりで見当違いなことばっか言ってるから、突っ込みいれられてるだけなのにすぐふてくされて逆ギレすんのなw
顕正会員のあんたにここで反論する人達は、顕正会員からいきなり勧誘で人生に難癖つけられた人達とか、顕正会を徹底的に検証したい人達が多いだろうからね。
703:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:14:08 cR6fu0nV
だからアサイセンセイの正体は金儲けだが、
洗脳された信者は信じきって頑張って貢ぐのが問題なんじゃないか？
よくご奉公に行くと言ってるが文字の通りだよな。
704:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:24:26 6l4rKJPj
>>690
ビジネスを特別なものと考えてる?
宗教はビジネスモデルそのものだよ。
信心したら天国逝ける発想自体
商取引そのものではないか。
すべての宗教は、存在すら証明
されていない物を売ることで、現金や労働力を得ているんだよ。
顕正会だけが特別ではない。
実際に天国に行けずに取引が不履行となった場合でも
損害賠償をする必要はないからかなり一方的な取引だがな。
705:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:39:27 6l4rKJPj
>>703
>洗脳された信者は信じきって頑張って貢ぐのが問題なんじゃないか？
おれも問題の本質はそこだと思っている。
顕正会の集金システムは
他の宗教団体と比べて特別悪質だとは思えない。
千円のＣＤが高いとか年間一万円の供養が高いとか
言われてもなあ。その程度の額なら平和なもんだ。
顕正会の問題は、
集金システムではなく別のところにあると思われる。
706:神も仏も名無しさん
09/10/23 22:53:17 5yIdaVBs
>>699
自分で徹底検証して結論だす努力をしてごらん。
何らかの証明をして見せてくれ。
707:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:09:46 HslEhmB6
>>704
顕正会以外の宗教含めそんなことは百も承知。
検証を有意義にするのにその結論ありきでは身も蓋もないからねw
708:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:30:47 AEAu2bEe
テスト
709:神も仏も名無しさん
09/10/23 23:37:00 AEAu2bEe
再テスト
710:神も仏も名無しさん
09/10/24 11:15:32 Xa0iubxU
御供養が正しいって言うんなら、その大前提として浅井が正しいって言う証明は必要だわな
711:神も仏も名無しさん
09/10/24 12:37:46 Q9ghRnLa
だな。
さらに日蓮の正しさもだ。
なんだ、結局>>9の証明せにゃいかんでFAじゃねーかよｗ
712:神も仏も名無しさん
09/10/24 17:24:27 /Otom5h5
いつものこと
会員は論破されると逆ギレ逃走
振り出しに戻る
713:神も仏も名無しさん
09/10/24 19:43:19 guV92cM5
俺も何か書こうかと思ったあまりに可哀想すぎて無理だった
ﾎﾟﾝﾎﾟｲﾀｰｲ
714:神も仏も名無しさん
09/10/24 20:11:12 Ak6NIvz4
第一顕正会員って誰に対して供養してるつもりなのかな?
浅井なんて会員と同じ在家に過ぎないんだよ。
在家が在家に供養するのか?
715:神も仏も名無しさん
09/10/24 21:39:44 I6/Rjh2w
アサイセンセイは自分が神になるカリスマが無いから、
日蓮ダイショウニン様に正しく仕えてるというスタンスだろ。
そんで御布施は取らないが寄付金を集める。
716:神も仏も名無しさん
09/10/25 18:44:36 dWXqgYlB
今日もアンチは華麗に論破されてるね
717:神も仏も名無しさん
09/10/25 19:07:40 r44nChfA
>>716
その文章さ、創価公明板にもあちこちでマルチポストしてないか？
718:神も仏も名無しさん
09/10/25 19:21:27 lbaIOfTT
>>716
そういう書き込みは、>>9を答えてからにしましょうｗ
719:神も仏も名無しさん
09/10/25 20:51:48 WwaIRBXP
旧友から急に会いたいって電話で言われたらどうすればいい？
その人が顕正会に入ってるって友達伝いに聞いていた場合
720:神も仏も名無しさん
09/10/25 20:59:49 kaQ8Wogx
徹底無視か、「宗教の話なら会わない」で以後完全スルー推奨。
行けばその友人のオマケで先輩会員などが同席、
入信するまで帰れない可能性大。
友達伝いの情報を信じるならばね。
からかいたいだけならその電話で「日蓮はうんこ」とでも言ってみるといい。
火病れば最低でも顕正、創価、正宗信者のどれかだと判明するぞｗ
721:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:32:49 ytp0UB8Y
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
平成16年11月28日今回の折伏は樋田氏の経営する会社の本社ビル講習会場で行われた。
法華講弁士：樋田昌志（長野市・妙相寺法華講壮年部副部長）、中島典昭（長野市・妙相寺法華講）顕正会弁士：降幡第15支隊・支隊長、細川信治（元・日蓮正宗本立寺支部副講頭、元・法華講連合会甲信地方部総務部長） 折伏に至った経緯：
樋田氏が顕正会が配布している冊子「日蓮大聖人に背く日本は必ず滅ぶ」の連絡先の顕正会員を片端から折伏していたところ、男子部１５隊の降旗支隊長から連絡が入り、「会って話がしたい」との真に喜ばしい申し入れがあった。
この件は向こう（顕正会）サイドからの申し入れであることから、樋田氏から「ビデオによる撮影とその公開」との条件を出したところ、予測に反しすんなり承諾し、今回の法論となった。
対論者として同伴してきた細川氏は、本立寺支部の副講頭ならびに甲信地方部の総務部長との役職であったが、なんと、平成16年9月に脱講し、甲信布教区でも話題になっていた人物であった
時間は３時間超と長いですが樋田さんが顕正会員を論破しています。
722:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:38:36 kaQ8Wogx
>>721
ここで正宗信者が顕正を論破した話なんかしても無駄。
どっちもクソだと確定しているからな。
723:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:42:53 WwaIRBXP
>>720
ｻﾝｸｽ。でも相手の番号知らないから、かかってきたら出ちゃうんだよね。出ちゃった後にどう断るか･･･
で、友達がすでに勧誘されてて噂になってるから、本物だと思うｗ
呼び出しの際は宗教のことは言わないみたいだけど、「もし宗教のつもりなら会わない」ってこっちから
宗教のことを切り出して断るのがいいのかなぁ
724:神も仏も名無しさん
09/10/25 22:57:46 kaQ8Wogx
>>723
最初から「ネタ割れてんよｗ」って態度で出れば牽制になる。
あらかじめ情報仕入れておけば、何も知らないまま対応するよりは数段マシだ。
面倒なら他の友人に電話番号聞いておいて登録、
一度出て相手の出方次第で「宗教興味ねえよ。電話すんな」
でそれから着信拒否が手っ取り早い。
何にせよ、相手にするだけ時間と労力の無駄。
10秒でも会話出来れば次があると都合良く考える連中だぞ。
まともな人間とは思わない方がいい。
725:神も仏も名無しさん
09/10/26 00:00:40 dPSDQfHe
>>723
>>724の言ってるとおり
顕正会の話だろ？やんねーよ。
でガチャ切り
その後着信拒否設定を忘れないようにね。
726:神も仏も名無しさん
09/10/26 01:05:40 IeGv67zR
ｻﾝｸｽ。連絡が来ないことを祈るよ･･･
727:神も仏も名無しさん
09/10/26 21:01:57 3WP1KVqz
暇だったので、以前顕正会の友人からもらった例の
「日蓮大聖人に背くなんたら～」
を読んでみた。
…おいおい。
真面でそう思っているとしたら、怖すぎると思うんだが。
そう思うのは自分が凡人だからだろうか。
728:神も仏も名無しさん
09/10/26 22:13:37 8Ds6hg8E
２ちゃんの手垢の付き捲った古典ネタだけど
「俺〇〇だけど顕正会の××に関しては正しいと思うよ」ってな感じの
通りすがり第三者風を装ったレスが流行ってんのかなｗ
反顕正会系の板のあちこちでその手の最近よく見る気がするんだが
その手のレス目にする度お粗末な浅知恵に苦笑してしまう
そう言えば会長の浅井からして全く同様のセコい手段で第三者からも顕正会は一目置かれてますよってな具合で
下山正恕なる自称ジャーナリストによる第三者を装ってる癖に始終浅井マンセーのお粗末な自作自演本を出すぐらいだからな
弟子も自然とそれに倣ってそういったお粗末でセコい手段を講じても何らおかしくもないかｗ
729:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:06:01 Sx/KTJQ1
顕正会ったって
すべてが間違っているなんてことは
ありえないからそりゃあ正しいとこもあるだろう。
すべてが間違っていることをわざわざ証明する必要もないのだから
細かいことまでいちいち全部否定する必要もないだろう。
主要部分がおかしいというところだけを証明するだけで十分だろう。
730:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:19:33 y3SMgjOa
>>729
会員は何一つも証明できてないが？
731:神も仏も名無しさん
09/10/26 23:35:08 y3SMgjOa
>>730
〇会員は何一つも正しさを証明できてないが？
正しさを証明できないのを裏返せば、間違ってる証明とも言い換えられるわけだが？
少なくとも人に迷惑さえかけなきゃ、何を信じようが個人の自由だとアンチは言ってるんだが？
732:神も仏も名無しさん
09/10/27 00:19:24 za/vGWv2
>>729
＞主要部分がおかしいというところだけを証明するだけで十分だろう。
例えばお金とかそういった事より教義的に根本から間違ってる所を指摘すれば話が早く決定打にも成り得るから
お金とかそういった事は些事であってそれを論じた所で会の誤りを糾すには不毛な言い争いになるだけで無駄って事？
もしそれを試みて客観的に顕正会を見直せる冷静な会員さんが多いならばそれだけを煮詰めていけば良いんだろうけど
現に「>>9に答えて」ってやりとりが鉄板ネタみたいになってきてるのを考えれば
色んな角度から顕正会を検証するのもあながち無駄じゃないと思うし
何より会員さんが都合の悪い質問には答えてくれないからアンチがあの手この手で質問して糾すしか術が無いのが現状だし
もう一つおまけに言えば教義的な面から顕正会を否定しようもんなら
短絡的に学会員や法華講員のレッテル貼りされそうで不愉快だし
733:神も仏も名無しさん
09/10/27 00:54:03 1tBzPEbf
>>732
>例えばお金とかそういった事より教義的に根本から間違ってる所を指摘すれば話が早く決定打にも成り得るから
>お金とかそういった事は些事であってそれを論じた所で会の誤りを糾すには不毛な言い争いになるだけで無駄って事？
大体言いたいことに近いんだけど、
若干違うとこもあるかな。
そもそも、すべてが間違っている
宗教団体は誰がみてもすぐに間違いが
わかるため、そもそも成長することは出来ない。
成長するためには、嘘は正しさの中に織り交ぜる必要がある。
顕正会はそれがうまいからこそここまで成長しているんだろう。
>もう一つおまけに言えば教義的な面から顕正会を否定しようもんなら
>短絡的に学会員や法華講員のレッテル貼りされそうで不愉快だし
それはレッテル貼りする奴の思慮が足りないだけだよ。
顕正会員にとっては教義的な面の誤りを
見せつけられるのが一番ダメージでかいんだから。
たとえその場では反発しているように見えても
少なからず疑いの気持ちが生じる。
顕正会を見る目が変わってくる。
その疑いの気持ちはその後もジワジワと大きくなり
いずれ退会の原因となる。
現に友達の顕正会員に冷静にいろいろ指摘してたら
確信が薄れたのか言うことがだんだんソフトになってきている。
最近は先輩に対する不満すら結構出るようになってきた。
速効性はなくても、決して無駄な行為ではないよ。
734:神も仏も名無しさん
09/10/27 02:48:32 JPio6+id
久しぶりに来たけど無くなってるはずないわな。
今騙されている人もいつかは洗脳が解け大切な人たちと共に幸せになれますように。
俺には祈るだけだ。
735:神も仏も名無しさん
09/10/27 03:46:15 eOAzGQLZ
女性会員は会長が
｢私がアヌスを舐めれば成仏できます｣と言えば
すんなりアヌスを突き出すのですか？
736:神も仏も名無しさん
09/10/27 21:16:02 yda7HNCl
>>733
いや、顕正会は殆ど成長はしてないんじゃないかな？
実際、会員数は増えても、実働会員はほぼ横這い状態でしょ。
一時期から入信者数が増加したのは入信手続きが改悪されたせいだし。
>顕正会員にとっては教義的な面の誤りを見せつけられるのが一番ダメージでかいんだから。
教義的観点からの論破だけでは、気が付いたところで他の日蓮カルトにサーフィンするのがオチじゃない？
しかも、「論破されたのは自分の勉強不足」と感じて、一層のめり込む会員もいるっていう話も聞く。
実際、他の日蓮カルトが会員をハイエナする時にはそうやって説得わけだろ？
別に教義的に間違いを指摘するｔことを否定するつもりはないけど、だからといって他の視点からの指摘を否定する事もないと思う。
あなたは、あなたの観点でやればいいんじゃない？
それを他のアンチにまで押し付けるのはやめて欲しい。
737:神も仏も名無しさん
09/10/27 22:50:43 7Fz/oAjO
>>735
そういう頭の悪い質問は周りがドン引きするからやめた方がいいぞ
738:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:24:51 KBXQZVLh
私の知人に懸賞信者いる。
シャクブク活動してるような信者は、ほとんどが上限の８万円払ってるし、
新聞も自分用として保存用と読む用に２部、シャクブク時に渡す用のもあるから、５部くらいは最低取ってる。
ただＣＤやＤＶＤは１枚ずつしかない。
浅井の出した「日本は滅ぶなんたら」って本は、数十冊以上買って、配りまくってたな。
上限設けなかったら、本当に借金したり、破産したりする信者多いだろうね。
ちなみに、自分が払う８万以外に、両親や兄弟の分、それぞれ１万ずつ払ってるよ、その人は。
もちろん両親や兄弟は、信者ではなく、脱会させようとして諦めた人たちです。
だから懸賞の真の信者がたとえ１万人だとしても、会の収入は１０億を下らないはずですよ。
739:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:31:50 QvfhzsKB
>>736
別にアンチに何かを押しつけるつもりもないよ。
熱心にやっている身内の顕正会員に対しどう対処すればいいのか
悩んでいる書き込みやピントが外れている批判も多かったから、
顕正会員の弱い点を教えたかっただけだよ。
知らないより知っておいたほうがいいだろうし。
後、会館は今も増えているようだから勢力は伸びているんじゃないの
740:神も仏も名無しさん
09/10/27 23:57:43 /yYcY8Xv
テスト
741:神も仏も名無しさん
09/10/28 00:10:06 Iqa9YWkQ
>>736
同意
ID:QvfhzsKBが的を射ていない
742:神も仏も名無しさん
09/10/28 00:29:11 wXbX7W8r
>>733
成る程君の友人みたいに冷静に判断出来る会員が居る場合もあるんだなタメになった
俺の場合丁度その人と間逆のパターンで
飽くまで俺個人の経験則に拠るものだけど教義一辺倒よりは案外俗っぽい話の方が功を奏した事が有って
ちなみにその経験則ってのは俺の母親の退転が叶った時の事なんだけど
顕正会オリジナルの本尊や勤行とか浅井の変節ぶりや自語相違で糾しても毎度話は平行線で
浅井のおにぎり一個の話や頭痛の話等の自身の口から語られる胡散臭い美談も妄信する程の狂信者だったんだけど
ある日いつもの浅井マンセー発言で「あんなに立派なお方なのに質素な生活をして居られる（略）」と言ったもんだから
茶化し半分でグーグルアースで浅井の豪邸を見せたら思いの外相当ショックを受けたらしくて
それがきっかけで一気に醒めてって最近やっと冷静に考える事が出来るようになってMCが解けたとこ
今まで必死になって力説してたから妙に肩透かし喰らった様な気分になったけどそういった経験から
案外教義の話よりそういった生々しい話の方が一歩引いて顕正会を見つめ直させるには利くもんだなって思った訳
俺の母親が俗物だからそれが功を奏したってのも往々にしてあるだろうけど狂信者だった事には変りなく
冷静に判断をさせるスイッチは思いの他に意外な所で入る可能性も有るから色々試してみても無駄は無いと思うんだ
実際浅井の豪邸見ても「それが何か？」って人も沢山居るのもまた事実だろうけど
そんな中でも「おかしいだろ？」って思う人が出てくればやってみる価値は有ると俺は思うんだけど
743:神も仏も名無しさん
09/10/28 01:32:49 TSqpHejF
>>728
こういうアンチを装った学会員のレス目にする度お粗末な浅知恵に苦笑してしまう。
ってのと同じ意味って理解できる？
顕正会を擁護するような書き込みは、第三者風を装った会員の自演だとか
疑ってるようだけど、逆に自称被害者やアンチっぽいレスなら単純に信じるのか？
所詮ネットなんだし両方とも疑ってるなら分かるけど。
レスした人も、別に顕正会が絶対的に唯一正しいとか言ってるわけでもなく、
一部を擁護してるだけだし。というか自分の経験した事実をただ語ってるだけだと思う。
それに反論するなら分かるけど、第三者風を装った…とか疑ってたら話にもならないよ。
744:神も仏も名無しさん
09/10/28 02:47:08 At2K3beE
>>743
じゃあスルーしとけ
いちいち反応するやつはだいたい図星だ
745:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/10/28 12:54:48 GF5tQjKX
>>739
いやいやｗピントはずれもイイトコだしｗあいつら基本の教学さえ知らない
アサイジジイのタワゴトを丸暗記するテープレコーダだよ？
教義の矛盾を突いても勉強不足を指摘されてふてくされるだけだしｗ
教学よりも事実や現実から矛盾や可笑しいトコを突いたほうが効く。
テナント会館は出したり閉じたりで実際それほど多くなってないし。
建築するほどカネはもう無いんじゃ？コウセイカイみたいに一市一区に
あるってワケでもないし。大会収容人数も減少してるし。宗教やるご時勢じゃないからなあｗ
746:神も仏も名無しさん
09/10/28 20:35:02 wXbX7W8r
>>743
第三者風を装うにしてもあまりに露骨でお粗末って意味じゃないの？
例えば
・通りすがりが一言風を装ってる割には何故か長文で顕正会を弁護
・顕正会を否定的にも見てる第三者風を装ってるのにどういう訳か浅井を呼び捨てには出来ない
その手の人達ってこういった傾向が見受けられるんだけど
それ故にこの人って顕正会員じゃねえの？って勘繰られてんじゃないのかな
これを逆に学会員の自演の場合で例えるならば
・どうして日蓮系の宗教って学会にしても顕正会にしてもカルト色の強い新宗教が多いんだろうな
↑このレスに対して学会員ってレッテル貼りしたら短絡的で的外れな勘繰りだけど
・俺は今は無宗教なんだけど浅井と比べたら池田先生の方が社会に貢献してるだけ学会はマシだよな
↑この手の露骨に臭うレスしたら学会員臭いって勘繰られても仕方ないと思うんだけど
確かに疑ったらキリが無いし同様に信じてもキリが無いからあらゆる可能性を想定するべきだろうけど
それにしても例えアンチとして利害が一致してても枕勧誘とか借金地獄とかブッ飛び過ぎた非難ネタは俄かには信じられないのと同様に
俺は会員じゃないけど擁護するよって人のモロ信者脳に拠るブッ飛び擁護を見てると素直に第三者の擁護とは受け止められないもの
それらを踏まえた上で裏の裏って事で顕正会員がお粗末な自演をしてる風を装ってるアンチの仕業って可能性もあるかもだけど
747:神も仏も名無しさん
09/10/28 23:17:47 PrrGvPRz
>>746
思考停止した低脳信者と一緒にすんなｗ
その可能性はない。
アンチにとって全くメリットがない。
信者と違ってそんな小細工する必要もないし、コソコソ工作するまでもなく追及できるからなｗ
748:神も仏も名無しさん
09/10/29 00:20:51 X0iQDS4O
ここ覗いている会員さんや元会員さんが居るならば尋ねてみたい事が有るんだけど
・信心が緩むと太る（理由は奉公に飛び回ってたら飯食う暇も無く痩せるのが普通だかららしい）
・誓願を負けるのは命懸けの思いが無いから
この様なスポ根漫画の様な何とも厳しい指導を受けた事が有るんだけど
これって全国区で言われてる事なのかな？ちなみに自分は隊長から言われたんだけど
何が言いたいかって言うと
突っ込み所満載だな～って浅井先生が一番耳が痛い指導なんじゃないの～って思ったわけ
749:神も仏も名無しさん
09/10/29 05:02:23 NXMbtlRa
>>748
鼻潰れて下品な顔になるとか
あ、ゴメンそれ箸休め教だった
750:神も仏も名無しさん
09/10/29 20:19:04 n0MF8QbV
顕正会特に男子部のノリはスポ根どころか軍隊そのものだからな｡
まさに浅井を国家主席に据えた顕正会と言う国家の人民軍兵士｡
朝駆け夜討ち当たり前、最終日は翌朝まで勧誘態勢、組織にはひたすら滅私奉公､家庭、生活､仕事､学校より活動最優先｡
彼らはそういう世界で生きてるんだから一般人の感覚と何から何までズレまくってるのは別に驚く事ではないかも知れないけど。
751:神も仏も名無しさん
09/10/30 00:03:03 cbbBEgiA
>>748
男子部長のウェストも、結構なサイズですよ。 直接見ているから、間違い無い。
752:神も仏も名無しさん
09/10/31 17:23:35 S2QhFPqf
保守あげ
753:神も仏も名無しさん
09/11/01 08:09:12 /EnnNFYN
>>748
特に女子部だけど前に先生から、三食キチンと食べるようにとの指導があったよ
太ってた人が信心活動して普通の体型になった話はよく聞く
754:神も仏も名無しさん
09/11/01 08:34:15 mzGHkMgH
あーーやだやだ
変な宗教にハマった人間にかかわるとろくな目にあわないぜ
755:神も仏も名無しさん
09/11/01 13:35:56 jI/8x02s
>>753
それだけ精神的にも肉体的にも酷使されてるのですね
解ります
756:神も仏も名無しさん
09/11/01 17:27:29 FRInr0mQ
>>742
＞浅井の豪邸
一般庶民よりは立派で大きな家だっていうだけでしょう
それに都内と比べてバカ高い地価てもないだろうし
757:神も仏も名無しさん
09/11/01 17:56:54 QV2TkUf5
>>756
流石にその弁護は無理ないですか？
暗に贅沢は反価値って見なした上で弁護する形になるから苦しくないですか？
いっそ「だから何だよ？」ってレスする方が余程弁護として成立する様な気がします
何だかんだ言っても埼玉では一等地ですよねあそこって？
おまけに我々庶民と同じ様な慎ましい生活をなされてるって聞いてた筈だけど
どの地方会館より馬鹿でかい家に住んでる訳で
世相でも他人の最悪を引き合いに出しても自分の悪は正当化されないのと同様で
日顕が豪邸二件所有してるのを散々浅井は詰ってたけど正しく五十歩百歩では？
宗教者で有りながら私腹を肥やす事自体を憎むのが浅井のスタンスであるならば
程度は二の次でしょうし質素を売りにしてる浅井を弁護するには殆ど意味を成さないのでは？
758:神も仏も名無しさん
09/11/01 18:01:24 ZMWKujFn
浅井の家は豪邸だって。庭もメチャ広いぞ。それに盆栽町は高級住宅地だ
759:神も仏も名無しさん
09/11/02 13:50:59 +w5T645H
浅井豪邸検証もほんの数レスで終了しそうだなｗ
会員の弁護も幼稚過ぎて話にならん。
760:神も仏も名無しさん
09/11/02 20:06:02 zhE2cYAR
会員さんの反論が無いけど…ここ覗いてる会員さんは居なくなったのかな？
それか規制されてるからレスしたくても出来ないんだよなきっと
まさか都合の悪い事は目に入らない便利な目を所有している訳じゃあるまいし
結構致命的であり会にとって死活問題に成り得る根幹の話をしている時には出てこないのに
割とどうでも良い枝葉のレスには飛びつくのもただの偶然だよね？
761:神も仏も名無しさん
09/11/03 00:32:27 F9pzeZIg
>＼（`Д´）ノ＞意地悪なのはそっちだろ！
>わざと答えにくいことばっか聞くくせして(4/13-20:36:45)
会員の心境はこれが全てだろｗ
聞く方が悪いんだとよ。
762:神も仏も名無しさん
09/11/03 00:41:16 S2UmbJ5c
>>761
わろたwwwww
763:神も仏も名無しさん
09/11/03 02:10:55 EyMiIudI
スレ主のサイトTOPにずっと貼られているログだな。
この発言が会員の感情の全てだろう。
まさに｢生の声｣、責任転嫁の典型的な例。
764:神も仏も名無しさん
09/11/03 06:13:38 Qf3NC0vc
浅井の豪邸ってどこにあるの？
グーグルアースで見てみたいんだがｗ
765:神も仏も名無しさん
09/11/03 12:31:54 L9Effnay
>>761
会員も辛そうだな……と思ったｗ
766:神も仏も名無しさん
09/11/03 13:43:11 ybW+uWFl
能力的に圧倒的に勝てない状況だからなｗ
なら>>9にある様に自分の能力考えて口開けばいいだけ。
自分に能力あると思って返り討ちにあって涙目なんだから
同情するにも値しないただの恥ずかしい自爆でしかないだろｗ
767:神も仏も名無しさん
09/11/03 16:20:35 KlxK4VU8
>>766
若し人悪罵すれば口則閉塞す
768:神も仏も名無しさん
09/11/03 22:00:58 EyMiIudI
日蓮が言った事なんざどうでもいいよｗ
説得力まるでないし
769:神も仏も名無しさん
09/11/04 00:24:32 VfypJAMI
>>767
顕正会では「都合が悪い質問には貝になれば良いよ」って教えで？流石ですね
なら「宗教なんて俺は信じない」って悪罵する人間にも素早く口を閉ざしてさっさと帰ったら？
「それは慈悲の心で諭してる」とでも？なら憐れなアンチの皆にも慈悲の心で誤解を解かしては？
そうきたら「アンチには慈悲が沸かないから口を閉じるんだ」と言うのでも結構ですが
それなら何故割と的を得た質問や議論等（おまけにそれらは敬語調が多いにも関わらず）には貝になるのに
とりあえず暴言吐いてみたって感じの悪態には敏感に会員さん達は飛びつくの？それこそ余計訳分かんないんですけど
あと最後に「若し人悪罵すれば口則閉塞す」って自分の都合の良い様に曲解してない？
顕正会員を弁護する為に引用したのであれば意味不明で全く的外れな所からの引用じゃないの？
あまりに的外れな指摘をどや顔で決めてるから取り合えず釣られた形をとって突っ込みを入れたけど
「若し人悪罵すれば口則閉塞す」は君が思ってる通りの意味ではないんじゃないの？
そもそもここは創価や宗門とかの集いじゃないから土台日蓮の言葉を伝家の宝刀の如く出されても全く無意味
770:神も仏も名無しさん
09/11/04 00:50:36 xP/9Kmcw
>>769
何を騒いでいるのかわからんが、それは法華経安楽行品第十四の引用箇所である。
法華経の行者を誹謗する罰によって、口が利けなくなることを言う。
実際には口則閉塞どころか、閻浮第一の大難にあうであろうとの大聖人のご断言である。
尚ここでの法華経の行者とは顕正会員のことを指す言葉では全くない。
むしろ彼らは一闡提即ち不信謗法の者にあたることを知らなければならない。
771:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:09:19 Zb9couft
正宗、創価連中なら用ねえから消えろ
772:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:16:34 xP/9Kmcw
元新左翼活動家ですが何か？
773:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:28:16 VfypJAMI
>>770
話がややこしくなりそうだから程々にしとくけど
貴方の言う通りなら尚更顕正会員がそれを口走る事は無意味になるんじゃないの？
ついでに先にも言った通りここに居るアンチ顕正会＝正宗也学会若しくは一人信心等の
「日蓮を信じてる」ってのを大前提があって初めて意味を成すんじゃないの？
774:神も仏も名無しさん
09/11/04 01:40:10 VfypJAMI
>>772
元新左翼活動家って（笑）
俺個人の勝手な憶測ですが何か色々と無節操にやってそうですね？
学会＆顕正会だったり顕正会＆宗門だったり若しくはそれら全てかを遍歴してそうｗ
ただ自分を特別な何かとでも勘違いして騒ぎたい奴特有の臭さプンプンするんですけど
そういや極左活動家から顕正会員に入信した恥ずかしい人の登壇も最近あったな
思想や正邪はともかく神輿は何でも良いから担いで騒ぎたいだけだろオッサンって呆れたのを思い出した
775:神も仏も名無しさん
09/11/04 15:32:35 P0jsOpQV
サヨク思想に染まるわ、日蓮系宗教にハマるわって･･･ｗ
776:神も仏も名無しさん
09/11/04 16:18:59 pwPgbhbF
つーか、ホケキョーを誹謗して口がきけなくなったヤツがいたら見せてほしいのだが
777:神も仏も名無しさん
09/11/04 17:34:15 4SEwiv8i
777GETで俺幸せになる。
778:神も仏も名無しさん
09/11/04 17:40:26 P0jsOpQV
それ死亡フラグだからｗ
779:神も仏も名無しさん
09/11/04 22:52:59 y5dQ6yKi
顕正会員なんてまともに相手にするなよ！
関わると不幸になりそう
780:神も仏も名無しさん
09/11/05 13:03:44 8fksIR3k
>>779
確かにそのとおりだが、
「ネットはホウボウ」とか顕正会内で言われてるのにも関わらず、
お忙しい中わざわざこのスレに乗り込んで来られる会員様をスルーすんのは可哀想だから、相手にしているだけだろう
781:神も仏も名無しさん
09/11/05 20:45:11 tXs0/q7D
御書の御文を引っ張ってくるような輩を
顕正会員だと勘違いする方がどうかしている
782:神も仏も名無しさん
09/11/05 20:47:57 tXs0/q7D
>>773
顕正会員じゃないと言うのに。勘違いもほどほどにしろよ。
783:神も仏も名無しさん
09/11/06 20:06:18 ZwP+7qpc
ID:tXs0/q7D は ID:xP/9Kmcw こといつぞやの元新左翼活動家さん（笑）なの？
784:神も仏も名無しさん
09/11/07 00:44:17 SeGJ9m5O
我ら総班一同、浅井先生にお応えし
年末ご供養を必ずや達成し、先生の通帳のゼロを一つ増やす決意であります！以上！
785:神も仏も名無しさん
09/11/07 18:24:11 wKOGYAT5
>>781
顕正会は日蓮の遺した文章も無視なのか？
中国の空母建造だとか、
ファミレスで学会員がどうしたこうしたってのが、
すべてなのか？
786:神も仏も名無しさん
09/11/07 20:11:24 rAba70B8
他人の悪口言うのが生き甲斐で浅井の言う言葉が全て。
受け売りだけで今の政権がかつて無いほどヤバいモノなのか気付けない無能ばかり。
787:神も仏も名無しさん
09/11/09 01:04:56 2eJEDBc2
今まで食べてきたパンの枚数がわからないようにッ！ いままで漫画『ジョジョの奇妙な冒険』から受けた衝撃の
回数もわからないッ！ そんな『ジョジョ』が好きで好きでたまらないジョジョラーだったとしても、まさかこん
な日がやってくるとは思わなかったハズ！
ディ・モールト（すっごく）喜べッ！ なんと『ジョジョ』の生みの親・荒木飛呂彦先生の奥さま、荒木麻美さん
が東京大学で講演会を開催することになったのだァーーッ！ ブラボー！ おぉ……ブラボー！ えっ？ 信じら
れないって？ ノックしてもしもぉ～し！ これは本当だ！ 本当に奥さまの荒木麻美さんが登場するのだッ！
安っぽい感情で動いてるんじゃあないッ！ ジョジョラーだったらこの講演会に行かなくてはならないッ！
＜講演会の詳細＞
題名： ジョジョと奇妙な生活
講師： 荒木麻美さん（荒木飛呂彦先生の奥さま）
日にち： 11月21日（土曜日）
時刻： 13:30～15:30 （13:00開場）
会場： 東京大学駒場キャンパス 7号館761教室
入場料： 無料
備考： 整理券300枚を10:00から761教室前にて配布予定
主催： 東京大学ジョジョ研究会
かなりの人たちが殺到する可能性大ッ！ よって、どうしても奥さまをディオの部下の吸血鬼のように崇めたいと
いうのなら、10:00から配られる整理券をゲットせよ！ 整理券こそ自分自身のディスク！ 誰にも奪われること
なくゲットするのだ！ 定員になりしだいアリーヴェデルチ（さよなら）決定ッ！
ソースと詳細
URLﾘﾝｸ(getnews.jp)
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
788:神も仏も名無しさん
09/11/09 20:00:45 7RuuJ1ub
なんだか、講演のビデオ上映だとかと言って急に呼び出されると、
ああ、ありがたいって出かけて行っても、
結局、舌べろべろのおっさんが自虐史観がどーのこーのの話で、
そんなビデオを見るのに、最初に1分近く画面に向かって拍手しなくちゃならない。
俺みたいなバカな凡夫には、法華経以上に文底秘沈だよ、浅井先生のご指導は。
今度のビデオ上映は、お大会式だから、
上映時間が70分だと教えてくれた。
どうせ「中国の空母と創価学会」の話しじゃないの？と聞いたら、
そんな事はない、と言っていた。
ちょっとましになっているかも？
「顕正新聞は絶対に取らないぞ」と言ってるのに、
大量に新聞を渡された。