09/04/27 21:05:04 Xn6AUFc8
★前スレ
【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践２
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
3:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:06:28 Xn6AUFc8
ｽﾚﾘﾝｸ(esp板)
ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ？
ｽﾚﾘﾝｸ(utu板)
心理療法としてのヴィパッサナ／マインドフルネス
マハシゴエンカパオ☆ヴィパッサナー瞑想法Part.9
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
南伝上座部仏教寺院 Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
【タイ寺】日本人上座部仏教僧【真の出家僧】
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
スダンマチャーラ(山下良道)比丘
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
日本の寺院を全て上座部仏教寺院にしよう
ｽﾚﾘﾝｸ(kyoto板)
小乗仏教（自称上座部）を駆逐しよう！！
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板)
【真の仏教】上座部仏教を勉強するｽﾚ【大乗非仏】
4:スマナサーラ
09/04/27 21:07:31 Xn6AUFc8
サマーディ冥想（サマタ冥想）は、何か一つの対象に心を集中し、精神を統一することに
励む修行です。
一生懸命に一つのことに集中していると、それがおもしろくなってきて欲の世界に対する
未練が薄れ、一時的に欲の世界から離れられるようになるのです。
「慈悲の冥想」も、サマーディ冥想の一つです。ずーっと真剣に「慈悲の冥想」に集中し
ていると、ドンドン心が集中して気持ちが良くなってきます。
そうすると、個々の生命に対して差別意識をもつようになって執着したり、それによって
悩んだりすることはなくなります。
サマーディを妨げている煩悩「欲・怒り・眠気・混乱状態と後悔・疑い」（五蓋）が抑え
られます。すると、慈悲の冥想と自分が一つになった状態が流れていくような経験が生ま
れるのです。その心の状態を禅定といいます。
5:スマナサーラ
09/04/27 21:12:37 Xn6AUFc8
仏教では、存在の次元を「欲界・色界・無色界」の三界に分けています。欲界は五官（眼耳鼻舌身）の刺激に
よって生きている世界で、いわゆる私たちが生きているふつうの世界のことです。禅定をつくると、心は欲界
を超えて、色界に入ることになります。色界は五官の刺激に頼らない世界です。
身体はあるのだけれども、見たり聞いたりして心が外のエネルギーから刺激を得る必要はありません。
無色界は身体さえもいらない次元で、ただ心のエネルギーのみで生きている世界です。
禅定には段階があります。経典では、色界の禅定を四段階（第一禅定～第四禅定）に分けています。第一禅定
では思考も喜悦感もありますが、レベルが進むに従って徐々に思考が消え、喜悦感もなくなって、ただ落ち着
いているだけの状態になります。
しかし、ヴィパッサナー冥想で自分を観察するためには、思考（ヴィタッカ、ヴィチャーラ）がないと難しい
のです。ですから高いレベルの禅定状態に入ると、却って修行がやりにくくなります。ヴィパッサナー冥想に
は、第一禅定をつくればそれで十分です。修行のためには、神秘体験がないといって困る必要は全くありません。
ただ、禅定をつくると、心が清らかになって落ち着きができるのです。
禅定状態から出ても、その徳は残っています。その落ち着いた集中力のある状態でヴィパッサナーの修行をする
と、楽に修行ができるのです。
6:スマナサーラ
09/04/27 21:13:35 Xn6AUFc8
「禅定」を目指して頑張ろうとする人は、たくさんいます。しかし仏教では、禅定を得る
ことは目的とはしません。
もちろん禅定を体験することは良いことには違いないのですが、ちょっとした危険もある
のです。危険といっても危ない目に遭うのではなく、禅定を得て満足してしまうと、そこ
で心の成長が止まってしまうのです。
禅定は強い喜悦感を伴うので、それで満足してしまうのですね。
そうならないように気をつけなければなりません。禅定を得た上で、さらに修行をするこ
とこそ大切なのです。ですから仏教では、禅定をつくっただけではそれほど高く評価しな
いのです。
あくまでも目的は、すべての煩悩をなくすこと、解脱を得ることなのです。
心が落ち着いて集中力のある人が自分の心身を観察していくと、「一切は苦であること、
すべては無常であって実体はないこと」が発見できます。
桜が散るのを見て「無常だ」と思っても、真理の世界からは遠いのです。
悟るためには素粒子レベルで観察して、すべてがあまりにも早く変化していく
ということを、強烈に、インパクト強く、観なければなりません。
そのためにはやはり、かなりの集中力が必要です。
7:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:15:37 Xn6AUFc8
> 58 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/03/13(金) 00:44:19 ID:jmf2/cWi
>
> 質問
> Ｑ： よく、清らかな心、きれいな心をつくるということも言われますが、
> 清らかな心とはどのような心なのでしょうか。
>
> 59 名前： スマナサーラ 投稿日： 2009/03/13(金) 00:47:22 ID:jmf2/cWi
>
> 答え
> Ａ： 普段、我々の心は頑固でかたいのです。その状態は清らかな状態ではないと
> 理解した方がいいでしょう。頑固さは、無知、高慢、エゴ、怒り、欲、嫉妬などの
> 感情から生まれます。そのような人は、環境に適応して進歩することができません。
>
> 心に生まれる「錆」のようなこれらの感情を徐々に努力して取りのぞかなかればなり
> ません。そして、また新たな「錆」が入り込まないように、智慧、慈しみなどの徳で、
> 心を守っておかなければなりません。
>
> 柔軟な心をもつ人は、どんな環境にも適応でき、心が乱れることはありません。
> ですから何の問題も作りません。毎日生きる中で、問題に出会うたびに、新しい智慧、
> 新しい発見、新しいひらめきの連続です。
> そういう生き方を、幸福な生き方と言えはしないでしょうか。
8:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:18:08 Xn6AUFc8
> 394 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:11:16 ID:byniNeYW
>
> 質問
> Ｑ： 仏教で忍耐を説いていますが、嫌なことを ガマンすると怒りになってしまうのではないですか。
>
>
> 395 名前： スマナサーラ [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:13:59 ID:byniNeYW
>
> 答え
> Ａ： 嫌なことをガマンするのは怒りですね。それは 忍耐ではないんです。
> だから「ガマンする」と いうことは、厳密に言えばよいことではないん です。
> 「本当はやりたくない。それでもやっている」…それにガマンというんですね。
> やりたくないことを無理にやるのはよくないのですよ。ずーっとこころに怒り
> を育てることになるのだから、こころが汚れちゃうんです。
>
> 忍耐というのは、怒らないこと。たとえば、何かしよ うとしている時に、小さな
> 子供が来てジャマをしたとします。イライラして「ジャマしないで！」と言うの
> は怒りであって、嫌なのをガマンするのも怒り。「勝手に遊んで」という感じで、
> 子供が何をしても気にせず落ち着いて自分の仕事をする。
> 子供のやんちゃぶりを、何とも思わず、自分は仕事に集中する…それは忍耐。
> 忍耐は精神力を作ってくれる。ストレスにはならない。ガマンはストレスになる。
> 好ましくない対象に対して、怒りがあるとガマンで、怒らないことは忍耐です。
9:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:21:04 Xn6AUFc8
> 396 名前： 神も仏も名無しさん [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:15:28 ID:byniNeYW
>
> 質問
> Ｑ： 今は忍耐するべきか、避けるべきか、どっちがいいのか迷う時があります。
> たとえばつきあいたくない人と、考え方を変えて上手くつきあっていくべきなのか、
> 避けるのがいいか、迷ったりします。
>
>
> 397 名前： スマナサーラ [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:19:57 ID:byniNeYW
>
> 答え
> １の忍耐する場合を考えましょう。相手の考え方、生き方は自分にとっては迷惑です。
> 邪魔です。そこで、こ のように考えます。「相手にも、そのような性格で生きる権利があります。
> ただ私の性格に合わないんだからと思ってとやかく言うと、私がわがままで、相手の権利を奪っ
> て相手を邪魔している。
> 相手は相手の生き方で生きているし、私はそれを邪魔だと思わないで淡々と私のやり方で生き
> てみます。
> 互いに自由ではないか。」そう思うと怒りは起こらないし、人間の尊厳を守る人にもなっているのです。
> それで落ち着いていられる。周りは少々うるさいのに落ち着いていられることは忍耐の修行になるのです。
10:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:23:49 Xn6AUFc8
> 398 名前： スマナサーラ [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:22:52 ID:byniNeYW
>
> 答え
> 次に、攻撃することを考えましょう。嫌な人に対して簡単に攻撃するならば、何の人格も
> ない人間になるのです。嫌なことを何でも潰そうと思う場合は、怒りだけの感情で生きる
> 人間なのです。
> 精神的には決して健康的だと言えないのです。だからといって、世の中のいけないことを
> 何でも放っておくと、それがエスカレートして危険な状態になる可能性もあります。また、
> 仲間、後輩のいけないところを示唆する義務もあるのです。
>
> 怒って「やめなさい」と言うと、相手も怒って、止めることをしないでしょうし、自分もその状
> 態に更に怒って、仲間としての調和も壊れることになるのです。自分から考えると相手の
> 生き方は簡単に無視できる。放っておくこともできる。慣れてしまうこともできる。
> しかし、その生き方は相手にとって良くないのです。教えてあげた方がよいのです。
>
> このように相手に対して慈しみがある場合は攻撃的な態度をとれるのです。怒りがなく、慈
> しみで攻撃する場合は、喧嘩にはなりません。おもしろおかしくからかわれている、笑われ
> ている状態になるのです。それで相手も嫌な気分を味わうこともなく、穏やかな気持ちで自
> 分の性格を変えるのです。
>
11:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:24:50 Xn6AUFc8
> 399 名前： スマナサーラ [sage] 投稿日： 2009/04/06(月) 01:24:56 ID:byniNeYW
>
> 答え
> ３番目の、相手を避けることも考えてみましょう。それは、もうつきあわないことです。
> しかし、怒りで喧嘩別れであるならば、きれいさっぱり別れたことにはならないのです。
> 別れても、相手と一緒にいたときの嫌な感情や怒りがこみ上げたりするのです。
> それが自分の足を引っ張ることになるのです。
>
> でも、自分と合わない人と色々調整しながらつきあおうとしても、自分の精神状態も悪
> くなるし、向こうにとってもたいへん状況が悪い。「だから一緒に行動しない方がお互い
> にいいから離れましょう」と仲良く握手して離れるような感じであれば、気持ちもいいし、
> 相手とつきあう必要もない。そういう避け方は悪くないんで す。
>
> もう一つ、自分に悪影響を与える人がいて、自分が弱 くて向こうが力強くてどうしようも
> ないならば、その場 合は相手を避けるしかしょうがないんですね。
> 相手にはとてもかなわない。どうしても相手に引きずられて苦しむようになる。忍耐もで
> きない。ガマンもできない。その場合は慈悲か怒りかということではないんです。これは
> 力の問題で、相手の強い影響から離れるしか方法はないんです。
12:神も仏も名無しさん
09/04/27 22:10:06 YGfk3ZP0
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師様の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師様を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師様と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
13:神も仏も名無しさん
09/04/27 22:11:28 YGfk3ZP0
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
14:神も仏も名無しさん
09/04/27 22:12:16 YGfk3ZP0
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(イニシャルまでご丁寧に同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
URLﾘﾝｸ(www.speed-pride.co.jp)
*スマ蛭一味のホンネもこんなとこだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
15:神も仏も名無しさん
09/04/27 22:34:29 YbDPaFqp
＞前スレ９９４
＞ラベリングはラベリング。
サティはサティ。
ヴィパッサナはヴィパッサナ
私は、上のそれぞれの技法にはそれぞれ独特の機能と役割、効果があり
互いに密接に関係があると思っています。
初心者がロムッていたらこまるので・・
サティとヴィパッサナーは「密接な関係」にあるのではなく
同義です。
＞９９４宛て
ヴィパッサナーの対象になるものを三つ、
ならないものを三つあげよ。
回答できないなら君にはヴィパを語る資格はない。
逃走とみなす。二度とこのスレには来て欲しくない。
16:神も仏も名無しさん
09/04/27 22:36:46 YbDPaFqp
ID:jqSlHF0dが前スレの９９４
17:神も仏も名無しさん
09/04/27 23:15:17 YbDPaFqp
>>12
>>13
>>14
18:神も仏も名無しさん
09/04/28 13:48:51 /9H3QBFZ
コーサッラ長老もなかなか参考になるね。
【性欲と金銭欲についての質問】
普通在家生活を送る上で五戒に触れなければ問題はありませんが、五戒に触れなくても不善心
が生じている可能性は高いです。ですから月に何度か八戒を守ってたとえ夫婦間でも性行為を
しない日を設ける習慣があります。
性欲に対する修行法は不浄観です。人の身体はばらばらにしていくと、その一つ一つは執着に
値しません。
日常読誦経典p.46 、南方仏教基本聖典（大念住経p.87不浄観察の部・p.89九種の墓場の部）
ヴィパッサナー瞑想を実践すれば浄も不浄もなくただ観察するだけですが、性欲が強い場合は
反対の概念で対処します。
アーナンダ尊者が女性とどのように接するべきかと質問したことがあります。（大涅槃経）
答えは
１．見るな ２．話すな ３．それができないなら自分の母や姉だと思って接しなさい
ある長老の話ですが男と女は磁石のプラス、マイナスみたいなもので近づけると引き寄せら
れてくっついてしまう。出家者も磁石のようになって還俗する場合が多いと(笑)
金銭欲については強欲が問題で、正しい仕事で収入を得ることは正命（正語、正業によって
収入を得る）になります。その得られたお金を自分だけで使うのではなく他の人々に与える
ようにすればいいと思います。貧しい国では少しのお金でも命がたすかり、子供たちが勉強
できるようになる手助けをすることが出来ます。仏教の布教のためにお布施することは言う
までもありません。
お釈迦様が在家に対して布施、持戒、生天（良い世界に生まれる）、欲の欠陥（離欲）、
涅槃への道と段階を追って説法します。
在家の方が普通に五欲を楽しむのは問題ないと思いますが、渇愛というようにいくら満た
しても完全な満足は得られないことを理解して、離欲を楽しむことも必要だと思います。
URLﾘﾝｸ(arana-vihara.blogspot.com)
19:994
09/04/28 15:22:10 Da16EFBa
>>1
スレ立てご苦労様です。
>>9,10,11の言葉、未熟な私の心にしみます。
心穏やかに、臨機応変の態度を取れるようになりたいものです。
20:神も仏も名無しさん
09/04/28 16:19:18 x96DJAZI
１８の発言は児戯にすぎない。例えば愛欲に狂った女が｢抱いて～！」と頼んだとき、そいつに男の武器で快楽を与えるのは立派な慈悲の行為であり、布施である。また上座仏教圏では良き転生をしたい動機で坊主に布施したりするが、これは単なる功利主義。慈悲にあらず！
21:神も仏も名無しさん
09/04/28 16:25:09 Yhth1GZI
>>20
もしや、女犯坊竜水さんですか？
22:神も仏も名無しさん
09/04/28 16:32:07 x96DJAZI
不浄観で屍体が腐爛してゆく過程を実践して釈迦教団ではみずからの身体を厭うあまり自殺者が続出した。記録にも残っている。釈迦はあわてて不浄観を禁止したみっともない前科がある。未熟なグルだな…
23:神も仏も名無しさん
09/04/28 16:53:25 Yhth1GZI
釈迦の人間ぽさがあって、面白いエピソードですね。
自殺した人に悪いけど。
24:神も仏も名無しさん
09/04/28 19:24:58 i6elp/Dm
>>20
「麻薬ちょうだーい」って言われたら麻薬あげるのが慈悲でしょうか？
違うでしょう。
まぁ、相手も自分も独身同士ならエッチしてもいいかもしれんけどね。
25:神も仏も名無しさん
09/04/28 20:28:22 x96DJAZI
かつて麻薬は非合法では有りませんでした。古代、中世を通してインドでは瞑想ヨギも、大麻などやってました
26:神も仏も名無しさん
09/04/29 15:42:24 XZkcYGuE
マルクス主義なみには宗教でなく科学。
ただ今はhowだけでなくwhyにまで答えるものを科学とは言わない。
その意味で科学ではない。
生き方や道徳を語るとしばしば宗教と呼ばれる。
当世風ではマルクス主義は宗教。仏教も宗教。
もともとReligionの感覚がないのに、わざわざ宗教でないという必要はないのでは。
27:神も仏も名無しさん
09/04/29 21:35:21 +CB/PGaP
>>20の
＞例えば愛欲に狂った女が｢抱いて～！」と頼んだとき、そいつに男の武器で
＞快楽を与えるのは立派な慈悲の行為であり、布施である。
これって援助交際女と同じ発想ではないか。
私はやりたくないけどオジサンやりたいならやらせてあげてもいいわよ。
その代りお小遣い頂戴。
>>20のかーさんは若い頃、援助交際してたのかな。
>>22
＞釈迦はあわてて不浄観を禁止したみっともない前科がある。
のではなくて、厭世観を生じやすい不浄観に代えて、入出息念を
教えたのではなかったかな。よって、大念住経では冒頭に、
入出息念がある。
28:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:14:13 FNmpwV/S
誰がてめえなんぞに援交なんざするか！キモい…このおカマ野郎！苦しいみっともない言い逃れしてんじゃねえ！ゴータマのめくら説法で死人が出てるこたぁ隠せないぞ！｢正しい職業だ？」屠殺業者や死刑執行官、死刑執行のゴーサイン出す法務の死神は地獄行きだ。
29:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:24:50 +CB/PGaP
＞死刑執行官、死刑執行のゴーサイン出す法務の死神は地獄行きだ。
政教分離が分かっとらんのか。層化か。
憲法九条守れとか言わんだろうな。
30:神も仏も名無しさん
09/04/29 23:25:19 AbSGHzlv
>>28
君は釈尊を誹謗中傷するとは
どういうことかわかってないようだね。
31:神も仏も名無しさん
09/04/30 00:55:26 KFwUpz85
ふふん！そんな脅しにこの俺が屈伏するか！そんな宗教には用は無い！
32:神も仏も名無しさん
09/05/01 08:03:28 YTefXykA
＞そんな宗教には用は無い！
支離滅裂。
＞そんな脅しにこの俺が屈伏するか！
「尊者よ、ちょうど同じように、完全な悟りに到達した尊いお方である
あの世尊のことばは、賢人を染めることができます。また鍛練することも
みがき上げることもできます。しかし、愚かな人々を染めることは
できません」（MN. 56 Upāli-sutta）
33:神も仏も名無しさん
09/05/01 10:57:16 tW9sSaL9
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
マハシゴエンカパオ ヴィパッサナー瞑想法が
酷い事になってる。
34:神も仏も名無しさん
09/05/01 11:30:01 3IKVkQdi
慈悲の瞑想
私の嫌いな人々も幸せでありますように
私の嫌いな人々の悩み苦しみがなくなりますように
私の嫌いな人々の願いごとが叶えられますように
私の嫌いな人々にも悟りの光が現れますように
私を嫌っている人々も幸せでありますように
私を嫌っている人々の悩み苦しみがなくなりますように
私を嫌っている人々の願いごとが叶えられますように
私を嫌っている人々にも悟りの光が現れますように
35:神も仏も名無しさん
09/05/01 12:06:23 gLUaMM9V
>>32
カルトにありがちな選民思想ですね
愚かな人はポアして救済する以外に方法がない、と続くわけですか？
36:神も仏も名無しさん
09/05/01 13:14:07 8/jVsM7E
慈悲の冥想を実践すると、社会と抜群の協調性が生まれて、
物事がスムーズに運ぶようになります。
それは努力を実らせるためにも、欠かせない条件です。
慈悲の実践に支えられたヴィパッサナー修行は、成功するはずです。
まわりもその人のことを、親切な人だと思って協力的になります。
本人も軽やかな気持ちで修行できます。
慈悲の瞑想（テーラワーダ教団HPより）
37:元住人 大乗派
09/05/01 17:36:13 /Fuz9XEE
華厳さん いる？
38:神も仏も名無しさん
09/05/01 20:26:05 khdbYKmB
なんか、ここも基地外同士の集いだなｗ
39:神も仏も名無しさん
09/05/01 20:29:22 jRqCtLQp
＞愚かな人々を染めることはできません
縁無き衆生は度し難し！だね。
40:神も仏も名無しさん
09/05/01 22:47:34 r3ypa0mQ
華厳いるかって聞いてんだよ。
41:神も仏も名無しさん
09/05/01 22:49:51 jT4+M/DI
こいつしってる？
大田健次郎
URL URLﾘﾝｸ(mindfulness.jp)
活動 うつ病や不安障害の治療、自殺念慮の治療
（マインドフルネス心理療法による）を行なうように
なって十年以上になります。
マインドフルネス総合研究所(NPO法人)、
日本マインドフルネス心理療法研究所
（全国に出張サービスのカウンセリング所）の代表。
主に、マインドフルネス心理療法を用いてうつ病、
パニック障害、自殺念慮などの治療、
カウンセラーの育成講座、心の健康体操の普及、
講演を行なっています。
高齢者福祉施設の心の健康体操指導員にもなっています。
42:元住人 大乗派
09/05/02 01:26:07 VDaqg8JX
>>40
ありがとうｗ
最近 華厳さん来ないの？
43:神も仏も名無しさん
09/05/02 08:07:30 ruyYmcm+
Urayasu氏のブログより
日本テーラワーダ仏教協会のBBSを読むと、長老は、「言葉によるラベリングで最後まで行く」とおっしゃっているそうです。
しかし、ラベリングは、主体と客体を厳然と分けてしまいます。
認識する主体と認識対象の固定化です。
悟りは、主体と客体を超えた所にあります。
ラベリングを落とさずに、主体と客体を超えることは出来ません。
はからずしも、長老が悟っていないことが分かりました。
長老の対象にこだわる偏狭性、他者攻撃性もこういった所に起因しているのではないかと思います。
44:神も仏も名無しさん
09/05/02 08:36:51 p8xodP0d
よく分からんが、思考が静まれば、ラベリングする必要はないから、主体、客体はなくなるんじゃないか。
45:神も仏も名無しさん
09/05/02 09:06:39 xSJbZfsz
ウラヤス氏は、無色界の禅定を重視しているように思えます。
昔の日本のお坊さん達と同じ間違いをしているのでは。
スマナサーラ長老は、
ヴィパッサナーに必要なのは色界の禅定だと説明している。
つまり、初禅でもヴィパッサナーはできるわけで、
ラベリングのような言語的な思考を伴った精神集中でも、
ヴィパッサナーはできるということになる。
無色界の禅定では深すぎて、観察(ヴィパッサナー)にはならない。
ウラヤス氏のめざしている瞑想は、
ブッダが悟る前に弟子入りしていた
二人の仙人の瞑想ではないでしょうか。
46:神も仏も名無しさん
09/05/02 09:20:37 p8xodP0d
無色界の禅定が出来ないとヴッパッサナーとは言えないと言ってた気がする。
マハシ式はサティとラベリングで禅定とヴッパッサナーが平行して完成出来るとしてんでしょう。
47:神も仏も名無しさん
09/05/02 10:07:43 G0j+B9s3
浦安の言葉はスダンマチャーラのパクリだよ。
「ある意味スマ長老よりすごい」って
書いてた。
48:神も仏も名無しさん
09/05/02 10:44:16 ruyYmcm+
再び、Urayasu氏のブログより
コメントに頂きましたが、確かに深い禅定のままですと、ただ、それだけのことで、ヴィパッサナーは出来ません。
サマタ瞑想で四禅までいった後、禅定から一旦出ます。この一旦、出るというのがポイントです。一旦、出た後、すかさず、ヴィパッサナー瞑想をし、究極的なメンタリティ（精神性）とマテリアリティ（物質性）と、因果関係ついて学んで、本質である無常、苦、無我を観ます。
これが、仏陀のオリジナルとも言えます。
49:神も仏も名無しさん
09/05/02 10:53:18 GUcMCeKb
地橋さんは、サマタは概念を対象、ヴィパッサナーは法（ダンマ）を対象にしたものと分けたので、
そういう意味で言えば、マハシ式はヴィパッサナーだとしたんでしょうね。
50:神も仏も名無しさん
09/05/02 10:55:33 G0j+B9s3
スマ長老もそう言ってますよ。
51:神も仏も名無しさん
09/05/02 10:56:13 G0j+B9s3
↑４８宛て
52:神も仏も名無しさん
09/05/02 12:06:21 AM5h352g
>>42
華厳は人様にかまわれたことがないので。召喚されるとどうして
いいかわからオタオタするばかりの小心者です。
罵倒の限りを尽くすと喜んで姿を現すでしょう。
53:神も仏も名無しさん
09/05/02 12:59:13 LZW7FjLE
まあ、仏典を元に解説しているから同じになるのは当たり前。
やはり、体験した話が欲しいね。
54:神も仏も名無しさん
09/05/02 21:22:36 j2cEMawB
>>52
スレの空気読めよ、華厳
55:元住人 大乗派
09/05/02 21:42:12 VDaqg8JX
>>52
そうですかｗ
華厳さんは原始仏教も大乗仏教も詳しいから、美貌に生まれる、または美形度をアップさせる原理を、解りやすく教えてもらえないでしょうか?
ここだとスレ違いなので、別にスレは用意してあります
m(_ _)m
56:神も仏も名無しさん
09/05/02 21:49:10 wenjaaLt
>>55
法句経から、それらしき一節を探してきたよ。
敬礼（きょうらい）を習いとし
つねに
長老（おいたる）をたっとぶものに
四つの法（もの）増長（いやま）さん
生命（いのち）と美（うるわ）しさと
たのしみと力となり
ダンマパダ（一○九）
57:神も仏も名無しさん
09/05/02 21:52:01 wenjaaLt
精神面は仏教の修行をまじめにやってれば、どんどん美しくなるだろうし、
縁起が理解できれば、どうしたら美貌度をアップさせられるかも、自分で
わかるようになるよね。
58:神も仏も名無しさん
09/05/02 22:33:29 wenjaaLt
そうかと言って、もたもたしてるとすぐ老けるからね。
59:神も仏も名無しさん
09/05/03 01:37:55 SX6vAlyL
>>56-58
ありがとう
ダンマパダのその言葉は、現代語訳で知っていました
新スレに写させてもらいますね
華厳さんではないみたいですが、是非こちらに来て色々教えて下さい
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
60:神も仏も名無しさん
09/05/03 04:35:33 fXhcxn01
ヴィパッサナーを指導する大田健次郎という人をご存知ですか？
61:神も仏も名無しさん
09/05/03 12:54:19 +DIuFt8T
瞑想の目的は、苦しみから逃げることでもないし、快楽を追い求めることでもありません。
今この瞬間の自分の存在にまるごと気づき、それがどのような状態であっても、ひたすら
平静な心を保ちつづける。そのことが心とからだの浄化につながり、やがては真の幸福、
真の自由をかち得ることができる、というのです。by大田健次郎
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
62:神も仏も名無しさん
09/05/03 17:51:31 +DIuFt8T
by太田陽太郎でした！
63:神も仏も名無しさん
09/05/03 22:15:41 syW4/o9w
にしても 生きとしいけるものが幸せであるように ｗ
64:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:08:18 5M4Q0roo
477 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/05/04(月) 10:36:48 ID:j1h7I7sX
日本にも仏歯が渡来しているんですね。
大本山小豆島大観音仏歯寺
URLﾘﾝｸ(www.shiawasemeguri-shodoshima.jp)
キャンティの仏歯寺からだそうで、スリランカの「国宝」のはず、
よくくれましたね。
483 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/05/04(月) 11:32:14 ID:xIt/4tUt
>>482
仏歯や仏舎利を呪術的に、または権威主義的に拝むことは、仏陀釈尊の教えとは相容れません。この点に注意しないと、桐山さんみたいな人にカモられます。
65:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:09:21 5M4Q0roo
469 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2009/05/04(月) 09:24:13 ID:xIt/4tUt
>>466
批判側はスリランカを悪く言ってませんよ。そもそもスリランカ側は『真正』仏舎利だとは言ってません。桐山側が勝手に『真正』を強調したのです。
また、仏舎利を入手するにあたって三億円の寄付があったことは、週刊誌の取材に応じたヴィパシ師も認めたことです。
66:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:10:52 5M4Q0roo
489 名前： ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日： 2009/05/04(月) 12:05:03 ID:bdgAAlF3
>>486
私の退会は副管長が亡くなられた後だよ。
そんな歯そのものの写真などない。
祈祷でコピー？キモイってか幼稚だなあ。
そんなに無理してアゴン宗と関係ないよその寺院の擁護なんかする必要ないじゃん。
ちなみに真正仏舎利を前に祈祷で貴石などを仏舎利に見立てた物は法身舎利であり
真正仏舎利でないと桐山さんも言うとる。
67:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:16:38 5M4Q0roo
485 名前： ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日： 2009/05/04(月) 11:46:39 ID:bdgAAlF3
>>480-482
はっはっはっ。
普段は仏歯を納めた仏舎利容器だけで仏歯そのものは高僧や政府要人でなければ
公開されないわけだが、アゴン宗管長夫人には見せてくれた、本物の人骨のようだ
と信じるわけかい？おめでたいね。
しかしキャンディの仏歯寺から日本の四国の寺院に仏舎利が寄贈されたのはよいのだが、
それじゃ、キャンディの犬歯はどうなるの？
人間に犬歯は上下左右４本しかないが、キャンディの仏歯寺は複数所蔵していて
そのうち１本を寄付してくれたと言うのかい？
それとも１本しかない貴重な犬歯をノミかなんかで砕いてそのカケラをくれたのかな？
小豆島大観音だけでなく、徳島県の正観寺なんかにも仏歯寺から寄付されたそうだ。
電動地蔵なんかもある寺だそうだ。
どうしてこんなマイナーな寺院に寄贈されて、本山あたりには寄贈されないのだろう？
理由を考えてみよう。
つまりアゴン宗が仏舎利を買えても不思議ではない。
68:神も仏も名無しさん
09/05/04 13:21:14 5M4Q0roo
493 名前： スリランカ人の友 投稿日： 2009/05/04(月) 12:48:04 ID:QOVCGzsC
元阿含宗信者のスリランカ人がどのようににして阿含宗がスリランカ人を利用して汚い手法を用いて
仏舎利を手に入れたか激怒しながら語ってくれました。
69:神も仏も名無しさん
09/05/04 13:45:16 vmxyI1pz
だいたいからして、その仏舎利ね。ほんとにに釈迦の歯なんか？ＤＮＡ鑑定とかしたん？なんか、そこいらから勝手にほじくってきた骨なんじゃね？
70:神も仏も名無しさん
09/05/04 18:54:09 5M4Q0roo
515 名前： 深山 投稿日： 2009/05/04(月) 14:21:07 ID:4bB8CpWR
>>468 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 09:17:00 ID:j1h7I7sX
>スリランカ国の名誉と権威において証明してい
>るにもかかわらずだ。
「証明している」とあなたは書いた。
これは、アゴン宗の仏舎利が本物であることを証明しているという意味でしょう。
では、その証明しているという証拠を示してみなさい。
どこにあるのだ？
大統領のメッセージと仲介した坊さんが書いた由来書がある。
桐山さんはこれ以外にも何かあると言っているが、公開していないから、
証拠にはなりません。
大統領のメッセージはわかりやすい英語で書いてある。
だが、友好のために贈るという趣旨にすぎず、
どこにも本物だなどという記述はありません。
坊さんの書いた由来書をあなたは訳したことがありませんね。
反論するなら、まず訳してからするべきだ。
ネットにいくらでも翻訳業者がいるのに、どうしてやらないのだ？
由来書には、本物どころか、偽物だとはっきりと書いてある。
「見えない存在からもらった」という一文です。
ブッダガヤの瞑想の会に出席した時、見えない存在から
この仏舎利をもらったと、本物ではないことが書いてあるのです。
彼らは正直に、その由来を述べて、これが本物ではないことを示しているのです。
ご覧のように、あなたの「証明している」には何の根拠もない。
71:神も仏も名無しさん
09/05/04 18:55:12 5M4Q0roo
517 名前： 深山 投稿日： 2009/05/04(月) 14:25:22 ID:4bB8CpWR
>>468 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 09:17:00 ID:j1h7I7sX
>スリランカ国の名誉と権威において証明してい
>るにもかかわらずだ。
このようにスリランカ側ははっきりと本物ではないと書いているのに、
これを本物だと言い続けるアゴン宗とあなたこそ、大統領の意思を
無視して、意図を捻じ曲げている。
スリランカ大統領のメッセージには、本物の仏舎利だとはないし、
由来書には本物ではないと書いているのに、
これを本物であると言い続けることが、
日本とスリランカの友好と、彼らの信仰を重んじることなのか。
しかも、すでに偽物であることは何度も具体的な根拠を示され、
二重三重に偽物であることの証明がなされた。
桐山さんが示した証拠は全部崩れた。
ブッダガヤからはカニンガムは仏舎利など発掘していない。
発掘された壺はアショーカ王とは関係がなく、紀元後に埋められた
金銀宝石にすぎず、仏舎利などなかった。
最初から存在しない真正仏舎利なのです。
しかも、由来書にも本物でないことがはっきりと述べられている。
それでもなお、こうやって、本物であると言い続けるあなたの
良識とはいったいどうなっているのだろう。
72:神も仏も名無しさん
09/05/04 19:18:03 5M4Q0roo
530 名前： 深山 投稿日： 2009/05/04(月) 15:02:27 ID:4bB8CpWR
>>480 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 11:05:03 ID:j1h7I7sX
>伝聞をもとに、外国の信仰の中心的存在を気軽に讒言してはいけません。
>>522 ：神も仏も名無しさん：2009/05/04(月) 14:35:58 ID:Jk7IlhIk
>仏舎利というものが信仰という心の世界の営みにおいて、真正の釈尊の遺骨という
>考古基準にパスしたものでなければならないなんてことがないからです。
桐山さんは「考古基準にパスしたもの」だと言っているのです。
あなたが指摘しているのは伝聞や信仰ですよね。
でも、桐山さんのいう真正仏舎利とは伝聞や信仰ではなく、
考古学的、歴史的に本物の仏舎利だと言っているのです。
大統領からもらったから本物だと言っているのではなく、
アショーカ王が埋めた仏舎利をカニンガムが発掘したものであり、
だから考古学的に本物だと言っているのです。
日泰寺の仏舎利と同様に、証明された本物だと言っているのです。
そして、批判側はそれが嘘だと、証拠に基づいて批判している。
ところが、480さんや520さんの主張は、客観的な証明と、
信仰や伝承をごちゃ混ぜにしている。
批判側は信仰など否定していない。
本物でなくても仏舎利だと信仰するのは憲法で保障された自由です。
我々は「桐山さんが本物だと嘘をついている」と批判しているのです。
勝手な自己満足的な解釈をしないで、
批判側が何を批判しているかくらい理解したらどうか。
それとも、あなたも擁護側の常で、国語の読解力が低いのですか。
73:神も仏も名無しさん
09/05/04 20:56:09 FlxAjFMM
ヴィパッサナー(洞察） vipassana ( insight)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
昨日、ヴィパッサナー（洞察）という言葉を久々に目にしました。
インドの瞑想法の一つです。物事をありのままに見るという意味です。
(中略）
●ラエリアン・ムーブメント●（人類の創造者である異星人を地球に迎える運動）
のセミナーでは様々な科学的な瞑想法を体験することができます。
詳しくは左下のLinksをご覧下さい。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
豊臣秀吉がまだ木下藤吉郎だった頃、琵琶湖の南に
ヴィパッサナー教という怪しい宗教が 流行っていた。 それを信じない者は
恐ろしい祟りに見舞われるという。 その正体は何か？
藤吉郎はヴィパッサナー教の秘密を探るため、
飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。その名は… 赤影参上！
74:神も仏も名無しさん
09/05/06 18:17:03 6xTCb4J7
ｄ
75:神も仏も名無しさん
09/05/07 14:13:37 PcUdhn+z
ヤフーチャットの悟りの部屋？かな
悟りを語る部屋で、２０歳で悟った人に出会ったよ。
名前は、アーナンダなんたらだった
今４４歳だって。
みんなも確認してみて。
76:神も仏も名無しさん
09/05/07 18:11:19 +XCFxUTk
>>75
その人は、ラエリアン･ムーブメント？
77:神も仏も名無しさん
09/05/08 19:21:32 WIkzPrlv
d
78:神も仏も名無しさん
09/05/09 01:51:25 64FVmjIU
ＵＦＯ召還ラエリアン式ヴィッパサナー瞑想
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
織田信長の活躍したころ奇怪な妖術家の群れが
ギヤマンの鐘を求めて世界各地を襲撃した。
世界制覇を狙うヴィッパサナー党仕業である。
強烈な成功の力を秘めたギヤマンの鐘に
日本の平和を願う信長はヴィッパサナー党の野望を粉砕すべく
飛騨の国から仮面の忍者を呼んだ。
その名は赤影参上。
79:神も仏も名無しさん
09/05/09 06:12:28 iZ+yMRtK
赤影は関係ないだろ～。
皆さんウェーサーカ祭するの？
俺は地方からだけど参加しようと思ってる、まだ申し込みはしてないが。
80:神も仏も名無しさん
09/05/09 09:53:53 HbNd88Da
東京まで行くのは大変なので出かけはしないけれど、
自分でしようと思っています。
甘茶もあるし、甘茶をご馳走しようと思っています。
時々飲むと、いつでも花祭り気分が味わえます(;^_^A
やっぱりお釈迦様っていいねえって思います。
それにしても甘茶って、高級飲み物なんですね。
もらう側にいたときは、そんなことに全く気が向きませんでしたが。
とてもじゃないけど、がぶ飲みできるようなものではないです(;^_^A
81:神も仏も名無しさん
09/05/11 09:44:34 Rh5BCDIZ
三因について
生まれ変わりに関係するのが異熟心です。
異熟心の因は無因か不貪、不瞋、不痴（慧）の三つ因です。
不善心の結果は無因不善異熟心で悪い世界へ生まれ変わらせます。
善異熟心が無因善異熟心、二因心、三因心の三つで人間以上の世界に生まれ変わらせます。
このブログを読んでいる人は二因、三因で、違いは慧をもって生まれているかどうかです。
普通三因の方が頭がいいと思いますが、仏教的に言えば今生で悟る可能性が有るか無いかです。
二因だとどんなに努力しても悟れませんし禅定にも達することが出来ません。
三因であっても努力しない限り禅定に達することは出来ませんし
悟りに関しては過去生からの徳の量とも関係しますので努力だけでは悟れません。
URLﾘﾝｸ(arana-vihara.blogspot.com)
82:神も仏も名無しさん
09/05/11 17:57:24 +hJd+vR1
>>81
いまどき生まれ変わりなんてまじめに信じてるのがいるのかね。
83:神も仏も名無しさん
09/05/11 23:43:46 Wq7tZk4b
>>82 まぁ、思想として輪廻は良いと思います。
人生を投げやりになったり、
自暴自棄、ヤケクソになったりできなくなるから。
輪廻を信じたら、
犯罪やりまくって逮捕されそうになったら自殺すりゃいい、
みたいな考えはできなくなる。
84:神も仏も名無しさん
09/05/12 00:35:32 4pcc7CJU
>>82
瞑想やったことないでしょう？深い瞑想状態に入って記憶をどんどん遡って行くとね、
誕生以前の記憶がハッキリ見えたりするんだけど。
口先だけの根性なし君には絶対無理だけど。
85:神も仏も名無しさん
09/05/12 08:25:07 NpaQEiyk
脳が造り出した幻想を現実と混同しているのですね。
熱心に瞑想している人が陥りやすいことです。可哀想に。
そして罵詈雑言を浴びせたりするんですね。
86:神も仏も名無しさん
09/05/12 08:40:41 GNo21APd
>>84
マハシ式では前世はみえないでしょ？
何の瞑想やってるんですか？アナパナ？
87:神も仏も名無しさん
09/05/12 08:41:45 GNo21APd
>>85
「唯脳論｣に嵌ってるんですね。
可哀想に。
88:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:01:47 NpaQEiyk
予想通りの返しで笑った。
89:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:14:03 UCesuzMS
あのさぁ。前世が見えるとか、瞑想が深いとか、
そんなのに捕らわれるなと、色んな人とが説いてるだろ。
早くも道を踏み外そうとしているのか？オウムの事件とか忘れたのか？
自分だけは大丈夫だと思ってるのか？
90:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:18:38 GNo21APd
釈尊が輪廻とか過去世を語っている経典
の部分はたくさんあるから、自分で勉強
することだな。
91:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:23:56 UCesuzMS
？釈尊が見た過去世と自分が見た過去世が同じ体験だとする自信はどこからくるの？
92:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:49:52 GNo21APd
って言うか、君がヴィパやってるのか
これからやろうとしているのかわからんが
初禅にも入れないでヴィパなんてできる訳が
ないんだよ。
あとは自分でたしかめな。
言っておくが俺はまだ前世なんて見えないよ。
93:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:54:53 GNo21APd
それとオーム事件が麻原と信者によって
起こされた単なる宗教上のものだ
などと思うのは大きな間違いだよ。
あの事件は二重、三重に真相が隠されている。
ある団体がオームを乗っ取らなければ
麻原も結構できるヨガのオヤジで一生を
終えられただろう。
94:神も仏も名無しさん
09/05/12 09:56:38 UCesuzMS
なるほど、今は見えないが、自分の道は間違ってないということですね。
うーん、人を見下した言い方といい、その自信が何処から来るのか、分からないが・・・
95:神も仏も名無しさん
09/05/12 10:02:52 GNo21APd
見下された、と感じるのは君自身の劣等感だと
思うよ。
このスレに居るということは少なくとも仏教に興味が
あるんだろう？
どうして仏教に関心があるのか、最終的に何を
求めているのか良く考えた方がいいんじゃないの？
96:神も仏も名無しさん
09/05/12 10:05:01 UCesuzMS
なるほど、あなたは、過去世を求めているんですね。
それで、初禅なるものは出来るようになったから、過去世も見えるだろうと
憶測して、それが、釈尊と同レベルの体験だと憶測しているわけですね。
97:神も仏も名無しさん
09/05/12 11:07:15 GNo21APd
w
98:神も仏も名無しさん
09/05/12 11:18:52 UCesuzMS
えっ！もしかして初禅も出来ていないのに語っていたのですか。
なるほど、それでは返答できなのも無理がありませんね。
99:神も仏も名無しさん
09/05/12 12:00:44 GNo21APd
>>96
>初禅なるものは
君は初禅がどういうものかもしらないではないか。
急いで検索したのかな？
知ってたら「なるもの」などと言う言葉は使わんだろう。
それにしても思い込みが激しい人だ。
100:神も仏も名無しさん
09/05/12 12:23:53 i333CTgG
記憶を遡っていく瞑想で過去世まで見えるというのは、
スマナサーラ長老が書いてたね。
サマタ瞑想の一種だろうか？
今の瞬間からビデオをまきもどすように遡っていく。
途中で遡るのが途切れたら、また今の瞬間からはじめる、
みたいな内容だったと思う。
101:神も仏も名無しさん
09/05/12 13:12:55 UCesuzMS
>>99
初禅は出来ていないということでよろしいのですね。
それで、とくとくと語っていたというわけですか。
102:神も仏も名無しさん
09/05/12 13:44:24 GNo21APd
>>101
初禅に達しているといっても
いないといっても、答えなくても
からんでくるんでしょう？
好きなようにお考えください。
103:神も仏も名無しさん
09/05/12 13:49:58 GNo21APd
>>100
俺も読んだよ。
でもスマ長老は「サマタは一切やる必要はない」
とサイトで断言してるんだよね。
104:神も仏も名無しさん
09/05/12 14:51:09 u6tu4gUf
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡのスマ尊師様との面談翌日の投身自殺事件を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師様の破戒行為を～すべて見て見ぬふりできますように～
教団の度重なる不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師様を批判する人たちが～不幸になりますように～
教団を批判する人たちが～必ず不幸になりますように～
スマ尊師様と教団を批判する人たちが～死にますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾患者は～さっさと自殺しますように～
教団の暗部や機密、弱味を握るヤシを～全員抹殺できますように～
私の詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
スマ尊師様批判や教団不祥事の暴露を～全部あぼ～ん宗や大乗、「元エホバの華厳命」の誹謗中傷に転嫁できますように～
105:神も仏も名無しさん
09/05/12 14:52:37 u6tu4gUf
精舎にたむろす基地外ババァども
ボランティア青年「気合い君」ことAのスマとの個人面談翌日の投身自殺事件とその必死の隠蔽工作
スマの「精神疾患は本人の怠惰と弱さによる負け犬の妄想」発言
医師でもない一介の坊主の分際で、法話会での鬱病患者からの質疑に対して上の放言
自殺などしたら信者が負け犬、自殺しなかったらスマの勝ちという詭弁のカラクリ
セイロン仏教＞シャム派＞スマ一味（寺和田）という枝葉末節、
ヤクザでいえば三次団体以下の分際で、「根本仏教」だと？www
の件等々、、、、
公益法人欠格だ。
前々からスマって何かに似てるなと思ってた。
そうだ、
色ツヤといい、あれは蛭だな、生き血を啜り盗る蛭。 ブッダに寄生し、その権威を笠に着て他人様に取り憑き、
宿主から吸い取り尽くして自殺でもされたら、無常とか何とかぬかしてポトリと離れ落ちて次のカモを物色。
また次のカモを物色して世話する手下に事欠かないのだから結構なご身分だ。
106:神も仏も名無しさん
09/05/12 15:18:15 u6tu4gUf
スマ蛭と同じ宗派のスリランカ坊主(イニシャルまでご丁寧に同じＳだとさｗ)がお説きになる勿体なくも有難いお言葉ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
>法に従わないテロリストは殺すしかないのだ。交渉の余地などない。
URLﾘﾝｸ(www.speed-pride.co.jp)
*スマ蛭一味のホンネもこんなとこだろｗｗｗ
こいつらとかスマ蛭一味が触れ回ってるカラ念仏ｗｗｗ
↓ ↓ ↓
実にこの世においては、怨みに報いるに怨みを以てしたならば、ついに怨みの息むことがない。
107:神も仏も名無しさん
09/05/12 15:20:21 A3h9pu7P
まず長老のご本を全て購入してから読んでみろ。
話はそれからだ！
108:神も仏も名無しさん
09/05/12 17:52:13 qMvsb/yv
スマちゃんには一切接触せずに学びたいですが
精舎にいくとスマちゃんに会ってしまいそうで行けない
109:神も仏も名無しさん
09/05/12 19:19:47 NI3fP2wH
>107
ｵﾏｲらが資源ゴミで出す不良在庫でもｲﾗﾈw
>108
スマ蛭なんかと視線合わすと目玉が腐るか吸血されるぞw
110:神も仏も名無しさん
09/05/12 21:35:11 3XWPDe4O
でもさパーリ語やりたかたら寺和田は避けて通れぬ
111:神も仏も名無しさん
09/05/12 21:57:08 kzLyCdUH
まあ、いずれにせよスマを更迭して、取り巻きを粛清しないとあかんよ、もう。こいつらに関わった文化人は後悔しているみたいだし
112:神も仏も名無しさん
09/05/12 22:22:23 T7A0X9m3
釈尊は比丘達に金品財産の蓄財を禁じましたが
仏教教団の名義で金品財産を蓄財すのはＯＫなのでしょうか？
釈尊の時代は金品財産といえば寄進された精舎と
富豪が金貨を精舎の庭一杯に敷き詰めた人の話がありますが
この人は出家したんでしたっけ？
寄進された金貨は何に使われたんでしょうか？
113:神も仏も名無しさん
09/05/12 23:31:14 NI3fP2wH
>110
東方学院逝け
>111
ﾔｼらが文化人かどうか知らんが、汚点だろうなw
深入りしたら中沢新一みたいになるとこだしw
>112
よく嫁！
金銭は教団には渡ってないはず
今みたく金権体質に成り下がるのは、釈迦が死んでずっと後の話
114:神も仏も名無しさん
09/05/13 15:12:28 tRh8HKDW
本を買わなくても、web上の法施だけで十分だよ。
アビダンマとか一部の専門書の内容はweb上では得がたいけど。
他は読みやすくするために書籍化しているのだろう。
コピーするよりは安いし手間も省けるところがいい。
でも本だと、身銭を切った分なにか身につくとか、積読でなにか身につくとか、
ついついコレクター気分の誘惑が来る。
115:神も仏も名無しさん
09/05/13 18:34:57 9cO00VC+
>>113さん
東方学院って今初めて知りました。
教えてくれて、どうもありがとう。
来年以降通うかも。
あんたいい人だね。
116:神も仏も名無しさん
09/05/14 18:51:42 CLSpNY+L
精舎に行ったことあるけど
あきらかにおかしかった。雰囲気とか人とか
117:神も仏も名無しさん
09/05/15 09:24:32 5H3y4XdZ
>>115
ヶ、ヶ、ヶ、ヶ
118:神も仏も名無しさん
09/05/15 15:20:31 HAqAdCDl
なんだお前？
ﾋﾙみたいなスマの一味か？
119:神も仏も名無しさん
09/05/15 20:34:56 3KXmzsA9
>>117
旨そうなペキンダックだな。
120:神も仏も名無しさん
09/05/15 20:34:58 5H3y4XdZ
>>118
クヮ、クヮ、クヮ、クヮ
121:神も仏も名無しさん
09/05/16 05:33:19 fy5wDn8A
Urayasu氏のブログより
マハシ式は、結局の所、腹式呼吸の訓練にしかなりません。
瞑想をするなら、ただ仏陀の指示に従い、出入息を観るだけで良いのです。
定の質的な違いがそれを証明しています。
何故、お腹の膨らみ、縮みをラベリングする必要があるのでしょうか。
マハシ・セヤドウの意図が分かりません。
122:神も仏も名無しさん
09/05/16 05:57:40 fy5wDn8A
Urayasu氏のブログより
スマナサーラ長老は、その強烈な意志と執念で瞑想をしていないでしょうか。
そのようなことは、誰にでも出来ることではありません。
123:神も仏も名無しさん
09/05/16 09:26:26 cIMlhKD4
>>121 膨らみ縮みに対するラベリングが「かけ声」になってはいけない、
感覚がさき、ラベリング(サティ)はあと。
かけ声的なラベリングしかやってないならともかく、
スマナサーラ長老の説明どおりにやっているなら、
複式呼吸の練習にしかならないというのはありえない。
124:神も仏も名無しさん
09/05/16 09:56:46 cIMlhKD4
>>121 なぜお腹の膨らみ縮みなのかというと、
常に膨らみ縮みはあるから、
中心対象、つまり、
心が妄想に飛んだときにいったん心をもどしてリセットするための基地
として適しているのではないでしょうか。
ただ、スマナサーラ長老は、
歩く瞑想で悟る人が多いとも言っているから、
座る瞑想で膨らみ縮みを観察するのが最高の観察対象だとも言っていない。
五蘊でいうと、自分で行動や思考を起こそうとする「行」の観察には、
座る瞑想より歩く瞑想のような動作の観察がやりやすいかも。
足が上がる感覚が来る前に、
足を上げようとする意志「行」があるはずだし。
いろいろラベリングのやり方を試してみるのもおもしろい。
色・受・想・行・識の五蘊のどれかにラベリングしてみたり、
色声香味触法の六識のどれかにラベリングしてみたり。
125:神も仏も名無しさん
09/05/16 10:02:41 cIMlhKD4
座る瞑想しながら、
五蘊のどれかに分類するようにラベリングしてみたんだけど、
受と想はわかりやすくて、行もなんとなくわかるけど、
色と識は直接感知できない。
色と識の二人のテニスプレイヤーがいるはずだけど、
瞑想してる私には、
二人のプレイヤーは見えなくて、
二人の間を行き交っている受・想・行のボールしか見えないかんじ。
受・想・行を通してしか、色と識の位置を知ることができない。
126:神も仏も名無しさん
09/05/16 12:27:02 e558xweY
Uraysuさんは、病気が治ってないのでは？
病的なものを感じるけど。
127:神も仏も名無しさん
09/05/16 13:49:01 Yv458Q/Q
>>125
ハイレベルな瞑想してるなあ。
128:神も仏も名無しさん
09/05/16 14:24:56 yqLoC4lV
うん、基本に忠実。まじめだなぁ。
Urayasuさんは素直だから色々な人たちが助けに来てくれるのかな。
病気とか安易なレッテルを貼るヤツ・・・
129:神も仏も名無しさん
09/05/16 15:52:20 e558xweY
素直？ 「今は」同じ意見だってことだね。
山下氏を見限ることがあっても、同じように言えるかどうなるかだね。
すくなくとも、スマさんの話を「素直」に聞いてることはない。
130:神も仏も名無しさん
09/05/16 15:53:28 e558xweY
話聞かないしな、曲解もいいとこ。
131:神も仏も名無しさん
09/05/16 16:52:41 WJr2DRC9
誰か役立つ知識持ってない？
なかなかスレが進まないよ
今以上にイケメンになりたいと思わないか？
【神道】イケメンになる法【仏教】
オカルト板
URLﾘﾝｸ(speedo.ula.cc)
132:神も仏も名無しさん
09/05/16 18:19:15 yqLoC4lV
＞すくなくとも、スマさんの話を「素直」に聞いてることはない。
当人が合わないと言っているのだから仕方がないでしょう。
Urayasuさんはわりと「ひねくれてたり、あえて逆らったりしていない」（素直な）ほうだと思います。
悪口っぽいのは気になりますが。
＞素直？ 「今は」同じ意見だってことだね。
山下氏を見限ることがあっても、同じように言えるかどうなるかだね。
誰かを見限ったからといって素直でないというのは、その人の意見を尊重しないことになるでしょう。
一体誰が病的でしょうか。
133:神も仏も名無しさん
09/05/16 18:57:22 e558xweY
>>132
＞当人が合わないと言っているのだから仕方がないでしょう。
「合わない」ということと、「間違っている」ということには大きな距離があります。
問題をすり替えて、個人の価値観の問題にしないように。
彼は、寺和田協会と、スマさんが間違っていると言い続けているのです。
しかも、その根拠はなんでしょうか？
ほとんどネットで調べたことではないですか？ どうして直に問い合わせもせずに、
掲示板だけのやりとりでそこまで判断できるのでしょうか。
その内容に関して、文字だけでは行き違いや勘違いもあり、ここでさんざん説明しても
彼は都合の悪い点はスルーしています。
＞悪口っぽいのは気になりますが。
とても重大な点ではないでしょうか。
寺和田の掲示板にも、掲載されないといいつつ、二ヶ月も毎日のように投稿しつづけていたようですね。
ブログにも頻繁に「悪口」を書いています。「もう済んだ、過去のこと」と自ら言っておきながらです。
そこまでするなら、それこそ出向いて疑問を明らかにすればよいのに、それはしない。
二ヶ月間、同じ投稿をするだけ。その執念は、もはや病的ですし、実際、彼は少し前まで精神科のお世話になっていたことは
彼自身がいってますので、そのことを指して治ってないのではないか？と言っているのです。
根拠なく言ってるのではない。
＞誰かを見限ったからといって素直でないというのは、
その人の意見を尊重しないことになるでしょう。
「誰かを見限ったからといって素直でない」←これはあなたの理解ですね。
私はそんなことは言ってないです。
見限った時に、取る態度が問題なだけです。きちんとスマさんの言うことを理解した上で
「自分には合わない」ということであれば、何も問題はないですね。
134:神も仏も名無しさん
09/05/16 19:06:57 e558xweY
＞悪口っぽいのは気になりますが。
彼個人の価値観なら、好みの問題ですが、彼が「悪口」を言うことは、スマさんや寺和田管理人だけではなく、
マハシ式を真面目に行っている人への悪口にもなっていることは、認識されていますか？
このような言動を、素直とか基本に忠実というのは、あなたがどういう立場の方か知りませんが、
マハシ式を現在行っている人には失礼なものです。それなりに言葉を選んでもらわないと、素直ですね、などとは言えませんね
135:神も仏も名無しさん
09/05/16 20:11:10 AoZanK/g
正論だな。
136:神も仏も名無しさん
09/05/16 20:16:17 yqLoC4lV
基本に忠実というのは125のことです。他は通じそうでないので止めます。
137:神も仏も名無しさん
09/05/16 20:40:27 e558xweY
>>136
125のことは分かりました。アンカーをおかずに同じ文章で書かれているから
誤解が生じるのは仕方ないですね。
＞他は通じそうでないので止めます。
自分の言いたいことを、話す能力がないということですね。人のせいにはしないでくださいね。
言うことがないなら結構です。
私自身の意見は一貫していますから。
通じる通じないに関わらず、取って良い態度と取ってはいけない態度が
あることに変わりないです。彼が素直であるかないかは、個人の感性の問題だからそれ以上は私も問題にしない。
しかし、もし山下師と彼が決別することがあって、
その時に、「山下師は間違っている、スマさんの方が立派に悟っている」と説明も聞かず言い続け（とあなたが認識し）、
かつそれがネット上の情報と自己流大念処経の読解に基づくものだけ、という根拠でそこまで
言われても、なお「素直です云々」と言えるのであれば、なるほどさすがだな
とそれについては認識を改めます。
でも、言っても通じそうにない、とこの程度のやりとりで見限ってしまわれるようでは、
それは無理だと私は予想していますね。少なくとも、この程度のやりとり以上のことは
Urayasuさんにしてきたつもりですね。２～３回のやりとりで、あなたには通じそうに有りませんので
おしまいにします、とは言ってないですね。
なお私自身は山下師の説法も拝聴し、僧侶として尊敬していますので、どちらが優れているなどとは思っていませんし、
言うことでもないと思っています。
138:神も仏も名無しさん
09/05/16 21:46:27 Yv458Q/Q
ウラヤスさんＶＳ協会は畢竟パオ・メソッドＶＳマハシ・メソッドなんだよね。その意味で
>>134のいう事はわかる。
ウラヤスさんはマハシ式よりアナパナのほうが定が
深かった、と言ってる。サマタだから当然と言えば
当然なんだが。
毎日朝2時から7時まで瞑想してるっていうから
その点は評価すべきだろうな。
139:神も仏も名無しさん
09/05/16 21:51:48 Yv458Q/Q
かく言う俺も最近アナパナに変えた。
でもほとんどの日本人はスマ長老と
鈴木一生氏のおかげで、上座に出逢ったと
思う。恩人を悪く言うのは如何なものかと。
山下師については法話も参考にしているが
テーラワーダ、大乗、金剛大乗を統一する
エカヤーナとか言い出しててついていけない。
140:神も仏も名無しさん
09/05/16 22:22:12 qKt/GDWe
みんなは輪廻転生という現象は本当にあると思うかい？
火の鳥 鳳凰編 - エンディングテーマ - 渡辺典子
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
愛したら火の鳥 時を越えてめぐり逢う
そうよ 愛は永遠よ 生きて 死んでよみがえる 仮の姿は たとえ滅んでも
もう 泣かないわ いえ 笑えるわ また 逢えるから あぁ あなたと
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
いろづいた素肌に 赤く揺れる火が見える
ずっと 過去に愛された そして はるか未来でも そんな ２人と信じ合えたなら さあ 抱きしめて
また 光らせて この たましいを あぁ 彼方へ
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
キラキラと煌く あれは 何の影かしら？
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
愛したら火の鳥 時を越えてめぐり逢う
You Carry Us On Your Silver Wings To The Far Reaches Of The Universe
141:神も仏も名無しさん
09/05/16 23:09:32 yqLoC4lV
＞自分の言いたいことを、話す能力がないということですね。人のせいにはしないでくださいね。
言うことがないなら結構です。
貴殿のせいにはしません。
話す能力がないという判断は受け取れませんし、興味もありません。
＞しかし、もし山下師と彼が決別することがあって、
その時に、「山下師は間違っている、スマさんの方が立派に悟っている」と説明も聞かず言い続け（とあなたが認識し）、
かつそれがネット上の情報と自己流大念処経の読解に基づくものだけ、という根拠でそこまで
言われても、なお「素直です云々」と言えるのであれば、なるほどさすがだな
とそれについては認識を改めます。
「素直です云々」と言えることもあると思います。
UrayasuさんのＨＰへコメントされているのはあなたですか？
>>128での、>色々な人たちが助けに来てくれる
とは、おもにそのコメントの主を指していました。
第三者から見ると一つ一つ適確で、なるほどなと思うことが多いです。
しかし、あそこまで理屈を並べるとUrayasuさんも返答に窮するでしょう。
立つ瀬がないと、根が素直でもグレますよ。
142:神も仏も名無しさん
09/05/17 00:22:55 SN/nB8PL
輪廻転生ってさ、解脱する対象であって、そこに生まれることが目的じゃないんだから、
結局あろうがなかろうがどっちでもいいんじゃないの
143:神も仏も名無しさん
09/05/17 01:18:48 E+p4Kfer
「輪廻転生が解脱する対象」ってどういう論理ですか？
意味不明
144:神も仏も名無しさん
09/05/17 09:15:33 H/jg/Zg8
>彼は、寺和田協会と、スマさんが間違っていると言い続けているのです。
何か問題でも？悪口でも何でもないでしょ？
（ひょっとして“スマさんは悟っていない”という言い方が悪口になると思っているの？）
彼はスマさんに対して、自分流の個人的な判断をしているっていうだけ。
そもそもスマさん（及びその取り巻き）自体が、他宗派・他宗教にそういった論評をしまくってるじゃない。
自分たちがやるのは良くて、他者にやられるのは堪忍できないの？
忍辱の心を養いましょうね。
145:Urayasu Taro
09/05/17 10:00:39 m6iGUjQh
反響が大きかったようなので、反論致します。
そもそも、何故、皆さん、ヴィパッサナー瞑想にこだわるのでしょうか。
何故、お腹の膨らみ、縮みにこだわるのでしょうか。
地橋氏は、「ヴィパッサナー瞑想 実践レポートと解説」でこう述べられています。
しかし、マハーシ・セヤドウは修行の改良版を導入しました。
鼻孔と上唇の息に関する比較的微弱なセンセーションを感じるのが困難な人がいることに気づいたので、
身体の対する別の随観、つまり経典の順番では３番目に出てくる「全ての行為に対する明快な理解（サンパジャーニャー）」の修行を使おうと決めたのです。
これがマハーシ・セヤドウの方法の基礎であり、全ての行為や経験を一瞬一瞬、常に意識し続けることが必要です。
ここで云う３番目というのは、四界分別観の風の瞑想を指していることと思われますが、これとてサマタ瞑想です。
一要素を全体に適用すべきではありません。
在家であれば、初禅が精一杯でしょう。
初禅に達するのが、ヴィパッサナーであるかサマタであるかというこだわりは無意味です。
お風呂のお湯の温もりをみるのに、お湯に手を突っ込まずに、水道管を握って、熱さ冷たさを感じるのは馬鹿げています。
お腹の膨らみ、縮みもそうです。
ただ、息を観れば、事足りるのです。
結局は、仏陀のやり方でやるのか、マハシ・セヤドウのやり方でやるのかという選択です。
ただ、はっきり言いたいのは、マハシ・セヤドウの方法では、自己療養とはなっても、悟りに達した人は皆無だろうと思われる点です。
私の体験では、お腹の縮み・膨らみでは、的確な定は得られません。息の出入息において、初めて、定が得られます。
遠回りすることはないのです。
ただ、仏陀の教えに従えばいいだけなのです。
146:神も仏も名無しさん
09/05/17 11:15:26 GihdqXRO
>>私の体験では、お腹の縮み・膨らみでは、的確な定は得られません。
>>マハシ・セヤドウの方法では、自己療養とはなっても、悟りに達し
>>た人は皆無だろうと思われる点です。
だからお前ごときの経験を普遍化するなとＷ
147:神も仏も名無しさん
09/05/17 11:39:52 H/jg/Zg8
>だからお前ごときの経験を普遍化するなとＷ
マハシ長老のやりかた“ごとき”を普遍化するのはいいの？
148:神も仏も名無しさん
09/05/17 11:54:49 GihdqXRO
ミャンマーやスリランカ、タイで出家して一生の大半を瞑想や学問に費や
した大規模な集団の追認があるからね。
うつ病を治すために瞑想を始めた一人の人間の経験とは信頼度が違う。
＞＞マハシ長老のやりかた“ごとき”を普遍化するのはいいの？
君を口を慎んだほうがいいとおもうよ。
149:神も仏も名無しさん
09/05/17 12:17:31 H/jg/Zg8
>ミャンマーやスリランカ、タイで出家して一生の大半を瞑想や学問に費や
>した大規模な集団の追認があるからね。
“ミャンマーやスリランカ、タイで出家して一生の大半を瞑想や学問に費や
した大規模な集団”なるものを俺は信じていないんだが。
「釈迦の直説」を標榜していながら、互いに違った事を言うじゃない。
どこかの派が正しければ、他の上座部の派は「釈迦の直説」ではないってことでしょ。
そんな人たちの言うことは、眉に唾をつけて聞くのが当然。
特にカースト差別の歴史を持つ派の坊さんの採用する方式は要注意だね。
>君を口を慎んだほうがいいとおもうよ。
“愛語”に関する説法で他宗派・他宗教の悪口をいう方に言った方がいいと思うよ。
150:神も仏も名無しさん
09/05/17 12:49:43 GihdqXRO
論理的な反論を書こうと思ったけどめんどくさいのでやめときます。
そんなに慈悲深い人間ではないので、ご勘弁を。
マハーシ長老の瞑想法が正しいと思はないのならば違う方法をぜひ
時間とエネルギーを無駄にせず試してみてください。
＞＞“愛語”に関する説法で他宗派・他宗教の悪口をいう方に言った方が
＞＞いいと思うよ。
これに関しては、別に長老もそこまで言わなくていいと思うことがあるけど
仏教で一番罪深いのは”邪見”で、これがあるとその人の解脱は無条件に
否定されてしまう。凝り固まった邪見を壊すためにはインパクトのある言説
が必要になるんじゃないの。
ただ、俺様にとっては長老の言葉遣いがどうとか、ほとんど関係なくて、
賞状と批判されそうだけど自身のトン陣地がなくなり苦を滅することが
出来るかどうかが、重要なのであまり気にしたことはない。
151:神も仏も名無しさん
09/05/17 13:11:31 hsxQ+aej
ウラヤスさんはこの前の
ディーパンカラ・サヤレーの瞑想会
の時、初めて一時間つづけて座った、
と言っている。
その程度で定が深いの浅いの言われても
あまり説得力はないな。
152:神も仏も名無しさん
09/05/17 13:16:55 H/jg/Zg8
>これに関しては、別に長老もそこまで言わなくていいと思うことがあるけど
>仏教で一番罪深いのは”邪見”で、これがあるとその人の解脱は無条件に
>否定されてしまう。凝り固まった邪見を壊すためにはインパクトのある言説
>が必要になるんじゃないの。
こうやってスマ長老を特別扱いするのはいただけないね。
スマ長老が、あきらかに怒っているのに
「いやそれは怒っている振りをしているだけだ」とか、
「“邪見”を指摘するため、あえてインパクトのある言い方をしているのだ」
というような意味の弁護をちらほら見るけど、本人にとっても周りにとっても良くない結果をもたらすよ。
「悪に向かって闘おう」「正義の味方になろう」というのは仏教の考え方ではありません。「正しい怒り」など仏教では成り立ちません。どんな怒りでも、正当化することはできません。我々はよく「怒るのは当たり前だ」などと言いますが、まったく当たり前ではないのです。
（Ａ・スマナサーラ著『怒らないこと』サンガ新書より引用）
こういうこと書いているんだから、きちんと「実践」しないといけないでしょう？
153:神も仏も名無しさん
09/05/17 13:40:18 GihdqXRO
おれは怒ってるようには感じないけどね。
154:神も仏も名無しさん
09/05/17 13:42:12 GihdqXRO
怒ってるとしたらそれまでの人間。別に特別扱いはしないよ。
155:神も仏も名無しさん
09/05/17 14:31:59 IAKPR+NH
現代のブッダ
マイトレーヤラエル経由の瞑想
つまりラエリアン・ムーブメントの瞑想もとてもよいから試してみて！
156:神も仏も名無しさん
09/05/17 14:52:42 U/8vOLIw
m(_ ' _)m
157:神も仏も名無しさん
09/05/17 15:20:15 /uco9TuM
>>144
>そもそもスマさん（及びその取り巻き）自体が、他宗派・他宗教にそういった論評をしまくってるじゃない。
自分たちがやるのは良くて、他者にやられるのは堪忍できないの？
私もそれが言いたい。
Urayasuさんは良くも悪くも協会の影響を受けていると思う。
怒ると叱るの違いは、言われた人が納得するかどうかじゃないかな。
158:神も仏も名無しさん
09/05/17 16:16:06 +8JTsY5k
現代のブッダだと？
おみゃ～
猪木に決まっとるがや
闘魂注入と
ブッダたいてくれるぞ。
159:神も仏も名無しさん
09/05/17 16:38:12 f6wu1yx/
Ａ、猪木 「この（仏）道を行けばどうなるものか・・・・・・・・」
新日本プロレス、無我ワールド・西村修が誕生。
インディから邪道、外道を引き抜き闘魂ブッダ、バッシッ！
160:神も仏も名無しさん
09/05/17 22:01:43 XREDeJn7
>>151
そういう発言があったのは覚えてるけど、誰がウラヤス氏かなんて分からなかったし、発言した人がどういう人かも覚えてない。。
よくわかったなあんた。
161:神も仏も名無しさん
09/05/17 22:04:01 hsxQ+aej
彼のブログに書いてあるよ。
162:神も仏も名無しさん
09/05/17 22:40:38 gXfOXYOL
>>145
禅定が仏教の最終目標じゃないでしょう。
定に入るのなら、たとえば南無阿弥陀仏の念仏でも可能。
(念仏三昧を得た僧侶はいる。)
ウラヤスさんは、何のために瞑想してるのですか？
煩悩を消すためではないのですか？
煩悩を消すためには、どんな修行が必要だと考えますか？
163:Urayasu Taro
09/05/18 05:34:49 dQkrc0SZ
>>133
＞寺和田の掲示板にも、掲載されないといいつつ、二ヶ月も毎日のように投稿しつづけていたようですね。
そのような事、私はやっていませんよ。
164:Urayasu Taro
09/05/18 12:36:53 dQkrc0SZ
私が何故、瞑想をするのか、そういった質問があったのですが、何故、瞑想をするのかと問われれば、ひとえに、仏陀により近づき、悟りを得るためですね。
それは、途方もないことではないと、私は思うのです。
日本テーラワーダ仏教協会には、そのような世界、システムがありませんでした。それだけです。
上座仏教を手段としてではなく、自己完結的な目的化している点で早晩、行き詰るでしょう。
私は、お先に失礼して次の段階に進みます。
従って、日本テーラワーダ仏教協会とも関わり合うのも、もうないでしょう。
165:神も仏も名無しさん
09/05/18 12:46:00 FnBHde9k
>>164 あなたがそう思うのはそれでいいですが、
日本テーラワーダ仏教協会がなければ、
今日のようにテーラワーダ仏教が日本で知られていなかったかもしれないし、
あなたもテーラワーダ仏教に出会えなかったかもしれない。
そういう意味で、日本テーラワーダ仏教協会や
スマナサーラ長老を小馬鹿にしてるように聞こえる言い方は、
なんかおかしい気がしました。
166:神も仏も名無しさん
09/05/18 13:32:38 rZyA4DhK
>>164
貴方は三帰依するのが嫌なんでしょう？
それで悟れるかな・・
167:元住人 大乗派
09/05/18 17:40:42 02Dedz79
華厳さんいる？
華厳さんじゃない人も、仏教の知識と知恵を貸してくれないかな？
【神道】イケメンになる法【仏教】
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:401-500番)#tag405
168:神も仏も名無しさん
09/05/18 18:00:39 4AXaeWLy
【清水由貴子】本当は怖い欽ちゃんファミリー
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:104番)
104 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 06:16:12 ID:hTTXN1GlO
以前に小堺がごきげんようで話していたけど、
欽ちゃんの家は大量の金魚を飼ってるんだってな。
小堺は何故そんなに大量に飼うのか、欽ちゃんに聞いたらしい。
欽ちゃん曰く、人間は何か不幸な部分や犠牲になるものがないと幸せになれない。
仕事、健康、家庭・家族、どれにも支障が出ないように、
金魚に負を背負って死んでもらうんだってさ。
かなりオカルトだよな。
105 名前：本当にあった怖い名無し[sage] 投稿日：2009/05/18(月) 08:47:00 ID:Xuxes+650
>>104
そんな目的のために金魚飼ってるのか…欽一
飼い主一家の誰かが病気などの不幸に合う時に
変わりにペットが死ぬ事があるってのはよく聞くけど
それまで愛情注いでくれた飼い主の為にペット自らが
身代わりになるんだと思ってけっこう感動したが
最初からそういう目的で飼うのはどうなんだろう
169:神も仏も名無しさん
09/05/18 18:21:29 cHBGtweD
>日本テーラワーダ仏教協会がなければ、
>今日のようにテーラワーダ仏教が日本で知られていなかったかもしれないし、
いや、そんな事はないぞ。
ずっと前から上座部の長老は地道に活動していた。
170:神も仏も名無しさん
09/05/18 18:24:54 cHBGtweD
>貴方は三帰依するのが嫌なんでしょう？
>それで悟れるかな・・
変な話。
悟りを開いた（とされる）お釈迦さんは、三帰依なんぞしていないでしょ？
171:神も仏も名無しさん
09/05/18 18:58:19 0yOgv2Lo
華厳、うるさいんだよ。スレの無駄遣いするなよ。
172:沢山不動尊
09/05/18 19:51:11 aqRZOj6B
ここの寺かなり新興宗教なので書き込みします。
住職の立場を利用して、①個人情報を収集、ネットで検索しあたかも自分が霊能力者のフリをして
自分は予知して「知っている」などど言う
②毎週１回1000円の参加費で月参りの会というのを開催。参加しないと「受験に失敗する」と脅迫。ここは墓苑も構えていないので、収入の核となるべき檀家を抱え込む事ができず、
平気で新興宗教まがいのことをやってのける乞食寺なので、近くにお住いの方は十分気をつけられた方が良い。横須賀市へみ乞食寺
173:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:13:56 rZyA4DhK
>>170
無師独悟のブッダと弟子の阿羅漢を
一緒にするな。
それと釈尊の悟りに疑問をもっているなら
このスレに来るな。
非常に不愉快だ。
174:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:29:47 cG6qF+oe
悟りが何か分からんのに悟りたいと。
175:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:30:57 cHBGtweD
>無師独悟のブッダと弟子の阿羅漢を
>一緒にするな。
お釈迦さんでなければ無師独悟できないと誰が決めたの？
176:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:44:13 rZyA4DhK
釈尊の他に無師独悟した人の名をあげてくれ。
釈尊ですら悟りの何たるかをわからずに
悟りを求め、そしてそれを得たのだが？
177:神も仏も名無しさん
09/05/18 23:17:17 cHBGtweD
>釈尊の他に無師独悟した人の名をあげてくれ。
スマナサーラさんの推測によると、クリシュナムルティさんは預流果じゃないかということだね。
スマ長老のアビダルマ解説によると、預流果って七回生まれ変わるまでには完全に悟れるそうじゃない？
…で、クリシュナムルティさんが仏教関係者じゃない…ってことは知ってるよね？
「預流果になる前の前世で、三法に帰依して修行していた」という苦しい解説は可能かな？
（自分はそういう無理な解釈に意味を見出せないけれども）
まあ、「俺はスマ長老の推測など信じない」と言ってしまえばそれまでだけど。
178:神も仏も名無しさん
09/05/18 23:23:06 FnBHde9k
私は、大パリニッバーナ経の「法の鏡」の教えを信じているから、
三宝帰依を重視しています。
179:神も仏も名無しさん
09/05/18 23:49:03 rZyA4DhK
J・クリシュナムルティは神智学協会に見出され
あらゆる面倒をみてもらった。生活、教養、勉学等すべてにおいて。
神智学協会との接触がなければ
彼は２１世紀最大の救世主と呼ばれる事もなかったろう。
その意味で無師独悟、というのは苦しいんじゃないかな？
180:神も仏も名無しさん
09/05/18 23:59:54 rZyA4DhK
↑２０世紀最大の・・・の間違いでした。
181:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:02:34 oMhIis0g
>J・クリシュナムルティは神智学協会に見出され
>あらゆる面倒をみてもらった。生活、教養、勉学等すべてにおいて。
>神智学協会との接触がなければ
>彼は２１世紀最大の救世主と呼ばれる事もなかったろう。
>その意味で無師独悟、というのは苦しいんじゃないかな？
神智学協会は仏教とは異なる（場合によっては対立する）教義を奉じているのはご存知ですね？
その接触によって悟ったのであれば、仏教なしでも悟れるということになりませんか？
もちろん三宝帰依なしでもね。
ああ、そうそう「ブッダの実践心理学」第二巻をよく読み直してみたら、スマ長老の推測では「生まれる前から」預流果だったんじゃないと書いてあったよ。
この場合、神智学協会の接触は全く関係ないね。
まあ、「俺はスマ長老の推測など信じない」と言ってしまえばそれまでだけど。
182:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:08:18 oMhIis0g
181の訂正
訂正前 「生まれる前から」預流果だったんじゃない
訂正後 「生まれる前から」預流果だったんじゃないか
183:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:19:45 RF4+Qh1W
テーマは無師独悟です。
三帰なしでも悟れるでしょう。
ただKの主張は「受動的観察」です。
しかも規則的に瞑想をしている。
「受動的観察」とは何でしょう。
サティと呼ばれるものでしょう。
釈尊はご自分の教えでなくても
八正道がある教えなら悟れると仰っています。
Ｋもそれに沿った方法を使ったのでしょう。
神智学の教義で悟ったのではありません。
Ｋは自我を徹底的に観た人です。
それは結局は釈尊のメソッドなのです。
無師独悟、ブッダと呼ばれたいのなら
釈尊とまったく別のメソッドで悟らねばなりません。
そんなものがあるのかどうかわかりませんが。
184:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:30:23 oMhIis0g
>釈尊はご自分の教えでなくても
>八正道がある教えなら悟れると仰っています。
まあ、普通そう思うよね。
166（＝rZyA4DhK）さんの書き込みは、意味の無い冷やかしだったわけだ。
>無師独悟、ブッダと呼ばれたいのなら
>釈尊とまったく別のメソッドで悟らねばなりません。
これはわからない。何で？
仏教徒でない人が自力で悟ったら「無師独悟」でいいじゃない？
185:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:39:10 RF4+Qh1W
わかんないかなあ。
八正道があるのは仏教だけでしょ。
それに沿った修行をしたら結局仏教で
悟ったということだろう。
自称非仏教徒が仏教のメソッドで悟ったら
無師ではあるまい。
もう寝る。
明日ヒマがあったら。
186:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:51:37 oMhIis0g
>わかんないかなあ。
>八正道があるのは仏教だけでしょ。
>それに沿った修行をしたら結局仏教で
>悟ったということだろう。
わからないなあ、RF4+Qh1Wさん。
>釈尊はご自分の教えでなくても
>八正道がある教えなら悟れると仰っています。
とか、書いていたじゃない。直前の書き込みを忘れちゃったの？
>自称非仏教徒が仏教のメソッドで悟ったら
>無師ではあるまい。
なんじゃそりゃ？
師匠無しで悟ったらそれは無師っていうんじゃないの？
仏教のメソッドと同じかどうかはともかくね。
187:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:56:14 oMhIis0g
…んっ！
ああ、そうか、仏教外で令名高い人を見つけたら、
>それは結局は釈尊のメソッドなのです。
とか言って仏教徒認定してしまうという戦略か！
いや、悪い。鈍いから気付かなかったよ。
188:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:58:31 62KduNxt
過去七仏の話は、まぁ御伽噺としてしか理解できないけど
釈尊は過去生で仏陀から教えを受けていることにはなってる。
人間ゴータマとしては、禅定の最高位とされる境地にいたるまでは
何人かに師事している。
そこから先の涅槃とか悟り・解脱にいたったのはゴータマが最初で
ほかの阿羅漢と区別して如来と呼ばれる。
まぁ知ってるよね。そんなこと。
189:神も仏も名無しさん
09/05/19 01:00:34 /KdlUsjR
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 おっぱい！おっぱい！
⊂彡
190:神も仏も名無しさん
09/05/19 01:04:07 RF4+Qh1W
＞ID:oMhIis0g
Ｋは誰に瞑想を教わったのかね？
教えてくれる人の事を師と思っていたが
君にとってはちがうようだねえ。
釈尊は婉曲的に仏教でしか、仏教のメソッドでしか
悟れない、と仰ったんですが・・・
理解してほしかったな。
どれホントに寝よ。
191:神も仏も名無しさん
09/05/19 01:13:09 RF4+Qh1W
>>187
君の仏教嫌いはよくわかったよ。
なんでこのスレにいるのか理解不能だ。
192:神も仏も名無しさん
09/05/19 01:21:33 oMhIis0g
>Ｋは誰に瞑想を教わったのかね？
>教えてくれる人の事を師と思っていたが
>君にとってはちがうようだねえ。
ん？誰かがKに悟れる瞑想を教えたってこと？
そんな奴等が神智学協会にいたとは思えないなあ。
それとも（低級な境地でも）一度誰かから瞑想を教わったら無師ではないってこと？
じゃあ、お釈迦さんは何人かに師事していたことがあるから、無師独悟を名乗る資格はないってことにならない？
スマ長老の推測じゃあ「生まれる前から」預流果らしいけど。
（俺にはよくわからないが…まあ、スマ長老の言うことだし）
これだと誰に瞑想を教わろうが関係ないしねえ。
>釈尊は婉曲的に仏教でしか、仏教のメソッドでしか
>悟れない、と仰ったんですが・・・
>理解してほしかったな。
「仏教徒」以外には信じる義理のないことだね。
193:神も仏も名無しさん
09/05/19 16:45:59 fW3tKhQP
>>57を書いて下さった方いますか？
194:神も仏も名無しさん
09/05/19 16:56:37 62KduNxt
はい。
195:神も仏も名無しさん
09/05/19 18:59:19 fW3tKhQP
>>194
レスありがとう
忙しいところすみませんが、ちょっとこちらに来て、慈悲を施して下さいませんか
m(_ _)m
俺一人では、難しいのです
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板:401-500番)#tag405
196:神も仏も名無しさん
09/05/19 19:36:01 62KduNxt
ほいじゃわたしもべんきょーさしてもらいにいきます。
197:神も仏も名無しさん
09/05/19 20:04:39 fW3tKhQP
>>196
ありがとう
あちらで、色々と分かりやすく美貌の原理などを教えて下さい
俺は詳しく仏教を勉強しなかったので、中途半端なんです
198:神も仏も名無しさん
09/05/19 20:35:40 3pYt6z4z
無常=無我=縁起こそ釈尊の教えだと想定し、それを検証したいと思います。
URLﾘﾝｸ(www.dia.janis.or.jp)
日本テーラワーダ仏教協会 実践会に参加して。
URLﾘﾝｸ(www.dia.janis.or.jp)
ヴィパッサナー合宿報告。
URLﾘﾝｸ(www.dia.janis.or.jp)
199:神も仏も名無しさん
09/05/19 21:32:44 RF4+Qh1W
勉強になりました。
情報有難うございます。
200:神も仏も名無しさん
09/05/20 00:54:30 MEL6UsWY
スマ長老 ＜ パユットー師
201:神も仏も名無しさん
09/05/20 02:40:36 9XWtvdmn
愚問だが、ティク・ナット・ハン師はどのくらいの評価になるのか？
202:神も仏も名無しさん
09/05/20 08:20:14 RERdtWNf
スマ＜＜＜＜＜＜＜＜＜ティク・ナット・ハン
203:Urayasu Taro
09/05/20 09:11:30 QLz9/PoJ
スマナサーラのマハシ式瞑想では、どこにも行けません。
自己療法や自己啓発になったとしても、結局は、瞑想をした気にさせてくれるだけです。
204:Urayasu Taro
09/05/20 09:37:03 QLz9/PoJ
瞑想をしても自己満足にすぎません。私は、人よりも高尚なことをしているのだと。
205:Urayasu Taro
09/05/20 09:40:00 QLz9/PoJ
厳密な悟りへの階梯がなければ、瞑想は何の意味もありません。
長老のマハシ式には、それがありません。
206:神も仏も名無しさん
09/05/20 10:04:17 EWiHImWP
是非示してください。
（皮肉ではありません。私も知りたい）
207:神も仏も名無しさん
09/05/20 10:56:47 CkL7gSyp
仏教本が売れ行き好調!ﾌﾞｯﾀﾞの教えが受け入れられているようだ｡
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l100
208:Urayasu Taro
09/05/20 11:54:38 QLz9/PoJ
ラベリング、実況中継をするだけで、何がどう変わるのでしょうか。
それで、悟れますか？
209:Urayasu Taro
09/05/20 11:56:20 QLz9/PoJ
仏陀は、ラベリングしろとは、一言も言っていませんよ。
210:Urayasu Taro
09/05/20 12:13:41 QLz9/PoJ
座る瞑想の時にお腹の膨らみ、縮みとやっても、定が弱いから、退屈なだけではないですか？
力技で努力してやっている所がないですか。
211:神も仏も名無しさん
09/05/20 12:49:11 Dj7UobSR
>>210
膨らみ縮み以外にも観察対象はどんどん現れてくるはず。
212:神も仏も名無しさん
09/05/20 13:19:09 QRZlpR0c
>>211
精神的に病んでるみたいなので、あまり相手にしないほうがいいと思いますよ。
213:Urayasu Taro
09/05/20 15:39:36 QLz9/PoJ
>>212
反論はないのですか。それとも、出来ないのですか。
214:神も仏も名無しさん
09/05/20 17:25:02 KQGiIN0x
参考コピペ
『質問6 禅定を得ていないならば、心清浄が満たされていないのでヴィパッサナー瞑想を
実践することはできないのですか？
答え： 「禅定を得れば心清浄が満たされるのでヴィパッサナー瞑想を実践できる。
禅定を得てないならば心清浄が満たされていないのでヴィパッサナー瞑想することが
できない。」などと言っている少数の人がいます。これは極端な意見です。禅定の近
くで生じる近行定ぐらい得られれば五蓋1の煩悩などが除かれているので、その近
行定によって心清浄が満たされヴィパッサナー瞑想を実践でき、その様に瞑想するこ
とによって阿羅漢果まで達することができ、その様に達した人が多くいると清浄道論
などにはっきりと述べられています。仏説であるパーリ経典などにも近行定ぐらいを得
られる威儀の部によるヴィパッサナー瞑想法によって阿羅漢果まで達することができ
ると大念住経などにはっきりと説かれています。』
215:Urayasu Taro
09/05/20 17:42:55 l4h4KGx7
>>214
出展は何ですか
216:神も仏も名無しさん
09/05/20 18:07:09 jkBmecPj
もう足洗おうよ・・・
217:神も仏も名無しさん
09/05/20 18:42:44 tT5iZHF6
>>203
ま、一般の人はそれでいいんじゃね。
俺も良くて預流果止まりでも今のところ満足だし、
この世知辛い日本で社会生活が送れなくなるのは致命的だ。
それならば、自分の徳は最小限にして預流果になった後はどれだけの人びとが救えるか考える
大乗的な考え方にシフトするのも悪くないと思っている。
218:神も仏も名無しさん
09/05/20 20:31:10 8S2WrWiD
預流果の方ですか。其が一番良さそうですね。大乗はそれはそれで素晴らしいですしね。
219:神も仏も名無しさん
09/05/20 20:39:56 EWiHImWP
>>217
預流果をなめすぎてんじゃないの？
ウラヤスさんもちょっかい出しすぎだよ。
ニミッタ観えるまで頑張ろうよ。
俺は初禅が精一杯、と今の時点では
思ってる。
そのあとはマハシ式に戻ろうと思っている。
かりにも比丘戒受けて来たくもない日本で
法を説いて下さっているサンガの悪口は
言うべきではないよ。
220:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:04:45 dh/HMiko
>>217
おいおい、どこが預流果だよ。その粗い、濁った波動では預流果はありえないよ。
２１９の方がぜんぜん波動が高いよ。（繊細で綺麗ってこと）
波動は誤魔化せないよ。
221:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:06:34 mOoIL2k0
波動拳！
222:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:08:55 mOoIL2k0
>>217は「良くて預流果止まりでも」と書いており、これから四向四果を
目指すけど、預流果までで満足だよ、という意味だと読み取ったが？
223:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:10:00 mOoIL2k0
預流果の段階までいくと、その先にいかずにおられないとも聞いたが。
224:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:14:34 tT5iZHF6
それじゃあ日本に阿羅漢が一人いるかいないかの状態と
預流果が10人、100人、もしくは1000人いるのとでは国の状態はどちらがいいんだ？
勝手に一人で終わりまで行って、生命を終了するのと、
生命は終了しないけれど、自分だけではなくできる限り他の人も救おうとして
日本のシステムに手を加えるのとはどちらがいいんだ？
日本のシステムに手を加えなくても草の根的に奉仕しているのとではどちらがいいんだ？
だから華厳チャンに突っ込まれるじゃないか？
225:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:21:07 mOoIL2k0
>>224
余裕で阿羅漢ひとりの方がいいと思うが。
預流果がどんだけ束になっても、ひとりの阿羅漢にはかなわないと思うぞ。
まぁ、そういう比較自体ナンセンスだがｗ
阿羅漢というより、きみが言ってるのは独覚とかいうやつのことじゃないの？
ひとりで悟って、ひとりで死んでくってやつ。
阿羅漢になると社会参画しない／・できないという思い込みがあるんでない？
226:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:21:42 mOoIL2k0
阿羅漢ひとり出たら、ねずみ講のように阿羅漢が増えるだろ。
227:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:23:40 mOoIL2k0
悟ってないのに他人さまに説教ぶちかまそうなんて思うから
根本分裂して大乗仏教になっちゃったんだろ。
228:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:35:10 +59W9hBj
>>217
ヨルカになったら、大乗に移行するのは難しいのでは？
229:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:49:32 EWiHImWP
人を救いたい、っていうのは実は最も強力な
エゴなんだよね。
２ちゃんで何人もの大乗信徒に言ったけど
だめ。聞く耳持たない。
それほど人を救うというのは甘い香りがするんだろうなあ。
人間の意識下はつながってるんだから
だれかが阿羅漢になったら蜘蛛の巣のように
波動のようなものが、広まると思うんだよね。
それが最高の布施だと俺は思う。
230:神も仏も名無しさん
09/05/20 21:54:06 EWiHImWP
>>227さんのレスに尽きてるよ。
231:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:04:16 4MZiyXdD
世界幸福度ランキング
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
デンマークあたりに阿羅漢がいるかも知れん。
232:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:05:39 oRxHLu1H
浦安、早く薬飲んでくそして寝ろ。歯も磨け。
233:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:07:35 mOoIL2k0
わかった。
でも浦安じゃない。
234:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:08:43 4MZiyXdD
くそは朝する
235:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:12:52 oRxHLu1H
ベッドに入ったら慈悲の迷走でしめろ。２チャンネルは１日３０分まで！
236:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:15:42 4MZiyXdD
わかったよ
237:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:22:41 4MZiyXdD
浦安は薬を飲んでるのか？俺の周りも最近糖尿病が増えた。
238:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:33:03 APBGLfDD
バーカ。スローターパンナごとき、いや、阿羅漢ごときが１０００人、束になっても最下位の菩薩の足の塵にも及ばん。大乗は捕われなき｢利他」
239:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:35:08 mOoIL2k0
わかった。
捕らわれなき「利他」
おｋ
大乗の人
おｋ
240:神も仏も名無しさん
09/05/20 23:38:35 4MZiyXdD
小乗も
おｋ
241:Urayasu Taro
09/05/21 01:00:40 O+zEOYw7
結局、反論らしい反論は何もなかったですね。
じゃあ、皆さんお元気で。
私は、先に進みます。
242:神も仏も名無しさん
09/05/21 01:48:10 4+xiDRJk
>>241
URLﾘﾝｸ(www.chugainippoh.co.jp)
悟りは実は日常生活の中にある。
藤波 そう。 気づかずに通り過ぎてしまうだけで。 たとえば子育てのお母さん。 それぞれの場所で修行して、 それぞれ心が鍛えられている。 お坊さんだけが修行しているのではありません。
243:神も仏も名無しさん
09/05/21 02:31:35 nFj2pt+7
>>241 膨らみ縮み以外にも観察対象は現れてくる。
膨らみ縮みだけをボーッとラベリングするわけではない。
244:神も仏も名無しさん
09/05/21 03:15:58 nFj2pt+7
>>210 退屈と思うのは怠け(掉挙の煩悩)なんじゃない？
真剣にサティを入れ続けるなら、
膨らみ縮み以外にも観察対象はどんどん生じては滅していくから、
心をいくらフル回転させても現象にサティがおっつかないわけで、
退屈どころか忙しいのでは。
245:神も仏も名無しさん
09/05/21 03:22:45 nFj2pt+7
ウラヤスさんは、
瞑想してるときに妄想がほとんど起きないと書いてましたよね。
しかし、例えば膨らみ縮みを観察してるときには、
周囲の物音とかもまったく感じないの？
物音に対して反射的に想が浮かんだりしないし、
まぶたを通した周囲の光とかもまったく感じないし、
まぶたを通した光以外の映像が頭をよぎることも、
膨らみ縮み以外の体の感覚も、
まったくなくなるの？
246:Urayasu Taro
09/05/21 03:28:10 O+zEOYw7
私は、お腹の膨らみ、縮みではなく、出入息を観ています。
瞑想中は、出入息に没入していますね。
周りの音やイメージは、ほとんど、気になりません。
247:神も仏も名無しさん
09/05/21 03:35:47 pQ8Q8Gh1
それって、五感を観察してないってことじゃ？
248:Urayasu Taro
09/05/21 03:44:36 O+zEOYw7
五感は観察していないですね。
それは、また、違う瞑想になります。
ただ、出入息を観ることだけに集中します。
249:神も仏も名無しさん
09/05/21 04:19:42 N87OLl6M
息が出たり入ったりするのを観察して何のメリットがあるんですか？
250:Urayasu Taro
09/05/21 04:24:33 O+zEOYw7
仏陀が瞑想の基本として、そう教えているからです。
251:神も仏も名無しさん
09/05/21 05:05:05 4+xiDRJk
>>250
根拠は？
252:Urayasu Taro
09/05/21 05:28:58 O+zEOYw7
大念処経
身ずい観
（出息・入息の部）
では比丘たちよ、どのようにして比丘は、身をおいて身を観続けて住むのか。
比丘たちよ、ここに比丘は、森に行くか、樹下に行くか、空家に行って、結跏し、
身を真直ぐにともち、全面に念を凝らして座ります。
かれは、念をそなえて出息し、念をそなえて入息します。長く出息するときは（わたしは長く出息する）と知り、
あるいは、長く入息するときは（わたしは長く入息する）と知ります。
また、短く出息するときは（わたしは短く出息する）と知り、あるいは、
短く入息するときは（わたしは短く入息する）と知ります。
（私は全身を感知して出息しよう）と学び、（私は全身を感知して入息しよう）と学びます。
（私は身行を静めつう出息しよう）と学び、（私は身行を静めつつ入息しよう）と学びます。
中略
このように、比丘たちよ、比丘は身において身を見続けて住むのです。
253:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:09:44 ro1VcJ4A
＞＞じゃあ、皆さんお元気で。
こんなセリフを吐き続けてはや半年。
いまだに２ちゃんねるの上座すれから離れることができない。
254:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:12:14 pQ8Q8Gh1
このスレ、たまに飛ばし読みしてるだけなんでよくわからんのだが
このUrayasu Taroって人は、何がしたいの？
255:Urayasu Taro
09/05/21 06:14:32 O+zEOYw7
名前が出たら、レスしているだけですよ。
テーラワーダからは、もう離れています。
256:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:25:44 pQ8Q8Gh1
>>145だけみてもすでに突っ込みどころ満載ではないか。
＞在家であれば、初禅が精一杯でしょう。
＞初禅に達するのが、ヴィパッサナーであるかサマタであるかという
＞こだわりは無意味です。
ほいじゃ、こだわるのをやめてくだちー。
＞ただ、息を観れば、事足りるのです。
数息観とかっていうの？それ。
＞悟りに達した人は皆無だろうと思われる点です。
なんで初禅が精一杯なのに、悟りについて語ろう、教えよう、教えただして
間違いをただして、説教ぶちかまそうと考えるの？
257:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:27:15 pQ8Q8Gh1
＞ただ、息を観れば、事足りるのです。
事足りないんですけど、どうしたらいいかわからないので
離れてるなら静かにしててください。
258:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:28:34 pQ8Q8Gh1
説教ぶちかまそうと考えるの？を流行らせようぜ。
悟り済まッシャー多すぎるぜよ。
259:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:28:49 pQ8Q8Gh1
悟りスマッシャー！
260:Urayasu Taro
09/05/21 06:44:00 O+zEOYw7
>>256
＞ほいじゃ、こだわるのをやめてくだちー。
こだわっていませんよ。ただ、マハシがヴィパッサナー瞑想だというのは、誤りだといっているだけです。
＞数息観とかっていうの？それ。
私は、数息観はしていませんよ。
＞なんで初禅が精一杯なのに、悟りについて語ろう、教えよう、教えただして
間違いをただして、説教ぶちかまそうと考えるの？
説教をぶちかましていませんよ。事実を事実として伝えているだけです。
マハシではどこにも行けませんよ。
261:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:47:46 pQ8Q8Gh1
歩く瞑想ならちょっとは移動できるよ。
262:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:49:38 pQ8Q8Gh1
ただ街中でやると通報されるかもしれないんでやめとく。
263:Urayasu Taro
09/05/21 06:58:06 O+zEOYw7
結局の所、長老やマハシセヤドウを信じるか仏陀を信じるかの違いですね。
両者の間には、厳然たる違いがあります。
皆さんは、長老やマハシセヤドウを信じるのですね。
私は、仏陀を信じて精進してまいります。
264:神も仏も名無しさん
09/05/21 07:31:31 pQ8Q8Gh1
>>262
わたしの興味も、仏陀の教えにできるだけ迫りたいという一点ですよ。
スマさんとテーラワーダ仏教協会は、これは参考になるぞと思って
一読者として勉強させてもらっているところです。
パーリ語の原典で三蔵をぜんぶ読みこなしたいとか、出家できたら
いいなとさえ思ってるくらいなんです。
ですから、Urayasu Taroさんの問題提起にも、実はわりと興味を持たされ
ました。
どうもありがとう。
とある経典とその注釈を読んで、「縁起ってそういうことだったのか」と
感銘をうけてからというもの、どんな概念も検証してからじゃないと
受け入れる気持ちになれなくなってしまったのと、批判や軽口を口走って
しまう悪い癖も直ってません。
失礼なこといってごめんね。
長くなったので一旦切ります。
わたしも瞑想と三学がんばります。
またいずれ。
265:神も仏も名無しさん
09/05/21 07:39:59 pQ8Q8Gh1
ところで、マハシ式と分類されるテラワダのヴィパッサナーの他に
何があるのでしょうか？
地橋さん、ゴエンカ師、ティク・ナット・ハン師、および大念処経には無知なんです。
266:神も仏も名無しさん
09/05/21 07:42:18 pQ8Q8Gh1
>>243-245を書いた方は、ヴィパッサナーの実践経験からものを言ってると思います。
267:神も仏も名無しさん
09/05/21 07:49:39 O+zEOYw7
>>265
私は、アーナパータ瞑想をしています。
268:神も仏も名無しさん
09/05/21 07:56:02 1aVqpKRM
瞑想と三学やるだけでも、十分でしょ。
長老たちの違いを気にするより、共通なものを見たほうがいいかも。
269:神も仏も名無しさん
09/05/21 08:20:40 nFj2pt+7
結局、アーナパーナはサマタなのか、ヴィパッサナーなのか。
つまり、アーナパーナをやると、
禅定だけでなく、智慧(煩悩の消滅)も現れるのかどうか。
ウラヤスさんは、アーナパーナで智慧も得られる、
つまりアーナパーナはヴィパッサナーだという立場？
もしくは、とりあえず智慧よりも、禅定重視で、
アーナパーナは禅定に入りやすいという立場？
270:神も仏も名無しさん
09/05/21 08:26:10 nFj2pt+7
アーナパーナもヴィパッサナーの手法のひとつであるかもしれない。
ラベリングを用いるか用いいないかの違いと、
息以外の感覚や雑念に心が飛んだときに、
他の感覚や雑念にはあまり意識を向けないで、
速やかに息の意識にもどる違いはあるが。
271:Urayasu Taro
09/05/21 09:42:06 O+zEOYw7
アーナパーナはサマタです。
確かに深い禅定のままですと、ただ、それだけのことで、ヴィパッサナーは出来ません。
サマタ瞑想で四禅までいった後、禅定から一旦出ます。
この一旦、出るというのがポイントです。一旦、出た後、すかさず、ヴィパッサナー瞑想をし、究極的なメンタリティ（精神性）とマテリアリティ（物質性）と、因果関係ついて学んで、本質である無常、苦、無我を観ます。
これが、仏陀のオリジナルとも言えます。