09/09/15 23:08:12 Fg3kQkEJ
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
実はここ数年、スマナサーラ氏の教えが肌に合わない人が
「なんて疑似科学的でオカルティックな教えだYO!」と
難癖を付けるケースに出くわしてきた。
しかし科学とは何かを少しは考えれば氏のトンデモぶりが
わかりそのような主張が「ああ、なるほど」と腑に落ちる人は
腑に落ちるはずだ。宝島社あたりがその危険性を考察する企画を
立てればいいんじゃないかと思う。
＊参考
『疑似科学と科学の哲学』 伊勢田 哲治
『科学哲学入門―科学の方法・科学の目的』内井 惣七
『知識の哲学』戸田山 和久
『科学哲学の冒険―サイエンスの目的と方法をさぐる』戸田山 和久
『科学とオカルト』 池田 清彦
『人はなぜエセ科学に騙されるのか』カール セーガン
『ご冗談でしょう、ファインマンさん』リチャード P. ファインマン
『物理学とはなんだろうか』朝永 振一郎
わからないことを、きちんとわからないということができない理論は
オカルトにしかなりえないのだ。
272:神も仏も名無しさん
09/09/16 06:47:10 OXaBay8/
長老はほんっとに嫌味で腹立つけど、しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるからべつにいいと思う。
シンハラ選民主義かどうかしらんけど。
佐藤哲朗は別にきちんとした修行してるわけでもないのに、たんなる牽強付会の受け売りであそこまで罵詈雑言をはくって言うのが筋が通ってないと思う。
本人はいったい自分の切れやすさをどう認識してるのだろう。瞑想とかいったいどの程度実践してるのか疑問。
あと宗教関係者のブログで、あれだけエヴァとかガンダムとか宮崎駿とか、オタ趣味まるだしなのって、本気でどうかと思う。
あれだけ高邁な仏教思想を語っておいて、それこそ貪瞋痴の権化である漫画アニメ趣味にハマりくるってる。
この二つが、本人の頭でいったいどう同居してるのか気になる。
273:神も仏も名無しさん
09/09/16 07:46:42 N0iKO4j+
>>272
>しっかり比丘として戒律守って、気高い生き方してるから
音楽聴いたり映画見たり、ええもん食ったり、優雅な暮らししてると報告があがってたが。
そもそも音楽を愉しむとか破戒でしょ。
そうでなければいけないと俺は考えないほうだが、
戒に厳しい気高い生き方してる僧侶というのはスマナサーラについての評としては妥当ではない。
かなり享楽的なお坊さんといったほうが妥当。
274:神も仏も名無しさん
09/09/16 07:57:37 zbz8ClvA
>>272
スマは比丘として「戒律厳守」ではないよ。同じ協会のミャンマー
僧からは、「破戒僧」と呼ばれているらしい。
食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を
破っている。他宗教の悪口言ったりするのも比丘失格。何が長老だ。
彼は、「気高い」のではなくて、「気位が高い」だけで、要するに
人格者でもなんでもない。
見る人が見れば、奴の駄目さ加減は一発でわかる。
275:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:34:27 oopsBFf2
とゆうか、単なる人格破綻者
スマの時代終了
276:神も仏も名無しさん
09/09/16 08:50:37 yYg+AlKc
>>274
＞食事は自分でコンビニで買って食べるという時点で、すでに戒律を
＞破っている。
大問題だろ。
普段の法話会ではなくて、ホールを借り切るような、一般人もたくさん集まり逃げ隠れできない場で問い質すべきだな。
277:神も仏も名無しさん
09/09/16 09:58:23 oopsBFf2
スマを糾弾し、吊るし上げ、責任を取ってもらおうか？
278:神も仏も名無しさん
09/09/16 11:54:21 hD21gvI0
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を～徹底的に隠蔽できますように～
スマ尊師様の毎度の破戒行為を～全部見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～絶対不幸になりますように～
プロパガンダ本の不良在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師様を批判する人たちが～すぐに不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師様と教団を批判する人たちが～死にますように～
オウムの隠れ蓑になってる事実が～世間に知れ渡りませんように～
目障りでうざい異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
279:神も仏も名無しさん
09/09/16 11:55:20 hD21gvI0
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺なんかしたら信者のほうが負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だな。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威をカサに着て人間様に取り憑き、
宿主から生き血を吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかほざいてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
280:神も仏も名無しさん
09/09/16 11:56:13 hD21gvI0
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(ご丁寧にイニシャルまで同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
URLﾘﾝｸ(www.speed-pride.co.jp)
*スマ蛭一味のホンネも正直こんなもんだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
281:神も仏も名無しさん
09/09/16 20:58:39 LYDKr1px
このオッサンは自分が今、一番釈迦商売して下らない言論に利用してんのによそは
認めないし、自分の利己的釈迦利用に気付く様子もない。どういう神経してんだ。
俺は宗教自体、信じていないが相対的に見て他よりもかなり異様だぞ。
282:神も仏も名無しさん
09/09/16 23:13:22 dcPYmbt4
自分の信仰の観点からしか考えられない日本テーラワーダ仏教協会の佐藤哲朗氏と
A・スマナサーラ長老に『運と気まぐれに支配される人たち』（ラ・ロシュフコー）
から引用を捧げます。非仏教書、非宗教書もいいこと言ってるでしょ。
・手腕があるように見せたがる気持ちが、とかく、手腕家になる邪魔をする。
・虚栄という美徳がいなかったら、美徳はそう遠くまで行きはすまい。
・運に恵まれている人たちは、めったに自分の行いを改めないものだ。運が
彼らの悪行を支持している間、ずっと自分は正しいと信じ込んでいる。
・自分だけは賢明でありたいと、などと願うのは狂気の沙汰だ。
・他人を困らせるはずない、と思っているとき、とかく困らせるものだ。
・よく調べもせず、簡単に悪と決めてかかるのは、傲慢と怠惰のせいである。
罪人を見つけたいのだが、訴えを調べる労は大儀なのだ。
・伝染病みたいに人にとりつく狂気がある。
・狂気をなおす方法はある。だが、つむじ曲がりをなおす方法はない。
・滑稽さは不名誉以上に、体面を汚す。
・狂人と馬鹿は気分だけで、物を見る。
・才知ある馬鹿は時々いる。だが判断力ある馬鹿はいない。
・多くの人が信仰家になりたがる。が、誰ひとり謙虚になりたがらぬ。
・弱い人は誠実ではありえない。
283:神も仏も名無しさん
09/09/16 23:39:51 IbvfBdLZ
>>277
どうだ、ここでやってないで、協会行って実際にやってみたら？
284:神も仏も名無しさん
09/09/17 00:19:10 8muDbL2S
>>283
教団行って具体的にどうやるの？
教団前でメガホン持って糾弾しろって？
まさか教団の中に入って>>277を信者連中に取り囲ませた中で糾弾させるつもり？
285:神も仏も名無しさん
09/09/17 00:54:02 BWDqGC0O
スマ長老に罵倒されてもおかしくないくらい日本仏教は堕落しきってるんだから、
愚痴垂れ流してる場合じゃないぞ。あんな嫌な坊主に仏法を教わるのがいやだったら
さっさと（タイ、ビルマから）上座部を日本に持ってくるか、慈雲尊者（真言律宗）みたいに内側から
本物の仏教を再興させないと。
286:神も仏も名無しさん
09/09/17 01:14:51 VdfkAWwS
スマ長老ごときに罵倒されてもおかしくないっつーけど
スリランカも生臭坊主ばっかりでしょ仏舎利ご利益ビジネスでボロ儲けじゃん
スリランカの寺院周辺で売ってるバカ高い高僧の魂入れ済仏像アクセサリーはなに？
高い金で戒名売ってる日本坊主と変わらない
スマナサーラが戒名売りを批判するのは結構だが
日本の僧もいろいろで、中には立派な人物もいるだろうし
スリランカの生臭坊主を批判だってできるだろう
いくらスマナサーラが批判しても、身内の本国の連中に言えないんじゃ、
上座部というだけで珍しさでちやほやされるから日本で増長してるだけとしか…
彼は謙虚さとか恥という感覚が無いんじゃないの
自国にいっぱい問題かかえてるのに、日本人の感性ではそれをさしおいて
他国の仏教に優越感持って罵倒などできない。
287:神も仏も名無しさん
09/09/17 01:22:20 iqMdxHnD
>>285
日本の坊主は坊主で批判されて然るべきだが、他方でスマナサーラ氏も
おかしいので批判されないとね。麻原は他宗を攻撃していてその主張に
一定の妥当性もあったが信者は麻原そのもののおかしさに目を瞑って
しまったわけだし。批判=愚痴だってわけではなし。彼は公人だしね。
仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。
スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。
仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。
288:神も仏も名無しさん
09/09/17 11:06:39 oa0/7ZQy
>>287
仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。
佐藤にはそれができていないから、延々と的外れな批判をしては失笑を買う。
「釈迦は絶対無謬→その教えを唯一受け継いだテーラワーダもまた絶対無謬→
そこの長老のスマナサーラも当然無謬→その金魚のフンの自分(佐藤)もやっぱり無謬」
というある意味最強の(笑)論理がしみついちゃってるから、
＞ちなみに初期仏教経典にも一か所だけ（長部27 aggaJJa-sutta 世起経）「法身」という単語が使われている例があります。
生れによる身分差別を喧伝するバラモンに対して、釈尊が「如来（ブッダ）は法（真理）を身とするゆえに如来である。
仏弟子は生まれという身ではなく、法（真理）という身（法身）を拠り所にすべきである」（大意）と平等思想を説かれたくだりです。
「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係ですが、
より普遍的でラディカルな概念だと私は思います。
こんな「珍説が平気で出せるんだろうな。
本人はこれで反論できたつもりでいるみたいだけど、俺には
＞「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」の教えは、大乗仏教における「法身」とほとんど無関係
どころか、
大乗の「法身」は「生まれではなく真理をアイデンティティにせよ」という釈尊の「法身」そのもの
に思えるのだが、俺の気のせいか(笑)。
289:285
09/09/17 22:35:56 BWDqGC0O
>>287
>仏教の復興云々は別次元の問題で別に俺なんか仏教なくても困らないし。
>スマナサーラ氏批判と分けて考えるべき問題だよね。
とういうことは仏教には関心ゼロで、僧侶じゃなく評論家としてのスマナサーラに批判的な意識をもってるってこと？
>仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
>どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。
おれにとっては教えうんぬんより、まず僧侶として当たり前の戒律まもってる仏教が「本物の仏教」なんだわ。
たとえ「破戒坊主」がいたり、タイみたいに僧侶間の男色が流行っててもね。
台湾仏教でも韓国仏教でもいいし、チベット仏教でも、上座部でも関係ない。
もちろん日本仏教がそうあってくれるのに越したことはないし。
坊さんが結婚してるのが当然という風潮がおかしいと思うだけ。
ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、
そういうのを理由にして、自分達を正当化するのはあきらかにおかしいよ
290:神も仏も名無しさん
09/09/17 23:59:13 iqMdxHnD
>>289
信じるってのが余り向いてないから今は宗教自体に関心はないね。
宗教が社会にどのような影響を与え信仰者をどうするかって観点でしかね。
スマナサーラ氏に対する関心は批評家以前に端的な危険な扇動家だと思って
いるから。批評家として見たらレベルが低すぎて話しにならないよ。
延々と何が危険か繰り返すのも何だが。
俺は日本の坊さんやキリスト教に対する反感からオルタナティブとしての
諸宗教に興味を持った頃があるから日本の仏教に対する気持ちもわからなく
もないし戒律を守っていたら偉いように感じるのも何となくわかるけどね。
＞ほかの国の仏教の堕落をあげつらおうと思えばいくらでもネタはあるだろうけど、
＞そういうのを理由にして、自分達を正当化する
人がいるならそれもまた危ないよね。
291:神も仏も名無しさん
09/09/18 01:43:02 NzBAI3V+
>>287
>仏教教わりたい人は『本物の仏教』があるっていう姿勢で臨むより
>どんな教えでも相対化していく姿勢で臨むのが健全だよね。 ＞
仏教ってそもそもそういう宗教だと思うんだけどねえ…
だってブッダの教えは、自身を神格化するな、ひたすら智慧智慧智慧！！ですから。
仏教で権威主義って終わってるでしょ
292:神も仏も名無しさん
09/09/18 01:48:23 NzBAI3V+
>>289
戒については時代時代であわせていっていいと俺は思うんだよ
はるか昔の戒にこうあるからそうせねばならないという権威主義で
議論をしないとはおかしいと思っている。
その上でおかしいってのは結構だが、戒にこうあるからで留まって
なぜその戒が必要なのか、どういう意味があるのかという議論をすっ飛ばすのは反対。
まあ俺も所有を離れるべき出家者が所有の最たるものである妻子や資産を持つことはおかしいと思うがね。
それはあくまで所有をすることを禁ずるべきであるという理由あってであり
別に戒にこうあるから、ではない。
他の部分では別に現代弊害のほうが多いならやめればいいと思っている。
293:神も仏も名無しさん
09/09/18 05:21:12 Kwbg8xwW
2009-09-17 メディア掲載情報
■[本の話題]週刊文春（宮崎哲弥「仏頂面日記」）／日経新聞広告
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
おかしいなあ。宮崎さんも。
彼が危険視してきたグノーシス的要素や江原的要素がスマナサーラさんの
根底にあるのに。宮崎さんにとって好ましい無常という教義だけ
取り出して持ち上げたりして。
宮崎さんは永遠の魂、輪廻、解脱思想などが危険だというがそれから永遠の魂を
除いてかわりに業による格付けを加え、一切智者という全知の釈迦信仰
を加えたら彼の嫌いなヒンドゥー教的教義にもなるし一神教的にもなるのに。
散々、ニューエージ思想をオカルトで安易だと笑いものにしてきたのに
スマナサーラさんの酷いカーゴ・カルトサイエンスのような認識論には
触れないし。宮崎さんが馬鹿にしているケン・ウィルバーとかD・ボーム
なんかより断然、酷いのに。少なくとも彼らは心を鍛えたら空を飛べる
とか心が物質を作っているとか餓鬼が三匹ほど周りにいるとか言いませんよ。
宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。
散々、宮崎さんを罵倒し嘲笑ってきたくせに都合のいいときだけあからさまに
すりよる蹉跌さんは論外だけどね。
294:神も仏も名無しさん
09/09/18 19:35:36 zvSitEjD
>293
全面的に同意。
てっちゃんの普段の主張からするとスマ一派は叩かないといけない。
>宮崎さんの論壇立ち回りの勘で支持してるんでしょうが。
てっちゃんの最大の欠点だよね。
295:神も仏も名無しさん
09/09/19 06:20:25 qtKbOK03
おれDhammacastでスマ長老の法話とか聞くけど、あのひとは決して、皮肉と罵倒だけではないとおもう。
たまーに、まじで「ええひとやなあ」「立派だな」って思うときある。
試しにいろいろ聞いてみ。
佐藤哲朗はただの仏教マニア、漫画オタクだけども。
296:神も仏も名無しさん
09/09/19 09:10:56 pwqtffji
>>295
ラジニーシみたいなグル一般の語りはある種の明晰さ、知恵、真理が含まれている。
ラジニーシにしろ麻原にしろ何かをやらかしたから危険性にばかり目立ったが
それだけではなかったはずだ。伝記を読めばラジニーシには
尊敬すべきところがあるし麻原は不気味だがあれはあれでカリスマ性があったようだ。
同様にスマナサーラ氏の語りには多少の明晰性と立派さがあるがそれと同じぐらい
人の生を破壊する独善主義や排他性に満ちていると思う。
彼の言葉の消費者が彼の言葉をベタに受けとめる人ばかりでなかったらいいが
荒唐無稽な理念をそのまま受け取る人がいる。また彼もそんな態度を称揚する。
個人的にはあのようなエセ脱世俗的な思想を、信じたい人は信じたらいいと思う。
社会でうまく行かない人が別のベクトルで進歩をしたがるのは仕方ないし一般社会の
価値観に馴染めない人もいるから。宗教ってそんなもんだから。佐藤氏もその範疇。
しかしそれは他者に寛容である限り。
スマナサーラ氏は仏陀という権威を背景に他者に徹底的な不寛容を示す。
彼が自らの妄想にのみ寛容で排他的であり他人の梯子はずしばかりを推奨するかぎり
目糞鼻糞、お前が言うなと言い続けることは大切なことだと思う。
それに今でこそネットではアンチがいるがひと昔前までマンセーに満ちていたし
本の売れ方から見て社会では本当に立派な人だと思い込んでいる人も多いと思う。
彼は幼少の頃から洗脳された可哀想な人で嫌いではないが彼の妄想は危険だ。
297:神も仏も名無しさん
09/09/19 13:24:05 qtKbOK03
>>295
うーん、おれは「ある種の明晰さ、知恵、真理」とかでは判断せんが。
仏教的、道徳的なことで感動しただけで。
麻原にカリスマ性があったって… ふつう、あの話し方で一発でこいつは変な奴だってわかるよ。
あれをカリスマだっていう奴にはどんなインチキ宗教家でもあぶないだろ。
長老と麻原の雰囲気って１８０度違う。
スマナサーラ長老にはサリン撒いたりする動機がこれっぽっちもないだろ
「人の生を破壊する独善主義や排他性」…？
人の生を破壊するって、スマの話きいて自分の人生がおかしくなるんだったら無視すればいいじゃん。
>>295は寛容性にこだわるけど、たとえば日本の僧侶って一見ものわかりがよくて寛容を装うけど、実態はすごく排他的だぞ。
スマを評価する坊主もけっこういるけど、同じ日本仏教関係者で話をすると、必ず瞑想とかだけ取り入れて上座部に対抗せよ、日本仏教よ団結せよってなる。
玄侑宗久とか仁鐵とかね。
ダライラマは寛容だ菩薩だっていうけれど、じゃあチベット仏教は入ってこさせるかっていうとそうじゃないでしょ。
日本人自体あまり寛容でない気がするけど
298:神も仏も名無しさん
09/09/19 13:53:21 BptJchn6
ダライ・ラマは少なくともキリスト教や神道を排他的に侮辱したりはしないな。
イエスを菩薩、ゴッドをダンマの擬人化として解釈する方法もあるといって。
299:神も仏も名無しさん
09/09/19 15:26:33 GLJCDRff
>>297
youtubeに麻原が出てた朝まで生テレビが上がってるんだけど、
これ見ると言ってることに筋が通ってて、ちゃんとした宗教家に見えるんだよ。
300:神も仏も名無しさん
09/09/19 22:10:53 pwqtffji
>>297
麻原とスマナサーラさんの雰囲気は確かに違う。後者は狂気が表面化されている。
何か勘違いしているのかもしれないが大乗と比較して良い悪いの話をしているわけではない。
大乗を擁護する立場ではないわけだし。
彼が今、やっていることは仏陀という権威を後ろ楯にアジア諸国で差別を正当化する
道具となっている輪廻や業の教義及び危険な排他的な選民主義思想を日本に輸入しようと
していることだ。サリンは撒かないが別の面で害悪を撒き散らすことは目に見えている。
近視的には真に受けた信者が極端な価値観で社会との共感能力を欠くようになるだろう。
視野を広げれば彼の根拠なき妄想はあらゆるカルトの格好の利用対象となるだろう。
「仏陀も言うように業がありそれから逃れたければ云々」と恣意的流用は避けられない。
更に斯様な根拠なき妄想が蔓延すれば社会に過度の諦念と支配の正当化をもたらすだろう。
「カルマが悪いから仕方ない云々」。これは極論ではなく東南アジア諸国では普通の思考だ。
更に害悪を述べろというなら何時間でも語れる代物だ。
新興宗教と明らかに違うのは彼が権威を後ろ盾にしその権威を担保する立場をも持ち
あわせていることだ。
寛容さを重視するのは当然だ。自由を自明の元に消費するためには寛容は最低のルールだ。
スマナサーラ氏の言論が許されるのは言論の自由が保障されて始めて可能になるものだ。
自らその首を絞めるような行為をなすべきではない。
彼の言葉がリテラルに消費されるとどうなるかはスレタイの人物を見れば事足りる。
301:神も仏も名無しさん
09/09/22 23:08:39 Bv0CKZyI
>>273>>276
実生活では上座部の比丘として失格の生活を送っているくせに、
人前に出れば上座部至上主義をふりかざすというのは、何という
欺瞞だ！
いや、むしろ似非上座だからこそ、こういう欺瞞が平気でできる
のだろう。
この似非上座の広告塔である佐藤哲朗も同罪だ。
302:神も仏も名無しさん
09/09/23 21:01:35 T6YcE8ZD
また自らをかえりみないプロパガンダ垂れ流してるな。
いっそ釈迦の威を借る宗教商売の全廃を提唱しちまいましょうぜ。佐藤さん。
組織にいる限り自由な立場から発言は出来ないですぜ。
このままじゃ五十歩百歩と言われるのがオチですよ。
303:神も仏も名無しさん
09/09/24 21:52:59 7bPhoXH/
仏陀が生まれすぐ７歩歩いて「天上天下唯我独尊」と言ったなんてことを鵜呑みにするのは、どう考えてもおかしいだろ。
こういうたとえ話はたとえ話として解釈できるようにならないと真理なんか理解できないよ。
304:神も仏も名無しさん
09/09/24 22:48:05 KkgpfXT+
もう論理展開とかメチャクチャ過ぎて物書きというのが信じられない。
305:神も仏も名無しさん
09/09/24 23:39:59 67R1ESgP
大乗は戒を守れ守れといいつつ、自分はそれができないというのがなんともな…
他人に厳しく自分に甘いという、最も仏教と縁遠い人格だよね
プロフィールに一次出家してたことを自慢の経歴のように書いてるけど
出家したけど続けられず還俗したってのは恥でこそあれ、誇るようなことじゃないよ
そんな彼が他の僧侶の破戒を嘆くってのはとんだ茶番
306:神も仏も名無しさん
09/09/25 07:42:54 1U501xQe
>>305
批判が的外れ。
同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。
一生比丘やるほうが変わり者と思われる。誰でも出来ない変わったことをやり続けるから、法蝋を重ねると尊敬されるんだよ。
307:神も仏も名無しさん
09/09/25 08:14:12 VDotqx6h
>>306
本人乙
308:神も仏も名無しさん
09/09/25 08:16:00 VDotqx6h
原理主義を言う彼がそのような出家の覚悟もない形骸化した出家を受け入れてるなら
戒に甘い日本坊主の出家を咎められた義理ではあるまい
批判が的外れ、っつーことです
309:神も仏も名無しさん
09/09/25 08:25:37 AV0DOUgr
>>308
日本は戒に甘いなんてもんじゃなくて、明確な戒律違反だらけ。
一時出家を禁じる戒律なんか存在しない。
310:神も仏も名無しさん
09/09/25 10:54:11 G18AHOl1
スマさん自身は一時出家に批判的なことを言ってましたよね。
スリランカでは、そういう中途半端なのはないのだ、という話でした。
砂糖さんというか、日本テーラワーダでは、あえてタイ式を導入したわけですよね？
311:神も仏も名無しさん
09/09/25 11:23:12 RTHQ12ap
日本テーラワーダ仏教協会事務局勤務,同協会において一時出家の経験も
あり（法名naagita,ナーギタ）,アジタ（ajita)名義でブログを行い
プロフィールにおいては協会の看板を掲げ,協会に都合のいい
プロパガンダを垂れ流し,情報操作を行う癖,他方で他者批判は
仏陀とテーラワーダと経典の権威を隠れ蓑に精力的に行いながらも
＞当ブログは個人の責任で発信しています。
＞関係する団体の意見とは関係がありません。
などと嘯く,佐藤哲朗さん。
URLﾘﾝｸ(www.hatena.ne.jp)
Amazonでも広報活動をなさっているんですね。
それはいいとしてわかりやすいマンセーレビュー群には驚きです。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
それにしても,この本のこのレビューは酷すぎると思います。
また,わかりやすい自派が無視されたという程度の理由で酷評とは・・・。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ご著書の『大アジア思想活劇―仏教が結んだ、もうひとつの近代史』
が誰かのお気に入りの人物が書かれていないとか,特定の地域が無視
されているとかそういう理由で酷評されてもよろしいのですか。
当然、激怒なさるんでしょうね。今までのネットにおける活動で少し
都合が悪ければ他者を徹底的に攻撃なさっておられましたものね。
312:神も仏も名無しさん
09/09/25 12:08:45 wf/zHge1
＞これって山下さんが一部書いてるんですよ、確か砂糖ちゃんの取り巻き
ホヒ君が編集に関与していると思う。
313:神も仏も名無しさん
09/09/25 18:23:17 YvupNbVL
そもそも砂糖の書評は書評に値しないものだ。精神年齢が中学生くらいなんだもの。
314:神も仏も名無しさん
09/09/25 21:30:46 VDh7+Zku
378 名前： 深山 投稿日： 2009/09/24(木) 22:47:04 ID:qcmYUTXm
>>301 ：神も仏も名無しさん ：2009/09/23(水) 17:32:20 ID:sQTIgSp7
>深山さんは批判論拠の証拠を原文をあげてください。
樹意さんがダルマパーラの件を引用してくれましたから、
信者さんたちもカニンガム前後からインド独立まで、ブッダガヤで
何があったのかを読んでみてください。
お勧めは下記の『大アジア思想活劇』です。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
たいへんよく調べてまとまっています。
この中の、
第二部≪“ランカーの獅子”ダルマパーラと日本≫
がよいでしょう。
日本が深くかかわっていたのが興味深い。
ダルマパーラがブッダガヤを仏教徒の管理にしようとマハントに交渉したことや
その後、決裂して、暴力沙汰にまでなったことなど読めば、
「１９４４年の大菩提寺のスリランカ人の管長」など荒唐無稽な話なのがすぐにわかる。
１９４９年のACTは、ようやく仏教徒がブッダガヤの管理に参加できる画期的な
出来事だったのです。
315:神も仏も名無しさん
09/09/26 01:04:02 BCRLzSuI
>>309
なに屁理屈言ってんの？本人ですか？
出家ってのはそういう世俗の所有を捨て去る覚悟を問うものであって
はなからその覚悟も無しに出家しただなんてのは、出家ではないよ。
個人資産持ったまま出家しましたーってなにそれ？
戒名だってあれは世俗の名前やそれに伴う積み上げた権威を捨てるって意味でしょうに
一次出家にしろ世襲坊主にしろ、ファッションで権威として出家暦が欲しいだけで
こんなもん出家したうちにはいらんわ。恥じろ。
316:神も仏も名無しさん
09/09/26 06:53:19 oJEbe/y6
スマナサーラ
タイなんかでは男の子は一生に一回は出家しますが、スリランカではそうじゃないんです。
出家したら、一生そのことにつくすんです。途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。
最近になってやっと、還俗してもそういう目で見ちゃいけないというふうになってますけど。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
317:神も仏も名無しさん
09/09/26 07:45:52 oJEbe/y6
>同じことをミャンマーやタイで言ったらバカにされるよ。一時出家のほうが当たり前なんだから。
昔のスリランカ僧はミャンマーやタイでバカにされていたんでしょうかね？
318:神も仏も名無しさん
09/09/26 10:12:37 VNxZRF+H
>>315
恥じろというのは勝手だが、その信念があるならどうぞタイやミャンマーで一時出家した全ての人に言ってやってくれ。
一時出家の後、本気で出家する気になったチンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。
彼に縁を結ばせた一時出家はすばらしい制度だと思うがな。
砂糖さんだって再び出家することもあるかもしれないわけだし。
>>317
バカにされたのではなく、より真摯な出家のあり方として尊敬されていたんじゃないかと思う。
なんなら今度の一日体験会という多くの一般市民がいる場で長老に質問してみなよ。
319:神も仏も名無しさん
09/09/26 10:50:48 amVQrFWw
＞チンナワンソ長老などは、一時出家制度が無ければ縁なき衆生で終わっていただろうと思う。
そうだったらストーカー問題も、破戒も起こさないでいられたのにね。
320:神も仏も名無しさん
09/09/26 12:08:25 BCRLzSuI
>>318
話を逸らすなよ
全ての所有を捨てる覚悟が無い出家とやらは出家ではないと指摘されているのだ
その意味において、出家期間をあらかじめ決めてあり、資産も持ったままの出家なんて
出家のうちにはいらないといわれてるわけ。
これは妻帯し、寺を資産と捉えてる世襲坊主も同じだが、そういう坊主を批判するなら
一時出家は同じものに過ぎないでしょ？とダブルスタンダードを指摘されているのだろう。
こんなもん出家じゃない。単なる坊主生活体験ツアーだ。
321:神も仏も名無しさん
09/09/26 15:32:43 VNxZRF+H
>>320
なにいってんだ？
出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。
たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。
少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。
本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。
では、出家前に名義を親にしました。
一生のつもりで出家しました。
でも合わなくて、止めました。
その後、親にお金を返してもらいました。
こういう人がいたとして、最初からそのつもりだったと責めるのはたやすい。
だが本当に最初からそのつもりだったなんて、誰が証明できるんだ？
形式にこだわるなよ。
日本の坊主が非難されるのは、形式ではなく本気で、実質的に世襲を当然としてしまってるところにあるんだよ。
そんな戒律なんか関係ないってね。
322:神も仏も名無しさん
09/09/26 16:55:16 KaVoW8tl
もう日本仏教は終了、僧侶は強制還俗、寺は神社or上座部寺院にすればいいんじゃね
323:神も仏も名無しさん
09/09/26 18:13:05 P08lCUUG
一時であれ一生であれ、そもそも出家の何がそんなに偉いんだ?
世襲の何が悪いんだ?
一生世俗を離れて厳しい戒律のもと修道院で暮らすキリスト教の修道士と、
そもそも出家制度がないイスラム教の敬虔な教徒と、
仏教の出家僧、あるいは在家信徒の間に、偉い偉くないとか、尊敬の度合いの違いとかがあるのか。
そういうのではなく、行いによって人は判断されるべきである、と釈迦がいっているなら、
その「行い」が良くないコバンザメ佐藤はお釈迦様からみてもクズだよなw。
324:神も仏も名無しさん
09/09/26 20:00:01 KaVoW8tl
欲を離れるのが仏教なのに、よりによってお寺の中で子作りしてる坊さんを
どうやって尊敬するんだ・・・？
酒は飲む、殺生する、嘘はつく、買春はする、不倫はする・・・
世界中で一番「行い」が悪質な宗教者が日本の「世襲僧侶」だよなw
325:神も仏も名無しさん
09/09/26 22:10:19 Yd1Tf5wj
放逸な生活を戒めるのは、
欲を離れるためじゃなくて執着を離れるため。仏教の基本くらいは押えとけよ。
326:神も仏も名無しさん
09/09/27 03:09:46 leJ59lOF
執着さえ離れたら妻帯しようが、ソープランドにいこうがおｋってことか？
それだと「大丈夫です。不倫相手にも執着してませんから」っていうのが通れば不倫もセフセフになるよ。
「執着を離れるため」じゃなく、（無明を滅して）渇愛という欲の大元を枯らすのが仏教だろうが。
「オレ仏教」語るなよ
327:神も仏も名無しさん
09/09/27 03:18:24 leJ59lOF
「執着を離れる」ってのは、もはや日本の禿の鉄板だな。
「執着しなければ」っていうエクスキューズで自分の欲を正当化するための
328:神も仏も名無しさん
09/09/27 09:55:20 VBkGwVBE
>出家期間中だけ戒律守れば、それは立派な比丘だよ。
>たとえ貯金通帳を実家に置いたまま出家しても、その資産がそいつに帰属するというのは世間のルールであって、サンガ内部にはなんの関係もない。
>少なくとも出家してる間、その比丘と通帳は戒律的には無縁だ。
>本人もそういう心構えで出家するという前提があるはずだし。
昔のスリランカで“途中で還俗したひとは、認められません。恥ずかしいことなんです。”
と思われていた理由がよくわかる言い草だ。こういう抜け道をつくって宗教は腐敗していくのだな。
329:神も仏も名無しさん
09/09/27 12:35:34 Y1aEI5B4
「仏教は正しいものである」という前提を共有しない者から
したら大乗坊主の腐敗なんか、とりあえずどうでもいい事です。
放っておいても一部の観光寺を除き実質、在家信徒が趣味で運営
するしか選択肢がなくなることでしょう。
現在でも社会的影響力はほぼ皆無。茶道や合気道と同じ趣味の類です。
習俗に組み込まれているだけで一応の既得権となっていますが都心部
ではとっくに求心力がありません。内実がある所しか残らないでしょう。
その間隙を突く形で現れた巧妙に事実の集積である論理的教えのように
偽装しその実、阿片としての宗教に過ぎないajita氏がプロパガンダ活動を
行う教団の方が人々の現実問題から目を逸らさせ健全な思考から遠ざける
危険な教えに見えます。
彼らの教えは絶対者釈迦なる権威を背景に、科学を騙り恣意的判断を
さも客観的事実であるかのように語り事実に基かない恐怖を刷り込み
ありもしない端的な救済に人を隷属させる阿片としての宗教です。
宗教的耽溺が必要な人が狂うのは仕方ありませんが釈迦の威光により
そのデタラメな思考が広く一般に親炙されることに危惧を感じます。
330:神も仏も名無しさん
09/09/27 13:38:15 NkFyjMyh
取り返しのつかない専門バカを養成した指導教員にも責任があると思うけど。
東洋大学第二文学部印度哲学科
URLﾘﾝｸ(www.toyo.ac.jp)
331:神も仏も名無しさん
09/09/27 22:07:10 nFuyYksG
あのブログはプロパガンダ用でもありますが協会員向けのアフィリエイトサイトと
いう側面とニッチな仏教論壇椅子取りゲームへの参加アピールという側面もあります。
どんなに不評でもやめないしテーラワーダの看板を借り、仏陀の名を金科玉条の如く
振りかざし仏教の評判を貶める癖、自己責任の大義名分の名のもと自らに弁済を与え
団体とは関係ないと詭弁を弄しながら仏陀の権威の袈裟を借りる行為自体は決して
改めないことでしょう。
仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。
332:神も仏も名無しさん
09/09/27 23:57:20 1pB61lGW
>>331
＞仏教徒でありテーラワーダに属しているということ以外、何も売りがないからです。
この程度でも斜陽産業の仏教業界では研究者として一流の存在でテーラワーダの権威なのだろ？
バカしか仏教を専攻しないからバカが幅を利かしているってわけか。
333:神も仏も名無しさん
09/09/28 00:11:23 k2aquBB7
はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。
とくに2chにたむろしてる連中には。それで、感情的な反発と、人格攻撃しかしない
誰一人として、論理的に議論して、佐藤哲朗を批判しない（する能力もない）
こんなところでぐちゃぐちゃと陰口たたくしか能がないのか？
334:神も仏も名無しさん
09/09/28 00:50:52 iZQb0Eqr
>>333
>はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。
佐藤哲朗で検索して出てくる議論は内輪のジャーゴンを一方的に畳み掛けているようにしか見えんが。
相手が譲らなければ一生続けそうだな怖い怖い。
335:神も仏も名無しさん
09/09/28 04:08:37 04qY96Nz
はっきり言って佐藤さん相手に仏教論でとやかく言っても無駄です。
別の路線から攻めないと自己完結されて脳内勝利宣言で終わりです。
仏教の最高権威とやらと同一化しているのですから。
ですから論拠は宗教批判、カルト批判、疑似科学批判などに絞った方が得策です。
個人的には仏教徒でも特定の宗教信者でもないのに仏教議論する義理もありません。
はこんなところでギャーコラ騒いでいるように見えるのなら放っておけばいいだけの話です。
しかし一番、ご本人が気になさっているようなのがお気の毒のかぎりであります。
それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし
特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。
感情的反発や論拠がないなどと凡庸なレッテル貼りに終始する連中など
取るに足らず危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります。
336:神も仏も名無しさん
09/09/28 06:10:08 iZQb0Eqr
>>335
>それはいいとして対効果の観点から怪しいのであれば他にも多様な手段がありますし
特に２ちゃんにこだわるべき理由もありません。
>危険思想批判という目的遂行に邁進するだけであります
敵がいるほど元気になるよ。放っておけば消えるから。セイギの人が2人出会ったら大変。
337:神も仏も名無しさん
09/09/28 10:48:20 HAwroYfy
>>326-327
それを言うなら、「2ちゃんにレスしたい欲」を断ち、「相手をやり込めたい欲」を断ってから
にしたらいいんじゃないか。
どんな欲も断ってないし断つつもりもないくせに、「オレ仏教」を語るなよ。
338:神も仏も名無しさん
09/09/28 12:40:47 iFCd1RKM
>>321
何いってんの。出家って個人所有を捨てて自由になることが条件でしょ。
名前も捨てて資産も捨ててするもの。
資産は持ったまま捨てる覚悟のないのなんて出家でもなんでもないだろ。
一時出家なんて禅寺の精進料理体験みたいな観光と変わらんもんを、なに権威に思ってんだ。
バカなのか？
339:神も仏も名無しさん
09/09/28 12:43:50 iFCd1RKM
>>326
上座部諸国で職業別HIV患者の上位に僧侶がランキングされてるの知ってる？
妻帯はダメだけど風俗は所有ではないからOKとかいう生臭坊主がいっぱいで
風俗の客に坊主がかなり多いんだよ
佐藤氏はじめ、海外仏教に妄想抱いてるワナビー君らの上座部幻想に騙されてるよ
340:神も仏も名無しさん
09/09/28 12:48:09 iFCd1RKM
>>333
>はっきりした論拠でもって、佐藤哲朗の仏教論に対抗できるやつはいないだろ。
アホはこうやって騙されるんだな
ソガさんとの論争からはじまって、散々彼はけちょんけちょんに論破されまくってきてるよ
ネット仏教論壇では彼はとっくの昔から困った人で有名です
まともな人はもう相手にもしない存在だった
ところが、昨今の仏教ブームでよく知らない無知な層があのプロパガンダにころっとひっかかるわけだ
知識が足りないとそうなる
341:神も仏も名無しさん
09/09/28 13:59:06 gO9WIfOH
>>332
あの人の場合は優秀な仏教研究者がいたとしても自分の
信に反する見解が提示されていると瞑想が足りないなど
経験知の問題に論点を変えるんです。
また仏教専門外の人に関しては蛸壺的な仏教オタク知識で
教条を垂れたり、仏教知識や権威で罵倒したりするんです。
ですからあの人は永遠に脳内で勝ち続けるように出来てあるんです。
どうしても適わないと判断した場合は服従するんです。
仰られる通り人材が足りない面があるでしょうがあの人よりマシな
人は幾らでもいるでしょう。
でも仏教が社会的にどのような意味を持つとかそういう第三者的
視点に欠けるのがこういう蛸壺業界の特徴なんでスマナサーラ教の
ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが
相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや
スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を
集めてしまうんです。
342:神も仏も名無しさん
09/09/28 14:39:01 fycwVEU8
>>339
そういうのは戒律を厳守する森林派からは戒律破りと認識されているのでは？
343:神も仏も名無しさん
09/09/28 18:39:51 vsfLOZO1
>>341
>スマナサーラ教の
>ような何にでも牽強付会にインチキな答えを出してしまう教えが
>相対的に実践的に見えてしまい跳梁跋扈しニューエイジャーや
>スピリチュアリストや昔ならオウムに嵌っていたような人材を
>集めてしまうんです。
なら、テーラワーダ仏教がひろまることはすごくいいことだね。
昔ならオウムに突っ走ってたような人を、うまく吸収してくれてるってことだから。
そしてスマナサーラ長老がテロを起こすことは９９％ない。動機のカケラもないもんな
344:神も仏も名無しさん
09/09/28 18:51:37 gO9WIfOH
>>343
昔は自分もそう考えていたが思い違いに過ぎなかったと今は考えている。
345:神も仏も名無しさん
09/09/28 18:53:14 vsfLOZO1
>>344
理由は？
346:神も仏も名無しさん
09/09/28 19:03:50 gO9WIfOH
>>345
延々、スマスレやここで繰り返して来た主張を
繰り返すのも面倒くさいから簡単に。
人の生き死にに関わる劇物よりマシだからと言って死にはしないが
不健康になる薬品を人に薦めるわけにはいかない。
ということだね。
347:神も仏も名無しさん
09/09/28 19:06:28 vsfLOZO1
>>346
発狂して他人を殺すようになる薬よりは千倍マシだね
348:神も仏も名無しさん
09/09/28 19:16:04 gO9WIfOH
>>347
それは信者サイドから見た物言いみたいに感じるのは気のせいか。
そんな問題を近視眼的に単純化して考えてはいない。
ものは使いようだからオウムが基準なら現代日本のほとんどの宗教が
問題なしということになる。
スマナサーラ教では自派にしか真理はないと説いているけどな。
349:神も仏も名無しさん
09/09/28 19:57:27 3lWIuYlX
571 名前： 案内番[樹意] 投稿日： 2009/09/27(日) 20:43:24 ID:Vf2m16qc
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
阿含宗という宗教「ヌマエビ 偽の真性仏舎利シリーズ他」
URLﾘﾝｸ(www1.atchs.jp)
建てましたので報告しておきます。
現状 １～５２まで引用できておりますので 興味のある方は各自検証材料
とされますようお願いします。
連投の挙句スパム規制がかかりましたが 大日氏が一旦解除してくれた模様で
ありがたいことです。
言いだしっぺがアク禁で身動きとれないというのも 間抜けな話です。ｗ
350:神も仏も名無しさん
09/09/28 20:03:49 3lWIuYlX
仏舎利を拝むことで、様々な功徳があるという説は昔からあります。
しかし、遺骨から何かの力が発現するという主張は桐山氏が初めてでしょう。
しかも、生きた釈尊が説いたことのない成仏力という力が、生きた釈尊にも等し
いはずの遺骨から発現するというに至っては、珍説です。
桐山氏以外には、成仏力を具体的に確認した人は、信者を含めて、誰もいません。
桐山氏は阿含経からこの力を体得したと言いますが、阿含経では、もちろん、成
仏力など説いていません。
念力、超能力といった力が自分にあると説いて信者を集めるのが桐山氏の常套手
段で、そのパターンで成仏力なる概念を勝手に作り上げたのでしょう。
桐山氏によれば、真正仏舎利が発現するという成仏力は、宝生と解脱の二つに分
けられると言います。
351:神も仏も名無しさん
09/09/28 20:06:17 3lWIuYlX
1986年にスリランカから真正仏舎利をもらうと、桐山氏は、６回かかっていた霊
障のホトケを成仏させるための解脱供養が２回で済むようになったと言いました。
釈尊の遺骨から、死者を成仏させる力が湧き出てきたということのようです。
釈尊は死者の供養も、死者を成仏させることも一切説いていません。
不成仏霊が霊障を発するとか、生きている人の運命を狂わせるといった事も説い
ていません。
阿含経の釈尊は、桐山氏の言うような死者を成仏させる成仏力など説いていませ
ん。
それどころか、死者への供養を、水に入れた石に「浮かべ」と祈ることや、水に
入れた油に「沈め」と祈ることにたとえて、無意味であると否定しています。
桐山氏の説いている死者の供養や成仏は、釈尊が批判した当時のバラモンたちが
行っていた祭祀そのものです。
釈尊が否定したはずの死者の成仏を、彼の遺骨の力で行うなど、本物であろうが、
偽物であろうが、ありえない話です。
釈尊が否定したことを、あたかも説いたかのように、仏舎利を利用して宣伝する
のは、宗教家としては犯罪にも等しい行為です。
352:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:02:06 3lWIuYlX
612 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/09/28(月) 20:27:23 ID:IZEzeT7I
八幡書店のカタログより・・
密教占星法
書は知る人ぞ知る密教占星学・宿曜経・星祭法における金字塔であり、とくに
星祭の実践法について詳細に論じられている。原本は昭和１６年に発行された
長年入手困難な状態がつづき、ために世に密教占星学や星祭りの根本が知れず
、○○密教のごときのものが・・・中略・・・・まこと悪貨が良貨を駆逐するである
本書はさすが高野山大学で教鞭をとった当代一流の学僧が心血を注いだ霊著だけあって
・・・中略・・・こういう本を知らない人が、○○密教などを有難がり、やれ
護摩木だの壺だと押し付けられ、そのうち全財産を吸い取られるのである。
・・以下略。
とこんな宣伝文句で新刊（といっても貴重な復刻版）の宣伝のってました。
さて○○密教とはどこの教団でしょうか？う～ん星祭で有名なところですね
世間でこういう世界に詳しいところではどのように見られているか
ということの参考にしましょうね。
狂信的な信者諸君（笑）
353:神も仏も名無しさん
09/09/28 22:23:53 vsfLOZO1
ま、大乗仏教徒もしくは書斎仏教愛好家が、上座部に論争して勝てるわけないわな。
そもそも大乗は矛盾だらけだし、仏教愛好家が、本から断片的に得た知識で、仏教をごちゃごちゃ語っても
しっかりした芯がないから単なる「私だけの仏教」になる
このスレは論争して敗れた者たちの愚痴のはきだめ
354:神も仏も名無しさん
09/09/28 23:02:36 gO9WIfOH
そうですね。大乗が問題だらけだというのには同意します。
あなたは大乗とぜひ論争して勝利して下さい。
355:神も仏も名無しさん
09/09/29 12:13:33 4xOG6X3f
砂糖さんが傲慢で、怒りに満ちた性格であることは否定しないし、
やたら対立を好む性格であるとも否定しないけど、
自分はもうあきらめてるし、
このスレがここまで伸びるなんて・・。
大乗批判で一致する協会内部の人達も、
砂糖さんの性格フォローするための反論はしてこないのね？
性格なんて一面しか見えないことが多いし、
実は誤解だとか、フォローや反論があってもいいと思うのだけど。
356:神も仏も名無しさん
09/09/29 15:56:23 +cr/jYJS
まだテーラワーダスレにスマナサーラの冠が付いていた頃、佐藤氏の
妙な傾向を指摘した所、一度だけ人格的擁護にあったことがある。
それほど悪い奴ではないという類の擁護であった。
その後、幾度かテーラワーダ絡みで何度か名前が出て主に批判的文脈で
論じられることがあったが協会員による人格面で擁護する書き込みが
なされたことを（個人的には）余り見たことがない。
人格などどうでもいい問題で実際、どのような発言をし、いかなる
影響を与えその人物が何をしているかで問題を考える方が賢明だと思う。
人格的な問題に論点が移ると結局、誰にもその人の人格などわからないし
いい人、真面目な人ほど悲惨な現実を生み出す場合があるからだ。
地獄への道は善意で舗装されている。
357:神も仏も名無しさん
09/09/29 18:00:04 wUIsYJFb
地獄への道は憎悪で舗装されている。
358:神も仏も名無しさん
09/09/29 18:42:52 +cr/jYJS
>>357
多少、同意ですね。
個人的憎悪や野心の正当化の道具としてシンボリックな善意を
掲げているのが宗教団体に代表される行き過ぎた価値を標榜する集団です。
個人としてとるに足りない憎悪も集団化すれば大変なことになります。
佐藤さんもお一人での活動ならきっと今のような過激なご主張をして
おられないのではないかと存じます。
そう言えばアイヒマンにアレントが驚いたのはその凡庸さについてでしたよね。
359:神も仏も名無しさん
09/10/03 12:49:50 NBEIXZu4
あらびんどびんはげちゃびん～
360:神も仏も名無しさん
09/10/03 17:28:24 Hfgun0bO
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
このtenjin95って何かこせこせして男らしくないね
日本の坊さんってこんなのばっかなのか？
361:神も仏も名無しさん
09/10/04 10:19:19 kpGxe7J6
いいこと書いてるじゃないか。
＞@yuzuki_m 死後「輪廻する私」がいるわけでなく、
行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。
「私」という認識が絶えず合成され、
その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。
そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、
また新たな流れの因となります。
＞sato tetsuro (naagita) on Twitter
362:神も仏も名無しさん
09/10/04 18:21:14 SJjhwSnZ
傲慢よりキモうざい
363:神も仏も名無しさん
09/10/11 11:42:41 5qlwrwxR
単なる傷付きやすいオッサンがなぜここまでエリート主義に陥り
奇怪なプロパガンダを垂れ流すようになったか興味が尽きない。
オッサンの師のスリランカ人のマインドコントロール技法とプロパガンダ
この教団の布教活動を研究してみよう。
364:神も仏も名無しさん
09/10/11 12:21:46 xt4kwIRF
佐藤さんはお幾つぐらいの方でしょうか？
365:神も仏も名無しさん
09/10/11 13:20:05 k44jr/8A
たしか72年あたりの生まれだったと思うから。
３６～７歳ってところでしょうかね。
366:神も仏も名無しさん
09/10/11 18:38:38 xt4kwIRF
やはり、お若い方なんですね、有り難うございました。
ブログにも気負いが感じられたのでお尋ねしました。
367:神も仏も名無しさん
09/10/11 19:26:19 xt4kwIRF
＞@yuzuki_m 死後「輪廻する私」がいるわけでなく、
行為と結果の織りなす流れが流れ流れます。
「私」という認識が絶えず合成され、
>その合成連鎖を「私」と仮設して振り返ることで過去生の記憶までも成り立ってしまう。
そうして作られた「過去の私」も刹那刹那、
また新たな流れの因となります。
＞sato tetsuro (naagita) on Twitter
佐藤さん過去世の記憶が在るのだろうか？
368:神も仏も名無しさん
09/10/12 07:57:20 sBGb0vJy
あると思い込んでいても不思議はないでしょう。
仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。
過去生の想起は神通の結果だと教育されているわけだし。
超人願望のある彼が瞑想の結果、ある種のビジョンを見て
それを過去生体験と誤帰属させた可能性は大きい。
369:神も仏も名無しさん
09/10/12 16:05:24 ZS9VBJOf
＞仏陀は生まれてすぐ歩き天上天下唯我独尊と宣ったと信じてる人だから。
まさか、とは思う、本当でしょうか？
370:神も仏も名無しさん
09/10/12 19:49:05 Mle/wX7a
佐藤哲朗氏の写真（右の人物）
URLﾘﾝｸ(blog.radionikkei.jp)
ソース：清水研究員のアジアな日々「大物は大物を知る。スマナサーラ師と東京寺男氏の物語。 」
371:神も仏も名無しさん
09/10/13 10:38:19 ETGRGF7m
>>370
真ん中の人誰ですか？
372:神も仏も名無しさん
09/10/14 11:50:06 8zfm19IJ
ブログが非常に面白い展開になってる。
日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。
373:神も仏も名無しさん
09/10/14 12:39:41 8tOPgpFV
>>370
＞武術家か、嵩山少林寺の功夫師範、または、延暦寺の荒法師といった風情がある人なのだ。
＞俗に、文武両道と謂う。 東京寺男氏はまさにその言葉を地でいかれている人
＞氏のブログ「ひじる日々」を一読されるといいだろう。ほんの数行を読んだだけで、氏の高いインテリジェンスと世々の出来事に対する慧眼さがダイレクトに伝わってくる。
374:神も仏も名無しさん
09/10/14 12:46:33 8tOPgpFV
スポーツ新聞のような記事だな。
375:神も仏も名無しさん
09/10/14 16:56:41 HS8OUT/+
日本仏教の潮流として、一乗主義があげられる。つまりは平等主義だ。
ブッダが己の神格化を否定し、平等論を説いたあたりを重視する。
法華経が聖徳太子にしろ天台にしろ重視されたのもそういうことだ。(日蓮の法華経解釈は異質だけど)
祖師崇拝をせずそれすら民と等価とするようなグルイズムの対極が日本仏教でしょう。
それがいきすぎると本覚になり、破戒にいくわけですが、カルトとは対極です。
一方部派では、僧侶の神格化が厳然としてあり、民は僧侶の衣食住を奉仕する立場
僧侶はそれを受けて労働せず生きる立場という、ある意味カーストの復活のようになっており
インドのバラモン的カースト土壌を受け、平等主義とは逆に進化した。
スマ師の著書での弟子は師匠を疑ってはいけない、経典に書いてあることは全て真実とか
このようなカルト的側面は、一乗思想でないことに端を発する。
佐藤氏がスマ師やパーリ経典に一切盲従というのも、その伝統ですが、これはカルト性をはらんでいる。
376:374
09/10/14 18:21:56 8tOPgpFV
（良レス（おそらく）の下で気は引けるが）
清水研究員のブログ全体の話ね。どうでもいいけど。
377:神も仏も名無しさん
09/10/14 21:21:50 wWMvqhVh
>ブログが非常に面白い展開になってる。
>日本の既成仏教は概ねカルトなんだそうだ。
ブログ見てきた。
>自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。
ajitaさんのこの指摘は正しいね。
「日本テーラワーダ仏教協会」などこの指摘にぴったり当てはまっている。
378:神も仏も名無しさん
09/10/14 21:28:31 wWMvqhVh
>神秘的な儀式儀礼
聖糸などを用いる奇怪なオカルト儀式とかだな。
四天王像に聖水を振りかけたりする奴もいたりして。
>排他的な煩瑣哲学
悪名高い「ネズミの巣」アビダルマ教学のことだな。
自分たちと違う意見をもつものは「外道」とか「邪教」呼ばわりしたりして排他的。
>位階ヒエラレルキー
比丘、長老、大長老（仏教版バラモン階級）と、
ひたすらそれを敬い支え続ける在家（仏教版シュードラ）のことかね？
379:神も仏も名無しさん
09/10/15 06:31:35 xFH75Adr
>>357
>カルト性をはらんでいる。
このカルト性をスマ氏がコントロールできるとは思えないんだよね。
ルサンチマン・アヘン宗教の佐藤哲朗を事務局長にしてるぐらいだから。
駄文を書き連ねるために悪魔に魂を売って、集団偏向を強める方向に向かおうとしている。
戒律といっても殺生戒はわりといいかげんらしいし、悪意を前提とする妄語戒は独善的なパターナリズムには無効だし。
金回りが良くなると悪いやつも近づくだろうから、解散した方がいいと思う。
380:神も仏も名無しさん
09/10/15 06:42:29 xFH75Adr
>>375 でした。
381:神も仏も名無しさん
09/10/17 03:15:02 xy85vCIk
今回の記事で
「16日午前、佐賀新精舎で行われたスマナサーラ長老の法話メモを表ブログに掲載。「対機説法」的な部分は適宜編集したけど、
すごくいい話だったなぁ。」
とあるが、あくまで「日じる」は個人のブログだと認識していたが、
それが裏に当たるなら
表のポッドキャストの方も個人のブログということなのか?
たとえば、会社のブログを個人で任されたりして
それに裏ブログ作って書いてたりしてたら、ちゃんと区別しなさいといわれるか、
裏のほうも会社の見解なんですねと受け取られるよね。
S君ちゃんとその辺は一線を引いて
区別してるんだと思ってたんだけどなぁ。
そうじゃなかったのか。
382:神も仏も名無しさん
09/10/17 08:33:08 GqJuHylE
公式HPで、教義について質疑応答の裁量を委ねられている方なので、
通常の商品以上に、氏の個人的発言の影響カは大きいはずです。
383:神も仏も名無しさん
09/10/17 14:40:08 hbiMEX1n
この人の某宗教団体批判はサラ金がヤミ金叩いてるような無理があるよね。
384:神も仏も名無しさん
09/10/17 18:04:05 I7ur5agV
個人の名前を出して、幸福の科学を批判する態度だけは、立派だと思う
他の自称仏教徒（在家・出家）は、自己保身に走り、
こんな３０代のおっさんがすることすらできん腰抜け。
385:神も仏も名無しさん
09/10/19 05:26:24 Ied0l7ZO
>>384
そんなことないだろ。ブッダの生まれ変わりを自称する大川を批判する言動の
仏教Blogなんてググれば山ほどある
幸福の科学がブッダの再臨を自称してるなんて自明で既に言及済みで、いまさらってだけでしょー
彼は批判というよりブッダ再臨が教学的にありえないと持論をひけらかしたいだけ
386:神も仏も名無しさん
09/10/19 13:01:05 /8hC21QO
出家する場で出世しようとする者は、
世人よりも俗悪である。
387:神も仏も名無しさん
09/10/20 02:09:50 ZJG87ata
大川隆法は批判するけど、このおかたこそ弥勒菩薩・マイトレーヤの再臨である！とやってた
神智学は、かつてハマってた、彼の精神世界放浪の原点だから批判しないのね。
イギリス統治時代に既に滅びてたスリランカ仏教をタイから経典取り寄せて復興をしたのが
神智学教団であるという後ろめたい部分もあるのかね。
彼の声高に演説してることはいつも軽薄さを見透かされてると思う
388:神も仏も名無しさん
09/10/20 21:42:55 nyEsU2rK
なぜ佐藤哲朗一味は問題を過度に単純化し仮想敵に自らを省みないレッテル貼りを
行い荒唐無稽な理念を流布するのか。ヒトラーにも嘘も百回繰り返せば真実になるという
マルクス主義に対する揶揄の言葉もあるようだが以下に書かれような動機があるのではないか。
以下、『プロパガンダ 広告・政治宣伝のからくりを見抜く』（p158）よりゲッペルスの
言葉を孫引き。
～一般市民は、私たちが想像する以上に原始的である。したがって、プロパガンダは
常に単純な繰り返しでなくてはならない。結局諸問題を簡単な言葉に置き換え、識者の
反対をものともせずに、その言葉を簡明な形で繰り返し繰り返し主張し続けることが
できる人だけが、世論に影響力を与えるという最終的な結果を与えるのだ。～
（引用以上）
この本は『影響力の武器』と並び広告、宣伝、広報に携わる人間の教科書だ。
宗教団体の手口は大体、類型化され載っているし彼らの元ネタでもある。
なぜ彼らは集会に参加したら高い本を無料でくれるのか？なぜ教主、御自ら接見して
くれるのか？なぜ、しきりに正統性と権威を謳うのか？なぜ仮想敵を作るのか？
なぜ親切な彼らがメールで度重なる寄進を要請してきても不信感が起こらないのか？
全ては戦略に他ならない。
スマナサーラ氏がマインドコントロールを仕掛けるのは悪意云々以前に『マインドコントロールの恐怖』
に書かれているように単にマインドコントロールを施す人の多くは自分がそれを施されたことが
あるという事実があるのだろうが彼の絶望的な無知に基づくレッテル貼りはローレンス・レッシグが
言う「人は無知に基づく偏見を持っていてそれが聞き入れられない場合、意見と称しそれを繰り返す」
ような未熟なルサンチマンを感じるが何の根拠もない選民主義を抱きながら蔑視する社会に置かれ
自己主張の場も性的承認もなかった抑圧の塊である男が突然、脚光を浴びるとどうなるかという
例示に過ぎないのではないのではないか。
389:神も仏も名無しさん
09/10/21 07:25:53 5rbb9Joa
仰々しすぎるぞ。
390:神も仏も名無しさん
09/10/21 08:15:30 5TdE26bq
一味ってw
391:dVCsjjWf
09/10/23 00:11:23 2CTDDCZL
This recession is ending, the longest since the 1930s. ,
392:ITBPDVidXxvy
09/10/23 00:15:35 yWy2rf+T
I like the billable hours part. ,
393:oEXaWHOyZMBBDi
09/10/23 21:55:58 toBwBwxD
On the other hand, I can point out many of your clangers. ,
394:xsHUKIGobUFGaWf
09/10/23 21:57:40 zhMNJg3E
And what if a language simply used a different metaphor to motivate Perfective vs. ,
395:神も仏も名無しさん
09/10/28 23:03:25 9sXpq7kw
,,.. -─-- ､.,_.
,. '":::::::::::::::::::::::::::::::::::┘└
,.':::::::::::::::::;:::::::::::::::::::::::::┐┌ヽ.
/__二ニ=:::::i:::::::i:::__i_::::::､::::::::::::',
/:::/::::::ﾊ::::::!!::::::::::!:__!:_:::::::';:::::::::::i
i::::i:::::/!:,!￣ ￣￣ ー- ヽ!::::i::::::::::| =ｬ
|::::!:::ﾊ !rr=- r=;ｧ .!:::」::::::i:::|
└-iヽ::!' ￣ ￣ " |::::!::::::::|:::|
.|::::7 " 'ｰ=-' .レi:::::::::|::::| =ｬ
レ'iゝ､ ,ｲ:::|:::::i:::|:::|
!::::!::i:＞ｰ-ｒ i.._.!::::|::::::|::::|::::|
|::::|::::::.. イ / .|::::ﾄ.､::|::::|::::|
|::::|>'二二二二二|::::|二ヽ:::|::::| おまえらちょっと表にこい
!ﾍ| │◇│ レ' ';:|:::::|
!/ !/. │◇│ .i ';::::::|
396:神も仏も名無しさん
09/11/06 14:31:15 eSyt5Sbq
楳図かずおが天才なのではなくて、仏典の記述が漫画チックなだけなのだと思います。
大乗仏典は創作だとかいろいろいわれますが、パーリ仏典も妄想をたくさん含んでいるのですね。
397:神も仏も名無しさん
09/11/06 18:00:42 OWsqjzlQ
妄想だけならいんだけど、短絡的な因果論（カルマとか「聖者」不敬罪）を繰り返し説いて
暗示にかけようとするのが性悪です。
398:神も仏も名無しさん
09/11/10 10:43:10 EDVgG5fi
週刊ポスト（２００９・１１・２０号）
阿含宗を斬る
URLﾘﾝｸ(nanbadenwa.sarashi.com)
399:神も仏も名無しさん
09/11/15 18:23:01 XT4qN7YI
桐山さんとか佐藤さんとかスマさんとか大川さんとか日本で仏教を利用する人は
個性的ですな。池田さんもそうだし。
400:神も仏も名無しさん
09/11/18 07:38:44 i0t1QTUY
本当にこの人はスマナサーラさんの言うことを信じてるのかな。
信じているふりをしているってことはないのかな？
常に新たな敵を作り出して自分達に正統性があるように見せたり
敵にレッテル貼りを行い貶めて自分達の攻撃は正しいものと見せたり
小さな事実（原始仏典に忠実な教え云々とか）大きな嘘（口承は無謬とか）
織り交ぜたり、どう見たって社会的害悪のあるカルマと輪廻を振りかざして
恐怖で人を釣ったり、手法が露骨すぎてネタに見えてくるんだけど。
上祐は本気じゃなかったから媒体を変えてうまいことやってるけどこの人も
いざ都合が悪くなれば、スマナサーラ教に対する反省とか言って改宗したり
するのかなあ・・・。
朝日新聞とか戦前の多くの国粋主義者とか過激な主張をする翼賛的な人ほど
変わり身が早いからこの人もすぐに変わるかもね。
坊さんも牧師も戦争とか都合の悪い状況になれば保身に走るし。
401:神も仏も名無しさん
09/11/22 11:13:10 Ej4Jhkxx
この人は権威が欲しかっただけでしょ
スマナサーラが彼の欲してるものを与えてくれるてはなし
402:神も仏も名無しさん
09/11/22 11:15:23 Ej4Jhkxx
勉強家なんだからそれをいいほうに転化すればいいのに
勉学も全て己の歪みを曲解で強弁する道具にしか使っていない
403:神も仏も名無しさん
09/11/29 15:46:23 YX2nfOb8
Wikipediaのスマナサーラの項における佐藤哲朗の勝手な
ふるまいをなんとかしてください、皆さん。
彼は他人を荒らし呼ばわりし、Wikipediaを私物化しています。
404:神も仏も名無しさん
09/12/08 06:45:50 +naAV0Dp
◆Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて◆３◆
にも投稿したけど反応が鈍いので、こちらにも貼り付けておきますね。
ねえねえ。このスレ、スマ長老信奉者も覘いていると思うのだけれど、
↓をどう思う？
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
「三蔵経の中のダイヤモンド」 byプッタタート比丘
「パーリ三蔵の六割は切り捨ててもいいんじゃね？」という、凄く常識的な見解なのだけれども、
「お釈迦様が生まれたとき、ブラックホールの生命体が云々…」とか大真面目に言っちゃう
スマナサーラ長老あたりは受け入れられないんじゃないかと思う。やっぱ異端扱いなのかな？
で…、佐藤哲朗さんがプッタタート比丘をブログで誉めてたことがあったけれど、あれは大丈夫なのかな？
アラナ精舎の人ならクレバーな回答を返しそうだけれども。
405:神も仏も名無しさん
09/12/10 14:21:14 jhla7GaJ
ちゅーかパーリにしろ大乗経典にしろしょせんブッダの教えのエッセンスが
長い年月の祖師相伝の結果として含まれているであろうもの以上のものではないでしょ
そこからダイヤモンドを抜き出して自分なりに咀嚼するしかないでしょう
そういう自分の頭で法を見ることを放棄して、経典は全て真実だとか盲信に至るのは仏教者としてどうなのか
406:神も仏も名無しさん
09/12/12 16:18:56 loA59M1C
>>1
最近はこっちも傲慢です。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
407:神も仏も名無しさん
09/12/14 05:09:12 Pg5KCAKl
>>406
面白いじゃないか。
「想即是空」は気に入ったな。
「想(saNNaa)は概念・知識のことだから、特に知識系の人はお試しあれ。」
なるほどね。。。
Blogよりこっちの方がいいんじゃね？
408:神も仏も名無しさん
09/12/17 16:05:27 aV7jIvqI
仏教を己の権威付けに欲してるだけにどうしても見えるんだよね…
409:神も仏も名無しさん
09/12/17 17:49:26 vqUOV6BK
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
>自分のブログだからはっきり書きますが、日本の仏教はおおむね、
>神秘的な儀式儀礼と排他的な煩瑣哲学と位階ヒエラレルキーで壁を築いた「カルト」だと思います。
神智学に傾倒し、精神世界遍歴をしてきた彼がこういってしまうあたりが凄い
そういうこと言えちゃうおかしな盲信が「カルト」だと思います
410:神も仏も名無しさん
09/12/17 19:06:44 LyW9B4cI
>神秘的な儀式儀礼
聖糸儀礼とか、四天王像に聖水をかけたりするどこぞの宗派への嫌味でしょうか？
まあ、東南アジアの各地ではパリッタ唱えまくりなんですが。
>排他的な煩瑣哲学
プッタタート比丘のいうところの「ネズミの巣」、アビダルマ教学のことでしょうか？
>位階ヒエラレルキー
長老とか大長老とか、ヘンテコな肩書を重んずる宗派があるようですからね。
411:神も仏も名無しさん
09/12/19 14:41:15 Y0EKGUA2
>排他的な煩瑣哲学
鏡見たほうがいいな
その文章がとてつもなく既に排他的な思想を示してるというに
412:神も仏も名無しさん
09/12/21 06:16:25 yWoKNTwp
あたま大丈夫かこの人。
そんな適当なカルトの定義でいいんならこれから日本テーラワーダ仏教協会が
カルトだと、断定されても金輪際一切、文句なんざ言えなくなったぞ。
他の教団やネットやメディアでカルト認定されてもあの自分の適当な
定義持ち出されたら反論できないしいい加減な定義を、許容するなら
それこそ、やりたい放題やられるぞ。こんなの他人へのGOサインじゃん。
ふーん。知らなかった。
カルトだと決め付けるのは控えていたが実は、良かったんだね。
小乗と言われたぐらいでぶちギレるくせに。
413:神も仏も名無しさん
09/12/22 10:04:22 EOVwPi00
カルト脳なんだよねー
こういうのって生まれ持ってのものなのかな
414:神も仏も名無しさん
09/12/22 12:37:35 9d+ayjI4
このオッサン筆頭に信者が自分らでネガキャンしてるんだから世話ないよな。
マトモな信者がいてもオッサンと関わりたくないって思うから諫めたりしないわな。
415:神も仏も名無しさん
09/12/22 18:12:33 WiTJb0/Q
敬虔さとか謙虚さとかいうのは、この人には無縁だな。
416:神も仏も名無しさん
09/12/23 11:46:46 2OomDCVN
ゴー宣好きでこれ建てた人だから。マスゴミの煽りみたいなのに引っかかって、主義とか非凡とかに酔っ払って自己破滅にいかなきゃいいが。
スマに会うまではいいやつだったと逃げを打ってるから心配無用かな。
417:神も仏も名無しさん
09/12/23 12:13:54 7uK/xW9l
少し、読んだけでも為になるよね。立派なこと言ってる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
＞長老:イヌ、ネコに訊いても「これで充分」というものがある。人間も同じ。
そうそう。自分の信仰に過剰な価値を与えてはいけない。
＞長老:人間が創るものが勝ち負け意識を駆り立てて、人間を惨めにする。
そうそう。人間が作った宗教は下らない争いをする。
誰かが作った仏典を無謬だと思い込み、振り翳して他宗教を虐めたり。
＞長老:見せるため、の贅沢で心の安らぎを失っている。社会も無駄遣いで不安定になる。
そうそう。下らない虚栄心を宗教で満たしてはいけない。
良いカルマを積めると煽てられてしょうもないことに無駄遣いしてはいけない。
＞長老:対談で私使ったのは、ベーシックニーズ。どの程度のものあったら心安く生きられるか、
＞しっかり考えて欲しい。もっともっとは精神的病気。
そうそう。宗教も、もっともっとと特定教団の知識と体験ばかり追い求めたら型に嵌められる。
＞長老:仏典でもできれば政府の管理がない方がいいと言っている。
＞(パーリ長部 世起経を参照)釈尊も寓話的に政府の成り立ちを人間の欲と怠惰が生んだ必要悪として説く。
＞現代社会でも、民主主義はどこにあるのか？
そうそう。政府は必要悪だが世間すらろくに知らない宗教家が政治をしたり顔で語るのはもっと終わってる。
無政府状態で民主主義の片鱗もなければ、他宗教を生半可な知識で攻撃する人が発言できる余地はない。
某国では多数派の仏教徒がキリスト教徒を迫害しているらしいがそんな野蛮な慣習は日本に必要ないよね。
＞長老:ずーっと言っていること。すべてレンタルしたもの。自分の体も。借りたものだから、大切に使わないと。
そうそう。そのレンタル品が特定の宗教に隷属したら来世、良くなりますよとか説くのは間違ってるよね。
418:神も仏も名無しさん
09/12/27 04:27:16 mX4E8rdZ
>>416
スマに会う前は、ただの俗物でした。
スマに会ってからは、自信過剰になりました。
419:416
09/12/27 20:26:50 8ZPTbgte
憶測でしかないので撤回します。
420:神も仏も名無しさん
09/12/28 14:35:06 FeiVFQz6
今年は>>128の2→5の段階を経て態度を更に頑迷にしたね。
単なる信仰ではなくこれで食ってる宗教商売だから簡単に止められない。
文筆業とかで他に食い扶持があればいいがここを抜けると退路がない。
余り変な主張を公にして自分を追い詰めない方がいいよ。
421:416
09/12/28 18:17:05 sQFJ9tzU
しかし、明らかに書き手がわかりえないレスへの指摘をしたのだから憶測に決まってるだろ。
成りすましとか事実を軽視するのが多く出てるのに。他スレのスマさんがテロ云々は警告として受け止めたけど、人としてのリスペクトもあんのかな。
422:神も仏も名無しさん
09/12/28 18:32:31 sQFJ9tzU
いや、関わらない関わらない。精神衛生上悪すぎる。
423:神も仏も名無しさん
09/12/28 18:53:40 HBxzrqIM
この人の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。
424:神も仏も名無しさん
09/12/31 15:54:07 5qaKFsmW
>>423
批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。
いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。
ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。
425:神も仏も名無しさん
09/12/31 17:11:35 6J9k+ZTW
＞批判すれば正義になるような都合のいい知識（人）があったらいいな。
そうですね。
どんな宗教にも問題とされる点がありますが、そのこととそれを指摘する人物の
正統性、教義の正しさ、社会的影響の良し悪し等は別問題ですよね。
スマナサーラ氏や佐藤哲朗氏による他宗教の問題点の指摘は彼らの正しさを
保証しませんよね。彼らは公益法人の担い手であり影響力があります。
注意して欲しいものです。
＞いい加減に依存はやめな。信号無視でも何でもやっていればいい。
そうですね。
敵を探してレッテル貼りを行い貶めて何らかの立場を勝手に代弁し
自分達が優位であると見せかけるのは、よくある手法です。
なぜこのレッテルが持ち出されたか、なぜ敵が必要か考えてみれば
彼らは敵に依存しているのでしょう。争いたいのでしょう。
＞ただし個人的に関わるのはまっぴらごめんだが。
余分な争いや虚しい優越感を持つことは避けたいものです。
宗教の優劣争いは基準が恣意的で決着がつきません。
不毛な敵意をわざわざ他人にまで植え付けるべきではありませんよね。
426:神も仏も名無しさん
09/12/31 19:53:41 E2JadblU
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
友近のヨガ
427:416 424
09/12/31 22:48:23 5qaKFsmW
>>425
ま、一生やってろ。
中立レスの下に素早く追レスして煽るのはやめろよな。
巻き込まれたくないんだよ。
428:416
10/01/01 15:00:51 v+R6aShL
>>423
生まれてから一度も思ったことがない。
へんなレッテル貼らないで下さいよ。こわいんだからまじで。
数ヶ月間、誤解を弁解するために神経をすり減らしてなきゃいけない感じなんだから。
誤解を解く発言をしたら誰かが強調して、新たな誤解を生んで・・・
一人でビクビクみているだけなのに。誰かと協力しているわけでももちろんないし。
ほんとううまくいってもらいたいんだけど。恐喝されて誤解を解く義理はない。
が、変な勘違いでなにかあったらと気が気でない。自分の責任じゃないだろうけど、心臓が弱すぎるもので。。
怨まれなくない、、
429:416
10/01/01 15:14:17 v+R6aShL
マッチョっぽいのは怖くて強がってるだけです。まじ怖い。
大丈夫なのかな？
430:416
10/01/01 15:26:17 v+R6aShL
煽られて乗っかって見世物になっている気が。。きりがないな。
431:416
10/01/01 17:47:26 v+R6aShL
わざと曲解してるんだろうかな。
悪人でも聖人でもないが利用されている気が・・・。
一度弁解したこともまた都合よく曲解されて。
他人の考えを尊重しすぎるから強情に引っかかるのかも。
変に利用されたくない。
432:416
10/01/01 19:45:48 v+R6aShL
だれかがレスした「地獄への道は善意で舗装されてる」。その通りだと思う。
始めは単に自分の主張で、魔が差して人を励ましたら、誤解を解くだけの泥沼に入っていった。
べつに宗教との距離感は初めから変わってないけど、危ない感じがした。
部分社会とか生齧りの憲法用語つかったけど、特別に擁護されるという意味で、
一般社会から排除するという意味でないのに、そう使われたり。
輪廻について行き過ぎた比喩の部分だけとられたり。
文字を書かなかった→権威 の部分とかその文脈だけで通じる話を、
（自分とは関係ないだろうが）主張され続けたり。
自分の中では文字がなかったという指摘で訂正されていたが、指摘の言い方がよくないので
礼を言わなかっただけで。そのあと（）をたくさん使ったいい指摘があったけど、別に自分は主張してないし。
きりがない。
基本的に相手を尊重する態度ならそうならないだろうけど、利用されているようで。
ふつうなら多少目立っても去ればいいが、危なっかしい感じがあるのでそうもいかず。
433:416
10/01/01 20:57:13 v+R6aShL
現実とか常識とか使うのを避けてたのに、追レスでどんどんやられたり。
『歴史学ってなんだ?』に出るような「事実」を言っているのに権威的に受け取られたり。
某ブログで脅迫めいたことをやられたり。
そのせいで某スレで、経済学は科学でないと生齧りの知識を書いたあと、
社会科学とか人文科学とか分野をさす「科学」と混同されたり。
踏んだり蹴ったりで。
『interactive憲法』で見た注文生産という言葉を御用学者として扱われたり。
相手を尊重しないで誤解を拡張していて、それに答えてたら死ぬまで搾り取られるようで。
一つのレスでものすごく時間と精神力を使ってるのに。
篤信家とか、様々な人を思い浮かべて失礼があるかどうか思いを巡らせて。
そうじゃなけりゃ普通の人は書き込めないと思うよ。
434:416
10/01/01 21:04:25 v+R6aShL
別に英語もできないし、他の能力もなくてただたまたま時間が有って
搾り取られているのに扇動されたり。
435:416
10/01/01 21:19:48 v+R6aShL
似たような文章を出して出典だろみたいにだされたり。
ただ巻き込まれないようにやっているだけなのに。
似たような属性の人を出して脅されたり。
ある坊さんのことについてや行き過ぎた輪廻の比喩を悪用した記事を見て、
つい拝金主義はいまいちみたいなことをかいたら、金儲けを否定しているようにとられたり。
調子にのって共同体から出る出家と共同体内の出世を対比して節度を求めたら、同様になったり。
ここ関連で一度目だったら袋叩きに合うしかない。が、怖くてついつい。
436:416
10/01/01 21:29:14 v+R6aShL
立場わかってるのかな。この人その気になれば人を追い詰められる位置にあるんじゃないの？
へんなとばっちりが来たらと不安でしょうがないんだよ。上げられても下げられても。
437:416
10/01/01 21:31:49 v+R6aShL
怨まれるいわれは全くないが。
どう風向きが変わるかがわからない。
438:416
10/01/01 21:33:24 v+R6aShL
宗教でこんなに痛い目にあうとは思わなかった。
439:416
10/01/02 12:57:07 Ymit5U2p
たしかに今の自分がある中でこの宗教が一つの壁を乗り越えるきっかけにはなったけど、
それは今まで他の人と同じように無数の壁を越えてきたそのなかの一つであって、
恩着せがましくされるのは違うと思う。
本をたくさん買ったぐらいで接点はないし、たまたまある接点から素性がバレているかもしれないから
怖くてやっているだけで。
440:416
10/01/02 13:39:03 Ymit5U2p
432の主張と言っても
社会的アクションを起こすなんてもちろん毛頭なくて！
それより他の人に悪い影響がでないか神経を使いまくって、
（自分が幸福になるまで他人に幸福をといてはならないと紙に書いて置いたり
自分はまだ生き方が下手でとても人にどうこう言えない。）
ただ自分のその時の信仰のありかたみたいなものをちびちび確認しているつもりが、
何かいままでお世話になった学恩へのオマージュになっていって、
（サンガに礼をしたけどそんなのごくごく一部で自分としてはそれほど重要ではない。
自分の壁を乗り越えるきっかけとなったもの。）
でもなんとなくそれがその人達にも伝わっている感じがあって、それはよかった。
441:416
10/01/02 13:47:04 Ymit5U2p
まあ、暑苦しいな。
442:416
10/01/02 14:08:46 Ymit5U2p
丸く収まれ。。マジで。関わりたくない。
443:416
10/01/02 15:55:07 Ymit5U2p
いつまでつづくノイローゼ（←というとここの人たちには笑われるが）
煽動家は人が苦しむのを楽しむのかもしれないが、
ずっと仕事もできず療養中なので勘弁してください。
444:神も仏も名無しさん
10/01/02 19:51:46 PSdp/Q7v
>>416
きみはアク禁だ。
445:416
10/01/02 20:24:15 Ymit5U2p
>>444
君向けではない。
446:神も仏も名無しさん
10/01/04 16:02:21 ZnqEf8gl
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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。
447:神も仏も名無しさん
10/01/05 03:05:07 NKx9VqZB
佐藤哲朗の大きな問題点は、自分が知識人だと思い込んでるところですね。
448:神も仏も名無しさん
10/01/05 21:33:24 YAqPGk3D
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449:神も仏も名無しさん
10/01/05 21:34:38 YAqPGk3D
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450:神も仏も名無しさん
10/01/05 21:39:38 YAqPGk3D
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451:神も仏も名無しさん
10/01/05 21:44:28 YAqPGk3D
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452:神も仏も名無しさん
10/01/06 18:07:55 pkCotw2z
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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。
453:神も仏も名無しさん
10/01/06 18:16:09 pkCotw2z
>>447
『教養主義の没落』
佐藤哲朗と君の問題点は選民思想を真に受けているところだ。
ASの傾向が強いと引っかかりやすいのかも知れん。
リアルで叱ってもらえる人を見つけた方がいい。
454:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:12:46 pkCotw2z
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455:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:16:03 pkCotw2z
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456:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:20:03 pkCotw2z
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457:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:27:16 pkCotw2z
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458:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:35:16 pkCotw2z
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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
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459:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:37:19 pkCotw2z
>>447
「味方」にすると恐いタイプ。
460:神も仏も名無しさん
10/01/06 19:38:25 pkCotw2z
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ちゃぶ台移動【ちゃぶだいいどう】
ちゃぶ台スレがいっぱいになるとあまったちゃぶ台は次のスレへﾏﾀｰﾘ移動する。
最近はこのAAあまり見かけない。
461:神も仏も名無しさん
10/01/11 18:25:42 TOR2MAmu
あけおめ
462:神も仏も名無しさん
10/01/18 16:28:12 IhWy2yVk
精神世界を彷徨し権威で装甲して心が少しでも落ち着きましたか？
463:神も仏も名無しさん
10/01/25 20:24:15 497nNqGG
場所によってタイピングがわりとうるさいってさ。関係者様
464:神も仏も名無しさん
10/02/03 20:30:53 tJeYCGOr
463 名前： ＧＨＣ ◆G9smNhl6YA 投稿日： 2010/02/03(水) 13:56:20 ID:7EBU0g3v
以前から予告してました「２ｃｈ名無しさん提供」の阿含宗の法施物のＰをＵＰ完了。
見るほうも疲れる？程のないよう充実で、お腹いっぱい？かもｗ
知っている人は懐かしく、知らない人には「なんじゃ、スゲー」の博物館さながら。
まずは見てください。
メニューＰをきれいにしましたから、探しやすいと思います。
項目の「阿含宗法施の数々」というのが、それです。
そのほかにも２・３種新しい項目をＵＰ。
見所満載。どうぞご堪能ください。
URLﾘﾝｸ(agama.zouri.jp)
465:神も仏も名無しさん
10/02/03 22:30:37 Cl6tSuHA
>>463
文字による実況中継ってそんな重要なことかね？
あたらしもん好きで録音機材も持ってってんだろうから
録音したものを文字起ししてうぷすればいいものを。
周りへの配慮ってことに気づけないのかな。
466:神も仏も名無しさん
10/02/06 11:23:31 aPDoCAom
結局ただのオタクなんだよ
467:神も仏も名無しさん
10/02/09 03:17:09 VZfz9K7M
一般教養がわからないことに対する反動でオカルトに走るから
468:神も仏も名無しさん
10/02/10 19:18:31 WKHwkMD1
一般的な人から見たら、佐藤哲三の方が身近に感じられるだろう
469:神も仏も名無しさん
10/02/11 05:37:16 6DZ2eVcM
そもそも書くもん見ていたらコミュニケーション能力皆無で
対人恐怖症っぽいからなぁ。
敵と見方ごっことか白々しい友情とか理論武装とか中学生みたい。
自意識の問題を解決するために宗教に走って自分の等身大の問題と
かけ離れた答えと恐怖を投与されてもう、どうしようもないなぁ。
470:神も仏も名無しさん
10/02/17 15:12:34 wnSxgxqj
この人は没入型信仰者の典型だな。
そうまでして救われたり自己啓発されたりしたいのかな。
変な妄想を丁寧に仕込まれて人生に見切りつけられなくて可愛そう。
471:神も仏も名無しさん
10/02/28 11:29:27 6fcgV0NQ
言ってること/書いてることが矛盾だらけ
資料をたくさんあげてくるが、いつも資料を部分だけ抜き出し、曲解して理論武装だから
学のある人は全く説得できないで一方的にBlog内だけでホルホル
けれど詳しくない人は信じきってしまうのだろうね
472:神も仏も名無しさん
10/02/28 21:17:20 lmxdWWkO
神道スレに貼られてた。
【神仏分離】神道総合スレ２【崇拝】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)l50
78 名前： 名無しさん＠京都板じゃないよ 投稿日： 2010/02/28(日) 17:53:28
日本テーラワ○ダ仏教の職員らしき人がtwitterで神道は新興宗教っていってましたヲｗ
神道でtwitter検索してたらでてきましたｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
473:神も仏も名無しさん
10/02/28 21:34:24 6fcgV0NQ
彼は浅い見識で知識も無いのにぶちかますから、毎回恥を晒すよね
これは師であるスマナサーラにもいえて、大乗経典を読んだことないの丸出しの批判を
たびたび公言し、バカを晒す
474:神も仏も名無しさん
10/03/04 00:16:36 194W8WMS
勉強の出来ない人がとるべき態度として一番、単純なのが劣等感から恣意的
基準を捏造しインチキ・ヒエラルキーで上位に立とうとすることでしょ。
駿台の鎌田が出来なくなる生徒は言葉の定義をきちんとせず我流で勉強を続け途中で
着いていけなくなり責任転嫁して投げ出すと書いてた。わからない場合は必ず
小学校レベルまで戻れと。プライドが高くてそれができない人がダメになると。
この人のいい加減な仏教論とか書評とかカルト認定とか他宗教批判を見ていたら
縦横無尽に適当な定義と前提で論を進めていってわけのわからない方向へ行って
墓穴を掘って脳内勝利宣言でお仕舞い。まさにパターン通り。
若い人は反面教師にしてね。
475:神も仏も名無しさん
10/03/11 19:11:14 ygUxHUvb
だから実況とかいいから法話中にタイプするなって。
近くの人、気が散って集中できないでしょ。
みんな修行完成した身じゃないんだから。
476:神も仏も名無しさん
10/03/17 12:49:12 +SNIX8IE
師匠のスマナサーラは「スリランカ教学」の範囲においてはとても学識高い
だけどスリランカ教学の歪みみたいなものに完全に洗脳されきった人種でもある
それに感化されて歪んだ仏教を盲信してしまってる
477:神も仏も名無しさん
10/03/17 13:08:45 DxeiV322
スマナサーラ的物言いは心が弱ってる時は訴えるんだよな。
社会とは別の梯子を用意されて単に信じ実践するだけで高みに立てるとか。
得体の知れないオタク知識で仮想敵を攻撃する事には歪んだカタルシスがあるし。
瞑想で超人完成とかもう馬鹿馬鹿しくて泣けてくるんだけどね。
どこの坊主も超人になんかなってないし言ってる本人の心が凡人以下だし。
仏教が誰にでもある差別心、ルサンチマンの正当化の道具になってる。
478:神も仏も名無しさん
10/03/28 14:57:40 /yE8/obP
なんであんなにカリカリしてるのだろう…
479:神も仏も名無しさん
10/03/29 10:57:44 vu7CtYjf
サンガジャパンとかいう本でも記事書いてるね
たいした内容ではなかったけど
480:神も仏も名無しさん
10/03/29 21:07:32 wrVTmfMG
法話中のタイピングは、場所、人によっては迷惑に感じます。
気づいてください。
481:神も仏も名無しさん
10/03/31 03:14:18 1quUOr3P
妻帯日本仏教はけしからん！て流れにしたかったけど
ヒマラヤで修行してるgoyouさんの知識にギャフンの図
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
482:神も仏も名無しさん
10/04/07 21:40:35 NdQcvEo7
日本仏教や他宗教の問題点の指摘は全くこの団体の正しさを保証しません。
483:神も仏も名無しさん
10/04/08 13:56:38 I1GpWeSl
むしろその問題点の指摘が間違ってるあたりでこの団体のマズさを保証しています。
484:神も仏も名無しさん
10/04/08 19:08:02 m0cmLUp9
グルから貰った色眼鏡をかけて破邪顕正ごっこに夢中になってふと気付けば
自分の精神が腐っている訳ですね。余生はグル譲りの妄想の檻で生きるだけと。
485:神も仏も名無しさん
10/04/19 19:14:19 SHnY3kFT
パーリ仏典の価値は阿弥陀と観音が出てこない これに尽きる
世界の光パーリ仏典 ゲテモノ阿弥陀のいない世界
合掌
486:神も仏も名無しさん
10/04/20 09:55:07 Fq7rQH1s
弥勒信仰が出てくるのはいいんだw
487:神も仏も名無しさん
10/04/20 22:19:21 OyuXRayp
>弥勒信仰が出てくるのはいいんだw
そこら辺の迷信に眼を瞑らないと、他の上座部僧を敵にまわしてしまうからね。
そういう計算をするところがこずるい。
488:神も仏も名無しさん
10/04/21 05:21:16 Fo0En8xA
ここは自分達が全く同じ問題を持っているのに他所への批判ばかり夢中。
こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。
暖簾分けされた組織まで遠まわしにディスるのはその萌芽にも見える。
489:神も仏も名無しさん
10/04/21 07:24:31 GTFWm/+Z
多仏思想、多界思想といったものが上座部にもバリバリにあるのにな
なんか最近の自称テラワダ信者は、選民気取りがしたいだけで、内容が薄い人多いよ
490:神も仏も名無しさん
10/04/21 16:26:24 ENU25JUj
>こういう連中が隙あらば目指すのが母体からの分離独立じゃないの。
まあ、本国の実態が日本で広まるまでは、面従腹背でいるのだろうね……
491:神も仏も名無しさん
10/04/22 09:03:47 fKJxRzSQ
>>487
佐藤さんやスマナサーラさんの都合よく取捨選択して歪曲した上座仏教は科学です！
っつーのをピュアに信じきって、分かったつもりになってるんだろうな
基本的知識が無い
馬鹿だから騙されるのだろうけどもね
492:神も仏も名無しさん
10/04/22 10:28:03 IrHvj3un
だかﾗ～山下先生がいるわけでしょ？
日本人に適した仏教をワンダルマの立場で至上して新しく説いている。
493:神も仏も名無しさん
10/04/22 10:50:47 poCsAr3O
テーラワーダとスマナサーラの関係は真言宗と桐山靖雄の関係に
近いのではないか。阿含宗は真言宗系の新興宗教だが阿含宗即ち
真言宗ではない。
現状は一応
日本テーラワーダ仏教協会≠テーラワーダ仏教
日本テーラワーダ仏教協会 ⊆ テーラワーダ仏教
だが、諸々の利権絡みで分派した場合、関係はほぼ似たような形に
なるんじゃないか。
スマナサーラ教の特徴は過度の排他性、攻撃性、選民主義思想であり
スリランカ仏教原理主義の負の側面を見事に体現したオカルト思想で
あるわけだが無責任にここを持ち上げるメディアや文化人は特定の
新興宗教の布教活動に加担している事を自覚しないとな。
494:神も仏も名無しさん
10/04/22 11:51:55 IrHvj3un
ワンダルマで解決出来るじゃないの。
皆んながこの考えで行動すればいいんですよ。
495:神も仏も名無しさん
10/04/22 12:43:45 poCsAr3O
宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと
はありえないけど極端な価値を標榜するを垂れ流す集団の妄想を指摘する
一方でそのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する
ってのはありかもね。
496:神も仏も名無しさん
10/04/22 12:44:49 poCsAr3O
宗教の働きそのものが分離的だし、皆が同じ考えで行動するなんてこと
はありえないけど極端な価値を標榜する集団の妄想を指摘する一方で
そのような団体に人材が糾合される前に比較的穏健な運動に誘導する
ってのはありかもね。
497:神も仏も名無しさん
10/04/22 12:50:14 IrHvj3un
携帯ですね。