09/08/30 23:46:12 BMj6AcI4
そうだな
451:神も仏も名無しさん
09/08/31 00:05:08 ZeM2YNc1
>>447
前から気になっているのだけど
顕正会って中国(笑)や北朝鮮(笑)が攻めて来るのを心待ちにしてるんじゃないの？
あと地震も。
この問いにマジレスしてくれ顕正会。
452:神も仏も名無しさん
09/08/31 00:14:25 oe7ORmMS
大地震にしろ流行病にしろ、そして中国や北朝鮮からの侵略にしろ、いわば日本人一同が仏法に帰依するその日までにどうしても通らざるを得ない関所みたいなもの
嫌な話だが仕方ない
453:神も仏も名無しさん
09/08/31 00:18:39 hR95ULUT
あとさ、仏法を世界中の人がやるようになるし、そうなったら平和になるやらいってたんだけどさ、
それならじゃあなぜ中国や北朝鮮に勧誘行かないの？（笑）
戦争起こされるって会長はいってるんだし、世界中やるし、そうなったら平和だと言うなら先にそっち勧誘しなよ（笑）
454:（一応）男子部組長
09/08/31 00:34:25 my4Y669q
「広宣流布まであと十有余年」というセリフ、１０年前から言われ続けているんだが皆は不思議に思わないのかな？
あと、平成１０年に「小田原地震が今年中に来ることは間違いない」と(３月位だったかな)総幹部会で浅井先生は
話されてたね。著名な地震学者の見解を基にしてたけど、学者の方の見解が間違ってたと考えるべきでしょうか？
455:神も仏も名無しさん
09/08/31 01:09:30 hR95ULUT
学者は科学的根拠で地震が来る可能性が高いといってたんだよね。
浅井はそれをネタに今年中に間違いなく！来るから、光線流布を！と会員増やしたいから会員達をあおったんだよね（笑）
ただそれだけ（笑）
勧誘された一般人からしたら迷惑な話だけどね（笑）人の恐怖心、弱みに付け込んでさ（笑）
普通に物事を考えれる人は気づくことでしょ（笑）
科学的なものと祈ったり会員増やせば地震から助かるみたいな非科学的なものを擦り併せて論じてる時点で頭おかしいの確定だけど（笑）
日本人全体が会員になろうが地震やら地球活動はおさまるわけないよ（笑）
地震なくなるとかいうならさ、地球は顕正会員が祈ったら死ぬの？（笑）
日本の回りにはプレートがあるから地震大国なのは当然ですよ。
地震が起こるのは仕方ないこと。
普通に地球が活動してる証拠。
被害は建物の強度、場所でかわるだけでしょ。
祈らないから大地震やら起きるというなら小学生から勉強してきてください。
太陽系の星では地球以外も地震おきますよ。
仏法がなんやらとか全く関係ないです。
頭ひやしてください。
というか天災や気象被害を祈れば助かるやら、やらなきゃ幸せになれないみたいなことを言って勧誘するのは典型的なカルトの手法だね。
弱みに付け込んだり恐怖心煽ったりね。
456:神も仏も名無しさん
09/08/31 01:24:47 oe7ORmMS
>>455
＞祈ったり会員増やせば地震から助かるみたいな非科学的なもの
非科学的っていうのは科学的に反証されて（例：キリスト教の天動説は後に地動説が科学的に証明された事によって否定された）初めて言える言葉なんだが？
要は非科学的と決め付けるのも、それなりの根拠が必要だって事さ
457:神も仏も名無しさん
09/08/31 06:54:51 gVOylXXC
創価崩壊だね
強いといわれてた関西でふゆしばが負けたのは以外だった
民主は求心力ないのに勝ちすぎ
何個かに分裂してじかいほんぎゃくの時代になる
458:神も仏も名無しさん
09/08/31 08:03:16 hR95ULUT
>>455
でわ、地震がきて祈ってれば助かるという科学的根拠は？
それもないでしょ。
だいたい地震の発生メカニズムはもう分かってますよ。
単なる地球の活動です。
祈れば地震から助かるというメカニズム、理論はなんなんですか？
自然災害を祈りで解決するなんてもはやオカルトの粋ですよ。
反証するまでもない。
459:神も仏も名無しさん
09/08/31 08:25:55 rb49FsuA
なんか盛り上がってんなｗ
460:神も仏も名無しさん
09/08/31 09:36:04 ThBpGoiI
ナンミョー唱えないと罰を与える神や仏… 心が狭いのう
461:神も仏も名無しさん
09/08/31 09:53:53 mGaEVg9/
>>454
あと25年で広宣流布
↓
あと20年で広宣流布
↓
あと15年で１千万
↓
あと10年で300万
↓
あと12年で300万 ←いまここ
462:神も仏も名無しさん
09/08/31 10:34:52 q1VxrWv9
顕正会って上辺の数集めばかりを考えてるけど会員一人ひとりの質を高めようって殆どしてないのはなんで？
1００万人いたとしても、まともに活動してない奴らじゃ意味ないだろ
463:神も仏も名無しさん
09/08/31 11:15:56 kLIHsLHF
>>458
>だいたい地震の発生メカニズムはもう分かってますよ。
＞内陸地震の発生メカニズムはなお不明なところが多く，研究者の苦闘が続いている。
＞2009年1月 大竹 政和（東北大学名誉教授・地震予知連絡会会長）
プロにもわからないのに大した頭脳の持ち主だね。
>祈れば地震から助かるというメカニズム、理論はなんなんですか？
祈れば地震から助かるんですか？
>自然災害を祈りで解決するなんてもはやオカルトの粋ですよ。
依正不二。
464:神も仏も名無しさん
09/08/31 12:50:28 q1VxrWv9
>>463
だから、その依正不二がオカルトそのものだと何度言えば(ra
465:（一応）男子部組長
09/09/01 00:22:55 x5yPTla5
>>461
妙信講の頃から信心してる人達は内心ではどう思ってるんだろう？
本来の予定では平成19年に広宣流布してる筈が、期日もどんどん先に延びて且つ“広宣流布”ではなくて「1000万」になって
更に「300万」まで目標が下がってる。300万人達成出来ても日本人口の1/40以下。そこから“広宣流布”まであと更に何年を
予定しているのかは先生は話してませんよね？
466:神も仏も名無しさん
09/09/01 00:33:42 QJ/mg4Bk
日本国一時に信ずることあるべし
467:神も仏も名無しさん
09/09/01 01:02:18 w/Nx4NfY
短パンまん
468:（俺も一応）男子部組長
09/09/01 01:31:44 4eh3Cj0P
>>465
自分たちの力が足りないから公宣流布が遅れている
と考える会員がほとんどでしょう。
誓願が達成できれば御守護のおかげと喜び
達成できなきゃ自身の信心の足りなさを嘆く。
方針変更は先生なりに考えがある筈と思考停止したり
疑問は全て魔だと考える。
こういった人間でないと長い間続けることは不可能。
469:神も仏も名無しさん
09/09/01 02:16:23 QJ/mg4Bk
>>465
ひとこと言ってもいいかな？
「そんなこと深く考えて何になる？」
470:神も仏も名無しさん
09/09/01 04:19:26 w/Nx4NfY
>>469
↑↑
これを思考停止という
471:神も仏も名無しさん
09/09/01 04:47:07 Hlsdqec+
思考停止だね。
>>465さんは会員の中ではまだまともかもね。
自分がやってることに何も疑問を抱かなくなったら人間としてダメだと思うよ。
そんなこと考えてどうする？とかもよく言えますね。
盲信ほど怖いものはないですよ。
ましてやこんな元の団体から破門までされた新興宗教で。
なのにお寺の名前勝手に使ってますよね。
御書も勤行も元の物と全然違うみたいですしね。
それも日蓮がそうしろと浅井に言ったんですかね？
会員さんは浅井じゃなく日蓮を信じてるんですよね？会員さんたちは会長に躍らされてるだけですから。
自分を省みる事すら忘れた人間なんて人としてどうかと思います。
ただ信じてれば、勧誘してれば、唯一正しい、なんて考え方はイスラム教原理主義と一緒です。
顕正会員のだす言葉で戦いってよくありますけどね。それも仏の道を進む者としていかがなものかと思いますけどね。
こんな宗教やっても時間の無駄ですよ。
人生棒に振る前に脱会オススメします。
472:神も仏も名無しさん
09/09/01 05:18:16 rQeKVrOl
数珠の持ち方を教えてください…
数ヶ月勤行をサボっていて、仕事が見つからないのはバチかと思い、再開しようと思います。
玉が2個のほうが左でしたっけ？
473:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:24:57 UXjFb2mi
セックスを教えて下さい
474:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:32:02 QJ/mg4Bk
数珠は玉が二個のほうが左手です
>>471さんは顕正会より宗門法華講や日蓮宗のほうがマトモな宗教だとでも言いたいかな？顕正会をやめたら、果たしてこの世で何をしたらいいの？っていう話にもなるし
>>465さんは現役会員のようだけど何のために顕正会で信心してるのかな？人生の最終目的はあくまで成仏、現世限りの幸福を得たいだけなら単なるご利益信仰と変わらない
そんなこと考えるのが果たして自身の幸福や成仏に結び付くのか？何かメリットが一つでもあるのかな？
475:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:36:41 UXjFb2mi
顕正会に入ってセックスを教えて貰いたいんですけど駄目ですか？
476:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:40:11 UXjFb2mi
入信したいって言ってるのに無視ですか？
477:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:43:51 UXjFb2mi
３０代の女性顕正会員さんにやさしくセックス教えて貰いたいんですけど、無視ですか？
478:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:46:48 UXjFb2mi
挿入しながら成仏が最終目標な僕じゃ顕正会員になれないんですか？無視ですか？
479:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:48:14 QJ/mg4Bk
そもそも仏法を弘めるのは難信難解であり、具体的な目標を掲げても遅れたり予定変更したりする事もあろう
生身の人間に未来の事をそこまで正確に言い当てられのは不可能
だから「そんなこと深く考えて何になる？」と書いたのだ
480:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:49:45 UXjFb2mi
僕の質問にも答えて下さいエロい人
無視ですか？
481:神も仏も名無しさん
09/09/01 09:52:36 UXjFb2mi
ムカついてきました
482:神も仏も名無しさん
09/09/01 10:01:03 UXjFb2mi
サルとかいうな
483:神も仏も名無しさん
09/09/01 10:13:27 UXjFb2mi
定期上げ
484:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/01 10:24:32 D1CUeGsc
>>479
そんな至極いい加減であいまいで、信者自身も解り難い広めるのもキツイシロモノ
を「絶対正しい」とか喚いて「必ず日本人は全員仏法を奉じる」「コウセンルフ達成する」
だの騒いでいるわけか。矛盾しまくってる上にキチガイで低脳で迷惑だよなｗ
で「深く考えるな」かｗまあそうだｗこんなインチキクソ宗教はマトモな人間じゃムリだｗ
485:神も仏も名無しさん
09/09/01 11:29:38 TaAHW2zh
広布目前だと思って頑張ってるのにいつまでも近づかないんだから、
そりゃそのうち燃え尽きるよ。
歳も取ってくるし人間そんなに意識は続かない。
486:神も仏も名無しさん
09/09/01 11:38:51 3PuMx9rk
十字架の持ち方を教えてください。
487:神も仏も名無しさん
09/09/01 11:42:52 w/Nx4NfY
>>479
つまり浅井大先生の｢仏法の眼｣というのは、ただのの頭のイカれた基地外爺の妄言ということですね
分かります
488:神も仏も名無しさん
09/09/01 11:51:33 Ygq537j6
>>479
＞具体的な目標を掲げても遅れたり予定変更したりする事もあろう
仏法における目標（誓願）とは世間一般の努力目標とは違うことを解った上での発言かな？
平成10年９月東京国際フォーラムホールにて浅井会長はこう言っている。
「顕正会会長として謹んで大聖人様に誓い奉る。一千万はあと15年、平成25年までに必ず成し遂げる」
これは予言でもなければ努力目標でもない純然たる誓願である。
深く考えなくてもいいですよ、軽く考えて
この誓願を反故にした理由は何だと思いますか？
489:神も仏も名無しさん
09/09/01 12:04:33 Hlsdqec+
名簿上一千万になってなんか意味あるの？（笑）
ほとんどの会員は矛盾やはったりに気づいてやめて行くのに（笑）
それから私は日蓮系全般嫌いですよ（笑）
ただ顕正会の頭の悪さ加減が異常過ぎて嫌いです（笑）
勤行という宗教的な行為も勝手に曲げて、御書というバイブルも好き勝手に抜き出し解釈。
会員さんは日蓮しんじてるというか浅井教ですよ（笑）
これわ（笑）
あと、地震の話で学者にも解らない事をわかるなんて大した頭だってありましたけど、浅井のほうが大した頭ですよ（笑）
学者にも解らないことを間違いなく来る！
といって外したんですからね（笑）
カルト万歳ですね（笑）
490:神も仏も名無しさん
09/09/01 12:45:19 TaAHW2zh
「誓願を反故にするということは、信心が足らんということなんですか？」
491:神も仏も名無しさん
09/09/01 12:55:28 Hlsdqec+
世間一般の努力目標と仏法上の目標が違うって何がどう違うんですか？
492:神も仏も名無しさん
09/09/01 14:33:47 QJ/mg4Bk
>>489
＞学者にも解らないことを間違いなく来る！といって外したんですからね（笑）
だから何？本来来るべき災害が来なかったからそれで良しとしよう、っていう考えはないんですか？
493:神も仏も名無しさん
09/09/01 18:01:14 Tthcd2Of
>>492
>本来来るべき災害が来なかったからそれで良しとしよう
どんだけ都合いいんだよ(笑)
アホの顕正会の奴以外そんな考えになるわけないだろアホ(笑)
494:神も仏も名無しさん
09/09/01 18:08:42 TaAHW2zh
そもそも誰も予言だなんて言ってないだろｗ
瞬のネタ持ち出して煽ってるだけだろ
495:もう一度聞きます
09/09/01 19:11:07 Ygq537j6
>>492（ID:QJ/mg4Bk）
平成10年９月東京国際フォーラムホールにて浅井会長はこう言っている。
「顕正会会長として謹んで大聖人様に誓い奉る。一千万はあと15年、平成25年までに必ず成し遂げる」
これは予言でもなければ努力目標でもない純然たる誓願である。
深く考えなくてもいいですよ、軽く考えて
この誓願を反故にした理由は何だと思いますか？
496:神も仏も名無しさん
09/09/01 19:21:21 Hlsdqec+
だからさ、努力目標とせいがん（笑）目標の違いはなんなの？
497:神も仏も名無しさん
09/09/01 20:17:26 QJ/mg4Bk
>>493
そういうことじゃなくて、現実に起きてもおかしくないような災害が来なかったならそれはそれでいい、そこまで過去の発言ほじくりだす必要性がどこにある？っていう話をしてるのだが
498:神も仏も名無しさん
09/09/01 20:22:48 w/Nx4NfY
そりゃほじくり出すだろ
だって唯一絶対の仏法だと言い捲って他人に迷惑賭けまくってる団体の会長の発言だもの
499:神も仏も名無しさん
09/09/01 20:25:41 Hlsdqec+
顕正会はいつ来るかもわからない自然災害、戦争が確実に来るように言って、何もそれらと関連性を証明できもしないのに、人に助かるにはこれしかないとか脅し、騙し、ファミレスに軟禁等を平気でするとんでもない集団ってことだね（笑）
500:神も仏も名無しさん
09/09/01 20:26:26 QJ/mg4Bk
>>495
一幹部一会員の立場で答えられる話ではない
501:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/01 20:53:57 D1CUeGsc
>>497
「仏法は絶対」「災害を逃れるには仏法しかない」って勧誘ネタにしてんだしｗ
無責任に煽ってハズレ出まかせなら「来なくてよかった」だ？ドンだけ無責任だよｗｗ
502:神も仏も名無しさん
09/09/01 21:04:56 QJ/mg4Bk
では実際そんな災害が起きてたら、みんなどうなっていたかな
もし周りの大事な人が犠牲になったら会員たちは
「あの時仏法の大事を伝えていれば…」
「あの時多少強引でも入信させていれば…」
と後悔するのは必至
そうなるのが嫌だから必死に仏法を勧めてきたのでしょう
503:神も仏も名無しさん
09/09/01 21:10:26 Ygq537j6
>>496
凡夫の力量で成果が決まるのが世間的な努力目標。
力量が無くても信心により成果が決まるのが誓願。
誓願を達成すると幹部連中は口を揃えて
「正しき信心を貫いた為、御守護により達成できた」と言う。
さらに誓願未達だった幹部は役職を降格させられる。
つまり誓願とは正しき信心か否かを計る指標でもある。
>>500
思考停止ですねｗ
あなたは浅井会長に帰依してるわけではないですよね？
誓願を反故にした弟子に対し大聖人様はどう思うでしょうか？
あなたが答えられないなら隊座の時にでも隊長や男子部長に聞いてみて下さい。
504:神も仏も名無しさん
09/09/01 22:01:38 Tthcd2Of
>>502
>「あの時仏法の大事を伝えていれば…」
>「あの時多少強引でも入信させていれば…」
>と後悔するのは必至
だからこんなアホな考えするのはアホの顕正会員だけ
日本人全員が日蓮にナムっても災害は起こる
この事実は変わらない
505:神も仏も名無しさん
09/09/01 22:14:37 w/Nx4NfY
>>502
なってもいないことを｢なっていたら｣。
これほど意味のないことはないんですよ
逆にタラレバで物事を語ってなんになるのか聞きたい
現実として外れたことの方が遥かに重要なこと
大体、唯一無二の仏法を｢仏法の眼から見て｣発言してるはずの浅井の言葉が外れることはないでしょう？
それが言う事言う事外れてれば誰だってアホくせーと思うわ
あとくだらない反論がくると困るので釘刺しときますわ
仏法＝唯一無二の絶対のもの
唯一無二の絶対のものの眼から見て発言してる浅井の発言が外れることはありえない
もし外れるなら、それは絶対とは言わない
浅井がインチキなのか仏法が絶対ではないのかのどちらかとなるのは当然ですね
506:神も仏も名無しさん
09/09/01 22:51:40 67hHNIcY
>>503
誓願とは御本仏に誓いを立てることだ。誓願とは仏に誓い目標達成を願う志。
誓願は成果主義ではないから信心が有っても思い通りになるわけではない。
信心と力量は比例する。
力量があって折伏をしても信心するか否かは相手が決めること。
誓願で信心の正しさは判別できない。
507:神も仏も名無しさん
09/09/01 23:25:19 QJ/mg4Bk
そうそう、会社の営業ノルマとは本質的に違うのに、それを同列に並べゴッチャにする人が多すぎる
以前勧誘被害スレで「会員たちは何のために仏法を勧めるのか、人生で何が一番大事かよく考えて欲しい」と書いたのはそういう意味もある
508:神も仏も名無しさん
09/09/01 23:48:31 Pd+78MGB
基地外顕正会員にはなりたくないねぇ～
509:神も仏も名無しさん
09/09/02 01:06:07 Q4+1YSw8
>>506
>>507
ではなぜ達成できないと叱責され役職降格させられるのでしょうか？
一つ一つの誓願は浅井先生が仏法の眼で
「○○年までに公宣流布しないと、日本は滅ぶ」というタイムリミットを見定めた上で逆算し誓願数を決めていると思います。
会員もその御心にお答えしようと誓願厳守をキモに命じて日々折伏している。
筈なのに
大きな大会が開かれるたびに誓願は下方修正される。
会長一人正しき信心だが
下の会員は皆信心が足りないから修正せざる得ないのでしょうか？
510:神も仏も名無しさん
09/09/02 01:23:27 Ru0UzxbC
セックス教えて下さい
511:神も仏も名無しさん
09/09/02 02:54:06 OT6wfLXp
ところで、浅井先生はもうお歳ですが、
亡くなられたらどうしますか?
浅井先生が広宣流布されるのが理想ですが
もし途中で亡くなられたらどうしますか?
無二の師匠である浅井先生が広宣流布をする前に亡くなられたら
顕正会は間違っていたと判断してよろしいでしょうか?
512:神も仏も名無しさん
09/09/02 03:11:27 OT6wfLXp
因みに私は顕正会を否定するつもりはありません。
ただ、どういう結果になったら顕正会を間違いと
みなしてよいのかの基準がほしいのです。
お互いのために。
ちょっと広宣流布到来がずるずると伸びているのが
気になるところなのですが、そこはまあ大目にみるとして、
浅井先生の存命中に広宣流布出来れば顕正会が正しい。
浅井先生が途中でお亡くなりになれば顕正会は間違っている。
というように白黒つけるということでいいんじゃないですか?
それ以上期限延ばすのは流石に無理があると思います。
513:神も仏も名無しさん
09/09/02 10:11:19 JmNdL4Oc
>>512
＞どういう結果になったら顕正会を間違いとみなしてよいのかの基準がほしいのです。
つ臨終の相
514:神も仏も名無しさん
09/09/02 13:30:07 mUv7h2ou
じゃあ浅井が氏んだら教えてくれよ
氏体をきっちり確認させてもらうから
515:神も仏も名無しさん
09/09/02 13:49:37 JmNdL4Oc
>>505
＞なってもいないことを｢なっていたら｣。これほど意味のないことはないんですよ
単なる仮定の話をしてるのではない
将来何らかの災厄で自分自身が犠牲になったらどうする？周りの大事な人が犠牲になったら果たして何かしてあげられるのか？とも言える
アンチの面々に何ができる？っていうのはそういう意味
「あらゆる災厄に巻き込まれても顕正会で真面目に信心してれば生活守られる？そんなバカな話があるか！」っていう人に聞くけどさ、じゃあそれが事実になったらどうする？
それこそ「後悔するのは必至」だろうが
それともタラレバの話してもしょうがない、そんなこといちいち考えるな！とでも言いたいのか？
516:神も仏も名無しさん
09/09/02 14:33:49 gVy6Fcb9
自己チューな妄想おしつけんじゃねーよ、このタラレバ野郎！
だったら浅井の正々堂々っぷりを証明してみなｗ
とりあえず「会員は130万人もいる」を証明してくり～ｗ
517:神も仏も名無しさん
09/09/02 14:39:50 JmNdL4Oc
単なる罵倒、揶揄に終始するレスはもういらない
>>515では>>505に対して真面目に答えたつもりだが、もう少しマトモなレス返せないのか
518:神も仏も名無しさん
09/09/02 14:41:00 n2tghSAE
>>515
事実になったらどうする？事実になる事は１００％ないから大丈夫
仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？
519:神も仏も名無しさん
09/09/02 14:44:52 JmNdL4Oc
つ共業と別感
520:神も仏も名無しさん
09/09/02 16:06:04 U+5vGsL1
>>518
>仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
>仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？
そんなことが起こったら
流石に顕正会が正しいと認めるよ。
でもそういうことも起こらず浅井先生が
お亡くなりになられたら顕正会が間違っているって
認めてもいいんじゃないの?
521:神も仏も名無しさん
09/09/02 16:39:40 n2tghSAE
>>520
いや、俺は顕正会が正しいと思った事は一度もないが
522:神も仏も名無しさん
09/09/02 17:01:55 U+5vGsL1
わかってるよ。
>仮に地震が起こったとして顕正会だけ避けて起こらないだろ？
>仮に核ミサイルが飛んできて日本は壊滅したのに顕正会だけ無事とかありえないだろ？
こんなこと起きたら流石に正しいと認めるよってことね。
523:神も仏も名無しさん
09/09/02 17:47:35 Q5YlKeUn
>>511
もう後継者は考えてるでしょう
元気に動けるのも長くてあと１２年じゃないかな
524:神も仏も名無しさん
09/09/02 19:26:21 mUv7h2ou
テスト
525:(一応)男子部組長
09/09/02 20:30:39 kMM0BBms
当初の予定だと広宣流布だった筈の平成19年に、「第二の50年」なんて聞いた頃からやる気が下がり始めた(￣○￣;)
“えっ？本当だったら今までの50年で終わってる筈なのに！ 何で更に50年も延長されちゃうんだ！(*_*)"って内心では思ってる人は他にも居るんじゃないかな。
最近はあまり話題になってないが、大聖人様の御生骨(歯茎)を浅井先生は昭和30年位に見てるんだよね？
その時にほぼ全体が光を放っていたと言ってたけど、それなのに何故広宣流布が遅れ遅れになるんだろう？
526:神も仏も名無しさん
09/09/02 22:20:00 JmNdL4Oc
その当時はまだ御遺命がまだ宗門全体で堅持されていたでしょう
事実、昭和29年元旦の聖教新聞には「あと25年以内に…」っていう言葉があるらしい
だがその10年後に正本堂の建立と学会の衆議院進出が発表され国立戒檀を否定するに至ったのはまさに「魔障」以外の何物でもない
527:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:14:24 Q5YlKeUn
>>525
俺はただでさえ100万達成が遅れたのに目標が300万に下方修正したときからだな。
100万達成してデカいことやると思ってたからテンションが下がった。
528:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:23:38 Z9y2kwFG
てめーら全員氏ね
529:神も仏も名無しさん
09/09/02 23:52:33 dgPRRRiP
>>526
>だがその10年後に正本堂の建立と学会の衆議院進出が発表され国立戒檀を否定するに至ったのはまさに「魔障」以外の何物でもない
URLﾘﾝｸ(jagihashaku.main.jp)
「正本堂建立御供養趣意書」 昭和四十年三月二十六日
戒壇の大御本尊様が、いよいよ、奉安殿よりお出ましになって、正本堂に御安置されることを、正式におおせくだされたのであります。
かねてより、正本堂建立は、実質的な戒壇建立であり、広宣流布の達成であるとうけたまわっていたことが、
ここに明らかになったのであります。
（大日蓮昭和四十年五月号一四頁）
時は昭和四十年二月十六日、正本堂建設委員会において同上人は、正本堂が御遺命の戒壇に当る旨の説法をされた
（冨士昭和五十二年八月号六頁）
これによれば、汝は昭和四十年当時に正本堂建設委員会での御説法を拝した時点で、正本堂を御遺命の戒壇と認識していたわけだ。
そしてそののちに、正本堂の御供養に歓喜で参加しているのだ。
これについて汝はどう言い訳するのだ。
530:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:37:14 X4hyEZjJ
まだ>>486の問いに答えてくれてませんね
もう１回聞くけど、十字架の持ち方を教えて下さい。
答えてくれなければ『逃げた』『所詮顕正会とはこの程度のカルト教団』と見做します。
531:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:38:29 o6K9gP/T
>>529
初めて正本堂が御遺命に背いてると公言したのは昭和44年、その翌年３月から宗門諫暁を開始
それまでは正本堂は本当に御遺命の戒檀なのか、あるいは猊下に深い御考えがあるのかも知れないっていう慎重な姿勢を崩さなかったのだ
詳しくは
「試練と忍従の歴史」
「御遺命守護の戦い」
を参照されたし
532:神も仏も名無しさん
09/09/03 00:39:50 o6K9gP/T
>>530
顕正会に十字架はありません
533:（一応）男子部組長
09/09/03 00:52:25 aqN5m6of
>>529 >これによれば、汝は昭和四十年当時に正本堂建設委員会での御説法を拝した時点で、正本堂を御遺命の戒壇と認識していたわけだ。
ここで言ってる“汝”ってのが誰のことを指してるのか不明だが、浅井先生は一度も正本堂を御遺命の戒壇と認めたことはないぞ。
誑惑が発覚する前までは「広宣流布まで御本尊様を安置し奉る奉安殿」と思っていたから、会員にも呼びかけて正本堂建設の御供養にも参加
しようとしたわけだ。しかし宗務院は妙信講からの御供養金を受け取るのを（初めは）拒否した。
ここで俺が長年疑問に思い続けているのが、誑惑がハッキリした後に宗務院が「受け取る」と言ったからって御供養を何故渡してしまった
のか、ということ。 謗法の建物建設に資金援助したら罪障を積むと思うんだがな。最初、宗務院が受け取らなかったのは妙信講員に罪障を
積ませない為の御守護だったと考えられないだろうか？ だから誑惑が判明したんだったら、集めたお金を講員に返すのがベストだったと俺
は考えるんだが、違うかな？ このスレを見てる顕正会幹部の人達の考えを教えて下さい。
「この御供養はもともと総本山に供養申し上げるべく集めたものであるから、その取り次ぎを早瀬総監に託した。納むべきは納め、諌むべき
は徹底して諌めんとの意であった。」（顕正会『試練と忍従』の歴史 82ﾍﾟｰｼﾞ）
534:神も仏も名無しさん
09/09/03 01:09:20 WFyhNOrQ
>>530
このスレ的には持たずに捨てるが正解です
535:神も仏も名無しさん
09/09/03 01:14:27 WFyhNOrQ
>>529みたいなのは学会員に正本堂のことを突っ込むと必ずそれを持ち出すよなｗ
マニュアル化してるからね。
536:神も仏も名無しさん
09/09/03 01:27:58 mKWU4NQM
>>531
邪義破折班は両冊子を読んで破折している。
「正本堂建立御供養趣意書」（正本堂建立は、実質的な戒壇建立、広宣流布の達成と明記）
URLﾘﾝｸ(syouhondou.hp.infoseek.co.jp)
「御供養趣意書」からもそれに先立つ正本堂建設委員会での日達上人御説法からも正本堂の意義付けは明白。
>それまでは正本堂は本当に御遺命の戒檀なのか、あるいは猊下に深い御考えがあるのかも知れないっていう慎重な姿勢を崩さなかったのだ
そうかな？
昭和四十年五月二十五日の総幹部会
>今回総本山に於て御法主上人猊下の御思召によりまして、いよいよ意義重大なる正本堂が建立される事になります。
中略
>私共はこの猊下の御思召に同心し奉ってたとえ微力たりとも赤誠を奉りたい。
>先生は千載一遇のお山への御奉公だと申されております。全講を挙げて歓喜の御供養をさせて頂こうではありませんか。
（冨士昭和四十年七月号八頁）
>>533リンク先参照。「汝」とは浅井会長。
>浅井先生は一度も正本堂を御遺命の戒壇と認めたことはないぞ。
認めている。その他も騙されている。
537:神も仏も名無しさん
09/09/03 01:35:54 WFyhNOrQ
その「認めている」ってのも言いがかりでしかないんだよね。
ちゃんと前後の文を読めばわかる。
538:神も仏も名無しさん
09/09/03 02:01:37 J6Tq5/rv
>>515
まず自分達が｢事実になったらどうする？｣などと言える立場ですらないことを自覚しましょう
ウソ発言連発の浅井の弟子のいうことなど信用されるわけがない
539:神も仏も名無しさん
09/09/03 02:08:17 o6K9gP/T
だからさ、過去の発言ばかり持ち出しても無意味だと何度言ったら…
540:神も仏も名無しさん
09/09/03 02:36:34 YFnJfG+z
>>539
過去の発言が無意味なら現在の発言もいずれ…
541:神も仏も名無しさん
09/09/03 03:01:42 J6Tq5/rv
>>539
だからさ、過去にウソばかり言ってる浅井の言葉など信用するほうが無理だとなんど言えば・・
そもそも顕正会の言う事など、到底信じられるものではないのだから、過去の発言が重要な判断材料になるのは当然なわけで・・・
つまり浅井は自らいい加減なことばかり言って自ら信用を落としてるだから信じてもらえないのは自業自得なわけで・・
542:神も仏も名無しさん
09/09/03 10:00:00 o6K9gP/T
で、皆さん >>515の
＞将来何らかの災厄で自分自身が犠牲になったらどうする？周りの大事な人が犠牲になったら果たして何かしてあげられるのか？
にはスルーですか？
543:神も仏も名無しさん
09/09/03 10:15:01 WFyhNOrQ
過去の発言が無意味なことはないけど、40年も前の発言の部分的に抽出すること程バカらしいことはないな。
544:神も仏も名無しさん
09/09/03 10:22:49 o6K9gP/T
当時はみな細井管長を信じていた、いや信じたかったのだ
545:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/03 11:00:14 qCYWRK6s
>>542
「仮定」の上で「実現性が限りなく低い」ハナシは論ずるに値しないｗ
肝心の回答だが「コレまで震災や天災にあった人々と同じく国と地域自治体とご近所
との協力で復興するしかない。宗教などカヤの外のハナシ」コレまで災害がいくつあったと？
「近しいヒトが災害に遭ったら義損・奉仕活動などでできる範囲で協力する」
こういうのを全くやらん上に仏法のほうが意味があるなんてキチガイこくほうがどうかしてるｗ
>>543
無意味にしたいのは顕正会上層部。１０年やれば矛盾だらけにきづくｗ
40年前？いや毎度発言がトンデモばかりですが？
5年もしない発言が無意味なら現在進行形でアサイの発言は全部無意味だよなｗ
546:神も仏も名無しさん
09/09/03 11:02:58 J6Tq5/rv
>>542
で、顕正会員の皆さんは仏法をやれば必ず助かるとの明確な証拠はまだですか？
それがない限りない会話が進まないのですが・・・
547:神も仏も名無しさん
09/09/03 11:44:04 TOTEzdIN
>>542
じゃあそれより前の>>417の質問に答えてください
医者が匙をなげた難病が治ったんですよね？
その難病の病名を教えてください
548:神も仏も名無しさん
09/09/03 12:06:32 ZnXjEGvk
顕正会員になるにはどうすればよろしいでしょうか？
549:神も仏も名無しさん
09/09/03 12:26:31 J6Tq5/rv
>>548
最寄りの会館逝けよ
そこで受け付けに｢入信したいんすけど｣って言えばすぐなれるよ
会員にしてみりゃ｢わーい！これで1名証拠が挙がった！ラッキー｣ってなるから
550:神も仏も名無しさん
09/09/03 13:23:21 WFyhNOrQ
>>549
それ逆に怪しまれそうじゃね？ｗ
551:神も仏も名無しさん
09/09/03 14:14:38 o6K9gP/T
>>547
つ顕正新聞
一例として、去年はクローン病が治った婦人部幹部がいた
552:神も仏も名無しさん
09/09/03 14:22:16 HhTVtFhO
なんでそんな難病が治るのに会長のハゲ、近眼は治らないのですか？
553:神も仏も名無しさん
09/09/03 14:29:22 ZnXjEGvk
最寄りの会館の場所がわかりません。
タウンページにも載ってませんでした。
新潟在住てす。どこに行けばいいてしょうか？
554:神も仏も名無しさん
09/09/03 15:48:37 J6Tq5/rv
>>551
お前、創価や正宗の信者がすげー功徳貰ったって言ったら、それを信じるのか？
あとは分かるよな？
555:神も仏も名無しさん
09/09/03 16:07:04 WFyhNOrQ
そういえば支隊長から支隊員の功徳の体験の話は聞くけど、
支隊長本人の功徳の体験はほとんど聞いたことないなあ。
556:神も仏も名無しさん
09/09/03 17:30:41 TOTEzdIN
>>551
それは大変素晴らしいです
でもクローン病で医者が匙を投げる事なんてまずないですよね？
医者が匙を投げた＝医者がもう無理だと諦めた難病が治った例はないんですか？
557:神も仏も名無しさん
09/09/03 19:34:32 HhTVtFhO
肺を全摘出した人がフルマラソンしたとか信じちゃうような会員さん達って一体（笑）
558:神も仏も名無しさん
09/09/03 19:47:03 8dqdUZHv
>>551
顕正新聞はヤラセ。これは常識ｗ
559:神も仏も名無しさん
09/09/03 20:08:28 o6K9gP/T
>>556
クローン病ってそんなに簡単に治る病気なのか？その婦人部は38年もそれに苦しんできたらしいが
560:神も仏も名無しさん
09/09/03 20:15:02 TOTEzdIN
>>559
いや、現代医学では完治はしないが投薬や場合によっては手術とか長期間の治療はあるだろ
完治はしないが症状の改善はある程度できるから匙を投げるとかはない
でも現代医学では完治しないと言われてる病気も、
南無～と唱えたら治るらしいし簡単に治るのかもね
561:神も仏も名無しさん
09/09/03 21:18:46 ICCcNOcf
ﾃｽﾄ
562:神も仏も名無しさん
09/09/03 22:19:58 ymdH+Al8
エイズが直った会員がいたら信じるようになる人も増えるんだろうな。
医師の診断書があるのが絶対条件だがな。口頭だけだと信憑性に欠ける。
563:神も仏も名無しさん
09/09/04 01:05:26 an5LRvFI
>>545
＞「コレまで震災や天災にあった人々と同じく国と地域自治体とご近所との協力で復興するしかない。宗教などカヤの外のハナシ」
＞「近しいヒトが災害に遭ったら義損・奉仕活動などでできる範囲で協力する」
うーん、口で言うのは簡単だけどね
それが実行できる人が何人いるやら（もちろんそういう人も大勢いるだろうが）
例えば関東大震災の直後には
「朝鮮人が暴動起こす」
「朝鮮人が井戸に毒を投げ込む」
なんてデマが飛び、多数の朝鮮人が虐殺されたという
阪神淡路大震災の時被災地で何があったか…せっかく苦労して運んでくれた食糧や救援物資をも被災者同士で奪い合ったり、略奪や暴行さらに自殺まで蔓延ったっていうじゃないか
当時リアルで何度も聞いた話だよ
おそらく新潟でも同じ事が起きてたと思う
このような時こそ人間の三毒（欲と怒りと愚痴）が剥き出しになるのだ
いや、何よりそれ以前に一次災害（圧死や焼死）で命落とす犠牲者だっていくらでもいるよな？我々だっていつそうならないとは限らないし被災地が無法地帯に成り下がる事だって十分あり得る
そうなったなら、その回答は残念ながら絵に書いた餅でしかないってことになる
564:神も仏も名無しさん
09/09/04 01:29:32 G27daaJ1
>>563
仮に話が全て真実と仮定したとしても顕正会が正しい事にはならないぞ？
顕正会で仏法をやってても人殺したり暴行や監禁したりするしな
略奪やらした人の中に顕正会員がいないという証拠はないしな
565:神も仏も名無しさん
09/09/04 01:45:11 KtsZLXD0
新潟の三条会館が水没＆閉鎖したことに対する会員の見解を求む
566:神も仏も名無しさん
09/09/04 07:25:20 XcMAMVJh
>>563
＞うーん、口で言うのは簡単だけどね
他人がどうであれ、自身が他人を救える様日々努力してスキルを身につけるべき
仏に頼ってばかりで自身が成長しないのなら何も救われない
＞いや、何よりそれ以前に一次災害（圧死や焼死）で命落とす犠牲者だっていくらでもいるよな？
その中には顕正会員もいることだろう
実際三条会館の被害さえ防げなかったとのことだし
会員の言う｢仏法によって救われる｣理想の方こそ絵に描いた餅
567:神も仏も名無しさん
09/09/04 09:30:55 an5LRvFI
>>566
＞他人がどうであれ、自身が他人を救える様日々努力してスキルを身につけるべき
そのような立派な事を口にしながら、いざとなったら犯罪や自殺に走る人間は残念ながら腐るほどいるハズなんだが？三毒が剥き出しになるっていうのはそういう意味
＞仏に頼ってばかりで自身が成長しないのなら
顕正会ではそういう事言っているんじゃなくて、自分たちの努力だけではどうにもならない現実を変えるのは仏法の力しかないっていう話をしてる
じゃあ被災地を日夜駆け回るボランティアなら被災者の宿命を換えてあげられるの？何より成仏させてあげられるのか？
人を救うのは人の力だけじゃ不可能でしょう
それと三条会館云々の話だけど、もともと新潟出身でもなければ新潟に住んだ事もないし詳しい事情はわからないが、それだけで仏法が絵に書いた餅だなんて決め付けるのは無理があると思うよ
568:神も仏も名無しさん
09/09/04 09:45:18 YYIzQc9W
>>567
だからそれは顕正会が正しい事が前提の話であり、そのためには顕正会が正しいことを証明してもらわない限り意味がないと何度言えば・・・
569:神も仏も名無しさん
09/09/04 09:51:51 an5LRvFI
つ臨終の相
人生の目的は成仏
570:神も仏も名無しさん
09/09/04 10:08:06 gKwNSKNH
他宗謗法の行者は縦ひ善相有りとも地獄に堕つ可き事
571:神も仏も名無しさん
09/09/04 10:19:56 YYIzQc9W
>>569
草加も消臭も同じことをいってるわけだが・・・
572:神も仏も名無しさん
09/09/04 10:35:54 an5LRvFI
>>570
善相＝成仏の相なのか？御書や後の歴代上人御指南と合わせてお示し下さい
573:神も仏も名無しさん
09/09/04 10:47:10 an5LRvFI
そもそも「他宗謗法の行者」に成仏の相が現れるなんてあり得るのか？具体的な御書の一節をお示し下さい
574:神も仏も名無しさん
09/09/04 10:47:25 gKwNSKNH
>>572
URLﾘﾝｸ(www.mitene.or.jp)
臨終用心抄（日寛上人）
ググれば創価の現代語訳もある。
575:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/04 10:47:50 Rjq6fhQU
>>563
阪神淡路大震災に限らず。新潟中越地震・能登地震・コレまでの台風災害
三宅島 フツーの一般人の地域の方はモラルどうこう以前に復興作業に従事
してるし義捐や奉仕活動をしているヒトタチは「現実」に多数いるが？
現実に毎度のパターンを「絵に描いた餅」とはｗｗアタマ大丈夫か？
またそういうモラルや民度を否定するとは同じ日本人かと疑うｗ
また天災で犠牲になるのは仏法は何の関係もありませんｗあしからずｗ明日アンタかもしれんｗ
そういう現実を受け止める受け流すのがモトモトお釈迦さんの教え。
576:神も仏も名無しさん
09/09/04 11:20:03 +roKvBau
震災で家が潰れたとして、そんな絶望の時に罰だの成仏だの言われたらキレるぞ。つーか浅井に偉そうに説法する資格があるのか？
577:神も仏も名無しさん
09/09/04 11:54:50 KsXiMlNG
>>567
＞それだけで仏法が絵に書いた餅だなんて決め付けるのは無理があると思うよ
どうして？仏法の力は絶対なんじゃないの？いざというときには顕正会だけでも救ってくれるはずでは？
578:神も仏も名無しさん
09/09/04 13:47:01 c4Yshx3u
>>565
水没したのはしょうがないかって思うけど一度閉鎖させたのは何だかなって思う。
事務所が２回閉鎖させられてやっとできた会館なのにね。
しかも長岡が閉鎖することになって結局復活したしｗ
579:神も仏も名無しさん
09/09/04 14:35:03 an5LRvFI
>>575
＞フツーの一般人の地域の方はモラルどうこう以前に復興作業に従事してるし義捐や奉仕活動をしているヒトタチ
全ての日本人がそうなら話は解るが？
またその中に顕正会員はいないっていう証拠もないだろう
今でさえ一見ごく普通のどこにでもいそうな日本人青年が
「彼女できないのが全ての元凶」
等と勝手な理屈で無差別殺傷事件をやらかすような「現実」がある
いわんや日本中で災害や流行病が続出しだした日には…
あとは分かるよな？
580:神も仏も名無しさん
09/09/04 14:55:44 G27daaJ1
一見真面目そうな顕正会員が結婚してくれないからと言って人を殺す現実
これで災害や流行病がはやった時には…
あとはわかるな？
581:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/04 19:47:27 Rjq6fhQU
>>579
＞またその中に顕正会員はいないっていう証拠もないだろう
いませんｗＫＹに勧誘活動してましたが？ボランティアや救助活動を
求めると逃げましたがｗ何か？慈善やボランティアよりブッポー優先だってぬかしたやんｗ
＞一見ごく普通のどこにでもいそうな日本人青年が×
一見ごく普通のどこにでもいそうな派遣労働者が○
顕正会員のほうがよほど犯罪をやらかしそうな人間ばかりいるが？
582:神も仏も名無しさん
09/09/04 21:06:57 YYIzQc9W
テスト
583:神も仏も名無しさん
09/09/05 03:35:44 kgJ1uLjZ
短パン
584:神も仏も名無しさん
09/09/05 09:58:29 SApSWgfS
>>581
至上のボランティアだと思ってんだからしょうがないｗ
585:神も仏も名無しさん
09/09/05 10:36:34 kgJ1uLjZ
まあ、顕正会員がボランティアに参加することは、まず無いと断言できるわな
ボランティアは上辺だけの親切、折伏こそ真の人助けと公言してる以上、勧誘せずにボランティアをしてたらそれこそ言ってることとやってる事が違うじゃねーかってことになるからな
586:神も仏も名無しさん
09/09/05 10:58:43 SApSWgfS
まあ勧誘のためにボランティアやる奴はいるだろうけどな
587:神も仏も名無しさん
09/09/05 11:01:59 TiiokuyJ
凡人の言うところの奉仕の精神を顕正会員に期待しても無駄だと云う事は理解出来た。
ただ、自分達の飲んだ空き缶と中の煙草の吸殻を自販機脇に並べて置くのは如何な物か＠大宮
会員の喫煙場所になってるのは周知の事実なのだから、後片付けくらいやれよ！！
588:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/05 11:17:06 Q2QAtZo+
>>586
まあ勧誘のためにボランティアやる奴はいるだろうけどな×
まあ勧誘のためにボランティアの邪魔するヤツはいるだろう○
結局顕正会員は妄想を正当化しているだけ現実の被災や救助復興活動には
役立たずで邪魔で迷惑なクズってことだな。
589:神も仏も名無しさん
09/09/05 18:10:26 TkjdGbvg
今まで検証スレで会員とアンチがやって来たことそのまま舞台移しただけじゃん
590:神も仏も名無しさん
09/09/05 21:42:30 oRVW5+6I
へー、顕正会って飲酒はＮＧだけど喫煙はいいんだー
酒は百薬の長なんて言葉もあることだし、経済的に無理をせず酒に呑まれない程度だったら楽しんでもいいと思うけどな。
煙草の方は喫煙者も受動喫煙者も体を蝕まれるだけ、百害あって一利なしって言葉がピッタリじゃね？
（まぁ自分はどちらもやらないが）
顕正会員はよく｢毒｣って言葉を使うが、喫煙行為こそ目に見える毒じゃねぇか？
そのへんはどうなの、会員さん？
591:神も仏も名無しさん
09/09/05 22:03:10 SApSWgfS
飲酒NGとは知らんかった
飲酒したら勤行や参詣がNGってのは知ってるけど
顕正新聞にタバコの害について連載されてたときは禁煙する奴多かったんだけどな
592:神も仏も名無しさん
09/09/05 22:11:48 TkjdGbvg
喫煙は男子部や壮年部の一部くらいで、女子部とかは禁煙派が多いみたい
それに飲酒禁止じゃないから
ただし酒飲みながら折伏や指導したり人前で講演したりするのはさすがにマズいだろうが
593:神も仏も名無しさん
09/09/05 22:17:54 oRVW5+6I
>>591>>592
酒は完全ＮＧじゃないんだ、悪かった。
煙草は完全ＮＧにすべきでは？>>587のように周囲に迷惑かけているならなおさら
594:神も仏も名無しさん
09/09/05 22:32:13 oRVW5+6I
喫煙している会員を見かけたら
｢あなたの吸っている煙草は毒でだ、あなたのために言ってるんだ｣って言ってやったら？
595:神も仏も名無しさん
09/09/05 22:52:36 kgJ1uLjZ
まあ結論だけ言えば酒飲もうが煙草吸おうがギャンブルしようが勤行と勧誘さえしてばおKの団体だからな
別に禁止する理由もないんだろ
596:神も仏も名無しさん
09/09/05 23:57:31 oRVW5+6I
折伏の時
会員｢その御守や十字架は毒だから捨てなさい！｣
非会員｢あんたの吸っている煙草は毒だから捨てなさい！｣
会員｢・・・｣
ってなるんジャマイカ？
まぁ多分｢それとこれとでは次元が違う｣とか言い出すんだろうが、
一般人にしてみればどこがどう違うのか解からないよな。
せめて｢勤行のおかげで禁煙できた｣ぐらい言って欲しいものだ。
597:神も仏も名無しさん
09/09/06 00:14:06 3TRC6+Cl
>>587
＞自分達の飲んだ空き缶と中の煙草の吸殻を自販機脇に並べて置くのは如何な物か＠大宮
ごめんなさい
以後気を付けます
598:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/06 00:56:09 bA8r+MVx
>>592
で、ロクに反論もできんとｗあと飲酒は折伏と顕正での宗教活動の際は禁止
なのはフツーに指導されてるが？「三毒まみれの無戒の荒凡夫」を真に受けたか？
599:神も仏も名無しさん
09/09/06 09:37:02 O+zCeVmG
末法の仏道修行で禁止されてるのは謗法だけです。かといって覚醒剤や殺人をして良いわけではありませんがね。
パチンコ・風俗などもＯＫですが、三毒の命が清浄化されてくると自然と魅力を感じなくなるようです。
信心活動に要する時間や費用で、その他に使ってる余裕が無いということもありますが。
600:神も仏も名無しさん
09/09/06 09:43:38 A6GfMiR9
>>596
顕正会では罪の重さは
謗法＞＞＞＞＞（なにがあっも越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞殺人
と教えてるからな
喫煙？
それがなにか？って感じなんだろうな
しかし謗法、つまり顕正会に背くことは殺人より罪が思いと指導してるとは恐るべきカルト
601:神も仏も名無しさん
09/09/06 10:43:47 vB6xv4Am
あぁ、無間地獄ね。
602:神も仏も名無しさん
09/09/07 16:31:14 /GIYdWba
晒しあげ
603:盛〇優〇
09/09/08 05:11:57 TPS2Iiin
俺のてっぺん禿げはいくら祈ってもちっとも改善されないが、勤務先の本〇技研工業はインサ〇トの販売好調で以前の勤務シフトが復活したぜ。
これはやっぱり御利益だろ？
604:神も仏も名無しさん
09/09/09 00:49:16 AInRn8TM
短パン
605:神も仏も名無しさん
09/09/09 09:50:10 4Z7bt69/
遅いレスで悪いけど>>570
この場合、善相＝成仏の相なのですか？ならば
①「他宗謗法の行者」でも成仏の相を現ずることはあるか？
あるとしたら具体的な御書とその一節は何か？
②御書に説かれてないのに善相＝成仏の相と解釈できるか？
ならばその後の歴代上人の御指南はどうなっているのか？
会員にも一般人にも分かりやすくお示し下さい
くれぐれも創価の現代語訳なんか引用しないように
606:盛〇優〇
09/09/10 07:00:16 A02XBWvG
>>604
なんで俺が短パン愛好者だって解ったんだ？
おまえ創価か？
607:浅逝商衛
09/09/11 04:22:15 5WMlJCH2
それは私がブッポーの眼から見ているからだよ
短パン愛好家どころかオナニーの回数までお見通しじゃわい
608:盛〇優〇
09/09/11 04:40:06 ktQIWWkt
>>607
俺は禿げてはいるが自慰自涜行為などしていないぞ。
そもそももう勃たないし。
とはいえさすが教祖様だ、何でもお見通しだな。
609:神も仏も名無しさん
09/09/11 17:48:59 UGoQ+mkF
久しぶりに会館に参詣しようと思うのですが
皆様はマスクを着用して勤行してますか？
610:神も仏も名無しさん
09/09/11 22:31:06 5WMlJCH2
>>609
マスクなどしてない
医者が匙を投げた病気すら功徳で治るのだからインフルエンザごとき屁でもない
611:（一応）男子部組長
09/09/12 00:40:57 Pp8gm/BR
俺 「男子部大会の時、エムウェーブの中には空席もあったし３万人居たというのは有り得なかった筈なんですが」
副長「実際にイスを並べた人に聞いたらアリーナ席に１万５千席を用意したと聞いた。遅れてきた人もいて２階席後ろ
や右側も最後の方はほぼ埋まっていたぞ。」
俺 「２階は固定席なので１万席のままだろうから、合計で２万５千席ですよね。立ち見が居るどころか空席も最
後の最後まで（壇上に向かって左側２階席下の方など）残っていた状態で“３万人”は計算が合わないんですが」
副長「男子部長が登壇する前には３万人分の参加券が提出されたと聞いてる。それに、実際に３万人いたかどうかに
拘るよりも多くの男子部員で会場を一杯にしたあの光景に感激するものなんだがなぁ」
小学生でも出来る算数の計算が出来ないのかと呆れてしまった・・。それに“３万人”という数字を皆が誇張してたん
だけどねぇ、８月度総幹部会でも班長会でも。みんな「３万」に拘ってるとしか思えないが・・。
実際に３万人集まらなかったなら、正直に本当の数を言って欲しいわな。嘘を言われたら、今まで聞いてきたことまで
信じ難くなってくるよ。いつぞや男子部長が言ってた「バカ正直に」っていうのを実践して欲しいぜ。仏法の為、顕正会
の今後の為にもその方が絶対に良いと思うんだが。
612:神も仏も名無しさん
09/09/12 01:24:39 qmB4hWe0
そこまで言うなら >>183のリング先
URLﾘﾝｸ(www.kensho.jpn.org)
に倣って質問状でも提出したらいい
613:神も仏も名無しさん
09/09/12 16:02:36 qmB4hWe0
純粋に男子部だけってことになると… 4年前の横浜アリーナで一万三千余りだったから、その 1.5倍位か
614:神も仏も名無しさん
09/09/12 20:05:46 OWlRf1QI
どう考えたって２万人集まったのさえ怪しい男子部大会を、３万結集と感激している周囲にも引くけど、
9・10・11月法戦の、２万人請願にも気分が滅入る。 その後には恒例の御供養か。
８月度幹部会のビデオ放映で登壇してた元日教組の教員。 あれを観て、自分の中で何かが起きた。
二十数年前の教科書書換え（誤報）問題での日本の謝罪外交。そこから目立ち始めた東京裁判史観の見直しの機運。
渡部昇一や西部邁や西尾幹二などの人達がＴＶや著書で述べた主張。そして新しい歴史教科書。
普通の生活を送る中年以上の人なら、賛否は兎に角、どこかで見聞きしている筈の歴史問題。
浅井先生の講演集に書かれている事柄は、既に一般人は耳にしていて既知の事柄なのだが。
さも新しく知った事実に感激しているような発表を、よくも演じられるなぁ…と。 元日教組が。
会員として活動するより、哲学書やビジネス書を読んだ方が、社会人として自己研鑚出来るように思えてきた。
そんな今日この頃。
615:神も仏も名無しさん
09/09/12 20:51:05 qmB4hWe0
>>614
＞普通の生活を送る中年以上の人なら、賛否は兎に角、どこかで見聞きしている筈の歴史問題。
見聞きはしても、その事に重大な関心を持ち真剣に考えてきた人が果たして何人いるやら…
＞浅井先生の講演集に書かれている事柄は、既に一般人は耳にしていて既知の事柄なのだが。
いや、無関心な人だって日本中に大勢いると思うが
そんなことより、明日の日曜のレジャーやらデートやら、今度の４連休（土曜休みなら５連休）はどこに出掛けようか、なんて考えている一般人のほうが多いんじゃない？
616:神も仏も名無しさん
09/09/12 21:25:16 R+fWtcgP
歴史の勉強する時間があるなら仏法・教学を学びたいと思うのが真の仏弟子だと思うがｗ
予定していた御書全集の出版はどうしたのかねぇ？
617:神も仏も名無しさん
09/09/12 22:00:03 qmB4hWe0
仏法は体 世間は影
日本の歴史や社会情勢は仏法と密接な関係がある
教学を学ぶっていうのは御書を丸暗記する事ではない
618:神も仏も名無しさん
09/09/12 22:06:37 OWlRf1QI
>>615
＞見聞きはしても、その事に重大な関心を持ち真剣に考えてきた人が果たして何人いるやら…
少なくとも日教組を始とするサヨは、重大な関心をもって猛反発してたぞ。
新しい歴史教科書の採用を巡って、杉並区役所で起きた事件は、連日報道されたぞ。
中核派の活動家も逮捕されたしな。
なのに元日教組の登壇者は、よくもまぁ、しらじらと……。
619:神も仏も名無しさん
09/09/12 22:30:00 qmB4hWe0
>>618
要はその元日教祖の方は今までの自虐史観は間違っていた、仏法史観こそ正しい歴史の見方なんだと気づいたってことでしょう
仮にあの講演集と同じ内容をウヨとか小林よしのりあたりが話したとしても、それはそれで片寄った歴史認識にしかならないのでは？
620:神も仏も名無しさん
09/09/12 23:38:13 R+fWtcgP
>>617
大聖人様が歴史や社会情勢を学べと言っていましたか？
先生自身の言葉「公宣流布するには御書全集が絶対必要」は出任せだったのですか？
かつては顕正会でも毎月教学誌「富士」を発刊していたのをご存知？
また教学試験も登用試験をスタートラインにより上級な試験もありましたが？
信行学どれが欠けても成仏は叶わないとも言われていましたが
なぜこうまで教学を軽んずるようになったのでしょうか？
浅井先生の号令に従うのが仏弟子ではない
そのような者は浅井の弟子でしかない！
621:神も仏も名無しさん
09/09/13 00:19:40 UcV1SHy3
日蓮大聖人が居たころはどんな感じだったんだろうね。
やっぱり仏弟子達はどっかに呼び出して
「信心しなければ蒙古が攻めてくる」って
折伏してたのかな?
四条金吾殿とかもそんな感じで折伏してたん?
622:神も仏も名無しさん
09/09/13 00:52:13 92MFjniN
>>617>>620
「日興遺誡置文」
当門流に於ては御抄（御書）を心肝に染め極理を師伝して若し間有らば台家を聞くべき事
>>621
「崇峻天皇御書」
不軽菩薩の人を敬ひしはいかなる事ぞ 教主釈尊の出世の本懐は人の振る舞ひにて候けるぞ
「教行証御書」
雑言強言自讃気なる体人目に見すべからず浅ましき事なるべし
和らかに又強く両眼を細めに見・顔貌に色を調へて閑（しずか）に言上すべし
このように御書と教学の大事と折伏の具体的心得を宗・開両祖は仰せになっている。
623:神も仏も名無しさん
09/09/13 01:13:34 YxX5JnRL
>>622
だから
＞御抄（御書）を心肝に染め極理を師伝して
とは御書を丸暗記するのとは違うものだっていう話をしてるのですが…
624:神も仏も名無しさん
09/09/13 01:48:06 UcV1SHy3
>>622
つまりどういうこと?
625:神も仏も名無しさん
09/09/13 08:58:58 OHu0YD1Z
>>623
御書の一部を引用して勝手な解釈をしないためにも
全文を丸暗記することも必要です。
あなたの意見は顕正会としての公式な見解ですか？
それとも末端会員の個人的な意見ですか？
626:神も仏も名無しさん
09/09/13 14:38:19 YxX5JnRL
>>625
御書の全文を丸暗記することも必要だっていう文証はありますか？顕正会にはもともとそういう指導はありませんが
顕正会員たちよりも身延の僧侶のほうがずっと御書に触れる事は多いだろうけど彼らは正しく信心してると言えますか？
＞ あなたの意見は顕正会としての公式な見解ですか？それとも末端会員の個人的な意見ですか？
教学理論は重大だがそれがすべてではない、むしろ一念信解といって仏法は有難いっていう気持ちで信心するのが大事だと顕正会では指導されてますが、何か？
627:神も仏も名無しさん
09/09/13 14:44:13 YxX5JnRL
>>626 訂正
教学理論は重大だが→教学理論を学ぶのは「信心を深める」っていう重大な意味があるが
628:神も仏も名無しさん
09/09/13 15:03:07 MLg7AB4h
じゃあ学びなよ。
日蓮を本当に信じてるならどこどこの団体のほうが御書に触れる機会が多いとか言ってる時点で浅井の発言をただ盲信って感じじゃん。
会員は日蓮を信じてんだよね？
なのに日蓮が書いたものすら学ばないの？
それはなぜ？
そこまで本当は日蓮に興味すらないの？（笑）
だいたい日蓮は浅井がやってる御書の一部分だけ抜き出して使うのだめだって書いてたよな？
顕正会ではただありがたいと思って信心ー、って言ってる時点で日蓮の書いた、説いた物より顕正会側の発言のみが正しいみたいなことじゃん。
本当に日蓮信じてるなら御書くらい普通勉強するだろ。
629:神も仏も名無しさん
09/09/13 16:47:51 YE3mmgRh
>>626
＞御書の全文を丸暗記することも必要だっていう文証はありますか？
御書を持たぬ顕正会員が文証を求めるとは滑稽ですねｗ
＞顕正会員たちよりも身延の僧侶のほうがずっと御書に触れる事は多いだろうけど彼らは正しく信心してると言えますか？
公正な場で法論をしていないし
私は顕正会の変遷しか知らないのでどちらが正しいとは言えません。
顕正会員であれば浅井先生の指導を全て心に刻みたいと思うのと同様
日蓮の弟子であれば大聖人の御書を全て心に刻みたいと思うのは当然だと思います。
「一念信解」とは自分が活動していた時はほとんど耳にしたことはありません。
むしろ＞620にあるように「信行学どれが欠けても成仏は叶わない」と指導されていました。
このような指導の変化をどう思いますか？
もし今顕正会が御書全集を出版し上級教学試験が復活したら
あなたはこれを無視して『御書の丸暗記より一念信解』と言えますか？
630:神も仏も名無しさん
09/09/13 20:05:21 YxX5JnRL
>>629
一念信解の大事は御書の至るところに説かれてます
それに当の鎌倉時代には難しい教学理論をあまり知らず、ただ仏法は有難いっていうだけでお題目唱える在家信徒が多かったようですよ
631:神も仏も名無しさん
09/09/13 22:10:25 6Hx8lyUH
>>630
「御書全集は広宣流布の為に絶対必要」（顕正新聞 昭和60年2月25日号）
「御書全集、数年以内完結」（顕正新聞 昭和60年5月15・25日合併号）
と発表していたのにその姿は一向に現れず
教学誌の廃刊・上級教学試験廃止など
指導方針の変更についてはどう思いますか？
そしてもう一度
＞もし今顕正会が御書全集を出版し上級教学試験が復活したら
＞あなたはこれを無視して『御書の丸暗記より一念信解』と言えますか？
632:神も仏も名無しさん
09/09/14 10:08:35 wAfBjITt
学会員が御書全集持っていれば御書が理解できてるみたいなアホなこと言ってるから、
それを一蹴するためにも御書全集出したらいいのにな
633:神も仏も名無しさん
09/09/14 10:11:04 wAfBjITt
>>625
全文を丸暗記してたら勝手な解釈をしないって根拠もないけどなｗ
634:神も仏も名無しさん
09/09/14 11:24:53 0Ishly7j
学会員が御書全集持っていれば御書が理解できてるみたいなアホなこと言ってるなら
「じゃあ身延の僧侶らはなんで間違えた信心してるの？」
と切り返したらいい
所詮我々人類は弱い生き物、命懸けの信心がなくなれば、臆病や保身からあっという間に教えを曲げてしまうものさ
635:神も仏も名無しさん
09/09/14 13:22:31 VkXJDMLt
御書があっても正しい信心が出来るとは限らないがら御書がなければ正しい信心は不可能
ようするに顕正会はスタートラインにすら立ててもいないってことだ
636:神も仏も名無しさん
09/09/14 13:37:49 0Ishly7j
だから、その為に教学試験や御書講義や日曜勤行があるわけで…
それに当の鎌倉時代でさえ、御書も経文も全然持たない在家信徒たちは大勢いたわけで…
637:神も仏も名無しさん
09/09/14 13:59:23 utjCjLD0
でも御書を勉強した僧侶達が日蓮の弟子といえるよね。
御書に日蓮の説いた物がかかれてるんでしょ？
弟子っていうのなら師が説いたものは勉強するでしょ。
どの世界でもさ。
普通に考えたらそうじゃないの？
というか鎌倉時代は印刷技術もないんだし、今とは環境も違うでしょ。
勉強したくてもできなかったんだと思うけどね。
だって現代では顕正会以外は御書もあって、日蓮のことを勉強してるみたいじゃん。
どっちが弟子かと言われたらやっぱ勉強してるほうだと思うけどね。
本当に信じてるなら勉強するでしょ。普通。
だいたい仏が書いたものって位置付けのはずでしょ？
なんで学ばないの？
638:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:01:06 wAfBjITt
>>635
御書の通りかどうかが問題なのであって、
御書のありなしは関係ないだろ。
639:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:05:29 wAfBjITt
>>637
学会員の詭弁じゃんｗ
学会員と話しても御書の内容知らなくてワロタけどな
640:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:09:56 VkXJDMLt
>>636
あの程度が教学試験と言えるレベルかよ。
登用試験など落ちるヤツがいることが信じられんレベルなのだが
>>638
浅井の切り文が正しい保証はない
641:神も仏も名無しさん
09/09/14 14:54:46 wAfBjITt
>>640
だからそれが正しいか間違ってるかの問題じゃね？
642:神も仏も名無しさん
09/09/15 00:07:57 emd+jJcr
そもそも、御書が正しいという保証もない
643:浅逝商衛
09/09/15 03:23:45 UeEx4FtJ
短パン愛好者は元気かのう？
644:神も仏も名無しさん
09/09/15 03:52:30 sHK54wgT
>>642
つ龍ノ口法難
あれほどの不思議が人類史上果たしてあっただろうか？
まさか後世の作り話だ、でっち上げだとは言わないよね？
645:神も仏も名無しさん
09/09/15 04:47:40 0C7vR42Y
>>644
その話が何一つ間違いない真実だと証明できるのかい？
ソースは自分の団体の資料とか日蓮が書いた物に書いてあるとかだろ？
それぐらいでいいならそんなレベルの話はいくらでもあるぞ？
イエスとかいうおっさんは処刑されて殺されたのに復活したぞ
ソースは聖書な
646:盛〇優〇
09/09/16 04:09:14 CErBMtol
>>643
教祖様、最近少し秋めいてきたので、短パンは控えてます。
てっぺん禿げなんで秋風が頭から身に染みますが、お題目で禿げが治ればと思い、より一層の精進を誓願しますた。
647:神も仏も名無しさん
09/09/16 12:38:50 fftc6xB+
>>619
まあ「嫌韓流」小林よしのりなんて朝鮮人を目の敵にしてるからな
その影響受けてるのが検証スレにもいるらしいが
648:神も仏も名無しさん
09/09/17 13:30:19 /9zt9JAC
>>646
なにを言うとる
大聖人様は佐渡での極寒を耐えられたのじゃぞ
それにくらべたら暖かすぎて眠くなるほどじゃわい
お前は短パン愛好者として功徳を積み続けるがよい
きっと成仏に近づくに違いないぞい
わしの功徳と大切な残り少ない髪の毛を分けてやるから短パン愛好者として精進せい
649:神も仏も名無しさん
09/09/17 13:37:46 pHCwdz/C
何で日蓮さんに帰依しないと日本は滅ぶの？
日蓮さんは日本以外はどうでもいいの？
滅ぶって何が起きるの？
650:神も仏も名無しさん
09/09/17 13:40:59 6iqQK9Ms
本読めよｗ
651:神も仏も名無しさん
09/09/17 13:43:26 pHCwdz/C
読んでも信者に話を聞いてもまともに書いてないし教えてもくれないよ
知りたいのは結果じゃなくて経過
652:神も仏も名無しさん
09/09/17 13:52:34 BsQkkh/0
>>651
取り敢えず本読めよ(笑)
読んだ上で>>649みたいな質問してるなら顕正会員になれる素質あるぜ
653:神も仏も名無しさん
09/09/17 14:06:54 6iqQK9Ms
>>651
会員に聞いたって本に書いてあることしか返ってこないよｗ
654:神も仏も名無しさん
09/09/20 21:17:44 KAqbN8RL
皿仕上げ
655:神も仏も名無しさん
09/09/21 09:33:21 rzLFboqm
>>645
聖書はイエスの著作じゃないよな？
656:神も仏も名無しさん
09/09/21 15:15:11 5q3f2TPL
>>655
それがどうかしたのか？
イエスが書いてなきゃいけないのか？ｗ
657:神も仏も名無しさん
09/09/21 15:40:26 rzLFboqm
弟子が勝手に改ざんして書いてたらどうする？
658:神も仏も名無しさん
09/09/21 16:19:22 CNX/l7UK
>>657
法華経みたいに？
659:神も仏も名無しさん
09/09/21 16:26:16 uYK6rIt8
>>657
それを言うなら、法華経自体は釈迦の著作ですか？
法華経そのものや、方便品・寿量品に改竄は無いというソースは？
そもそも立正安国論や多くの御書は、多くが法華経をソースにしていますがね。
法華経に間違いがあったら、二重の意味で日蓮大聖人自身は下種の本仏でなくなりますよ？
一週間も練りに練って、そんな反論しか出来ないの？
顕正会、若葉マークの私に突っ込まれるようでは、哂われますよ。
660:神も仏も名無しさん
09/09/21 17:04:44 rzLFboqm
>>659
法華経にもいろいろ訳があるが、羅什三蔵が中国語に訳した法華経のみが真実
彼は生前弟子たちにこんな遺言を残したという
「もし自分が死んだら必ず火葬にせよ、その時舌までも焼けたなら自分の訳した法華経は全部捨てても構わない」
で、実際火葬になった時本当に舌だけは焼けなかった事から羅什三蔵の訳した法華経はその後も堅く信じられるようになり、もちろん御書にも引かれてる法華経もみんなそう
ちなみに理論書第八章にもあるが、日寛上人の臨終もこの故事に倣ったものだという
661:神も仏も名無しさん
09/09/21 17:23:51 rzLFboqm
つまり、羅什三蔵の訳した法華経のみが釈尊の意思を少しの誤りもなく正確に伝えたものであり、後世の勝手な改竄とは全然違うってこと
662:神も仏も名無しさん
09/09/21 17:28:16 5q3f2TPL
>>660-661
だからその話が真実であるという明確なソースは何？
きちんと証明できるから言い切ってるんだろ？ｗ
663:神も仏も名無しさん
09/09/21 17:39:56 rzLFboqm
御書にはもちろん、天台伝教はじめ、その後日本でも中国でも羅什三蔵の訳した法華経ばかり引用されているという
それだけ末長く信頼されてきたってことだろうが
これ以上どんな証拠やソースが必要なんだ？
664:神も仏も名無しさん
09/09/21 17:44:35 5q3f2TPL
聖書はユダヤ教、キリスト教、イスラム教など法華経より沢山の人に末長く信頼されてるのだが？
信頼されてるのがソースならこうなるが？
665:神も仏も名無しさん
09/09/21 18:10:50 rzLFboqm
うん、確かに聖書は欧米社会では沢山の人に未だに信頼されてるよね
だが、ユダヤ教にしろキリスト教にしろイスラム教にしても仏法と違って因果の道理に立った教えではない（例えば全知全能の神とやらがこの世界を創造したとか、死後の天国と地獄は説かれていても臨終の相の事には全然触れてないとか）
こういうのを外道という
これに対し仏教自体は内道ともいう
さらに、キリスト教で説かれてる天動説は後世の科学者の地動説によって反証されている
つまりキリスト教にしろ聖書にしろ実は非科学的な教えだったってことだ
666:神も仏も名無しさん
09/09/21 18:15:08 uYK6rIt8
>>660
そんな事は少しでも法華経に興味を持った人なら、ネットでも検索出来る知識。
>>655や>>657の発言に対する、..>>658と>>659に対する反論にもなっていませんよ。
あなたはどうも、論理的思考が不得手のようですね。
悪い事は言わない。
今の内に>>645に対する反論、>>655や>>657を取り消して、熟慮・検討し直した方が良いですよ。
でないと、>>663のように論理破綻を起こしますから。 見ていて気の毒だわ……。
667:神も仏も名無しさん
09/09/21 18:31:56 5q3f2TPL
>>665
すまないが天動説は日蓮もおもいっきりそうなんだが？
まさか知らないんですか？ｗ
あとあなたは仏法が正しいという前提で話してますよね？ｗ
その仏法が正しいという証明をして下さいと言ってるんですよｗ
668:神も仏も名無しさん
09/09/21 18:48:43 rzLFboqm
>>667
＞天動説は日蓮もおもいっきりそうなんだが？
では具体的な御書とその一節をお示しください
あとそれがキリスト教の天動説と全く同じという根拠も
そもそも「仏法が正しいっていう前提」じゃなくて因果の道理を厳然と説く教えが仏法仏教以外にありますか？っていう話をしてるのだが…
まさか因果応報っていう言葉知らないんですか？
原因があって結果がある…科学の世界でもそうでしょう
669:神も仏も名無しさん
09/09/21 20:07:25 4nrb+wIX
>>656
竜口ノ法難は「種々御振舞御書」大聖人御自身の著述であり身延曾存。
反論するならイエス自身の著述でなければ釣り合いが取れない。
> イエスが書いてなきゃいけないのか？ｗ
この場合はそうなる。
>>662
”舌だけは焼けなかった”のは故事と書いてあるようだが？故事に証明が必要なのかね？
漢訳「妙法蓮華経」に誤りがあると思うなら挙証義務はそちら。
>>664
> 聖書はユダヤ教、キリスト教、イスラム教など法華経より沢山の人に末長く信頼されてるのだが？
日本語訳で旧約と呼ばれる内のモーセの五書がイスラムにとっても聖典だが他はそうではない。
一神教の聖書理解はユダヤ教・キリスト教・イスラム教で異なる。
法華経は伝統的にはどの宗派でも仏説であり信仰上の重要経典。
反論として聖書を持ち上げても不適切な理論付けとなっている。
670:神も仏も名無しさん
09/09/21 20:17:06 4nrb+wIX
>>666
> 見ていて気の毒だわ……。
ID:rzLFboqm氏の主張に問題は見受けられないのだが？
>>659のような主張をしている真性初心者くん、
> 法華経そのものや、方便品・寿量品に改竄は無いというソースは？
改竄の意味がわかっているのだろうか？学者にもそのような意見はないのにソースを要求とはね。
671:神も仏も名無しさん
09/09/21 20:58:07 uYK6rIt8
>>670
改竄は>>657に対してのもの。 改竄があったとは主張していません。 流れを読んでネ。
学者云々を持ち出すのであれば、サンスクリット原典から鳩摩羅什による漢訳の段階、
そして和訳の段階で、誤訳があったとの説はありますよ。 一例を↓に。
『法華経』を代表するサダーパリブータ菩薩の名前を、竺法護(Dharmaraks,a)が286年に
「常被軽慢」(常に軽慢される)と漢訳し、鳩摩羅什 (kuma-raji-va)が406年に「常不軽」(常に軽んじない)と訳したが、
その意味することは、＜肯定と否定＞＜受動と能動＞の全く相反する漢訳になっている。
このような意味の隔たりが、放置されてきた。
例えば、鳩摩羅什が「妙音」(最も勝れた声)と漢訳した「ガドガダ・スヴァラ」(gadgada-svara)は、
「どもった声」と説明されてきた。「スヴァラ」が「音」「声」を、「ガドガダ」が擬声音にちなむ語で
「吃音」を意味しているというのだ。
672:神も仏も名無しさん
09/09/22 10:39:13 ehuJclT/
>>671
その学者とは？そして出典はどこ？
何よりその学者の説は本当に正しいのかどうか
その説を支持するってことは羅什三蔵の訳した法華経を否定すること、ひいては天台伝教や日蓮大聖人までも全否定するに等しいことだと判ってて書き込みしてるのか？
673:神も仏も名無しさん
09/09/22 14:14:58 xd24lOAy
ID:4nrb+wIX
あのさ…取り敢えず落ち着いて理解してから書こうな^^
674:神も仏も名無しさん
09/09/22 15:53:12 ehuJclT/
ID:4nrb+wIXは別におかしなことは書いてないだろう
675:神も仏も名無しさん
09/09/22 16:38:04 xd24lOAy
>>674
じゃあわかりやすく１つずついこうな
>>644-645で言ってるのは日蓮やその関係者が書いたものを日蓮が正しいというソースにはなりえないと言っている
キリスト教は非科学的だからダメってID:4nrb+wIXが自分で言うんだから
日蓮や法華経は勿論科学的があるんだろ？
ID:4nrb+wIXのレスに何か科学的根拠がある文章があったか？
別に聖書が正しいとかの話じゃなくて日蓮が正しいという証明をしてほしいんだよ
他の宗教を非科学的だと言っておいて自分が信じる宗教が科学的根拠がないなんて事はないよな？
676:神も仏も名無しさん
09/09/22 16:40:43 xd24lOAy
すまん訂正
×日蓮や法華経は勿論科学的があるんだろ？
○日蓮や法華経は勿論科学的根拠があるんだろ？
677:神も仏も名無しさん
09/09/22 16:58:48 ehuJclT/
>>456>>665あたり見ればわかるが、非科学的っていうのは科学的な反証が一つでもあれば言える言葉なんだよ
逆に御書や法華経に説かれてる諸天善神っていうのは科学的根拠を以て証明されつつある
詳しくは
「日蓮大聖人に背く日本は必ず亡ぶ」第一章
「平成20年８月17日男子部幹部会指導」
を参照されたし
678:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:10:41 wtSfHZkR
>>672
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
梵漢和対照・現代語訳 法華経（岩波書店）
>>671
常不軽菩薩の名について、岩波文庫の岩本博士解説では「常に軽んじられた」と翻訳すべきだが
「常に軽んぜず」も文法上は間違いではないとある。
不軽菩薩をどう見るかの立場が反映されている箇所であり羅什訳が優れている箇所の一つ。
「妙音」
> 妙とは不思議なり
> 音とは一切衆生の吐く処の語言音声、妙法の音声なり
また
> 妙音とは今日蓮等の類南無妙法蓮華経と唱へ奉る事、末法当今の不思議音声なり
（御義口伝）
>>673
？
679:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:15:35 WcNazXnG
>>677
どちらも参照する資料がないので簡単に書いて下さい。
680:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:19:47 wtSfHZkR
>>673
落ち着いています？
>>675
> キリスト教は非科学的だからダメってID:4nrb+wIXが自分で言うんだから
そのように言っているのは
>>665
> つまりキリスト教にしろ聖書にしろ実は非科学的な教えだったってことだ
ここだがID:4nrb+wIXではない。
> 別に聖書が正しいとかの話じゃなくて日蓮が正しいという証明をしてほしいんだよ
俺はする必要を感じない。ここは議論スレでもアンチスレでもない。
>>1
> アンチも基本スルーですが、
> 真面目な質問には極力応じたいと思います。
この程度。
681:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:23:09 xd24lOAy
されつつあるじゃ証明にはならないしソースが自教団の資料では話になりませんよ
682:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:40:29 ehuJclT/
科学はあくまでも現在進行形、詳しいことは後世の科学者たちが証明してくれるでしょう
ただ現時点でハッキリ言えるのは
①キリスト教や聖書は科学者たちに反証されているから非科学的な教えである
②御書や法華経が科学的に反証されたっていう話は聞いたことがない
事実、検証スレにしろこのスレにしろ、それを実行したアンチが一人でもいた？会員たちの真面目な話を妄想と決め付け下らない罵倒や揚げ足取りに終始してばかりじゃないか
683:神も仏も名無しさん
09/09/22 17:58:34 xd24lOAy
>>680
同一人物にしか見えなかったものですみませんね
そこはお詫びします
アンチの話には興味ないようなので以後スルーでどうぞｗ
>>682
御書や法華経が科学的に反証されてない＝御書や法華経が絶対正しいにはならないのはわかりますよね？
ただ自分が信心するだけならかまわないのですが人に絶対正しいと勧めるなら
それが絶対正しいといえる根拠は必要ではないですか？
684:神も仏も名無しさん
09/09/22 18:17:49 ehuJclT/
>>683
確かに顕正会では仏法は絶対正しいといつも指導されています
が、人に勧めるのにいきなりそういうことは言いませんよ
逆の立場ならやはり面食らってしまうでしょうし
リアルでよく言うのは
「いきなり言われてもなかなか信じられないだろうけど、それに難しいことはよくわからないけど この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるからまずはやってみようよ！」
685:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/22 20:04:03 02w2ePiw
>>682
御書や法華は内容が「第一級史料にも値しない内容と宗教書」だから
「事実や科学認定するに値しない」つまりフィクション同然。
史料としてもかなり低い扱いだし。法華も「大乗教団の経典」という扱い。
ソレ言ったらコーランやエッダやカーマスートラも科学的検証が必要になる。
叙事詩や宗教書の類はまず事実と認定されないのがデフォ。
聖書はマジキチが多いから「反証する必要があった」だけｗ
686:神も仏も名無しさん
09/09/22 20:13:22 ak3Fz6xX
顕正会はカルト教団じゃないのか？これをみるとかなりやばそうな宗教のようだけど。
日本のカルト教団・これが顕正会の実態だ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
顕正会の被害者へ・・・
URLﾘﾝｸ(f48.aaa.livedoor.jp)
687:神も仏も名無しさん
09/09/22 20:41:43 73Gd8sh8
正宗厨はﾉｺﾉｺ出しゃばってﾁｮｯｶｲ出してないで自分の巣に帰れ
>>684
だーかーらー＞この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるから
＝＞仏法は絶対正しい の根拠をあげて証明してくれと何度言えば(ry
いっつもほとぼり冷めるまで消えて、逃げてばっか、話すり替えてばっかじゃん。
688:神も仏も名無しさん
09/09/22 20:50:37 ak3Fz6xX
>>687
根拠なんてあるわけない。根拠のないものを信じるのが信仰だろう。
信じるか、信じないかだよ。
689:神も仏も名無しさん
09/09/22 21:18:27 ehuJclT/
そういうこと
>>506 にもあるが、いくら仏法が重大だの他宗教は邪教だの言ってもそれを信じられないならそれまで
あくまでも信じる信じないは相手の勝手
「とにかく試しに実践してみよう！」
それだけの話
それに根拠なら今までにいくらでもでてるハズだが？
それをああだこうだ難癖付けてきたのは誰なの
それとも世間の学者がいちいち「客観的に正しい」と認めてなかったら納得しないのか
690:神も仏も名無しさん
09/09/22 21:55:43 1ylOUEoR
所謂「本門戒壇之大御本尊」の真偽について
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
◆38 御書の真偽論について
URLﾘﾝｸ(www.ginpa.com)
＞自分で実際に文献にあたって研究したわけではなく、文献学者のいうことを盲目的に鵜呑みにして、他人の信仰を揶揄するだけでは、逆におのれ自身の足元が問われる結果となろう。
＞ただ、一方で信仰者は、閉じられた信仰の世界に安住することはゆるされまい。信仰は信仰として、学問的なレベルでも研鑽してゆかねばならないことも事実である。信仰に対する幅広い理解の和を広げていくためには文献的研究も不可欠だからである。
691:神も仏も名無しさん
09/09/22 23:54:31 wtSfHZkR
>>690
宗教板でそこにリンクを貼るとはねｗ
犀角独歩氏の比較対象が重須蔵の偽筆曼荼羅の時点で破綻。素人の悲しさだ。
魯ひと氏の主張は彼の所属する学会でも行われている→東洋哲学研究所
正しい見解と倒錯した稚説を併せてリンクを貼る理由はなんだろう？
692:神も仏も名無しさん
09/09/23 00:19:48 q/HF/xGE
>>689
＞「とにかく試しに実践してみよう」
それだけなら、仏法の話だと言わず騙して、呼び出す必要ないじゃん。
信じないのは勝手なんだから断ってんのに、５分もかからないことなのに、何時間もファストフードで会館に行こうと強要するじゃん。
勧誘や脱会で逮捕された会員も多数いるし。
＞根拠なら今までにいくらでもでてる
はあ？なんの？どんな？
顕正会内部でしか通用しない話は根拠とは言えないが？
＞難癖じゃなく、真面目に質問してるのに、まともな根拠をあげずに証明もしないで、ふざけた珍回答ばかりして、話すり替えて消えるのは会員じゃん。
＞「客観的に正しい」ことならある程度納得できるかもしれないけど、今まで顕正会員からそんな話は出たことない。
また話すり替えようとしてるみたいだけどｗ
話戻して＞この仏法は凄いんだよ！本当に幸せになれるから
＝＞仏法は絶対正しい なら、客観的に正しい根拠をあげて証明できるハズじゃん。
693:神も仏も名無しさん
09/09/23 00:30:56 t/rZ+Fr7
>>692
つ体験発表
顕正会内部でしか通用しない？なぜそう決め付けられるの？
それだけで素直に入信する人たちだって日本中に大勢居るよ
それを根拠といって何が悪いの？
694:神も仏も名無しさん
09/09/23 00:37:32 t/rZ+Fr7
ついでにお尋ねするが、じゃあどんな根拠なら納得するっていうんだ？
科学的に証明してくれないなら信じられないとか何かか？
695:神も仏も名無しさん
09/09/23 01:08:39 wMRPY7mc
>>694
>>694
＞科学的に証明してくれないなら信じられないとか何かか？
Yes！
もしくは日本の宗教法人の年間収入トップ30までの代表を相手に
浅井会長自ら公開法論して全て破釈したら信じられる"かも"
696:神も仏も名無しさん
09/09/23 01:24:48 fBjZPrny
>>677
諸天善神が科学的根拠をもって証明されつつあるって頭大丈夫かよ？
697:神も仏も名無しさん
09/09/23 02:07:27 q/HF/xGE
>>693
はあ？体験発表が根拠？
体験発表は顕正会内部でしか通用しないから、客観的じゃないじゃん。
体験発表によくある「病気が奇跡的に治った」とかいうのも、医学という科学じゃなく、仏法で治ったという根拠があるなら、学会で論文も出て証明されるはずなのに、そんな話は一度も出たことない。
客観的な根拠になり得ないから却下。他の根拠でやり直し。
＞素直に入信する人たちだって日本中に大勢居る
大勢って？会員数130万人以上いるんだよね？
なのに今夏の男子部大会じゃ、介護の必要なおじいさん(壮年部？)や、お母さんが幼い子供達を連れてきて、それを合わせて２万人前後だったじゃん。
百歩譲って仮に男子部３万人として、会員120数万人は女子部と婦人部なわけ？
大事な大会だったのに、素直に入信した会員が大会をサボったりしないよね？
今年の春くらいまでの顕正新聞には「あと十有余年で広宣流布」って書いてあったのに、大会であと十有余年(平成33年)でたったの300万人の誓願ってどういうこと？
天皇を含めた約1,2億人以上の全日本人が顕正会員になって広宣流布なんでしょ？
一刻も早く広宣流布しないと、中国が攻めてきたり、北朝鮮のミサイルが飛んできて、日本は滅びるんじゃなかったの？
なのに、今年から12年もかけて、たったの300万人なんて悠長だね。
これも＞仏法は絶対正しい根拠にはならない。
698:神も仏も名無しさん
09/09/23 02:23:02 xqTGu3hH
>>693
体験発表したことないでしょ。
わかりますよ。あれはね、ほぼ手を加えられます。１あるものを7位で色を付けたり、言葉のトリックをいれられます。
嘘だと思うでしょ。一回やってみなよ。げんなりしますよ。
と申しますのは は入れないでね。聞き辛いから。
699:神も仏も名無しさん
09/09/23 12:40:11 t/rZ+Fr7
はあ？学会の論文？何でそんなのが必要なの？
もちろん将来的にはそうやって科学的に検証する動きも出てくるだろう
しかしリアルで
「医師が匙を投げた難病が治った」
「自分たちの努力だけではどうにもならない悩みが解決した」
っていうのがあるんだからさ、まずはそれこそ騙されたと思って試しに実践してみたらいいんじゃない？
あと体験発表っていうのは大勢の人たちの前で発表するものだから、分かりやすくするために言葉や表現等を変えて原文を修正するのは普通の事だと思うけど
世間一般のスピーチだってそうでしょう
それとも体験発表はみなインチキ、でっち上げだとでも？
700:神も仏も名無しさん
09/09/23 12:46:16 t/rZ+Fr7
>>696
いずれは諸天善神だって科学的に証明される日が来るだろう
701:神も仏も名無しさん
09/09/23 13:42:35 SBMU/ULq
>>700
くるわけないだろう。それは想像の産物だから。空想だよ。
702:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:07:12 fBjZPrny
>>700
はあ？
お前されつつあるって言ったじゃん
どの部分が証明されてて証明されてないのか説明よろしく
703:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:09:38 t/rZ+Fr7
>>677でにある書籍読めばわかるよ
それとも手元にないの？
704:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/23 14:25:38 hPBmWOOB
>>703
内輪のオナニー文書じゃなくてソースを示せとｗだからキチガイ扱いされるんだよｗ
705:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:31:19 fBjZPrny
>>703
あのね。
どうも貴方は極めて頭が悪いようなので解りやすく説明するね
こちらが質問してるのは太陽、月、金星が仏法を守護してる科学的根拠なの
あの本に書いてあるのは単なる太陽や月が及ぼす影響でしかないよね？
ようするに単なるこじつけとしか思えないのよ
これでは証明になってないの
はいやり直し
706:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:42:21 SBMU/ULq
>>705
宗教に科学的根拠をもとめてどうするの？そんなもの、あるわけないじゃないか。
宗教を信じている人が、自分であると思えば、その人の中では、何でもあるんだよ。
707:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:44:29 t/rZ+Fr7
>>705
だから何？
将来その全容が科学的に解明される日は来ないのか？っていう話をしてるんだが
繰り返すが、所詮科学は現在進行形、これから我々の及びもつかない大発見があるかもしれないだろうが
それをコジツケだと決め付けるほうがよっぽど非科学的な頭だとも言える
中世ヨーロッパで地動説を頭ごなしに否定したキリスト教と同じレベルだって事さ
708:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:51:03 Rtc0cBBX
証明されつつあるって言ってる人が科学的根拠挙げられるわけないだろｗ
709:神も仏も名無しさん
09/09/23 14:55:34 SBMU/ULq
>>707
信仰は信仰の世界にとどまっていればいいじゃないか。
なんで、科学の世界と関わろうとするのか？
科学的に考えれば否定されるのがオチだろう。
根拠がないからな。
科学的ということは、それが正しくないとなれば、なんでも捨てるということだよ。
考えを変えるということだ。もし正しくないとわかれば日蓮も捨てられるなら、
科学的にどうかと考えればいい。
日蓮が捨てられないなら、科学的にどうのこうのはやめて、信仰の世界に
とどまるべきだ。
710:神も仏も名無しさん
09/09/23 15:17:58 fBjZPrny
>>706
いや仏法は科学の延長だって言ってるのは会員だからさW
ようするに科学なんぞ糞食らえ！
顕正会が正しいと言ったら正しいんだってことねW
>>707
ようするに、証明されつつあるのではなくて、まるで証明されてないってことね
どうもありがとう
711:神も仏も名無しさん
09/09/23 15:24:02 Rtc0cBBX
証明されつつあるってのは将来証明されることに対する期待だろう
712:神も仏も名無しさん
09/09/23 16:19:59 q/HF/xGE
>>699
だーかーらーそれじゃ根拠になってないじゃん。
仏法が病気を治したっていう裏付けも証明もないんだから、それについては根拠にはなり得ない。
ちなみに勧誘してきた元友達も「入院の必要な難病だったけど、入院直前に勧誘されて騙されたと思ってお題目を唱えたら、入院せずにすんだ上に難病が治った」って言ってた。
だけど、病気がちと程遠く健康そのもので顔色良かったし、子供の頃からしょっちゅう会ってたけど、具合が悪かったときなんて見たことなかった。
そいつ、体験発表してて自分の発表の載った顕正新聞持ってたから、見たよ。
で、そいつの母ちゃん(近所に住んでるから顔見知り)に、難病のこと聞いてみた。
そしたら「ウチのバカが入院の必要な難病？ないない！絶対あり得ない！バカなのに珍しく風邪ひいて、下痢して薬３日分もらいに病院行ったことが１回あったけどね。
もちろん薬飲んですぐに治った。それ以外ないよ！なんやら宗教に入ったとかで平気で嘘つくようになって心配してる。。。」
って言ってた。
顕正新聞の体験発表が、仏法が絶対正しい根拠って言うけど、嘘っぱちの捏造体験だったよ。
他にも仏法が絶対正しい根拠たくさんあるんだよね？やり直し。
713:神も仏も名無しさん
09/09/23 17:43:01 pBgCpJsV
体験発表の内容が本当かどうか疑ってる人が多いみたいだから、医者の診断書を証拠資料として顕正新聞に載せれば良いと思うんだが、何故載せないのかな？
「白血病が治った！」なんていう体験を持った人も居るんだから絶対掲載した方がいいと思うんだが。
714:神も仏も名無しさん
09/09/23 17:49:38 01U1Aytk
横レスごめん
>>712
体験発表が捏造されてるっていうのはよく見るけど、薬飲んで三日で治る風邪を入院の必要な難病とはね…ここまでひどいでっち上げとは驚いた。
「この仏法は凄いから騙されたと思って試しに実践してみよう」
なんて顕正新聞の仏法の凄い体験とか見せてくるけど、インチキ話で騙す気マンマンてことなんだな。
715:神も仏も名無しさん
09/09/23 18:08:23 I9EFAE9G
>>709
宗教と科学の住み分けはグールドが提唱していたな。
キリスト教なら、それで良いだろうが仏教はそうではない。
科学で宗教を根拠なしと否定はできない。
否定する根拠がないからな。
> 科学的ということは、それが正しくないとなれば、なんでも捨てるということだよ。
ここで科学とは自然科学を念頭に置いているのだろうが、それはどの分野でも仏教に於いても通用する正論。
大聖人の仏法は「智者に我が義やぶられずば用ひじとなり（開目抄）」これまで誰も大聖人の仏法を論破した智者はいない。
716:神も仏も名無しさん
09/09/23 21:11:52 VrLm3vxV
>>712
あら？病気ひとつしていない証拠、お母さんが嘘をついていない証拠もないのに信じちゃうの？
証拠がないと信じないんじゃないの？
御遺命に背いて功徳がない学会と違って顕正会は捏造する必要がないのよ
やり直し
717:神も仏も名無しさん
09/09/24 00:39:37 lKLSNLw7
t/rZ+Fr7はやっぱり逃げちゃったな。。。
>>716
仕方ないからレスしてあげるけど。。。
＞病気一つしてない証拠
小中と学校を休まず、皆勤賞で表彰されてること、高校もまだ１日も休んでないし、遅刻早退もしてないこと、顕正会に入って勧誘活動をやるようになるまでは、部活もサボらないで真面目にやってたことが客観的証拠。
入院が必要な難病だったら、専門の病院まで通院しなきゃいけないし、難病だけに精密検査なんかで学校や部活休んだり、遅刻か早退しなきゃいけないけど、そういうことはなかったことが客観的証拠。
＞お母さんが嘘をついていない証拠
町内や社会で普通に生活してる一般の信用ある大人が、子供の頃から家を行き来してつきあいがあるのに、嘘つく必要性がないじゃん。
顕正会員になったせいで、平気で嘘をつくようになってしまったことを、親として心配してるっていうのも、客観的証拠。
難病じゃないのに、難病だったと、新聞に嘘を載せることは捏造じゃん。
風邪ひいて下痢して薬飲んで治ることは功徳とは言わないし、難病とも言わない。
だから何度も言うけど体験発表が、仏法は絶対正しい根拠にはならない。
やり直しと言われる筋合いはない。
718:神も仏も名無しさん
09/09/24 00:54:37 0r7aPjbS
>>717
＞t/rZ+Fr7はやっぱり逃げちゃったな。。。
そりゃ顕正会員だって一日中 2ちゃんに付きっきりっていう訳にはいかんだろう
どの会員も少ない時間を割いて書き込みしてるんだってことを忘れないで！
719:神も仏も名無しさん
09/09/24 01:21:57 bHy2bOOj
>>718
証明できなくて逃げ出した言い訳するのは見苦しいよ！
720:神も仏も名無しさん
09/09/24 02:00:36 0r7aPjbS
>>718
そもそもt/rZ+Fr7は自分で証明できるなんて一言も述べてないよな？
科学的根拠っていうけどその科学自体が現在進行形なんだから、その証明は未来の科学者たちに任せておけばいい、ウダウダ考える前にとりあえず騙されたと思って試しに実践してみたら？…という結論で終わらせたかったのだろう
それを科学的根拠がどうのと執拗に責め立ててきたのはアンチ側のほうじゃん
721:神も仏も名無しさん
09/09/24 02:07:13 0r7aPjbS
アンカーミス
>>720は>>719へのレス
失礼しました
722:神も仏も名無しさん
09/09/24 02:33:30 MzVUYQPN
会員は科学的に証明されたからじゃなくて、
されることを信じてやってるわけだからな。
科学を論点にしても平行線にしかならない。
723:神も仏も名無しさん
09/09/24 02:56:16 TM8GU3Pf
>>699はめでたいやつじゃのう。
毎年8万、新聞代、交通費、宿泊代、電話代喜んでだしてんだろうね。
なーんにもならないよ。自己満足するだけ。
宗教なんてなーんにもならない。でもやりたいやつはやればいいし、やりたくないやつはやらんでいい。
人様に迷惑をかけるな。
724:神も仏も名無しさん
09/09/24 02:59:11 bHy2bOOj
>>720=t/rZ+Fr7
バレバレの自作自演乙
725:神も仏も名無しさん
09/09/24 03:19:15 MzVUYQPN
てかここのスレって会員・元会員・他宗教以外の人は無意味じゃね？
本スレ行ったほうがいいと思うが
726:神も仏も名無しさん
09/09/24 03:55:05 4k+kT2w4
>>720
騙されたと思ってやれるものかよ
軽い気持ちでやってマインドコントロールされてボロボロになった挙げ句に退転してるやつが腐るほどいるんだからよ
もし顕正会が間違ってたら責任とれるのかよ？
証明も説明も出来ないくせに人に薦めるなよ
727:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/24 11:36:00 LmMzg3pZ
>>720
自演乙ｗ
「絶対正しい」「仏法は法則だ」だしつこくしつこくぬかすモンだから
根拠を求めているだけだが？
「騙されたと思って」じゃなくて「騙してる」じゃんｗ
だから信じないのも断るのも自由だろ？時間浪費して絡むなとｗ
728:神も仏も名無しさん
09/09/24 13:45:27 0r7aPjbS
>>727
だから、しつこくしつこく絡んでいかなければ文句はないんだろ？
御書に仏法は絶対だと言い切られてるからだとか、こういう体験発表があって良き臨終の相が現れたからだとか、そういうのを根拠にしたらいけないんだろう
第一どの会員も科学的根拠やら客観的証拠やらを自分で証明できるなんて最初から言ってないじゃないか
未だその証明ができてないのに人に薦めるな？そう主張するのはアンチ側の勝手
だがその理屈がリアルにしろ、このスレにしろどこまで通用するかは別だ
そもそもなぜ顕正会に入信したのか、何のために会員たちが周りに仏法を薦めるのか、もう少しチャンと考えたほうがいい
特に現実に何らかの深刻な悩み抱えてるとか、将来に不安を感じてるとか、そういう人たちに言わせればアンチ側のその手の理屈なぞハッキリ言ってどうでもいい、それらの悩みや不安が解決すればそれでいいじゃんっていう話にもなるし
何より人は死んだらどうなる？そんな不安から入信する人たちも大勢いると思う
729:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/24 14:18:07 LmMzg3pZ
>>728
だれもそんな余計なコトを心配される筋合いも言われる関係も無いｗアフォかｗ
だまし討ちに呼び出し勧誘し、断っても何時間も粘り、後日も粘着するｗソレを
迷惑で間違ったアリ方だとアンチが言えば「仏法は絶対で正しいｗ折伏は善行だｗ迷惑じゃないｗ」
と開き直るからでｗ「じゃあその根拠を提示しろよｗキチガイ」とアンチは言いたいんだが？
証明できないのに勧めるな×
迷惑かけるなら正当性を証明しろ○
解りましたか～？
730:神も仏も名無しさん
09/09/24 14:24:05 0r7aPjbS
>>729
だから、そんな理屈なぞどうでもいいと何度言ったら（ry
731:神も仏も名無しさん
09/09/24 14:30:06 0r7aPjbS
また会員たちが、アンチ側のその手の理屈にいちいち聞く耳持つ義務はない、それで反発したいならしてればよろしい
この先十数年で結果は自ずと見えて来るハズだ
というわけで、アンチの皆様方にはそろそろお引き取り願えないだろうか
732:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/09/24 14:30:28 LmMzg3pZ
>>730
どうでもよくねーよｗ事実興味が無く断ってる人間に迷惑かけてるじゃんｗ
じゃあ会館に看板でも掲げて「お悩みの方に仏法をお勧めします」とでも出しとけｗ
そのリクツならどうして「シャクブク」が必要なんだ？おかしいじゃんか？
悩めるヤシを募集するより、趣旨変えの勧めとと論破と強引な勧誘優先だしｗｗｗ
モトモト迷惑な行為を開き直るからアンチが存在するわけだが？
733:神も仏も名無しさん
09/09/24 14:52:39 MzVUYQPN
>>731
> また会員たちが、アンチ側のその手の理屈にいちいち聞く耳持つ義務はない、
おまえがスルーしないで一番相手にしてんだろがｗ
734:神も仏も名無しさん
09/09/24 15:02:28 0r7aPjbS
そうですね、アンチ相手についついアツくなってしまった
失礼しました
735:神も仏も名無しさん
09/09/24 15:44:32 bHy2bOOj
>>734
顕正会の仏法は宿命転換できるハズだよね？
でもアンタ随分前からこのスレに同じカキコミする→アンチが真面目に質問する→質問に答えられなくてファビョる→フルボッコされて逃げる→また同じカキコミするのループだよね。
地獄界だね。全然宿命転換できてないね。
物凄く重い罪障積んでるとしか言えないね。
成仏＝幸せには程遠いね。
736:神も仏も名無しさん
09/09/24 16:12:52 lKLSNLw7
>>720
＞ウダウダ考える前にとりあえず騙されたと思って試しに実践してみたら？
>>728
＞何のために会員たちが周りに仏法を薦めるのか、もう少しチャンと考えたほうがいい
考えるなと言ったり、考えろと言ったり、結局どっちなの？
自作自演までして他人のフリしたり、嘘も日常みたいだね。
で、顕正新聞は捏造、インチキ、でっち上げってことで、信じる根拠にならないってことで終わりでいいね？
737:神も仏も名無しさん
09/09/24 20:41:19 q0CeBRZ2
みなさん、それって法論ですか？破邪顕正になってますか？
738:神も仏も名無しさん
09/09/24 20:45:00 q0CeBRZ2
大聖人が顕された大御本尊を純粋に信じて題目をあげていれば、自ずと正しいものが判ってきますから…
さあ、唱題しましょう。