09/04/28 22:41:12 OhjeRnwh BE:3077849489-PLT(13230)
このスレが1000になるまでに悟りをひらくお＾＾
3:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 22:45:45 OhjeRnwh BE:2393883078-PLT(13230)
ブッダの悟りとは何かを考えてみましょう。ブッダの悟りを一言で表すなら
、すべての生ずる性質のものは滅する性質のものであるのだから、いっさいの執
着から離れなければならないというものです。
因果関係のこと言っているのか・・・
これからはじめるか・・・
4:神も仏も名無しさん
09/04/28 22:54:43 joDaXJN5
悟りとは迷わないことです。
口だけでは簡単です。
では実際に迷わない人がいるかといえばいません、
5:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:03:16 OhjeRnwh BE:1538924966-PLT(13230)
>>4
いや・・
おいらの目指している悟りはその悟りではないんだよ・・・
即身成仏に近い悟り・・・
能所識の止滅なんだお＾＾
6:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:05:41 OhjeRnwh BE:897706837-PLT(13230)
まずは・・・
自己の意識を宇宙の意識まで高めたい・・・
7:神も仏も名無しさん
09/04/28 23:12:35 joDaXJN5
密教的な悟りなのかな。
まぁ、がんがれ。
8:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:20:31 OhjeRnwh BE:769463429-PLT(13230)
宗教は何も知らない・・・
昨日仏教の唯識論を知っただけ・・・＾＾
9:神も仏も名無しさん
09/04/28 23:32:10 QlI0t8Vr
なんでも死んだ後にしか解らないみたいです
それが悟りなのだ
10:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:37:13 OhjeRnwh BE:512974962-PLT(13230)
それも一理あるね・・・
11:神も仏も名無しさん
09/04/28 23:37:59 joDaXJN5
でも、おまいの求めてる悟りとはちがうだろ。
初志貫徹がんがれ。
12:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:39:31 OhjeRnwh BE:1282437656-PLT(13230)
悟りへの第一歩・・・
観察からはじめるか・・・
よく見ること・・・＾＾
13:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:44:06 OhjeRnwh BE:1282437656-PLT(13230)
〔真実としては〕認識対象は存在しない（nirartha）にも拘らず、
〔凡夫に・とっては〕三種の分別（karpa-traya名称・自体・属性を設定すること
が存するのであり、あるがままの遍く智にとっては（＝悟った智で見れば）それ
（認識対象）は存在しない
認識対象は存在しないだな・・・＾＾
実践実践＾＾
14:神も仏も名無しさん
09/04/28 23:46:36 QlI0t8Vr
んでも日本の昔の偉い人は悟りみたいな境地に到達した人も居たみたいで…
意を放ち 私を離るれば永遠不滅 なんだってさ？
(^ヘ^)なんのこっちゃ？
15:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:47:02 OhjeRnwh BE:1367933748-PLT(13230)
目の前の机・・・
存在しない・・・
なぜなら・・・
名称・自体・属性として・・
認識対象として存在してるからである・・・
16:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:50:35 OhjeRnwh BE:854958645-PLT(13230)
永遠不滅・・・
因をもたない存在は滅びない・・・
なぜなら果をもたないからである・・・
では因をもたない存在とは？？？
果て？
おいらうまいこと言ったかお＾＾？
17:(^-^) ◆K3PkkhVAkA
09/04/28 23:54:08 3IUJPHlM
こんなクソスレを建てるとそのうち親鸞会から落ちこぼれた人達が嵐に来るから気をつけてね
(^-^)
18:神も仏も名無しさん
09/04/28 23:55:22 U89LCEpk
神秘の世界もしらないのか、それはミラクルなんだよ。
現実ではないとか言い出す厨房がいるが、それは間違っていない
ただ無関係でもない、繋がっているからこそそこにある、
19:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/28 23:56:57 OhjeRnwh BE:341983542-PLT(13230)
悟りを開くのに団体に所属する人たちは何考えているんだろう・・・
悟りは一人で開くものだおぉおおおおおおおおおおおおおおおお＾＾
と開く前から言ってみた＾＾
20:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:01:52 QlI0t8Vr
う…？ソクラテスは野っぱらで三日くらい立ちんぼして悟りを拓いたらしい
キリストはイチジク 釈迦が菩提樹だっけ
現代でいえば深夜のコンビニ行って悟りを拓いた気分なのか？
21:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:02:14 gc9q24Eh BE:854958645-PLT(13230)
悟りを開く近道は・・・
即身成仏か薬か・・・
どちらかだろうね・・・＾＾
22:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:03:52 gc9q24Eh BE:1154193293-PLT(13230)
そういえば・・・
離脱体験も悟りのうちに入るのかな・・・
23:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:06:07 gc9q24Eh BE:3462580499-PLT(13230)
悟りを開きたいけど・・・
おいらの肉体がね・・・
足をおもいっきりひっぱっているんだお＾＾
24:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:08:45 gc9q24Eh BE:1538924966-PLT(13230)
ここ何回も書き込みしても規制されないね＾＾
天国みたいなとこだお＾＾
7回書き込みすると規制されて書き込めない板あるからね・・
おそろしいお＾＾
25:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:08:46 eQRIIDQD
最近スターウォーズシリーズ見直してヨーダの説くフォースの暗黒面が、こんな深い意味を持っていたなんて初めて知ったのだよ
今生きる我らにも無関係ではないよーな気がしたし…
何故に心は悪いには簡単に引き寄せられ易くて 良いからは遠ざかるんじゃあ？
なんでやねん？
26:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:11:06 Rh/9rMXR
悟りとは - はてなキーワード
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
簡単に言えば顔を隠したコスプレ女装写真を日記等のサイト内に掲載する行為の総称。
通常「悟りを開く」「悟りを開いた人」または単に「悟りました」などの形式で言及される。*1
2004年1月12日にあるサイトの日記で公開された、男がメイド服を着た首から下の（顔の部分を含まない）写真が発端となり、
同年2月ごろから一部の日記、blogサイトにて流行し始めた。
明確な定義はされていないが、顔を出さないことと女性ものの服であることが必須条件であり、
服はメイド服やコスプレ衣装などの萌え被服であることが基本である。
動機は様々であるが、多くは萌え服（または可愛い服）への愛着とTV（トランスベスタイト）の一種であると思われる。
関連語
天竺 …… 顔まで含めた写真を掲載する行為。
悟レイヤー …… 悟りを開いたコスプレイヤー
27:(^-^) ◆K3PkkhVAkA
09/04/29 00:12:13 uLWfqvPK
>>23
すごく太ってらっしゃるんですね(^-^)
28:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:14:47 eQRIIDQD
魔裟斗くらい強くても悟ったとは言えんし アインシュタインくらい頭良くても悟りじゃ無いんだからなあ
んでゲイツくらい大金持ちでも悟りじゃ無い…
悟った実物を見てないだけに都市伝説みたいだ
29:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:16:23 Rh/9rMXR
悟り
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
悟り（さとり）は知らなかったことを知ること、気がつくこと、感づくことを言い覚りとも書く。宗教上の悟りは迷妄を去った真理やその取得を言う。
サンスクリットでは「 बोधि bodhi ボーディ 」。日本語では「菩提」「開悟」「成道」（じょうどう:成仏得道の略）ともいう。
悟りを開いた者を「buddha ブッダ」といい、漢字で音写し「仏陀」「仏」としたり、「覚者」と意訳したりする。
真理（法）に目覚めること。迷いの反対。さとりは初期仏教から部派仏教あたりまでは究極目的であり、悟るためにさまざまな修行が説かれ実践される。
仏教の悟りは智慧を体としており、凡夫（ぼんぶ）が煩悩（ぼんのう）に左右されて迷いの生存を繰り返し、輪廻（りんね）を続けているのは、
それは何事にも分別（ふんべつ）の心をもってし、分析的に納得しようとする結果であるとし、輪廻の迷いから智慧の力によって解脱（げだつ）しなければならない、
その方法は事物を如実（にょじつ）に観察（かんざつ）することで実現する。これが真理を悟ることであり、そこには思考がなく、言葉もない。
大乗経典では、それ以前の教義と峻別するために「覚り」を超えるものとして「阿耨多羅三藐三菩提（あのくたらさんみゃくさんぼだい、原語Anuttara samyaksaMbodhi）」
「無上正等正覚（むじょうしょうとうしょうがく）」を措定している。
30:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:19:35 Rh/9rMXR
悟りの意味の違いが宗教・宗派の違いであるということもできるが、
般若経などでは、「覚り」と「悟り」は別のものとして使い分けられていたが、
現代日本の仏教界（この記事を含む）では混乱して使われている。
釈迦（しゃか）は多くの哲学者や宗教家の教えを受け、苦行にも専念したが悟りを得られなかった。
そこで今までの修行法をすてて、尼連禅河（にれんぜんが）で沐浴し身を清め、
村娘スジャータから乳粥（ちちがゆ）の供養（くよう）を受けて河を渡り、対岸のピッパラ樹の下で坐禅をして禅定に入った。
その禅定がしだいに深化し、三昧の中で「三明」が顕れ、真理を悟ることができた。
これによって釈迦は悟った者（覚者）、すなわち「ブッダ（仏陀）」になったのである。
この悟りの境地を「涅槃（ねはん）」といい、それは「寂静（じゃくじょう）」であるとされる。
煩悩が制御されているので、とらわれのない心の静けさがあるということである。
また、悟りを求める心を菩提心という。悟りを求める点では部派仏教も大乗仏教も共通であるが、
自分のさとりを追求する部派仏教の場合、声聞（しょうもん）は四諦（したい）の教えを聞いて修行し、
縁覚（えんがく）は十二因縁を覚ってそれぞれ解脱するとする。
31:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:22:20 gc9q24Eh BE:1196942047-PLT(13230)
何故に心は悪いには簡単に引き寄せられ易くて 良いからは遠ざかるんじゃあ？
悪いって欲望のことかな・・
良いって欲望の反対？？
また仏教では、眼・耳・鼻・舌・身・意（げん・に・び・ぜつ・しん・い）
の六根から欲を生ずるとする。また三界（無色界・色界・欲界）といい、
このようなさまざまな欲を持っている者が住む世界として欲界（よくかい）
があり、現実世界の人間や天部の一部の神々などがこの欲界に含まれる存在
であるとする。
なお唯識仏教では、欲は別境（べつきょう、すべて心の状況に応じて起こすも
の）で、そのはたらきに善・悪・無記（善と悪のどちらでもない）という3つ
の性（三性）を求めるとする。善欲は精進して仏道を求める心であり、悪欲は
貪（とん、むさぼり）として根本的に具わっている煩悩の1つとする。
32:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:22:28 Rh/9rMXR
また「覚り」とも言い、部派仏教の旧訳（くやく）ではサンスクリット語「vitarka」の訳である。vitarkaは「尋」とも訳し、対象を推しはかって分別する麁（あら）い心の働きをいう。
一方、細かい心の働きを「vicaara」（旧訳では観（かん）、新訳では伺（し））といい、両者は対になって用いられる。この両者はともに定心（じようしん）を妨げるが、禅定の深まりによって消滅する。
大乗経典では「覚り」は「bodhi」の訳で「菩提」と音写され、覚り、もしくは覚りの智慧を表す。古くは「道（どう）」「意」「覚意」などと訳された。
大乗仏教では自分の悟りは他人のさとりを前提に成立するという立場から、六波羅蜜（ろくはらみつ）という利他行を実践する菩薩行（ぼさつぎょう）を強調する。
悟りは固定した状態ではなく、悟りの行は、自利と利他の両面を願って行動し続けることであり、自らの悟りに安住することなく、
悟りを求める人々に実践を指導するために活動し続けた釈迦の姿が想定されており、活動していくことに悟りの意味を求めているのが、大乗仏教の菩薩の特徴である。
そして菩薩の悟りは声聞や縁覚と違い、究極最高のものであるとして「阿耨多羅三藐三菩提」「無上正等正覚」、あるいは単に正覚と呼ばれる。
33:(^-^) ◆K3PkkhVAkA
09/04/29 00:25:12 uLWfqvPK
ね、親鸞会（笑）が出て来たでしょ(^-^)
34:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:26:00 gc9q24Eh BE:512975243-PLT(13230)
唯識仏教がおいらにはあってるお＾＾
35:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:28:26 eQRIIDQD
可能なのか…それが…
何も持たないが全てを得た者 存在そのもので完璧で無限である
身体が在りながら心身共に光である 全てに停滞なく完全な存在
そうか！それがフォースなのか！何故アメリカで爆発的にヒットしたのか？あの映画は全ての生きる人々にとって最も大切な心を説いていたのか！でなければジェダイにはなれないのだ！真の悟りまでには様々な悪の誘惑があるのは我々も同じだ
つまり我々はジェダイの騎士見習いなのだな！
36:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:28:39 Rh/9rMXR
仏教の中国における大きな支流である禅には段階的な手順を得て起きる悟り（漸悟）を説く北方禅と、
瞬時に起きる突然の悟り（頓悟）を説く南方禅に分かれた時期があったが、北方禅は先に廃れたため、
日本に伝わったのは、突然の悟りを説く南方禅の流れを汲む宗派である。
しかし、日本に伝わったのは宋代で、禅が形骸化してきた時代でもあり、全盛期の唐代のものとは大きく違う。
例えば現代日本の臨済宗、曹洞宗は、それぞれ臨済、洞山の悟りに対する宗風をほとんど受け継いでいない。
もうひとつの中国仏教の大きな支流は浄土経であるが、この宗派は時代背景を反映して、
阿弥陀仏の浄土に往生することを欣求し、悟りは大きな目標とはしない。
これは平安時代の日本に伝わり、貴族の間に極楽往生を求める信仰が広まった。
37:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:32:04 gc9q24Eh BE:641218853-PLT(13230)
<唯識ゆいしき> : 仏教で、この世の事物・現象は客体として実在しているのではなく、人間の心の
根源である阿頼耶識(あらやしき*1)が展開して生じたものであるでとする思想。
法相宗(ほっそうしゅう→華厳宗)の根本教義。→阿頼耶識
唯識って仏教ではどのような存在だろう・・・
38:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:33:00 Rh/9rMXR
悟りへの道「四諦・八正道」
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
仏は、個人的な悟りを得たいと求める人のためには四諦の法門を説いて、
生・老・病・死をはじめとするさまざまな人生苦から救い、
現象へのとらわれから解脱した境地を極めさせました。
また人生のいろいろな出来事を縁として自ら悟りを開こうと努めるものには十二因縁の法門を説き、
もっと大きな志を持ち人を救い世を救うことにより仏の境涯に達しようとする者には六波羅蜜の法門を説き、
あらゆる物事を総合的に明らかに見通す大きな智恵を得、悟りに至る手段を明らかにされました。
39:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:35:13 gc9q24Eh BE:3077849489-PLT(13230)
現象へのとらわれから解脱した境地
これだけ読んだお＾＾
40:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:36:33 eQRIIDQD
最強など初めから無かったのだ！そうか！そうなんだな？
行き着けば止まる だがしかし宇宙は無限だろうな
何故ならば止まっても必ず向こう側には何かが無ければならない
その向こうに無は無いのだ！空間せよ質量のある物体にせよ必ず有る、或いは在るのだ
我々の心は無限なのかを悟れるのか？分からない
しかし肝心なのは今まさに生きている認識がある事かも知れない
しかしながら悩みは尽きない 何故だ？分からなーい！
41:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:37:53 +puz8KyA
聴聞とは、名号のいわれを聞かせていただくこと、
広義で言えば、それを勧めて下さる方のお話を聞くことです。
つづめれば、五逆十悪の罪人も必ず救うと聞かせていただくことに極まります。
繰り返し聞き、洗脳されることでも、
頭の中に概念を構築していくことではありません。
「必ず救う」、ただこの事を今聞かせていただくだけです。
聴聞を繰り返しせよ、と言うのは、信心を獲るためではありません。
もし、聴聞を繰り返したことによって、信心決定・浄土往生が定まったとするならば、
自分の聴聞の功を認めることとなり、自力信と言わねばなりません。
必ず浄土へ参らせるに疑いがないという
如来の真実心を聞かせていただくのです。
こちらの意を運んで向かっていくのではなく、如来の真実心が私に間違いなく、
疑いなく向かっている事を聞かせていただくのです。
握った信心は必ず変わっていきます。私の心が絶えず変化し続けているからです。
如来の「必ずタスケル」の心だけが変わらないのです。
故に、聞くことが即ち信心だと言うのです。聞いてわかったが、信心ではないのです。
42:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:39:58 gc9q24Eh BE:854958454-PLT(13230)
信心なんていならいお＾＾
悟りは独りで悟れ～～だお＾＾
43:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:42:26 gc9q24Eh BE:1795412467-PLT(13230)
ここで42スレの消化は痛いお＾＾
44:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:43:18 eQRIIDQD
神により救われた人々など現実には一度も見た事もない
ならば宗教とは全てがインチキのボッタクリ紙芝居なのではないか？
他が救う事など有り得ない！自分を自分で救うしか方法は無いのではないだろうか！
つまりお布施があるなら自分の為に好きに使って楽しく生きるほうがイイ！という事なのだ！
45:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:45:09 Rh/9rMXR
「余は今まで禅宗のいはゆる悟りといふ事を誤解して居た。
悟りといふ事は如何なる場合にも平気で死ぬる事かと思って居たのは間違ひで、
悟りといふ事は如何なる場合にも平気で生きて居ることであった。」
Ｂｙ 正岡子規
46:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:46:09 gc9q24Eh BE:641218853-PLT(13230)
仏教は教えそのものは真理を得ているけど・・・
47:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:47:34 gc9q24Eh BE:1025949683-PLT(13230)
悟りといふ事は如何なる場合にも平気で生きて居ることであった。
それもまた勘違いだお＾＾
48:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:49:17 +puz8KyA
その中にあって、浄土宗の鎮西流白旗流の聖冏上人だけは、五重相伝として法然上人が慈覚大師～良忍上人、叡空上人と次第相承されてきた円頓戒を復興されました。もちろんこれは、浄土宗のことで江戸期以降もこの戒は相承されていこました。また浄土律も提唱されました。
日蓮宗でも深草の日政上人（元政上人）とその法類により、法華律が提唱されました。
しかしながら親鸞聖人は、大乗頓教中の頓教である法体成就の南無阿弥陀仏一つの唯信の教えを徹底して選んで下さいました。
（それが法然上人の真意として）、如何なる諸善の行体も戒体も法体大行の南無阿弥陀仏の外にないことを示して下さいました。
真宗的には、今さらですが無戒としか言うようが無いのではないでしょうか？
ですから、破和合僧なんかが、真宗の立場で問題になること自体がおかしい。
まして他に対する「律」として（これは、本来、比丘・比丘尼に対するものです。）
として人を縛るのは論外だと思います。
戒としての在家でも最低限の帰依三宝も阿弥陀仏の方が無仏・無法の私に帰依して下さっているのが南無阿弥陀仏です。
堕地獄は因果の理法から必然ではないかと言われれば、その通りですが。
必成仏道の金剛宝器戒の戒体も生きた南無阿弥陀仏としてこの地獄必定の極悪人のなかに現成してくださっていると教えてくださったのが親鸞聖人でしょう？
堕地獄必定も往生一定（後生の一大事）も惑業苦も自覚の問題、縁起の問題です。
私を離れて阿弥陀仏を離れて客観的な実体としてあるのではありませんよね（業感縁起）。
その自覚の有無が信・未信ということですよね。
ですから教団を実体視しがちな戒律論は、真宗の立場からは不毛じゃないでしょうか？
真宗には、本来的な意味での比丘はおりませんし、菩薩戒を持した優婆寒もありませんよ。
本願寺歴代善智識は、青蓮院で得度されますが、大乗戒壇に登壇されるわけでは無いですよね？
存覚上人は確か途中まで四度加行を受けてられますが・・・ 。
ましてや、一般在家は比丘・比丘尼でも、優婆寒・優婆夷でもありません。
49:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:49:27 Rh/9rMXR
『迷いの着物を脱いでもね 悟りの着物を着たんでは』
禅のことばに「万劫（まんごう）のケロケツ」がある。
「悟り」のことばにしばられて、かえって身動きできぬこと。
「迷い」の網をぬけて「悟り」の網をかぶってしまうこと。
「悟り」の網でも、網をかぶったら不自由です。
Ｂｙ 相田みつを
50:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:50:37 gc9q24Eh BE:2693118479-PLT(13230)
悟り＝変性意識状態だお＾＾
だれか調べてお＾＾
51:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 00:55:15 gc9q24Eh BE:1709916858-PLT(13230)
悟りの本質は概念や論
理では十分に把握することは困難であり, 正に
直接体験することによりのみ直覚されるもので
ある。そこでの直覚つまり気づきの覚は，前述
した宇宙識のカテゴリーに含まれる内容である
自己と自己を取り巻く宇宙との一体感，主観と
客観の感覚が喪失した主客未分の，いわば純粋
経験である。この経験では無常の真理の深みが
天恵の如く降臨してくるのを自ら確信，体得で
きる状態である
52:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:56:53 Uk8G3aPg
変性意識にも幅があるし、悟りと部分的に重なってるけど悟りそのものではないと思うけどね
変性意識は空性に片足突っ込んだ状態
悟りは全くの無
変性意識の論文
URLﾘﾝｸ(www.ritsumei.ac.jp)
53:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:57:41 eQRIIDQD
新しい事をやり続けたら悟れなくても別にイイかも知れないが俺個人としては、やはりサッサと悟って楽したいんだよ！
俺には悟りとは完全な楽でしかない！ 誰が何と言おうが自分が楽しくて何にも不都合無ければ他人や世界なんかどうでもイイんだよ！
死んでから後もあるなら自分は最高に楽に生きて行きたいんだよな！
御大層な名前の仏連中だの、使えないヘタレな神どもなんかイラネェ～！
54:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:00:47 +puz8KyA
ご存知のように、五逆罪には大乗の五逆と小乗の五逆があります。
小乗の五逆とは、皆様ご存知のあの五逆罪です。五逆罪をおかすと教団追放されたということです。
親鸞会がよく用いられる「和合僧を破る」もオリジナルは和合僧とは出家僧の集団であるサンガを指していますね。
大乗の五逆は１寺、塔を壊し、経蔵を焼き、三宝の財物を盗む。２声聞、縁覚、菩薩の教えを謗ること、３僧侶を謗ること、４小乗の五逆をおかすこと。
５因果の道理を無視して重悪を行う事、といわれますね。
現代、過去の日本においてインド的なサンガは存在しませんでしたから単純に一対一対応するとはみなせないでしょう。
釈尊の真意を汲み取れば（親鸞会が「和合僧を破る」を大罪とみなすように）これら釈尊が厳しく戒められたものは、大変な悪果を招来する、とみなすべきではないのでしょうか。
そして妄説得上人法戒（大妄語戒）とは、やはり大悪業とみなされ、これをおかすと教団追放ですね。
いずれの比丘といえども、自ら証知せずして、上人法を己に関係せしめ、関係せしめ、完全なる聖なる知・見ありと主張せん、（すなわち）
「このごとく我は知り、このごとく我は見る」と。（しかして）彼はそれより後時において、あるいは追求され、あるいは追求されずして、罪を浄化することを欲して、
次のごとく説かん、（すなわち）「友よ、我れは知らざることを、このごとく我は知ると言い、見ざることを、我は見ると言い、空虚なる妄語を無益に語れり」と。
（かく言うならば）増上慢を除いて、これもまた波羅夷にして、共に住すべからざるなり、と。
律蔵の 「パーリ戒経」（パーティモッカ 波羅提木叉）から引用しました。
55:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:01:40 9zo/UxA6
ここは私の家です文句あるなら出てけ？何が私の家だよ。
お前がローンとか払ってるわけじゃないくせに。
父親が朝早くから夜遅くまで働いて返してるからこの家があるんだろうが。
父親がいなければ何も出来な屑のくせに。
お前みたいに働かない家事もやらない毎日寝てテレビ見るだけしかしてない汚物に言われたくないんだよ。
誰が家のこと全てやってると思ってんだ。誰のおかげで今家があって衣食住あると思ってんだ。
そんな父親にも全く労らず、毎日毎日キーキーキーキーヒステリックばっかりおこしやがって。
お前なんかいなくても誰も困らねぇんだよ。むしろお前の存在自体が迷惑なんだよ。
屑は屑らしくそこらへんわきまえとけよ。ってかさっさと氏ねじゃなくて死ね。
世の中に必要とされてない人間なんだよお前は。図々しく生きやがって。
父親も可哀想。何であんな奴と結婚したんだろう。何で子供三人も作ったんだろう。
貴方がいなければアイツは生きていけないんだから離婚すればいいのに。
むしろそっちの方が助かるでしょ？毎日毎日文句言われて愚痴聞かされて・・・疲れて帰って来てるのに。
あんなストレス溜まる存在見捨てればいいのに。
父親の祖母や祖父の前では猫被って家事やりやがって。うざいんだよ。きもいんだよ。目障りなんだよ。さっさと死ねよ。屑。
祖母も祖父の騙されちゃって。本当のこと伝えても 今反抗期なんです だってさ。
それを信じて笑ってる祖母や祖父もアレだが一番アレなのはやっぱりアイツだよな。
反抗期ですませてんじゃねぇよ。だったら私の反抗期はお前が死ぬまで続くんだよ。
いっぱい愚痴ってごめん。
56:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:04:08 Rh/9rMXR
得は迷い 損は悟り
大意
寶
得は徳を損じ 損は徳を積む
小さな得を取って 大きな徳を失う事を愚かという
能(あたう)かぎり自らを捧げて他のために働く徳こそが
何よりの寶である
澤木興道老師の言葉
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57:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 01:05:45 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
〔真実としては〕認識対象は存在しない
このスレの流れを見て確認できた・・・
おいら悟りに近づいた・・・＾＾
58:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:06:08 eQRIIDQD
何度拝んでも効き目の無い下らない仏教なんかイラネ～ッ！
本当に言われるような力があるなら人間の頼みや願い事なんか簡単に叶えるはずだ！
第一 見た事もない千手観音だの如来だの 本当に居るか？絶対に居ないと思う！少なくとも誰が拝んでも居ないと確信している
無いモノを有ると信じる人間は詐欺に引っ掛かる
「あっ、オレオレ！大日如来」
「あら！ありがたや～」
「お布施プリ～ズ！」
「はい、百万円」
「嘘だぴょん、タヌキ霊でした」
「警察ですか？オレオレ神に詐欺られました」
59:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:14:54 Rh/9rMXR
仏というも さとるというも 名はかわれども同じ道なり
わが本心をさとる人を すなはち仏と名づくるなり
一休宗純禅師
60:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:18:19 Rh/9rMXR
彼は彼 我は我 木は木 日月雲霧(にちげつうんむ)
虫けらけだものみな一物にて候 悟れば一つ
迷えば各々にて候
澤庵 禅師
61:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:24:11 Rh/9rMXR
無事是れ貴人なり
但だ造作すること莫れ
祗だ是れ平常なり
なんじ外に向かって傍家に求過(ぐか)して
脚手をもとめんと擬す
錯(あやまり)了(おわ)れり
大意
何事も無いのが高貴な人というみものである、
無事の上に気遣いしなさんな、平穏無事なら心を労するな、
ただあたりまえである事がよい、
君達は脇道に向かって外のものを探し求めて、
何か幸福の手がかりをつかもうとしている、
其れはとんでもない心得違いである。
臨済碌
62:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 01:24:45 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
おいらこっそり悟るお＾＾
悟りは自主申告かな・・・
63:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:24:48 eQRIIDQD
仏なんか少しも憧れねえーっ！ケチで貧乏臭くて生き方が小さいんだよな
カッコいい神がいい 自分の願いを何でも好きなように叶えられる神になりたいんだよお！
64:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:25:36 Rh/9rMXR
日々是好日
大意
毎日が良い日ばかりである。
たとえ自分にとって都合の悪い過酷な日であっても
すべて好日として対処するより他はない。
唐末の禅僧 文偃(ぶんえん)の言葉
65:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:30:58 Rh/9rMXR
杓底一残水
汲流千億人
しゃくていのいちざんすい
流れを汲むせんおくにん
自然物を最小限の使用に止める、道元禅師は水を使う場合必要な分量だけ器にとり
杓の底に残った水は必ずもとの谷川へ戻された
永平寺門柱の文字
66:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:32:13 +puz8KyA
別段、なんたることもないです。聞其名号の説示の通りですから。
必ず浄土へ参らせる、という勅命を蒙るだけのことであります。
浄土があるのか地獄があるのか、何もなくなってしまうのか、
いくら議論を尽くしても、自分が死んでみなければ、
実際わからないから、意味がありません。
今、阿弥陀如来の本願に依ると、必ず参らせるとの誓いであった、ということだけの話なのです。
あとは取るも取らないも、各自の自由です。
どうと言うほどのことでもないですね。
洗脳と言えば、私たちは生まれてこのかた、常に洗脳されています。
父母の意向、先生の意向、様々な出来事、新聞、テレビ、雑誌、書籍、ゲーム、洗脳されていない日などなかったのかもしれないと言うことです。
あなたの死んだら骨になって、意識も何もなくなってしまうというご意見は、洗脳の結果でないと果たして言えるでしょうか？
本当のところは、実際死なねばわからないわけですから。
私たちは、皆、完全に公平であり、超絶した観点からものを観察することはできません。
それぞれの経験によっての判断であり、
それも他の影響を受けて、刻一刻と変化し続けます。
洗脳されている私が判断基準になりうるのか？ということです。
67:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:33:13 Rh/9rMXR
道心の中に衣食(えじき)あり
衣食の中に道心なし
大意
道を求める心があれば人が生きるための衣食は自ずからついてくる、
いくら衣食が豊かになってもそれだけでは道を求める心は決して生まれない
「衣食足りて礼節を知る」の反対語
伝教大師
68:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:35:21 +puz8KyA
求道上の話には、わたしもテンションが上がります。ありがとうございます。
えー、このしんどさはですね、聴聞のポイントがわずかにズレている状態です。
（でも、早くもこのしんどさにたどりつかれた、というのは、とてもセンスが良い方だと思います）
「後生の一大事をこころにかけて」と言いますが、もしこれが出来る人なら、「罪悪深重の人」とは言えません。
どちらかというと、「後生の一大事がこころにかからない」という方が、「罪悪深重の人」と言えます。
なので、こころにかからない人こそ、阿弥陀仏の正客（お目当て）だということです。
だから、「後生の一大事をこころにかけるぞ！」といって不可能なことに力むよりも、
「阿弥陀仏は『あなたは後生の一大事をこころにかけられない人（罪悪深重の人）だよ』と言っているが、本当だろうか？やってみよう」
という感じで、自分が後生の一大事をこころにかけられるかどうか、挑戦してみてください。
絶対できませんから。できたら菩薩さまです。できなければ、阿弥陀仏の正客です。
後生の一大事をこころにかける・真剣に聴聞する・無常をとりつめる・罪悪をとりつめる。などなど、
いろいろアドバイスはありますが、
「後生の一大事をこころにかからない自分・真剣に聴聞できない自分・無常をとりつめられない自分・罪悪をとりつめられない自分」
がある程度発見できれば、これらのアドバイスは、捨てて捨ててＯＫです。
それよりも、「阿弥陀仏の本願を繰り返し聞くこと」が１０００倍重要です。
後生の一大事をこころにかけられないような、どうしようもない人だからこそ、阿弥陀仏は万善功徳がつまった南無阿弥陀仏を用意してくださったのだ、という本願を聞いていってください。
後生をかならず救うよ、という本願を聞いていってください。
ここらへんはほんとにデリケートなところなので、分からないことはなんでも聞いてください。
69:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:36:06 t2SjbggL
唯識＝臨済禅＝オカルト＝体外離脱＝魂の世界
70:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:36:10 Rh/9rMXR
不立文字 （ふりゅうもんじ）
教外別伝 （きょうげべつでん）
直指人心 （じきしにんしん）
見性成仏 （けんしょうじょうぶつ）
大意
釈尊の教えは文字や言葉によらず
人の心から心へ直接伝わる
己の心を深く見つめ
仏心に目覚めれば仏になれる
己の中の仏性に目覚めよ
達磨大師
71:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:37:12 eQRIIDQD
そーいえば…この前 コンビニ駐車場でオナガ鳥が近くの雀に俺が投げたパンを渡してた
不思議だと思ったね 人間より過酷な保証の無い世界の連中なのに、種類違う鳥に貴重な食べ物を自分を後にして渡すなんてな
人間同士がその立場なら絶対に考えられん。俺なら真っ先に他を押し退けて殺してでも自分が食べる
感心して新たにパン買ってきていっぱい撒いてあげたな
あの鳥には、自分には真似の出来ない何か尊いものを感じたな
ま、それだけだがな
72:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:39:11 Rh/9rMXR
本来無一物
何処惹塵埃
ほんらいむいちもつ
いずれのところにかじんないをひかん
大意
私たちの心というものは元来無一物の物で空っぽで何もない
何もないのだから埃や塵も付きようがない
六祖 慧能禅師
73:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:39:50 +puz8KyA
高僧和讃
「仏号むねと修すれども 現世をいのる行者をば これも雑修となづけてぞ 千中無一ときらはるる」
この和讃の千中無一の異本左訓に
「千がなかに一人も生れずとなり。懐感禅師の釈には万不一生と釈せられたり」
でも、これは「一万人に一人」の文証にはならない
源空讃
「専修のひとをほむるには 千無一失とをしへたり 雑修のひとをきらふには 万不一生とのべたまふ」
万不一生の左訓には「万に一人も報土に生れずとなり」とあり、万人に一人も「報土」には往生できないの意なんだね
・・・しかし、二十願には「至心回向してわが国に生ぜんと欲せん」とある。
この至心に回向することが凡夫に（また凡夫である私に）可能かどうかを考えるべきだろう。
「いまこの心は、これ如来の清浄広大の至心なり、これを真実心と名づく。」（略典）
「一切の群生海、無始よりこのかた乃至今日今時に至るまで、穢悪汚染にして清浄の心なし、虚仮諂偽にして真実の心なし」（本典）
「しかるに微塵界の有情、煩悩海に流転し、生死海に漂没して、真実の回向心なし、清浄の回向心なし」（本典）
74:神も仏も名無しさん
09/04/29 01:43:29 t2SjbggL
墓場で死体を見つめながら瞑想。
75:神も仏も名無しさん
09/04/29 02:25:18 Uk8G3aPg
認識対象が存在しないんじゃなくて対象を認識する自分（主体）が存在しないんだよ
といううか存在するといえない
主体が存在すると判断してるのがその主体自身というパラドックス
存在するとかしないとかいえない
この世の全てが○○であるとかないとかいえない
そのとき境界も分別もなくただありのまま
有も無も「無い」というのが悟り
76:神も仏も名無しさん
09/04/29 07:01:33 EGnCug7b
悟りは自覚、つねに吾の心をしかりと立てること。
77:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 08:30:52 gc9q24Eh BE:769463036-PLT(13230)
すなわち有無によって示される空間的社会的にも、生滅によって示される時間的
歴史的にも、すべての存在現象は、孤立してでなく相互の関係性によってのみ現
象していることを説いたものである。
釈尊がさとられたように、いっさいのものはすべて独一存在でなく無我である。
しかし、無我でありながら、無我のまま価値を持ち存在性を持ちうるのは、すべ
てが縁起であるからである。此は彼に対して此であり、彼と対さなければ此は
此でない。このように関係においてのみ存在は存在性を獲得することができる
78:神も仏も名無しさん
09/04/29 08:46:54 AjLurQx9
>>53 感動した
79:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:16:29 gc9q24Eh BE:1795412467-PLT(13230)
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） ・・・・・
￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） 今日から悟り開くお＾＾能所識の止滅だお＾＾
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
80:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:19:15 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
240 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/17(金) 18:58:26 0
臨死体験の時の状態を次の様に記している。「過去・現在・未来はなく、すべ
てが現在である。つまり過去・現在・未来は一つにつながったものである
。例えるならば、マンダラの絵のようなもの。過去・現在・未来は同時にすべ
てを認識することが出来る。」「ここには過去・現在・未来という時間の流れ
もない。例えるならば、すべて現在である。時間は意識の中に認識としてだけ
存在する。光の世界はゼロ次元である。ゼロ次元というのは空間も時間もない
という意味である。光の世界には何もない。あるのは意識だけである。」
その他の例を挙げてみよう。「（臨死体験で垣間見た世界では）時間は止まっ
ていた。意識は線形的時間を超えた次元で存続していた。そこでは過去と現在
と未来が一つになって永遠の現在となっていた。永遠が現在となり、今は決し
て終わることはない。」「光に包まれると我々の知っているような時間は存在
しなかった。過去・現在・未来は解けて一つの瞬間になっていた。」時間は止
まっていた。過去・現在・未来は時間のない生命の統合の中で一つになってい
た。」「現在・過去・未来が一つであるような同時状態のエクスタシーとして
この体験を表現できる。」「線的な時間の枠組みはなかった。すべての事が一
度に生じる。しかし何の混乱も生じない。時間の経過は霊的な覚醒のレベルに
達することはない。「光の世界とトンネルには、時間はなかった。」
81:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:20:44 gc9q24Eh BE:854958454-PLT(13230)
41 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/17(金) 19:04:50 0
肉体（物質）から離脱すると、意識の非局所性は明確になる。臨死体験
の事例は、そのような非局所的な意識が物質界の時間と空間の制約から解放
されていることを示している。非局所的な意識には、時間と空間の分離がな
いので、完全視覚（遠隔透視・内部透視・360 度完全視野・予知など）とテ
レポーテーションが可能となる。また臨死体験者が垣間見た世界では、時間
と空間による分離がないので、すべてのことがいつでもどこでも同時に存在
し出来事になることが可能である。
臨死体験者が意志の自由を感じるのは、物質界の時間と空間の制約から
解放されるためである。時間と空間の分離がないということは、因果律がな
いということである。時間の流れがないのであれば、記憶の必要もない。
また距離による隔たりがないということは、すべての物体を素通りし、テレ
ポートすることが可能である。臨死体験の例には、テレポーテーションが多
数みられるが、テレポーテーションは空間を前提しているから、空間は存在
するが、空間の分離（距離による隔たり）は存在しない。臨死体験の世界に
も出来事の順序というものはある（たとえば人生回顧のシーンで）。しかし
時間による分離というものはない。
82:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:22:13 KQ/MT0CW
悟りを教えますので、９８００万円でどうですか？
83:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:24:13 FdgGEtXH
参考までに張ってみた＾＾
悟りを教えますので、９８００万円でどうですか？
お金など存在しない・・＾＾
84:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:26:05 AjLurQx9
9800円だろ。常識的に考えて。
85:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:27:31 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
悟りを教えてもらう・・・
これを洗脳という・・
悟りは独自で開くもの・・
唯識などがおもしろい・・・＾＾
86:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:30:04 KQ/MT0CW
>>85
悟りを開くと、常に楽しいよ～
９８００万円でそれが得られるなら、安いよ～
87:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:31:05 gc9q24Eh BE:2693118479-PLT(13230)
仏教に人間関係を求めることは道が違う・・
悟りのために仏教は存在する・・
お？存在か・・・
88:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:34:05 gc9q24Eh BE:256487832-PLT(13230)
悟りを開くと、常に楽しいよ～
すでに俗世界に浸っている・・・
楽しい・・・
まだまだだな・・・＾＾
89:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:36:30 gc9q24Eh BE:2693118097-PLT(13230)
つまり・・・
レスを返すことで自己が存在する・・・
それ以前の自己とは・・
無であるのか・・・
90:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:37:11 KQ/MT0CW
>>88
悟りを開くと、常に苦はなくなるよ～
なので、
俗世界に浸らなくても
阿弥陀仏のように、自然と微笑みになるんだよ～
91:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:38:07 gc9q24Eh BE:384731633-PLT(13230)
宇宙の起源・・・
ビックバン以前の状態と同じような気がする＾＾
92:素人Ａ
09/04/29 09:38:16 3Op/p7DG
存在とは一つは(○)無いと困る。存在二つ有ったら違うところが出て出会うことも無い○○？
一つが色色な物化けているだけか。化けるとは共通の決め事=法か◎。法等全ては智慧が決める？
智慧とは何なのでしょうか、円もゆかりも抜け出して行くのかどうかも分からない？智慧が元か？私の脳では無理。
93:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:41:24 gc9q24Eh BE:1025950346-PLT(13230)
感覚を持つこと自体ものをよく見ていない・・
楽が存在すること自体苦もそこに同時存在する・・
94:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:45:45 KQ/MT0CW
>>93
悟りを開くと、常に苦はなくなるよ～
なので、
苦がなくなるから、楽もなくなり、
阿弥陀仏のように、自然と微笑みが残るんだよ～
９８００万円、安いよ～
95:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:47:29 gc9q24Eh BE:2393882887-PLT(13230)
識とは、いわゆる知識であり、客観的に物の何であるかを分析して知る分析智で
ある。このような知識を克服して、それを実践智に深め、物の真相に体達するこ
と・・
ものをよくみろ・・・
ということだな・・・
現象に惑わされず素直にみろ・・・と
96:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:51:02 gc9q24Eh BE:1923655695-PLT(13230)
なんかプラトンの対話方使ってる人いる？＾＾
97:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 09:52:46 gc9q24Eh BE:512974962-PLT(13230)
対話によって悟りを得る方法もあるけど・・・
やはり・・自分で悟りをえないとな・・・
98:神も仏も名無しさん
09/04/29 09:54:13 KQ/MT0CW
>>95
悟りを開くと、常に惑わされることはなくなるよ～
なので、
苦がなくなるから、楽もなくなり、
阿弥陀仏のように、自然と微笑みが残るんだよ～
９８００万円、安いよ～
99:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:03:15 gc9q24Eh BE:598471627-PLT(13230)
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） ９８００万円、安いよ～
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） 禅問答かお～!?
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
100:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:06:24 gc9q24Eh BE:1538924494-PLT(13230)
悟りとは即身成仏で得られるものである・・
これだけでいいお＾＾
101:神も仏も名無しさん
09/04/29 10:13:13 KQ/MT0CW
>>99
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） 情報がいっぱいで迷いだらけじゃ～
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） これではだめだ、
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
吉野から那智の滝まで一本道、１０日間の食糧背負って、他人に頼らず一人で歩こう
雪つもってるかもしれんから、死ぬかも知れんぞ～。悟りを得るためから、楽チン楽ちん。
102:神も仏も名無しさん
09/04/29 10:19:38 t2SjbggL
俗に始まり、俗に終わる。
しかして不生不滅、不生不死。
色即是空、空即是色。
103:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:43:10 gc9q24Eh BE:769463036-PLT(13230)
エネルギー保存の法則
何もエネルギー源のないところからひとりでにエネルギーが生まれることはなく
、逆に発生したエネルギーが消滅することもないということを表わしている。
恐ろしいお＾＾
104:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:45:21 gc9q24Eh BE:1496177257-PLT(13230)
因果の因がなければ消滅しない・・・（果がないので）
エネルギーには因がない・・・
魂には因がない・・・
すなわち消滅しない・・
105:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:53:55 gc9q24Eh BE:256488023-PLT(13230)
639 ：Φιλοσοφ ◆d........o ：2009/04/29(水) 10:41:03 ID:gc9q24Eh ?PLT(13230)
魂はエネルギーだとするとなくならずに保存されるんだお＾＾
そのエネルギーがまた形を変えて現れるかもしれない・・
常見はあり得るね・・・
存在前の因果と関連して現れる可能性もあるな・・・＾＾
スレ間違えてしまったお＾＾
106:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 10:56:14 FdgGEtXH
パチンコと言う名の禅に行ってこよう・・・
毎日が修行の日々だおだお＾＾
107:神も仏も名無しさん
09/04/29 13:34:28 nvFAdr6g
パチンコで負けた金は北朝鮮に流れてる！！？？
ｽﾚﾘﾝｸ(pachi板)l50
1 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん：2009/04/10(金) 21:50:57 ID:C6lW6scX
詳しくはこちらを↓
パチンコの真実
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
他にも色々
右翼の真実
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
朝日新聞の真実
URLﾘﾝｸ(asahi.kirisute-gomen.com)
毎日新聞の真実
URLﾘﾝｸ(www8.atwiki.jp)
108:神も仏も名無しさん
09/04/29 13:37:14 nvFAdr6g
【脳と体を】パチンコ依存症14【破壊】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
1 ：優しい名無しさん：2009/04/05(日) 19:51:56 ID:/Ci8YhaV
過去スレ
初代スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
パチンコ依存症２
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【認める？】パチンコ依存症３【認めない？】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【否認】パチンコ依存症４【現実逃避】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【病的】パチンコ依存症５【賭博】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【人生の】パチンコ依存症６【岐路】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)l50
【金銭感覚】パチンコ依存症７【故障中】
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
【続ける？】 パチンコ依存症８ 【止める？】
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【油断】 パチンコ依存症9 【大敵】
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【緊褌】 パチンコ依存症10 【一番】
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【終わりは】 パチンコ依存症11 【ないのか】
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【減パチ】 パチンコ依存症12 【ギャンブル全般】
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【玉いれ】パチンコ依存症13【絵合わせ】
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109:神も仏も名無しさん
09/04/29 13:41:55 nvFAdr6g
在日朝鮮人経営が９割 大阪朝日放送『ムーブ』で暴露されたパチンコ業界における在日朝鮮人経営の割合
URLﾘﾝｸ(pachinkokouryaku.fc2web.com)
韓国籍か朝鮮籍かは、民潭所属か朝鮮総連所属かの違いだけである。
そもそもこれらの団体は、本人の意志で自由に脱退や入団が出来るので、韓国籍、朝鮮籍を区別すること自体にあまり意味はないと言えるだろう。
北朝鮮による日本人拉致の発覚後、朝鮮籍から韓国籍に移るものが相次ぎ、韓国籍の割合が増えたと言われている。
日本人から略奪した物資を売りさばき開店資金を工面
いま全国に約一万八千軒あるパチンコ店のうち、在日および帰化者二世・三世を含む）が経営する店の割合は、六割とも七割とも言われる。
三軒に二軒は、オーナーが韓国・朝鮮系ということなのである。
パチンコ台の製造メーカーにも、最大手の「平和」を筆頭に、韓国・朝鮮系の経営者が名を連ねている。
パチンコが全国に広まり大衆的な人気を博するのは、明らかに日本の敗戦直後からである。身近に安価な娯楽がなかったためという理由ばかりではない。
焼け跡闇市の時代の庶民を何よりも魅了したのは、景品に出されるタバコだった。
配給制で常に不足がちなタバコが、強力な呼び水となって、戦後最初のパチンコ・ブームを巻き起こしたのである。
かくしてパチンコ店は雨後の筍のように増えていくのだが、当時、開店資金をどのようにして工面したのか、その経緯が在日自身の口からおおやけにされることも、私の知るかぎり絶無と言ってよかった。
『こんなことを話す人間は、ほかにおらんだろうね』 と前置きして、キムが語る。
『闇市で儲けて、それからパチンコ（店経営）に走った人が多いんですよ。じゃあ闇市で何をして儲けたかというと、結局、ヒロポンと贓物故買（ぞうぶつこばい）だよね』
密造した覚醒剤を売りさばいたり、盗品の横流しをしたりして、短期間のうちに大金を作り、それをパチンコ店開業に振り向けたというのである。
『そういううしろ暗い過去がなかったら、カネなんていうものはそんなに貯まらんですよ。うしろ暗い過去があるから、人にも言われんわけでね』
（「コリアン世界の旅｣ 野村進 1996年 講談社 より）
110:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:20:01 gc9q24Eh BE:512974962-PLT(13230)
なんぞｗｗｗ
111:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:34:34 gc9q24Eh BE:683966944-PLT(13230)
他人を知るものは賢く・・・
己を知るものは悟りを開く・・・
112:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:39:38 gc9q24Eh BE:1709916285-PLT(13230)
唯識（ゆいしき、skt：विज्ञप्तिमात्रता vijJapti=maatrataa）とは、個人、個人にと
ってのあらゆる諸存在が、唯（ただ）、八種類の識によって成り立っているとい
う大乗仏教の見解の一つである。ここで、八種類の識とは、五感（視覚、聴覚、
嗅覚、味覚、触覚）、意識、2層の無意識を指す。よって、これら八種の識は総体
として、人の広範な認識作用、表象作用、思考を内含し、それらと相互に影響
を与えあう無意識の領域をも内含する。
この思想結構納得できるお＾＾
113:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:41:44 gc9q24Eh BE:1154193293-PLT(13230)
唯識思想では、各個人にとっての世界はその個人の表象（イメージ）に過ぎない
と主張し、八種の「識」を仮定（八識説）する。
あらゆる目に見えるものは存在しないか・・・＾＾
114:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:46:30 gc9q24Eh BE:1367933748-PLT(13230)
例えば・・・椅子
椅子は座るものとして意識されまた認識される・・表象（イメージ）
椅子も例えば木の形を変えたものだけとして認識されないもんな・・・
木もそもそも物質もっと言うと素粒子が形を変えたものだからな・・・
115:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:48:41 gc9q24Eh BE:1282437656-PLT(13230)
例えば素粒子が世界を見ると・・・
すべては同じものとして映るだろう・・・
このことはどんな意味があるのだろう・・・
116:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:51:14 gc9q24Eh BE:897706073-PLT(13230)
>>115
素粒子の世界から見ると人間の世界は無に見えるだろう・・
すべてが幻想の世界・・・
117:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:53:20 gc9q24Eh BE:512975434-PLT(13230)
幸福も無ければ不幸も無い・・・
ただ素粒子が存在してるだけ・・
現象は無であり空である・・・
118:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 15:58:05 gc9q24Eh BE:1282437465-PLT(13230)
# その次に意識、つまり自覚的意識が来る。六番目なので「第六意識」と呼ぶこ
とがあるが同じ意味である。また前五識と意識を合わせて現行（げんぎょう）と
いう。
# その下に末那識（まなしき）と呼ばれる潜在意識が想定されており、寝てもさ
めても自分に執着し続ける心であるといわれる。熟睡中は意識の作用は停止す
るが、その間も末那識は活動し、自己に執着するという。
# さらにその下に阿頼耶識（あらやしき）という根本の識があり、この識が前
五識・意識・末那識を生み出し、さらに身体を生み出し、他の識と相互作用し
て我々が「世界」であると思っているものも生み出していると考えられている
。
意識、末那識（まなしき）、阿頼耶識（あらやしき）・・・
同じ素粒子なのに他素粒子と区別されるのは・・・この3つの意識があるからか・・
119:神も仏も名無しさん
09/04/29 16:02:15 Wq3d1if4
>>116
素粒子は､「どのようにつながっているか」が大事じゃないのか？
並び方、つながりの硬さで、かなり自由が利くようになると思うが。
120:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:02:44 gc9q24Eh BE:2051899586-PLT(13230)
瑜伽行唯識学派は、中観派の「空 （くう）」思想を受けつぎながらも、とりあえ
ず心の作用は仮に存在するとして、その心のあり方を瑜伽行（ヨーガの行・実践
）でコントロールし、また変化させて悟りを得ようとした（唯識無境=ただ識だけ
があって外界は存在しない）
唯識無境=ただ識だけがあって外界は存在しない
そのとうりだよなあ・・
外界すなわち素粒子だけの世界・・・すべては同一
しかし識があるからいろいろな存在として認識される・・・
121:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:05:01 gc9q24Eh BE:256488023-PLT(13230)
>>119
お？そうだね・・・
重力の働きがその最たるものだと思われるが・・・
122:神も仏も名無しさん
09/04/29 16:10:14 Wq3d1if4
>>121
全ての物質には微弱な重力があるというし。
123:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:16:39 gc9q24Eh BE:1709916285-PLT(13230)
人間の目からではなく、素粒子の目線で世界をみてみると・・
素粒子と4つの力以外はないかも知れない・・・
自然界の4つの力：強い力は、陽子と中性子をもとに原子核を形成します。
また、太陽エネルギーを作り出して、地球上の全生物のエネルギーの源となって
います。電磁気力は原子、分子を作り、また、虹、雷、オーロラなどの自然現
象を起こします。弱い力は不安定な原子核を崩壊させますが、地熱はまさに地
球内部の物質の放射線崩壊によって作り出されたと考えられています。重力は
渦巻き星雲（M 5 1）などの天体を形作ります。強い力から重力まで、力の大
きさは40桁も違います。現在、素粒子の世界では重力は無視できますが、宇宙
創成時にはこれら4つの力は同じ大きさであったと考えられています。
間違ってることでも気にしないで書かないと・・
真理は得られないからね＾＾
124:月に疲れたピエロ
09/04/29 16:16:45 hIXlrLXg
音楽も皆 同一といえば同一だけど
それなら単音を聴いていればよいことになる
125:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:20:49 gc9q24Eh BE:1068698055-PLT(13230)
音か・・・
現象と同じことだね・・
音は存在しない・・・
とは言えないな・・・
126:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:28:51 gc9q24Eh BE:1025950346-PLT(13230)
言霊の秘伝であったろうか。ここには、「五大（地、水、火、風、空）には全て
響きがある」（『声字実相義』）（２１）と書いた空海が、音を介して根源へ接
近することによって、神道と密教を深いレベルで帰一させていたのではないか・・・
音も宇宙の根源として重要か・・・
127:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:45:15 gc9q24Eh BE:1025949683-PLT(13230)
我（が）
自我の意。行為主体としての自己。永遠不滅の本体。自己主観の中心となるもの
。仏教ではこのような常恒の我を認めない。存在は縁起によってなるものとし無
我の立場をとる。
がっ＾＾
128:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:50:19 gc9q24Eh BE:1025949683-PLT(13230)
色即是空（しきそくぜくう）
色とは形あるものの意。物質の一般。すべて形あるものは、因縁によって生じた
ものであり永劫不変の実体がない、ということ。
129:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 16:51:35 gc9q24Eh BE:2693118097-PLT(13230)
すべて形あるものは、因縁によって生じた
ものであり永劫不変の実体がない
これは真理だな・・・
130:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:09:13 gc9q24Eh BE:341983924-PLT(13230)
唯識は、修行して自己の中の無意識を知ることを説く。
131:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:12:51 gc9q24Eh BE:1538924494-PLT(13230)
☆ 阿頼那識→ 一切種子識＝蔵識 （アラーヤ＝蔵の意）
業（過去の行為）が、瞬間瞬間に刻々種子を、深層心理の中に植え付けていく
132:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:18:15 gc9q24Eh BE:3462580499-PLT(13230)
唯識でみれば、「境（きょう）」のみが存在するとする。
「境」には、こころだけ有って一切は存在しない。
133:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:20:02 gc9q24Eh BE:641218853-PLT(13230)
◇悟りを得た後の「自然」とは、末那識・阿頼耶識を超えた処から見るものである。
あるがままの自然 真如→我と万物は同一根→「自然（じねん）」→円成実性（えんじょうじっしょう）
134:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:21:28 gc9q24Eh BE:1196941474-PLT(13230)
よくよく見れば自分と他人との区別は無いのだ。→ すべての事象は、相互に関連し在って成り立っている。
我が身一つででき得るものは、一つも存在しない。
従って、これを「依他起性（えたきしょう）」という。
135:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:44:39 gc9q24Eh BE:854958645-PLT(13230)
唯識では、 一切の日常の現象世界はすべて阿頼那識から生ずる という。
〈阿頼那識は、過去の「業」の貯蔵庫：プールである。〉
このくらいでいいですか・・・＾＾
136:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 17:46:55 gc9q24Eh BE:1154193293-PLT(13230)
あとは・・・ヨーガの実践だけだな・・・
ヨーガの方法
○ 汚気を吐く→息に想いを集中 →心を定める
○ 入出即念定・・息に成りきる
137:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/04/29 17:51:55 XXV36zCK
ルカによる福音書14.31
また、どんな王でも、ほかの王と戦いに行こうとするときは、
二万の兵を率いて進軍してくる敵を、自分の一万の兵で迎え撃つことができるかどうか、
まず腰をすえて考えてみないだろうか。もしできないと分かれば、敵がまだ遠方にいる間に使節を送って、
和を求めるだろう。だから、同じように、自分の持ち物を一切捨てないならば、
あなたがたのだれ一人としてわたしの弟子ではありえない。
138:神も仏も名無しさん
09/04/29 17:54:33 kP061JDc
悟りとは、「全てあるがままに認め、捉えること」
自我の判断に従わず、ただ「在るまま」
139:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:32:31 gc9q24Eh BE:1367933748-PLT(13230)
浄土教思想が大乗仏教である限り、その根柢には中観・唯識と呼ばれるいわゆる
大乗仏教哲学の根柢を形成する二大学派の哲学的思惟がなければならない。浄土
教思想の哲学的思惟を問題とするとき、単なる純粋哲学の領域に留まるものでは
ない。それは宗教哲学の領域にも深く関わる。さらに西洋哲学・科学思想とも密
接に関わる。こうしたグローバルな視野から浄土教思想は研究されなければなら
ない。
そのとおりなんだよな・・・
140:神も仏も名無しさん
09/04/29 20:35:24 eQRIIDQD
なあ～んにも求めない人もお～(o`-')
必死に悟りを求める人も
死ぬ時にゃ同じですからあ～☆
141:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:38:42 gc9q24Eh BE:1538925449-PLT(13230)
>>140
カルマの存在信じる？
142:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:44:41 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
同じじゃない可能性もあるんだよな～＾＾
例えば・・・
現世に因を残したまま肉体だけが滅したとしよう・・・
エネルギーである魂は滅しないで保存される・・・
その保存状態が問題なんだよ～＾＾
その保存されたエネルギーがまた形を変えて物質に変化したとき・・・
例えば人間として姿を現したとき・・・
その因がまた再生され果を生み出すこともあり得る＾＾
143:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:47:37 gc9q24Eh BE:512975243-PLT(13230)
エネルギー保存の法則・・
何もエネルギー源のないところからひとりでにエネルギーが生まれることはなく
、逆に発生したエネルギーが消滅することもないということを表わしている。
魂がエネルギーだったらどおするんだお＾＾
144:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:51:47 gc9q24Eh BE:2094647677-PLT(13230)
エジソンは、人間の魂もエネルギーであり宇宙のエネルギーの一部であると考え
ていた。エネルギーは不変なので、魂というエネルギーは人間の死後も存在し
、このエネルギーの蓄積こそが記憶なのだと考えていた。
エジソンも同じこと考えていたのか・・・＾＾
145:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 20:55:51 gc9q24Eh BE:2308387469-PLT(13230)
例えば・・・だお＾＾
善を行ってきた人の魂のエネルギーは白く輝き・・・
悪を行ってきた人の魂のエネルギーは黒くくすんでいる・・・
こんな現象があるかもしれないお＾＾
でもね・・その前に善悪そのものが存在しない可能性もあるからね・・・
146:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 21:00:14 gc9q24Eh BE:3077849489-PLT(13230)
善が存在するということは悪も同時に存在しなければならない・・・
すなわち片方だけ存在するというのは非現実的であると・・・
147:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 21:03:20 gc9q24Eh BE:769462092-PLT(13230)
唯識的見方だと・・・
善悪は当然存在しないな・・・
人間の意識が概念として作り上げたものだから・・・・
148:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 21:48:26 gc9q24Eh BE:769463036-PLT(13230)
悟りの世界
仏果（修行して得た仏の世界）の世界は、言葉では説けない。「果分不可説」
しかし、ありとあらゆる世界が微塵の中に入り込んでいる。
無限に重なり合って影響している世界を観ることである。
149:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 21:49:51 gc9q24Eh BE:384731633-PLT(13230)
無限の関係性の世界
それは「重々無尽（じゅうじゅうむじん）の因縁」である。
なるほどね・・・
150:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 21:58:49 gc9q24Eh BE:427479825-PLT(13230)
華厳経では、
一、すべてのものは、かりに因縁によって成り立っているものにすぎないから、もの
の本性は空なるものである、ということが理解できれば、仏を見ることができる。（唐経、
須弥頂上偈讃品）
二、すべてのものは、本来空なるものである。ゆえにすべてのものは滅することもな
い。このことを悟るならば、仏がつねに現われていることになる。（晋経、菩薩雲集妙勝
殿上説偈品）
三、ものの本来的あり方を見ると、それは空であって、とらえることも、これが空だ
と見ることもできないものである。本来、空なるものであると知れば、それがすなわち
仏なのである。（唐経、須弥頂上偈讃品）
などと説かれている。
151:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 22:08:25 gc9q24Eh BE:2308387469-PLT(13230)
華厳経の核心は、善財童子が楼観の門に入ったという無分別智の体得と、生きとし生け
るすべてのものが円融無礙なる関係を保つことを可能ならしめる大悲の行願にある
152:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:11:34 gmx90JQg
クオリアの風景 : ◆ユングと唯識：種々比較すると・・・
URLﾘﾝｸ(cmann3.exblog.jp)
●まず心をどういう構造体として捉えているか、表層から深層に向かって列記すると・・・
・ユングでは・・・『意識』『自我』『無意識』『普遍的無意識』
・唯識では・・・・『意識』『マナ識』『アラヤ識』『アマラ識』
ということで、個々の意味するところは多少違うにしても，驚くほどよく似ています。
「マナ識」は別名「分別識」といって、本来ひとつのものを言葉で分別していくことで執着を生む、自我のネガティブな側面とよく似た執着の源。
「アラヤ識」は無意識に相当しますが、基本的にはその人自身を超えた輪廻転生の源、やはり個人的なものと普遍的なものを含むようであり、特にその中の「アマラ識」は菩薩になりうる「淨」の集まった普遍的なところということです。
●で、誰がために何を目指すか・・・
ユングで目指すものは・・・自己実現、あるいは個性化、いや実は何も目指してはいない？などと議論してきましたが、唯識ではずばり涅槃を目指すということになります。
ただ小乗仏教の涅槃が自分自身の涅槃を目指すのに対して、大乗の唯識では、涅槃の境地に達しても涅槃に入らず、世俗に残り救済に勤めるのが最高の涅槃ということのようであり、
『十牛図』の悟ったのち街に帰り救済に当たる原型はこれなのかもしれません。
●ならば悟りに達するプロセスは・・・
ユングでは無意識の領域から浮かび上がってくる各種の元型を自我がとりこみ、より完成した形の自我を形成していくことが個性化ないし自己実現のプロセスということになりますが、
唯識では本来、不浄なものが充満しているアラヤ識を修行により浄なるものに置きかえていくことが涅槃への道ということになります。
153:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:13:26 gmx90JQg
●ではそれを目指す修行とは・・・
ユングはもともとセラピストやカウンセラーがクライエントに対して働きかけるといったところから出発していて、自身が何かを目指して積極的に修行といったニュアンスは希薄です。
通常は無意識からの原型は状況により補償やエナンティオドロミアといったエネルギーフローとして沸いてきてしまう、
ないしはカウンセラーが必要に応じて井戸水をくみ上げるようにくみ上げるといった感じで、クライエント自身は、まな板の上の鯉といった感じはいなめません。
対して唯識では、「多聞薫習」そして「瞑想」。正しい教えを多く聞く、それが薫製の煙が滲みこむようにアラヤ識の中に蓄積し、浄なる種子となり、やがてそれが芽をふく。
悟りとはアラヤ識の中の不浄な種子を如何にして浄なる種子に置き換えていくかということのようです。
「瞑想」とは座禅ですが、唯識の座禅は無念無想の方法だけでなく、言葉やイメージを使って思いつめることでアラヤ識の浄化を図る一種のイメージトレーニングのようなものもあり、なるほどといった感じです。
以上ですが、ユングがたとえ修行の書ではないとしても、ユング理論に精通し、それを心の迷路を歩く地図とすることでセルフカウンセリングし、自己実現を目指す・・・といったことには期待が持てる、
それがユングの魅力との思いは変わりません。
154:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:16:08 gmx90JQg
クオリアの風景 : ◆井筒さんの「文化と言語アラヤ識」・・・
URLﾘﾝｸ(cmann3.exblog.jp)
ユングは心を『意識』『自我』『無意識』からなる三層の構造体としてとらえますが、唯識ではこの三層を『意識』『マナ識』『アラヤ識』と称し、このアラヤ識を種子が貯蔵されるところだと。
では種子とは何だということになるのですが、井筒さんは・・・『意識』や『マナ識』が意味分節機能を持った言葉によって構成されているのに対して『アラヤ識』の種子とは今だ分節を持たない意味可能体であり、
それを蓄えるところとしてのアラヤ識は「言語アラヤ識」とも呼ぶべきものなのだと・・・
井筒俊彦著「意味の深みへ」、岩波書店1985年刊。
その第二章が「文化と言語アラヤ識」、副題が“異文化対話の可能性をめぐって”ということなのですが、勝手な要約をさせていただくと･･･
------------
文化は各々の民族の思考や行動に対して規制力を持つが、それは言語によりカオスを秩序付けるメカニズムでもある。
言語はコミュニケーションの手段であるだけでなく、意味分節の体系であり、二つの異なる言語共同体は異なる文化を持ち、異なる現実を経験している。
言語は意味分節単位の有機的連合体として強固な枠組みを形成し表層部を覆っている。したがって表層のみに生きるなら人は紋切り型の思惟、感情、行動に縛られざるを得ない。
155:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:18:28 gmx90JQg
だが言語はその下に深層構造を持っている。そこでは言語の意味は流動的、浮動的、未定形であり今だ「意味可能体」の状態にある。
意識構造の深層に働くこの内部言語は明確な分節性の無い「呟き」のようなもの。そしてこの深層構造が『言語アラヤ識』であり、「呟き」が「種子」なのだと・・・
人が日常見聞きする全ての言葉や感覚、それにより想起する心の動きはもれなく深層部に痕跡を残し、それがカルマとしてアラヤ識に蓄積される。
唯識では蓄積されたものが薫習により種子となるとされるが、種子はカオスの海で常に生起消滅を繰り返す泡沫のようなもの。
したがって表層部の強固に固定された意味ネットワークとは異なり、深層部の種子、意味可能体は本性的に柔軟性と可塑性を持ったもの。
そこでこの章の副題、“異文化対話の可能性をめぐって”ということにもどると、異文化の接触がこのレベルで起こるなら文化テクストの織り直しは可能ということになるのですが・・・
-----------
ところで・・・ユング、唯識、言語アラヤ識、そしてクオリア・・・コツコツ拾い集めた断片的な知識をわが心のカオスに投入すると、なんとなく心のイメージが浮かび上がってきます。
156:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 22:18:51 gc9q24Eh BE:641218853-PLT(13230)
そうだよね・・・
おいらもユングが仏教を基に精神分析していたんじゃないかと・・・
157:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 22:21:16 gc9q24Eh BE:512975726-PLT(13230)
ユングにかかわらず・・・
哲学者・・物理学者も仏教を基にしている・・・
158:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:23:27 gmx90JQg
「ユングのマンダラと密教の曼荼羅」
URLﾘﾝｸ(www002.upp.so-net.ne.jp)
―西洋と東洋の深層心理比較，自我と無我について―
人間のこころの探究を無意識の領域にまで広げたユング（１８７５～１９６１）は，東洋思想の内面性，特に仏教思想に強い関心をもち，私たちは多くのユングの著書からもそのことを感じ取ることができます。
しかし残念なことに，実際には仏教のもつ多様性，ならびに両者の基本的なコンテクストの相違については，当時ユング自身あまり理解していたとは言えないようですし，
その後のユンギアンもほとんどこの基本的問題には触れてきませんでした。
他方仏教サイドのほうはと言えば，伝統的に西洋心理学の無意識に対して無関心であったこともあって，結果として両者の間で根本的なカテゴリーの相違について，客観的検証がなされていないのが現状です。
一方，１９６０年代から７０年代にかけて，一部ユング心理学の流れを受け，東洋思想を取り入れたカウンターカルチャー運動，いわゆるニューエイジ，ニューサイエンス運動がアメリカ西海岸を中心に広まりました。
この運動自体は現在ではほとんど姿を消しましたが，この流れの延長線に位置するのが，東西思想の統合を唱えるウィルバー（１９４９～）に代表される，トランスパーソナル心理学です。
しかしこれもユングの場合と同様と言うか，さらに両者のコンテクストの違いを不明確にしたまま，安易にいいところ取りをした考え方のように思われます。
そうした背景を踏まえた上で，よくユングと仏教の類似性の例として一般的に挙げられるのが，「ユングのマンダラと密教の曼荼羅」および「ユング心理学と唯識思想」です。
本文では，これらの例を通して両者の本質的な相違点を，東西比較思想の視点に立って比較検証してみたいと思います。
さらに両者のコンテクストの底流にある「自我と無我，空の思想と実在論」「仏教思想史の釈迦仏教と大乗仏教」の問題も併せて考えてみたいと思います。
159:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 22:28:39 gc9q24Eh BE:427479825-PLT(13230)
なんだよ～～おいらが今日考えてたことが・・・
文章となって明確に書かれている・・・
これは驚いたおぉおおおおおおおおおおお＾＾
160:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:34:36 gmx90JQg
カール・グスタフ・ユング
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
フロイトは無神論を支持したが、ユングは神の存在に関する判断には保留を設けた。
ユングは歴史や宗教にも関心を向けるようになり、やがてフロイトが「リビドー」を全て「性」に還元することに異議を唱え、
はるかに広大な意味をもつものとして「リビドー」を再定義し、ついに決別することとなった。[2]
ユングは後に、フロイトの言う｢無意識｣は個人の意識に抑圧された内容の「ごみ捨て場」のようなものであるが、
自分の言う無意識とは「人類の歴史が眠る宝庫」のようなものである、と例えている。
ユングはその学位論文『いわゆるオカルト的現象の心理と病理』において、従妹ヘレーネ・プライスヴェルクを「霊媒」として開かれた「交霊会」を扱ったこと
（ただしこの論文では神秘的要因ではなく精神の病理的状態に帰されている）、また錬金術や占星術、易などに深くコミットしたことにより、
オカルト主義的な傾向を見て取られ、また新異教主義的な人々からその預言者とみなされる傾向がある。
これにはおそらく母方のプライスヴェルク家が霊能者の家系として著名だった出自も影響していると思われる。
また「集合的無意識」や「元型」などの一般の生物学の知見とは相容れない概念を提起することによって、
20世紀の科学から離脱して19世紀の自然哲学に逆戻りしてしまったという批判がある。[8]。
またフロイトもユングとまだ訣別する前に、「オカルティズム」を拒絶するよう強く求めた[9]。
161:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:39:41 gmx90JQg
>>159
それがユングの言うシンクロニシティだ。
この世に偶然は無く、全ては必然なのだ。
全ては起こるべくして起きる。
因（原因）がなければ果（結果）はない。
162:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 22:43:17 gc9q24Eh BE:427479252-PLT(13230)
>>159
哲学板の決定論のスレの住人来たお＾＾
163:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:51:44 eQRIIDQD
>>141 カルマって業とかいうのだっけ？
難しくて理解不足なんだにゃ(*~ρ~)
カルマとは何なのか…教えて
164:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:56:29 gmx90JQg
>>162
自分にレスして楽しいか？
俺はそのスレは知らないな。
165:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:00:10 gmx90JQg
業
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
業（ごう 梵: कर्मन्、巴: कम्म karman）とは、サンスクリットの動詞の「クリ」（kR）の現在分詞である「カルマット」（karmat）より転じカルマンとなった名詞である。
したがって、「なすことそれ自身」という意味であって、古人が「造作」の義と言い伝えてきたとおり、動作の抽象的非人格的なものを言う。
そこには、一般に言われている「なすもの」「なされたこと」「つくられたもの」などの意味はない。
業とは仏教の基本的概念である梵: कर्मन्、巴: कम्मの漢訳音写の羯磨（かつま）を意訳したもの。本来は行為の意味。
因果思想と結合し、業はその善悪に応じて果報を与え、死によっても失われず、輪廻転生に伴って、代々伝えられると考えられた。
「ウパニシャッド」にもその思想は現れ、輪廻思想・業感縁起の基礎となる。宿業思想に発展し、一種の運命論となった。中国、日本の思想にも影響を与える。
善をなすものは善生をうけ、悪をなすものは悪生をうくべし。浄行によって浄たるべく。汚れたる行によって、汚れをうくべし
善人は天国に至って妙楽をうくれども、悪人は奈落に到って諸の苦患をうく。死後、霊魂は秤にかけられ、善悪の業をはかられ、それに応じて賞罰せられる
– 『百道梵書』 (Zatapathaa-braahmana)
166:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:06:34 KQ/MT0CW
あらら、もう１６５まできちゃったね。
１０００までで悟れるのかいな？
悟りは体達しないと得られないんだよね？
このままじゃ、先人の単なる知識の寄せ集めになっちゃうかもお
167:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 23:07:17 gc9q24Eh BE:427479825-PLT(13230)
「カルマ」は仏教用語ではあるが、仏教においては、この世は無限のカルマが絡
み合って影響しあって成立ってる世界とも言われている。無数の過去世から未来
世へと絡み合ったカルマが続く。何度も何度も繰り返し生まれ変わる私達の運命
が全てこのカルマによって支配されていると言うのだ。
「輪廻」とはまさにこのカルマの渦の中をぐるぐる回り続ける状態なのだ。
これらのカルマを断ち切るために修行者は修行し、悟りをひらくのだ。解脱と
は、このカルマの渦から抜け出る事なのだ。
168:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 23:08:51 gc9q24Eh BE:341983924-PLT(13230)
>>159
哲学板の決定論のスレの住人来たお＾＾
>>161に訂正だお＾＾
169:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/04/29 23:12:58 XXV36zCK
そんなもの要りませんっ！
分かりやすいでしょ
170:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:15:10 96mVZ1xb
てーすーと
171:161
09/04/29 23:16:06 gmx90JQg
>>168
だからそんなスレ知らないっつってんだろｗよく読め。
勝手に決定するな。
まさにお前の方が決定論者じゃないか。
172:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:22:18 eQRIIDQD
>>165>>167 ふむ 2人共すげ～知識人だな
今の世の中とは違う法則なんかな？悪いのでも金持ちで楽してるし善人で不幸な人も居そうだしな
輪廻なんか最早、人間の力及ぶどころじゃなさそうに見えるんだが…
そこから解脱てのかな？何とかなった人いるんかいな？
173:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/04/29 23:36:18 XXV36zCK
>悪いのでも金持ちで楽してるし
近視眼的な人は困るね
174:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:40:33 gmx90JQg
>>172
＞すげ～知識人だな
知識人？ほほー、それはそれは。冗談キツイねｗｗｗ
>>1も俺もググって適当にコピペしただけで、
別にコピペの文章内容が大して身についてるわけではない。
その気になりゃ誰だって赤ん坊だってあのくらいの知識は集められる。
知識をいかに多く集めるかよりも知識をいかに上手くもちうるかが人生で最も重要なんだよ。
＞今の世の中とは違う法則なんかな？悪いのでも金持ちで楽してるし善人で不幸な人も居そうだしな
うむ、古来から因果否定派の主張する代表的な論説ですな。
たしかに現世だけを見れば、悪人が得をしてばかりで、善人は損ばかりなんてざらだね。
だから、現世は何とか努力でこらえて来世や天国に期待するというのが宗教側のありがちな回答。
でもそれでは満足できないのが現代人。なかなか一筋縄にはいかない問題だわな。
175:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 23:40:43 gc9q24Eh BE:897706837-PLT(13230)
悪いの概念がわからない・・・
素粒子にとって悪いとは・・・
どんな状態なのか・・・
176:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 23:46:45 gc9q24Eh BE:1025950346-PLT(13230)
まぁ最初の段階としては・・・
人間の視野でものを捕らえるのではなく・・・
素粒子の視野でものを捕らえるようにしてみるよ・・・
177:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/29 23:47:45 gc9q24Eh BE:2693118479-PLT(13230)
ところで・・・
ヴィパッサナー冥想って・・
どうなの？
今はじめて知ったが・・・＾＾
178:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/04/29 23:48:12 XXV36zCK
>たしかに現世だけを見れば、悪人が得をしてばかりで、善人は損ばかりなんてざらだね。
近視眼的な人は困るね
現世でどこに逃げ場はありますか？
179:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:00:59 baqeRa1R
>>178
＞現世でどこに逃げ場はありますか？
現世に逃げ場はない。逃げてもカルマは解消されない。
あるがままを受け入れ、立ち向かうしかない。
カルマの試練は熊や虎と同じで逃げれば逃げるほど追ってくるし食われる。
釈迦は前世において、虎から逃げることよりも、むしろ自ら飢えた虎に身体を差し出すことを選んだという。
180:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:01:38 AQUi4ffD BE:2094647677-PLT(13230)
たしかに現世だけを見れば、悪人が得をしてばかりで、善人は損ばかりなんてざらだね。
NAS6 さん＾＾
決定論スレに貼ってくれば・・・
1日中議論するお＾＾おもしろいお＾＾
181:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:08:04 kB9y3xwO
死んでない以上、死んだ後の世界なんか本当は誰も分からないでないかな？
天国なんて誰かが行ったのを本当に確認した人いるんかな…分かってる振りしてる人が多いだけで実際は、いつも言葉だけだし
言うだけなら簡単なんだけど、結局は単にみんな同じく死んでしまうだけなんかな？
本当は難し過ぎて誰にも分からないままなんじゃ？
この手の話は、しょっちゅう霊感商法や詐欺の温床になるし 実際なりやすいよね
絶対に確認出来ないものを、いつの時代も何故人々は信じようとするんだろうね？
うひゃは☆
182:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:18:31 baqeRa1R
>>181
昔は俺もリアリストで霊もオカルトも信じてなかったが、
霊感の強い人と知り合ったり、
自分でも何気にガチな霊体験に遭遇したりしてたら、
段々そうも言ってられなくなった。
科学では証明できないが不可思議な現実というのは結構実在するもんだよ。
ただ天国に行って帰ってきた人には俺もまだ一人もあったことがないから
天国があるかどうかは知らない。
183:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:19:57 kB9y3xwO
家も車も洋服だって ちゃ～んと自分で確かめてから買うよね 普通の人なら
それ以上に重大な事だと思うんだけど…いつの時代も無計画な上に猪突猛進
デタラメな地図を最初から正しいと信じて目的地に必死に向かってるみたいに見える
(*~ρ~)んで、ず～っと迷いまくるの？
184:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:22:24 AQUi4ffD BE:341983542-PLT(13230)
まぁね・・・
けど・・・
死んだ後の世界と・・・
生まれる前の世界では・・・
同じと思う？？？
違ってるとしたならば・・・
それは大変なことになるお＾＾
そのためにも悟りを開いて魂を浄化させておかないとねｗ
185:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:25:15 AQUi4ffD BE:2693118097-PLT(13230)
死んだ後の世界と・・・
生まれる前の世界では・・・
これ
今思ったんだけど・・・
両方の世界では自己は存在せず・・
全体として存在してるんじゃないのかな・・・＾＾
186:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:28:19 AQUi4ffD BE:2393882887-PLT(13230)
つまり・・・
死後の世界があったならば・・・
全ての魂は1つになる・・・
意識が1つに統一される訳だ・・なんてねｗ
187:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:28:41 7pVv3MaN
ようはカルマ、業というものは自分でつくったものであるけれども、
一度染み付いてしまうと、そう簡単には取れないというか、
逆にこんどはカルマによって支配されてしまうことが多い。
つまりカルマとは来世の幸福を抜きにしては、考えられないということ
なのだ。悟りとは霊界における段階であり、当然高ければ、高いほど、
幸福度は増すということになる。しかし来世のそうした幸福を抜きにした
幸福はからなずしも、幸福となるとはいえないということなのだ。
188:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:30:58 kB9y3xwO
>>182 それは分かる
霊は確かに存在する これは自分で数え切れないくらいに体験したから信じざるを得ない
でも自分に霊感あるとか思わないな 自由に見れる訳じゃないし…
いつも霊の方から姿を見せてくる感じがする。何故か分からない
しかしながら神や天国は凄過ぎて全然身近に感じられないのに、悪魔や地獄は何か自分も含めた人間全てに近い気がするのだ
特別な例外としてマザーテレサは常に天国と共にあったのかな？何となくそんな感じがするな
189:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:31:17 AQUi4ffD BE:2393882887-PLT(13230)
魂は因を残すと浄化されずに生まれ変わる・・・
エネルギー保存の法則により確定されました・・・ｗ
190:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:32:09 GfEL1Ut6
無限に広がる無の世界がふと思った
「つまらんの～」
そして無数の世界が生まれたが
それは無から生まれた幻の世界でしかなかった
191:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:42:31 kB9y3xwO
だが、しかしだ！聞いておきたいのだよ！
いくら浄化したいとはいえ 自分の心を浄化するのは、俺には実に途方もなく難しいです！
すぐに欲望に汚れてしまうのだ！しかも汚れて悔い無しなのだから困った
いったいどうやったら不動の心になれるんだ？分からない～ッ！本当に全然分からない～ッ！！
良い事は嫌いではないが自分に不都合だったり無理なのは絶対に嫌なんだよ！悪い事はしたくないけど相手次第なら全然構わないと信じて迷いが無いんだ！
これ以上の欲望は嫌でも、ここまでなら最高だ！と確信すらしている
本当に正しい道が分からないんだよーっ！！
192:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 00:44:34 AQUi4ffD BE:2051899968-PLT(13230)
「つまらんの～」
欲望は悪だと言われているが生存本能の一つだと思われる・・
欲望がなかったならば人類は滅亡しているかもしれないし・・
全ての人間が「つまらんの～」と叫びだしたら・・・
自殺本能が発達するかもしれない・・・ｗ
社会秩序を保つために欲望の抑制が行われるが・・・
欲望は悪ではない・・・
しかしそれによって真実が見えなくなるのも事実だ・・・
193:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:59:19 kB9y3xwO
とにかくだ！興味が強くあるのに全然分からないーっ！
これは苦痛だ！精神的に苦痛なのだ！よく名前が出て来る連中は、いったい何を悟ったというのか？
貧乏乞食みたいに餓死寸前の汚ならしい惨めな姿にならないと悟りは得れないのか？何故だ！何故なんだ！そんなのは俺はイヤなんだよーっ！
普通に楽しく過ごして悟った奴はいないのか？
神は光ではないのか？なら豊かな中で悟らせろよー！
ずう～っと楽して永遠に生きたいんだよ 何とか言いやがれ、この役立たずの神め
いつまで御高くとまって見下ろしている気なんだ！
この世界に神の心なんか全然無いじゃないか！
ホッキョク熊とか助けろよな！神なんか力ばかりで全然使えねー野郎だ！
194:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 01:09:04 AQUi4ffD BE:1367933748-PLT(13230)
言語に魂が宿るとはこのことか・・・
195:神も仏も名無しさん
09/04/30 01:14:32 kB9y3xwO
もし俺が神なら、今の役立たずな馬鹿神より色々な事が出来ると約束できる！
まずはホッキョク熊にご飯をあげて救う！もはや自然は人間が管理しなければ様々な種の生命が絶滅に瀕している 世界の権力者の馬鹿どもめ！現実を見ろよな
飢餓に苦しむ人々全てにマクドナルドのハンバーガーとｓｏｙｊｏｙとコーラとデルモンテ野菜ジュースとユニクロとアディダスの服を沢山進呈する
海や河のゴミを拾って綺麗にする 水を大事にするんなら、水の在る環境を綺麗にしやがれ！
６７億は多すぎるから人間は３０億まで減らす
方法は自然の猛威による
よし これで行くぞ！
196:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 01:15:28 AQUi4ffD BE:1709916858-PLT(13230)
上座部仏教の目的は、個人が自ら真理（法）に目覚めて「悟り」を得ることであ
る。最終的には「自分として執着している自我（アートマン）は実体ではない
（無我）」と覚り、苦の束縛から解放されること（＝解脱）を求めることである
。一般にこの境地を涅槃と呼ぶ。
これなんかどう？？＾＾
上座部仏教では、釈迦を仏陀と尊崇し、その教え（法）を理解し、禅定などの実践修行によってさとりを得、煩悩をのぞき、輪廻の苦から解脱して涅槃の境地に入ることを目標とする。
197:神も仏も名無しさん
09/04/30 01:45:25 kB9y3xwO
有り得ないが万一に俺が悟ったとしてもそれだけじゃあ嫌なんだよ！
古来から色んな奴らが悟っただの解脱したと聞いてはいるが、世界は全然変らないどころか地球上がますます悪くなってるじゃんかよーっ！
人も植物も動物も細菌も虫も宇宙人もその他？色々も、みんなで最高に幸せに生きて最高に幸せに死にたいんだよ！
聖書の`見よ、世に限り無く永遠の神の光はとこしえに,てのは何なんだ？現実には全然世界を救ってなんかないじゃないか！嘘つき～っ！
法外な努力の果てにケチケチと個別に解脱じゃなくて一括して全てを救いやがれ！聞いてんのかよ大日如来とか天照大神！
神も仏も名前ばかり偉そうなくせに超どケチな奴ばかりだ！
テメーら役立たずの神は引退しろよ！俺に全ての力を渡して引退しやがれ！
198:神も仏も名無しさん
09/04/30 02:01:19 KFwUpz85
僕が主張したいのはそこだ。俺は菩薩道を極め１０の１２０００乗阿僧祇億劫修行する。そしてブッダを目指すものだ。誇大妄想と笑わば笑え。きみは華厳経スレにきたまえよ。それから華厳経を学ぶ必要があります。嫌なら別にいいけどさ…
199:神も仏も名無しさん
09/04/30 02:02:48 KFwUpz85
神がいないならきみが神になれば良いのではないか？
200:神も仏も名無しさん
09/04/30 02:19:01 kB9y3xwO
よし決めたぞ！これから神として世界を変えるイメージをする
先ずはそこからだ！
だが…どんな夢も叶える力が無ければ妄想になってしまうし
力が欲しい… 自分の全ての願望を自在に叶える力が
でなければ神などなれないのだ！
201:華厳命
09/04/30 02:29:48 KFwUpz85
よし！偉大である。やっぱきみは華厳を学ぶべきです。菩薩道を学ぶのです。でも真実を言えば、きみはすでに神です。ただ究極の境地と究極の救済能力を持たないだけなのです。
202:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/04/30 05:52:50 pDQe8ff3
だれかの幸福はほかのだれかの不幸によって賄われている
これを
だれかの幸福は自分自身の不幸によって賄われている
とすれば万物平等になるんですね
203:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:22:59 AQUi4ffD BE:683966944-PLT(13230)
幸福不幸など存在しない・・・
感じるとするならば・・・
まだまだ悟りを得ていないことになる・・・
204:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:29:36 AQUi4ffD BE:897706837-PLT(13230)
唯識の空
龍樹（中観派）の「一切は空である」という主張に対して、「一切は空である」
と認識する心のみは存在しなくてはならないと唯識は考えます。
矛盾・・・・
205:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:32:26 AQUi4ffD BE:3077849489-PLT(13230)
八識
唯識では、六つの認識作用（眼・耳・鼻・舌・身・意）に、末那識・阿頼耶識を
独自に加えます。末那識とは深層に働く自我執着心のこと。阿頼耶識のアラヤ
(alaya)とは住居・場所の意味で、個人存在の根本にある認識作用をいいます
。
深層に働く自我執着心・・・
206:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:38:01 Nb45jStU
瑜伽行唯識学派は、中観派の「空 （くう）」思想を受けつぎながらも、とりあえ
ず心の作用は仮に存在するとして、その心のあり方を瑜伽行（ヨーガの行・実践
）でコントロールし、また変化させて悟りを得ようとした（唯識無境=ただ識だ
けがあって外界は存在しない）。
唯識無境=ただ識だけがあって外界は存在しない・・・
207:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:44:22 AQUi4ffD BE:1538924966-PLT(13230)
意識は聖教（経典）を対象として、心が清浄（しょうじょう）になる道を
開くものである。
唯識派では、第六意識のほか、第七末那識、第八阿頼耶識をたてる。
西暦６世紀に中国に現れた天台は第八識のその奥にあらゆる精神の働きを
突き動かしている第九識（阿摩羅識、または根本浄識）の実在に到達した
。
第九識（阿摩羅識、または根本浄識）の実在に到達・・・
208:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:48:57 AQUi4ffD BE:384731633-PLT(13230)
これにより天台宗や華厳宗などの法性（ほっしょう）宗は、この阿摩羅識を加え
て新たに九識を立てた。天台宗では、阿摩羅識をけがれが無い無垢識・清浄識
、また真如である真我、如来蔵、心王であるとし、すべての現象はこの阿摩羅識
から生れると位置づけた。したがってこれを「真如縁起」などともいう。真如は
絶対なる真我なれば「識」とは言い難いが、前の八識に隋縁生起する本源なるこ
とから阿摩羅識と名づけられた。したがって法性宗における仏性の異名である
阿摩羅識をけがれが無い無垢識・清浄識・・・
209:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 06:56:19 AQUi4ffD BE:1196941474-PLT(13230)
七識までが現世(今世)に於ける経験などに基づくもの
八識（一切種子識、無没識）によって、因果律に基づく輪廻転生がなされる
九識（阿摩羅識とは、最も根源的な宇宙そのものが持つ究極の超意識（清浄無
垢な意識）のことで、即ち仏様の境涯(命の状態)そのものを顕しています
その仏様の境涯である「仏界(仏性)」を、修行に依り自己の命に開き、認識・
身命に当てることで、八識に対し直接働きかける善因を積むこととなります。
ほほう＾＾
210:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 07:02:36 AQUi4ffD BE:512975243-PLT(13230)
唯識思想では六識（眼（げん）、耳（に）、鼻（び）、舌（ぜつ）、身（しん）
、意（い））は表層の意識でしかなく、表層の意識は根源的な深層の意識によっ
て生み出され、外界をあるかのごとく錯覚させられていると出張しました。
錯覚・・・
根源的な深層の意識とは「アーラヤ識」（阿頼耶識）と呼ばれるものです。
ここに自分が経験して知った自分の肉体や外界、あらゆる出来事などが蓄積さ
れ、それらの蓄積されたものは、アーラヤ識の働きによって表層意識に映し出
され、あたかも実在するかのように認識されるという。
実在するかのように認識される・・・
なぜ、実体のないものを実体化して見てしまうのかというと、深層にもう一つ
の潜在意識「マナ識」（末那識）のせいだといいます。
マナ識はアーラヤ識を自我であると思い込む心で、なんでも「俺が、俺が」と
自分に結びつけてしまい、外部世界を自分に結びつけ、実体化して見るといい
ます。
マナ識はアーラヤ識を自我であると思い込む心・・・
なるほどね・・・＾＾
「眼、耳、鼻、舌、身、意」の六識に対して、「マナ識」は七識、「アーラヤ識」は八識と呼びます。
211:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 07:08:44 AQUi4ffD BE:512975434-PLT(13230)
思量とは「恒審思量」といわれ、恒に睡眠中でも深層において働き続け、審(つ
まび)らかに根源的な心である阿頼耶識を対象として、それを自分であると考え
て執着し続ける。この深層的な自我心を滅することによって、我々は初めて真の
無我行を実践することができる。
この深層的な自我心を滅する・・・
212:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 07:39:27 AQUi4ffD BE:1025950346-PLT(13230)
精神的苦痛が苦であることはいうまでもないが、楽もその壊れるときには苦とな
り、不苦不楽もすべては無常であって生滅変化を免れえないからこそ苦であると
され、これを苦苦・壊苦・行苦の三苦という。すなわち、どちらの立場にしても
、苦ではないものはないわけで、一切皆苦というのは実にこの意である。
213:神も仏も名無しさん
09/04/30 07:55:59 1cEMPvql
>>212
先生、苦が壊れた後は何になるのですか？
一度の事象に対して苦は何度も訪れるのですか？
過去、未来の苦というものは存在するものなんですか？
214:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:00:51 AQUi4ffD BE:427479252-PLT(13230)
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ） 苦が壊れた後は何になるのですか？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
| | ( ./ /
＿＿＿
/ ||￣￣|| ∧＿∧
|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ） おいら何もわかってないお＾＾
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ いっしょに考えるお＾＾
| | ( ./ /
215:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:05:45 AQUi4ffD BE:427479825-PLT(13230)
人はこの世に生まれる時産声を上げる・・
この世の苦しみをすでに悟る・・
216:神も仏も名無しさん
09/04/30 08:09:00 1cEMPvql
苦と楽はどちらが多いのですか？
217:神も仏も名無しさん
09/04/30 08:10:15 FRtnEz3I
簡単、
苦が壊れた後は死にます。
218:神も仏も名無しさん
09/04/30 08:11:12 FRtnEz3I
考えるほどのことでもないでつ
219:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:15:51 AQUi4ffD BE:170992122-PLT(13230)
行苦（ぎょうく、saMskaara-duHkhataa) とは「生起の苦の状態」といわれる。
「行」の意味は、「作られたもの」ということで、生存していること自体を指し
ているから、一切の存在が無常であることによって遷り流れてゆくところに感じ
とられる苦である。とくに、人間生存の無常という事実の中に感ずる苦である
から、生存苦、生きること自身が苦であることを示した。
したがって、苦苦も壊苦も、この行苦を根本として起ってくるといえる。
その意味で、行苦や五陰盛苦は、人間の根本的な苦を示す。仏教は、根本的に
は生きていること自体が苦であるという形而上学的な考え方をもととして、
人間の「自分が」という我執こそ苦の根本であると言う。
これと・・・
220:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:17:28 AQUi4ffD BE:769463036-PLT(13230)
苦諦
このように一切は苦なりという仏教の根本的立場が確立され、苦諦（くたい）と
よばれる。苦諦とは「苦が諦である」ということで、それは苦であることが真
理（サトヤ、satya）であり、人間の生存そのものが苦であるという。その意
味では、苦とは哲学的意味をもった苦である。
しかし、四苦といわれる生・老・病・死、加えて八苦といわれる愛別離苦・
怨憎会苦・求不得苦・五陰盛苦をみても、実際には具体的な現実苦を示すこと
は注意すべきである。
これと・・
221:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:21:52 AQUi4ffD BE:512975243-PLT(13230)
唯識に「惑・業・苦」の教説がある。
人には、「惑」（わく）があって、「業」（ごう）を起こし、それが「苦」を
生む。無明が業・苦を起こす
「惑」とは、煩悩である。１０種の根本煩悩と２０種の随煩悩がある。
これらが、業（思考・行為）を起こし、苦（自分と他人に）を生じる。従って
、煩悩を捨てることが苦の解決になる。 根本煩悩を「本執」ともいう。貪・
瞋・癡・慢・疑・薩伽耶見（我見）・辺執見・邪見・見取・戒禁取の十である
。薩伽耶見（我見）から戒禁取までの五を「悪見」という。悪見を一つとみて
、六煩悩（貪、瞋、癡、慢、疑、悪見）とすることもある。「貪」はむさぼり
、「瞋」はいかり、「癡」は「無明」である。無明は、最も根源的な無知であ
り、一切の煩悩、業、苦の根本原因となる。業と果と四聖諦と宝（三宝）に対
する無知であるという説もある。
これ・・・
無明は最も根源的な無知であり、一切の煩悩、業、苦の根本原因となる・・・
根源的な無知が苦の根本原因となるらしいお＾＾
222:神も仏も名無しさん
09/04/30 08:23:41 1cEMPvql
無明とは何ですか？
223:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:26:00 Nb45jStU
悟りの智慧によって、煩悩の根が断たれておらず、無明は滅していなかったわけ
である。煩悩がなくなったわけではないから、大きな出来事があれば、坐禅して
いないとき、煩悩を帯びた業（思考）を起こして「苦」がおこる。苦悩が大きく
なって、心の病気になったり、自殺したりする。あるいは、他者を害して、いじ
めたり、犯罪を犯したりする。
だから、煩悩を捨棄する心の功夫は、２－３か月だけでも基本を修習しておい
て、生涯それを続けていくことは、難しいことではない。そうすれば、自他を
深刻に苦悩させることを予防できる。
座禅の修行か・・・
おいらも座禅と言う名のパチンコ行って来るかな・・・
224:神も仏も名無しさん
09/04/30 08:26:06 1cEMPvql
苦を逃れ得ないものだとすれば、
苦から逃れようとすることにどんな意味がありますか？
225:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:28:24 Nb45jStU
無明（むみょう、avidya）とは、仏教用語で、迷いのこと。また真理に暗いこと
、智慧の光に照らされていない状態をいう。法性（ほっしょう）に対する言葉で
ある。
仏教では十二因縁の根源に無明をおく。すべての苦は、無明（迷い）を原因とす
る煩悩から発生し、智慧によって無明を破ることにより消滅すると説く。我とい
うものが存在するという見解（我見）が無明である。無常であるものを常住と見
るが、それが失われると苦しみを生じる。すべての苦しみはこの無明を原因とし
て発生すると説く。この苦しみを消滅する方法は、初期経典には定型文句として
四諦、八正道であると説かれている。この四諦、八正道を知らないことも無明で
ある。
226:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:31:10 AQUi4ffD BE:769463036-PLT(13230)
苦から逃れようとすることにどんな意味がありますか
その行為は意味が無いと思う・・・
おいらなら苦を理解しようとするけど・・・
227:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 08:32:29 AQUi4ffD BE:1367932984-PLT(13230)
ふぅうううううううう～＾＾
終わったお＾＾
苦を実感してしまったお＾＾
悟りはまだまだだお＾＾
228:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:37:36 AQUi4ffD BE:769463429-PLT(13230)
ブッダは「内面的にも外面的に外面的にも感覚的感受を喜ばない」ことが重要だと言っている。
229:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:42:53 AQUi4ffD BE:1709916285-PLT(13230)
無分別智とは坐禅によって下層脳を活性化させ、識別作用（識）の寂滅から生じ
る苦（ストレス）の消滅と、もののあり方を客観的に正しく見る如実知見の二つ
の能力から成る全脳的智慧だと言えるだろう。
ほほう＾＾
230:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:44:25 AQUi4ffD BE:1282437465-PLT(13230)
∧ ∧
( *‘ω‘*)
(⊃＼)＿＿＿＿＿＿＿__
￣￣ v v.＼ .|
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禅の悟りとは何か
231:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:46:10 Nb45jStU
最初に禅を紹介した人物としては飛鳥時代の僧道昭（629～700）とするのが通説
232:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:50:24 Nb45jStU
道元の禅はその後多くの弟子達によって布教され日本曹洞宗を形成した。
233:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 11:51:04 Nb45jStU
禅に於ける宗派の違いは単に師承の系譜上の違いに基づく。本質的な違いはないと見て良い。
234:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:11:51 Nb45jStU
禅定により阿羅漢果に達する
「無我」を「体験」する
235:神も仏も名無しさん
09/04/30 12:12:15 KFizvcoc
禅は以心伝心・不立文字だから、師子相続しかできないね。
宗派ができるのは当然だね。
236:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:13:12 Nb45jStU
阿羅漢とは、全ての煩悩が完全に滅した人です。
煩悩が全くありませんので、智慧が何の制限もなくストレートにはたらく
237:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:14:59 AQUi4ffD BE:2393883078-PLT(13230)
宗派か・・・
おいら何もしらないお＾＾
238:阿羅古希
09/04/30 12:17:26 KFizvcoc
おいらはアラコキだ。
＞禅定により阿羅漢果に達する
やっぱ仏法の悟りは即身成仏じゃよ。ははは
阿羅漢は嵐寛寿郎の略称だろ。
239:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:27:22 AQUi4ffD BE:1154194439-PLT(13230)
自我などは、実はもともと存在しないものなのです。冥想実践で自我なんかはな
いことが発見できるのです。「自我というのはただの幻覚だ」とわかるのです。
自分を観察して、自我という化け物が構成されるシステムを発見した人は、もう
どんな条件のもとでも自我を作ることはありません。自我という妄想概念が破れ
たのです。それが悟りです。そうなったらもうだいじょうぶ。何があってもここ
ろの葛藤は起こりません。
自我の消滅・・・
240:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:34:04 AQUi4ffD BE:1282437656-PLT(13230)
仏教徒なら臨終の時でさえ、瞑想するのです。
241:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:37:29 AQUi4ffD BE:1196941474-PLT(13230)
仏教の瞑想修行・修習は二種類あります。止（samatha）と観（vipassanâ） です。
242:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:39:16 AQUi4ffD BE:1795412276-PLT(13230)
観（ヴィパッサナー）は自分の心身や外界の絶え間ない変化を観察し、その、一瞬ごとに絶え間なく変化生滅し続けている現象を、そのスピードのまま、ありのままに捉えるものです。
243:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:41:15 Nb45jStU
仏教以外にも知られている、いわゆる「禅定」瞑想は、止（サマタ）瞑想と呼ば
れます。観と同じく必死に集中してものごとを観察しますが、視点が観（ヴィパ
ッサナー）とは全く異なります。止（サマタ）では、絶え間なく変化生滅し続け
る現象を、その生滅する一つずつを次々に観察するのではなく、現象を「変化し
ないもの」と仮定して、何か一つの対象だけに集中し続け、そこに心を「留める
」のです。
ほほう＾＾
244:Φιλοσοφ ◆d........o
09/04/30 12:48:46 Nb45jStU
何かの対象に触れても心の揺らぎが起こらない、喜悦感も幸福感さえもなくし
た平安状態の禅定が、対象を取る色界四禅の最高の状態です。禅定をこのレベル
まで達してから、釈尊は最高の阿羅漢果に達しました。
平安状態の禅定・・・
245:阿羅古希
09/04/30 13:20:41 KFizvcoc
>>236
>煩悩が全くありませんので、智慧が何の制限もなくストレートにはたらく
濁ったボンノーではなくきよらかなホンノーで生きよということかな？
濁ったエゴよりきれいなエコが一番だね。