09/07/25 23:01:53 kQZZ6vOg
トリエントミサに興味があるのなら、聖座との関わり方に問題があるピオ１０世会ではなく、教会と完全な交わりにあるペトロ会の司祭を招へいすればよいのでは。
451:神も仏も名無しさん
09/07/25 23:37:06 mjNFJpeV
>>450
ピオ１０も言う程問題ありませんよ
むしろペトロ会招へいにすら反対している日本の当局のネガキャンがむごい。
452:神も仏も名無しさん
09/07/25 23:57:53 mjNFJpeV
注記
ペトロ会＝1980年代にピオ１０を離脱した、新しいミサも捧げることを条件にトリエントミサを日常使用することをローマから認められた司祭たちのグループ。
所属司祭の大半はピオ１０の神学校を卒業している。
ルフェーブル（ピオ１０創立者）あってのペトロ会であり、ペトロ会の歴史において、ルフェーブルの功績は大きい。
453:神も仏も名無しさん
09/07/26 17:49:03 qJ6ST0Bo
●自分自身の心がつくり出す暗黒地獄
宗教では「善人は死後天国に行き、悪人は地獄に堕ちて苦しむ」というようなことが言われてきました。
有名な霊界探訪者であるスウェーデンボルグも、幽体離脱の状態で天界や地獄を見てきたと述べています。
そうした“地獄”というような世界は、本当に存在するのでしょうか。もし地獄があるとするなら、どこに
あるのでしょうか。また“地獄の苦しみ”と言われてきたことの真意とは、いったい何だったのでしょうか。
●宗教で言われてきたような地獄世界は存在しない
結論を言えば、これまで宗教で言われてきたような地獄の概念は正しくありません。教訓的目的から説かれた
地獄の様子は、その多くがフィクションであり、事実とは懸け離れています。従来の宗教で説かれてきたような
限定された特定の地獄という場所は存在しません。ダンテの『神曲』やスウェーデンボルグの著作、また仏教の
説話の中で述べられているような、天国に対峙する世界としての地獄は存在しません。
では、霊界には暗く醜い場所（境界）はないのかといえば、そうではありません。
実際、地獄と言ってもいいような醜悪な場所・暗黒の場所があるのです。地獄を
「邪悪で醜い悪人が集まる所」と定義するならば、地上に最も近い幽界の最下層の一部が
それに相当します。幽界の下層には、現実に“地縛霊や低級霊”が集まっている醜い境域
（世界）が存在します。そこには魂の中身が極悪で、利己性がきわめて強い者がたむろして
います。いつまでも地上的感覚を拭い去ることができず、享楽・快楽に耽溺（たんでき）
したままの醜悪な霊たちが大勢いるのです。そうした醜い心の持ち主の思念は、醜い環境を
つくり出します。当人たちには、それが一番心地よく感じられるのですが、外部から見れば
そこは暗く醜悪性に満ち満ちた“暗黒地獄”となっています。
そうした所には、長い時を経ても霊的に目覚めることができない者が留まっています。
極端な唯物論者や、間違った信仰をしてきたために自分が死んだことを認めようとしない
者たち、また本能的な欲望が強く染み付き、死後においても依然としてそれを求め続ける
者たちが“地縛霊”となって幽界下層に居座り続けているのです。
454:神も仏も名無しさん
09/07/26 17:52:17 qJ6ST0Bo
●間違った宗教の影響力の大きさ
生前、宗教によって“死”に対する間違った知識を身につけてしまうと死の自覚に決定的な
マイナスの影響を及ぼすことになります。周りの霊たちが、すでに死んでいることを教え、
地上時代の宗教の間違いを正そうとしても、一切受け入れることができません。その結果、
長い期間、地縛霊として地上近くに留まり続けるようになってしまいます。
地上時代に受けた間違った教えのために魂の進化が阻害されている霊のことが話題になりました。
『“最後の審判日”を待ちながら、死体の埋葬されている墓地で暮らしているクリスチャンの
霊がいるというのは、事実その通りです。それが私たち霊界の者にとっての厄介な問題の一つ
なのです。教会で聞かされた通りのことが本当に起きるものと信じ切っているものですから、
自分からその考えに疑問を感じるようにならないかぎり、傍（はた）からはどうしようもない
のです。“死ねばガブリエルのラッパが聞こえるまで墓地で待つもの”という信念を全生涯を
懸けてつくり上げてきているわけですから、その信念が崩れないかぎり、いつまでもその牢獄
から抜け出られないのです。そうした人間に“もう死んで霊の世界にきている”という事実を
信じさせることがどんなに難しいか皆さんには理解できないでしょう。復活の日まで待ちます
と言って、その場から離れようとしないのです。』
455:神も仏も名無しさん
09/07/27 23:23:27 4DjMGLNz
●クリスチャンだった霊との通信
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
死後に後悔なさらぬように。
＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
後悔する事になるわけだ？」
特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。
神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。
456:神も仏も名無しさん
09/07/28 01:34:30 /kQ0zNJR
質問です
ミッションスクールに通う娘が些細な校則違反で数名の教師から毎日泣くまで
追い詰められて学校に行きたがりません。
その先生方が信者なのかどうかは定かではありませんが、少しびっくりしました。
私はプロテスタントのミッションスクールに通い、基本スタンスは
「私もあなたも神の子であるので、私があなたを裁くわけにはいかない」
と泣くまで追い詰めたりされず、神様が見てますよ、と寄り添うようなスタイルの
教育を受けてきました。
毎日泣いて帰ってくる娘を見て、カトリックはそうではないのか？とふと疑問に思う
日々です。
カトリックでは間違いを犯した人間に対してどういったスタンスで接しているのでしょう？
「赦す」とか「裁かない」ってことはないのかなぁ…と不思議です。
457:神も仏も名無しさん
09/07/28 13:30:16 OOzN3wW8
＞毎日泣くまで追い詰められて学校に行きたがりません。
「毎日」？どういうこと？
毎日校則違反をしているの？
458:知ってる？
09/07/28 19:00:48 H6dfgZkD
NHKの朝９時台の教育番組とフジの朝の子ども番組で振り芽孫のシンボルが多用
されてるの知ってる？
ＮＨＫは総合もシンボルが多いけど。たとえば、壺、禿げたか、その時歴史が動いた
の地球儀とか、ふくろうとか
信じるかどうかを別にしてまず“300人委員会”が掲げる綱領21ヶ条を以下に記してみる。
別名“悪魔の地球支配綱領”（世界人間牧場計画）である。
１３）キリスト教助成の宗教的義務と偽り、キリスト教根本主義の信仰を後
押しして“ユダヤ選民思想”の神話を当然のこととして人々に受け入れさせ、シオニズ
ム国家イスラエルに貢献する。
２１）米国および世界各国の教育をコントロールし、破壊する。これは“結果本
位教育”という政策によって具現化される。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
459:知ってる？
09/07/28 19:02:07 H6dfgZkD
しかし、それまでに其の準備は着々と進められていたのである。
しかも、其れは５年や１０年と云う単位ではなく、１００年単位でプログラムされている。
「我々の最終目的は、ヴォルテールのフランス革命と同じである。即ちカトリック信仰の
絶滅と云う事だ。我々が手掛けるこの仕事は、一日仕事でもなければ、一年仕事ではない。
一世紀掛かる事もあるのだ。
年長者や成人は放っておくが良い。若者や子供達の所に出掛けていって、我々の
自由主義的フリーメーソン思想を染み込ませるのだ。教育界でいい評判を作り出すように
一途に勤めなければならない。そして其の評価で得た地位によって、我々の反聖職者主義の
諸原則の宣伝の為に利用しなければならない（つまり、偽善を実行しろ！忍）。
特に大学生や聖職者志望の若者達から一層の注目を受けるようにせよ。数年で
でこれらの若い聖職者達は、教会のあらゆる重要な地位を手に入れるだろう。彼等は君臨
するだろう。統治するだろう。審きを執行するだろう。
(抜粋）
②子供達の良心を変える事。父と子と云う関係から、同胞意識（仲間意識）と云う関係へ。
③伝統の根絶。カトリック教会の成熟した根を断ち切る。
④福音書を空洞化する。宗教的真理を疑問視させる。
⑨信教（信仰宣言）を伝統的なものから、現代的信仰に合うように変え、其の効果を無くさせる事。
⑩宗教的生活の全領域から神の母（聖母マリア）を除去させる事。
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
460:神も仏も名無しさん
09/07/29 06:56:03 Gi3ejspQ
カトリックのミッションスクールなんてうんこでしょ
461:神も仏も名無しさん
09/07/29 08:43:59 9c2Oy/QQ
違反しなきゃいいんじゃない？
親御さんの貴方も気をつけてやればいいんだし、何歳の娘さんか分からないけど、もし中高生で同じ間違いを繰り返してるならダメでしょ？
ただ、一度だけの違反なのにネチネチ長期間言われてるなら貴方が学校に相談したら？
この場合、ここで愚痴るだけでほっとくとアカハラ(アカデミックハラスメント)みたいな事になるよ
あとカトリックのミッションスクールに勤めるプロテスタントの信徒やクリスチャンじゃない人もたくさん居るから、数人だけ見て「カトリックは(ry」って言うのはやめた方がいいよ。ミッションスクールって言っても色々考えがあるだろうし…
462:神も仏も名無しさん
09/07/29 09:23:51 OqiSpGgu
なぜ北朝鮮も韓国も在日朝鮮人を返せと言わないの？
463:神も仏も名無しさん
09/07/29 09:42:22 Whyynsjv
些細な事だったら改めるのも些細な努力ですむと考え方を変えるんだ！！！
464:神も仏も名無しさん
09/07/29 11:19:01 7IT7lOOI
>>426
＞カトリックは大学や家庭訪問で勧誘することはないと思います。
ところが、実際、たかまつのカルトはそれをやって教会の評判を落としましたよ。
カトリックとて突発的に怪しげなのが発生するってこと、隠しちゃいけないと思うな。
465:神も仏も名無しさん
09/07/29 12:08:06 Gi3ejspQ
そーいやさ、うちの地元のカトリックのミッションスクールって
父親や兄弟と歩くのも禁止だった
カトリック信者ってほんと融通がきかないね
それ以上に教師が信者じゃないミッションスクールってうんこだよな
466:神も仏も名無しさん
09/07/29 13:36:47 qBJtOElB
>>464
新旧共同体のことは良く知りません。
今でもそうやって勧誘しているのですか？
隠していたなどという悪意のある表現はやめてください。
467:神も仏も名無しさん
09/07/29 13:45:03 WtuLnJTJ
>>463
白丁だからです。あと金ツルだから
468:神も仏も名無しさん
09/07/29 14:42:07 AyofFrzY
>>425 >>464
＞大学やら家宅訪問とかで布教活動はやめた方がいいです
伝統宗教であるカトリックは、大学や家宅訪問での布教活動はしないよ。
逆にカトリックはそのような布教の方法をとらないから安心でいられる
大学での布教活動は、「摂理」か「KGKキリスト者学生会」という名のカルト宗教だよ。
どの大学でも、サークルとか何とかで釣られて、かなりだまされているから要注意。
URLﾘﾝｸ(www.the-journal.jp)
家宅訪問なら、「エホバの証人」という名のカルト宗教、大抵は二名でやって来るよ。
このカルト宗教も人生をメチャクチャにされるから近づいてはいけないね。
カルトはキリスト教じゃないんだよ。ただ入っている人たちはキリスト教だと信じているけどね。
だまされているんだよ。
参考までに「行ってはいけない教会3」
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
469:神も仏も名無しさん
09/07/29 17:31:39 KcMW36Sd
カトリックは多神教で偶像崇拝、人間崇拝をする史上最悪のカルトです。
ちなみにヒトラー、ヒムラー、ゲッベルスと殺人者の多くはカトリックの
生まれです。これらは誰も否定できない歴史の事実です。
470:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:13:52 AyofFrzY
西暦380年にキリスト教をローマ帝国の国教と宣言した後から、ヨーロッパ全土はカトリック国となった。
フランス、イタリア、スペイン、ポルトガル、オーストリア、ベルギー、ドイツ等など
だから、その国で生まれた者は、当然カトリックの教会で洗礼を受けて市民として受入れられてきた。
大人になれば、その人の行動の責任は本人自身。
人種、宗教、国籍でひと括りして決めつけるようなおろかな判断を下しても始まらない。
471:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:35:14 AyofFrzY
ちなみに いい機会だからヨーロッパでは広く知られていることを紹介（他スレから）
1937年日本がナチス・ドイツ及びファシスト・イタリアと防共協定を固めて、大陸全面戦争に突入したその年
病床にあったカトリックの教皇ピオ11世は、ドイツ国民に向けてドイツ・ナチスの機構と政策に対して激しく告発した。
それに対してイタリア駐在ドイツ大使が、ヴァチカンに強く抗議し取り消しを求めたが
ヴァチカン側は、事実を取り消す事はできないと返答する。
１９３９年次の教皇ピオ１２世は、聖パウロのことばを引用しながら、ナチスの人種差別を激しく非難し、
１９４０年ナチスの外相を前にして、ポーランドにおけるナチスの暴虐についての、詳細な告発状を読み上げた。
そのナチスのリッペントロップ外相は、教皇が読み終わらないうちに、席をけって帰国した。
その後、ヴァチカンからの言動に耳を傾けるどころか、逆に多数のカトリック聖職者や指導的信者たちが
殺害されたり強制収容所に送られ殺されていった。
（ダハウ強制収容所だけでも、１９４５年三月つまり開放直前だけで、１４９３名のカトリック司祭が収容されていた。 URLﾘﾝｸ(spacewalker.jp)）
そのような凄惨な状況下で、教皇がイタリアの多くのユダヤ人を救って
ヴァチカン周囲の僧院に隠まわれたことが、ユダヤ人たちによって戦後証言されるとともに
ホロコーストから救われたユダヤ人たちのほとんどが、バチカンによるものとフランスのラジオで放送された
また日本においては コルベ神父の話は広く知られていて、イギリスの英国国教会の聖堂の外壁にその姿がきざまれている。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
472:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:40:57 n854QRHZ
新約聖書（B6判） カバー付き
フランシスコ会聖書研究所によって訳された、新約聖書。
聖書の言葉の注釈がついているため、分かりやすく、
はじめて聖書を読む方にもお勧めです。
フランシスコ会聖書研究所 訳注
B6判
970ページ
ISBN4-8056-4001-4
Cコード：C0016
サンパウロ
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
473:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:50:03 6/LqjBSV
>>472
注釈がついていてとてもいいですよね。
474:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:53:46 KcMW36Sd
カトリックは史上最強の殺人者です。
475:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:57:43 n854QRHZ
聖書 ― 旧約 新約
フェデリコ・バルバロ
講談社
価格： ￥6,930 (税込)
〈訳者序文より〉
聖書をひらく時には、「創世の書」からではなくて、
「私を信じるものは死してなお生きる」
というキリストのみことばから読みはじめてもらいたい。
翻訳の仕事はたいそう困難をともなう。
「神の奥義、宇宙、人間の存在、苦痛と死の奥義」にふれる場合は、
1つのことばを他のことばにかえるということだけではなく、
ある沈黙、人間のある叫び、祈り、すすり泣きさえも他のことばに変えねばならない。……
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
476:神も仏も名無しさん
09/07/29 19:59:32 KcMW36Sd
ナチス＝カトリック
477:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:04:36 KcMW36Sd
ヒトラーはカトリック
478:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:08:23 KcMW36Sd
ローマ教皇とナチス 文春新書
大澤 武男 (著)
「神の代理人」はなぜ悲劇を前に沈黙したのか
第二次大戦中、ローマ教皇ピウス12世はナチスに
よるユダヤ人虐殺を知りながら止めようとしなかった。
沈黙の理由を彼の人生に探る。教皇は、人類史上未曾有の犯罪であるナチスの
ユダヤ人虐殺を知りながら止めようとはしなかった。当時の教皇ピウス十二世
―エウジェニオ・パチェリは、なぜ“沈黙”してしまったのか。
479:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:12:51 KcMW36Sd
汝 殺すなかれ、愛を偽善的に語りながら、最も人間を殺害し、拷問いてきた
カトリックになぜ入るのですか。
480:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:25:53 n854QRHZ
希望の扉を開く
ヨハネ・パウロ二世（著）
はたして神は、存在するのか？
存在するなら、どうして現われないのか？
なぜ、苦しみをなくさないのか…？
ごく一般的な知性と感性の代表たる一人のジャーナリストが、
まったく自由な立場から発した、神と人間とをめぐる率直な質問の数々に、
聖ペトロの後継者たるこの人は、一問たりと避けることなく、
驚くべき入念さで回答を寄せた。
―あふれる情熱と勇気と「人間肯定」の書。
文庫: 287ページ
出版社: 新潮社 (2000/11)
ISBN-10: 4102146113
ISBN-13: 978-4102146118
発売日： 2000/11
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
481:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:26:43 KcMW36Sd
１９３１年にローマで出された回勅『クワドラジェシモ・アンノ』
で説かれた職能団体の有機体国家思想がドイツに大きな影響を与え
ていた。このナチスばりの国家論に感銘を受けたのはカトリック教徒
で、１９３２年６月に首相になったフランツ・フォン・パーペンだった。
これを機にカトリックとナチズムは接近し始め、１９３３年１月にヒト
ラーが首相になった背景には、このパーペンの助けがあったとされる。
そして２ヶ月後の３月に、バチカンの教皇ピオ１１世は枢機卿会議で、
ヒトラー政権を認める見解を表明。同じ日に、ドイツのカトック政党
「
ドイツ中央党」は、悪名高い「授権法法案」に賛成し、
ワイマール憲法は無力化。そして数日後、ドイツ・カトリック司教団は、
それまでナチスのメンバーになることをカトリック教徒に禁じていた指示
を撤回したのであった。
こうして、カトリック教徒という最大の支持層を獲得
したナチスは、労働組合禁止（５月）、社会民主党の
活動禁止（６月）、ナチスを除く全政党の解散（６月）、
新政党禁止令（７月）と驚くべきスピードで独裁を完成させる。
更にこの年の７月２０日、ナチスとバチカンの間に歴史的な
「政教条約（コンコルダート）」が結ばれた。これにより、
ナチスは国内のカトリック教徒を弾圧しないことを保証し、
カトリック教会側は、聖職者と宗教を政治と分離すること
に同意。そしてバチカンは、ナチス政権をドイツのために
祝福するとともに、聖職者たちにナチス政権に忠誠を誓うこ
とを命じたのである。
ヒトラーにとってバチカンとの間で「政教条約」を結ぶこ
とは、国際的にもナチスの評価を高める政治的な大成功と
なったのである。
482:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:31:59 n854QRHZ
233 ：神も仏も名無しさん：2009/07/29(水) 14:48:46 ID:n854QRHZ
御言葉のセンス 訳語のセンス 御絵のセンス
聖堂 聖品 ミサ 教義（ドグマ） 用語
全てハイセンスなのがカトリック。
逆にプロテスタントはダサい。
ダサい分派の雑魚に迎合する必要なし！
キリスト教一致運動のエキュメニズムには反対します。
聖座ハ神聖ニシテ侵スヘカラス
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
483:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:35:01 KcMW36Sd
宮廷画家ゴヤは見た！を見ましょう。史上最強のカルト・カトリックが
見えます。
484:神も仏も名無しさん
09/07/29 20:37:50 KcMW36Sd
これからも、この世の終わりまで、人間を騙し、たぶらかし、金を巻き上げ、
殺すのはカトリックです。
485:神も仏も名無しさん
09/07/29 21:02:40 n854QRHZ
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
祈りたいが「どのように祈ったらよいかわからない」という方に
ささやかな手だてをまとめたものがこの祈りの本です。
さまざまな祈りの本から適当と思われるものを取り出し、まとめたもの。
さらにいくつかの祈りを加えて1冊にまとめたものです。
文語体、口語体の祈り、古い祈りと新しい祈りを合わせながら
各自が好みにそって選べるようにしてあります。
祈りやすいようにとの配慮から編集された祈りの本です。
カルメロ神父 著
カルメル修道会 編
A6変形 並製
714ページ
サンパウロ
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
486:神も仏も名無しさん
09/07/29 21:20:22 n854QRHZ
ベール（女性の顔や頭を覆う薄い布やネット）
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
487:神も仏も名無しさん
09/07/29 23:21:43 n854QRHZ
カトリックに関するカテゴリ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
488:神も仏も名無しさん
09/07/29 23:22:58 YNm09BDe
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板:878番)
ID:ssssskss
惜しいなぁｗｗｗ
489:神も仏も名無しさん
09/07/30 02:29:25 oz3V9Ubh
>>485
ありがとうございます。
イグナチオの霊操関係と一緒に目が悪いのもあって大判を頼みました。
ベールは教会に行くときに合わせて多分自分で縫います。
後はとりあえずカテキズムが欲しいです。
490:神も仏も名無しさん
09/07/30 02:52:01 gaK/n3pP
>>489
>ベールは教会に行くときに合わせて多分自分で縫います。
凄いね。洗礼式で白衣の授与があるからベールを被るのはそれまで待ってね。
491:神も仏も名無しさん
09/07/30 08:45:34 G0kSeOfa
新人は細いレースのベールを選びましょう。
492:神も仏も名無しさん
09/07/30 10:24:45 oz3V9Ubh
>>491
アドバイスありがとうございます
493:神も仏も名無しさん
09/07/30 11:16:22 bP4nR90T
新人は細いレースのベールなんて初耳。
薄いナイロン製のベールは扱いが楽だけど、
軽くてずり落ちやすいのが難点。
ベールは代母さんから洗礼祝いにプレゼントされることが多い。
494:神も仏も名無しさん
09/07/30 21:14:18 oz3V9Ubh
何か立ったり座ったりするのに落ちやすいってブログにあったので
多分木綿のやや重いレース糸で編むか
重しとして縁を付けるかが良さそうだと思いました。
現在プロテスタントにまだ在籍中なんですが
イグナチオ霊操とか祈祷書とかやっぱりいいなぁと読みこんでしまいます・・・
495:神も仏も名無しさん
09/07/30 21:43:46 T8Lclm2x
「基礎と原理」は霊操をするしないにかかわらず
とても大切なことが書いてあると思います。
496:manma ◆NVimfDt89A
09/07/30 21:46:40 zmfUZkSs
>>489>>494
ベール、御自分で編まれる予定なのですね。すごいです。素敵。
確かに、軽くてずり落ちやすいです。
後ろや横にずれるので、ミサ中、何度か直してしまいます。
私もプロテスタントからの改宗組みです。
カトリック祈祷書は本当に良いですよね！
カテキズムの本は持ってないけど、女子パウロ会HPの「カテキズムを読もう」など参考にしてます。
あなたにとって良いカテキズムの本が見つかるといいですね。
女子パウロ会HP「カテキズムを読もう」URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
497:神も仏も名無しさん
09/07/30 22:27:28 oz3V9Ubh
色々ありがとうございます
全部編めたら編むかもです
モチーフ繋ぎなら１ヶ月くらいあればゆっくり出来ます
ただ目が細かいので針も糸も細くあれですが。
祈祷書の大判文字が大きくてホッとしました。
霊操は修道院まで遠いのでゆっくり本を読みながら考えます。
498:神も仏も名無しさん
09/07/31 21:29:33 Ig5EmkPW
>>494
レースが太くて生意気だみたいなことを言われ何十年も教会に行けなかった人がいた。
と某神父さんの話にもあった気がする。
499:神も仏も名無しさん
09/07/31 21:33:35 Ig5EmkPW
>>496
改宗者って白衣の授与ってあるの？
500:manma ◆NVimfDt89A
09/07/31 23:15:08 JL+IqD/S
>>499
はい、ありました。
代母の方がプレゼントしてくれて、洗礼式の時にベールをかぶせてくれました。
501:神も仏も名無しさん
09/08/01 01:26:47 bqMQvQ5s
>>498
そうなんですか
細かい方が編むのはかなり大変なんですけど。
編み目が大きいのは頭に包帯みたいになりますってアンティークレースの本のレビューみたら書いてありました。
あの販売されている細かいレースは機械じゃないと無理です・・・(^^;
ベールの細かさにも意味があるのですね。
502:中山車
09/08/01 02:37:26 MGMHz7Av
男でロザリオいるん？メダイとかも
503:神も仏も名無しさん
09/08/01 07:41:36 bqMQvQ5s
>>502
質問の前に
そのコテハン名かなり不快です・・・
504:神も仏も名無しさん
09/08/01 08:11:05 ZM44hPyG
>>500
改宗前の洗礼と堅信が有効とされる改宗者の場合、白衣の授与ってあるのかな？
505:神も仏も名無しさん
09/08/01 09:28:52 lLJlPXuk
>>428
現在のバルバロ訳聖書は硬い表紙なので、
（ハードカバーというのか？）
たぶん違うと思います。
重厚な本なので中身も違うと思いますよ。
同じバルバロ神父さまの著作でも、
値段で比較する限り、違う物なのでしょう。
506:神も仏も名無しさん
09/08/01 14:11:06 bqMQvQ5s
>>505
値段ではなくアマゾンでレビューを見た限り、中身の文だったのですが
(きれいな優しい日本語で感動すら覚え、外国の方が訳されたとは驚きました)
インターネット検索で出てくるかもしれませんね
507:神も仏も名無しさん
09/08/01 15:32:16 lLJlPXuk
>>506
その内容は、新約聖書のみしかないのでは？
新約聖書 (単行本)
フェデリコ バルバロ (翻訳)
単行本: 727ページ
出版社: 講談社 (1987/03)
ISBN-10: 4062032848
ISBN-13: 978-4062032841
発売日： 1987/03
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
508:神も仏も名無しさん
09/08/01 15:36:49 lLJlPXuk
聖書―旧約・新約 (単行本)
フェデリコ・バルバロ (翻訳)
価格： ￥ 6,930
単行本: 2132ページ
出版社: 講談社 (1980/11)
ISBN-10: 4061426060
ISBN-13: 978-4061426061
発売日： 1980/11
商品の寸法: 23 x 16.6 x 5.6 cm
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
509:神も仏も名無しさん
09/08/01 15:49:30 bqMQvQ5s
>>508
ありがとうございます。
こちらです
訳は微妙に第何版とかあるのと大型・中型とか細かい事が気になりました
続編もあったのですね
510:中山車
09/08/01 20:26:49 7KZLCEWL
>>503
君は自分の感情を優先するステージなわけね
511:神も仏も名無しさん
09/08/01 21:07:42 bqMQvQ5s
>>510
いえいけないと聖書にも書いてあるので書いたまでです。
こちらのスレッドまでその様な事はやめて下さい。
512:神も仏も名無しさん
09/08/01 21:09:41 UruysbJe
>>510
503と同じく気持ち悪い。
513:中山車
09/08/01 22:03:53 7KZLCEWL
>>511
君は自分の快適さのみで周りに要求するそのマグロ体質を猛省しなければなんの可能性もないぞ
514:神も仏も名無しさん
09/08/01 22:08:57 EJJAGXHF
>>502
男性でロザリオを持っている人はいます。
というか大抵持っているのではないでしょうか。
普段から活用しているかどうかは別として。
メダイを持っている人もいます。
性別はあまり関係ないと思います。
515:神も仏も名無しさん
09/08/01 22:34:25 bqMQvQ5s
>>513
こちらは静けさと清潔と世捨てが快適なんです。
ご理解下さい。
516:中山車
09/08/01 23:36:39 7KZLCEWL
>>515 だったら構うな、自分の誰も読まないブログでチラシの裏でもしとけ
>>514 首にかけるとアホなんでしょ？
517:神も仏も名無しさん
09/08/01 23:44:29 EJJAGXHF
>>516
ロザリオを首にかける人はいないかな。
あれは数えるための道具だから。
それに見た目にも首かけはバランス悪い。
メダイはチェーンなどを通して首に掛けます。
518:神も仏も名無しさん
09/08/02 00:52:35 NA1THR6Q
>>516
ロザリオとか買う前に要理などを読むのが普通です。
メダイも祝福されたもの
(神父の祈りにより聖別されたもの)
をメダイに付随するお祈りと共に付けるのが信仰的な姿勢です。
心のともしびからいただけますのでどうぞ
URLﾘﾝｸ(gxc.google.com)
519:中山車
09/08/02 01:00:13 aUhf6EbE
>>518
買う気ないから
520:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:09:19 NA1THR6Q
>>519
タダですが
521:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:16:42 NA1THR6Q
>>519
ロザリオは作る方もいますが
いづれにせよ要理(カテキズム)を読まないと意味がありません。
心のともしびの要理とメダイは無料ですよ。
522:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:16:43 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
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523:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:19:55 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
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524:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:23:59 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
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525:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:27:18 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
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526:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:31:20 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
ソース→URLﾘﾝｸ(gekiatu.net)
527:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:32:57 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
URLﾘﾝｸ(yuukinokai-taka.cocolog-nifty.com)
528:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:40:07 AoDx6bIG
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
529:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:40:16 E5NoMF9g
よくわかってないでロザリオのものもいるでしょう。
530:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:44:39 AoDx6bIG
CNN の人気キャスター、トーマス・ロバーツ（Thomas Roberts）が、
14歳のときカトリックの神父から性的虐待を受けていたことを公表した。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
531:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:48:14 AoDx6bIG
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
532:神も仏も名無しさん
09/08/02 01:53:53 AoDx6bIG
URLﾘﾝｸ(www.asyura.com)
882 名前: 神も仏も名無しさん Mail: 投稿日: 2009/07/31(金) 16:02:29 ID: sLoJuucL
>>881
プロテスタントはオマエのように頭のおかしいヤツが多いな。
偽善者より悪人のほうがマシで、何もしないクズのほうが、
さらに上という了見とは。
ヤクザのような悪人より、活動的な善意のほうが、
どう見ても上だろうよ。
533:神も仏も名無しさん
09/08/02 09:26:02 fz1tAPbI
>>521
信仰がなくてもロザリオやメダイを身につけたり持ちたい人は
そこから聖なるものを感じ取っているからでしょう。
ファッションや御利益欲しさで手に入れた人が段々とキリスト教に興味を持ち、
自ら勉強を受け、洗礼に至ることもあります。
534:神も仏も名無しさん
09/08/02 12:04:46 DFfl/0U/
【産経抄】３月１７日
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
▼それにしても日ごろ国会の内外で、「人権、ジンケン」と声高に唱えていらっしゃる方々の声がチベット問題では小さいのはどうしたことか。
今国会に人権擁護法案の上程を考えておられるセンセイたちは、与野党問わず「チベット人の人権を守れ」と中国大使館に押しかけても不思議ではないのに、
そういった話は寡聞にして聞かない。
535:神も仏も名無しさん
09/08/02 13:03:36 NA1THR6Q
>>533
そうですね
メダイに関する聖カタリナのお話でもそのような事が書いてありました。
どの様な導きでも信仰に辿り着いたら良いのでしょう。
536:神も仏も名無しさん
09/08/02 13:51:59 TN3ab2mo
むしろカトリックに馴染みのない日本人にとっては
要理よりもロザリオやメダイのほうが雄弁である
と言ってしまいたいくらいです。
537:神も仏も名無しさん
09/08/02 14:02:03 NA1THR6Q
>>536
確かに異文化のイメージが強いですから霊性的に良いのだと思います。
メダイに纏わる神秘は何度か見てます。
538:神も仏も名無しさん
09/08/02 15:44:03 NA1THR6Q
簡単な様で多分難しい答えになると思うのですが
“唯一神”の認知についてどの様に導かれ、確かなものとするかという質問です。
他者からの霊的同伴がないと不安でなかなか答えが出ないのです。
聖書を読みつつも自宅に仏壇などがあると、そちらに気を取られてしまうような感じがするのです。
何かヒントがあればお願いしますm(_ _)m
539:神も仏も名無しさん
09/08/02 22:03:36 TN3ab2mo
カトリックの場合、仮に家族全員が改宗した場合、
それまで使用していた仏壇を家庭祭壇として再利用（？）する
なんてこともあるようです。
仏壇はお位牌でご先祖を祀っているのか仏像を安置しているのか
わかりませんが（その両方かもしれません！）
ご先祖あってのわたくしということはキリスト教であるか否かに
かかわらず事実だと思います。
仏教を含む他の宗教についての態度は以下です。
「カトリック教会は、諸宗教の中に見いだされる真実で尊いものを何も排斥しない。
これらの諸宗教の行動と生活の様式、戒律と教義をまじめな尊敬の念をもって考察する。
それらは教会が保持し、掲示するものとは多くの点で異なっているが、すべての人を照らす
真理の光線を示すこともまれではない････
したがって、教会は自分の子らに対して、キリスト教の信仰と生活を証明しながら、
賢慮と愛をもって、他の諸宗教の信奉者との話し合いと協力を通して、かれらのもとに
見いだされる精神的、道徳的富および社会的、文化的価値を認め、保存し、さらに
促進するよう勧告する」
（キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言）
540:manma ◆NVimfDt89A
09/08/02 22:38:01 b18NkJXo
>>538
そうですね・・・生まれてから長い時間、仏壇のある自宅で過ごしました。
仏壇の前に座り、線香を立てて、先祖の遺影などを眺め、仏壇の阿弥陀様をボーっと見てるのも
落ち着くと言えば落ち着いていたんですけど、イエス・キリストに出会ってからは
「こんな神はいないな」と思います。
その理由の一つとしてイエス・キリストの十字架と復活があります。
ここを時間をかけて深めて行くと、「こんな神いないな」と感じるのではないでしょうか。
また、御ミサに出席し続けることも確かなものにする近道ではないかなと思います。
あと、御ミサや聖書を読みながら、十字架の道行きなどを読んで黙想してみるのもいいかもしれません。
私は十字架の道行の本や、カトリック祈祷書の中の十字架の道行きを時々読んでます。
それと、仏壇は祖父母や親が用意したものですけど、自分専用の小さな小さな祈りの空間として、
サンパウロで台付き十字架を買いました。
祖母はいつもどんな時も仏壇の前に座り、静かに祈りを捧げていましたが、
私の場合も仏教の仏壇みたいなもので、自宅でいつでも目に出来る場所に十字架と聖書があります。
>>539の方が言われている家庭祭壇のような空間も、年を重ねたらいつか持ちたいです。
このような空間、時間も信仰を助けてくれるかもしれません。
もうすぐお盆ですし、今まで亡くなって仏教式で葬った家族には手を合わせ、お墓のあるお寺にもお参りに行きます。
>>538さんもあまりご不安にならずに、ゆっくりゆっくり御自分の信仰を深めていったら良いのではないでしょうか。
十字架の道行URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
台付き十字架URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
541:manma ◆NVimfDt89A
09/08/02 22:59:09 b18NkJXo
>>539
御近所の他宗教の方とのお付き合い、どうしていったらいいかなと迷っていたので、
「キリスト教以外の諸宗教に対する教会の態度についての宣言」参考になりました。
ありがとう。
542:中山車
09/08/02 23:22:50 sUjstxaf
まあメダイでもロザリオでも、それがファッションとして惹かれようが
それを通してキッカケになり本物になっていくのもありなんじゃないかな
結局、本物になれればファッションも意味あると
543:神も仏も名無しさん
09/08/02 23:32:17 BQ9tvN+t
>>536
まっ、それはどうかわからないけど（苦笑）
きっかけぐらいにはなるでしょうね。
サッカー選手がゴールした後十字きってるのをみて、真似するのと同じように
なにがきっかけで信仰に入るかは神のみぞ知るところですから。
544:神も仏も名無しさん
09/08/02 23:37:17 TN3ab2mo
要理は教会の入門講座のなかでしか語られませんが
メダイもロザリオも外で、信者ですらない人も持って歩いてますから。
信仰のない人が持ち歩き、それを見た信仰のない人が門を叩く、
そんなことがあるかもしれません！
とてもユニークなことです。
545:manma ◆NVimfDt89A
09/08/03 01:16:13 PTyZ6sXJ
>>504
＞改宗前の洗礼と堅信が有効とされる改宗者の場合、白衣の授与ってあるのかな？
どうなんでしょう？
私は神父様の方針で有効とされない改宗者だったので、
他の洗礼希望者と同じ様に学びと洗礼を受けて、白衣の授与がありました。
有効とされる改宗者の方は、改宗式で白衣の授与があるのかな・・・？
もし、白衣の授与なくても、自分で用意したベールを神父様に祝福して頂いたらいいかも・・・
お願いしたら、十字架を切って祝福して下さいますよね。私はロザリオなどしてもらいました。
でも、>>504さんの求めておられる答えは、そういうことではないんですよね。
神父様に聞かれるのが一番確かだと思います。
546:神も仏も名無しさん
09/08/03 01:33:28 PQPz6Hiz
スレチだったらすいません
友達が宗教にハマっているらしいのですが、その宗教がどんな風なのか知りたいです。
宗教名は、気を悪くするかと思い聞けませんでした。
普段から聞く内容はこんな感じです。
階級ごとに制服がある
会報がある
泊まりで訓練がある(勉強会みたいな物でしょうか)
論文を書いて提出している
グループ分けされている
男女混合でグループ分けされている
教科書みたいな物がある
グループ内での恋愛は、清い交際なら許されている(異性との二人きりで食事等は駄目)
特に泊まりが頻繁にある様です。
カルト宗教なら止めてあげたいので、心当たりがある方、よろしくお願いします。
547:神も仏も名無しさん
09/08/03 01:42:18 QyxBFKnt
>>545
少し気になってただけ。
ご自由に…的な雰囲気だと被りにくいだろうな、と。
548:神も仏も名無しさん
09/08/03 01:48:43 pkaTdc6K
>>546
こちらに移動して聞いてみな
☆ ★ 宗教なんでも＠質問箱 １１ ★ ☆
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
549:神も仏も名無しさん
09/08/03 02:23:10 swT/Xr+r
教会に行ってみようかと思うのですが、
お布施とかはいくらぐらい出さないといけないのでしょうか？
また洗礼を受けるのにお金がいるのでしょうか？
550:神も仏も名無しさん
09/08/03 02:24:43 +vKt+vav
>>546
具体的な心配事はなんでしょう？
551:神も仏も名無しさん
09/08/03 04:14:04 LdMmcsUV
>>549
献金は自由です。
洗礼は無料です。
552:神も仏も名無しさん
09/08/03 06:15:18 PQPz6Hiz
>>548
ありがとうございます。
あちらで質問させて頂きました。
スレチ失礼しました。
>>550
返事、ありがとうございます。
具体的には、
法外なお金をとられないのか
常識外れの行動(強引な勧誘等)を強いられていないか
という所なんです。
ですが、このスレはカトリックの方のスレなんですね
気付かずに書き込みしてすいません。
とりあえず、>>548のスレッドに移動します。
553:神も仏も名無しさん
09/08/03 13:30:05 1rGTgKYD
【東京】前を走るバイクの男性に因縁つけ約１０分間３０回以上殴る、韓国籍の４５歳無職男を逮捕[07/17]
ｽﾚﾘﾝｸ(dqnplus板)
554:神も仏も名無しさん
09/08/03 23:09:03 jzMrum+p
●いかなる牧師も神父も魔法の力は持ち合わせません。水を水以外のものに変える力はありません。
赤子の額に水を二、三滴振りかけたからといって、それでその子の人生―地上だけでなく
死後も含めて―に何の変化も生じるわけではありません。振りかける前も振りかけた後も、
ただの水です。牧師にはその成分を変える力はありませんし、法則と違った結果を生み出さ
せる力もありません。
霊性というものは洗礼によって何ら影響を受けません。他人が代わって進化させることが
出来るというような性質のものではありません。各自が物質界で送る生活の「質」によって
自分で磨くものです。自分の行為が生み出す結果を他人が取り除いてあげることは出来ません。
自分で償い、自分で報いを受けることによって精算して行かねばなりません。
555:神も仏も名無しさん
09/08/04 05:58:03 Ie6os8jt
私は性欲が旺盛でＨなビデオを見たり風俗に行ったりしてしまいます。
キリスト教では女性をやらしい目で見ても、
それは罪になると聞きました。
こんな私はどうやったら救われるのでしょうか？
キリストを信じればちょっとぐらい性欲は抑えられますか？
556:神も仏も名無しさん
09/08/04 06:11:39 6f9JDX0h
爆心地点のすぐ横の〔 浦上天主堂 〕は、原爆で一瞬で跡形もなく吹き飛び
祈りを捧げていた神父と祈りを捧げていた信者が犠牲となった
その原爆を投下したＢ２９と、パイロットはキリスト教の神父から
神の御加護がありますように と、成功を願っての洗礼を受けていた
557:神も仏も名無しさん
09/08/04 08:26:50 2CfizK/j
>神の御加護がありますように と、成功を願っての洗礼を受けていた
広島を爆撃したエノラゲイ、長崎を襲ったボックスカーの両爆撃機が
テニアン島を飛び立つ前、聖職者がその出撃を祝福した。
エノラゲイの出撃を祝福したのがルター派の従軍牧師ウィリアム・ドーニー、
ボックスカーの出撃を祝福したのがカトリック従軍司祭ジョージ・ザベルカ。
ドーニーは終戦後、原爆攻撃を神の名で清めたことを激しく悔いて戦後、原爆投下に精神的
トラウマを抱く兵士のカウンセラーになり、いかなる兵器の反対する絶対平和主義の道を歩んだ。
ザベルカもドーニーと同じく、当初、原爆投下を正しいことだと考えていたが、
市民の殺戮の大きさを知り、その後、あらゆる暴力に反対する平和活動に挺身するよになった。
アメリカのキリスト教指導者のすべてが、ドーニー牧師やザベルカ神父のように日本への
原爆を悔いて、その後の生き方を変えたわけではない。戦時中、日本への無差別爆撃を
批判したリヴァ-サイド教会のフォディック牧師を、「裏切り者」「日本への内通者」と罵って
やまなかった全米福音連合のハロルド・J・オケガン師や、長老派で原理主義者の
カール・マキンタイヤー師は、原爆投下を日本人に対する神の懲らしめと賛美した。
近年、イラク戦争を熱烈に支持した宗教右派の伝道家ジェリー・ファルウェルやバット・ロバートソンも、
レーガン時代には、核戦争を終末予言と結びつけ、核兵器禁止運動を「反キリスト」を利する行為と非難した。
参考：原子爆弾とキリスト教 広島・長崎は「しょうがない」か？ 栗林輝夫著 日本キリスト教団出版局
558:神も仏も名無しさん
09/08/04 08:37:53 x245Wdpa
>>555
急には変わらなくても
信仰により少しずつ変わるという希望はあります。
出来るだけその様な媒体から離れる事、聖書を読む事をお薦めします。
559:神も仏も名無しさん
09/08/04 09:59:49 MEmpvC5F
大阪に住んでる一般人ですが、長年気になってることがあり質問があります。
この板には大阪大司教区に関するスレがありますが、なぜか他の大司教区に関するスレはなく、大阪のしかありません。
そんなに酷い実態なのかなと、部外者ながら心配しております。
ここで質問なのですが
大阪にするカトリック信徒は大阪大司教区に属するってことになるんでしょうか。
だから、上記のスレでは大阪に住んでる方々が「これはおかしいだろ」ってことを書き込まれてるんですかね。
じゃあ、私は大阪に住んでる間はカトリック教会に関わらないほうがいいんでしょうか？
560:神も仏も名無しさん
09/08/04 23:44:27 PyITGgvb
>>555
結婚しなさい。
561:神も仏も名無しさん
09/08/05 00:35:11 QgteNCt0
>>560
相手がいるか分からない
＞ >>555
＞ 結婚しなさい。
562:神も仏も名無しさん
09/08/05 00:36:51 QgteNCt0
>>560
いきなりそんな事書いても
相談者の方にその様に想う相手がいるか分からないですよ(^^;
563:神も仏も名無しさん
09/08/05 00:51:34 QgteNCt0
それに性欲の処理の為に結婚とか
相手も可哀想です
どう考えても神在りきの中でのプロセスが大切でしょうから。
そこを避けたら後が崩壊します・・・
神在りきでも人間のする事は怖いのに。
564:神も仏も名無しさん
09/08/05 10:21:55 N4AfdbkR
なんで朝鮮人は半島に帰らないの？
朝鮮はそんなに酷いところなの？
565:神も仏も名無しさん
09/08/05 23:43:28 gdunFNo0
>>555
風俗が大好きな奴が沢山いるのが、カトリックです。
たとえば、このオッサン→ うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg
AV女優のイベントには、参加するし、風俗嬢も大好きです。
566:神も仏も名無しさん
09/08/05 23:45:45 gdunFNo0
689 名前：うさぎ８８８σ(・ω・*) ◆l8/Ncjcsrg [sage] 投稿日：2009/07/05(日) 16:50:44 ID:P+rMdGGp
みなさんは神の奇跡に出会ったことがありますか。
私には奇跡のような出来事が一つだけありました。
ある日、某性感ﾍﾙｽのお気に入りの嬢が突然、店を
やめました。どうしてもその嬢に会いたかった私は
ぴゅあらば等の風俗ｻｲﾄを片っ端から探しました。
その嬢は勿論顔出しNGです。私はﾓｻﾞｲｸのかかったﾘｽﾄから
髪型と骨格だけを頼りに探し始めました。何日もかけて
8千人ほどのﾓｻﾞｲｸ画像をﾁｪｯｸした時でしょうか、ふと
「ﾌﾟﾛﾌｨｰﾙ」に考えが及びました。つまり身長・体重・
ｽﾘｰｻｲｽﾞ、年齢、出身地、前職、性感帯等のくどいほど
細かいﾃﾞｰﾀを、嬢は店を変わるたびにｲﾁｲﾁ設定し直す
だろうか、というものです。つまり福岡県出身で前職は
ﾃﾞﾊﾟｰﾄ勤務、みたいな設定を何度も考えるのは面倒臭い
のではないか、今まで使っていた設定をそのまま使う
のではないか、という仮説です。そこで更に各ｻｲﾄごとに
絞り込み検索をかけて200人ぐらいまで候補を絞りました。
そしてその200人の髪型と骨格から候補を10人まで絞り、
実際に店を回りました。
冒頭で「奇跡のような出来事」と申しましたように、
私はこの方法で、この広い東京の風俗店の中から
たった一人の嬢を探し出すことが出来たのです。
これこそﾘｱﾙで奇跡だと思いました。
嬢に再会した瞬間、本当に心の底から感動し、膝が
ｶﾞｸｶﾞｸしたのを覚えています。そして、あまりのことに
号泣してしまいました。嬢も一緒に泣いてくれました。
ですが、何故かその日以降、嬢から指名ﾌﾞﾗｯｸにされ
事実上の出禁になってしまったため、それ以来その嬢には
会っていません。
―今となっては嬢の真意はわかりません。
ですが私は胸を張って言えます。
「奇跡は起こしてこそ価値があるのよ」と。
567:神も仏も名無しさん
09/08/06 04:06:10 f4TFVrZI
>>555です。
皆さんご意見ありがとうございます。
相変わらず、町でかわいい子をみたら目がいってしまいますが、
少しずつ、無理をせず、性欲を抑えていきたいと思います。
クリスチャンだからといってみんなが聖人君子じゃないみたいですねえ。
むしろそんなキリスト教に興味を覚えました。
568:神も仏も名無しさん
09/08/06 11:55:09 gesBZn0I
>>567
＞相変わらず、町でかわいい子をみたら目がいってしまいます
それだけなら普通だと思います。
風俗店などはキリスト教的にはダメですが、しかしいきなり止めないというのも無理があるかと思います。
本当はすぐに止められたら一番良いですが、何か他にストレスを発散させるとか心の虚しさを神で満たしていただくとかの方法を取ります。
罪だと思うのでしたら直接神父さまに相談出来たら良いですけどね。
キリスト者も人間は人間なので聖書を完全に行える方は皆無だとは思います。
しかし日々イエス様に近づけるよう導かれているのがキリスト者(クリスチャン)です。
569:神も仏も名無しさん
09/08/06 11:59:10 gesBZn0I
>>568
×しかしいきなり止めないというのも
○しかしいきなり止めるというのも
です。
すみません。
暑さで頭が朦朧気味です(~~;)
皆さん熱中症に気を付けて下さい・・・
570:神も仏も名無しさん
09/08/06 21:48:02 3ezyZmrB
しかし、修道士でもないのに２０超えた男が１０年近くセックスなしオナニーもなしでいられるわけがない。
キリスト教の性道徳は
１５歳くらいで結婚して、
その後、奥さんと何回も死別して別の女性と結婚する、
避妊しなくても子供はほとんど死産という社会背景を前提としています。
晩婚非婚の現代に適応するのは酷。というより無理。全員に福音的完徳を要求するようなもの。
571:神も仏も名無しさん
09/08/06 21:53:46 3ezyZmrB
ということで、性道徳の現代化、現代への適応として
コンドーム解禁、オナニー解禁、婚外交渉解禁まではかなり有力に主張されています。
妊娠中絶解禁はまだまだ少数派です。
572:神も仏も名無しさん
09/08/07 08:30:19 HTh7nxp4
人間が守ることができるかどうかが問題ではないからね。
また人間が理解できるかどうかも問題ではないし。
神は、人間の心は、この方向性が幸福への道となっていると御存知なのだろう。
守る人間が少なく、理解できる人間が少なくても。
573:神も仏も名無しさん
09/08/07 08:41:38 HTh7nxp4
私もうさぎさんと同様、
性の問題では、正直、神様に頭が上がらない。聖アウグスチヌスの
「神様もう少し待ってください」をいいことに・・。
574:神も仏も名無しさん
09/08/08 20:40:03 NG0iVx9J
>>572
カトリック神学上不可能を強いることはできない。
婚外交渉やマスターベイションの禁止はもはや不可能
575:神も仏も名無しさん
09/08/09 00:43:42 WRre5A/8
>>574
聖母マリアも婚外交渉やマスターベイションしていたんですね。ナルホド
576:神も仏も名無しさん
09/08/09 01:13:24 JsXy7Ju7
>>575
していない。しかし聖母の一生童貞は福音的完徳を目指す修道士や司祭の基準であって
信徒の基準ではない。
577:神も仏も名無しさん
09/08/09 01:54:39 WRre5A/8
基準によると信徒は、婚外交渉やマスターベイションやりまくっても良いんですね。ナルホド
578:神も仏も名無しさん
09/08/09 01:55:54 mGWRVgrm
キリスト者になる前に性的不道徳があった場合、完徳の道は不可能という事でしょうか？
579:神も仏も名無しさん
09/08/09 01:57:14 mGWRVgrm
>>577
まさか
そんな事カテキズムにはないでしょう・・・
580:神も仏も名無しさん
09/08/09 02:08:22 WRre5A/8
なんだ、婚外交渉を自制出来ない中古が、自己弁論していただけか・・・・・ナルホド
ID: JsXy7Ju7
581:神も仏も名無しさん
09/08/09 13:59:04 JsXy7Ju7
>>580
聖人ぶってんじゃねーよ。女がいないだけだろお前。
582:神も仏も名無しさん
09/08/09 17:30:39 Xzv/osTf
「国民は拉致問題に拉致られている」 民主、岩國氏が発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
583:神も仏も名無しさん
09/08/09 17:41:41 O07O+iaY
聖母マリアの出現について。どうして聖母マリアは私の前に現れないのですか？
ミサに滅多に行かない人もいるのに私は毎週行ってます。
584:神も仏も名無しさん
09/08/09 18:54:10 cJFtSy9Z
ID: JsXy7Ju7 カコ悪w
3年付き合っていて、肉体関係なし、今年ケコンの予定という奴も世の中にいるがww
女がいたら、当然SEXかよ、どんなけ中古な発想だww
カトのくせに自制も出来ないのかよww
どんなけ、下半身に支配されているんだww
585:神も仏も名無しさん
09/08/09 18:57:18 cJFtSy9Z
ギャハハハ
彼女がいる奴が、全員SEXしていると信じているバカ→ ID: JsXy7Ju7
カトリック 面白すぎるww
586:神も仏も名無しさん
09/08/10 00:06:07 Oftew8l8
>>581 >>584 >>585
サタンよ去れ！！
587:神も仏も名無しさん
09/08/11 18:32:58 q3PMntRR
カトリックスレでまでペンテコ系やらないで下さいよorz
588:神も仏も名無しさん
09/08/16 12:38:48 Tsog5Jdu
私はリリスの子リリムです
地獄から来た者でもイエス様の所へ行けるのでしょうか？
589:神も仏も名無しさん
09/08/18 20:32:11 FufsAmoa
これこそ真理であり唯一のキリスト
URLﾘﾝｸ(www.megaegg.ne.jp)
なんせ神父が素敵で若い。これだけでもう心酔。
これ以外の宗教は全てが嘘臭い
590:神も仏も名無しさん
09/08/21 12:32:54 PS/fc2Ww
カテキズムなんですが
“ｶﾄﾘｯｸ教会のｶﾃｷｽﾞﾑ”と“ｶﾄﾘｯｸの教え”と二つ中央審議会から出ていますが、違いをご存知の方教えて頂けると助かりますm(_ _)m
591:神も仏も名無しさん
09/08/21 17:48:15 efKMd7nM
カトリック信者に【随想 吉祥寺の森から】というブログ主がいます。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
どうも プロテスタントを激しく攻撃しています。
カトリックなのに ひどい事をしています。
カトリックはこういう人に対して忠告や警告 あるいは破門措置はしないのですか？
それともカトリつくが応援したりして
等という事はないですよね。
592:神も仏も名無しさん
09/08/21 18:35:57 3B+URs+Q
>>590
聖座の御墨付きで編集して正統性があるのが「カトリック教会のカテキズム」
日本司教団が独自に解釈して誤謬が混じってるのが「カトリックの教え」
煉獄・地獄に関する説明とかが違いますね。
「カトリックの教え」のほうは、逃避した生ぬるい書き方。
593:神も仏も名無しさん
09/08/21 21:13:26 PS/fc2Ww
>>592
レスありがとうございます
「カトリック教会のカテキズム」の方を検討します
594:神も仏も名無しさん
09/08/22 04:24:32 PeZoSJE5
カトリック信徒になって、酒もタバコもやめたいのですが
禁止はされていないのですか？
595:神も仏も名無しさん
09/08/22 06:23:31 9tfOYruZ
>>594
嗜好品については禁じられていません。
しかし、キリストに倣って清貧に慎ましく生きることを勧めています。
厳しく禁じられているのは、
聖三位一体以外の神を頼る偶像崇拝、
憎悪、怨恨、冷淡、姦淫、などです。
偶像崇拝を具体的に説明すると、
他宗教の神仏を拝む、占い、まじない、霊視、自己の力を過信する傲慢、
テクノロジーなどの被造物へ過度に依存する、宇宙や自然を畏れる・拝む、
異星人のメッセージに耳を傾ける、汎神論、他。
596:神も仏も名無しさん
09/08/22 07:11:21 9tfOYruZ
カトリック信者なのに、他宗教の御守りや御札を持ってるバカが時々いる。
本人いわく「他宗教にも寛容なエキュメニズム」らしいが異端。
聖書「嫉妬深い神」
カトリック信仰以外を頼りとしてるヤツに神の御加護は得られん。
聖母と聖人に祈るのは、彼らが聖三位一体へと直接繋がっているので、
偶像崇拝の大罪には抵触せず、全く問題ありません。
597:神も仏も名無しさん
09/08/22 11:28:21 9tfOYruZ
2009年08月14日21:09 靖国神社 クリスチャンの集団参拝
この記事への反論
8. サルベレジーナ 2009年08月22日 11:19
寺社へ行くだけでは十戒の大罪に抵触しません。
大半の日本人が無自覚でイタリア・フランスの大聖堂を観光するように、
神社・お寺の敷地内を跨ぐだけでは参拝にあたりません。
ご先祖さまの鎮魂と敬愛の祈りを説明しやすくするための用語として、
「参拝」という表現をしたのでしょう。
お国のために命を賭した先人たちを蔑視できるわけがありません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
598:神も仏も名無しさん
09/08/22 12:29:58 2MZ/Elrj
カトリック信徒になること＝聖人や生き仏になることではないので、
無理をせず、今までの生き方を続ければいいのです。
その中で、少しずつイエス様の教えを考えて、行動を少し変えることができるなら
変えればいいのです。
日本人は生真面目な人が多く、つき詰めたり、極めようとします。そうすると
心が病みます。天使の羽をロウで背中にくっつけたイカルスが、神に近づこうとして
空高く飛びます。そうするとロウが溶けて海に落下しました。
５年１０年２０年、死ぬまでとロングランなので気楽に行きましょう。
599:神も仏も名無しさん
09/08/22 12:35:05 9tfOYruZ
>>598
主イエズスは完徳へと至るように勧めています。
新約聖書
「天の父が完全であるように、あなたがたも完全でありなさい」
600:神も仏も名無しさん
09/08/22 15:38:00 KgAZmCSW
教会 Q&A
で検索してみると、お寺や神社に行っても構わないとという意見がほとんど
うーん
601:神も仏も名無しさん
09/08/22 17:01:16 BZKn75LE
>>600
個人の自由だと思います
行きたくなければ行かなければいいし
602:神も仏も名無しさん
09/08/22 17:19:45 sp4c2H06
質問です。
エノラゲイ号に乗組員１２人とは別にカトリックの神父が乗り込んでいたというのは本当でしょうか。
また何故キリスト教というのはザビエル到来から｢銃によるキリスト教｣の時代はもちろん、今の反日キリスト教までこんなにも日本に憎悪を持つのでしょうか
二つのＪはやはり両立しないのでしょうか
603:神も仏も名無しさん
09/08/22 18:18:25 SoXFUz5m
>>599
完徳を目指すのはいいんですよ。
ただ、思い上がりの強い人でないかぎり、すぐに完徳は無理だと気付きます。
ここで、生真面目な日本人の中には、自分を責め過ぎて暗くなったり、心が病んだり、
厳し過ぎる神にはついていけないと神を棄てる人がいます。
そうはなって欲しくないのです。
イエス様は、
「すべて、疲れた人、重荷を負っている人は、わたしのところに来なさい。
わたしがあなたがたを休ませてあげます。」
とおっしゃってます。
それなのに、疲れて、重荷を負い、休めないようなら、その信仰は間違ってます。
完徳に至らないからといって、自分を責め過ぎてはいけないんです。
604:神も仏も名無しさん
09/08/22 22:03:16 BZKn75LE
すみません
土曜ミサ行って聖体頂いたのですが
日曜日のミサでも聖体いただくものなんでしょうか？
605:神も仏も名無しさん
09/08/22 23:45:40 BZKn75LE
603-604
なんか意味不明書き込みすみません
今日の土曜日のミサに行ったら聖体頂けたのですが
明日も同じ内容のミサに参加した場合、聖体もいただくことになるのでしょうか？
カトリックの御ミサの流れがややこしいので祈祷書見ながら
一同の所を読んだりで忙しいです
大判のカルメル会の祈祷書役に立ちました。
ミサ次第そのままでした
後は歌が分かりません・・・
覚えたいのですが
どうしたら良いでしょうか
606:manma ◆NVimfDt89A
09/08/23 01:19:20 CGAZVH/D
>>604>>605
差し支えなければ、初心者質問箱で質問されていた方ですよね。
まだ改宗前と言うことで、明日、主日のミサに行かれるなら、祝福がいいと思います。
神父様の前で手を合わせて頭を下げると、手を置いて祝福して下さいます。
これは私の考えですが、今はまだ祝福がいいかと思います。
時間はかかるかもしれませんが、少しづつ神父様とコミュニケーションをとりながら、
プロとカトの洗礼について、聖体拝領について、神父様にお伺いしたらいいと思います。
また、典礼聖歌についての質問ですが、私がプロテスタントからカトリックへ通い始めた時に参考にしたものを紹介します。
少しづつ揃えました。
「ともにささげるミサ」は、もしかしたら教会で貸し出してるものもあるかもしれないので、買わなくてもいいかも。
高田三朗の典礼聖歌はとても役立ちました。
最初はみんなが何を歌ってるか全然分かりませんもんね。
典礼聖歌Ⅱの方の「あわれみの賛歌」「栄光の賛歌」などは、普段のミサで歌われる曲なので役立ちました。
607:manma ◆NVimfDt89A
09/08/23 01:20:38 CGAZVH/D
>>604>>605
＜ミサ＞
ともにささげるミサ ～ミサ式次第 会衆用～ URLﾘﾝｸ(www.shop-pauline.jp)
毎日のミサ URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
＜祈り＞
カトリック祈祷書 祈りの友 URLﾘﾝｸ(www.shop-pauline.jp)
＜典礼聖歌＞
高田三郎の典礼聖歌Ⅰ URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
高田三郎の典礼聖歌II URLﾘﾝｸ(www.shop-pauline.jp)
↑ここで典礼聖歌を視聴出来るんですけど、普段のミサではこの中で歌われてるような典礼聖歌を歌ってます。
プロテスタントで歌われる讃美歌・聖歌も良い賛美が多いですけど、カトリックの典礼聖歌も美しくて良いです。
最初は色々と戸惑われる気持ち分かります。
焦らず、1歩1歩行かれて下さいね。応援しています。
608:神も仏も名無しさん
09/08/23 05:20:04 yypEy+Yh
>>606-607
manmaさんご丁寧にありがとうございます。
少しずつ揃えるか
教会の備品から引けるようにしようと思います。
609:神も仏も名無しさん
09/08/23 14:04:58 Xyjj0+yY
聖歌集、ミサ式次第、祈祷書等、教会の備品は家に持ち帰らず、
必ず元あった場所に戻してください。
「聖書と典礼」はお持ち帰りください。
610:神も仏も名無しさん
09/08/23 16:42:44 yypEy+Yh
>>609
信徒の方が持って来られて直してくださいましたよ？
611:神も仏も名無しさん
09/08/23 19:57:16 /A8a7TAK
オタクらのカトリック信者を心から救って下さい。
ブログ 随想「吉祥寺の森」のブログ主はカトリック教徒です。
是非 ナントカして救って下さい。
ナントカして救って下さったら カトリックを心から尊敬致します。
612:神も仏も名無しさん
09/08/23 20:16:54 Xyjj0+yY
>>610
面倒くさい人。
次回から自分で聖歌集等を取り出し
ミサが終われば元の場所に戻せばいいのです。
613:神も仏も名無しさん
09/08/24 02:15:17 Wj+gwD2J
>>612
そうなんですか
ありがとうございます
614:神も仏も名無しさん
09/08/24 02:48:17 bqRP2Osx
聖歌集とかまだあるんだね。
カトリック聖歌集を処分した教会も多いのに、典礼聖歌集ぐらいしかないわ。
祭日とか天使ミサがある時には、年に数回しかないからプリントされた物が
その日だけ入り口に置いてあって、それを使用し、聖歌集を使わないようになってる。
たまにカトリック聖歌集の他の聖歌を歌ってほしいと思う時があるわ。
公教聖歌集から他のラテン語聖歌とか、取り入れてほしい。
615:神も仏も名無しさん
09/08/24 13:54:35 GJwy/oqg
【中国】過激な中国人排斥運動、世界で広がる、華人の海外急進出を反映 イスラム諸国では「飲酒」と「売春」は中国人の専売特許[08/15]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
616:神も仏も名無しさん
09/08/25 16:14:46 f78byWX9
カトリックでは自殺者は葬式あげてもらえないって本当なんでしょうか？
自殺したカトリック信者はどういう扱いを受けるんでしょう？
あと、未受洗者は教会で葬式あげてもらえませんよね？
なのにどうして結婚式はOKなんでしょうか？
質問だらけですみません
ふと気になったもので
617:神も仏も名無しさん
09/08/25 17:56:18 I6VdCaiT
未信者も信者も共に、教会で結婚式を挙げる際には必ず結婚講座を受講します。
結婚講座を通してキリスト教の考えを伝えます。
死んだ人にキリスト教を伝えられません。
618:神も仏も名無しさん
09/08/25 18:10:22 I6VdCaiT
今まで教会に来たこともない人が
死んだ後に教会で葬儀を望んでもそれは無理です。
619:神も仏も名無しさん
09/08/25 20:21:22 iwGnwaWJ
カトリックではないけど、信者でなくても
キリスト教式葬儀をやってくれるところがあるそうだ。
キリスト教式結婚式と同じような感覚なんだろうか？
620:神も仏も名無しさん
09/08/25 20:41:35 76SJc5ps
>>619
本物の司祭にしか秘跡の権能はありません。
621:神も仏も名無しさん
09/08/26 04:01:04 cyeh1aG4
そういう宗教的なもんはどうでもよくて。
葬式の司会者としてなんとなく場を取り仕切れればなんでもいいんだよ。
キリスト教の結婚式だってたんなる白人で宗教者でもなんでもない例だってあるだろ
622:神も仏も名無しさん
09/08/26 13:21:45 OytKWJbE
カトリック信者の曽野の産経の連載が振るってた
総理はカップ麺の値段なんて知らなくてもいい！
そんなこと言ってるヤツよりももっと多くのことを知っている！！
そんな事言われても、漢字の読みは世間一般レベルよりも知らないから
全く深遠なる総理の知性が感じられません
「総理になったんだから頭いいはず」っていう逆算じゃないですか
学閥閨閥で出来た派閥で総理まわしてる中でそんなの成立しませんよ
主の御心は、どこにあるのでしょうか
623:神も仏も名無しさん
09/08/26 14:58:49 Dn0Szam/
カップ麺を庶民の台所と誇るのは健康上やめてほしい・・・
624:神も仏も名無しさん
09/08/28 07:45:21 iBLdPXIm
>>616
今は自殺者にも葬儀はやってくれます。（未信者はわかりませんが）
詳しい事はわかりませんが、病死と同じ扱いみたいです。（自殺するような心が病んでいる状態ってことで）
625:神も仏も名無しさん
09/08/28 19:06:47 8yfnIhH0
「国民は拉致問題に拉致られている」 民主、岩國氏が発言
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
626:神も仏も名無しさん
09/08/29 11:23:41 s8pDfj/F
まともなカトリック信者は、自民の久間サンに投票します。
大阪教区の糞サヨク信者のような人物は天国に入れません。
政権交代で、信教の自由のない中国や北朝鮮のようになっていいのか。
それとも、多少の欠点はあっても、イエズスに対する信仰を秘密警察に監視などされずに堂々と明らかにできる日本がいいのか。
それが分からない人はいないでしょう。
民主党への一票は、バチカンからの離反の一歩です。他の教区の、つつしみある信者の皆さんは、憂いをもってこの状態を見ておられます。
どうしても、福田に入れる、という信者は、日本人の日本がそれほど気に入らないのでしょうか。
特定アジアに聖なる長崎をいいようにさせてはなりません。
627:神も仏も名無しさん
09/08/30 21:32:51 MwKbCfZ8
黙想について教えてください．
628:神も仏も名無しさん
09/08/30 23:33:39 JAcO6jZL
>>627
福音書や聖人たちが書いた本を使った方がたやすくできると思います
629:manma ◆NVimfDt89A
09/08/31 01:51:24 1UHTrcFn
>>627
イエズス会・霊性センター「せせらぎ」の『霊性とは』を読まれたら、参考になるかもしれません。
また、カトリック信者の方なら「せせらぎ」の『黙想の家の案内』を参考にして、
全国の黙想の家に足を運んでみるのも良いかもしれません。
イエズス会・霊性センター「せせらぎ」
URLﾘﾝｸ(seseragi.jesuits.or.jp)
630:神も仏も名無しさん
09/08/31 10:09:11 UlxyMMG4
>>627
昔の黙想がいいの？それとも現在の黙想ですか？
今と昔では違ってるので、今は霊性共に他宗教的な側面が多いし。
一部昔のカトリック的にしているとこもあるらしいが・・・
新しい事には触れられると思うので、紹介しません。
昔の黙想をするには、本で読む事しか出来ません。
聖人が書いた黙想書、修道会独自の黙想書や、諸天使や聖ヨゼフに関する黙想書。
聖母月の黙想書、聖心月の黙想書など多岐に渡り存在しています。
入手するのは、きわめて困難ですが、教会の図書で手にする事が出来るかも知れません。
聖人達や昔の修道者がした黙想を、分かりやすく信徒向けに出されたような本で、素晴らしい本です。
「主のみつかい」光明社 簡易な諸天使達の事が書かれた黙想書です。
「イエズスの聖心」 聖心女子学園 発行
聖書からイエズスの聖心に関する箇所を抜き出し、祈りの言葉を前後に挟み、
30日間分載せられてあります。
聖心月の初めから終りまで、毎日少しずつ無理なく黙想出来るようになっています。
また、聖心にまつわる祈りや種々の祈りも載せられています。
「黙想の本」聖ドミニコ会修道院
毎月の第一～第四までの各曜日毎に御聖体、聖母、イエズス様のご生涯に関する黙想が
出来るようになっています。聖書の記述、聖人達のお言葉などが載せられています。
長文ごめんなさい。
631:神も仏も名無しさん
09/08/31 10:12:24 UlxyMMG4
ごめんなさい「黙想の本」ですが第五の曜日まで載ってました。
632:神も仏も名無しさん
09/08/31 14:30:39 eP57nbyt
未信者です。馬鹿な事を聞いて済みませんが、
プリキュアの登場キャラのちょっとHな変身シーンのキメ台詞にある
「熟れたてフレッシュ、キュアパッション！」の
「キュアパッション」には「キリストの受難」と言う意味があると
聞いたのですがマジで本当ですか？
633:神も仏も名無しさん
09/08/31 15:52:38 2CX7mCfF
>>632
多少はあるんじゃないですか。
パッションは一度死んでから復活してプリキュアになりましたから。
パッションフルーツと、赤い衣装から情熱の意味もあるでしょうけど。
他の3人は「愛・希望・祈り（信仰）」で、ダンスユニットに「トリニティ」と、
キリスト教要素がちらほら見受けられますね。
634:神も仏も名無しさん
09/08/31 16:39:30 eP57nbyt
プリキュアってシリーズがフランスとかに輸出されて人気との事ですが、
海外で「熟れたてフレッシュ、キュアパッション！」と叫びながら
女の子がお着替え変身するシーン(しかも幼児向け番組)を放送して問題ないんでしょうか。
イスラムをネタにして同様の事をやったら大変な問題になりそうですけれど。
カトリックの人にとってはあんまり抵抗はないですか？
ハリポタが問題視されていると聞くと、それに比べてどうなんだろうと思います。
このまま輸出されると「日本の恥」になったりはしないんでしょうか。
635:神も仏も名無しさん
09/08/31 19:19:11 ZL1rs4wO
信仰・希望・愛 ３つの対神徳
ラビリンスという敵から「インフィニティ」を守るんだよねー。
みんなで幸せゲットだよ！
636:神も仏も名無しさん
09/09/01 01:42:46 nlztv1qV
クリスチャンだった霊との通信
URLﾘﾝｸ(www5e.biglobe.ne.jp)
死後に後悔なさらぬように。
＞絶対神「それを言うなら、キリスト教は世界最大の宗教なんだから、人類の大変は
後悔する事になるわけだ？」
特に、免罪符を売ったり、地動説を唱えた人々を火刑にしたり、偽りの教義を
大勢の人々に説いてきた牧師や神父は、自分のやってきたことに大変後悔する
ことになり、それに対するつぐないをしなければならなくなるのです。
神を侮るべからず。己の蒔きしものは己が刈り取るべし。
637:神も仏も名無しさん
09/09/01 11:32:57 d7eEYRmz
>>628
>>629
>>630 631
黙想についての助言を感謝いたします．本を探してみます．
638:神も仏も名無しさん
09/09/01 12:58:53 RN+n5n+S
聖書の黙想には↓のもいいですよ。
短く纏められていて、バルﾊﾞロ神父様訳で分かりやすいです。
一度古書店に出たのを見た事もありますが、教会図書で見れるかも知れません。
聖人が書いたものなんで、サレジオ会でも「禁持出」となっています。
見つければラッキーですよ。
聖福音書は、4大聖福音書から抜粋したキリスト伝です。
わりと古書店にも出る事もあります。
「聖書物語」聖ヨハネ・ボスコ著 バルﾊﾞロ訳 ドン・ボスコ社
「合併聖福音書」 編者 バルバロ神父様 発行者 A・デル・コール ドン・ボスコ社
639:神も仏も名無しさん
09/09/01 16:06:01 V3NFqngg
夏の風物詩
セミ、スイカ、花火
パチンコ屋で蒸し焼きにされる子供
640:神も仏も名無しさん
09/09/01 20:45:12 UAEBln1y
黙想にも最近のとか昔のとかいろいろあるんですねー
641:神も仏も名無しさん
09/09/03 02:37:27 Rw6FPeee
>>616
2006年9月「葬儀と信仰」
URLﾘﾝｸ(www.kazokuso.net)
642:神も仏も名無しさん
09/09/07 03:29:24 2EZZNrRt
>>604
修道会では毎朝ミサがあるから、シスター（修道女）たちは、一日に一回聖体拝領。
だから、土曜の夜にご聖体をいただいても、日曜のミサも差し支えないはずだよ。
>>616
未信者の父が亡くなったときに、教会の神父様に頼んだら、快く引き受けてくれたよ。
自分の家で葬式を行ったから教会は使用しなかったけどね。
葬儀屋さんに頼んで、祭壇はキリスト教式にしたから、非常に簡素で実に費用も安かった。
そこに神父様に来ていただいて、ミサを行ったという訳だが、近所の信者さんが駆けつけて聖歌を歌ってくださったね。
何より良かったのは、キリスト教のお葬式はわかりやすかったと、近所の未信者の参列者から感想をいただけたことだよ。
後の挨拶状にはキリスト教式に「永眠」ではなく、「帰天」と印刷し、親戚一同にはキリスト教だから、
生前のお礼をかねて法事はありませんと直筆の挨拶状を丁寧に添えて、それなりのお返しを送り済ませておいた。
自分がキリスト教であったから、反対する人もなく、一存でカトリックで行うことができたが、
家族の中で仏教で行ないたいという人がいるなら話は別だから、残された家族で相談して決められたらいいだろうね。
カトリックでお葬式ができれば理想的だろうが、無理に押し切ることでもないからね。
643:神も仏も名無しさん
09/09/07 14:44:55 XBylkZxe
>>642
>>604は間違って聖体拝領したプロテスタント。
他スレでも、それが問題になっていた。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:310-340番)
>土曜ミサ行って聖体頂いたのですが
>日曜日のミサでも聖体いただくものなんでしょうか？
聖体拝領がわかってないからいただくものなんでしょうか？と質問したんでしょう。
質問自体がおかしいと思う。
>修道会では毎朝ミサがあるから、シスター（修道女）たちは、一日に一回聖体拝領。
>だから、土曜の夜にご聖体をいただいても、日曜のミサも差し支えないはずだよ。
土曜日の夕方から主日ミサになります。
土曜日の朝ミサで聖体拝領したら主日ミサで聖体拝領することは可能です。
土曜日の夕方ミサに与ったら普通日曜のミサには出ないいんじゃないですか。
当然聖体拝領もないと思います。
パウロだったと思いますが、信者の家族は信者からキリスト教の影響を受けるので、
例え未信者であっても神父さんが葬儀を引き受けることもあります。
そういったことじゃなくて、ミサに出たこともないのに金さえ出せば、
死んだ後教会で葬儀を引き受けてくれないかと考えている未信者もいます。
644:なみたん ◆VENk5mkP7Y
09/09/07 20:34:25 5txUgDZG
>>643
間違って？
ではないと思いますが
その方とは違いますよ
敢えてトリップ付けました。
645:なみたん ◆VENk5mkP7Y
09/09/07 20:50:38 5txUgDZG
>>644
ちなみに私携帯しかありませんからIDを見たら違う事が分かるはずです。
勘違いと神の配慮からであった為、次から祝福だけいただいていますと書きましたし
とりたて教会で問題なんて私10年以上一切起こしてなんかおりませんが、プロテスタントに何か恨みでもありますか？
プロテスタントを敵視するカトリック信者さんでしょうか？
それの逆解消になら行きましたけど。
まさか人格あるカトリック信者さんがプロテスタントを敵視するとか考えてもおりませんので。
高齢者の信者さんは優しくプロテスタントはカトリックの分家とか仰ってましたよ。
ただプロテスタントはマリア様を否定するからそれも何故か勉強してるんだよってｗ
アハハって神父さまがたじたじに笑ってました。
ウワッハッハッ(^_^)v
問題と言えば問題かもですね
エキュメニカルをどうしたら良いんかって課題が解けなくて。
確かに問題だ(^_^)v
646:神も仏も名無しさん
09/09/07 22:13:27 96UtULOj
>>644
同じIDwwww
なみたんが勘違いして聖体拝領したのは事実でしょう。
過ちに気づいて次回から聖体拝領していることはわかってるので
それを責めているのではありません。
過ちは素直に認めて負けず嫌いの性格を他方面で発揮すればいいのに。
ミサに参加したからといって御聖体を拝領するのは信者の義務ではありません。
御聖体は神聖なものです。
赦しの秘蹟を受けてないという理由で聖体拝領しない信者も結構います。
310 ：なみたん：2009/08/22(土) 22:21:52 ID:BZKn75LE
ミサママさん発見
本格的に改宗しようと思い原付で50分ほど
土曜日の夜間ミサに行ってきました
私はプロテスタントでの洗礼済みですが
カテキズムなどを見た時にカトリックの方が具体性があり
この所プロテスタント聖職関係の醜態に耐えられずカトリックへ逃げ出してしまった次第です
しかし私カトリック教会の方からあまり歓迎されてないような印象を受けてしまいました。
改宗前なのに聖体頂いた事も他の信徒さんは何で何で？って感じで質問されたり、カルメル会の祈りの友を見ながらミサの式次第とか必死に追っかけてたんですが
いきなり躓きなのかそのカトリック教会へは行かない方が良いのか悩んでしまいました・・・
神父が帰り際に「では(もう来るなという風に聞こえた)」
と言い放った言葉がきになっています。
604 ：神も仏も名無しさん：2009/08/22(土) 22:03:16 ID:BZKn75LE
すみません
土曜ミサ行って聖体頂いたのですが
日曜日のミサでも聖体いただくものなんでしょうか？
647:神も仏も名無しさん
09/09/07 22:17:13 96UtULOj
>>646
訂正
× 過ちに気づいて次回から聖体拝領していることはわかってるので
○ 過ちに気づいて次回から祝福をいただいていることはわかっているので
648:神も仏も名無しさん
09/09/08 00:32:06 83OZX8Q8
どなたか教えて下さい
友人が病気で回復を願ってお守り的な物を贈りたいのですが
カトリックに無知識なので、どのような物があるのか全く分かりません。
調べたのですが、ロザリオは数珠のような祈る物
お守りなどはメダイという事で大丈夫でしょうか‥？
ちなみに教会に売ってるのでしょうか‥？
友人が心配でたまりません、どなたか教えて頂けないでしょうか
649:神も仏も名無しさん
09/09/08 01:31:04 OwVhSQ5v
メダイはお守りではないですが、不思議のメダイを持って
マリア様に祈りを神様に取り次いでいただくと願いが叶いやすいと思います。
メダイ、ロザリオ、スカプラリオ、御絵、十字架、祈り関係の書籍などが
お見舞いとして役立つかもしれません。
大きな教会なら売店があると思いますが、日曜日以外売店が
閉まってるかもしれませんので教会に直接お問い合わせください。
カトリック書店なら聖品、書籍共に揃っています。
店が混んでないようならお見舞いの相談されてみては。
カトリック書店
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
650:神も仏も名無しさん
09/09/08 02:56:40 ajwxorf0
>>645
＞勘違いと神の配慮からであった為、
＞次から祝福だけいただいていますと書きましたし
あなたが間違って御聖体拝領したのを勝手に、
「神様からの配慮」と曲解して受け取る図々しさ。
あんたに御心なんてわかるの？
>>644 >>645
あなたの今までのレスを見てると嘘が多いね。
自分を良く見せようとする見栄みたいな嘘。
小さくてくだらないプライドに執着してる。自尊心と虚栄心。
プロテスタントへの固執はやめろ、と言ったはずだが。
おまえ、本当に改宗する気あるの？
秘跡と使徒継承がない分派は、正統性がなく、劣悪だと教えただろう。
651:649
09/09/08 03:05:01 Y9LhZmFp
売店のことは教会に直接お問い合わせくださいとレスしましたが、
HPで売店の営業時間を知らせている教会以外は、平日に対応するのは
ちょっと難しいかもしれません。
カトリック書店の方が品数は断然豊富です。
652:神も仏も名無しさん
09/09/08 03:06:28 ajwxorf0
>>645
カトリック教会へ改宗するのを「帰正」という。
帰正する気なら前に所属していた宗教に執着するのは変。
カトリック信仰が真理だと信じて教会へ行ってるのではないのか？
プロテスタントが間違っていないのなら、帰正する必要がないだろう。
カトリック教会へ通いながら、プロテスタントの面子にこだわる矛盾。
本当に帰正する気はあるのか？
653:神も仏も名無しさん
09/09/08 03:18:25 ajwxorf0
>>648
聖品は祝別されないと、ただの物です。
神父様に祝別していただいて、神の恵みを宿しましょう。
祝別についての説明
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:60番)
ネット上で聖品の確認が出来ます。
聖品の形状や雰囲気を掴み取ってください。
品名がわかれば、一般のサーチエンジンで検索して
意義などを調べることが出来るでしょう。
「ロザリオ」「メダイ」「御像」など。
カトリック書店・オンライン聖品販売店
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
654:神も仏も名無しさん
09/09/08 08:58:50 RpcH4c09
>>653
不特定多数の人が見ている掲示板でオンラインショップのURLまで
貼るのはどうかと思う。
世の中善人ばかりじゃないから。
655:神も仏も名無しさん
09/09/08 12:45:09 i4+OuRyy
>>654
ずいぶん抽象的な物言いですね。
具体的に説明してもらえませんか。
656:648
09/09/08 13:17:22 83OZX8Q8
>>649･653
ありがとうございます。
色々とあるのですね、レス感謝致します。
地元にカトリック書店は無いので地元の教会と書店を調べてみます
教えて頂き本当にありがとうございました。
657:神も仏も名無しさん
09/09/08 23:20:43 dDLdK7UY
祝別なんですが
十字架と御絵と木のロザリオは祝別頂いたのですが
それは自分の手で触れる前にお願いしました。
もう一つ持っているミニロザリオがあるのですが
祝別せずに使っていたので
頼まなかったのですが
こういう場合も祝別のお願いは出来るのでしょうか？
祝別した十字架を掛けるために部屋の掃除もしました・・・
658:神も仏も名無しさん
09/09/08 23:40:44 Ag4oIJhw
キリスト教は、真剣に霊的なことに答えを求めて聖書から学ぼうというよりも
教会生活がメインといった感じはあるな
659:神も仏も名無しさん
09/09/09 01:15:34 I9WGkg92
生活と密着してるからね。カトリックは浮き足立ってないんだ。
660:神も仏も名無しさん
09/09/09 01:28:54 jGxrVP9o
聖霊によって護られている感覚は強いですよね
661:神も仏も名無しさん
09/09/09 01:57:30 AaDkveE2
・今日の私たちは病気の治療を医師に委ね、貧しい人の生活改善を福祉事務所に委ねています。しかし、そのことで、私たちは幸福になったでしょうか。多くの人が人間関係で悩んで心の病にかかりますが、心の病は薬を飲んでも治りません。
平均寿命は80歳に延びましたが、高齢化がもたらしたものは、寝たきりや認知症になるかもしれないとの恐怖です。
生活保護を受ければ当面の生活は保障されますが、心の誇りは失われます。
篠崎キリスト教会
URLﾘﾝｸ(shinozaki-baptist.jp)
662:神も仏も名無しさん
09/09/09 06:45:00 iHvVQaQN
>>657
祝別は何度でもお願いできますよ。
既に祝別されている聖品を再度してもらうことも可能です。
神父さまが祝別してる間は、跪いたり、頭を下げるなりして
聖霊の働きに礼拝の念を示したほうがいいです。
異端説を唱える司祭
「聖品を持ったままミサに与れば、その物は祝別される。」
謬説です。間違っています。
別の神父さまに、しっかりと祝別していただきましょう。
663:神も仏も名無しさん
09/09/09 07:17:35 iHvVQaQN
562 ：神も仏も名無しさん：2009/09/09(水) 07:14:36 ID:iHvVQaQN
>>60
祝別についてのまとめ
神父様が祝別してる間は、跪いたり、頭を下げるなりして
聖霊の働きに畏敬の念を示したほうがよい。
祝別のみで神父さまを呼び出してお願いするよりは、
神父さまの二度手間にならないよう、手を煩わせないよう、
他の用事のついでに、というか一緒に。配慮しつつ。
たとえば、赦しの秘跡を受けた直後に、
その聴罪司祭へ聖品の祝別をお願いしたほうが効率的。
祝別は何度でも出来る。
既に祝別された聖品を再度して戴くことも可能。
異端説を唱える司祭
「聖品を持ったままミサに与れば、その物は祝別される。」
謬説であり、間違い。
別の神父さまに、しっかりと祝別して戴きましょう。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
664:神も仏も名無しさん
09/09/09 11:06:22 jGxrVP9o
>>662
ありがとうございます
私がお願いしなかったので
多分されなかっただけだと思います
(新品じゃないといけないのかどうか聞かなかったので)
あと日曜日は神父さま忙しいのでミサの前に早めに行って祝別のお願いしましょうって他の信者さんに言われました。
＞神父さまが祝別してる間は、跪いたり、頭を下げるなりして
＞ 聖霊の働きに礼拝の念を示したほうがいいです。
これは大丈夫だと思います。
ありがとうございます。
665:神も仏も名無しさん
09/09/09 12:24:04 p2NZsMbI
既に祝別してあるものを再度祝別するのは汚聖になると聞きました。
祝別は一度だけのはずです。
666:神も仏も名無しさん
09/09/09 18:19:12 iHvVQaQN
>>665
汚聖にはなりません。
人間には、祝別されている物の判別が出来ないからです。
つまり、聖品を祝別してもらったか忘れている状況も有り得るわけです。
意識的に祝別を再度しても汚聖には当たりません。
神の祝福は無限大であるからです。
神を頼りとして何度も恵みを請い願うのが罪とは思えない。
祝福、御聖体拝領、赦しの秘跡、何度でも受けられるでしょう。
667:神も仏も名無しさん
09/09/09 18:41:02 WvYyYv8D
カトリックって洗礼はどうやって受けますか？
668:神も仏も名無しさん
09/09/09 20:19:08 sLQH1tBc
教会の週一の入門講座1年ぐらい通えば洗礼受けられる。
669:神も仏も名無しさん
09/09/09 20:43:33 +/yv6dNz
「金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい」
とか言うじゃないですか～
カトリックの人で贅沢してる人はどういうつもりなんでしょう？
あとその人に対して周りの人はどう思ってるの？
670:神も仏も名無しさん
09/09/09 21:26:32 lL84EH97
知りません。一般的にあまり他人のプライバシーを詮索しないと思います。
671:神も仏も名無しさん
09/09/10 00:01:09 URpIdybV
>>669
あなただって贅沢な生活を送っているよ。
生活保護を受けている人の生活水準でさえ西暦19000年以前の庶民からすると超贅沢。
672:神も仏も名無しさん
09/09/10 00:01:53 BGJexJY8
0が一個余計だった。
673:神も仏も名無しさん
09/09/10 00:22:51 HkP8IEzg
パチンコは麻薬 【パチンコはあなたの人生を奪います】
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
674:神も仏も名無しさん
09/09/10 03:31:02 cH0LtxkO
>>669
他人のことは気にしない。干渉しない。
本人と神様の問題でしょう。
金持ちの人生が気になるのか？
あなたが自分の信仰をしっかりすれば済む話。
675:神も仏も名無しさん
09/09/10 10:50:37 808cRmFb
>>669
正直誰もが避けて通りたい質問です。
けれど誰もが多少の贅沢をするときは罪悪感を感じるはずだと思います。
罪悪感を感じながらも勇気や愛が足りず、生活を変えれない自分にまた罪悪感を感じます。
神様は心の中も全てお見通しです。
悪い心にも報いを与えますが、清い心にも報いを与えて下さるはずです。
そのことを信じて信者はみな日々葛藤しながら成長し続けています。
信者の外面的な現状だけではその人の心は決して分かりませんよ。
676:神も仏も名無しさん
09/09/10 11:50:05 fbXG7bFa
宗教を自分を美化するツールとしか考えてない人はどこにでもいる
先天的にでも後天的にでも事情があるから、気にしないほうがいいと思う
677:神も仏も名無しさん
09/09/10 23:08:36 ihAy3FYt
みなさんありがとうございます。
>>675
正直なお答えありがとうございます。
そういうことを認めようとするあなたのような方がいらっしゃって嬉しいです。
>信者の外面的な現状だけではその人の心は決して分かりませんよ。
確かに、信者に限らず外面的な現状だけではほとんどわかりませんね。
>>676
人間ですから当然どこにでもいるでしょうね。
気にしないという姿勢は、良くも悪くも少なくとも日本のカトリックが
先細りな現状を暗示していると感じました。
678:神も仏も名無しさん
09/09/11 02:42:48 Fgds2yXE
>>669
カトで子供服の社長さんとか知ってるが、金持ちだという自覚があまりないみたいね。
常に上向き思考で、自分達より、金持ちはいっぱいいるとして、上しか見てないのよ。
下を見て金持ちだと思わないようしてる感じ。
自分達が金持ちなのは恵みだとして、選ばれた役目があるとか、
私設聖堂を建てて、そこに司祭を呼んでミサを立ててもらったり、
そういった事にお金を使ってる事で、家族に贅沢させたりしてても平気になるみたい。
自分から困ってる人に、何かをするのは好きなんだけど。
大変貧しい生活をしているこの方にしてあげてくださいと頼むと、
娘が結婚して家を建てたからあまりお金がないのよと断るのよ。
根本的に貪欲な人が多いね。本当に信仰心があれば、金持ちでいる筈が無いわ。
私財を投げ打ってしてしまうもの。
679:神も仏も名無しさん
09/09/11 10:20:43 IYiSVG6E
「 韓国で行方不明になった日本人女性６５００人 」 被害者家族が訴え
URLﾘﾝｸ(bl)<)
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
鳩山首相の夫人、鳩山幸さんの旧姓や出自が不明だそうですよ。
鳩山幸さんはサイエントロジーというカルトと関係があるという噂があります。
URLﾘﾝｸ(an)<)
680:神も仏も名無しさん
09/09/19 02:48:20 690q0LuQ
メジグリエって何ですか？
681:神も仏も名無しさん
09/09/19 15:48:47 hVoqTftj
初めまして、質問させて下さい。
8月にカトリック信者になったばかりです。
今、妊娠しているのですが、妊娠中にカトリックでは行事みたいなのはあるのでしょうか？
神社でしたら腹帯を巻く「戌の日」があると聞きました。
ぐぐってみましたが、情報が見つかりません。
お手数ですがどなたかご存知の方、いっらっしゃいませんでしょうか？
682:神も仏も名無しさん
09/09/19 17:53:45 UqaXYSFe
>>681
妊娠中になにかするという話は聞いたことがないですね・・・
ただ、腹帯を巻くのは医学的に勧められていると思いますので
戌の日でも、（カトリックの）祝日を選ぶのもどちらでもいいと思います。
赤ちゃんが生まれたら、洗礼を受けさせるご予定ですか？
家族だけでこじんまりと洗礼式をなさるのもいいものですが、
最近は洗礼式そのものが少なくなる一方なので
ミサで皆さんが集まっているときにされると、とても喜んでくれますよ。
683:教えてください
09/09/19 23:02:03 1xqQ4r0Q
以前、海外の教会でミサの様子を見物しました。
何を言っているかよくわからないのですが、毎回きまって
集まった人々が周りの人とアイコンタクトをとりながら、
互いにうなずきあう場面がありました。？？？
これはどういう状況なのでしょうか？
どなたか教えてください。