09/04/01 22:34:29 ciDX1snh
よし
3:神も仏も名無しさん
09/04/01 22:46:37 EQuHpOmb
38 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/19(土) 09:08:53 ID:IQAwFVW6
ある日大和での集会であったコメント。
その１ 泉チャペルが２０００年４月に献堂されて、８年が経過しました。
献堂のために多額の借財をしましたが、返済は順調です。
しかし近年献金が減っています。
この会堂が主から与えられた時の感謝を忘れずに、什一献金、献堂感謝献金をお願いします。
その２ 一部の信徒から、「セレブ好きな牧師」と呼ばれる大川牧師ですが、
受洗者紹介での一コマ。
○○さんは大学の教授です。大学の先生やお医者さんは特別な人たちです。
教師達は今、多くの困難の中にいます。○○さんのために、特別にお祈りしてください。
42 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/19(土) 12:55:10 ID:4K8EfQkJ
ある日の大川牧師メッセージより
愛する兄弟姉妹の中には、主により霊的に、そして経済的に溢れんばかりの祝福を受けている人もいます。
一方経済的に試練の只中にいる兄弟姉妹もいます。
試練にある兄弟姉妹は、経済的な祝福が得られるよう求め祈ってください。
什一献金を本気で行ってください。
主は必ず30倍、60倍、100倍祝福されます。
4:神も仏も名無しさん
09/04/01 22:50:41 EQuHpOmb
91 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/28(月) 01:13:46 ID:JDgXrjSO
>>90
礼拝でも教会の財政が厳しくなってきたから、月定献金を忘れている人出しなさいと言っているし、
同じように什一献金を出しなさいと言っているけど。
そこにきて週報に、「什一献金をしないことは、十戎の火に照らせば殺人やドロ棒や姦淫を犯すことと同じだ」なんて書けば、
教会員に対するメッセージと理解するのが正常だと思う。
言い方は違っても、半ば強制と考えるのが妥当では。
90はキリスト教と言うより大川教の信者って感じで、カルト教信者的な擁護コメント。
5:神も仏も名無しさん
09/04/05 21:46:28 2lrBDN9E
２００９年４月５ 石の枕から
全国的な傾向らしいのですが、どこの教会も、青年や学生さんたちがキチンと
「什一献金」「月定献金」をしないようです。若いときから教会を支える喜びと祝福を味わいましょう。
不況で大変でしょうが、優先順位を間違わないように、主を恐れて捧げさせていただきましょう。
袋は受付にあります。
6:神も仏も名無しさん
09/04/11 13:33:48 a16K+mAa
おまえら明日はちゃんとイースター献金しろよ。
7:神も仏も名無しさん
09/04/11 13:38:00 PcdX5uk1
はーい。でも
おばさんは勝手な言い分けして
献金しません。
自己神格化の極致。
8:神も仏も名無しさん
09/04/12 01:29:04 +Sv5P7Me
主の復活、アレルヤ！
9:神も仏も名無しさん
09/04/12 10:49:14 cFdZnX5Z
在日韓国人が死んでも帰りたくない国 それが韓国
10:神も仏も名無しさん
09/04/14 18:56:31 lOcVPfFd
大川牧師もたいへんだよな。信者を増やせば、増やし方が悪いとかまで言われるし。
大川牧師がなぜ多くの人にキリスト教を信じてもらえているのかを謙虚に学べばいいのに。
批判するだけなら誰でもできるよ。大川牧師に完璧さを求める方がどうかしているよ。
大川牧師だった単なる人間ですもん。自分に罪がない者が石を投げればいいと思うよ。
11:神も仏も名無しさん
09/04/14 19:43:48 lOcVPfFd
吉祥寺の森からのＳ氏のような人は、日本基督教団によくいる無気力牧師のことは
何も言わないで、大川牧師らのようながんばっている牧師を悪く言うんだよなあ。
牧師という立場なのに無気力であるために、キリスト教に関心があって教会を訪ねた
多くの人をがっかりさせているのは全然問題なくて、大川牧師らのように好き嫌いは
あるだろうけども、多くの人に支持されている牧師の揚げ足取りをしてイメージダウ
ンを狙うんだもんなぁ。どうかと思うよ。
12:神も仏も名無しさん
09/04/14 20:20:02 XP5RGVMB
↑ これ、前スレにあったけど、君のだよね。
36 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/19(土) 02:55:51 ID:1UnFW6Cz
吉祥寺の森のすぎもとさんが、大川従道牧師のことをだめだとおっしゃっているんだから、
大川牧師は総合的な意味でだめ人間なんだと思います。すぎもとさんのブログをよく読みな。
教会が大きいことはいいことだと思うけれども、教会の内容次第だと思います。
いくら大和カルバリが大きいといっても、すぎもとさんのブログほどの多くの人は
見ていませんよ。 すぎもとさん＞大川牧師です。
13:神も仏も名無しさん
09/04/14 20:21:00 XP5RGVMB
それから、これも
41 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/19(土) 11:45:38 ID:1UnFW6Cz
>>38
大川牧師はそういうことを言うのなら、東京大学大学院新領域創成科学研究科修士課程を
修了しているすぎもとさんに対して謙虚になったらいいのに。
大川牧師は、青山学院と東京聖書学院という学歴だから、学歴コンプレックスが
あるんでしょうね。自分は学歴コンプレックスがあるけれども、医者や大学教授に
信仰の指導をしていることで自尊心がくすぐられているんでしょうね。
それにくらべたらすぎもとさんはまったくそんなことがない。
東大卒だけども、謙虚にいろんな奉仕をなさっている。
大川牧師はすぎもとさんにアドバイザーになってもらって、人生をやり直した方がいいですよ。
14:神も仏も名無しさん
09/04/14 20:21:47 XP5RGVMB
これも・・・
63 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:26:24 ID:WAo1Rt8l
大川のようなチンカス牧師にこだわっていないで、もっと建設的なことを
やるといいですよ。大川はいばりたいだけのバカですからね。大和カルバリ
の信者もろくでもない人が多いです。牧師の人格が教会のレベルになって
しまっています。大川のいい話を聞くレジャーなんですよ。大和カルバリは。
15:神も仏も名無しさん
09/04/14 21:21:49 2+3spoOK
ろくでもない“信者”ですが、何かご用ですか？(笑)
16:神も仏も名無しさん
09/04/14 23:41:42 8jSyrf9e
まあ日本一の教会である証拠ですな、これらの中傷も。
17:北野誠
09/04/16 00:34:52 yJ0S2tax
阿含宗桐山教祖の逮捕歴
昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署
十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署
二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課
二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪
18:神も仏も名無しさん
09/04/16 10:17:12 6eKUQXEg
↑
？
URLﾘﾝｸ(androgynos.com)
19:神も仏も名無しさん
09/04/16 13:56:11 JMqbqwYG
いいこえ
20:神も仏も名無しさん
09/04/16 14:29:55 7Bzsn0b3
日本一の大教会はイグナチオ。でもあそこはこんなにたたかれていない。せいぜいあの夕ミサの
おばさんの話がでるくらいでｗ
21:神も仏も名無しさん
09/04/16 16:36:20 P08Rhy/U
そうだよね
大和は日本一とか言うけど
イグナチオのミサの方が
大和の礼拝出席より多いよね
ネットで大和の礼拝見てもガラガラだし。
22:神も仏も名無しさん
09/04/17 06:57:03 uyXOZovN
今は、ガラガラなんだ？
昔は、会堂びっしりにVIP。
一般信者は廊下にパイプ椅子。
そんくらいギュウギュウ詰めだったんだけどね。
23:神も仏も名無しさん
09/04/18 17:42:18 h2/nBYHw
URLﾘﾝｸ(www.youlost.mine.nu)
24:もうやだ
09/04/20 07:15:52 Ep3IdClT
最新の「石の枕」見ました？
もう、やだ。「福音」なんて、これっぽちも語ってないじゃん。
しかも、「この大和だけでも１５００人のメンバーがおられますので、いろいろなハプニングがあり、その都度、適切に対処しな
ければなりません。」
って、対処、してないじゃん。あ、おととしまでは、少なくてもしてなかった。
こんなアホのために悩んだのが、馬鹿馬鹿しい。
冷静にみて、週報の牧師のコラムがコレって、他の教会では、ありえないでしょ。
25:神も仏も名無しさん
09/04/20 08:07:43 Bdvr6ESm
まだ若いのに、瀬戸に行った２人がかわいそう。
世代交代に焦っているのは理解できるけれど、大川牧師はもう少し配慮してあげれば良いのに。
>>24
メンバーは負担を負えって言うから、またいつもの献金かと思いました。
26:サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2
09/04/20 09:02:34 kqStxYeq
瀬戸はそんなに大変なの？
27:神も仏も名無しさん
09/04/20 10:51:26 2KafjTWl
ここは1500人なんて少なくとも今はいないでしょう。中国のように数字を誇張する
なんてみえはりな面がありそう。
28:神も仏も名無しさん
09/04/20 11:41:40 TZUE/bEV
今は4～500人かね
29:神も仏も名無しさん
09/04/20 17:06:27 ZzaIIGk6
ここの親大和の書き込みを見る限り大川先生は、今は経済的に祝されてない人（生活が逼迫してて、献金がおろそかになりがちな人）の為に祈ってはくれないのですね・・・。
30:神も仏も名無しさん
09/04/20 17:10:58 TZUE/bEV
相変わらず、すごい決めつけだなぁ、おばさん
31:もうやだ
09/04/20 18:22:22 qM8I71mF
大川牧師、将来、少しは「芽」が出そうな人とかには、祈ってくれます。
あと、「気の持ちよう」で治りそうな病気（素人考えで）の人とか。
「大川牧師は、それなりに信徒を増やしてるじゃないか」っていうの、おかしいよ。
それを言ったら、オウムだって、高学歴の人とかも含め、けっこう集めたわけだし。
逆に、誠実な牧師は、「クリスチャンになるということは、HAPPYなばかりではありません」
って、正直に言うから、爆発的に信徒が増える、なんてこと、起こらないもの。
それから、大川牧師の「献金」への執着は、やっぱり普通じゃないと思う。
あんなに頻繁に「献金の話」が週報に出てくる教会があるだろうか？？
牧師によっては、自分の教会の個人ごとの献金額は自分に知らせなくていい、
って、役員さん達にに任せている人もいるよ。
32:神も仏も名無しさん
09/04/20 20:51:18 yoUGWmxm
「石の枕」読んだが、大川さん、相当に焦ってる感じだな。
懸命に寒いおやじジョークでごまかしてるが、人は本心を隠そうとするとき、
笑いへと逃げようとするもの。それは決して健やかな笑いではない。
それにしても、キング牧師のパクリで「私には借金がある」とかって、
何だか瀬戸際って感じだな。2001年ごろのスレに何だかあったな。
大川さん、そのうちヤバクなりそうだって、予言的なスレが。
当時で9億とか何億とかの借金だが、その度に額が変わるとかあったような・・・・
加えて内部資料みたいなきな臭い文書もうｐされていたと思ったが・・・・
あれからもう10年近くだなあ～
33:神も仏も名無しさん
09/04/21 00:06:48 vzr+sn5E
>>26
２００９年４月１９日主日礼拝 石の枕より
具体的には、国の内外に２１カ所のカルバリーチャペルがあるが、そのすべ
ての群に気をくばり、霊的指導をするのが私の聖務でもある。牧師のいるとこ
ろといないところとがある。特に会堂建築のために（土地と礼拝堂）、多額
の借財のあるところは「瀬戸カルバリーチャペル」である。今日は、瀬戸で礼
拝メッセージをするだけでなく、「愛の負債」のために闘ってくる。どうか祈
ってください。
34:サロメおたぁ ◇wHb3.gs/E2
09/04/21 10:00:24 Qli5ptvY
裏２ちゃん行けば会計報告まで見れますよ＾＾
１．書き込みの名前の欄に URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net) と入力
２．E-mail欄に携帯のメアドを入力
３．本文にＩＤとパスワードの guest 携帯番号 を入れて、書込みボタンを押す
４．メッセージが「確認メール送信」に変わればばＯＫ。携帯メールでログインアカウントが届く
５．サーバーが重いと２chに戻ってくるけど、IDは30分有効なので30分以内であれば何回かやれば大丈夫
６．家よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバーの都合上つながる確立が高い
（注意！）全て半角で入力
URLﾘﾝｸ(fusianasan.2ch.net)←は、管理者専用の為「直リン」で飛んでも
「サーバーが見つかりません」になります。入り口は「表２ch」のＣＧＩだけです。
つまり、この掲示板から上記の操作を実行してください。
７．裏２ちゃんねるの内容については違法性、反社会的な内容を多く含んでおりますので
ご自身で確認してください。サイトの内容についての質問はご遠慮願います。
８．裏はアクセス過多になりやすいので表から誘導すると向こうの住人が怒ります。
表から来た事は絶対に秘密。
35:神も仏も名無しさん
09/04/21 10:25:44 i2AROZo1
支教会名 所在地秋田カルバリー・チャペル 秋田カルバリー祈りの家
いわきカルバリー・チャペル 栃城家の教会 市塙カルバリー・チャペル
安中カルバリー・チャペル 桐生カルバリー・チャペル 千葉カルバリー家の教会
和田浦カルバリー・チャペル 横浜カルバリー・チャペル
上田カルバリー・チャペル seto（大川 謙司・美奈子伝道師）
可児家の教会 野々市クリスチャン・フェローシップ
高松カルバリー家の教会 福岡家の教会岡垣カルバリー・チャペル
支援はこれだけいるのじゃ
36:神も仏も名無しさん
09/04/21 11:34:16 Bu6MRh42
初代教会も援助してたしねぇ
37:神も仏も名無しさん
09/04/21 11:40:16 w7oyGO3G
日本ホーリネス教団の牧師がひき逃げ事件を起こしました。
大川牧師はホーリネスを出ていろいろと悪口を言われましたけど、
ホーリネス教団はそんな教団だったから、大川牧師がホーリネス
教団を出たのはよかったと思いました。お金もひとりじめできるし。
38:神も仏も名無しさん
09/04/21 12:39:45 fLkrEV+Y
神学生や教会員同士とか、伝道師と教会員とかのカップルって、付き合っている時にはちゅーやえっちしないの？
手コキはえっちじゃないって、そんなこと言う人がいるけど本当？
39:神も仏も名無しさん
09/04/21 13:13:28 Bu6MRh42
全然オッケーらしいよ
40:神も仏も名無しさん
09/04/21 16:51:04 wax/Hbgz
興味深い話題なので、 ID:w7oyGO3Gさん（下ネタ＆変身の名手）をご招待しておきました。
熱心な議論の盛り上がりに期待します。
41:神も仏も名無しさん
09/04/21 19:34:24 w7oyGO3G
ホーリネスは、きよめ派だから、祈ればいやらしいことを考えなくなるよ。
結婚式の夜になるまで、一切性欲がないように祈ってすればいいんだよ。
ホーリネスはそういうことをできるはずだよ。だってきよめ派だから。
42:神も仏も名無しさん
09/04/22 00:16:56 1rmaVrIl
JesusLife Houseの方が遥かに人集まってるでしょ
43:神も仏も名無しさん
09/04/22 11:29:51 OjTmg34B
「All About」の「公明党・創価学会基礎知識2008」記事が掲載後わずか1日で謎の消滅
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
44:神も仏も名無しさん
09/04/22 13:13:12 Xd/S+hjF
こええ、大和もこれぐらいの力持てるようにがんばってよ
45:神も仏も名無しさん
09/04/22 20:27:06 cJ4UgFur
幼い頃に父が亡くなり、母は再婚もせずに俺を育ててくれた。
学もなく、技術もなかった母は、個人商店の手伝いみたいな仕事で生計を立てていた。
それでも当時住んでいた土地は、まだ人情が残っていたので、何とか母子二人で質素に暮らしていけた。
娯楽をする余裕なんてなく、日曜日は母の手作りの弁当を持って、近所の河原とかに遊びに行っていた。
給料をもらった次の日曜日には、クリームパンとコーラを買ってくれた。
ある日、母が勤め先からプロ野球のチケットを2枚もらってきた。
俺は生まれて初めてのプロ野球観戦に興奮し、母はいつもより少しだけ豪華な弁当を作ってくれた。
野球場に着き、チケットを見せて入ろうとすると、係員に止められた。
母がもらったのは招待券ではなく優待券だった。
チケット売り場で一人1000円ずつ払ってチケットを買わなければいけないと言われ、
帰りの電車賃くらいしか持っていなかった俺たちは、外のベンチで弁当を食べて帰った。
電車の中で無言の母に「楽しかったよ」と言ったら、
母は「母ちゃん、バカでごめんね」と言って涙を少しこぼした。
俺は母につらい思いをさせた貧乏と無学がとことん嫌になって、一生懸命に勉強した。
新聞奨学生として大学まで進み、いっぱしの社会人になった。結婚もして、母に孫を見せてやることもできた。
そんな母が去年の暮れに亡くなった。
死ぬ前に一度だけ目を覚まし、思い出したように「野球、ごめんね」と言った。
俺は「楽しかったよ」と言おうとしたが、最後まで声にならなかった
46:神も仏も名無しさん
09/04/22 22:26:24 IZeBPivN
ID:cJ4UgFur は下ネタ＆変身の名手の人?
47:神も仏も名無しさん
09/04/22 23:39:22 OcQv+X+3
【大和カルバリーチャペル関連スレのまとめ】
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
48:神も仏も名無しさん
09/04/22 23:48:05 CpcG2jQy
>>46
maybe so
49:神も仏も名無しさん
09/04/23 01:29:42 PJ69T0hN
>>47
うんこ祭りの代わりか？
50:神も仏も名無しさん
09/04/23 15:49:35 oguKqYG/
URLﾘﾝｸ(up2.viploader.net)
51:神も仏も名無しさん
09/04/23 16:30:21 sDZaJlFs
大川先生、草なぎ君を救いに導いてください。
52:神も仏も名無しさん
09/04/23 20:21:36 b4dxbEo6
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
53:神も仏も名無しさん
09/04/25 00:54:54 EkBxvVrK
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
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URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
54:神も仏も名無しさん
09/04/25 13:26:35 BXBFMug5
お前らが結婚するとき、相手が成り済まし朝鮮人かどうかとか変な宗教に入ってないかとか興信所に調査依頼する？
55:神も仏も名無しさん
09/04/25 20:29:27 6CzKjI7o
しないよ
56:おまいら
09/04/26 07:30:23 /C2raS5C
大川先生の教会は多くの人々が参加して元気で明るく賛美も盛んなのに
どうしてこうも叩かれるの？陰気なクリスチャンの僻みかな？
57:神も仏も名無しさん
09/04/26 23:13:12 tY4Spxh0
サタンのしわざ
58:神も仏も名無しさん
09/04/27 08:15:02 onhMpp3L
>>56
自分の過ちを教会員に謝罪せず、それらの説明をしないから。
59:神も仏も名無しさん
09/04/27 10:08:37 UTv+bnTO
大和カルバリー批判のまとめ
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
60:神も仏も名無しさん
09/04/27 15:19:18 8GUMyjDD
ひらくとぱそこんがふりーーーーず
61:神も仏も名無しさん
09/04/27 21:19:26 B3g+XbEm
>>59
かわいい☆
62:神も仏も名無しさん
09/04/28 04:57:34 vfAMjDhM
５９に注意
ウィルスに感染します
63:神も仏も名無しさん
09/04/29 00:29:12 Iot2cKqp
URLﾘﾝｸ(img.av-channel.com)
URLﾘﾝｸ(img.av-channel.com)
URLﾘﾝｸ(img.av-channel.com)
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URLﾘﾝｸ(7.dtiblog.com)
64:神も仏も名無しさん
09/05/01 14:03:18 vI9bLtlb
すごい教会ですね
65:神も仏も名無しさん
09/05/01 15:03:34 YnDZ2Kf/
吉祥寺の森からの杉本氏は、もう牧師たちの悪口をあんまり言わないようになっています。
大川牧師や支持者は嫌な思いをしたと思いますが、主にあってゆるしてあげて欲しいです。
吉祥寺の森からの杉本氏のように不平不満を抱えた人がいきいきとできるようになるよう
な教会が全国に立つようにお祈りをしてゆきたいと思います。
66:神も仏も名無しさん
09/05/01 16:40:31 vI9bLtlb
心から彼を赦します
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
67:神も仏も名無しさん
09/05/02 01:34:59 KpDxCz7q
URLﾘﾝｸ(207.29.253.75)
68:神も仏も名無しさん
09/05/02 12:40:43 ypB3jYZB
>>59
>>66
大和の信徒はこんな事をするのか？
夜中にクリックして、大音量でひどい目にあったよ。
大川先生のメッセージには、何度も励まされた事があるのに残念だ。
69:神も仏も名無しさん
09/05/02 14:03:09 jyKHwXCj
大和の信徒がこんところ書き込まないだろ
70:神も仏も名無しさん
09/05/02 14:59:07 THhkIDPs
>>68
↓ ヒント
有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その６
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:537-番)
ID:RqRdUVF5 ID:zkKYTGx8 他
71:神も仏も名無しさん
09/05/02 20:02:06 KjdDtXCG
＿＿＿_ ） マーガリンが「食べるプラスチック」って言われるのは何で？
／⌒ ⌒＼ )
／（ ●） （●） ＼ )／⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Ｙ⌒Y⌒Y丶
／ ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ カ
| ｌ l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､. タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ノ￣￣
＿＿＿_
／::::::─三三─＼
／:::::::: （ ○）三（○）＼
|::::::::::::::::::::（__人__）:::: | ＿＿＿＿＿ ＞マーガリンを放置する実験を行った結果、
＼::::::::: |r┬-| ,／ .| | ＞プラスチック同様に虫などをまったく寄せ付けなかった。
ノ:::::::: `ー'´ ＼ | | ＞マーガリンの分子を顕微鏡で見るとプラスチックの分子にそっくりだそうです。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
72:神も仏も名無しさん
09/05/02 22:55:25 v8AL7bsG
>>69
いや、ちゃんと書いているし、見ているけどｗ
書いたり見たりしたら悪いか？
73:神も仏も名無しさん
09/05/03 00:41:50 00mWTz1p
おお、大和の人も見たり書いたりしてんだ！
だったらもう少し中のこと教えてほしいな～
74:神も仏も名無しさん
09/05/05 00:10:11 8SWii1YK
URLﾘﾝｸ(picasaweb.google.com)
は～い♪見て
75:タケシ
09/05/05 09:14:03 tneIgt/N
大和も素晴らしいけど、みなさん、ジーザスライフハウスにも来てみて下さいね！！
76:神も仏も名無しさん
09/05/05 15:11:29 zAw/o1n2
>>74
怖くて見れねえ
77:神も仏も名無しさん
09/05/05 15:40:03 tneIgt/N
>>76
お忍び温泉旅行でしっぽり、の流出もの
78:神も仏も名無しさん
09/05/05 23:31:58 NoVc200P
大川先生大好き
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
79:神も仏も名無しさん
09/05/05 23:43:17 zAw/o1n2
>>78
怖くて見れねえ
80:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:24:17 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
わたしを見て☆
81:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:27:26 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(s41.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s42.radikal.ru)
恥ずかしがらなくていいのよ☆
82:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:32:09 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(s46.radikal.ru)
教会で会えるかな？
83:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:39:10 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(s53.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s50.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s51.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s48.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s52.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s48.radikal.ru)
84:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:41:07 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(i061.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(i003.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s50.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s54.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s53.radikal.ru)
URLﾘﾝｸ(s47.radikal.ru)
85:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:54:31 oUmDlGGP
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-14.fc2.com)
86:神も仏も名無しさん
09/05/06 22:40:52 Nt4dVqzb
サタンよ、去れ！
87:神も仏も名無しさん
09/05/07 00:24:20 ZNA7xM1Y
サタン、ってあんた。
断言しちゃダメダメ。
人が人を裁いちゃダメよ。
88:神も仏も名無しさん
09/05/07 09:17:26 LJUmElny
URLﾘﾝｸ(www.yourfilehost.com)
サタンって何？
89:神も仏も名無しさん
09/05/07 12:53:09 JLp/+Luz
あなたの心の中にいます
90:神も仏も名無しさん
09/05/10 09:28:09 OaHFHPRG
【日韓】池田大作SGI名誉会長が泰安郡の名誉郡民に … 在日参政権への積極的取り組みなどを評価 [02/27]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
91:神も仏も名無しさん
09/05/11 14:48:03 lv1NVCwT
ここは国内外に21の拠点を持つそうだが無謀である。一時は千人近くきたというが、
そんな状態が永続するとでも思っていたのか?新興宗教はポジティブシンキングなので、
教勢の衰退や最悪の事態を想定する発想もなかったと思われる。借金9億ですら
尋常ではないのに、隣接地だの瀬戸の赤字垂れ流しだの、放漫経営の最たるものといえよう。
江戸時代ならこんな主人は番頭の手で押し込めになったという。大川家が倉知氏を
代表役員にするときは「信者は悪くありませんから」と山一のような涙の幕引き会見
や債権者説明会を開催するときかもしれない。
大川教の信者は大和を日本一というが、これは数ではない。なぜなら三千人くらいの教会は
地方でもあるし、田舎でも千二百人・千五百人とかザラだからだ。国内で数の
ベスト20をあげても最盛期ですら千人しか来なかった大和など入りはしない。
ここの日本一をあげるなら、やはり放漫経営度以外に考えられない。
大和のキャッチコピーはこれしかない。
「 大 和 は 放 漫 経 営 の ホ ー ム ラ ン 王 で す 」
92:神も仏も名無しさん
09/05/11 18:36:35 dV3/Tmnw
地方にそんなに大きな教会がいくつもあるの？
田中信生師とか佐藤彰師のとこ？
今や日本一はジーザスライフハウスだろうけどね。
大和ももうお終いなのが
…
93:神も仏も名無しさん
09/05/13 08:02:47 V+csm8X2
あと一カ月ぐらで、什一献金強化月間が始まりますね。
什一しない者は、姦淫や神の物を盗むと同じとかメッセージが聞けるます。
94:神も仏も名無しさん
09/05/13 08:43:31 kicLGOj2
↑日本語めちゃくちゃになるくらい、
恐ろしい月間なんですね。
くわばら、くわばら。
逃げたらいいよ。
ジーザスライフハウスにおいでよ。
95:神も仏も名無しさん
09/05/19 15:10:42 dNcdhuJO
ジーザスライフハウスしつこく宣伝している人は、常識的なことすら知らないようで。
地方で数千人もの教会は珍しくないというと、なぜ個人商店の教祖が出てくるのでしょう?
東京だとJLHはせいぜい千人来ればいいほうじゃないかと思います。その程度で大教会と
思っているなんて本当に何も知らないんですね。都内には登録者数だけで14000人近い
教会があるというのに。
96:神も仏も名無しさん
09/05/19 23:56:44 s5BrtsQg
イグナチオのミサもそんな来てないぞ。杉本くん
97:神も仏も名無しさん
09/05/20 22:48:54 biR9F5Bp
ホント、馬鹿ばかりだなw
98:神も仏も名無しさん
09/05/21 22:26:21 wA1WwPdF
スレタイの大川って人は、ホーリネスにいた大川先生の子ども？
99:神も仏も名無しさん
09/05/23 10:24:55 RQUSfpCa
幸福の科学の大川さんの子どもでしょう。
100:神も仏も名無しさん
09/05/24 13:17:14 VJAVmrXt
大川従道牧師も元ホーリネスだよ。
101:神も仏も名無しさん
09/05/24 16:17:55 Xhj8e41o
匿名の手紙を出したのは誰だｗ
お前らか？
しかも、「大川牧師の時代は終りだと自覚があるか」などと書いたヤツは。
102:神も仏も名無しさん
09/05/24 16:21:16 se4Vb3iX
>>101
KGKゴミの仕業じゃね？
103:神も仏も名無しさん
09/05/25 10:25:16 /oxim7Pv
他教会の者ですが、礼拝にいけなかったので
大和の礼拝をネットで見ました。
大川先生のメッセージ、本当に素晴らしかったです。
104:神も仏も名無しさん
09/05/26 09:58:50 cwLTL5VO
>>103なるほどね、これを素晴らしいとは。。。
同じキリスト教信仰者でも色々いるのだということを思い知らされました。
ローマカトリック
東方正教会（ギリシア正教、ロシア正教、ルーマニア・・・・）
伝統的プロテスタント（ルター派、改革長老、メソジスト、聖公会、・・・・）
と、無数にある教派に所属し真面目に信仰の道を歩んでいる者は、
自分の所属している所が一番良いと思っているのだが、たまには他教派の
カリスマ性のある教役者の説教を聞くのが良いとは思うが、
改革派系統に育った者としては、大川先生の説教はどうもいただけません！
はっきりいって・・・・・・嘘っぽいのだ！そう聞こえてしまいますよ。
105:神も仏も名無しさん
09/05/26 10:04:01 0Ks1guv1
ブログ「吉祥寺の森」の最新記事。平野耕一牧師って、元大和ＣＣで奉仕されていたんですか？
大和ＣＣにて、いじめに会われた人ですか？、ってコメントに書いてありましたが、
はじめて、知りました。
本当ですか？。
プロテスタントキリスト教会の世界って・・・いろいろあるんですね。。。
ガックリする事ばかり。。。
106:神も仏も名無しさん
09/05/26 16:32:38 uYKoKUPh
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （ ●） （●） ＼ ＩＤチェンジする意味ないお～
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| | |
＿＿／ |||| ＼ 〉| | |
| | / , |￣￣￣￣￣|￣￣ .| | |
| | / / ヽ回回回回ﾚ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/ |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二） └─┘￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
107:神も仏も名無しさん
09/05/27 06:52:44 LqVQJspp
大和ＣＣは、石の枕とかのお知らせ欄に、「献金よろしく」の話題が多いとか。こちらの書き込みでよく目にましたね。
仮の話、たとえメッセージがよくても、守秘義務が守れなかった！とは！！、牧師として、ちょっと！、余りにも！、かなり！、牧師らしくない行いではないでしょうか。。。
108:神も仏も名無しさん
09/05/27 11:41:52 YdvKyF20
信者をげんなりさせる説教を毎週やっている牧師こそだめだと思うけどな。
いい人だけど、無能な牧師って、信者をいらいらさせるよ。
牧師給ドロボーはよくない。何も努力していない牧師は反省するといい。
大川牧師は好き嫌いがわかれるけれど、努力していると思う。
大和カルバリの信者たちは全員がマインドコントロールされている人たち
じゃないでしょうに。
吉祥寺のブロガーは、他人の悪口ばかりで何も立ち上げていないけれど、
大川牧師は教会を立ち上げて多くの人のために活動しているよね。
口先だけの吉祥寺のブロガーよりも、行動している大川牧師の方がましだと思うよ。
批判だけなら誰でもできるよ。吉祥寺のブロガーは、社民党や共産党のようなもんだと思う。
109:神も仏も名無しさん
09/05/27 12:43:05 5sZcOZ8J
【国内】「今何時」と近づき女性押し倒し、顔面を蹴ってからバッグを奪う…韓国籍の男を逮捕-川崎★２[02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
110:神も仏も名無しさん
09/05/27 17:09:48 UgPcZoSF
>>104
私も改革派です。確かに説教スタイルは大きく異なりますが、嘘っぽいとは思いません。少なくとも今週の説教は本当に素晴らしかった。
111:神も仏も名無しさん
09/05/27 19:47:39 3RlXRpv3
>>110
確かに見方を変えれば。。。。。
この先生の少し過去の行動など見てると。。。。。なのです。
泣かされたお方がいるのですよ。。。。
私の思い込み、杞憂。。。。
主よ憐れみ給え。御名によって祈る。Amen
112:神も仏も名無しさん
09/05/29 02:01:48 B/Cb2jGk
83. くちき 2009年05月28日 08:23
＞８０ 東野さん
＞でも、大川師の教会は近隣や近隣県都の信者泥棒という悪しき評判が
つきまとっていたと聞いています。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
２２３番の執筆者 杉本さんの評価を再度ご確認ください。
↑
大川牧師の悪口をいっぱい書いている「吉祥寺の森から」というブログからの引用です。
信者泥棒っていうけど、自分のところの信者をうんざりさせる説教や牧会をするから、
信者がよそにいくわけだよな。それを泥棒っていうのって、無能牧師だと思う。
まずいラーメン屋が、がんばっている他のラーメン屋になじみ客を取られたら、
味が悪いのだろうと思うと思うけどね。
113:神も仏も名無しさん
09/05/29 10:53:49 r3d5ax6O
↑ もういいかげんに、成り済まして出てくるのやめたら？ 東大のすぎもと ＞ 大川牧師とか書いてた嘘つきだろ、お前。
114:神も仏も名無しさん
09/05/29 23:21:36 obmDzhX+
信仰は、うまいラーメン、まずいラーメン等というたとえ話では説明
できないですね、信仰は個人の問題で、いい話だとか、面白い話だった
とかは、個人の信仰とは全く関係ないことでございます。そのような
考えであるから、朝鮮人（韓国人）牧師のあらゆる不正の餌食になるの
ではないのですか？基本的なことから間違っていると思われます。
115:神も仏も名無しさん
09/05/30 00:31:32 jyxJj7q7
>信仰は、うまいラーメン、まずいラーメン等というたとえ話では説明
>できないですね、信仰は個人の問題で、いい話だとか、面白い話だった
>とかは、個人の信仰とは全く関係ないことでございます。
そんなことないよ。客が少ないラーメン屋と、信者が少ないラーメン屋には、
倦怠感が漂っている点で同じだよ。だめな牧師がラーメン屋をはじめても
はやらないだろうな。うまいラーメン、まずいラーメンも個人の問題だよ。
そういうふうにどうしようもない牧師を甘やかすから教会がどんどん堕落
していくんだよ。初めて教会に来たノンクリスチャンにあきれられて帰られ
るケースが多いから、いつまでたっても日本のキリスト教人口は少ないんだ。
116:神も仏も名無しさん
09/05/30 00:59:10 gz7Dd/4i
-─＝==─ヽ/へ
iiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿ ,-──
彡≡≡≡≡|≡ミミヾ ／ ＼ ＿-=─=- ／ ｀
￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ ＼ _-=≡///:: ;; ''ヽ丶/ヾ ヾ .,! !,,!＿´,,//_／／
＼iiiiiiiゞ ─ | ／ '' ~ ヾ/=/`''~~ /彡-
＼iiヽ ─ | / |=.| 二 | 三
━━'/ ヽ━━ ヽミヽ _,-＝- _,-= ヽ| | ヽ| ─ ＼三
⊂⊃,.:: :: ⊂⊃ ヽiiiii ⊂⊃ノ_⊂⊃ ヽ |≡ , 、 || ヽ ,, 、ｰ￣ ＼
::: |iiiii ヽ .|≡_≡=-、_＿＿, - -=≡=_ / ⊂⊃ ⊂⊃ |=
|iii| ( о ) | | ,⊂⊃ | | ⊂⊃ |┤ / |/
（ ● ● ） .|iiii| ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ |ヽ二＿,( ）＼＿二/ | ( ｡つ＼
》━━《 |iiiii|///;;;;──､ヾ. | /( )ヽ | / 丶ー
》 ／￣￣＼ 《 |iiiiiiii|:::///＼＿_/ヾヽ| / ⌒｀´⌒ | /＿＿＿＿」
《《 ＼￣￣／ 》》 |iiiiiiiiiii|::// ;; ; ;; 》::::::| ／ | |/ /
》》 ￣￣ 《《 》》》》》iiiii|::《 ;; ;; ;》 ;;》:（ |＿／ヽ_'＼＿／ | | |＿＿/ //
《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|/ 》 ;;》 》 ;;ミ ヽ ､＼_￣ ￣／ヽ ヽ -─ /
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII ヽヽ《 ;;; 》( ＼ | ￣￣ ＿／/ ヽ＿＿＿＿_/_ノ
巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii ``《人/ ＼__ ヽ＿＿＿＿／ ／≒/-'
偏差値君の成り済まし伝説がはじまった・・・・
117:神も仏も名無しさん
09/05/30 06:15:21 VTzL1WwU
１１５ さんのおっしゃることももちろん いちりありますね。
それぞれ育った環境（教会）により表現も違ってくるのだと思いますね。
118:神も仏も名無しさん
09/05/30 12:44:30 UVzpAuIV
大川牧師は、人を笑わるのがお好きみたいです。
冗談や、笑いのうけ・って、二の次か、三の次(自作単語？)のことですよ！
大川牧師の「おち」がある笑い話、笑えない。
特に、世界的に有名なオズボーン氏が来られた時の集会で。
大川牧師は、「オズボーン先生、名前はズボーンから、スカートをはいてらっしゃらない」なんて冗談を飛ばしてた！
これを聞いた時、かなり不快だった。
オズボーン先生に失礼ではないですか。
冗談とか「おち」とかは、結局は「うけ」ですよね。
教会の説教台からは、「うけ」はいらないと思いますがね。
かなりおかしい、、、プロテスタントキリスト界ですね。
119:神も仏も名無しさん
09/05/30 13:36:46 9cwJuR0g
ID:jyxJj7q7 吉祥寺ブログストーカー
120:神も仏も名無しさん
09/05/30 13:46:11 dc1dSMvY
>>118
人を集めることが私の人生のすべてだ＠大川隆法
「幸福実現党」をよろしく！！！！！
大川隆法にならって、そのうち大川従道も政党を立ち上げるでしょう。
そのときは集客力、集金力、集票力が問われるだ。
121:神も仏も名無しさん
09/05/30 14:13:54 GCYXy6lf
幸福の実現
URLﾘﾝｸ(008.shanbara.jp)
122:神も仏も名無しさん
09/05/31 21:34:18 AmTxUlMN
URLﾘﾝｸ(nehemiaharchives.blogspot.com)
大川先生は、こういう過去の歴史のある教団とも、
カトリックとも和解をし、福音宣教のために
努力されています。
頭が下がります。
福音派というだけで中傷する人たちに負けず、がんばれ。
大和のキャッチコピーはこれしかない。
「 大 和 は 福 音 宣 教 の チ ャ レ ン ジ 王 で す 」
123:神も仏も名無しさん
09/06/01 10:28:48 CiKJYqdp
アーメン！！！！！
124:神も仏も名無しさん
09/06/01 13:23:47 WAMUPIp7
きのうハイドンが嫌いだった人がきょう好きになったのを「和解」とはいいません。
ただの心変わり。カトリックや教団は新興宗教大川商店を知りません。教団の明治からの
教会の人に大和を知ってるか尋ねたら「何それ?」でした。
終戦後の新興宗教ブームのときに創業された宗派は、明治に医療伝道した宗派の
人にとって、完全に別の宗教という感覚のようです。教祖が役員を指名する教団で、
反対する人が役員会にいないのですから、ただの専制独裁個人商店です。
大和のキャッチコピーはこれでしょう
「 大 和 は か ん ち が い の ホ ー ム ラ ン 王 で す ！ 」
125:神も仏も名無しさん
09/06/01 14:15:35 WAMUPIp7
とにかく和解という言葉は、対等でのみ使われるんじゃないのかな。明治からあるわけでもなく、
病院でも建てて地域に貢献することもなかったところが台頭の立場にはなれない。
126:神も仏も名無しさん
09/06/01 19:20:31 xLX4JJe6
明治以来？病院？
大和のキャッチコピーはこれでしょう
「 大 和 は 主 の 前 に 正 し く 歩 む 祈 り と 伝 道 の ホ ー ム ラ ン 王 で す ！ 」
127:神も仏も名無しさん
09/06/01 19:39:02 xLX4JJe6
プロテスタント宣教１５０周年記念の実行委員長を担う意味が
みなさん分かっていないようですね
大和のキャッチコピーはこれでしょう
「 大 和 は 日 本 の 教 会 を 代 表 す る ホ ー ム ラ ン 王 で す ！ 」
128:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/06/01 19:42:13 /oiDaqnc
ちなみにここの教会って、教会創立○年誌というのはあるの？
わたしその類大好きでね。
129:神も仏も名無しさん
09/06/01 20:55:32 xLX4JJe6
ずいぶん前に作ったよ。
教会のヒズブランドというショップで
売っていたが、今は在庫なしかもしれない。
130:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/06/01 20:57:10 /oiDaqnc
>>129 それは残念だ。
どうもね。所属教会に集まってくるのって、
同系列の教会ばっかりだしね。
他教派、他教団なんてなかなか手に入らない。
131:神も仏も名無しさん
09/06/02 06:48:34 rzAh5iBe
URLﾘﾝｸ(www.kosho.or.jp)
大和のはないけど、ここで、
教会 記念
をキーワードに検索すると
たくさん見つかる
132:神も仏も名無しさん
09/06/02 12:52:55 MyKZZ3Dy
明治以来の～、とか教団、カトリックとか言ってる奴、痛いな。
俺も教団だけど、そういう特権意識や優越感もってる
伝統的な教派より、大和のような聖霊派の方が神の国に近い。
133:神も仏も名無しさん
09/06/02 19:32:17 34q+5D5+
赤字なのに平均年収トップのテレビ業界 「高給のカラクリ」
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
134:神も仏も名無しさん
09/06/03 04:57:27 NUu2RCBR
132伝統的な教派より、大和のような聖霊派の方が神の国に近い。
↑そうは、思えない。
こちらの教会の主任牧師は大川従道牧師。この主任牧師が、何と！！ＨＣＣの榊山牧師から被害を受けた女性達の相談内容書類をまるごと榊山牧師に転送した！！！
↑主任牧師がこんなことをして、こんなことをして！！！、どこが「神の国が近い」か！
135:神も仏も名無しさん
09/06/03 07:50:36 X6+VZj1x
だからなんなん、おばさん？
そんな転送どこの世界でも、教会でも
やってるに決まってるだろ。
136:神も仏も名無しさん
09/06/03 10:30:14 fh6dug4a
というか、突然見知らぬ人から資料を送られれば、
それまで面識があり信頼関係のあった榊山牧師に
いったいこれはどういうことですか と
聞くだろう
榊山牧師と面識のある大川先生に相談するのが
間違っているよ。
137:神も仏も名無しさん
09/06/03 15:44:26 VWE0dscH
聖霊派が神の国に近いなら、きちがい病院は神の国そのものw（神の国ではレロレロいって
大また開きで床に転がってるんだｗ）。新興宗教に守秘義務なんて。どんなに怒鳴っても犬は
パンツはかないって。
どのすれかは忘れたが、「新興宗教にひっかかる人は幕末から戦後の知識がないのでは?」と
あったが、大和人みてていえてるかな。もっとも新興宗教は反知性主義だからしょうがないんだけどさ。
あｔぶん「禁教令が解除されるまでどこの居留地にいたか?」って質問の意味すら理解できないんじゃないの?
宣教150年も、騒いでるのはどっちかというと150年どころか100年の歴史すらないような宗派じゃないかね。
伝統宗教にはこんなものにステイタスを感じるメンタリティはないよ。だいたいあの参加宗派の顔ぶれは
なんだ。本気で150年を祝うなら、せいぜい禁教令解除前に来日した宗派だけでやれば十分なのに、新興宗教が
こぞって参加してる。自分たちに歴史も伝統もないから、こんなものに参加すれば箔がつくと思ってんだろうか。
(大川教祖も新興宗教の教祖というコンプレックスから引き受けたのかもね。一代で成り上がった
パチンコ屋のおやじが東京ローンテニスクラブに入りたがるようなもんかw)
150年に参加すれば自分たちも伝統宗教扱いされるかもとか思ってるのかも?
参加しようがすまいが新興宗教は新興宗教。宮中の神事を支えず、勝手に宗派を創立し、
焼香禁止や什一で顰蹙かう。
138:神も仏も名無しさん
09/06/03 15:49:06 VWE0dscH
そもそも教会を探すときは、戦後創立の宗派は避けろってのが常識。質重視で選定された
幕末の宣教師とは違って、雨後のたけのこ状態で新興宗教が乱立した時代の宣教師は、
とにかく数で勝負てことで質は問われなかった。戦後の混乱期は闇で1ドル千円。占領軍の
支援もあり、金もどうにかなったので、本国で食い詰めたわけありの人も多くて、日本で
馬鹿だまして一儲け的な人がかなり多く混じってたのさ。(ちなみにこれは今もそう。
最近は米国だけじゃなく韓国やオーストラリアからもきてる)
大和人ってこのあたりの事情を調べずに入信したようだね。
139:神も仏も名無しさん
09/06/03 18:28:04 X6+VZj1x
幕末の宣教師が慎重に選ばれてたなんて、
尤もらしい嘘つくんじゃないよ。
医者や教師は多かったが、特に職制や按手にこだわらず
教会論も皆無で、寧ろ幕末の方が雨後のタケノコ。
まあ、それが悪いわけではないけど。
ともかく大和や大川さんは言われてる程、ひどくない。
無気力な教団の牧師よりズットまし。信徒も幸せだよ。
140:神も仏も名無しさん
09/06/03 18:55:43 NUu2RCBR
大和の大川牧師は、守秘義務を守らなかったんですね。
宗教家は、信者の相談内容守らないと法律違反らしいですよ。
雑誌AERAや昨年のハーザーに、榊山牧師からの被害の内容書いてありました。
ショックで、その記事最後まで読めなかった……。
大和カルバリー教会内の、ミニショップに、きっと「ハーザー」も売ってあったと思います。
だから、本当は教会員の皆さん、ご存知だと思いますね。
141:神も仏も名無しさん
09/06/03 19:35:13 fh6dug4a
相談した人は大和の教会員、信者ではないよ。
どうして、他教会の面識のない牧師にいきなり相談したのかが
重要。
だれもそこを聞かないで、大川先生を一方的に批判しているだけだな。
142:神も仏も名無しさん
09/06/03 22:07:26 wy22u0B9
>>140
＞法律違反らしい
「らしい」という適当な根拠で、批判すると名誉毀損になる（らしい）よ
＞その記事最後まで読めなかった……。
あーだこーだ批判するなら、最後まで読んだら？
143:神も仏も名無しさん
09/06/03 23:27:44 NUu2RCBR
昨年のＨＣＣに関するハーザーの記事、AERAの記事内容。榊山牧師がした行為の記事は、つらくて女性は最後まで読めないですよ。考えられない位の内容。まさか、まさか聖職者(牧師)がこんな事を！！！まさかこんな行為を！！！！！の内容でしたよ。
マインドコントロールされてしまった「ゆうきの会の人達」があまりにも、かわいそうです。
キリスト界も地に落ちましたね、、、。
「聖書の教え」とかけ離れすぎている。
そう言えば、アメリカのアブラハム石原牧師は、「ゆうきの会」の人達側に立って動かれましたね。
144:神も仏も名無しさん
09/06/04 08:14:18 CeVutWK5
もっと酷い牧師いくらでもいるだろ。
おばさん、なに騒いでんの。
145:神も仏も名無しさん
09/06/04 09:19:40 TejeN3+T
HCC被害者から相談受けたとき「自分では対処できない。カルト専門家に相談を」と上手に
逃げることも思いつかなかった人だお。不器用というより、転送したらどうなるか想像する能力もない
わんちゃんなみのおつむだお。
「戦後創立の宗派は避けろ」に賛成だお。いくら教会論があっても人としてまともにやっていけない
ようではだめだお。伝統宗教の聖職者は地方では郷土の偉人としてたたえられているお。
郷土史の辞典には宗教者の項目で名前はでていないお。技術者・医師・教育者の項目だお。
彼らは宗教を抜きにしてもちゃんと通用する人たちだったお。でも戦後の人は郷土の偉人はいないお。
宗教者の項目にすらいないんだお。教会論はあってもほかに何のとりえもなく、
無芸大食のたかり体質で宗教ニートだお。これなら幕末の人のほうが帝大教授としてちゃんと
つとめた分まだましだし、教団の牧師にやる気がないかもしれないけど什一強化なんて
しない分まだ良心的だお。
新興宗教の聖職者は熱心だとは認めるお。でも人としてどうかなという疑問はあるお。
キリストをPRするのは聖職者を対象ししてするのではなく、普通の人を対象にするものだお。
それを忘れてはいけないんだお。教会論より宗教に関係なく、日ごろの生活の場で自分の生き様を
みせていくことこそ本当の宣教だお。
だいたい教会論がしっかりしている大川教祖はHCc教祖や新城教祖の講演会やってるお。
人を見る目はないお。これなら教会論なくても変な新興宗教の教祖の講演会なんて
しないほうがずっといいお。
146:神も仏も名無しさん
09/06/04 13:03:55 lqFSvxPi
昨年、浜松の榊山牧師の事件がカリスマ系キリスト教月間紙「ハーザー」に載ったとたんに・・。
大和カルバリーチャペルの中の店では、月刊誌「ハーザー」を販売しなくなった、
と耳にしてます。
何故、販売を止めたのでしょうか？
数年前に、モーニングスター教会を訪問された時の大川牧師の写真、大きく載っていたのにね。
何故でしょう？
今は、販売してますかね？
147:神も仏も名無しさん
09/06/04 15:22:07 aaEB7+Wz
戦後、在日朝鮮人は、疎開していた日本人の土地を強奪しパチンコ屋を作った。
148:神も仏も名無しさん
09/06/04 15:52:21 CgOXz10/
日本中のキリスト教の悪口を書きまくっているブログ「吉祥寺の森から」の
主催者と大川牧師が直接討論すればいいと思いますよ。
149:神も仏も名無しさん
09/06/04 20:19:19 1hI1/yZZ
ずっと販売しているよ、ハーザー
150:神も仏も名無しさん
09/06/05 15:29:55 NKlbPTwL
>>146
＞大和カルバリーチャペルの中の店では、月刊誌「ハーザー」を販売しなくなった、と耳にしてます。
どこで誰から耳にしたの？
大和関係者らしき人は売ってると言ってるけど。
大川牧師を叩く前に
適当な嘘の情報を流したことを教会に謝りに行きなさい。
151:神も仏も名無しさん
09/06/06 11:06:33 +o+r/R93
:2009/04/01(水) 21:16:27 ID:Xi8wAtRR
HCC裁判において、被害者の相談内容を加害側のHCC榊山牧師に
転送する行為を行った、日本最大の教会主任牧師大川師。
その後、サイトで簡単なHCCとの絶縁宣言をするも、ごく短期で削除。
「ゆうきの会」にも連絡がないらしい。
152:神も仏も名無しさん
09/06/06 13:55:45 G9PHlczQ
新興宗教の聖職者は業界内部の評判ばかり気にして豪華な建物等の外観ばかり関心を示します。
目は新興宗教の内部に向いていて、それ以外には全く向いていない、というより閉ざしています。
宗教の外での評価は完全に無視で、業界でどういう評価を得るかがアイデンティティのすべてです。
同性から羨望のまなざしを得ることで、異性にもてない自分というコンプレックスを払拭せんと、
借金してまで高級品で身を固め成功しているふうを装うもてない男（女に縁のない男は
おうおうにして金にも縁がない）のようです。
医療伝道した幕末の宣教師は教会論がだめで、病院ひとつ建てなかった新興宗教の
宣教師が教会論がよいという主張はまさしく新興宗教脳。
どんなによい教会論をふりかざしても、本来の市場である宗教外の人にとっては
どうでもいいことで、そんなものを尊重する義務など微塵もありません。
外部の人間から見れば、教会論が立派でも聖職者の人間像は宗教をとったら何も
残らないほど中身がなく、ただ無為徒食するだけとしか映らないでしょう。
新興宗教の関係者はこのあたり世間一般と完全に感覚がずれてしまっています。
教会論に酔っているのは一人でシコってよがっているのと同じです。
教会論はだめでも幕末の宣教師は、宗教を取り去っても医者・技術者・教師の面が
残るので、普通の社会生活をきちんと送れました。新興宗教の宣教師と幕末の
宣教師では、どちらが外部の人間からみてまともといえるでしょう？
新興宗教への提言はただひとつ。世間の常識を身につけること。
新興宗教の教祖や聖職者が教団の牧師にむかって「お前達はやる気がない。俺達は
知性や教養がないんだ」と笑っていえれば、その時は新興宗教の人間もそれなりのステージに
達したということです。
153:神も仏も名無しさん
09/06/06 21:08:40 y4Sgeqxv
>>152
あなた、そんなことグダグダ言ってるから友達いないんだよ。
154:神も仏も名無しさん
09/06/06 22:20:43 NsfMsSHR
パチンコ。競馬を覚えれば友達たくさんできるよ。でも、そんな友達いないほうがいいかもしれない。ひるがえって、一般的な友達や宗教の友達もいないほうがいいかもしれない。
155:神も仏も名無しさん
09/06/07 23:04:43 TWwmiV2c
結局人間が自立してないと、ロクな友達しかいない。
156:神も仏も名無しさん
09/06/07 23:58:00 mkBSVGSC
結局人間が自立してないと、ロクな友達付き合いしかない。
157:神も仏も名無しさん
09/06/08 07:30:26 tSXWVTf4
結局人間が自立してないと、ロクな友達付き合いしかない。
時に、一人でランチを食べに行くと、他のテーブルは友人同士ね女性ばかり。ペチャクチャうるさく、どうでもいいような会話。彼らはあのようにして一生を終えるのか…。神から時間と空間を頂いていれのに、何と人生が勿体ない。
まして聖書を読み、イエスキリストを信じている者たちが、意味のない会話をしていたら、聖書を読んでいて、何を教えられているのか首を傾げてしまう。
戦後、日本人の真面目さがかなり薄くなくなっている。
158:神も仏も名無しさん
09/06/08 10:53:59 nH6JssOC
>>157
イエス様は他のテーブルの彼らと共にいます。
159:神も仏も名無しさん
09/06/08 14:22:10 tSXWVTf4
１５８
確認。「自分の側には、イエス様はいない」と仰りたいのですか？
１５６
160:神も仏も名無しさん
09/06/08 22:11:11 Uke061aW
そういう質問こそ、イエス様が嫌がられる。
寛容、柔和、謙遜
161:神も仏も名無しさん
09/06/09 11:23:02 C7N2U4JI
今年はプロテスタント宣教１５０周年とのこと。クリスチャン新聞の広告をみました。これを機会に、日本人の先人達が、どのようにイエスキリストに信仰を持ったか。又どのようなリーダーがいたのか。調べて見習うべきところは見習いたいものです。
162:神も仏も名無しさん
09/06/09 19:23:05 5rxjsR+A
あのですね、実行委員長が3人、キリスト教政治力学透かし見えて、恥ずかしいね。
大川さんも挨拶説教なさるようで、大変な名誉だと張り切って、大和のメンバー全員参加だと。
163:神も仏も名無しさん
09/06/09 19:49:05 C7N2U4JI
そうですか…。
実行委員長が３人？何だか変な感じですね。普通「長」とつく人って1人のイメージですが…。広告はとても細かい字で書かれていて、気がつきませんでした。
今は昔に比べて豊か過ぎるのか、「催し」も何だか派手な感じがしますね。
自分は、日本人又アジアの人達の中で、いや世界中の中で…。少しでも多くの人がイエスキリスト様に信仰を持つよう祈ってます。
(天国行きの人達増えますように！)
164:神も仏も名無しさん
09/06/09 20:46:38 5rxjsR+A
＞＞163
虚しいよ。。。。。。。。。。
165:神も仏も名無しさん
09/06/09 23:38:14 Q2CRoSm6
不信仰だな
あざけり笑うのは・・・
166:神も仏も名無しさん
09/06/10 09:23:48 /7Lylpin
じゃあ、入場者のほとんどは大和の人達か…
167:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:42:15 OLjhlCeq
プロテスタント宣教１５０周年記念とやらの記念晩餐会。赤坂の高級ホテルで開催されるとの事。会費は２万円とか…。
もしかして大和カルバリーチャペルからは、晩餐会にも参加する人多いのでしょうかね？
168:神も仏も名無しさん
09/06/12 21:54:03 I6v+D6nV
外国為替法違反容疑 業者逮捕
ミサイルの発射台などに改造できるタンクローリー２台を北朝鮮に無許可で輸出しようとしたとして、
兵庫県警察本部は、京都の貿易業者を外国為替法違反の疑いで逮捕しました。
調べに対し、業者は容疑を否認しているということです。
逮捕されたのは、京都府舞鶴市の貿易業者で韓国籍の盛田忠雄、本名、鄭麟采容疑者（５０）です。
兵庫県警察本部の調べによりますと、鄭容疑者は、去年１月、中古の国産タンクローリー２台を
神戸港から無許可で北朝鮮に輸出しようとしたとして、外国為替法違反の疑いが持たれています。
タンクローリーは、ミサイルの燃料を運搬できるほか移動式のミサイル発射台にも改造できるため、
特定の国を除いて輸出には国の許可が必要ですが、鄭容疑者はこうした許可を取っていなかったということです。
調べに対し、鄭容疑者は、納得できないなどと容疑を否認しているということです。
鄭容疑者は電子メールで北朝鮮の商社にタンクローリー２台をおよそ４００万円で販売すると約束して許可が必要ない韓国に出荷し、
中国にある関連会社に韓国から北朝鮮への輸送の手配を指示していたということで、警察でさらに調べを進めることにしてます。
NHKニュース
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
>逮捕されたのは、京都府舞鶴市の貿易業者で韓国籍の盛田忠雄、本名、鄭麟采容疑者（５０）です。
169:神も仏も名無しさん
09/06/13 09:34:07 +rW36kCf
教祖様がはれの舞台でお話。信者動員。新興宗教脳w。伝統宗教じゃ自分のところの
聖職者が話すと聞いてもふーんで終わり。大川教祖ファン倶楽部だな。
170:神も仏も名無しさん
09/06/13 20:25:42 n2ykp3hj
じゃ、ローマ教皇が来ても
カトリック信者はふーんで済ませるのかよ。
伝統的な教派においても、その勤めのために祈る。
ふーんで終わるのは草加くらい。
171:神も仏も名無しさん
09/06/15 22:22:11 Lvm3l21R
ふーんで終わるのは草加くらい。
って
どういう意味ですか？草加市と関係あるんですか？？？
意味わからないです。
172:神も仏も名無しさん
09/06/16 06:54:16 6ZxWHsoS
草加は創価学会のこと
つまり、反キリスト教という意味
173:神も仏も名無しさん
09/06/16 10:42:10 3wDJENy2
了解。草加市に大きくて有名な教会があるので、まさかと思っていましたが、そちらの教会を指しているのかと連想してしまったのです。
174:神も仏も名無しさん
09/06/17 10:52:11 +Tb4gnIw
大川教祖の存在は大きいんだろうねえ。カトリックの人にとって法王はさほど大きい存在では
ないみたいだ。「今の法王の面は気に食わん」とか平気でいうし。プロテスタントのほうが
「まあまあ顔のことをいうのはかわいそうだ」なんてかばってるくらいw。
宣教150周年参加は新興宗教にとってそんなに大きいことなのかな?伝統宗教の教会では信者も牧師も
それほど興味を示してない人も珍しくないのに。
しかし大和みたいな新興宗教に「同じプロテスタントだから」なんてすりよってこられてもねえ。
狂信的で焼香拒否したりするだろ?新興宗教は。これでキリスト教、特にプロテスタントの
イメージ悪くするので、伝統宗教はみんな迷惑してるんだよね。伝統宗教の人間にとって、
おくらプロテスタントだと主張されても、新興宗教と伝統宗教は完全に別物なんだよな。
むしろ新興宗教と一緒にしないでくれってのが本音。新興宗教がどれだけプロの評判落としてるか。
「新興宗教はプロテスタントのごみ屋敷です!」
175:神も仏も名無しさん
09/06/17 22:08:14 jln5seQC
174は、地獄に行きたいの？
176:考える人
09/06/18 05:51:29 ZTOsTAfQ
１７５のカキコ文、恐い。
リックジョイナーの本に下記の幻が書いてあった。
刑務所のカコイが四角にあり、そのカコイは逃げられない勿論高い塀。
カコイの中で囚人の人達が苦しみもがいている。
塀の上に立派な背広を着た人が立っていた。こんな幻をリックジョイナーは神から見せられた。
リックジョイナーは、「この幻は何ですか？」と神の使いに問いた。
すると神の使いが答えた。
「刑務所で囚人服を着ている苦しんでいる人は信者を指している。「高い塀で立派な洋服を着て。威張って立っているのは信者を苦しめる牧師達」と書いてあった。
この幻、日本のキリスト界の描写も含まれているのでは・・・。
リックジョイナーの日本語版多くの牧師が読めばいいのに！大川先生は読まれたでしょうね。数回モーニングスター教会に行っているからね！！！
上記とは関係ないかもしれないけど２万円の晩餐会あり。横浜のホテルでの派手なプロテスタント１５０周年記念行事も、
ちょっと、どう？
実行委員長が３人っていうのも、何だか変ね。考えちゃうよ。
日本のプロテスタントキリスト世界。
177:神も仏も名無しさん
09/06/18 09:29:22 CU1Ux/X6
174の言う通り。
ペンテコ系は市民権を得るため、
日キは保守系が教勢にテコ入れするため、
お互い擦りよってる。
何も考えていない福音派は暇つぶしで付き合う。
それが今回のお祭り。
得するのは大和くらいかな。
178:神も仏も名無しさん
09/06/18 10:40:28 ZTOsTAfQ
１７７より
それが今回のお祭り。
ようは「お祭り」なんですね。(お金はいくらかかるのでしょうかね)
得するのは大和くらいかな。
そうなんだ、得するのは大和なんだ…。
大川従道主任牧師が、３人の実行委員長の一人・・・。
講壇に立ってメッセージなさるみたいですかね。
ようは、大川従道主任牧師のイメージアップですか…。
新会堂献堂式も数年前、リバイバル新聞のトップ記事に超大々的に載ってましたからね。
だけど、大川主任牧師に、「得を求めるのでなく徳を求めたらいかがですか」て、だれか伝えて欲しい。
何故って、ＨＣＣ問題決して小さな問題でないですから！！！！
179:神も仏も名無しさん
09/06/18 14:46:34 Gn/nlFdJ
175は怖いというより、ふいたわ。こないな発言は、伝統宗教でキリスト教勉強してから
新興宗教にいった人はまずようせんわ。信者は妙な選民思想もっとるのが新興宗教によくある
特徴やな。だから伝統宗教の人間は新興宗教をプロの恥やゆうて嫌うんや。
しかし聖霊派がこれで市民権?お笑いやな。身の程しらずにも東京ローンテニスクラブに
入りたがるパチンコ屋やないか。
あとHCCのことゆてもな。教祖様は無謬ってことにしとかんと。
組織としての面目たたんのやろ。犬にパンツはけいわんことや。
180:神も仏も名無しさん
09/06/20 09:34:02 oHLuRkZ5
日の丸を燃やす朝鮮人を「市民団体」と報道するマスコミ
181:神も仏も名無しさん
09/06/20 23:14:11 TVJIw6Aa
179は地獄に行きたいのか？
182:神も仏も名無しさん
09/06/20 23:15:55 TVJIw6Aa
178は地獄に行きたいのか？
根拠なく裁く輩を神は容赦しない。
183:神も仏も名無しさん
09/06/20 23:17:20 fLlRhhok
頑張れ 大川先生！
うすらバカの言葉に負けるな！
184:神も仏も名無しさん
09/06/21 00:20:13 9Yh7q05j
拝読いたしました。ですが、大川先生にお会いになれば、あなたの思いも変わると思います。神様の祝福が、あなたに溢れますように。
185:神も仏も名無しさん
09/06/21 19:55:35 AqWqNsSa
>>183
お前こそ、勘違いレスでキリストスレをもっともっと盛り上げてくれたまえ。
186:神も仏も名無しさん
09/06/22 02:29:14 NsqPMpiw
落研あたりの下手な落語聞かされると妙に虚しくなる。笑いをとろう、人気をとろう、人を集めようと、みえみえの説教を聞かされると、虚しくなる。
187:神も仏も名無しさん
09/06/22 13:31:35 5/BGklLn
やはり大川牧師の説教は、落研お笑い&うけの説教なんですね。聞かなくても多分そうだろうと思っていました。
正直、うけの説教は聞きたくない。
聖書の神の「御心」を説くのが説教ではないですか。
日本のプロテスタント教会のレベルって、大和レベルなのでしょうかねー。残念。
失望、、、落胆、、、失望、、、落胆、、、失望、、、落胆、、、
188:神も仏も名無しさん
09/06/22 16:59:03 GYBbVdFK
みんな居眠りか、よそ見か、考えごとしてるような、
退屈な説教よりマシだろう。
困難の中にある人たちを集めようとも
最後まで聞いてもらおうともしないで
注解書そのままの説教ばかり。
少なくとも、大川さんの説教は目の前の人たちに届けようとする情熱がある。
一度最後まで聞いてごらん。
189:神も仏も名無しさん
09/06/23 23:10:19 KMB2LAP2
１８８へ
そのとるぢだと思う
しかし、おぼっちゃま、おじょうちゃまが、ゴマ駆られている新興宗教に過ぎないんですよ
でも、今私たちは皇国日本国にて暮らしております、偽物のキリスト教にだまされないでください
190:神も仏も名無しさん
09/06/24 15:53:20 DDjuLCQ+
皇国の民なら
日本語喋りなさいよ
191:神も仏も名無しさん
09/06/24 23:49:54 hg5RY7eL
＞１８９さん そうだ！そのとうり！キリスト教の教えは我が国日本国に
多大な良い影響を与えてくださっています、しかし大和カルバリーチャペルは
他国の影響を受けすぎているのではないでしょうか？いわゆる（半日３兄弟
中国、韓国、北朝鮮）特に韓国の影響を受けすぎているのではないでしょうか？
天国にいくも、地獄にいくもすでに決まっております、牧師がそれをああだ
こうだ言うということ自体に警戒をもつべきではないでしょうか？パチンコを
しようが、酒を飲もうが、煙草を吸おうが、関係ありません、日本国民で
あれば日本の法律にのっとって生活するのみであります。
192:神も仏も名無しさん
09/06/25 11:35:48 a9U30dd9
下手な日本語で自作自演がモロバレですよ。
何言いたいのかわかりません。
日本の法律がどうのこうの言う前に
日本語の勉強しなさいよ。
193:神も仏も名無しさん
09/06/27 17:57:01 mzHKVm9v
明日の全ての教会の礼拝説教は
はMichael Jacksonのネタから始まります。
194:神も仏も名無しさん
09/06/27 23:45:37 DJAtcepn
こげよマイケルでも歌うか
195:神も仏も名無しさん
09/06/28 03:41:22 KuiLwYUs
おしマイケルだな
196:神も仏も名無しさん
09/06/28 05:32:20 gnBhMqZ8
大和も金が必要なら、救済をジャパネットたかだで売ってもらえば？単体じゃ売りにくいから、
何かのおまけにして。あの整形若作り社長（原型は小倉一郎顔）と松井棒のおばさんのコンビで。
「今回ジャパネットたかだがおすすめするのは、『おくられびとセット』。旅立ちの前にご用意
されてはいかがでしょう？」
「それなんですか？おくりびとなら知ってますけど」
「（まず棺おけと死に装束の説明）おくりびとの手で着替え棺おけに横たわるあなた、そのかたわらにこの封筒。
中には天国への片道切符と救済証書が入っています。三途の川をわたって徒歩15分で三途の川駅です。
この切符で改札を通りましょう。ホームにはもう冥土鉄道999が待っています。今回はグリーン席をご用意させていただきました。
付属のヘッドホンで音楽や落語を聴きながら、フットレストやマッサージ機能のついたリクライニングシートで
娑婆の疲れを癒しつつ、天国駅までの景色をお楽しみください。天国駅について改札を出れば、
そこはもう天国の門。こちらの救済証書を提示すれば、『おお、ミセス松井！ようこそ天国へ』と
門番の天使がアメックスのブラックカードを出したときのように満面の笑みであなたを大歓迎するでしょう。
発行元は日本一の放漫経営を誇る大和カルバリーチャペル。この棺おけと死に装束に天国行き片道切符と救済証書を
おつけして、な、な、なーんと19800円！（拍手）」
「まあ、主人と二人分注文しようかしら。こんなステキなおまけまでついてこの値段なら絶対お得ですよね」
ほかにショップチャンネルでもいい。君島十和子の化粧品のおまけ。
「28億の借金もちの十和子さんの化粧品をお買い上げの方には9億の借金抱えた・・・（途中略）これでいつ
借金で首がまわらなくなって首くくることになっても安心ですね」
あと林真須美監修レトルトカレーのおまけね。
「お買い上げの方には気の利いたおまけをプレゼント。お召し上がりの後にお使いいただきますのは・・・（以下略）」
ディプロマミルならぬヘブンミル。学位商法のように救済証書を刷る。新興宗教は「什一
しないのは神のものを盗んでいる」と確認しようのないヨタ話をするほどだから、こんな商売できるはず。
197:神も仏も名無しさん
09/06/28 16:19:51 0fZJI3hQ
献金にはクーリングができるんですか？
198:神も仏も名無しさん
09/06/28 20:41:31 g4rXXUTH
「霊能」「占い」番組の行き過ぎ是正を、弁護士団体
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
199:神も仏も名無しさん
09/06/29 11:01:12 K9Y2l2mF
大和はすばらしいですよ！
200:神も仏も名無しさん
09/06/30 01:20:54 M/iL/qAY
小崎牧師の説教もいいね。
201:神も仏も名無しさん
09/06/30 01:25:27 8OCg9Q8N
196は主の器、教会を嘲笑するのか？
君は地獄に行きたいのか？
主は決してそういう態度を許さないだろう。
202:神も仏も名無しさん
09/06/30 01:29:03 xQCeDkar
>>201
一所懸命考えて書いたネタ作文なんだし、面白がってやる心の余裕が欲しいところだな。
203:神も仏も名無しさん
09/06/30 16:22:20 UUXrHT0b
>200
小崎先生イイよね。
どの教会でもそうだけど、 一回社会人を経験していらっしゃる牧師先生って、
私たちと同じ立場の物として説教を語ってくれるから、受け入れやすいよね。
204:神も仏も名無しさん
09/06/30 21:45:58 8OCg9Q8N
202も地獄に行きたいのか？
205:神も仏も名無しさん
09/07/01 00:19:58 1eUAJZy2
それって脅迫か強がりか？
これしきの冗談も理解できなければ、大川先生のユーモア精神あふれるお話も充分味わえまいてｗ
206:神も仏も名無しさん
09/07/01 14:03:42 9ZFgy5VO
地獄に落ちる氏は自分がいつも地獄に落ちると脅されているのね。気に食わない発言があると、
こういうせりふが馬鹿のひとつ覚えみたいに反射的に自動販売機状態ででてくる。でも
このせりふをはけば「だから新興宗教はだめだ」という人を増やすだけなんですけどね。
自分の宗派をより不利な状態にしているということに気づかないんでしょう。
地獄に落ちる氏は教会を主の器といいますけど、ここでいう教会は大川教の教会のことでしょう。
しかし戦後アメリカからやってきたどこの馬の骨とも知れない人が作った教会が母体となっているのが
大川商店ですからね。しかも什一強化二ヶ月・・・むさぼりまくるのが主の器ですか?
9億の借金だとなりの土地だというなら、テレビショッピングで売れというアイディアは秀逸だと
思いますよ。それこそヤフオクやニッセンのカタログでもいいですしね。
世の中には火星の土地や星に名前をつけて恋人にプレゼントなんて商売があるくらいです。
今日も新聞の折込広告にあるでしょう?「しやわせのいし」(6歳の美紀ちゃんが十日で200も作る)とか
「幸運の財布」(これで宝くじ何億もあたった人います?)が。ヘブンミルだって別に違法じゃありません。
207:神も仏も名無しさん
09/07/01 19:33:44 e1omdZOf
＞＞気に食わない発言があると、
自分の時は「あなたは救われないね・・・・」等と某氏に言われました。
（救われるも、救われないも そんなに軽率に言うものではないのでは？）
と言っておきました。、
208:神も仏も名無しさん
09/07/01 23:12:42 3053QiV5
２０５へ
神聖なる講壇にて、冗談を言うこと事態におかしいとおもいませんか？
生まれ、育ちが違っているということだけではないように思われますが？
209:神も仏も名無しさん
09/07/01 23:17:04 3053QiV5
１９２へ
あなたは 日本国の法律を良く理解していないようです。
日本語を良く理解していようが、していまいが関係ありません、
そんなことも理解していないようであれば あなたこそ人へ法律うんぬんの
事を言う事は出来ないように思われます。
210:神も仏も名無しさん
09/07/02 09:01:14 oVe+HFFl
>>209
だいぶ日本語の練習したみたいだけど、まだ不自然だね。
日本人はね、「日本国の法律」なんて言わないの。
「日本の法律」って言うよ。
そもそも、どの法律が理解できていないっていうの？
211:神も仏も名無しさん
09/07/02 09:48:58 TMd6jeah
２１０へ
くだらないところを、ああだこうだと あげあしをとらないほうがいいですよ、
意味が通じればそれでいいのではないでしょうか？あなたについては、法律について
理解だのどうだという以前の事で、人としてのありかたに問題があるように思われます。
212:神も仏も名無しさん
09/07/02 11:27:25 TMd6jeah
カルトの特徴 その一
・言論を弾圧する
具体的にいうと、上の書き込みのように、日本語を勉強しろだの、おかしな日本
語だの、又地方の方言をやたらと矯正しようとしたり、馬鹿にしたりする、
この理由が最近わかってきました、それはいわゆる、言論を弾圧する手段に使って
いたのです、都合の悪い事を言い出さないように、若い時から、考える事又個人の意見を
言わせないようにしていたのです、その最終結果が、「思考停止」
「言論弾圧」なのですね。しきりに「若い人若い人・・・・」と信者を集めて
いた理由が解かります。
213:神も仏も名無しさん
09/07/03 20:44:55 Uvmsy+m5
２０４へ
地獄へ行くも、天国も行くも、もうすでに決まっております。
あなたがどうだのこうだの言う事態に矛盾と勘違い、があるように
思われます。
地獄へ行くも、天国へ行くも、その人それぞれ自らが決めることです。
214:神も仏も名無しさん
09/07/03 20:52:01 GdJirt7i
残念ながらクリスチャン等が脅しに用いる、地獄は存在しないのです。
早く目を覚ますように祈っております。
●宗教で言われてきたような地獄世界は存在しない
結論を言えば、これまで宗教で言われてきたような地獄の概念は正しくありません。教訓的目的から説かれた
地獄の様子は、その多くがフィクションであり、事実とは懸け離れています。従来の宗教で説かれてきたような
限定された特定の地獄という場所は存在しません。ダンテの『神曲』やスウェーデンボルグの著作、また仏教の
説話の中で述べられているような、天国に対峙する世界としての地獄は存在しません。
では、霊界には暗く醜い場所（境界）はないのかといえば、そうではありません。
実際、地獄と言ってもいいような醜悪な場所・暗黒の場所があるのです。地獄を
「邪悪で醜い悪人が集まる所」と定義するならば、地上に最も近い幽界の最下層の一部が
それに相当します。幽界の下層には、現実に“地縛霊や低級霊”が集まっている醜い境域
（世界）が存在します。そこには魂の中身が極悪で、利己性がきわめて強い者がたむろして
います。いつまでも地上的感覚を拭い去ることができず、享楽・快楽に耽溺（たんでき）
したままの醜悪な霊たちが大勢いるのです。そうした醜い心の持ち主の思念は、醜い環境を
つくり出します。当人たちには、それが一番心地よく感じられるのですが、外部から見れば
そこは暗く醜悪性に満ち満ちた“暗黒地獄”となっています。
そうした所には、長い時を経ても霊的に目覚めることができない者が留まっています。
極端な唯物論者や、間違った信仰をしてきたために自分が死んだことを認めようとしない
者たち、また本能的な欲望が強く染み付き、死後においても依然としてそれを求め続ける
者たちが“地縛霊”となって幽界下層に居座り続けているのです。
215:神も仏も名無しさん
09/07/03 20:53:22 GdJirt7i
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。
地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。
『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍（はた）からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』
216:神も仏も名無しさん
09/07/03 21:07:48 Uvmsy+m5
２１４ ２１５ さんありがとうございます。
「天国へ連れていくのが私の責任、使命等」と某教会の牧師先生が言っておられ
ましたが、到底無理な公約を言って、当選する某政治家に似ていると感じます
天国へ行くも、地獄へ行くももうすでに決まっています、それを決めるのは
人それぞれの意思、人格、で決まるものですね。「ボウフラは汚れた水が
成長にきわめて良好な環境であり、そこが天国であり、生命の源なのです」
そのことを例にとっても、某宗教のいう、天国なるものがはたして万人の
天国となりうるはずがないのではないでしょうか？
217:神も仏も名無しさん
09/07/04 03:35:17 pqQu+AQr
>>216
＞天国へ行くも、地獄へ行くももうすでに決まっています
そんな偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても困ります。
がんばって地獄に行ってらっしゃい。
URLﾘﾝｸ(kur0nek0.web.infoseek.co.jp)
218:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:32:35 CyXWW5C2
２１９へ
ですから、あなたが天国だの、地獄だの言っている時点でおかしいのでは
ないか？といっているのですね。私はそのような矛盾を抱えている、又
もっと詳しく説明すると、その宗教の主導者達が一番知られては困る
事なのですね、それは天国だの地獄だのという事を脅しに利用し、信者の
忠誠心、思考停止、言論弾圧の手法に利用しているのですね。
219:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:34:26 CyXWW5C2
２１８の書き込みの修正です、２１８の書き込みは、２１７の書き込みへの
意見です。
220:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:40:24 CyXWW5C2
２１７へ
＞偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても困ります
そりゃ～困るでしょう。だって、それを知られては困る、又はそうであって
は困るし、宗教で生計を立てている人たちの
生活の基盤が失われてしまうからですよね。いわゆる宗教家
が一番恐れているのが 「偏狭なカルヴィニズムの二重予定説を説かれても
困ります」、なのです。
221:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:56:01 CyXWW5C2
自分は、カルヴァリズムとか、二重予定説等の事を詳しく調べたことは
ないけれども、長年世界３大宗教の一つを見てきましたが、何かおかしい
何か変だ、と感じ続けてきた人間です、それはなぜ特定の指導者に
天国だの地獄だのと言われ続けなければならないのか、なにか生活で
問題があれば、病気になれば病院、犯罪に巻き込まれたら警察、何か勉強
したければ、どんな方法でも現在の日本では可能なはずなのです。それが
何故宗教に走るのか？そう疑問に感じたことはないでしょうか？もちろん
日本は過去の戦中の宗教に対する対応に批判されている点がありますが
日本は宗教にたいして、あまりにも優遇しすぎているのではないでしょうか
これから宗教法人の認可及び運用についての見直しが始まっておりますが、
一刻も早くその問題点を正して行くべきではないかと感じております。
222:神も仏も名無しさん
09/07/04 08:05:11 CyXWW5C2
またさらに 付け加えますと、そもそも宗教の指導者階層が常日頃から
主張している、天国なるものが、具体的にどのようなところなのか、具体的に
説明されたことがないのが現状ではないでしょうか？その実態は彼ら自身
知らないからなのではないでしょうか？今私はこう質問したいと思います
あなたにとって、天国とはどのようなところですか？地獄とはあなたにとって
どのようなところですか？
私の答えは 「それはあなたが決めること、人それぞれの人格が決めること」
なのではないでしょうか？
223:神も仏も名無しさん
09/07/04 10:00:21 CyXWW5C2
２１７への質問なのですけれども、
リンクを張っているサイトへアクセスしてみましたけれども
映し出されている写真について詳しくご説明願いたいのですけれども
もしかして、その写真があなたたちが言っている”天国”を表して
いるのでしょうか？だとしたらちょっと表現が私と違いますね。
私の”天国”とはどのようなところなのか、後に発表させていただきたい
と思います。
224:神も仏も名無しさん
09/07/04 11:41:41 Wd8JZMnL
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に３層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
（コリントⅡ１２－２）が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。
225:神も仏も名無しさん
09/07/04 18:20:10 pauKE87M
なるほど。
＞＞自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり・・
某キリスト系の宗教が、輸血を拒否する・・・この事件は極端な例
だと思いますが、他にも隠れた盲信的教義は少なくないようですね。
226:神も仏も名無しさん
09/07/05 05:06:34 6/SJZtZt
208は地獄落ち君かな。神聖なる講壇で冗談はご法度ね。こいつの論理ってすげえな。だって教祖は9億
借金あるってのに、「隣の土地は借金してでも買え」だぜ。拡大路線を走るのは七つの大罪のひとつ強欲
にあたるってば。208の論理からいけば、大罪じゃない冗談は×で大罪の強欲は○か。どこの世界に金クレクレ厨がいいなんて
いうやつがいる?208の倫理基準はどうなってんだ?
強欲なんて反聖書的だ。208は悪魔だ。
208は書き込むたびに鳥頭がばれる。新興宗教の信者やってるくらいだから札束だけは
カビが生えるほど持ってるんだろうけどさ、かなしいかなおつむがないんだなおつむが。
新興宗教の人間は細木和子みたいに「地獄に落ちる・救われない」とかいって裁きまくるけどさ、
それを決めるのは神。新興宗教の中の人じゃねえ。新興宗教は什一だから、高額所得者以外が
選択すると高慢の罪になるんだが、金持ちでもやたら裁くようになると、自分が神になってんだから
高慢の罪だぜ。新興宗教は強欲と高慢と二つも罪を犯してる。神からみて正しくないだろうよ。
227:神も仏も名無しさん
09/07/05 07:33:31 5CDOFdZ7
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」―これが因果律による大原則で例外はない。
イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。
228:神も仏も名無しさん
09/07/05 14:40:15 n5waDjB5
「朝銀って何？公的資金って何？」
URLﾘﾝｸ(chogin.parfait.ne.jp)
229:神も仏も名無しさん
09/07/06 00:50:58 9jDd6R4c
>>218
本当の天国はこういうところだと思う
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
230:神も仏も名無しさん
09/07/06 00:53:50 9jDd6R4c
>>229
間違えたこっちだ
URLﾘﾝｸ(www.geocities.com)
231:神も仏も名無しさん
09/07/06 07:56:53 5TFK5jyC
↑どっちも甲乙つけがたいな
232:神も仏も名無しさん
09/07/07 13:49:05 ZQd2zfWn
へ～え（笑）
233:神も仏も名無しさん
09/07/07 18:53:30 sQJoW1vd
第三礼拝の後の昼食を50食減らしたみたいだけど、食事が4分の3に減ったからって信徒が4分の3になったとは思わないけど、一体どうしたんだろうね。
234:神も仏も名無しさん
09/07/08 01:55:16 QSISIuJ9
●われわれはイエスについてどのように考えるべきであろうか。イエスの生前の生きざまは、
われわれ地上の人間にとっての偉大な模範であり手本である。その気高く美しい、真理を
貫き通した生涯は、すべての人間にとっての見本である。まさに神の子と呼ぶにふさわしい
ものである。が、われわれもまた同じ神の子でありイエスの方がより“霊格”の抜きんでた
神に近い存在であったということなのである。
それゆえ、一人の人間であるイエスを崇拝の対象としたり、神に祭り上げるのは間違いである。
イエスを崇拝したところでイエス自身は決して喜ばない。それはイエスの使命そのものを否定
することになってしまうし、イエスを愛すると言いながら、実はイエスに対して大きな悲しみを
与えることになってしまうのである。イエス自身が最も喜ぶのは、『イエスの教えを実行して
魂成長の道を歩むこと』である。
イエスは一人の人間として生まれ育ち、死んでいった。
特別な神の一人子―神イコールイエス、ということではない。
(キリスト教の三位一体説は間違いである）
235:神も仏も名無しさん
09/07/08 03:27:50 +KZS6l9P
だから何？
アリウスさんにでも相談したら？www
236:神も仏も名無しさん
09/07/08 07:17:14 QSISIuJ9
●「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」―私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの（知的思考力・理性）を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。
たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。
その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。
私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。
237:神も仏も名無しさん
09/07/08 16:04:40 upEV2AS2
昼間からパチＣＭ 異常だよコレ マスゴミ
238:神も仏も名無しさん
09/07/08 19:22:56 +KZS6l9P
150周年ハレルヤ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
239:神も仏も名無しさん
09/07/09 16:02:42 TOkfkevm
大川先生すばらしい説教をありがとうございました！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
240:神も仏も名無しさん
09/07/10 05:13:05 s/u8wdUR
宗教職にある人は、法律で、「守秘」か義務づけられているそうですね。
ＨＣＣでの牧師からの猥褻被害者の人達、余りにもかわいそう…。
イエスキリスト様が、教えておられる事って何ですか？
イエスキリスト様の十字架象徴する「犠牲愛」、「利他主義思考」って崇高なる教えですよね・・・。
言うは易し、行うは難し
なんていう格言、
日本にありましたね。
241:神も仏も名無しさん
09/07/10 10:22:46 F99s1qtO
あんた毎日そんなこと考えてんのww
直接、教会に文句言いに行きなよwww
242:キリストきちがい
09/07/10 10:44:05 s/u8wdUR
「信仰の創始者であり完成者から目を離さないでいなさい」
ヘブル書に書いてあるではないですか。
１に信仰、２に信仰ではないですか？
３、４に信仰５に信仰ではないですか。
クリスチャンは、イエスキリストから目を離したらいけないから、いつもイエス様の事考えていますよ。
生きるもキリスト様、死ぬのもキリスト様の為。
これがクリスチャンではないですか？
イエスキリスト様だけがすばらしい！
我らのメシア、イエスキリスト様、我らの本物の神に栄光あれ！！！！！！！
243:神も仏も名無しさん
09/07/11 04:53:09 0Xfn6Hbj
●そもそも土台が間違っているのです。イエスなる人物を作り話で取り囲んでいるに過ぎません。
そうすることでイエスをゴッドと同じ位の座に祭り上げたのですが、その根拠に何の正当性も
ありませんから、その非を指摘されると、理論的にはそれを撤回せざるを得ません。しかし、
いよいよ撤回するとなると、内心、大きな恐怖心に襲われるのです。
「それを失ったら、あとに何も残らない……」彼らはそういう危惧を抱くのです。が、それは
大きな勘違いです。もしも事実という基盤、即ち大自然の摂理の上に成り立っていれば、撤回
しなければならないものは何一つないはずです。
いかなる人物であろうと一個 の人間に忠誠を捧げてはいけない。いかなる書物であろうと、
いかなる教会であろうと、それのみにこだわってはいけない。いかなるリーダーであろうと
たとえ霊界の存在であっても、絶対的に服従してはいけない。
絶対的忠誠を捧げるべきは宇宙の摂理・法則（神）である。なぜなら、これだけは謬(あやま)る
こともなければ裏切ることもないから、ということを教える必要があるからです。
244:神も仏も名無しさん
09/07/11 13:33:06 +hwHTZmp
●どうでもいいから、
少しは聖書読んで祈ったら？
とにかく君は聖書読まないし、祈らない。
245:神も仏も名無しさん
09/07/11 18:40:38 4f95iO6k
大川師はすばらしい神の器だ。
10. 吉 2009年07月11日 17:00
七日の晩餐会、八日の午後、夜とも大入り満員。べｯﾃルハイムの沖縄伝道も、カトリックのザビエルの伝道もきちんと開会挨拶、
祈念礼拝、当日資料に言及、記載されている。晩餐会は900人以上参加。大川従道牧師の記念礼拝は参加者一同悔い改めの決心をした。
杉本さんも来ればよかったのに。
11. 吉 2009年07月11日 17:08
晩餐会の参加費は高いが今回の参加のために一年かけて貯金した人も多数いるよ。断食した人も。
よどばしや大和の教会員は素晴らしい祈りの器だ。早天祈祷会を継続できるだけある。
246:神も仏も名無しさん
09/07/12 00:40:30 Zlp7OcAb
大川牧師は、悔い改めのお説教をなさったんですね。
日本の国では、法によって宗教家にも「守秘義務」が定められているそうですね。
大川牧師は、ＨＣＣ被害者の「ゆうきの会」の方々に、直接謝罪なさった方がいいと思いますが…。
悔い改めによる実に期待します。
247:神も仏も名無しさん
09/07/12 05:55:04 Bf6gUdX3
●聖書批評学はキリスト教会が一言一句神の言葉とした命綱を断ち切り、イエス自身の主張や行動
として書かれたと思われた福音書は、死後弟子達の考えた教義を基に書かれた事、それもグループ
ごとに異なっていた事がだんだんと分かってきましたし、古い時代の聖書学者が書いたイエスの伝記
などは、今では学問的にも通用しなくなりました。はっきりと言えることは、パレスティナに生まれ
福音書の中に一部のイエスの言葉が残されている事、十字架に架かって亡くなった事など非常に
少ない内容です。また、自然科学の進歩により聖書の記述内容の矛盾点も指摘されるようになり、
聖書の描く世界像と現代科学に裏付けられた宇宙像とは全くかけ離れたものになりました。
実際聖書の世界では、地上の上に３層構造の天が存在し天使がいて神がいる、地下には黄泉の世界
があり悪霊が住んでいる・・・パウロの書簡にも第三の天にまで引き上げられた話があります
（コリントⅡ１２－２）が、もはや現代では全く通用しない話になってしまいました。
248:神も仏も名無しさん
09/07/12 05:56:37 Bf6gUdX3
●科学的なメスが入った聖書批評に対して、多くの場合驚愕・恐れ・不安を抱いた聖職者の混乱した様子が
伺えます。本文批評学による数多くの異文を含む写本の研究から、新約聖書は５世紀までの異端との教義論争
の過程で改竄（かいざん）されていった事が分かり、聖書がすべて霊感で書かれた神の言葉と言う神話も崩壊
しましたし福音書の比較研究などからも、福音書間の明確な違いが提示されました。
こうした事態に教会の指導者のとった行動は非常に多岐に渡りますが、多くの場合が保守化していきます。
精神医学で言うところの退行現象に近いものかもしれませんが、欧州でキリスト教が席巻していた古きよき時代
に戻ろうとしたように感じられます。最近の一部の顕著な動きとして見られる「初代教会に戻れ」と言うのも
その極端な現れのように思えますが、初代教会がイエスとはほとんど無縁と言ってよいほどの教会でしたし、
極めてヘブライ的な思想に近いものだったでしょう。このヘブライ的なものだけに帰ろうというような考えは、
回帰を重んじるあまりキリスト教を閉鎖的世界に閉じ込め、瘠せ細らせてしまうものでしかないとの批判があります。
科学、医学、近代神学などをすべて別物をして拒否する姿勢からは、将来のキリスト教は見えてこないように思えます。
249:神も仏も名無しさん
09/07/12 06:00:22 Bf6gUdX3
★「どんな宗教組織の中にも、誠実で立派な人がいるものです。しかし不幸なことに、
そうした人々は自分自身が信じる狭い視野から真理をとらえようとします。彼らは
長い間、人々に受け入れられてきた教会の教えだけを正しいものとします。彼らは
神の啓示は一冊の本（聖書）にのみ記されているとします。そして神の真理は自分
たちだけに示されてきたと考えるのです。これまでイエス以外にも偉大な預言者たち
が現れてきた、ということを認めようとしません。彼らの宗教は偏狭で表面的な
平和的感情を彼らに与えてきたにすぎません。
人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、可能なかぎり多くの
人々に愛を与えることです。そうすれば、それはあなた方に返ってくるのです。
イエスや他の偉大な人類の師が語ってきたのは―“自分のことを忘れて他人に尽くす”
ということです。その結果として、あなた方は自分自身を見い出すようになるのです。
第一の戒めは“あなたの隣人を自分自身を愛する以上に愛しなさい”ということなのです。
それによって、あなた方は本当の意味で生きることを始めるようになるのです」
250:神も仏も名無しさん
09/07/12 06:27:48 BeOOtm37
＞＞人間が学ばねばならない最初の教訓は、自分中心の自我を忘れ、
可能なかぎり多くの 人々に愛を与えることです。そうすれば、
それはあなた方に返ってくるのです。
なるほど、これからの人生の教訓にいたします。
251:神も仏も名無しさん
09/07/12 16:59:33 Zlp7OcAb
人間の自我、自己中心は、自力ではとれませんよ。こびりついた、カビのようなもんですね。
アダム、エバから受け継いでいる原罪ゆえ…。
イエスを信じ、真剣に神に従いたいと思う時から、自我との戦いが楽になりますね。
人間、特に権力欲、金欲、名誉欲とか、生まれつきの欲はかなり強い！
252:神も仏も名無しさん
09/07/12 19:03:36 Bf6gUdX3
●偽りの教義の中で最も有害なものは“贖罪思想”である。「神の唯一の子イエスが身代りの血を流し、
このイエスを信じた者だけが救われる」という教えである。しかし霊界のどこを見てもそのような
事実はない。「自分の魂を救うのは自分だけである」―これが因果律による大原則で例外はない。
イエスを信じたということだけで救われた人は、霊界には一人もいない。罪を贖(あがな)ってくれる
救い主は不要である。人類始祖の堕落により全人類が“原罪”を持つようになったという聖書の記述
は単なる比喩であり、霊的事実として原罪は存在しない。唯一の神の子イエスが身代りに血を流し、
そのイエスを信じれば救われるという教えは、後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかるなどということもない。
253:神も仏も名無しさん
09/07/13 01:17:48 0eL7yGDY
●クロマルくん＝
幸福の科学の信者がファビョッてますな。
ここは大川総裁じゃなくて大川牧師のスレだよ。
254:神も仏も名無しさん
09/07/13 22:07:49 bwAZPaV3
＞＞ここは大川総裁じゃなくて大川牧師のスレだよ。
だから なにが言いたいんだ？おまえがとよかく言う権利は無いだろうが。
おまえのような妨害行為こそ違反だろうが。
255:神も仏も名無しさん
09/07/13 22:22:31 bwAZPaV3
＞＞自分の魂を救うのは自分だけである
まったくその通りですね。自らの魂の好むところへ、”類は類を呼ぶ”
いくら社会で取り繕って社会で生活していても、結局おのおのの魂が、
自ら選び、おのが好むところへ自ら決めたところへ行くのですね。
この世で宗教といわれる集団の長が天国と主張している所が信者の
すべての魂の天国とは限らない、又限りなく矛盾していることを主張している
のですね。某○和○ﾙ○リー○ァ○ル は我々は宗教を信仰しているのではない
・・・を信仰している と主張していますが、私から言わせれば、宗教で
無ければ 単なる”カルト”だと自ら申告しているのですね、その行為こそが
自分たちの行くところを、自ら決めているということなのです。
256:神も仏も名無しさん
09/07/13 22:32:50 bwAZPaV3
＞＞イエスを信じ、真剣に神に従いたいと思う時から、
自我との戦いが楽になりますね。
きわめて危険ですね。その主張が、”カルト”の入り口そのものです。
自我との戦いを放棄する、いわゆる「思考停止」
「信者同士の言論弾圧」へと繋がる、”カルトの手法”の一つです。
カルトの入り口ですね。自我との戦いは死ぬまで放棄してはいけません
人生は修行です。自我との戦いを放棄した時からその人の人格破壊が始まります
キリスト教の経典である聖書に自我との戦いを放棄するようにととれる
個所はどこにもありません、それも勝手にだれかが作り上げたカルトの
手法なのだと思われます。キリストとともに旅をする弟子の話は
有名ですが、自我を捨てよとはどこにも書いておりませんね。
257:神も仏も名無しさん
09/07/13 23:00:00 vQVtF7zn
＞＞イエスを信じれば救われるという教えは、
後世の人間が勝手に作り上げた空論であって“神の教え”
ではない。もちろん、“最後の審判”によって復活にあずかる
などということもない。
そうですね、自分も全く同意します、そもそもある一定の宗教を信仰
している人だけが 良くて、それ以外の人は滅びる・・・と強調
して説教しているようですが（某牧師）他の宗教を認めようとせず、
排他的で、強調性がない、単なるカルト団体としか、ごく一般の市民は
見ていないということに気づく能力をすでに殺がれている集団なのですね。
自分は決して某教会を否定しているのではないです、宗教の自由は日本国
は法律で認めていますから、ただ一つ苦言を言わさせていただくと
それは「不必要に伝道と称して、献金集めをやめてほしいということです」
258:神も仏も名無しさん
09/07/14 00:36:28 jiuhNEVR
●「理屈を言ってはいけません。そう信じればよいのです」―私はそんなことは申しません。
反対に「神が与えてくださったもの（知的思考力・理性）を存分にお使いになって私をお試しなさい。
しっかり吟味なさってください。そしてもしも私の言うことに卑劣なこと、酷いこと、道徳に反する
ことがあれば、どうぞ拒否なさってください」と申し上げます。
たった一個の魂を高揚してあげることができたら、喪の悲しみに沈んでいる一個の魂に慰めを与える
ことができたら、意気地のない一個の魂に生きる勇気を与えてあげることができたら、人生に疲れ
切った一個の魂に生きる力を与えてあげることができたら、それだけで十分にやり甲斐のある仕事を
したことになるのではないでしょうか。
その一方には、私たちがお届けするメッセージに困惑する人、何らかの古い教義に縛られているため
に逃れようにも逃れられずに戸惑っている人、それでいて自由の呼び声が聞こえて必死にもがいて
いる人が大勢いることも思い起こしてください。
私たちのメッセージはそういう人たちも念頭に置いているのです。それまでは考えも及ばなかった
真理があることを知って、それが魂にとって大きな刺激となるのです。いかなる真理も次の真理
への踏み石にすぎないのです。
259:神も仏も名無しさん
09/07/14 08:06:11 2m58anHI
〉２５８さんって何者？？？。クリスチャンが唯一崇めるイエスキリスト様は、天から地上に降りて来られたのです。
そして、私達世界人類の罪の為に、十字架で身代わりになって死んで下さったのです。
イエス様は、十字架上で極限の苦しみの中、神に祈られた。
「彼らを許してあげてください。彼らは何をしているのかわからないのです」と。
こんな愛をお示しになったのは、唯一天から地上に降りて来られた。(王宮でも豪華な邸宅でもなく、臭い馬小屋にね。)
(宿主に宿泊を断られたんだ。今でいったらビジネスホテルかな？
高い宿泊代を払う高級ホテルなんて、イエス様と関係なかったね。)
だいたい、いろんな宗教のリーダーって、立派な家に住んでいるよね。
これが、嫌なんだ。自分は。
２５８が語っているリーダーはどうかな？
とにかく、世界も聖書通り動いているし、 誰が何と言っても崇められるのは、天下のメシア、田舎生まれの「イエス様」。
大川従道という人物も、神に創られた一人の人間ですよね。
こう書くの、間違ってますか？？？
クリスチャンの方々！
260:神も仏も名無しさん
09/07/14 18:03:20 jiuhNEVR
●クリスチャンにとってキリストは唯一の、そして不可欠の（神との）調停者である。父（神）
とキリストとのつながりは直接的であったが、我々クリスチャンとのつながりはキリストを介し
て行われる。
これは間違いです。大霊は各人の中に存在するのです。同時に各人が大霊の中に存在している
のです。イエスも「神の王国はあなた方の中にある」と述べているではありませんか。
クリスチャンがなぜこうまでイエスの教えを理解していないのでしょう！
（クリスチャンだけでなく）いかなる人間も大霊から切り離されることはありませんし、大霊が
人間から切り離されることもありません。人間と大霊との絆は、内部にある神性を日常生活の中
で発現するにつれて強くなるものです。あなた方一人一人の内部に大霊の分霊が宿されているの
であり、大霊と人間との間に調停者が介入する必要などないのです。
ナザレのイエスはそんな目的のために降誕したのではありません。人間はいかに生きるベきか、
内部の神性をいかにすれば発現できるかを教えるために地上界へ降りたのです。
キリスト教神学はまさしく物質界にとって「呪い」です。人類にとって大きな手枷・足枷となり
ます。魂を牢に閉じこめてしまいます。それから逃れる道は、霊的啓示を学ぶことによって人工的
教義と信条の愚かさに目覚めることです。有限の人間的精神が無限なる大霊の啓示をしのぐことは
絶対にありません。