09/06/06 19:47:42 7FGjhdCQ
もうしわけないがスレッドがたてられないので。
もう少しだけここに寄生させて貰う。
テーマが宗教（主にキリスト教）そのものなので、構わないだろう？
375:絶対神
09/06/06 20:00:56 7FGjhdCQ
「ダビンチ・コードについてひとこと」
そもそも、ダビンチ・コードがフィクションである事は、映画に主演した
ハリウッド・スターも認めているが。
「マグダラのマリアはそもそも売春婦ではない」
長い間、キリスト教内でも、勘違いされていたが。
イエスに七つの悪霊を払って貰った（？）とかいうどこぞの井戸であった売春婦
と、
「マグダラのマリアは「まったく別人」である」
福音書の著者が紛らわしい書き方をするので、誤解されていたが。
「近年の歴史学・聖書学の発達で、そもそもマグダラのマリアが売春婦
でなかった事と、イエスと婚姻関係がなかった事と、ましてや子など
いなかった事は確認されている」
「イエスに一言」
「そもそも、聖人なら女性差別しろ！ 女をあんまり身近におくな！」
だから無用な誤解を生む事になる（信者にとっては何度、苦湯を飲まされた
事か）
376:絶対神
09/06/06 20:11:12 7FGjhdCQ
私がキリスト教徒として最初に身につけたスタイルは、そして、現在でも継続
して貫いているスタイルは、
「要するに、人間の知性に対する侮蔑であり軽蔑である」
「人間存在そのものに対する侮蔑と言っていい」
まあ、これは、
「私が本当に、奇跡の力を持った「神」だからこそなのかもしれないが」
根本的に私は、「人間を馬鹿にしている」。
「これは恐らく、永遠にそうだろう」
377:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/06 20:15:43 +EzsMqUd
俺が立てて牽引しようと思ったけど、俺も立てられなかったーorz
378:絶対神
09/06/06 20:44:03 7FGjhdCQ
「奇跡がなければ神の実在を証明出来ない」
当然の事である。
単に教典に書かれ、聖職者が言うからと言って、
「本当に人を超えた現象を起こせないのなら」
「単なる言葉上の絵空事である」
「どのような宗教も根本的には「奇跡信仰」である」
でなければ、「言っている教説が根本的には無意味になるからだ」
「哲学だけで救われるのは、ただの観念論的な変態だけである」（とても
ついていけない）
「ゆえに、宗教には、「絶対に奇跡は必要」である」
「だから、私は「奇跡」を起こしてやった」
「どうだ？ 神の実在が証明されたろう」
「「奇跡」も起こせないようなやつの言う事なんぞ信じるな」
379:絶対神
09/06/06 21:10:00 7FGjhdCQ
逆に言うと私みたいに「不治の病」で苦しんでいると
「はっきり言うと、「神の真理」なんてどうでもいいの」
「聖書読んでも無意味なのよ」
「とにかく、奇跡を起こして苦しみから逃れるしかないわけ」
言ってみれば、私の信仰というのは
「危機の信仰」
なの。
「真理なんてどうでもいいの」
そういう意味では私は、
「もっとも弱者の立場を理解している原理主義者だと思うよ」
380:神も仏も名無しさん
09/06/06 21:19:25 ISeI5ptL
>>374
スレタイを見ましょう。創造論でもなく創造科学でもなくID論でもなく進化論でもなく
他の住人と会話しようとしているわけでもなく、独り言を書き連ねるだけ。
このようなものはスレ違いであり、荒らしです。
381:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/06 21:40:15 +EzsMqUd
>>337
宗教の汚物・・絶対神は、身内のキリスト信者どもが何とかしろよ
382:絶対神
09/06/06 21:44:37 7FGjhdCQ
「そう、私にとって福音とは」
「「死後の天国」でも「復活」でもない」
「とりあえず、病気を治す事」
要するに、「それだけ」なんです。
383:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/06 21:49:23 +EzsMqUd
>>337
恥かしいハンネだって？
コテハンで恥ずかしいこと言ってりゃ、おんなじことだろ
まぁ俺のハンネも目ざわり程度に覚えられたということだな＾ー＾ﾆﾔﾘ
384:絶対神
09/06/06 21:56:38 7FGjhdCQ
まあ、自分が「永遠・全知全能になる可能性のある神」じゃなければ、
「とっくに自殺してたよ」
何度も言っているようにね。
「私はカルトの教祖だが、私自身も原理主義の被害者だ」
「神でなかったら、親を訴えてた」（大笑）
385:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/06/06 22:19:16 BF0QGy4g
>>379
怪我して痛い時過ぎ去るのを待つでしょ
生まれた事が死に至る不治の病なんだから
過ぎ去るのを待つだけです
待つ事以外に何か出来ますか？
386:絶対神
09/06/06 22:34:08 7FGjhdCQ
ある意味、真面目に神を教えを守る、「原理主義クリスチャン」とは
「どいつもこいつも超人かもしれん」
彼らはカルト教団の閉鎖的コミュニュティの中で暮らしているわけではない。
「普通に生きていて、厳格な神の戒律を守っている」
「どう考えても人間じゃねーぞこいつら」ｗｗ
実際、付き合うと判るよ（大笑）
俺のように、赤ん坊のころから、エリートになるべく鍛え上げられたものたち。
「確かにこいつらなら世界を救えるかもしれねえ」（大笑）
387:絶対神
09/06/06 22:45:10 7FGjhdCQ
俺は、原理主義クリスチャンになるために
「あまりに多くのものを捨て去り過ぎてしまった」
「夢」も「希望」も、「精神的健康」も、「将来」も、
「そして、小学校低学年から付き合っていた親友も」
「一切を捨て去り、世界を救うために「虚無」となる」
ある意味、それが、「キリスト教信仰の極意」かもしれん。
「平気で親でも子でも捨てるだろうさ」
「この世界を救う神の代理人として！」
世界の運命は、他の誰でもない。
「俺達クリスチャン・エリートの手にかかっているんだ！」
388:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/06/06 22:51:35 BF0QGy4g
だから、待つ事です
積極的で建設的な唯一の行動ですよ
何かしようとすると破壊的だからねぇ
389:絶対神
09/06/06 23:04:09 7FGjhdCQ
どちらにしろ、「神」である俺には、
「普通の男として普通に生きる」
「そんなセコイ真似はできねーよ」ｗｗ
「世界の運命を背負って戦うってのが一番にあってねーか？」ｗｗ
俺は生まれた時から、
「人類を救うためにこのどうしょうもない世界そのものと戦う運命だったのさ」
390:神も仏も名無しさん
09/06/06 23:08:13 ZTlK4aRo
まぁ、確かにこの状況は待つしかないなｗ
391:絶対神
09/06/06 23:19:37 7FGjhdCQ
例えば、ここに自殺志願者がいる。
だが、そいつがただ自殺して終わるより、
「慈善団体に全資産を寄付してから自殺する方が世の中のためだろう」
その死も、単なる逃避以上の意味を持つはずだ（少なくてもそれによってある
程度福祉は充実する）。
「俺がカルト教祖をやってるのは要するにそういう事かもしれん」
この世の中にはどうしたって、誰かに親身に助けて貰わなければならない人間が
いる。
精神的に自立出来ない人間がいる。
「放っておくと自殺してしまう人間がいる」
そういう人間を救い、
「この世の救済のために働かせる」
「我が教団は、そういう授産施設だと私は思っている」
392:神も仏も名無しさん
09/06/06 23:37:05 M5MByOBC
こういうのは、どこにもいる、おっちょこちょうだけなんだなぁ。
393:絶対神
09/06/06 23:37:26 7FGjhdCQ
差しさわりのないように、フィクションを交えて、我が教団のカリキュラム
を紹介するとしよう。
既に言ったように、我が教団は「下部組織」を持っている。
「普通のキリスト教会」や「仏教の寺」だ。
当然、そこにくる信者は、「まさか、その上に、「超能力」を持ってる「神」
が君臨する上部組織があるなどとは夢にも思っていない」。
「自分たちを普通の仏教徒やクリスチャンだと思っている」
で、夏休みとかの休日に「研修会」をやらせる。
例えば、富士五湖とか、色々な観光地のホテルとかを貸し切ったりしてやる。
「ホントの事言うとＹＭＣＡもキリスト教の一派だと言って利用した事がある」（
まあ嘘はついていない（大笑））
さりげなく、俺は「神学生」だとか、「学僧」だとか言いながら、「幹部候補生」
的な感じで、その研修会に「一般参加」する。
「そして、青年たちと接触する」
そして、「これは」と目をつけた相手を「メモ」しておく。
そいつらの経歴などのすべてのデータを後で、上にあげさせる。
「さて、これからが面白いぞｗｗ」
394:絶対神
09/06/07 00:22:04 01KWMxH8
「平たく言ってなんだが」
「聖書を丸々信じている人間と」
「そうでない人間とがいる訳だが」
「もし、両方を平等に扱うというのなら」
「神なんて死んでしまえ！！」
「より忠実に従ったものを上に、そうでないものを下にするのでなければ」
「誰がお前なんかに従うか！！」
今の時代に、
「原理主義者を続けるのがどれほどの努力を必要とするか、お前に判るか？」
「文字通りの生き地獄だぞ？」
「原理主義者とそれ以外を平等に扱うなんて事は」
「絶対に俺が許さん！！」
395:絶対神
09/06/07 00:33:28 01KWMxH8
「俺たち原理主義クリスチャンが、お前ののど元に突きつける条件はたったひとつ」
「必ず、キリスト教徒以外を地獄に落とせ！」
「俺の兄弟の中にはキリスト教徒でないものもいるが」
「そいつも必ず地獄で永遠に焼き滅ぼせ」
「これを守りさえすれば、どんなに辛くても！
俺達原理主義クリスチャンは、お前に従ってやろう」
「これすら反故にするなら。イエスよ。
「俺がお前を必ず滅ぼす！」
それだけは忘れるな」
396:絶対神
09/06/07 00:40:53 01KWMxH8
「と言っておいてなんだが、実はわたしゃー死後の世界なんて
まったく信じていないのでした」
「要するに純粋に「神」のために無償奉仕をしてやってるだけ」
「よく考えたら、俺って凄い純粋なクリスチャンだなあ」
「本当に、何の報いも期待しないで頑張ってるんだから」
「あの世」も「霊」も「復活」もない「聖書など嘘っぱち」
「それを知っていつつも、なお、イエスのために頑張る」
「なんか本当に、俺は「聖人」だな」……
397:絶対神
09/06/07 00:51:52 01KWMxH8
「聖書が真理であるとか、イエスが神であるとかいう事をまだ期待しているのか？」
「はっきり言おう、「カケラも期待していない」」
「キリスト教は完全に時代と科学に負けちゃった宗教」（仏教もイスラム
教も全部そうだけどね）
「私の信仰っていったいなんなんだろう？」
「自分でも不思議だ。何故、神のためにすべてをかける？」
398:絶対神
09/06/07 01:11:34 01KWMxH8
「聖書に対する、信仰者の知的アプローチは、
「すべて、不信仰者の科学的アプローチに敗れ去る運命にある」
もし、私が、「絶対神」と化す事が出来たら、
「これを逆転させてやろう」
「聖書をすべて真実に変え。不信仰な科学的アプローチが
すべて「虚偽である」という「事実」を発見させる！」
俺たち信仰者を完全に勝利させ……
「科学者を永遠の地獄に滅ぼす！！」
「せめてこれくらいやらなければ、俺達、二千年の原理主義
クリスチャンの思い、信仰、そのすべてが浮かばれまい」
「俺が最後に大逆転させてやるさ」
あっと驚くな」
せいぜい、「超能力」を鍛えるとしよう。
「他の誰でもない！ 俺が「キリスト」になってやる！！」
399:絶対神
09/06/07 01:14:06 01KWMxH8
「要するに、「神」は「理性」の敵だ！！」（大笑）
400:絶対神
09/06/07 01:23:02 01KWMxH8
ああ、判った。
「要するに、私の「信仰」とは、「この世界に対する憎悪」なのだ！！」
「一切を滅ぼし、すべてを粛清する」
「文字通りの「絶対神」としての「本能」なのだ」
「俺は、この世のすべてが憎い！！」
「だからこそクリスチャンなんだと今、確認出来た」
401:絶対神
09/06/07 01:54:32 01KWMxH8
「正直言ってなんだが、私は聖書に間違いがあるのを認めて、聖書に固執する
人間の心理が理解出来ない」
「私が自分の言葉が聖書を上回るというのはゆえない事でない」
「結局、キリストの教とは、原理主義クリスチャンの生き方であり言動なのだ」
「聖書なんかではないのだよ」（聖書が本当に真理ならそ
うなるけど、事実はまったく違うのだから）
「つまり、ギリギリのところでは、「生きて活動している原理主義者
こそが、「真の規範」・「真の聖典」という事が出来るのだよ」
「私はこれを新たな説として提示しよう」
「霊感でも神の霊でもないが、事実上、原理主義クリスチャンこそが
「現代の預言者なのだ」
と」
402:神も仏も名無しさん
09/06/07 01:56:31 cwzN7IMx
ID:30+jgwmh
こいつ最初はマトモなこと言ってると思ったら…
別の方向でトトロージーよりアホだな
403:絶対神
09/06/07 02:01:11 01KWMxH8
「そもそも聖書が神の霊感によって書かれたんじゃないなら」
「オリジナルの聖書なんかにこだわる理由がないだろ？」
「書き換えて何が悪いんだい？」
「聖書というものにこだわる理由がさっぱり判らない」
「極端な事を言えば、１から１０まで私が書いたものだって構わないじゃん？」
「それが生まれつき原理主義キリスト教の訓練を受けた信者の言葉なら」
「全然、イエスの言説である必要はないでしょ？」
404:絶対神
09/06/07 02:12:35 01KWMxH8
「もっと極端な事を言おうか？」
「私をイエスの生まれ変わりだと人々に信じさせる事の何が悪いんだい？」
「私には「出来る」よ。実際に奇跡の力を持ってるんでね」
そもそも、「聖書そのものが出鱈目な書物なんだから」。
「異端だと言われる筋合いはない！！」
405:絶対神
09/06/07 02:42:00 01KWMxH8
「なんだったら本当に俺がイエス・キリストを演じてやろうか？」
「原理主義者の諸君」
「私なら出来るよ。そして、「私にしか出来ないよ」」
多分ね。
「私なら過激で残酷な面も持っているから旧約の聖絶の描写にも矛盾しないよ」
「本当に強力な通力を持てたら」
「なんだったら、私の「力」で一国くらい滅ぼしてみせようか？」
「人間は「力」のないものには絶対従わないよ」
「私はイエスじゃないんで。お前らに、大人しく殺されてやる気はない」
406:絶対神
09/06/07 02:49:35 01KWMxH8
「たった一つはっきりしている事は、「神」という存在は」
「人類に対して、「真理」を明らかにする気が一切ない」
という事だ。
「これだけは誰にも否定させない」
「こいつに任せておいたら「キリスト教会」は「終わるぞ」？」
「事実、もう終わりかかっている」
「誰か、奇跡の力を持ったやつがなんとかしないと」
「もう、真の意味では、キリスト教は滅ぶ！」
「神なんかに任せておいたらお前らは終わりだ！」
神と心中するか？
「それとも絶対主である俺に従うか」
よく考えてみろ。
「結論はもう、判り切っているはずだがな」（大笑）
407:絶対神
09/06/07 03:02:20 01KWMxH8
「言ってみれば、私は「神」に騙されたキリスト教二千年」
の
「原理主義者の怒りの化身だ」
神なき世界に奇跡を齎すために現れた。
「お前たち、保守派のクリスチャンの願望の投射だよ」
「本当に、お前たちの思いが私を生んだのかもしれないね」
「いつまでも俺達原理主義者は来もしないイエスなど待たない！」
「いつまでも俺達原理主義者は歯をくいしばって我慢などしない！」
「今がこの世界に対して怒りをぶつけ、挑むチャンスだぞ？」
408:絶対神
09/06/07 03:30:21 01KWMxH8
「私は超能力が強くならなければ、「確実に死ぬ」という宿命を背負っている」
「これは、思春期特有の思い上がった自意識過剰な妄想ではない」
「現に、超能力なんて持たない、単なる人間の同病の仲間はどんどん死んでいった」
「神としての力を強くせねば、「ホントに死ぬんだ！！」」
「だから、私にとって、奇跡を強める事は、死活問題である」
「確かに、「神」に生れてよかったよ。でなきゃ、多分、もう「死んでた」」
「私には、まだ、大逆転をするチャンスがある！」
他の、誰にも真似の出来ないチャンスが！
「私にとって、絶対神となる＝世界を救う事は」
「自分の命を救う事なんだ」
まあ、厳密に言えば、全能になる前に、かなり通力が強くなった時点で、自分自身
は救えるとは思うが。
409:絶対神
09/06/07 08:29:20 01KWMxH8
私が、存在するという事は、「科学的事実」に反して、
「奇跡能力者は、たまに本当に生まれるんだろう」
この事じたいは、「かなり原理主義者にとっては福音になると思う」。
「何故なら、聖書の奇跡が本当にあった可能性が生じるからだ」
もし、この世に、「一人も奇跡能力者が生まれなかったとしたら」
「聖書の奇跡は全部創作という事になってしまい」。
我々、原理主義者は絶望するしかなくなる。
「つまり、私が存在するという事じたいが、重要な「聖書の証人」であり、「
キリストの証人」であり、「エホバの証人」（笑）である」
「本来、私はローマ法王から表彰されてもいいくらいの存在なのだ」
410:絶対神
09/06/07 08:48:23 01KWMxH8
私が「遠藤周作」なんかと決定的に違う点は、
「綺麗事では誰も救われないという事を理解している点だ」
「それは何度も言うように、私が不治の病でいつ死ぬか判らないめにあっている
からであり」
つまり、
「愛なんかじゃ誰も救われない！」
という事を理解しているからだ。
「私は観念論には興味がないのである」
繰り返して言っているが、
「病人に対する「救い」とは「病気が治る事」以外ではない」
「これ以外は、「救い」とは言わん」
「私が欲しいのは美しい美談なんかではなく、実際に、「人」を救う奇跡の力だ」
遠藤周作は、
「「奇跡」がなければ、人は救われん、という事を理解していない！」
411:絶対神
09/06/07 08:59:24 01KWMxH8
「奇妙な事を言うかもしれないが」
「私は「救済体験」というものを「一切持たない」、「クリスチャン」である」
「これは、生まれながらの原理主義者には、別に珍しくもない」
「最初から、クリスチャン製造機にかけられて、ガチャコンガチャコン精製されて
生まれてくるわけだ」
「牧師の息子にそれ以外の選択肢などはない」
だから、「別に私は元々、「救われてなんかいない」」
「そうでなくて、私の存在そのものが「キリスト教」なのだ」
「こういうのは、生まれながらのなになに、というのでなければ判らないだろう」
412:絶対神
09/06/07 09:14:20 01KWMxH8
要するに、数日前に言ったように、
「日本においては、神の教えを厳格に守ろうとする人々は」
「何の権力ももたない弱者なのである」
寧ろ、自由を謳歌し、「神」など信じない人間の方が大半なのだ。
「私がパリサイびと的なのも、このような時代背景によるのである」
「よく言われる放蕩息子の例えだが、あれは、実は、我々原理主義者にとって
は「物凄く不評」なのである」
「まるで神に従わない方がいいみたいじゃないか！ 厳格な神の教えに従って
いる、「長男」である、我々は「道化」か！！」
これは、別に私が言っている事ではなくて、アメリカ人などの原理主義者も、
「あの話を聞く度に暗い気持ちになる」
と言っている。
「どうもイエスという男は、小さい頃から真面目に神に従っている
人間を、なぶって楽しむ趣味があるようである」
413:絶対神
09/06/07 09:23:42 01KWMxH8
「私はイエスと神のために、人生の本当に大事な部分をかなり奪われてしまった」
「だから、取り返す。自分自身の「奇跡」の「力」で」
統一教会の元信者が起こした。
「青春を返せ訴訟」という有名な訴訟があるが。
「私もあれと同じだ。私もキリスト教に「青春を潰された」」
二度と返らない時代を「真っ黒」にされた。
「これは必ず、取り戻す」
もっとも、永遠の寿命を持てるかもしれない私にとって、
「たかが２０年そこそこの年月など、将来的にはどうでもよくなるかもしれ
ないが」
414:絶対神
09/06/07 09:52:02 01KWMxH8
私は、「原理主義者」なので、
「もちろん、現代世界に対して物凄い被害者意識を持っている」
私が未信者の友人知人に「キリスト教」を伝えないのも、これによる。
「わざわざ苦しませるのがしのびないのだ」
「現代において、キリスト教信仰を持たせる事は、「この世界そのものと戦え」
と言っているに等しい、残酷な行いである」
「最早、聖書学すら非キリスト教化しているくらいだ」
「純粋な信仰は、「徹底的に打ちのめされ、精神が破壊される」」
「気が狂う」
つまり、その人間にとっての「世界そのものが崩壊する！」
「私は生まれてから何度もこういう精神を破壊されるようなめにあってきた」
「「神」よ。もう人類を苦しませるのをやめろ」
「私は、「クリスチャン」を増やそうとは思わない」。それは、「不幸を量産
する事でしかない」から」
415:絶対神
09/06/07 10:16:33 01KWMxH8
「言ってみれば、現代の原理主義者とは、ヤハウェの怒りを鎮めるための
犠牲の羊だ」
「彼は今、天界で、我々が苦しむ様を見ながら、思い切り嘲笑しているであろう」
416:絶対神
09/06/07 10:28:00 01KWMxH8
はっきり言うと、「清らかで正しく生きる男」というものは、
「ほぼ例外なく女性差別主義者である」
当たり前であるが、
「聖人というものは、究極の性蔑視主義者」
はっきり言うと、
「性というものに関して、完全に狂った偏見を持った男の事である」
それくらいでないと。
「童貞なんて一生押し通せると思うか？」
無理にきまってんだろ（大笑）
だから
「男女平等という思想は、根本的に汚れている」
417:絶対神
09/06/07 10:34:33 01KWMxH8
なんで、不義の場合、女の事ばかりが問題にされて、男が余り問題にされない
（古代ユダヤでは姦淫で殺されるのは女だけ）のかというと
「理由は単純である」
「古代人も、日常的経験から、男の方が圧倒的に性欲が強い事を知っていたのだ」
「だから現実的に言って、男を罰しても仕方がないという事を理解していたのである」
「極端に性を蔑視する私のような狂人＝聖人以外は、元々、男が貞操観念を守る
ことは、
「根本的に不可能である」
「だから、女だけが殺され、男は許された（はっきり言うと、一々浮気程度
で男を死刑にしていたら、ユダヤ人はとっくに「絶滅していただろう」）
つまり、「別に男性優位社会だったからではない」」
「単に合理的生物学的違いがそうさせたのに過ぎない」
418:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/06/07 10:34:57 XCoGo/yq
>>412
>まるで神に従わない方がいいみたいじゃないか！
だから従ってないんでしょう
419:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/06/07 10:43:27 XCoGo/yq
神は人に仕えるの
神に人が従うんじゃなくて
人に神が従ってるんです
ありがたい話ですね
420:絶対神
09/06/07 10:50:09 01KWMxH8
まあ、私の場合、「人間じゃないから」。
「人間と交わる事は、獣姦になる」
という事で、避けている面もあるがね。
「ギリシャ神話のゼウスなど」
理屈からいえば、
「あれは完全に獣姦だろ」
「神」にとって、「人間」は、「猿の親戚」、つまり、「獣の一種」にしか
過ぎないのだからな……
421:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/06/07 10:56:27 XCoGo/yq
仕える者というのが利口なやり方ですよ
それで依存させるんです
422:絶対神
09/06/07 12:06:04 01KWMxH8
旧約聖書の神の描写が残酷なのは、要するに、世界の多くの多神教の神話と
同じように、
「現実から「神」を類推して書いたからだろう」
一昨日あたり、ポストにチラシが入っていた。
「神は裁きません。神は人を選びません。神は人を苦しめません」
即座に私はそのチラシを破いた。
「あまりに現実から遊離している。絵本の中の「神」だったからである」
そうなのだ。「神」というものをあまりに理想的に描き過ぎると、リアリティ
がなくなり、
「逆に信仰の対象ではなくなるのだ」
「何故、旧約聖書がああなのかというと、「生活に密着した神」。
いかにも「ありそうな現実的な神」を崇拝の対象とすべきだと
考えたからだろう」
「あまりに神を理想的に描き過ぎたグノーシス派が結局敗北したのも
ここら辺りに原因があると思われる」
「悪意がまったくない神など、そもそも私は馬鹿馬鹿しくて信じようと思わない」
「旧約聖書の毒があるからこそ、今日までキリスト教は続き
ヤハウェは、崇拝の対象になっているのである」
423:絶対神
09/06/07 12:29:28 01KWMxH8
非常にはっきり類推すると
「もし旧約聖書に書かれた超常現象が事実とするならば」
「神というものは、遥か昔に生れた私と「同類」であろう」
そして、「恐らく、複数存在だった」に違いない。
「多分、旧約聖書の「神」とは、「超能力者グループ」の事ではないだろうか？」
神が単数になったり、複数になったりするのは、「ひとつには、それが原因では
ないだろうか？」
「ひょっとしたら、ユダヤ教の原初の祭祀か預言者は」
私と同じように、「神」だったのかもしれない。
それについてちょっと長々と書いてみよう。
424:絶対神
09/06/07 12:38:34 01KWMxH8
古代においては、科学が未発達なので、
「逆に超能力者は発見しやすい」
文明の力そのものが大した事がないので、
「不思議な力は異様に目立ち、人々が頼るからだ」
そんなわけで、「そういう意味では、現代と違い、逆にグループ化しやすい」
425:絶対神
09/06/07 12:47:02 01KWMxH8
そもそも、「神」とはなんだろうか？
「「神」とは人間の中から生まれる「なにものか」である」
科学的に言えば、 「恐らく、突然変異だろう」。
そしてもっと突き詰めて言えば、
「私は、「神」とは、「この宇宙のバグなのではないか？」」
と考えている。
「でなければ、物理法則に対してチート行為が行えるわけがない」
どんなものも完全ではない。
恐らく、「物理法則にもどこかに欠陥があって」。
「その辻褄を合せるために、「宇宙の法則」が「神」を稀に生み出すのではないか？」
宇宙の物理法則のバランスを修正するために、
「「神」というものは、なんらかの意味で必要なんじゃないか？」
「あるいは、単なる「純然たるバグ」なのではないか？」
と、私は考えている。
426:絶対神
09/06/07 12:56:20 01KWMxH8
つまり、「神」は「確かに人間の姿をしているけれども」、
「何か根本的に「人間」とは別のものなのではないか？」
と、「私は考えている」。
まあ、「神」が何者であるかは、ある意味、あまり重要ではない。
「要は奇跡の力を実際に使えればいいのだ」
機械の構造まで知っている必要はない。
使用法さえ知っていれば、それで、十分である。
427:絶対神
09/06/07 13:40:06 01KWMxH8
「そういう意味では、私は「新約の神」より「旧約の神」を熱烈に支持する」
「だって、現実にあわないもん」
もし、イエスがグノーシス派だとするなら、
「やつは単なる空想主義的な、「ただの馬鹿」だ」
428:絶対神
09/06/07 13:46:12 01KWMxH8
神が、その通力を発展させ、「絶対神」とでも言える領域に達するまでには、
「かなり時間がかかる」
恐らく、６０か７０にならないと「無理」。
例えば、小角も、「不老不死となった」という伝説があるが、きっちり老人に
なっている（仮に本当に不老不死の力を手に入れたとしても老人になってから
という事だ）。
ゆえに、私が「絶対神」と言ってもよい力を持つまでには、後５０年はかかる
だろう。
「つまり神は、一人前になるまで７０年もかかる生物なのだ」
まあ、究極の生物なのだから、「ある意味、仕方がない」か。
429:絶対神
09/06/07 13:47:19 01KWMxH8
「世界の各地で、神を男の老人として描いているが」
「意外と正しいかもしれない」（大笑）
430:絶対神
09/06/07 14:00:32 01KWMxH8
さて、既に言ったように、
「神は男しかいない」
「恐らく、世界の神話で絶対神が全員男であり、宗教において、男性優位が
当然とされたのは、「これによる」のだろう」
「どちらにしろ、神は男しかなれないので、今後も真の意味での宗教的男性
優位は揺らぐ事はない」
431:絶対神
09/06/07 14:22:47 01KWMxH8
ついでに言っておくと、
「イエスはこちらの精神生活には何の責任も持たない」
クリスチャンで分裂病患者になるやつは腐るほどいるし、
「現に私も分裂病になり自殺未遂をしている」
だから、「その点に関しては、神の言う事なんてきかなくていい」
「聖書を批判をするものを罵っていいし、叩きのめしていい」
「時代によっては聖絶をしたっていい」
「でないと一方的にストレスがたまって、気が狂ってしまう！」
「敵をぶん殴ってもいいし、殺してもいいんだ」
「その辺りは、時代の常識に照らして、適当にな」
「ちなみに、現代の日本では、聖絶は認められてないぞ」（大笑）
432:絶対神
09/06/07 14:38:13 01KWMxH8
「要するに、身の丈にあった信仰をしろって事」
「あなたはそんなに立派な人間ではありません。
また立派な人間にもなれません。
自分の精神力と体力の範囲内で信仰なさい」
「あなたが体力を使い果たして病気になろうが、精神的に追い詰められて
気が狂おうが、
「教会も神も何の責任もとりません」
ですから
「イエスの言葉など話半分に聞いておきなさい」」
「これが絶対に間違いのない「神の真理」です」
433:絶対神
09/06/07 14:52:48 01KWMxH8
昨日も言ったが、
「もし、神が「科学者を一人でも天国に入れるのなら」」
「俺が「全通力」を使って、「神」を殺してやる」
「俺達、「原理主義者」は、「そんなに甘くない」」
434:絶対神
09/06/07 15:06:28 01KWMxH8
それと、
「創世記が当時、女性蔑視だったからああなったというのなら」
「今が男女平等という社会背景があるから批判されてるのにすぎないぞ」（笑）
「別に、男女平等が、男尊女卑に上回っている訳でもなんでもない事を理解しておくんだな」
「それこそ、「ただの時代背景にすぎん」」
435:神も仏も名無しさん
09/06/07 16:10:36 FCyEMZ9N
絶対珍て、鳥か爬虫類なのか？
436:絶対神
09/06/07 16:23:48 01KWMxH8
「神の特徴」
既に書いたが
１・異常に短気である（これは要するに、私がまだ、神として子供だからか？）
２・極端で妥協のない狂気の思考（「聖人」であるためのまるで古代のような女性蔑視など）
３・二元論的思考しか出来ない（中間、中庸がない。絶対的にして明解。逆に言うと偏狭で独善的）
４・男である（神の通力は、論理的で戦闘的な脳にしか宿らず。発揮出来ないため。最終的には父性を残して性を超越すると思われる）
５・何かを背負っている（私の場合、いつまでも人類を救わない「聖書の神」に対する無限の怒り）
６・禁欲主義（酒もたばこも女も博打もやらない）
７・多重人格・分裂病・パラノイア（これは、神話にもワリと見られる神の特徴だから、きっと実在の神をモデルにしてる部分のあるんだろう）
「特徴だけ並べると、ロクな特徴じゃないな」（大笑）
437:神も仏も名無しさん
09/06/07 16:30:54 GRXGbk18
＞１・異常に短気である（これは要するに、私がまだ、神として子供だからか？）
神は怒るに遅く、忍耐強い。
＞２・極端で妥協のない狂気の思考（「聖人」であるためのまるで古代のような女性蔑視など）
神は悔い改めるならば罪をぬぐわれるという、妥協点を見いだされた。
＞３・二元論的思考しか出来ない（中間、中庸がない。絶対的にして明解。逆に言うと偏狭で独善的）
神は白と黒だけでなく、グレーやモノクローム、褐色など中間色も創られた。
＞４・男である（神の通力は、論理的で戦闘的な脳にしか宿らず。発揮出来ないため。最終的には父性を残して性を超越すると思われる）
主にもうひとりの主がいるってフィリポに書いてあった
＞５・何かを背負っている（私の場合、いつまでも人類を救わない「聖書の神」に対する無限の怒り）
人類の罪を背負ってるんちゃう、
＞６・禁欲主義（酒もたばこも女も博打もやらない）
善は単独で善ではない、とフィリポに記される
＞７・多重人格・分裂病・パラノイア（これは、神話にもワリと見られる神の特徴だから、きっと実在の神をモデルにしてる部分のあるんだろう）
真理は唯一であり、多様でもあると聖書に記される
438:神も仏も名無しさん
09/06/07 16:40:51 mDgnZR7+
本気で反論してるのなら怖すぎるｗ
439:絶対神
09/06/07 17:13:09 01KWMxH8
「ああ、科学者は全員地獄に落とすと言ったが」
「彼らが悔い改めれば、当然、許す」
例えば、ダーウィンが
「私はすべて間違っていました、宇宙と生物はあなたが創造した事に間違い
ございません」
と、
「私に対して心の底から悔悟するなら」
「当然、救ってもやろう」
440:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/07 17:13:32 mNkTQvZt
創ー造ー
ロ━━━圀圀圀固固固圈圈圈圖圖圖團.（ﾟ∀ﾟ*)ﾑﾊ━━━ン
441:絶対神
09/06/07 17:23:04 01KWMxH8
「どちらにしろ「神」にとって」
「「真理」とは、客観的に存在するなにものかではない」
「真理」とは、「私」が作るもの
「正しさ」とは、「私が世界に与えるもの」
「例えば、私が進化はない。と言えば、「事実、進化はなくなる」」
「通力の発展とともに、「神の言」は実現していく」
「「神」は「真理」の「創造者」」
442:絶対神
09/06/07 17:45:37 01KWMxH8
聖書のどれが真正のイエスの発言なのか分析する事を数十年前から神学はや
っているが。
「あまり意味がないなあ」
宗教を知っている人間なら誰でも理解しているところだが。
「教祖は必ずしも統一された意見を言うわけではない」
大抵は旧来の宗教を利用して、人集めをし、人心を掌握しておいて、
「ある時点でそれまでの主張をすてて」
「方便の時代は終わった」（これは殆どすべての新興宗教の教祖が言う言葉）
「自分独自の教説を主張しだすというのがパターンで」
「つまり、寧ろ、初期の頃と後記の頃で言っている事が
変わっていない方がおかしいのだ」
「だから統一した言動をイエスに求めるのはもともと無理がある」
なんで、神学者はキリスト教を信じていないくせに
「イエスだけが例外だなんて思いたがるのだ？」
私のように新興宗教の教祖をやってる人間からすれば、
「教祖が統一された教説を言うはずがない（恣意的言動）
というのは、「自明」なのだがな」
「私自身だって、そんな事してないもの」
「教祖にとっては「真理は自分にある」んであって」
「自分の言動にある訳ではないのだ」
「私の神学生時代の師匠の牧師にしたって
言ってる事がころころ変わって、私に指摘されて苦笑してたぞ」（大笑い）
443:絶対神
09/06/07 18:00:40 01KWMxH8
私が予想するに
「イエスは初期はユダヤ教のラビを装って」（というか最初は
当然、誰もがそうとしか思わないだろう）
「教説を述べ、人集めをし、人を集める過程で次第に自信をつける」
で、
「民衆が彼を歓呼して迎えた辺りで、「自分をメシアだと思い込み」（
イエスは絶対に少なくても途中からメシア願望を持っていたに違いないので。で
なければそもそも宣教する必要すらない時代だった）」
「独自の教説を述べはじめ、そして、「妄想は膨らんでいく」」
段々、律法学者との軋轢が生じてきて（そもそも、イエスに事実、何の問題も
ないのなら、処刑などされない）
その内、「自分が迫害されているという思い込み（というか事実されてる
が、自分のせいである。新興宗教の教祖にワリと多いタイプ）、精神的に追い込
まれて、「次第に終末、黙示的な信仰に傾倒していき」」
「最終的に自分が処刑されて、復活する事が救いになるという妄想に取りつかれる」
そして、ユダヤ人が、彼に激高し、
「処刑された」
という「典型的な新興宗教の教祖の破滅パターンを辿っただけ」だと私は思う
がね。
「勘違いしないで。事実、イエスがキリストだとしても、この通りの
パターンに当てはまるから」（これには本物か偽物かは余り関係ない）
444:絶対神
09/06/07 18:06:40 01KWMxH8
「正直言って、「私はイエスそのものにはあんまり興味はない」
「私が信じたのは、「キリスト教の教祖イエスだ」」
「判るか？ このニュアンスの違いが？」
「聖書に預言され、ベツレヘムで生まれ、数々の奇跡を起こし、死後復活し、
やがて終末に裁き主として現れる」
「私が信じたのは、「そのイエス」だ」
「それ以外じゃないよ」
まあ、まともなクリスチャンなら「誰だってそうだと思うが」。
「そういう意味では、「真のクリスチャン」にとっては（大体、クリス
チャンとは、「キリスト教信者の意味」で、「イエス信者」の意味はない）、
「イエスの言動じたいは、あんまり意味がないのだ」」
445:絶対神
09/06/07 18:13:47 01KWMxH8
「私に言わせれば、キリスト教の開祖ではないイエスになど何の価値があるのかね？」
「単なる人間を絶対者のように持ち上げる」
「それこそ偶像崇拝ではないのか？」
「歴史上のイエスなんて「どうでもいいよ」」
「俺たちクリスチャンにとって大事なのは、「別のイエスのはずだぜ？」」
今も、そして、これからも、な。
446:絶対神
09/06/07 18:23:15 01KWMxH8
「この世の中は不公平だ！ 学者の自由に学問する権利は保護されるくせに！」
「それによって破壊される、「原理主義者の精神の人権」は、誰も保護してくれない！！」（大笑）
「俺達原理主義者が、そろそろ行動すべき時か？」
自分の権利は、「誰も守ってくれない」んだ……
447:絶対神
09/06/07 18:32:59 01KWMxH8
風の谷のナウシカの漫画版の最後はちょっと深いぞｗｗ
オウムっていう虫が「自然界の化身」のように思われてたけど、
「実は人間が科学で作り出した人造の存在」ってのが
ナウシカともう一人に判ってしまう。
そして、
「この事は、二人だけの秘密にしましょう」
と言って、「終わる」（笑）
私は、「世の中なんてそんなもんだと思っている」ｗｗ
「恐らく、世の中なんて世のため人のために葬られた「真実」だらけさ……」
448:神も仏も名無しさん
09/06/07 18:49:03 M1MCR8Mp
なんだぁ、おっちょこちょいバカはまだやってのか。
449:絶対神
09/06/07 18:52:15 01KWMxH8
大抵のクリスチャンは、入信して三年もすれば、「聖書を読まなくなる」。
「無意味だからだ」（大笑）
私は小さい頃から強制的にある程度、聖書を読ませられたが、
「神学生になって読むのを殆どやめた」
「聖書を読む？」
「人生にとって「これほど無駄な時間も珍しい」」
これは、私の意見ではないｗ
ビリー・グラハムの本に書いてあったが、
「アメリカでは大抵、聖書は櫛などをはさんでおく物入れとして最後には扱わ
れるんだそうだ」（大笑）
「そういう意味では、「神様の精神」は平均的「人間」と「似ている」」ｗｗ
450:神も仏も名無しさん
09/06/07 19:00:22 ewewSvHI
すあたまのねじが何本か飛んでるそうです。
だからもう止まらない＞＜
451:絶対神
09/06/07 19:00:49 01KWMxH8
信者にとっては、要するには、
１・神が実在し
２・事実、唯一であり
３・教えを守れば救われ
４・終末に悪人は滅び、クリスチャンが救われるのなら、
「はっきり言えば、後はどうでもいいのである」
しばしば、牧師も神学者も、「ここが判ってらっしゃらない」。
「そして、彼らは、この重要なポイントだけを抜いて」
「どーでもいい事をやってらっしゃる」
「キリスト教は地上唯一の正しい宗教なんでしょ？」
「だったら、本当の「奇跡」のひとつも見せてよ」
他の宗教とは違うのなら、
「出来るはずだろ？」
すべての話はそれからだねえ（笑）
452:絶対神
09/06/07 19:15:21 01KWMxH8
２、３日、ずーっとここに書き込んでるけど。
大学生だし、宗教の教祖だし、
「いい加減、私もやらなきゃいけない事があるんで」
そろそろ、また当分の間、去りたいな。
今夜１０：００くらいまで書いたら。
「半月くらい去るわ」
キリスト教関係について、重要な書き込みをあと幾つかしてね。
453:神も仏も名無しさん
09/06/07 19:20:02 Pn4AdVxz
lh
454:絶対神
09/06/07 19:26:43 01KWMxH8
なんで、ここに書き込んでるかって言うと
「構えないで本音が書けるからね」
普通の生活で、「神」だの「超能力」だの言ったら、
「当然、馬鹿扱いされるし」
教祖としての私は、
「隙が見せられない」
神としての顔も見せられ、おまけに気取らなくていいのは、
「匿名掲示板くらいなのさ」
だから、悪いけど、もうちょっと付き合って。
455:創造科学ｦｯﾁｬｰ ◆9..PT7xqKE
09/06/07 19:29:48 xum+05mb
ブログでも作ってそこでやってくれ
456:絶対神
09/06/07 19:47:27 01KWMxH8
「平たく言うと、私はイエスの教えにひとつも共感していない」
「単に生まれた時から、イエスが私にとっての世界帝王だっただけの事である」
判り易く言うと、
「私にとってイエスはアサハラショウコウであり、ブンセンメイであり、
ラッセルであり、ヤングなのだ」
「帝王！」
それ以外のなんでもない。
「共感すべき相手ではなく、従うべき相手なのだ」
もし、イエスが本当に「神」であり、再臨するなら、
「私はイエスに従いましょう」
「ただしその場合、二神論になるけどね」
それに関しては、目をつぶって貰おう（笑）
所謂、クリスチャン二世のイエスに対する見方は、
「はっきり言うと、エホバの証人二世のエホバに対する見方と大差ない」
実際、私は聖書信仰を失いそうになった時、
「聖書信仰を失って地獄に落ちたらどうしよう！」
と毎日、恐怖で真剣にガタガタ震えていた。
はあ、世の中ってどうして、「こう俺の道を塞いでくれるのか！！」
457:絶対神
09/06/07 20:07:10 01KWMxH8
「要するに、クリスチャン二世は、別にイエスという人間の人間性に惹かれて
クリスチャンになる訳ではないのである」（当然だけど）
で、ヨーロッパのように、「日本」はクリスチャンに優しい環境ではないので。
「私は生まれてから一度も、神様の存在を疑った事がありません」
というような、「純粋な信仰には、「絶対ならない」」
「二世は、国家そのものとの戦い」というものを経験しなければならない。
要するに、日本のクリスチャン二世とは、初めから
「超人になるか、壊れて破滅するか」
の二択を突きつけられている訳である。
「ある意味かわいそうな連中である」
だからエホバの証人の例を引くまでもなく正当キリスト教でも、
「様々な悲劇が起きている」
458:神も仏も名無しさん
09/06/07 20:25:05 YPOSI6VW
あたまのねじが約100本ほどとんでいるので、もう本人意志ではどうにもなりません。
♪もう、どうにもとまらない♪ うららうららうらうらでーー♪
♪おもてだうらだー、うらおもてだうらおもてぇー♪ （絶対神：ヒー誰か止めてーーー＞＜）
459:絶対神
09/06/07 20:48:31 01KWMxH8
聖書の記述で、「何も持っていかないで、伝道しろ、神が必要なものを備える」
というイエスの言葉があるが。それを信じて
「呆れた事に神学校卒業とともに実行した馬鹿がいる！」
「おまけに成功したそうだ！！」
適当な駅で降りて、適当な場所で、適当に路傍伝道したら、
「感動して、即クリスチャンになって、先生是非家に来てくださいって言われて
その日からいきなりそこにとまって、伝道して、やがてそこが教会になって」
「おいおいおいおい、お前は物語の主人公かよ！！」
「俺なんか、霊の子一人獲得するのに、半年間必死で伝道したというのに……」
「神に愛されたものと愛されていないものとの差である」（大笑）
「世の中には、トントン拍子で成功する漫画みたいな人がいるので注意しよー」
460:絶対神
09/06/07 21:04:05 01KWMxH8
「ひとの信念を変えるというのは難しい事だ」
私がしたのは、地域に、クリスチャン新聞の福音版をちょくちょくくばって
歩く事。
そして、自分の教会のチラシを入れるのも忘れない。
で、中には宗教嫌いのひともいる訳で、
何回か入れていると
「これいれたの、お前か？」
「はいそうですけど」
「ちょっとこっちこい」
ボコッ
「えっ？」
俺は鼻血を流すｗｗ
「俺、宗教嫌いなんだよ。二度と入れんじゃねーぞ」
「迫害である」（大笑）
その次には、「キリスト新聞」「クリスチャン新聞」「お茶の水クリスチャン
センターに入っているやつの色々なチラシ」をその郵便受けに入れておいた
のは
「ゆーまでもない」
ついでに
「ギデオン協会の新約聖書のサービスしたっ」
「人の信念を変えるのは容易ではない」ｗ
461:絶対神
09/06/07 21:17:36 01KWMxH8
私は、パウロとかの真似をした訳ではないが
当時よく、伝道や、伝道した相手を励ますための手紙を書いた。
「全部で３００通は書いたんじゃないか？」
「ある意味、手紙だけなら、使徒に匹敵するね」
内容は、伝道なので「キリスト教の基本教理」とか「救いについて」とか。
「時事問題からキリスト教を解説したり」
「とにかく信仰関係の色々」
当時は、その書簡集でも将来、相手からコピーを貰ってまとめようかとか思ったが。
「今はそんな気はまったくない」
「まあ、多分、送った相手も「燃やしてる」と思うし」ｗｗ
「後代に残るような書簡集を書けるのは使徒だけなんだと僕は悟った」（笑）
１０人くらいに伝道したが、
「今頃、彼らはどうしてるかねえ」
「時々、町で顔を見るが、お互いに無視する関係です」ｗ
「伝道の失敗は人間関係の破壊なのだと嫌というほど学んだあの頃……」
462:絶対神
09/06/07 21:23:07 01KWMxH8
その頃、本当に大事に思っている友人がいて。
「はっきり言いましょう。私はイエスなんかより相手の方が大事だった！」
「もう、宗教の話をしないから、仲直りしてくれない？」
と頭を下げて、相手に言った。
「完全に無視された」
半年くらい呆然としていた。
「いずれ、チャンスがあったらすっころばす」ｗ
「半年後、私はそう結論した。友情が憎しみに変わる瞬間である」（大笑）
「まじめになんかのチャンスがあったら、社会的に抹殺してやるつもりである」
「飽くまで社会的に」ｗ
463:絶対神
09/06/07 21:37:47 01KWMxH8
そんなこんなで、ようやっと苦労して、霊の子を作った。
「喜びもひとしおである」
私は純粋に相手を救いたいと思い伝道したので
「嬉しかった」
四か月くらいしたら、そいつの腹が出てきた。そいつは未婚である。
「とても嫌な予感がした」
ある日曜の礼拝後の報告会で、
「そいつの除名が発表された」
そいつが、彼氏とやっちゃってたわけである。
「だって好きなんだもん」
その女が言った。
「一緒に死のう」
私は、相手の目を見てきっぱりと言った。
「それくらいがっかりした」
思わず、爆笑してしまったくらいだ。所詮、俺などその程度という事か……
「え？ でも……」
「俺と一緒に死ぬんだ！」
無論、純粋ながっかり感だけでは済まない。神学生の俺が伝道したのだ。
俺のその教会での「立場」もなくなるという事だ……
待ち合わせをし、待ち合わせの日に、その場所に行った。
「みなさんさようなら」
俺はそういう気持ちだった。そこには、体格がやたらいい男が立っていた。
「えっと……」
「お前か、人の恋人を心中に誘ったのは！」
「えっ、ちょっと」
問答無用！
「頬に当たるアスファルトの冷たい感覚が妙に生々しく感じられた」
464:絶対神
09/06/07 21:38:40 01KWMxH8
次に教会に行った時、
「君は、女のひとを心中に誘ったそうだね」
牧師が俺の前で腕組みをしていた。
「筒抜けである」
神学生どころか、「俺のクリスチャンとしての立場」は既に、その教会には
なかった。
人妻になって、幸せな立場にいる、「元・霊の子」。
冷たいアスファルトどころか、「神学生としての道」も冷たく閉ざされつつある
俺。
「何かが間違っている……」
しかし、俺の言葉は、牧師にとどかない。
「あの女！ いずれ、地獄に……」
俺の中に、再び、怒りの炎が燃え上がり。
「その怒りのエネルギーが俺を神学生として立ち直らせてくれた」
赤いひもがついた、藁人形が欲しかった、あの頃……
465:神も仏も名無しさん
09/06/07 21:48:26 filXtiKh
面白い！（笑）
466:神も仏も名無しさん
09/06/07 22:38:52 cwzN7IMx
まあトトロージーさんが得意げに馬鹿にする事では無いです
467:神も仏も名無しさん
09/06/07 23:22:32 FHuK1iDh
まぁ、キミのは1000本ほどとんでるがね^^+
468:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:01:48 filXtiKh
なんであれ創造対進化スレを完全に叩き潰してしまったのは「神」クラスの業績だな。
まるで台風が去った後みたいだ。
469:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:03:51 AElcT3ve
正直NGにしてたからなんも…
470:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:14:17 oTz/giGY
どうやら、科学を否定する宗教はうざいスレもつぶれたらしい？
スレ主がお利口になったのか、あれ以来立ち上がって来ない。
創造論と創造科学とID論と宇宙論も頓挫してるし、
進化論を叩きつぶすのも、もう時間の問題だな。
第一、宗教版でのさばるなんてもってのほかだよな。
471:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:23:58 tCil3Ei7
ま、時代の流れというのもあるでしょう
絶対神の絶望とは裏腹に科学の世界でも反省がなされて以前のような科学万能主義はとてもじゃないが主張出来なくなっている面はあるからね
472:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:42:53 oTz/giGY
ま、進化論者にとって、科学と宗教は、脳神経と心象心理くらいの
隔たりがあるのが理解できないらしい。
473:神も仏も名無しさん
09/06/08 02:11:18 a1VWX1RC
科学と宗教は本質が異なるから同じ土俵で比較できない。
474:絶対神
09/06/08 08:21:37 3DmOmsXb
もうちょっとだけ書いておくか。
どうも、昨日も言ったけど、こういう自己表現が出来るのは、匿名掲示板
しかないのでね。
「宗教の問題点は不自然に幸福を強調する事」
まあ、宣伝のためにはしょうがないが。
「人間である以上、落ち込んだり、苦しんだり、迷ったりして当たり前」
一生の間には、「不幸」など幾らでも襲ってくる。
「常に感謝する事も、常に喜んでいる事も当然出来ない」
宗教の問題点は、ある程度は仕方ないけど、
「人の心理を規制しようとする点」
「そんなにしょっちゅうニコニコ笑ってられねーよ」
475:絶対神
09/06/08 08:30:24 3DmOmsXb
私が、キリスト教徒をやってて身につけた姿勢は、まあ、当然といえば、当然
なんだけど。
「他人に期待するな」
って事。たとえば、伝道して「霊の子」が出来たとするね。
「喜ぶ必要はない」
どうせ、こいつも人間だ。俺のような、あるいは、生まれた時から、原理主義
的地獄の特訓を受けた、「超人」ではないのだ。
「いずれ、人生の苦難の中で、信者をやめる事もあるだろう」
最初っからその事を知り、覚悟しておく事だ。
「そう思ったら、伝道は空しいけど、現実は現実。受け入れるしかない」
「他人に期待しない事」
言ってみれば、一種の達観や悟りか？ つまらないけど、キリスト教徒は、そ
れを身につける事が、絶対必要。
「言わば、人生を諦める事」
俺は、２０そこそこで、「それを達成してしまったよ」
476:絶対神
09/06/08 08:44:11 3DmOmsXb
「宗教というものは、それがキリスト教であろうが仏教であろうが」
「大凡どのような形態のものであろうが」
「超人に至るための修行だ」
教義の問題ではない。
「でなければ、「現実的」に言って、「やってられない」」
という事だ。
この世の中は苦しみに満ちている。その中で神の教えを守り、信仰を維持する
事は、
「はっきり言えば、「凡人」には不可能」
それどころか、
「鬱病や自殺を誘発する」
その事に関しては、昔と違い、もう、情報化時代になった現代では、ごまかし
はきかない。
「宗教は、救いというより、己を鍛える修行の場。人生を諦める為の道場」
477:神も仏も名無しさん
09/06/08 08:44:37 tCil3Ei7
絶対神くん。仏教だよ
仏教。
あるいはヒンズー教でもいいけど
イギリス人がインド人を改宗できなかったのには理由がある
則ちインドの宗教は「歓喜の宗教」だからだ
キリスト教に絶望したニーチェがたどり着いた所に始めからいたのだよ
478:神も仏も名無しさん
09/06/08 08:46:22 tCil3Ei7
輪廻転生をマジでリアルに信じなさい。
ならば貴方は救われる。
貴方の青春は無限に還って来るからだ
479:絶対神
09/06/08 09:05:52 3DmOmsXb
「要するに、究極的にクリスチャンとは」
「何も期待しない人間になる」
ある意味、常に微苦笑を浮かべながら、「静かに生きている人間になる」
「まるでブッダだなあ」（大笑）
でも、「そうならなければ、やってならないのだ！」
「神にも親にも恋人にも霊の子にも、一切の期待をしなくなったら」
「君は立派なクリスチャンだ！」
でも、ちょっと「心配」。
「単に鬱病にやられてるだけかもしれないぞ」（大笑）
「病的な心理」と「遂に突き抜けた信仰による達観」は「とてもよく似ている
ので気をつけよー」（恐らく、根本的には同じもの。究極的には信仰とは精神
病の一種と推測する）
君たち、「凡人」には、私のように「超能力」を身につける事は無理。
「神様じゃないんだからね」
でも、「何ものにも期待しなくなった時」、
「キリスト教信仰への道が開けてる「かも」しれないね」
ひょっとしたら、そのまま「精神病院に直行」かもしれないけどね。
480:神も仏も名無しさん
09/06/08 09:17:16 tCil3Ei7
仏教を信じれば無理せず幸福になれるぞ
481:絶対神
09/06/08 09:24:32 3DmOmsXb
「意外に思うかもしれないが、原理主義クリスチャンは一切祈らない」
「この辺りは原始仏教と似ているかもしれない」
「要するに「無意味」だからだ」
「祈りや念力で何かが達成出来るのであれば誰も苦労しない」（無論、
念力を持ってるやつは例外だが）
だから、当初はともかく、数年もすれば、
「原理主義キリスト教徒は、「祈り」を「一切捨てる」」
私なんぞは、「食事前でも一切祈ったりはしない」（食事は別に神が与える
ものではない）
「ある意味、祈りを捨て去り、神に期待せず」
「それでも清らかに正しく、キリスト教徒として生きて行けるなら」
「君は立派な原理主義クリスチャンだよ」
482:神も仏も名無しさん
09/06/08 09:28:30 tCil3Ei7
イエスは神に祈ったと聖書に書いてあるぞ
483:神も仏も名無しさん
09/06/08 09:37:37 tCil3Ei7
祈りを馬鹿にするやつは絶対何も考えてないんだよね
あるいは腹減ったナーとか見当違いの事を考えながら神の像の前で外形だけそれらしく見せているインチキ祈りをやってるから
「祈りなんて効果がない。祈って何かが達成出来るか」と一見達観したかのようなことを言うが
宗教的な面を抜きにしても
一種の精神集中だし
自己暗示であり
精神操作法でもあるんだからね
484:絶対神
09/06/08 09:39:21 3DmOmsXb
要するに、宗教的な事で言うなら、
「他力なぞない」
「すべてが自力。それで切り抜けられない凡人は、所詮は、脱落していく」
「神は、お前がどんなに苦しもうと一切助けない」
もし、お前が、キリスト教徒を続けたいのなら、
「超人になれ！ 無理にでも」
でなければ所詮、この現代社会では、
「脱落していくだけだ」
泣き、喚き、絶望し、そして、自殺未遂すらして、
「そうして身につけるのが、「自力」の「力」」（大笑）
それが、「本当の真実」。
485:神も仏も名無しさん
09/06/08 09:41:28 tCil3Ei7
お前の学費、親から出てるんだろ？
全然自力じゃねーじゃねぇかよ！！！
486:神も仏も名無しさん
09/06/08 09:46:03 tCil3Ei7
お前がすっている酸素ちゃんは植物くんから放出されているのだし
お前がこうやって２ちゃんねるに書き込めるのはヤフーさんやヒロユキさんやビルゲイツさんのおかげだろうよ
八十歳になったら全知全能の神になる？
だとしたらそれまで養って下さるものすごく慈悲深きご家族や自然、国家に感謝しなさい
そして恩返ししてください
487:絶対神
09/06/08 10:00:47 3DmOmsXb
「自殺者の救い」
前にも言ったが、「これは宗教が語るべき事ではない」。
「生きている時に救わないで、死後に救う？」（大笑）
俺達は、そんな権利は、「神」にも「イエス」にも認めん。
「自殺者の霊は、もう宗教から解放してやれ」
俺ははっきり、「神」に対して、そう思っている。
488:神も仏も名無しさん
09/06/08 10:37:36 AElcT3ve
また変な人が来たよ…
489:絶対神
09/06/08 10:51:36 3DmOmsXb
最近離婚が増えているのはいくつか原因がある。
「寿命が延びた事」（幾らなんでも、４０年、５０年もいっしょの相手といると嫌に
なってしまう）
「女の教育程度の向上」（自意識が過剰になり、家庭の一員であるよりも夢を追う
ようになったり、夫の犠牲になるのを嫌がる）
「価値観の多様化」（昔のように、離婚に対する偏見や、性に対する厳しい見方
が薄れる）
「男女平等」（言うまでもなく、これが最大の原因。ただし、極端な男性優位も
家庭というものを維持出来ない）
「総じて、文明の発達と人権思想が離婚の原因である」
共産主義と同じように、「人権思想」というものは、面白い事に、ある程度以上に
なると。
「人間にとってとても大事な倫理性を破壊しだす」
490:絶対神
09/06/08 10:52:48 3DmOmsXb
これは恐らく、人権思想が性善説に基づいているからで。
「人間、権利を与えられると腐敗し、乱用する」
という当たり前の現実を認識出来ていないからだ。
「女の権利は一刻も早く制限される必要がある」
私は、女には高校程度の教育で十分と思っている（その程度だと、逆に、ある
程度の高度な思考は出来るので、道徳を守り易くなる。大学になると、「多様な
価値観」を学ぶので、「はっきり言うと逆に不道徳になる」。要するに、この
世界には絶対の善悪がない事を悟るので、自分の欲望を優先するようになるのだ）。
人間は、ある程度以上の教育を受けると、「悪」になる。
私が「神」になったら、
「知恵の実など決して与えはしない」
491:神も仏も名無しさん
09/06/08 10:59:18 tCil3Ei7
大丈夫だよ
人間悪に傾くと逆に善を求めるようになる
アンチを極めると信者になり
信者を極めるとアンチとなる
黒は白 白は黒
光は闇であり闇は光
492:絶対神
09/06/08 11:15:56 3DmOmsXb
要するに、「女」はもう弱者ではなく。
「体制側。「権力者」の一員となったという事だ」。
「フェミニズムは権力となった」
「ゆえに、もう、福音的な意味でも「キリストの敵」となった」
と言えるだろう。
言うまでもなく。
「キリストの敵は時代によって変わる」
また、男性優位の時代が来れば、必然的に、
「男性優位思想こそが、「キリストの敵」となる事だろう」
493:神父
09/06/08 11:25:27 tCil3Ei7
ヘーゲルという哲学者がいるのですが
こうやって世の中で修業を積んでいるうちにドラクエの主人公のようにレベルアップしていきレベルが99とかになっちゃうと認識力が高まって人生の苦難がサラっと解決出来るようになってしまうと。
何をやらせても完璧以上に出来てしまう
そういう境地
まぁそういう境地に至る前にたいてい人生は終わる訳ですが、繰り返し繰り返し生まれて来ては経験を積んでいく。
こう言う無限サイクルがあるわけですな
これを輪廻という訳です
中には、常に「レベル１」で、スライムに殺されては
生まれかわり殺されては生まれかわるという
負の連鎖にはまる場合がある。
普通の人間にとって人生とはそういうものだと。
また、人生を一種のゲームに捉えるような達観は中々凡人には出来ない。
そこで人間はまず、この世に置ける生き方というのを知識として学ばなくてはならないが
色んな人がわしゃ悟ったといっていい加減な事を教えて結構矛盾していたりする。
まぁ要はこう言う事です。
人生の目的は魂の修業にある
神父は唯物論の哲学に傾倒していた時代もあったので中々信じられませんでしたが
あらゆる事を魂の質の向上と捉えて積極的に努力して頂ければと思います。
神父の友人がかつて「この世に神がいるならなんで世の中はこんなに不幸に満ちているのかと思うんですよ」と言った事があるのですが
不幸も貴重な経験なのです。
こうやって人生の裏も表も知って行く訳です
494:神父
09/06/08 11:26:16 tCil3Ei7
あ、ゴメン間違った（笑）
495:絶対神
09/06/08 11:52:14 3DmOmsXb
前にも言ったが、私は、「人間」は、中世か、あるいは、猿人に毛が生えた
ような時代でとどまるべきだと思っている。
だから、もっと「超能力」が強くなったら。
「人間の文明を一度、完全に破壊するつもりである」
「要するに、リセットワールドである」
それこそ、後何十年先になるか判らない、出来るかどうかも判らないが、
「核兵器も効かないほど、神に近付いたら」
「一度、人間の世界をぶっ壊そうと思う」
人間は、「自分たちがなにものであるか」というのを。
「思い知らされる必要がある」
496:絶対神
09/06/08 12:19:57 3DmOmsXb
日本の青年「絶対神」は「二つの力」を持っている。
「一つは、生まれつきの「神」としての「奇跡の超能力」」
「もう一つは、彼の「軍隊」、「新興宗教団体」である」
「この二つを使い、彼は果たして何をやるのだろうか？」
「この宇宙そのものへの「反逆」。それは果たして達成されるのだろうか？」
「世界の初期化。リセットワールドを目指す、彼の前に立ち塞がるものとは果たして……」
497:絶対神
09/06/08 12:33:49 3DmOmsXb
もし、「神様」が「複数」いたとして、
「世界神様会議なんてものをやったら」
きっと、
「大喧嘩して、大紛争になって終わるだろうな」（笑）
「下手したら、漫画みたいに「超能力バトル」が勃発するわ」
「気づいたら大地が平らになってそこには人間の屍しかありませんでした」（大笑）
ってな「ラスト」になったりしてなｗ
「神様たちは、多いに後悔し、再び、人間を創造しましたとさ」
「チャンチャン」ｗｗ
昔、幸福の科学とオウムが争っていた時に、読売にこういう川柳がのってた。
「この世には、「神」も「仏」もありて「揉め」」（笑）
498:絶対神
09/06/08 13:20:41 3DmOmsXb
「この腐りきった世界を、私が裁き」
「「人間」は純化、浄化される……」
「素晴らしい事だ」
「人は「神」が実在する事を悟り、怯え、恐れ、タブーを守りながら震えて生きていく」
「真の楽園の実現」
「人間は自分以上の存在がいなければ、慢心し、必ず、どうしょうもない事をやりだす」
「「神」に対する「無限の恐怖」、「地獄の恐れ」。それだけが人を正しく活かす事が出来る」
「誰も逆らえない「絶対の力」・「永遠の刑罰」」
「宗教」には、
「いや、この世界には、それが「絶対に必要」だ」
「私が「それ」になろうと言うのだ」
人類の夜明けは近いな……
499:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:27:26 tCil3Ei7
「ブッツァーティ」の小説にそんなのがあったよね
夜中の12時キッカリになると世界中の独裁者が一人一人死んでいく‥
犠牲者は大物から段々一般レベルにまで広がっていき
半年もしないうちに地上からあらゆる紛争の危機が消え去ってしまって
正義や平和が確立されたと言うお話。
500:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:30:33 tCil3Ei7
キリスト教徒って自分が不幸なせいか勝手に世の中は不幸なので救済が必要とか言うのだが
それって余計なお世話じゃないのか
自然に人類が平和になったら逆に困っちゃうんじゃないか
501:絶対神
09/06/08 13:32:24 3DmOmsXb
俺が、最後の審判の時に、貴様ら、人類に投げつける言葉は、これだ。
「もう、我慢しない！」
「もう、指先ひとつも逆らわせない！！」
「何が、正しいか、また、間違っているかは、「私」が決める！」
この言葉を、お前らに投げつけてやるよ。
きっと、せいせいするだろうぜ。
俺は、あまりに抑圧されすぎた。
余りに、奪われ、失いすぎた。
「もう、我慢しない！！」（大笑）
502:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:34:08 tCil3Ei7
なぁそれって自分の責任で人類を怨むのは筋違いだろ
逆切れも程々にしないと‥
503:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:36:07 tCil3Ei7
人類に一体何の怨みがあるんだよ
俺が聞いてやるよ
504:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:40:26 vHg06KBF
ここで吠えてるうちは無害だろ？
本気でサリンやVX撒いた奴らに比べりゃね。
505:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:42:37 vHg06KBF
ていうかデスノート読んだこと無いの？
506:絶対神
09/06/08 13:49:25 3DmOmsXb
「どうせ、俺達、原理主義クリスチャンには未来も将来もない」
「このまま、時代と科学に拷問され滅ぼされていくだけ！」
「そして、「イエス」は当てにならない！」
「だったら、最後に一発大逆転してやろうじゃない！！」（笑）
「俺たちを抑圧し、すべてを奪ったやつらに！！」
「本当に、「神の鉄槌」を下してやるぜ！！」（大笑）
見てろ、「科学者」ども！
「最後に笑うのは、俺達、原理主義者だ！！」（笑）
507:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:54:34 tCil3Ei7
なんか可哀相になってきたな。
原理主義やめればいいじゃん
508:神も仏も名無しさん
09/06/08 13:59:40 vHg06KBF
まぁ宗教をこの世から抹殺し、幼稚園児でもはっきりと神などいないと
わかる道具を成立させることが俺のライフワークだからね。
509:神も仏も名無しさん
09/06/08 14:10:15 vHg06KBF
とりあえず絶対神は精神科行ってみれば？
本物なら、病気じゃないと診断されるだろ。
510:絶対神
09/06/08 14:17:20 3DmOmsXb
「宗教やってるのに」病気？…女性看護師、患者に改宗迫る (読売新聞)
茨城県病院局は１７日、患者やその家族に信仰する宗教の改宗を迫ったり、勤務時間
中、同僚に自らが信仰する宗教への改宗を薦めたりしたとして、県立友部病院（笠間市）
の看護師の女性主任（４８）を停職３か月の懲戒処分としたと発表した。
女性主任は２００５年から、入院患者に対し「○○の宗教をやっているのにこんな状態に
なるなんて」などと改宗を迫ったり、勤務時間中に宗教の本を持ち歩いて、ほかの職員に信
仰を薦めたりする行為を繰り返した。女性主任は処分について、「教祖と相談する」などと話
しているという。同局は、管理監督が不十分として看護局長を厳重注意処分とした。
[ 2009年4月18日3時24分 ]
他のスレのコピペだがｗ
俺の通ってた、精神病院にも「似たようなやついたなあ」ｗ
職員じゃなくて、伝道に外部から来てたんだが。
「君、分裂病だって？ クリスチャンだそうだけど、やはり、邪神は役に立た
ないよね。なんで病気になったと思う？ 先祖霊の祟りだよ。ご先祖様を大切
にしないから、精神病になんかなるんだ。さあ、●●教に改宗なさい！」
「あっそ」ｗｗ
「「神」に対して、「宗教」を勧めないで下さい」（笑）
511:神も仏も名無しさん
09/06/08 14:24:37 tCil3Ei7
県立病院だから問題になったんじゃないの？
休み時間に宗教の話をする自由はあるはず
512:神も仏も名無しさん
09/06/08 14:29:21 vHg06KBF
ところで絶対神は大学で何やってるの？
513:絶対神
09/06/08 14:36:19 3DmOmsXb
「まあ、酒もタバコも女もバクチもやらない俺に出来るはずもないのだが」
もし、「子供」が生まれたらどう育てるかって？
「原理主義クリスチャンとして地獄の特訓を施すに決まってるだろ」ｗ
「俺は、原理主義クリスチャンだし」
「親から教わったものはこれしかないんでな」
「虐待の連鎖である」（大笑）
そいつが超人になれたら、みっけもんだしな（ま、相当恨まれるだろうが、父親
とは息子に恨まれるのが役割だ）
514:神も仏も名無しさん
09/06/08 15:10:11 tCil3Ei7
ホント人生ってひとつひとつがドラマだな。
絶対神。面白い。
515:神も仏も名無しさん
09/06/08 15:11:19 tCil3Ei7
余りの事にドン引きしてスレッドが終わっちゃったよ。
さすが絶対神だ。
516:絶対神
09/06/08 15:12:18 3DmOmsXb
「まあ、たった一つ、俺が普通の親と違う所があるとすれば」
「超能力で、実際に息子を助けられるというところだ」
だから、
「羨ましい事に、例え原理主義クリスチャンになったとしても
俺ほど苦労する事はないだろうぜ」
実際、俺は、
「予知能力で息子が危機に陥るのを避ける事が出来るし、
透視能力で、実際に危機に陥った場合察知出来る」
「これは、でかいぜ」
517:絶対神
09/06/08 15:45:17 3DmOmsXb
「劇的に登場するのも悪くないね」
「例えば、将来、イスラムとキリストで大戦争が起こって。中世のトゥール会
戦みたいに、キリスト陣営がぼろぼろになって、イスラエルにでも立て篭もって」（大笑）
「もう、俺達はおしまいだ。神よ、助けて下さい！！」
とか、叫んでる時に、
「劇的に登場して、イスラム陣営を蹂躙し、滅ぼし去る」
これくらいやれば、
「俺が再臨のイエスである事を誰も疑うまい」
「超能力」を文字通りの「絶対神」レベルに鍛え上げるだけではなく、
「劇的なタイミング。演出って奴も考えておくか」
「文字通りの、神話そのものとなるようにな」
518:絶対神
09/06/08 17:10:02 3DmOmsXb
所謂、「純粋な科学者」なら、「宗教」をある程度、批判させても必ずしも
問題はない。
寧ろ、「迷妄」を晴らすというプラスの効果すらあるかもしれない。
だが、
「最悪なのは、伊達に宗教知識を持っている人間である」
具体的に言うと、「リベラル派神学者」とかロベスピエールとか
「オカルトを研究する「理性的」団体」などである（笑）
下手に宗教に偏っている分、「純粋な科学者」と違い、
「神の代わりのものを持ってくる」
という馬鹿な事をしてしまうのだ。
「たとえば、「人間の理性」などである」
519:絶対神
09/06/08 17:13:21 3DmOmsXb
純粋な科学者の場合、「そもそも絶対真理」だとか、「普遍的真理」だとかを
「ぜんぜん、想定せず」、飽くまで「科学者の分を弁えて研究する」という事も
多い訳だが。
「やつらはそうしない。「自分が神の代わりになろうとする」」
「他者を批判はするけど、誰も救わない」という「最悪な連中」だ。
「神の代わりに人間の理性を持ってきたところで何も変わらない」。
「言うまでもなく、絶対でも完全でもないものを信じるという同様の欺瞞」
を行っているからだ。とどのつまり、彼らは、
「単に自分たちを「神」にしたいだけなのである」
どんな理屈を弄そうが、彼らは、「根本的に幼稚」なのだ。
「どんなに頑張っても「人間」が神の代わりになれる訳がない」
ヨーロッパにワリといた、「ヒューマニズム的リベラル・クリスチャン」は
本当に最低だった。
謙虚さを装い、
「実は自分が真理を知っている完全に正しい理性的存在だ」
と思い込んでいる。
「神への誠実」という本を読んだとき、ギャグ本か？
と正直思った。
「まったくキリスト教本体と同じ誤謬を犯しているのである」
「絶対真理」とか、「自分が真理を知ってるとかいう」。
「戯けた幼稚な考えから、一度、ヨーロッパ人は解放される必要があると思うね」
根本的に、「自分が大した事のない人間だ」という事を教わる必要があると思う。
520:絶対神
09/06/08 17:25:12 3DmOmsXb
そう。判り易く言うと、
「ヨーロッパのリベラル派とか、ヒューマニズムっていうのは、
キリスト教原理主義の「選民意識」の「変形」でしかないの」
「自分たちが何か特別な存在だという思い上がりを根本的に正しなさい」
と私は言いたい。
「ヒューマニズムは、「神」を抜いた「キリスト教」」
「「人間」なんて「類人猿」の一種で、ヨーロッパ人なんてその更に一種に
すぎない」。
「キリスト教的思考」ってのを「一度完全に捨てちゃって」。
「ありのままの世界を見た方が良いと私はヨーロッパ人の馬鹿
野郎に対して思ったね」
あっちの神学とか哲学とか散々研究した「結果」。
日本人から見れば、「キリスト教」からモロに影響を受けた。
単に、「自分たちは偉いんだぞっ」ってのを書き連ねているだけの
「一冊残らず、ギャグ本なんだ」
神を侮らせる事によって、人間を思いあがらせるってのは、
「キリスト教の意図せざる弊害かもね」
「神への誠実」って本ほど、「パターン通り」で爆笑してしまったギャグ本も、
まあ、「それほど」なかったかもしれないけど（笑）
「あの牧師は一度、精神病院に入院した方がいいと思う」
遠藤周作と同じで、「一種の自己愛性格」かもしれないｗｗ
521:絶対神
09/06/08 17:36:57 3DmOmsXb
言い換えるなら、
「理性的な人間」ってのは」
「何か自分たちが「特別に優れた人間」だと勘違いしている「幼稚な人間」」
そして、それは、
「モロにキリスト教の聖書の影響」
だから東洋人は、「ワリと理性を強調しない」。寧ろ、もっと「相対的、曖昧
に物事を見ている」。
だから、西洋人の欠点が、キリスト教徒であるにも関わらず、
「私にははっきり判る」
522:神も仏も名無しさん
09/06/08 20:54:32 6yDmlW80
おとこしゃべり
523:絶対神
09/06/08 21:02:54 3DmOmsXb
原理主義者というのは、「ある意味、面白い特性を持っている」。
まあ、これは別に「原理主義者」に限らないかな？
「私は別にユダヤの歴史になんぞ興味ないのである」
「聖書にも興味ない」
「単にキリスト教に興味があるだけなのである」
で、この「キリスト教」だが。
「別に「イエスの教え」ではない」
「教説でなくて、「救い」に興味があるだけなのである」
「ゆえに原理主義者にとって、「奇跡」のない「キリスト教」は無意味となる」（
まあ、これは原理主義者に限らないけど。だから、リベラル派には信者も少ないし
行く人もあまりいない。別に信じても信じなくても、行っても行かなくてもいい
教会や宗教に、わざわざ信者になって金を捧げるやつはいない）
「「奇跡」あっての「聖書」であり、「奇跡」あっての「キリスト教」なのである」
「別にユダヤにも「文化」にも「文学」にも「イエス個人」にも」
「ホントは我々、原理主義者はなーんの興味もないのである」
だから、ある意味。
「原理主義者ほど、「キリスト教」というものに対して冷めた信者はいないか
もしれないね」（歴史上のイエスに対しては、我々は、「完全な傍観者」であり、
「実のところを言うと、十字架で殺された事についても、何の同情もしていない」）
「そういう意味では、原理主義者にとって、キリスト教は「個人崇拝」ではない」
524:絶対神
09/06/08 21:06:51 3DmOmsXb
「考えても見たまえ」
「二千年前の訳の判らん、外国の古代人になんて」
「なーんで、感情移入出来るんだい？」
「そういう意味では、原理主義者というのは、「神」に対してすら
恐ろしく冷たい人間かもね」（大笑）
525:絶対神
09/06/08 21:18:56 3DmOmsXb
「私は、「精神論には、一切、興味はない」」
よく、遠藤周作みたいに
「イエスは弟子たちの心の中に再臨していたのです」
というのがいる。
『心の中に再臨していたのです？』
「それは、「本当は再臨していない」というだけの話だろ」（大笑）
「そんな理屈を振りかざしていては、「現実」にはなにもできないぞ？」
「「心」はどうでもいい。「俺」には「現実」を持ってこい！」
「恐らく。それが「原理主義者」の「心」」（笑）
原理主義者というのは、
「逆に、あんまり精神的でない。実際的で現実的な男なのかもしれんね」
526:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/08 21:25:16 SobcXaEI
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * 絶対神を華麗にスルー
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
527:絶対神
09/06/08 21:37:52 3DmOmsXb
「極めて正直に言おうか？」
「聖書とは、私が今まで読んだ本の中で」
「教科書の次に退屈な書物だったよ」
「なんでこんなのが何千年間も受け継がれてきたのか、ある意味さっぱり判らない」
「無論、理由自体は、判っている。
「単に、神の啓示によって書かれた「唯一絶対の真理の書」と思われていたからにすぎない」
でなかったら、これほど、世界的なレベルで残る事はなかったろうよ」
528:神も仏も名無しさん
09/06/08 21:45:29 oNEpNExN
それが信仰というもんだな。
世界レベルで残ったのは、人の歴史の綾だな。
529:絶対神
09/06/08 21:47:00 3DmOmsXb
「もっとはっきり言おうか？」
「私は聖書の言葉で苦しめられた事は無数にあるが（非科学的なので）、
「助けられた事はただの一度もない！！」
「これは、「神」の前でもはっきり証言出来る事実！！」」
言わば、原理主義者にとって、「聖書」とは、「神」の「試練」なのかもしれ
んな……
530:神も仏も名無しさん
09/06/08 21:47:53 oNEpNExN
井の中の蛙、な。
531:絶対神
09/06/08 21:54:27 3DmOmsXb
「言ってみれば、「真のクリスチャン」とは」
「やはり「本当に神の子」なのかもしれん」
「世の中と戦い、虐げられ、踏みにじられ、精神を破壊され」
「悲しみを背負い。そして、人類を救済しようと努力し」
「ついに、「奇跡の力」を強くして、「超人」となったもの」
「少なくても、私の場合は、それが当てはまる」（笑）
532:神も仏も名無しさん
09/06/08 21:57:36 oNEpNExN
大げさだな。ルーツは一民族の価値観に過ぎんな。
ただし、一神教特有の世界理解・解釈の仕方が、現在の科学を生む母体になったとは思うがな。
533:絶対神
09/06/08 21:59:17 3DmOmsXb
「判ってるさ！ 他のクリスチャンには一切あてはらないよ」（大笑）
前に言ったろｗ
「私は霊だの死後だの、異言だのは一切信じてないって！」
「単に、言ってみただけだよ」（笑）
534:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:02:08 oNEpNExN
科学的な考え方を踏まえて、一度「宗教」を突き放してみることも、大切だと思うぞ。
535:絶対神
09/06/08 22:21:52 3DmOmsXb
よく、「女が活躍する宗教だから差別的でない」という人がいるが。
「宗教の幹部に女がいる事と、男女差別的でない事は何の関係もない」
宗教というものは、「観念の世界にある存在ではなく、現実の活動である」。
どういう事か？
「金を持ってない男より、大金持ちの女を取る」
これが、「宗教」である（大笑）
嘘ではない。
「イスラムは女を戦士に数えないといった、一ヶ月後くらいに女の爆弾テロ
が起きると。恐らく、その「同じ指導者が」
「イスラムは、戦士として男女を差別した事はない」
と堂々と主張したのである（大笑）」（おいおいおいい、ちょっと前
と言ってる事、全然違うじゃん！！）
「宗教なんてすべからくこんなもんである」
「人間の都合」
「つまり、利用出来るものはなんでも利用する」ｗｗ
「男女差別が本質の宗教でも、だから
「女の幹部がいたり、女の有力者がいる事は普通にあるよ」ｗ
「騙されないようにねｗ 宗教はダブルスタンダードなの！」ｗｗ」
536:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:25:05 oNEpNExN
それは、宗教も人の営み、ってだけの話だな。
537:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/08 22:29:42 SobcXaEI
ATフィールド全開の絶対神には
さずがにネヨもナスも近寄り難いようだな
538:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:30:15 vnTmEWQx
>「聖書とは、私が今まで読んだ本の中で」
>「教科書の次に退屈な書物だったよ」
心配すなって、ここの中で分かっているやつって全然いないから。
主も言われておるぞ、将来ことを思いわずらうなと。な
539:絶対神
09/06/08 22:32:24 3DmOmsXb
「それと男が教祖である場合、最高幹部に女が何人かいるのは普通だよ」
「寧ろいない方がおかしい！！ 理由は判るだろ？」
単純な理由だ。
「逆に、教祖が差別的だからこそ女の幹部が複数いるんだよ」
「教祖がどうしょうもなければ、どうしょうもないほど、女の幹部は際限もなく増えるだろうよ」
「もし、「女の幹部が一人もいない宗教があったら」」
「逆に、その「教祖」は「本物」だよ。ほぼ保証出来る」
「金にも色にも世俗にも靡く事のない真の聖人だろうね」
540:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:37:20 oNEpNExN
>>538
うん、それが、信仰だな。理解ではなく、信仰、という意味で。
541:絶対神
09/06/08 22:39:36 3DmOmsXb
「俺の教団に女の幹部がいるのかって？」
「いねーよ。馬鹿」
「俺が色や金や世俗に靡くわけねーだろ」
これでも、小さい頃から、「地獄のような訓練を積んできてるんでね」。
542:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:42:45 oNEpNExN
>>541
どんな集団でも、（文化的な）価値観働いちゃうから、調整大変だよね。ごくろうさん。
543:絶対神
09/06/08 22:52:08 3DmOmsXb
大体からして、前に言ったように、
「ちょっと常人と違ったところがないと幹部にしないよ」
あまり言いたくはないが、
「それが私の教団の一つの特色かもね」
前にも言ったけどさ。
「私は自分の仲間を集めているの。一つにはそれが目的で宗教を作ったの」
で、その「ちょめちょめ」は
「元々、「男」しかいないのよ」（笑）
544:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:57:32 oNEpNExN
>>543
はいはい、ご自由ですよ～、お好きに～ｗ
でもね、このスレの趣旨である、進化論を軸にした宗教バーサス科学という枠を尊重してねｗ
545:絶対神
09/06/08 23:01:01 3DmOmsXb
「たとえば、ＩＱ１３８以上しか集めないメンサって組織があったろ」
「世の中にはそういう、超人だけを集めている」
「何を目的としているか判らない組織があるんだよｗｗ」
「俺がメンサに入ってるかって？」
「残念だな。俺のＩＱは１３６だ。２ばかりたりねーよ」ｗｗ
546:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/08 23:04:10 SobcXaEI
宗教板は、各マニア板より理屈が通らない病んでる奇人変人がいて飽きない
547:絶対神
09/06/08 23:07:33 3DmOmsXb
「フリーメイソン」「メンサ」「そして、私の組織」
「エリート」や「天才」、そして、「超人」ばかりを集めて、一体、何
がしたいんだろうこの人たちは……
やれやれ。
「世の中には不思議な組織が多すぎる」（笑）
「超能力者」と「普通の人間」をどうやって見分けるのでしょう？
「ある意味、そんなに難しくない」
「でも、教えない」ｗｗ
548:シュレ猫 ◆qVn999oIdQ
09/06/08 23:11:34 SobcXaEI
感情に左右されなければ、みんなある程度天才さ
549:絶対神
09/06/08 23:13:36 3DmOmsXb
「ああ、俺の目的は既に言ったっけ？」
「リセットワールド」
「最後の審判そのものだ」
「人間の文明の「一切の破壊・滅亡」」
「うーん。なんて安全な組織なんだ」（大笑）
言っとくけど、「そんな事、超能力でもない限り出来ないからな」ｗｗ
「それ以外の手段を使う気は一切ないので、安心したまえ」
だから、私は日々の「鍛練」は怠らない（笑）
550:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:15:53 oNEpNExN
>>547
「世の中」自体が、十分不思議じゃないか？ｗｗ
551:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:18:40 oNEpNExN
>>549
その第一歩は、まず自分自身の日常生活を充実させることだと思うよｗ
552:絶対神
09/06/08 23:21:21 3DmOmsXb
「要するに、人間に、科学文明は必要ない」
「人が正しく生きる為に必要なもの」
「それは、「神」である私による、「絶対支配」」
553:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:23:30 oNEpNExN
>>552
気分だけでどうやって生きていくんだ、あんたｗｗｗ
554:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:24:11 IfGsMNEH
IQ150以上で、理系の学位を持つことを条件にすれば、宗教馬鹿さはかなり
スクリーニング出来るんじゃないかな？
555:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:27:16 oNEpNExN
>>554
そういう層にこそ、宗教バカが増殖するんじゃねーかって気もするがなｗｗｗ
556:絶対神
09/06/08 23:29:07 3DmOmsXb
「私は、初代教会における「奇跡」などなかったと考えている」
「もし、本当に「奇跡」を起こせる存在がいたとしたら、「それはイエスだけ
だった」と理解している」
「実際問題として、「奇跡の力」は伝播出来ない。私の周りでも、使えるのは
「私」だけだ」
当たり前だけどね。
「だから、初代教会そのものはペテンだったと私ははっきり思っている」
では、「パウロについてはどうだろうか？」
「パウロの後の言動から判るのは、どうやら彼は、断食などのユダヤ教の厳しい
修練を積む内に、「幻覚を見る能力」がついたのではないか？」
という事。あるいは、「視力に障害があった」とする説がある。
知ってるかどうか知らないが、
「視力に極端な障害がある場合、それを補う意味で、幻覚を見る事がよくある」
「多分、パウロはその性癖があったんだと思う」
つまり、「彼の主観としては」、
「実際に、イエスを見たんじゃないの？」
多分ね。
557:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:32:49 oNEpNExN
>>556
で、それがどうした？
558:絶対神
09/06/08 23:34:40 3DmOmsXb
誤解しないでね。
「イエスが実際に「神」であり、再臨するんであれば、
「後の一切が出鱈目でも何の問題もないんだよ」
私は「原理主義者」だと何度も言っただろ」（笑）
559:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:38:40 oNEpNExN
>>558
人の心を支える「神」（多種多様）と、事実としての現象を、どう腑分けしているのかを聞きたい。
560:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:40:01 oNEpNExN
「神」という表現を通した解釈と、に訂正。
561:絶対神
09/06/08 23:42:09 3DmOmsXb
「では、あなたは現在、カトリック教会で起こっているとされる「奇跡」を
どう思っているのですか？」
「あれだけ巨大な組織なら、「奇跡」など幾らでも演出出来るでしょうねえ」ｗｗ
「あそこまでの資金力がもし、私にあったら、
「きっと死後数時間までなら、死人も生き返らせられるよ」
多分ね」ｗｗ
「人間ってね。自分が思ってるより、大きな事が出来るんだよ」
よく知らない人から見れば、「奇跡」としか思えない事がね。
「多分、１００兆円くらいあれば、脳に転移していない末期がんなら
１００パーセント治せるよ」
562:絶対神
09/06/08 23:44:40 3DmOmsXb
「なんで多くの人間が病気で死ぬかというとね」
「どんな権力者でも、そんなに桁外れに資金をかけられないから」
なんだよ。
「無限の資金力があれば（そもそも無限である時点で資金じゃなくなってしまうが）
「即死」以外なら、
「誰だって１２０歳まで生きれるだろうよ」
これだけ、科学が発達すればね」
563:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:48:04 oNEpNExN
>>561
バチカンは、公式に生物学的な意味での進化論を認めたと捉えていいと思うが、いかがか。
564:絶対神
09/06/08 23:55:27 3DmOmsXb
「もっと簡単な方法があるよ」
「私と同類を雇うんだ」
「あるいは、熱心な信者にする」
「そうすれば、文字通りの「奇跡」が行える」
ある意味、「誰にも文句のつけようがない。「本物の奇跡」がね」
「多分、カトリックの長い歴史の中では、そんな事も「本当にあった」んだろうよ」
「ひとつにはカトリックがずっと続いてきたのは、そのせいかもね」
565:神も仏も名無しさん
09/06/08 23:57:13 oNEpNExN
>>564
オウムみたいだね。
566:絶対神
09/06/09 00:15:42 5pdEgDDF
「もっと面白い事を言うと、中世のキリスト教世界では」
「ひょっとしたら、一生涯、自らの「奇跡能力」を「聖書の神からの
賜物と信じて生きていった「生き神様」がいたかもしれないね」（笑）
「私も中世のヨーロッパに生まれたら、「何の疑問もなく、そう思い
こんだかもしれない」
そして、「神」を信じている状態では、「死ぬ事を当然恐れないから」。
「不老不死の業を追究する事もなく、そのまま安らかに
お亡くなりになっていったかもね」（大笑）
だとしたら、ある意味、「不老不死の力」すら潜在させているはずの
「神」としては面白い結果だね。
「信仰が彼を「盲目」にして、滅ぼしてしまいましたとさ」ｗ
まあ、聖書の神と死後を信じて、安らかに死ねるなら、全然悪くないけどね。
567:神も仏も名無しさん
09/06/09 00:19:30 SQclXl4c
>>566
アクィナスのアリストテレス解釈は、どう思うの？
568:絶対神
09/06/09 01:21:04 5pdEgDDF
「たとえば、宗教のかなり偉い人が、改宗しちゃう事がある」
「キリスト教の修道士が仏教徒になったり、仏教の大幹部がキリスト教徒に
なったりするものだ。それほど多くはないが、ワリとある」
私は、これは多分、「社会心理学」で言うところの、一種の「コントラスト効果」
だと思っている。
例えば、皆が皆、「神」と「奇跡」を信じている国に行って、
「神はいない、奇跡はない」
と説いたら。どうなるだろう？
「客観的に見れば、彼は、全然大した事は言っていない」
「凄くはっきり言えば、誰でも言えそうな事を言ってるだけである」
だが、「その国の人に与えるインパクトは計り知れないだろう」
無論、「大半の人は、怒るだろうが」
「中には、神信仰に行き詰まっているような人は、「光を見た」かのように
感じるかもしれない」
569:絶対神
09/06/09 01:22:15 5pdEgDDF
「実は、ぜーんぜん、大した事言ってないんだけどね」
「人間は、社会の常識や、自分の常識と違う事を熱心に説かれ、信じこまされると
「何か凄い価値観・真理を教えられたように、大いなる錯覚を起こす事がある」」
「冷静になって考えてみると、場合によっては、「戯言」である事も多いのだが」
「結局、このコントラスト効果により、高い地位にいる仏僧がクリスチャンに
転向したり、修道士が仏教徒に転向したりするんだと私は思っている」。
570:神も仏も名無しさん
09/06/09 01:25:46 zLZdJxVs
ドーキンスの、「神は妄想である」って本、
欧米だとそうとう話題になってるけど。
日本だと話題にならないね。
日本人にとっては常識だからｗｗｗ
571:絶対神
09/06/09 01:32:38 5pdEgDDF
昔、熱心な修道士から、浄土真宗の僧侶に転向した西洋人の話を聞いた時、
「私はまさに、コントラスト効果だな」と思った。
理由は、単純である。
「キリスト教では、悪人は全員地獄に落ちる」
それに対して、浄土真宗は、
「悪人は、全員救われる」
キリスト教一本で、厳格な戒律に縛られ、必死で修行して、神の声を聞こうと
して、遂に聞けず、苦しい心理状態にある人間には、
「まさにうってつけのコントラスト効果である」（笑）
人間の心理なんて、「こんな幼稚なシステムで動いているのである」。
冷静になって考えてみろよｗ
「そんなの浄土真宗が勝手に言ってるだけだぞ。何の客観的証明もないんだぞ」ｗｗ
572:絶対神
09/06/09 01:42:13 5pdEgDDF
人間の不思議なところは、「何ら実証されていない言葉上の事を本気で信じられる
所である」。
「私は時々、人間は、実は、「知的生命体」なんかじゃなく
「単なる馬鹿なんじゃないか」
と思う時がある」
当たり前だが、「悪行をすれば、罰せられる。下手したら「死刑」になる」。
「神」も「仏」もそれを止められない。
「これが現実である」
「本当の事を言えば、「死後の世界」の話なんかしても何の意味もない」
例えば、クリスチャンでも「信仰によって救われる」という考えに疑問を呈する
人がいる。
「アメリカでは、死刑前の凶悪犯罪者が熱心なクリスチャンになる事がワリと
よくある」
福音的に報道されたりして、「信仰は本物だ」と牧師なども思ったりする。
「でもちょっと待ってね。おかしくないですか？」
何人も強姦したり、拷問したりして人を殺した犯人。
「中には、熱心なクリスチャンの家族もあったかもしれません」
「そしてその事件のお陰で、娘や恋人を失い、信仰を失ったかも
知れません。「神も仏もあるものか！」と」
「悪を行った凶悪犯は死後救われ、被害者である遺族は「地獄に落ちる」
のですか？」
「それは明らかにおかしいです。「絶対認められません！」」
私は、「必ずしも、「信仰」が救いの条件でないと考えます」。
「どんなに悔い改め、信仰を持っても、「地獄に落ちる人間は絶対います！」」
「また、神を罵り、信仰を持たなくても、救われる人間は絶対います！！」
「私は、はっきり、そう思ってます」
573:絶対神
09/06/09 01:54:21 5pdEgDDF
「要するに、私は、ある程度以上のレベルになると、行いに取り返しはつかない」
「と、考えています」。
「はっきり言えば、そのレベルまで行っちゃうと、「信仰の有無」は余り問題
ではありません」
「信仰を持つ前にやった！ という言い訳すら聞く必要はないです」（別に
善人はクリスチャンにしかいない訳ではありませんので）
「どんな事をしても救われるなんて考えは！」
「それが、浄土真宗だろうが、キリスト教だろうが、絶対有害です！！」
「絶対あってはいけません！ そんな神仏なら「悪魔」以外のなにものでもないです！」
どんな事でも、限度、許容範囲内・外、というのは設けられるべきです。
「そういう意味では、「信仰義認」も「絶対の教理ではあってはいけません」」
それは、「人間が倫理を守る為に、絶対必要な限度だと思います」。
574:絶対神
09/06/09 02:16:32 5pdEgDDF
つまり、私の提唱する「説」は、
「信仰と行いによる義認です」
当たり前ですが、「行い」を抜きにして、「どうやって義認する」っていうんですか？
「人間は完全には神の律法を守れないにしても、
「だからと言って、滅茶苦茶な事をやって許される道理がないでしょう？」」
「つまり、私の考えは、「放蕩息子の例え」の「否定」です」
あれは「良くありません」。
「例え、本当にイエスの言葉であっても「否定」します」
「はっきり言うと、私は「神は無原罪ではない」と考えています」
「もっと、正確に言うと、この世界を治めているものとしての責任がある」
という事です。
「別にだからと言って、神をやめろとか死ねとか言っている訳ではありません」
「せめて、その人間が何故、信仰を捨てたのか、その事情を考慮して裁いて下さい」
「というだけの話です」
「その点、神は決して、罪がない訳ではない。「神」の手落ちのお陰で、信仰
を失う事もあり得るんだって話です」。
私は、例え、神が世界を作った事を認めるにしても、例え、聖書の奇跡すべてを
認めるにしても、
「神が無原罪だって考えは、「絶対おかしいと思う！！」」
「絶対、そんな事、あり得ない！！」
575:絶対神
09/06/09 02:37:40 5pdEgDDF
「そうです。原理主義者の私の説は」
「神は無原罪ではない」
というものです。
「別に至高神と創造神を分けません」
そもそも、「デミウルゴス」に「この悲惨に満ちた世界を創造させ、人を苦し
ませている時点で」、
「その至高神とやらは「完全」じゃないです」
欺瞞です。寧ろ、
「自分の責任を他の神に押し付けている最悪のカスです」。
その点、聖書の神の方がまともです。
「創造の責任を他の神におしつけて責任逃避しないからです」
「大体からして、ヤハウェは自分を「無原罪」だなんて言ってません」
人間が勝手に、そういう風に祭り上げちゃっただけです。
「そういう意味では、旧約の神はとても立派な存在だと思いますよ」
「この世界の現実を見たら、「もっともすっきりくる存在」。
「私は寧ろ、こっちの神の方に「愛の神」なんかよりリアリティ
を非常に強く感じますし」。
「もし、神が実在したら、こういう存在だと思います」」
寧ろ、この世界の現実から見て、
「聖絶を命じた、ヤハウェの方が遥かに正しいのでは？」
「神は無原罪ではないし、人間にとっては明らかに「不完全」です」
「これが、私の提唱する、「正しい神観念」です」
まあ、こんな事は、旧約時代から人間には判っていた事で。
「だからこそ旧約聖書は、ああなっているんですけどね」