09/02/23 18:29:12 CHfiT5O/
求道者、洗礼志願者、カトリックへの転会希望者、またはキリスト教に興味がある方。
いまさら知ってる人には聞けないベテラン信者さん。
色々、聞きたいこともあるでしょう。
長年のクリスチャンの方がた、質問に真摯に答えて下さい。
＊注：クリスチャンの議論・討論の場にしないで下さい。
あくまで求道者・興味がある人のためのスレです。
誹謗中傷・叩き・荒らしは悔しくても忍耐！スルーしましょう。
参考サイト《心のともしび》
URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
カトリック東京大司教区ＨＰ
URLﾘﾝｸ(tokyo.catholic.jp)
前々スレ
★☆初心者のためのカトリック質問箱！ Part.5☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
前スレ（上記スレの重複スレ）
カトリック（キリスト教）＠質問箱VOL-1
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
2:前スレ983、985
09/02/23 20:13:55 nC4CWnTe
申し訳ございません。スレ立て依頼時に前々スレの鯖を間違えました。
正しくは・・・
★☆初心者のためのカトリック質問箱！ Part.5☆★
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
です。
3:神も仏も名無し三鳥
09/02/24 00:18:16 lGBlftec
３取り―！！！
4:神も仏も名無しさん
09/02/24 19:08:30 d9KDhfOo
保守
5:神も仏も名無しさん
09/02/25 09:58:14 7g2J48bA
今日は「灰の水曜日」ですね。
6:神も仏も名無しさん
09/02/25 10:04:31 21/4bnD+
なるほど「煙草の日」ですね。
7:神も仏も名無しさん
09/02/26 01:54:21 5kAdcxj0
信者ではありませんが聖歌の本を探しています。
カトリックの学校出身なのでその時によく歌った
基本の聖歌に加えて下記の曲が入っているものがいいのですが、
「典礼聖歌」と、「カトリック聖歌集」の、どちらにのっているか
お分かりになる方、教えてください。
（題名わからず、歌詞うろ覚えなのもあるので
歌いだしから判断していただけるとありがたいです）
「ごらんよ空の鳥」
「キリストはブドウの木」
「ガリラヤの風薫る丘で」
「マリア様のこころ」
教会に持っていくわけではなく、ただ自分で歌いたいだけです。
一般的な聖歌（讃美歌)も載ってると嬉しいです。
歌詞やメロディーに自信がないため、確認できればと思っています。
web上ではシャローム以外はみつけられたのですが、本の形でほしいのです。
よろしくお願いします。
8:神も仏も名無しさん
09/02/26 05:36:44 dxRnD2tE
典礼聖歌391番 「ごらんよ空の鳥」
典礼聖歌388番 「ガリラヤの風薫る丘で」
典礼聖歌407番 「マリア様のこころ」
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
「キリストはブドウの木」 茶色表紙の典礼聖歌集310番
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
題名はあっています。
上にあるあかし書房の方は持っているんで確かめました。
３曲確認出来ましたが、茶色の表紙の方にブドウの木が多分入ってると思うんですが。
ひょっとしたら茶色の方の典礼聖歌集に他の３曲とも入っているかも知れません。
詳しい方後、お願い。教えてあげて。
9:神も仏も名無しさん
09/02/27 04:01:09 jLcNsje+
>>7 さん >>8 さん
8さんが言及されている茶色の本は「カトリック典礼聖歌集」といいます。
私が持っている本の範囲では，この4曲は次の聖歌集に掲載されています。
「ごらんよ空の鳥」 → 典礼聖歌集 391番，カトリック典礼聖歌集 312番
「キリストはぶどうの木」 → カトリック典礼聖歌集 310番
「ガリラヤの風かおる丘で」 → 典礼聖歌集 388番，讃美歌２１ 57番
「マリアさまのこころ」 → 典礼聖歌集 407番
というわけで，その4曲を揃えるには，8さんが仰るとおり
あかし書房「典礼聖歌集」と，サンパウロ「カトリック典礼聖歌集」の2冊が必要です。
10:7
09/02/27 23:38:28 CexW7p/V
>>8-9様
お手数をおかけしました。
典礼聖歌集と、カトリック典礼聖歌集の2冊を買うことにします。
本当に詳しくありがとうございました!
11:神も仏も名無しさん
09/03/05 13:16:24 GdcVyISZ
必見! 拡散されたし
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
12:神も仏も名無しさん
09/03/05 21:08:59 D1LcF/oJ
はじめまして。
質問させていただいて、よろしいでしょうか。
最近、幸福の科学の教祖・大川隆法氏が、下記の発言をしてると知りました。
↓
『私は単身（たんしん）、地球レベルの危機と闘（たたか）い続けるつもりである。救世主は孤独である。
しかし、獅子吼し続けるつもりである。 ２００９年 １月 幸福の科学総裁 大川隆法』
なんだか大川隆法氏が救世主とされてるみたいです。
こういうのは、カトリックから見たら、どう解釈されるのでしょうか？
13:神も仏も名無しさん
09/03/05 21:13:46 ihxgGpY9
変
14:神も仏も名無しさん
09/03/06 01:17:23 G8HZucfH
>>12
究極の偶像崇拝。
15:12
09/03/07 07:11:19 IM2EM9Pe
やっぱりそうですよね。レスありがとうございました。
16:神も仏も名無しさん
09/03/07 21:57:34 eIPVDF2K
ラテン語ミサについて教えてください．
17:神も仏も名無しさん
09/03/07 22:28:09 4o69rGAc
カトリックの魅力は何ですか？
18:神も仏も名無しさん
09/03/07 22:43:40 5PaoOcfp
>>16
ラテン語ミサに興味を持っていただきありがとうございます。
来たる３月22日はラテン語ミサの日です
地下鉄南北線本駒込駅から徒歩５分
四ッ谷から乗り換えなしでいけます。
この機会に是非本当のカトリック教会のラテン語ミサをご堪能下さい。
19:神も仏も名無しさん
09/03/07 22:59:14 XperWDbO
>>18
あちこちに同じこと貼ってるけど、会場名がわからない。
20:神も仏も名無しさん
09/03/07 23:57:37 VB0u32mH
>>19
ラテン語ミサに興味を持っていただきありがとうございます。
来たる３月22日はラテン語ミサの日です
地下鉄南北線本駒込駅から徒歩５分
四ッ谷から乗り換えなしでいけます。
この機会に是非本当のカトリック教会のラテン語ミサをご堪能下さい。
東京では、基本的に毎月（8月を除く）、終わりから第2番目の主日、午前10時半に聖伝のミサが執行されます。
場所は、東京都文京区本駒込1-12-5曙町児童会館1F 「聖なる日本の殉教者巡回聖堂」です。
21:神も仏も名無しさん
09/03/08 01:12:35 p3ZSNGWb
>>16
年に一度、秋に東京カテドラルで行なわれる荘厳司教ミサはラテン語ミサですが、
通常日本のカトリック教会でラテン語ミサは行なわれてません。
第２バチカン公会議以降自分たちの国の言葉でミサを捧げるようになったからです。
日本に住む外国人の為に英語、スペイン語、ポルトガル語、ドイツ語、韓国語等のミサはあります。
今の教皇様はラテン語も大切にしようとの方針ですが、ラテン語でミサができる司祭が
高齢化している現状ではラテン語ミサは難しいと思います。
>>20さんが紹介されたところは以下をご参考に。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
22:神も仏も名無しさん
09/03/08 08:36:15 Jju7eKv3
>>17
世界中に繋がっている。これは修道会の存在が大きな役割を果たしています。
23:神も仏も名無しさん
09/03/08 14:57:24 sATYB+iy
>>21
ご案内ありがとうございます。また、ラテン語ミサに興味を持っていただきありがとうございます。重ねて御礼申し上げます。
さて、毎年秋の東京カテドラルには私も毎年参加させていただいておりますが、
大変盛況で北は北海道南は九州まで
全国各地から参加者がたえません。
日本の司教の方々には是非信徒の望みに答え、
ラテン語ミサを全国各地で奨励していただきたいものです。
ところで、きたる３月22日はラテン語ミサの日です
このラテン語ミサはカテドラルのラテン語ミサより由緒ある本当のラテン語ミサです。
地下鉄南北線本駒込駅から徒歩５分
四ッ谷から乗り換えなしでいけます。
この機会に是非本当のカトリック教会のラテン語ミサをご堪能下さい。
24:神も仏も名無しさん
09/03/08 17:22:02 xNBrrxi5
カトリックの魅力とは牧師に「献金しろ！」とあまり言われないことです。
牧師の妻である「奥様」がいない。牧師の馬鹿息子である「おぼっちゃま」が
いない。牧師のアホ娘である「お嬢様」がいない。牧師の奥様が大根を切った
包丁で食パンを切って「御聖体です」と言って信徒に配らないことですね。
25:神も仏も名無しさん
09/03/09 01:12:41 5L1GI8so
>>24
狭い世界。
カトリックをたてにしてのプロテスタント批判は良くない。
>>17
M司教とローマで一緒に勉強した仲間は40年、50年経って世界中に広がって大きな仕事をしている。
URLﾘﾝｸ(www.takamatsu.catholic.ne.jp)
26:神も仏も名無しさん
09/03/11 22:56:48 FnAUMDc8
外伝を載せている聖書はありますか？
私は新改訳聖書を持っていますが，それに外伝はありません．
27:神も仏も名無しさん
09/03/12 07:46:31 n0WtON+d
>>26
カトリックは46書、プロテスタントは39書を旧約正典書として認めています。
新共同続編付きが外典が付いているカトリックの聖書。
続編が付いてない新共同訳はプロテスタントで使われている聖書。
少し古くて高いけどバルバロ神父が訳したバルバロ訳（講談社刊）も旧約聖書は46正典。
原語からの翻訳ではなく、原文を参照しながらラテン語からの翻訳だけど
丁寧な注釈と豊富な図柄でわかりやすいと好評らしいです。
28:神も仏も名無しさん
09/03/14 11:46:14 oYaW7ix9
>>27
情報をありがとうございます．購入するときの参考に
致します．
29:神も仏も名無しさん
09/03/15 12:54:37 C7ABHqm/
観音様が家にあるのですが高価なものでカトリック信者になった今も飾ってあります。
観音像を聖母マリアとして崇めていきたいのですがカトリック信者として失格でしょうか？
30:神も仏も名無しさん
09/03/15 20:56:53 S/Q6kX33
>>29
失格です。
31:神も仏も名無しさん
09/03/16 23:54:05 +VAUR2bJ
>>29
あなたは信仰心が高い人ですね。
32:神も仏も名無しさん
09/03/17 00:35:41 VFwsCK6o
>>29
隠れ切支丹時代の聖母観音像みたいでかっこいいですね。
33:承狂 ◆nR84EH8w52
09/03/17 00:45:13 R1PNf3WS
>29
あとは般若心経を覚えて、数珠と線香と金一丁♪
ﾁｰﾝ♪
34:神も仏も名無しさん
09/03/17 05:32:38 8U3bkNdb
>>29
白衣観音だとマリア観音としてるとこもあるよ。
でも祈祷とか観音経あげてると問題かもね。
35:神も仏も名無しさん
09/03/20 11:41:16 dK7RfV+c
サンパウロやドン・ボスコ、女子パウロにも、気に入ったデザインの物がないので、べールを自作使用かと思っているんですがベールの型紙って売ってるんですか？
来月ベールが必要になるんですけど、ネットで調べてもウェディングベールばっかり出て来るので、どなたか知ってたら教えてください。
36:神も仏も名無しさん
09/03/20 16:11:30 vW9TPyw4
親しい信者さんのを見せてもらって計らせてもらうとか
37:神も仏も名無しさん
09/03/21 23:52:35 mWqtkx63
15歳なんですけど、自分の家はかれこれ300年ほど続く家系があり
たどってみると（多分）ずっと仏教の信者なんですよ。
でも、自分は数年前からカトリックに興味をもち毎朝十字を切ってお祈りをしたりと
仏教より、カトリックのほうがいいんです。
しかし、まだ自分は未成年であり親に「カトリックに入信したい」などといえず
日曜日のミサなどにいけないのも心残りなんです。
代々の仏教信者ですので、当然親はそんなこと言えば反対するでしょうし、
自分は長男ですので、家系が続く形となりますよね？
成人すれば、自分は反対を押し切ってでもカトリックに入信したいと思うのですが
今はどうすればいいんでしょう。郊外に住んでおり市内の教会へ日曜日こっそり…
なんてこともできませんし、やはり毎日仏壇を見る自分としてはそっちのご先祖様も
真っ向からのけ者にしにくいんです。
38:神も仏も名無しさん
09/03/25 08:58:00 Q4F2ZHT+
メダイというのは何に使うものなのですか？
39:神も仏も名無しさん
09/03/25 10:55:55 Roi8I+AW
>>37
きっと、ご先祖様は地上の私たちの幸せを祈ってくれていますよ。
ご先祖様へ手を合わせることは、カトリックでも否定していません。
法事への参加も禁止していません。
ご先祖様が神様のもとで安らぎを得ていることを信じて、神様にありがとうと
いいながら手を合わせてはいかがでしょう。
それとは別に聖書を読んで置くことを勧めます。新約聖書なら文庫本サイズで
一般の書店でも買えます。
神様が取りはからってくださる事を信じて、毎日を生きていきましょう。
40:神も仏も名無しさん
09/03/25 11:03:19 Roi8I+AW
>>38
メダイは、イエスや聖人の生涯を思い起こすものです。
図案には宗教的メッセージがあります。
（殉教した聖人は攻め道具や処刑に使われた物を持っている、など）
お守りではありません。
41:37さんへ
09/03/25 13:46:42 O+F+nVa8
他の宗教がだめとかいうのは新興宗教。伝統宗教は宗派を問わず、そういううるさいことは
いわないもんだ。プロテスタントでもカトリックでも伝統的な教会では年寄りが多いせいか、
「来週は法事があるから」とか、「もうすぐ親父の法事しなきゃなんないから、今日は寺にいって
坊さんと打ち合わせ」なんていってるんだがね。宗教を信じるのはあくまで個人の内面の問題で、
家の宗教は個人の信仰心を妨げるものではない。
実はクリスチャンの多い韓国でも、祖先の法事はやってるんだ。もちろんキリスト教式でやる家も
あることはあるが、老母の意思でクリスチャンでも儒教式でやる人は多い。
37さんもあまり潔癖にならず、そのあたりは韓国のクリスチャンのように割り切ったらいいと思う。
キリスト教では祖先崇敬を認めてるので、そういうものを認めないという新興宗教のほうが
本当はどうかしてるんだよ。
42:神も仏も名無しさん
09/03/25 18:38:40 RE32P33l
>>39
ありがとうございます。主に祈ってばかりで
ずっと仏壇で手を合わせていなかったので、手を合わせようとおもいます。
＞それとは別に聖書を読んで置くことを勧めます。新約聖書なら文庫本サイズで
＞一般の書店でも買えます。
聖書は大きいとか勝手な想像してましたが、文庫本サイズのものもあるんですね
さっそく購入してみたいとおもいます。ありがとうございました
43:神も仏も名無しさん
09/03/25 18:40:18 RE32P33l
連レスすいません
>>41
ありがとうございます。なにか自分も、宗教について間違った
見方をしていたのかもしれません。
先祖を大切にしながら、ゆっくりとカトリックの道を歩んでいこうと思います。
ありがとうございました
44:神も仏も名無しさん
09/03/25 23:43:04 Q4F2ZHT+
>>40
ご解答ありがとうございます。
なるほど。
メダイはチェーンに通して首に下げるのが
通常の身につける方法ですか？
45:神も仏も名無しさん
09/03/25 23:47:39 Q4F2ZHT+
>>44ですが誤解を生んではいけないので念の為補足。
私はまだまだ信徒ではないのでメダイも持っていません
ただカトリックのお店でよく見かけるし、
綺麗だなといつも思っていたので何に使うものなのか知りたかったのです…。
46:神も仏も名無しさん
09/03/25 23:51:13 OjgIdmg1
地球に生れてたった１５年の１５歳。
普通「合格祈願の神」くらいしか考えることができない年齢だろ。
カトリックになんとなく魅かれるだなんて、
日本にも殊勝な中学生？高校生？がいるもんだねえ。
47:神も仏も名無しさん
09/03/26 23:00:15 1ai6b+H6
DVにあっています。
今は離れ、音信不通にしています。
みなさんと同じように「私達の罪をお許しください、私達も人を許します」と言いつつ、
どうしても彼のした行為が許せません。
本当に許すとはなんしょうか。
一切の関係を断ったら許しとは言えないのでしょうか。
また関係を戻してしてこそ許しなんでしょうか。
48:神も仏も名無しさん
09/03/27 00:39:59 D+eKhs9S
>>47 直接のアドバイスではありませんが。
ＤＶによってあなたが受けた心身の痛みは大きいことでしょう。
あなたに暴力をふるった人も、おそらく心に傷と痛みを負っています。
ただ、関係を戻すことは得策ではないと思います。
ＤＶ加害者は、「自分で分かっていても繰り返すケース」が多いからです。
今は、神の前にだけ、あなたの痛みと傷を見せていやしを願うこと、
加害者の傷と痛みに神が触れてくださる事を願うこと、が良いのかな。
それと、詩編のいくつかを読んでみてください。３５や４３、９４などを。
49:神も仏も名無しさん
09/03/27 10:32:37 vqV9GPPg
>>48
彼の事は理解しています。
それに対しての私の心も大丈夫です。
本当にご心配いただきありがとうございます。
ただ今回のことで見えてしまった自分の弱さ、
「○○を許せないという気持ち」を持ち続ける自分が許せません。
許したらどうなるの？という気持ちがあります。
暴力や戦争は自分が関与していなくとも許せないと思ってしまいませんか？
わざわざそこに出向いて殉教したくありません。
自分を固く守ってしまいます。
これが苦しいです。
50:神も仏も名無しさん
09/03/27 16:26:16 D+eKhs9S
>>49
>「○○を許せないという気持ち」を持ち続ける自分が許せません。
そのことも、正直に神の前にさらしてみてはいかがでしょう。
神は「許せない状態に捕らわれているあなた」をお心に留めてくださいますよ。
この状態から抜け出したい、と願えばかなえてくださるでしょう。
51:神も仏も名無しさん
09/03/28 14:49:26 hnirsGM0
>>49
本当に許すと言う事は忘れてあげる事ですが、
中々難しい事と思います。
あなた自身や人が本来持っている綺麗な心を傷付けられ、
弱さゆえに憎しみで一杯にしてしまっているので、
本当に許すのは、自分自身の心の弱さなんです。
許しとは憎しみからの解放を意味します。
キリストはこの傷ついた心を癒し、憎しみの呪縛から解放して頂ける唯一の方です。
あなた自身を許せば、彼も許されます。
祈る事です。祈っていると、だんだんと自身の心がどれだけ傷つき
憎しみがあるのか、光が当てられ見えてきます。大変苦しい事ですが。
それら全てをキリストの慈しみの心にゆだねます。
そのように祈っていると、長い時がかかりますが到達する事が出来ます。
よく祈れない時には、主の御母に代祈を願いましょう。
本当の愛は憎しみの果てに得る事が出来ます。
千里の道も一歩から。何もしなければ何も変わりません。
ここに色々な祈りがあるので、初めは主の祈り・天使祝詞・栄唱からがいいと思います。
この三つの祈りには、聖寵（せいちょう）を呼び下す力があります。
URLﾘﾝｸ(hoarun.web.fc2.com)
52:神も仏も名無しさん
09/03/30 07:33:51 I4qB3eZX
>>47
配偶者からの暴力の防止及び被害者の保護に関する法律（ＤＶ法）
URLﾘﾝｸ(www.keishicho.metro.tokyo.jp)
配偶者からの暴力の被害者支援情報
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
53:神も仏も名無しさん
09/03/30 17:41:13 Z93Rgzgj
教えて下さい
私は今ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄの教会に通っています。求道中です。ｶﾄﾘｯｸは偶像を作ってる、聖書にないことをしてるから良くないと言われているのですが、実際どうなのですか？ﾏﾘｱを崇拝？してるのですか？なぜﾏﾘｱを特別扱いしてるのですか？
両方を理解して自分の納得できる方へ進みたいので教えてください
54:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:04:05 I4qB3eZX
>>53
百聞は一見にしかず。
カトリック教会はカルト宗教ではないから、安心してＧＯ！
直接見て聞いたほうが早く理解できる。
55:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:17:13 Z93Rgzgj
>>54ありがとうございます
そうしてみたいです。ｶﾄﾘｯｸの教会は冷めてるｲﾒｰｼﾞなので少しこわいです;席とか勝手に座ったらだめですか？やっぱり聖書は新改訳より新共同訳を持って行ったほうがいいですよね。
56:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:20:42 I4qB3eZX
>>55
カトリック信者のブログやサイトを見るのもいいけど個人差があります。
司祭にもバラつきがあり、一人の意見や一ヶ所の教会のみで判断できません。
57:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:27:14 I4qB3eZX
>>55
聖書の持ち込みは必要ありません。
ミサで朗読される御言葉の箇所を、
聖書から抜粋した印刷物が置いてあります。
「聖書と典礼」といわれる印刷物で、入り口付近に置いてあります。
主日（土曜日夕方から日曜日）のみ用いますので、
週日（平日）のミサでは「聖書と典礼」が置いてありません。
58:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:30:13 nkD6LnDl
>>55
全然怖くないですよ。私は旅行したら現地の教会に気軽に入ります。
席も自由です。聖書はどうなんだろう。これを買いなさいと特に勧められたこと
がないので分かりません。私がもってるのは・・新共同訳です。
59:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:30:26 Z93Rgzgj
聖書いらないんですね！
ありがとうございます
60:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:38:21 I4qB3eZX
聖書と典礼
URLﾘﾝｸ(www.oriens.or.jp)
61:神も仏も名無しさん
09/03/30 18:53:51 Z93Rgzgj
>>58ありがとうございますぜひ行ってみたいと思います
>>60ありがとうございます今のところﾌﾟﾛだけどこういうｶﾄﾘｯｸ教会にあるような絵や装飾、ﾛｻﾞﾘｵ？のﾃﾞｻﾞｲﾝが大好きなのです…
62:神も仏も名無しさん
09/03/30 19:05:32 USOAG8zK
>>61 幸あれ！
63:神も仏も名無しさん
09/03/30 23:11:17 ym/6wsIj
>>61
プロテスタントでは洗礼を受けてない方でも聖餐式に参加する教会もあるようですが
カトリック教会ではカトリックの洗礼を受けてない方は聖体拝領できません。
ミサは周囲の人に合わせて立ったり座ったりすれば大丈夫です。(^^)
復活祭の後に入門講座が新しく始まるのではないでしょうか。
日本の教会
URLﾘﾝｸ(holyring.jp)
64:53へ
09/03/31 10:18:30 kE1M8nIq
今いってるところはプロテスタントといっても新興宗教系宗派だ。こういうところは
ベテランがいくもので、キリスト教初めて人間のいくところではない。教義は非常に
癖もあくも強いので、初めての人には最も不向き。今すぐ脱福したほうが賢い。プロテスタントでも伝統宗教
に属する教会ではほかの宗派や宗教を批判することなどない。よそさまの批判をしたら逃げろ!
というのがプロテスタントの常識なのだ。
今の宗派に行き続けてるとベルトコンベアー状態で洗礼となり、そのあとは
手取りの二割近くを徴収される献金地獄が待ってる。尻の毛までむしりとられるだけだ。
美術系に興味あるならカトリックに行くほうがいい。
65:神も仏も名無しさん
09/03/31 19:14:22 xfGlO2ML
カトリックは何故冷たいんですか？
伝道は一切しないんですか？
66:神も仏も名無しさん
09/03/31 20:57:46 QRvSItBg
>>65
どちらの宗教の方？
67:神も仏も名無しさん
09/03/31 21:17:34 16+aHDVg
>>65
カトリックもやめとけ。
政治活動にまきこまれて躓くよ
68:神も仏も名無しさん
09/03/31 21:29:48 xfGlO2ML
>>66
今はまだ無宗教です…
>>67
カトリックは政治活動もやってるんですか
69:神も仏も名無しさん
09/03/31 23:57:49 v74l4tWf
>>65
何が冷たいと感じたのか、具体的に示してくれないとわかりません。
どこの教会であろうと教会やクリスチャンにあまり期待を抱かない方が良いと思います。
70:神も仏も名無しさん
09/04/01 01:37:56 zbdONOmA
そういうとこが冷たい
71:神も仏も名無しさん
09/04/01 09:04:19 wZ6zgz7G
友達探しに来るところではない
72:神も仏も名無しさん
09/04/01 11:19:39 ok3OQsQG
最近のカトリック新聞に、オリエンスの通信講座に関する記事があったね。
比較的若い層の受講が増えた、と。（オリエンスは5000円近くかかるにもかかわらず）
居場所や繋がりを求めている人が増えたのかな。
>>65さん
カトリック教会は「来るもの拒まず、去る者追わず」というところがあります。
人が声をかけてくれるのを待っていたら、なかなか声がかからない。
自分から話しかけていくくらいでないと反応がないときもある。
ただ洗礼を受ける事で終わりじゃなく、そこからが始まりです。
受洗＝キリストのからだである教会の一員（メンバー）になる ことだから、
活動に加わったり、教会維持費を払ったりということも始まるわけで。
73:神も仏も名無しさん
09/04/01 18:23:47 MTJ8MZQa
>>69
上手く言えませんが>>70さんの言う通り、そういうところですね
>>71みたいな意見もよく聞きます
別にこちらも友達を探しに来ているつもりは全くないのに
「教会は友達を探しに来るところじゃないんだよ」って言われたり
人に癒しを求めて来ているつもりも全くないのに
「教会やクリスチャンに過剰に期待するな」と言われたり
明らかに主ではなく人に依存しに来て、信徒達に迷惑をかけている求道者に対して言うのは分かりますが、
本当に教会が「来るもの拒まず」で全ての人々に対して開かれているならば
↑のような意見はおかしいのではと思います。
献金に対しても、主ではなく信徒が「献金も払わないくせに！」って言うのは…主の御意志に反するのでは。
人が人を裁く事は出来ないと聖書にも記述があります。
献金も信仰心も、他の人に責められて無理強いさせられて持ったり支払ったりするものではないと思います。
私はたまたま違ったけど、世の中には自分の生活で居場所やつながりを持てず、それらを求めて教会に集う人もいるでしょう。
それらの人が癒されるのならば、それもまた主の喜びとなるのでは？
カトリックは必要以上に人を除外しすぎる傾向があると感じます
>>72
洗礼はまだ受けていませんが、幼い頃から親に連れられカトリック教会には行っていました
自分の意志で本格的に勉強会とミサに通うようになってもうすぐ1年です
献金などはミサで(最低でもせめて自分の収入の5%くらいは)支払うようにしています
まだまだ自分的に信仰心が足りていないので神父様と相談して洗礼は時間を置いています
なので仰っている事は分かりますよ
自分が言っているのはそういうことではないです
74:神も仏も名無しさん
09/04/01 19:00:47 0LoUnWns
カトリックを例えるなら、渋滞です。
自らハマッて他の車や信号のタイミングに文句を言ったり
ちょっとした隙間に入れてくれた事が本当に救われた気分になったり。
中にはバイクでスイスイ行っちゃう人もいるし
家の前が渋滞の人もいる。
ただ一度ハマると出たくても、なかなか出にくい。
出ることに関して、誰も何も言わないけど自分が勝手に出にくいと感じてしまう。
入れてくれるまで待つ、入れてくれたら感謝する。
何があっても足並みそろえて天国までトコトコ進む。
75:69
09/04/01 20:58:13 nDGpCCq8
>>73
クリスチャンを勝手に理想化している人がいるので
人に躓かないようにと思ったのですが余計なお世話でした。
76:神も仏も名無しさん
09/04/01 23:16:32 TrHXA7mz
>>73
正直、なんにもわかってないな君
77:神も仏も名無しさん
09/04/02 09:16:47 b01rRylD
↓以下、何でもわかってる>>76さんの有難いお話が始まります。
78:神も仏も名無しさん
09/04/02 17:20:02 WDulsuaY
えぇ、そもそもカトリックというのは…あ、失礼。
来客なもので↓の方、あとよろしく。
79:神も仏も名無しさん
09/04/02 21:29:50 gMrcuS2v
荒らすな厨房
80:神も仏も名無しさん
09/04/02 22:21:55 FcnvVsC2
という言葉を最後に
81:神も仏も名無しさん
09/04/06 02:03:56 tIBOSQny
カトリックは偶像崇拝するからインチキ
82:神も仏も名無しさん
09/04/06 10:43:16 XSGjYwXO
ラテン語のキリスト教での重要性を教えてください．
ペテロ達の初代教会はラテン語を用いていたのでしょうか？
83:神も仏も名無しさん
09/04/09 23:12:00 YIIj8Zq6
>>82
ラテン語はローマ帝国の公用語でした。ローマ帝国が東西に分裂した後も
東ローマ帝国はギリシア語が使用されたが西ローマ帝国はラテン語が使用され
続けました。ローマ教皇庁に保管されている公文書は多くの文書がラテン語で
書かれています。現在でも複雑な問題を引きおこす機密文書は暗号化されていて
暗号コードが無いと解読不可能です。これらの古い公文書は整理・分類がまだ
出来ていません。バチカンでは時間がゆっくり進みますと言うのが教皇庁の
言い訳です。もしラテン語の出来る人達がいなくなったらキリスト教歴史遺産の
半分を失うことになります。
原始キリスト教団のペトロとかパウロはアンティオキアの教会でギリシア語を
使用していました。ギリシア語とラテン語は似ているのでローマでの宣教には
支障がなかったと思われます。新約聖書はギリシア語原典からウルガタ版の
ラテン語訳聖書に翻訳されカトリックの公認聖書になりました。
84:神も仏も名無しさん
09/04/09 23:20:22 5EQ0bNoc
質問です
フランス パリにある奇跡のメダイで有名な
Chapelle de la Médaille Miraculeuseの支店が
大阪 長居にあると聞いたのですが
探してもわかりません。名前も忘れてしまいました。
どなたか知りませんか？
85:神も仏も名無しさん
09/04/10 01:41:56 sKJfPr4y
「支店」なんかあるわけねえだろ
86:神も仏も名無しさん
09/04/10 07:37:28 ilrwjowM
84です
解決しました
お騒がせしました
87:神も仏も名無しさん
09/04/10 17:43:38 v3nkndgW
>>83
丁寧な説明をありがとうございます．
ミサにラテン語以外を用いても，霊的な力はなくなりませんよね．
ラテン語ミサにこだわっている人々がいると聞きましたので．
88:神も仏も名無しさん
09/04/11 15:28:33 Rlr9h0JJ
カトリック信者って何で日本人には思いっきり無愛想なのに
外国人にだけは積極的ににこやかに話しかけるんですか？
外専が多いんですか？
89:神も仏も名無しさん
09/04/11 17:01:12 MwcoYs9s
日本人信徒(特に子連れの大人)ってなんであんなに感じ悪いんですか？
フィリピーナみたいに例え表面だけだとしても笑顔振りまいてる方が全然マシだよ。
> 外専
って、外国人好きのことですよね。
確かに日本人に感じ悪い日本人信徒ほど、外国人に対しては妙に愛想がいい。
相手が同じ日本人だとぶつかっても謝りもしない。
国際結婚してる(特に白人と結婚してる人)人にも多い。そういう基本的なマナーの無い勘違いな人。
教会は人に癒しを求めに行く所じゃないけど、
でも無愛想にされたり無視されたり、そういう嫌な思いをしに行く所でもないと思う。
自分も再来年から社会人だし、仕事したり結婚したりもするかもしれないけど
ああいう大人にだけはなりたくない…。
90:神も仏も名無しさん
09/04/14 00:48:48 9P4ujVuk
＞日本人信徒(特に子連れの大人)ってなんであんなに感じ悪いんですか？
これってお受験洗礼じゃない？
91:神も仏も名無しさん
09/04/14 09:21:19 lEsyh/oT
人に癒しを求める人は教会以外でも付き合いたがるね
家に来たがったり、お茶や食事を個人的にしたがる傾向が強いように感じる
教会で会った時話すような内容なのに、電話をかけて話したがったり
そう言う人は人に躓いたら教会に来なくなるみたいだけど
挨拶はするし、兄弟姉妹に対しての心使いだけでは満足出来ないのかな
それ以上は主に聞いてもらうなりすると幸せになれると感じけど
勿論無愛想にしたり傷つけたりはいけないと思う
92:神も仏も名無しさん
09/04/14 09:22:15 lEsyh/oT
○ それ以上は主に聞いてもらうなりすると幸せになれると感じるけど
93:神も仏も名無しさん
09/04/14 12:53:07 +TxMgvee
教会は人との交流によって神の恩恵を知るところだから。
ワタシは嘘つきで弱いから結構人にヘラヘラしちゃうけど、
無愛想な人はホントに正直だと思う。
彼らは人に諂う必要もなく、別に楽しくないなら素にしてるんでしょ？
暑いからＴシャツ一枚で過ごすのと同じこと。
挨拶ばかりでお茶もしないあなたを無愛想だと思ってる人もいるかもしれない。
それに傷つけるというのも傷つく人の心に
自分自身を傷つける要因(罪悪感・劣等感・自責感)があるからと思ってる。
自分が傷つきたくない人は他人を傷つけないようにするから
怖くなって逆にヘンなことをするようになる。
(ワタシみたいにおかしな愛想を振りまいてみたりｗ)
洗礼者ヨハネもイエス様も殺されるまで自分を貫いた。
さんざんファリサイ派を傷つけたと思うよｗｗｗ
94:神も仏も名無しさん
09/04/15 10:52:53 1KomAmk3
真面目に質問です。
老若男女問わず、カトリック信者として自慰行為についてはどうお考えでしょうか？
もちろんカトリックのカテキズムによる見解は存じています…
しかし、特に独身の若い男性などが自慰行為を完全に絶つというのは現実的に難しいと思いますがどうされているんでしょう？
もししてしまったらその事についての赦しの秘跡を受けるまで聖体拝領を慎んだりされますか？
自分は、いけないとは思いつつ時々強い欲求に負けてしてしまい罪悪感に苛まれています。
赦しの秘跡で告白しなければいけないのかと思ってますが当方女性でして男性の神父様に面と向かって告白する勇気がありません…
95:神も仏も名無しさん
09/04/15 12:42:43 2zTDB0tQ
自然な事としてとらえれば良いのではないかと思うけど
赦しの秘跡でどうしても告白したいのなら、それはそれで良いと思う
その事でご聖体をいただく事を慎む方が不自然に感じるかな
私は女性で婚姻していて夫も信徒です参考までに
96:神も仏も名無しさん
09/04/15 12:48:27 2zTDB0tQ
ちなみに私は欲求がほとんど無い方なのですが、
もし欲求が強ければそれは主が私に与えられたものとして
素直に従いたいと思います
あんまり参考にならないと思う・・・ごめんね
97:神も仏も名無しさん
09/04/15 15:11:24 ISinA4mV
>>94
神父は大勢の信者の罪の告白を聞いていて、
自慰の罪ぐらいなんとも思わない。
恥ずかしさも償いだと思って勇気を出して告解しよう。
98:神も仏も名無しさん
09/04/15 17:33:27 IXsXNYnd
>>94
教理は元々社会を作っている男たちの為のもの。
男の性欲は攻撃性と繋がってるから、勝手な事は咎める必要がある。
性の圧迫は戦争になるからね。
(自慰禁止→結婚(セックス)の促進→姦淫の禁止→共同体の繁栄と平安)
姦淫の禁止を守るなら、男は他にセックス相手がいないから奥さんを大事にするじゃん。
奥さんも男に大事にされたら心が休まるから家庭が安定する。
安定した家庭の集合で共同体が安全に保たれる。
こういう仕組み。
女の人がいくら自慰しても何もないよｗ
しなさい、しなさいｗ
99:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/04/15 17:35:20 94/E6qpM
>>98
リラックマは死ねｗｗｗ
100:神も仏も名無しさん
09/04/15 17:41:11 mDf9CwUP
>>97
同感。
数多くの罪を聴き慣れてる神父さまなら
良い助言をしてくれるでしょう。
新約聖書によると、隠された罪は最後の日に暴かれるらしいから
告白して身を軽くすることだね。
自分の罪を告白することで、主が恥を隠してくれるでしょう。
101:神かまうな仏ほっとけ。
09/04/15 17:52:54 uIKFAL5e
人は神が創ったんだよね！
なのに、罪が有ったり、
死んだり、
祈らないといけなかったり、
生活に規制が有ったり、
変だよね。
何で、完全なモノにしなかったの？
失敗したの？
確か、神に似せて創られたはずだよね。
神自体が不完全なの？
不思議です。
自慰は禁止してるの？
聖書のどの部分の書いてるの？
102:９４
09/04/15 18:10:16 1KomAmk3
皆様ありがとうございます。
罪と思うなら罪になり、自然なものとして受け入れるなら罪でなくなるのでしょうか。。
赦しの秘跡についてはもう少し考えてみます…
ちなみに男女問わず独身で同じような方がいらっしゃいましたらお話聞かせて頂きたいです。
日常での抑え方や考え方、もし性的な事で赦しの秘跡を受けられた経験があるなら神父様にどのように言われたかなど…
103:神も仏も名無しさん
09/04/15 19:44:49 IXsXNYnd
>>102
なんでそんなに人と比べたいの？
104:神も仏も名無しさん
09/04/15 20:56:08 K7CeJ5sr
>>101
神のみが完全であるのでは．
105:神かまうな仏ほっとけ。
09/04/15 21:06:25 uIKFAL5e
>>104
自己完結してるのなら、
この世も宇宙も創らないのでは？
最初から全てが判っていながら、
人々を苦しめる事はしないはず！
何でも出切るのに、
人々を苦しめる事しかしないなんて、
酷過ぎるね。
106:神も仏も名無しさん
09/04/15 22:08:39 1KomAmk3
>>103
信者になりたてでまだ色々わからないので経験のある方のお話を聞いてみたかったんです。
所属教会の知り合いに「自慰についてどうしてます？」なんて聞けませんし…
神父様とも日頃からよくお話する機会があって顔も名前も覚えて頂いてるから告白しづらくて…
もし告解するとしたら他教会の神父様にお願いしたいです。
107:神も仏も名無しさん
09/04/16 07:41:34 t1tSsNKF
>>106
信者になりたてでわからないって一体あなたは何を信じて信者になったの？
自慰禁止団体でも信仰してるの？
知り合いに聞くってその知り合いを信仰してるの？
あなたの神様はどこにいるの？
人に聞く前にもっとよく考えなよ。
いつ、どこで、誰が最初に自慰はいけないと言い出したのかを。
108:神も仏も名無しさん
09/04/16 10:03:04 EA1pg46P
イエスキリストを信じています。
自慰については、大罪では無いでしょうけど推奨される行為では無いのはわかっていますし罪の意識もあります。。。
普段なかなか話しにくい事だからインターネットなら色んな方の正直なお話が聞けるかなと思い質問しました。
特に女性の自慰について語られる事は普段ありませんので…
それに、女性の私でもこんな葛藤をしてるなら一体男性はどうしているんだろう？どう考えているんだろう？と言う純粋な疑問がありました。
自分でよく考えてみますね。すいませんでした…
109:神も仏も名無しさん
09/04/16 10:13:12 EA1pg46P
↑すみません９４です。
それと自慰についてオナンの話しや十戒やカトリックのカテキズムなどは知っています…
110:神も仏も名無しさん
09/04/16 13:48:43 TcSPZGzo
>>108
カトリック教会のカテキズムには、自慰は重大な罪と書いてるよ。
つまり大罪。
俺はそれで３０回ぐらいは告解したと思う。
神の正義を思って今は勝てるようになったけど。
七転び八起きだぜ。
111:神も仏も名無しさん
09/04/16 16:10:58 t1tSsNKF
>>108
＞男性はどうしているんだろう？どう考えているんだろう？と言う純粋な疑問がありました。
結局、質問の中身は信仰とは関係のない、異性の性欲に対する興味という気が。。。
男の性欲と女の性欲が同じな訳ないんだから、聞いても仕方ないと思うけど。
112:神かまうな仏ほっとけ。
09/04/16 23:46:36 8vFIkEbJ
性欲は基本欲求だから解消したいと思うのは当たり前！
113:神も仏も名無しさん
09/04/17 08:40:24 pvu/klZf
教えて欲しいんですが、先日ヒラリーさんが来日した時、神社へ日本の
参拝様式にのっとって参拝したと 週刊誌に掲載されていた。
プロテスタント、カトリックとも他宗教には非寛容だったと思うが、彼女の
行動はキリスト教から見てどうなのですか？
（参考までに）
アイルランド人について － その１
１９４９年夏、英国王チャールズ一世の首を斧で落としたあと、クロム
ウェルは共和軍２万を率いてアイルランドに押しわたり、かれらがカト
リックという理由だけで大虐殺を行った。かれらから農地を奪いとって
英国プロテスタントに分配し、アイルランドの奴隷化が決定的になった。
かれらは英国系地主から借りた土地の３分の２に小麦をうえて、収穫の
すべてを地主にとりあげられてしまう。のこりの３分の１に、かれらの
主食であるジャガイモ（ｉｒｉｓｈ ｐｏｔａｔｏ）を植えた。
ルネ・フレシェの『アイルランド』（文庫クセジュ）
引用すると、「クロムウェルは到着してひと月も経たずにドロエダを占領し、…
司祭や平信者のカトリック市民ともども総計３５００人ほど虐殺した。彼は
当時こう記している。「私はこれが、多くの無辜の血で自分たちの手を染めて
きたあの野蛮人に対する、神の正当な裁きであると確信している」。クロム
ウェルはさらにウェクスフォードも同じような目に合わせ、カトリック聖職
者に戦争責任を負わせる声明を発表した。その中で彼は言っている。「私は
いかなる人間の良心にも介入するつもりはない。だがミサを執り行う自由に
ついては、イングランド議会の権力が及ぶところではそれは与えられること
はないと言っておく必要がある」。クロムウェルは娘婿のアイアトンにこの
国の再征服の仕上げを託し、１６５０年イギリスに帰国した。クロムウェル
の名は、アイルランドの虐殺者・迫害者として民衆の記憶と詩人の哀歌のなかに残った。」
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)(1).htm
114:神も仏も名無しさん
09/04/17 08:44:04 pvu/klZf
カトリックも新大陸を侵略したとき，地元の信仰対象のミイラを
火に投げ入れ、カトリックを強要してますよね。
115:神も仏も名無しさん
09/04/17 12:01:24 B5VvNSQH
>>113
ヒラリーさんの参拝は彼女なりの日本への敬意の現れでしょう。
本来、カトリックは人の個性を認めています。
カトリックの神父様もお寺に身内の墓参りに行ったりしますよ。
ただどんなに礼を尽くしても、他の神を信仰することはないというだけです。
ちなみに人が人に殺されたのは、殺した人が殺したかったからで
○○だからというのは後付けの理由です。
それが例えカトリックであってもパパ様がどう言っても、殺す人が殺すんです。
116:神も仏も名無しさん
09/04/17 22:32:05 qVFtK9vf
>>114
日本もアジアを侵略して日本の言葉や文化を強要したよね
117:神も仏も名無しさん
09/04/18 00:19:36 VX0uIch9
先週受洗したんですが、教会の中にパンフレットがあったりカトリック新聞の1面の下の方にある怪しげな政治団体の事は信じなくても良いんですよね?
シスターとか信徒の人にピースウォークとかに誘われても断っても良いんですよね？
118:神も仏も名無しさん
09/04/18 03:45:32 sDP/3G+b
>>116
具体的にどの政策をおっしゃっていられるのですか？
明治維新も政治的対立があったのですが、維新以降も植民地化、戦争開始
も意見の対立があったことはご承知でしょう。植民地化に反対した伊藤博文
は暗殺されたし、太平洋戦争に反対した勢力は殺されたりしました。
国民に情報開示がされておらず、言論統制されていない当時の状況は無視されて
いいのでしょうか？
119:神も仏も名無しさん
09/04/18 13:20:01 3uKPcwrq
>>118
侵略される方からみたらそんなの関係ないよね
120:神も仏も名無しさん
09/04/18 14:57:13 sDP/3G+b
1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2009/04/18(土) 07:43:36 ID:???0 ?2BP(222)
極右のメンバーで構成される「新しい歴史教科書をつくる会（以下、つくる会）」が
執筆した自由社発行の中学校用歴史教科書が日本政府の教科書検定で合格したのに続き、
東京都の石原慎太郎知事が日本による韓国統治について、「ヨーロッパの国による
アジアの植民地統治に比べ、日本の統治は公平だったと
故・朴正煕（パク・チョンヒ）元大統領から聞いた」と述べた。
「対韓国扇動大会」で舞台に上がった石原都知事らのかたわらで、
司会者が次の参加者を紹介している。
*+*+ 朝鮮日報 2009/04/18[07:42] +*+*
URLﾘﾝｸ(www.chosunonline.com)
121:神も仏も名無しさん
09/04/18 14:58:43 sDP/3G+b
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/18(土) 07:48:22 ID:oUzkTzfZ0
1964年7月、日本社会党の佐々木更三率いる訪中団が
毛沢東と会見した際に、
過去の日本との戦争との戦争について謝罪すると、
毛沢東は「何も謝ることはない。日本軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれた。
これのおかげで中国人民は権力を奪取できた。日本軍なしでは不可能だった」
と返した。
毛も発言しとる
122:神も仏も名無しさん
09/04/18 21:34:48 e+JLqspT
>>105
人間に自由意志が与えられたので，人のお姿をしたキリスト様と
人とが接することができたのでは？
123:神も仏も名無しさん
09/04/18 22:05:53 Wj+ITCVV
>>113
プロテスタントの英国が作ったおそるべきカトリック刑罰法
＞アイルランド人は、農奴とともいうべきあわれな位置におかれるのである。（司）
＞１７世紀末以降、異宗派刑罰法制定。カトリック聖職者の登録制、高位聖職者追放、
＞国会議員選挙権・被選挙権の剥奪、軍隊、行政機関、法曹界における就職の禁止、
＞土地売買・借地契約の禁止、すべての学校に対するイギリス国教会による監督
＞カトリック子弟の海外留学の禁止（松）
＞カトリック刑罰法というおそるべき法ができた。この法が、カトリック国であるアイルランドを
＞貧窮と無力においこむことになった。カトリック教徒は法律家や医師、教師になれないのである。
＞また軍人・警官になれない。もっとも重要なことは、カトリックは、あらたに土地を購入することが
＞できなくなったことで、このためただでさえ零細な農民が、その境遇から抜け出す希望を失った。（司））
＞この法はまことにはげしい。たとえば、アイルランド娘と結婚したものは大逆罪を適用して死刑に処せられてしまう。（司）
＞１７８２年にカトリック救済法が出来て以前の禁制のおおくがはずされたのである。（司）
＞１８００年 オコンネルが２７歳のとき、イギリスはアイルランドを併合（１８００年）した。
＞以後、アイルランド人は、外から見れば「英国人」になった。（司）
URLﾘﾝｸ(teda.iza.ne.jp)
124:神も仏も名無しさん
09/04/20 11:42:40 HBOGpkHu
>>117
自分の気持ちは人に誘われても変わらないでしょ？
好きにしていいんだよ。
125:神も仏も名無しさん
09/04/24 13:56:31 PL2ukZaX
15年一緒に暮らした猫が死にました。
彼のための祈りの言葉を教えてください。
126:神も仏も名無しさん
09/04/26 17:27:09 hD5Lnoir
外国の映像で、カトリック教会（修道院？）にある少年像の男根が破損し、
それをボンドを使って修復する（修道女がふざけて男根の上下を逆にして勃起状態にする）といったものがあるのですが、
この映像にはどういった意図・思想が含まれているか分かりますでしょうか？
気になるので、どなたかよろしくお願いします。
127:神も仏も名無しさん
09/04/29 10:17:35 O/MzfPX8
ドキュメンタリーか映画かアニメかどこの国なのか全く触れてない
本当にシスターかどうかも不明。
映画なら製作者に意図を尋ねるべきでは？
128:神も仏も名無しさん
09/04/29 16:47:01 PnfKTFc2
>>125
URLﾘﾝｸ(nukoup.nukos.net)
129:神も仏も名無しさん
09/04/29 18:02:02 w51R7iLM
教会での人付き合いに疲れてしまいました…
先輩信者やシスターの中にも普段から言動に愛が感じられない方がいらっしゃったり。。
基本となる愛や優しさが無いのに典礼や神様について一生懸命議論しあったりしてそれが一体何になるんでしょう…
ずっと昔から毎週教会に通って熱心に祈り御聖体を頂き続けている方達がこんななら私は教会に希望を持つことができそうにないかもしれません…
130:神も仏も名無しさん
09/04/29 18:39:14 ejTxMHzh
教会になんで希望を託すのか？
教会に何を求めてるの？
教会は人の集会場であり、葛藤や欲の溢れる世俗と全く変わりませんよ。
教会の人間関係に疲れてるならいかなきゃいい。
ミサは強制ではないよ。
誰もいないひっそりとした聖堂で聖体礼拝すればいい。
私は人込みが苦手だから、なかなかミサに行けないけど出先のカトリック教会でよく聖体礼拝をするよ。
それでいいんではないか？
131:神も仏も名無しさん
09/04/29 19:56:41 xbmQf1Y1
俺は神父さまのおかげで信心がもどったくちだから、共同体の大切さがわかるな。
うまくいかない人もいるし、無理して共同体にとけこもうとしなくていいと思うけど、信仰の友も霊的指導者も必要で、見つけやすいのは教会なんだよね
132:神も仏も名無しさん
09/04/29 22:38:28 j1ZM5j+4
晴佐久昌英神父説教 ２００５年２月１３日
＜ カリスマ信者になってください ＞
URLﾘﾝｸ(mori2001.com)
133:神も仏も名無しさん
09/04/30 18:55:17 7UXzsoQF
イエズスを信じその御言葉だけを信じていれば良いのでは？
色々な人がいるよ
それはしょうがないよ、そう言う人達の集まりだもん
人に希望を見い出す事をイエズスは望まれているかな
134:神も仏も名無しさん
09/04/30 23:33:22 Mp03gNh/
>>129
愛や優しさに目に見える基準なんてないんだから、人それぞれ。
気に入らない、くだらない、無意味だと思うなら関わらずにスルーすれば良いですよ。
135:神も仏も名無しさん
09/04/30 23:51:03 a6NT1wAD
>>129
神様はご自身の呼びかけに答えて救いを求める人に、
人の悪い部分をこれでもかとよくお見せになる事を許されます。
ご自身だけを仰ぎ見るように、独占されようとするのです。
そうしないと、人は弱いので、他の人につられて影響を受けて魂を滅びに至らせてしまいます。
聖性や寛徳に得、救霊に到達するのには、孤独が必要になります。
病人に病院や医師が必要なように、罪人にとって心や霊魂を救ってくださる
秘蹟のある教会とイエズス・キリストがおられるんです。
主がご自身の教会に罪人を集めると言われました。
教会には世間よりも大変罪深い方々が多くおられます。
神様だけに目がいくようになり、強い決意が固まれば人の事は気にならなくなります。
136:神も仏も名無しさん
09/05/01 07:47:53 z6da9yuC
>>129
教会に希望を持つと言うより、神様に希望を求めていきましょう
共同体の人々に求めてはいけないと思う
137:神も仏も名無しさん
09/05/01 07:59:26 biOkk7IY
「愛が感じられない」から愛がないわけでもないよ。
この「感じる」「感じない」というのがけっこうクセモノ。
138:神も仏も名無しさん
09/05/05 11:55:21 JXFJw0Ot
わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことで
あらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。
（マタイによる福音書５－１１）
私は自分の外見や不品行のために職場で、街で、近所でたくさん
悪口や文句を言われてきました。一見この聖句がぴったりとあて
はまるかのようです。しかし「わたしのために」という条件は
全く満たしていません。この場合日々耐えに耐えても報いはないのでしょうか。
139:神も仏も名無しさん
09/05/05 13:41:18 qXtuU1Gj
史上最悪、かつ最強の詐欺、カルト集団はカトリック教会です。
140:神も仏も名無しさん
09/05/05 13:51:17 qXtuU1Gj
教義の根本から詐欺。旧約聖書を継承しながら、
神は一つを、三位一体にすり替え、偶像崇拝まで行う恥知らず集団。
141:神も仏も名無しさん
09/05/05 14:12:20 qXtuU1Gj
虚構のカノンを打ち立て、それに従わない人間を、難癖をつけて虐殺、拷問
してきたカトリック教会。その悪質さと陰湿さは共産党の原型にもなった。
142:神も仏も名無しさん
09/05/05 16:12:45 qXtuU1Gj
愛、禁欲を唱えながら、あらゆる宗教で最も金と女にどん欲なカトリック。
143:神も仏も名無しさん
09/05/05 17:11:55 Va4qXus8
まあ、クリスチャンもただの人間だからな
神父、シスター、信徒も欠点や弱さをもった普通の人たちだ
みんなが聖人みたいになれるわけじゃない
大切なのは自分の罪や弱さを神の御前で素直に認め、救いを求めることじゃない？
イエスも「私は正しい人（正しいと自認する人）ではなく、罪びと、病人を招くために来た」って言ってるし
144:神も仏も名無しさん
09/05/05 17:18:13 Va4qXus8
神は完全さを人間に強要したりしない。
完全であろうとする、人生のプロセスを好まれる。
人となられたイエス・キリストも、人間が生きるうえでの、あらゆる困難や罪や弱さを経験された。
だから、イエスには人を救う力がある。
145:神も仏も名無しさん
09/05/06 07:41:36 ED/R4w37
新しくカトリックに入信される人の中には、教会内の人間関係に失望してしまう人もいる。
でも、どうか主の祈りを思い出して
「神様、私たちの罪を御赦しください 私たちも人を赦します」
とあるように、「人を赦す」努力をしてほしい。赦すことは、愛そのものでもあるから。
146:神も仏も名無しさん
09/05/06 07:47:54 lDbJSgQL
と唱えながら、拷問、虐殺、略奪、集金してきたのがカルト、カトリック。
口で言っていることではなく、実際の行いで判断しよう。
147:神も仏も名無しさん
09/05/06 09:03:52 cmjwhbnT
URLﾘﾝｸ(tsumibito-no-kashira.cocolog-nifty.com)
カトリックを誤解してる？
148:神も仏も名無しさん
09/05/06 10:10:45 ED/R4w37
たしかにカトリックの歴史を客観的にみても、弁解のしようのないほど罪を犯し
イエスの教えとは、かけ離れたことを、カトリック教会が行って来た面もある。
それは素直に認めて謝罪するべきであり、穴埋めをすべきである。
ヨハネ・パウロ二世がユダヤ人やイスラム教徒に謝罪したように。
なぜこうも、教会がイエスの教えから離れてしまったのか？
それは教会に聖職者も含め、この世的な価値観を持ち込むからである。
権力、金、名誉などに執着し、信仰はみせかけだけであり、その魂は腐敗している。
羊の皮をかぶった狼そのものである。
いつの時代も、本物のクリスチャンは少ない。今の時代もそうである。
本物のクリスチャンとは善行を愛し、神を愛し、人を愛し、平和を愛するものである。
イエス「主よ、主よ、と言う者が天の国に入れるものではない。私の教えたことを行うものが入るのである」
149:神も仏も名無しさん
09/05/06 11:59:47 empBkVs6
>>138
苦しみを神に捧げるのだ。
150:神も仏も名無しさん
09/05/06 12:15:52 nunSTD4p
40過ぎになりましたが、入信できますか？
入信するにあたり、お金（お布施）が必要ですか？
最近何かを信じてみたいんです。
151:神も仏も名無しさん
09/05/06 12:24:52 5RiCP4e/
教会の中の人間関係で失望してしまった人は、
’○するべき’’○であるべき’と言っていた
>>150
出来ます
お布施はいらんけど信徒になったら教会維持費は必要
（収入の3％～5％くらいだが無理なら主任司祭に申し出ると良い）
とりあえず講座に通ってみるといいかな
152:神も仏も名無しさん
09/05/06 12:27:16 oMGQB1JU
>>138
本気で、そんな事いってんの？
その聖書は自分に非がある場合は、当てはまらんよ。
マタイ 5:11
わたしのためにののしられ、迫害され、 【身に覚えのない】 ことで
あらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。
153:神も仏も名無しさん
09/05/06 12:38:25 nunSTD4p
>>151
早々にありがとうございます。
やはりお金がかかりますねぇ～
月な3～5万は必要に…
バツになって物入りなもんで
154:神も仏も名無しさん
09/05/06 12:51:17 413259jX
月収100万円もあるの？
何かを信じたいから入信するんじゃなくて、
信じるから入信するんでしょ。
順序が逆ですよ。
まず教会に来て様子を見てみたら。
155:神も仏も名無しさん
09/05/06 13:09:40 413259jX
毎月、献金の義務が生じるのは
洗礼を受けて信者になってからです。
入門講座は無料ですが場合によっては
テキスト代が必要かもしれません。
ミサに参加されたなら献金袋が回ってきますが
誰がいくらいれたかわからないようになっています。
156:神も仏も名無しさん
09/05/06 13:20:44 pDrlCSa3
近所（東京郊外）のプロテスタント教会では献金は＠５００円×４です。
157:神も仏も名無しさん
09/05/06 13:26:50 pDrlCSa3
近所の牧師はカトリックは多神教で偶像崇拝でサタンの手先だと言ってい
ます。アーメン（ヘブライ語で同意します）
158:神も仏も名無しさん
09/05/06 14:14:10 v09YnKsq
近所のプロテスタントの牧師は営利目的で教会を営業しています。
159:神も仏も名無しさん
09/05/06 14:20:41 WoBv6PfV
>>152
やはりそうですか。。。
次の聖句も同様ですね。
「イエスは言われた。『はっきり言っておく。わたしのためまた福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者はだれでも、今この世で、迫害も
受けるが、家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、後の世では永遠の命を
受ける。』」（マルコによる福音書１０－２９・３０）
社会に出て、世間にはこんな充実した生を送ってきた（いる）人もいるんだ。それ
にひきかえ自分はみじめだな、また彼らのような幸福を得る力は自分には無いな
と思うことが多々あったのでこの聖句にしばしば慰めを求めてきたのですが。。。
160:神も仏も名無しさん
09/05/06 14:46:17 SeJE2pWd
>>138
>この場合日々耐えに耐えても報いはないのでしょうか。
あります。カトリックはEverything benefits me.、すなわち一見不幸にしか見えない
ことも含めて全てが自分の糧になります。
理由があって罵られ悪口を言われ辛い思いをしても、心が豊かになってる自分に
気付くと思いますよ。
161:神も仏も名無しさん
09/05/06 14:57:36 SeJE2pWd
>>159
>世間にはこんな充実した生を送ってきた（いる）人もいるんだ。
まだ若いからそう思うのでしょうね。みんなどのように生きていいのかわからず
右往左往している、というのが本当のところです。
162:神も仏も名無しさん
09/05/06 16:53:04 UVtklvt0
>>148
普通にKGPのスパイやプロパガンダ2の幹部が（政治的目的で）カトリック司祭になって教会内部に入り込んでるからね
実際、入信する椰子の素性なんて分からない。
163:神も仏も名無しさん
09/05/06 17:55:04 foU7rs4K
カトリックはＳとＭのクラブですか。Ｓは得意の火攻め、水攻め、むち打ち、
縄でつるす、言葉攻めなどなど。
164:神も仏も名無しさん
09/05/06 18:04:00 foU7rs4K
クイズ Ｑ１「殺すなかれ」と語りながら、史上最も人を殺した組織は
どこでしょうか、
Ｑ２ 「姦淫するなかれ」と語り、童貞を誓いながら、聖職者が最も女好きな組織は。
Ｑ３ 「地上に富を積むなかれ」と語りながら、最も金を貯めた組織は。
165:神も仏も名無しさん
09/05/06 18:23:45 UVtklvt0
>>164
ユダヤ人ですね、分かります。
166:神も仏も名無しさん
09/05/06 18:26:47 foU7rs4K
>>165
ユダヤ教の聖職者は童貞を誓っていませんが。
167:神も仏も名無しさん
09/05/06 19:05:41 WoBv6PfV
>>160-161
ありがとうございました。引き続き耐え忍び、悪（い行い）に陥らないよう自制していきます
（消極的な姿勢ではありますが）。
168:神も仏も名無しさん
09/05/07 17:39:25 bu64LovT
ヒトラーはカトリックです。ホロコーストを知っていて、黙認したのは
ローマ教皇です。
169:神も仏も名無しさん
09/05/07 17:45:36 bu64LovT
ホロコーストはユダヤ教のせん滅を目的にした行為ではなく、人種的な
ユダヤ人のせん滅を目的にしており、カトリックに改宗し、熱心な修道女に
なったユダヤ人も殺された。それを教会は認めた。
170:神も仏も名無しさん
09/05/07 17:55:29 591I0QjI
r'ﾆﾆニ二二二ニﾆﾆヽ
| | ＠ | |
ｒ ┤| |├､
| | | Π | | .|
l l l lﾆ コ | | .|
| l l |_| | | .|
l＿l_l＿＿＿＿＿__|_|＿|
/ ｨ ,ｲ / } !､ ヽ ヽ
. / ./| / l/ｘ' l.ハ`x ヽ ! }
{ /| N ﾚ;行ミ ≠ミﾄ､!､ト､!
V |/ .!ｲ {r､::} ﾄｨ,.:} 〉! l | 聖書によるとマスターベーションは
. l | .| ゞー' 弋ツ ﾊ ! | 殺人に等しい犯罪なのですよ！
| ! ﾄ､''''' {￣j ''''' ｨ'|l .| .l 直ちにやめやがれですぅ～！
j l !_|_l ` r - ｬ＜_j_| ハ.|
r'ﾆﾆＹヽ ゞ､＿,〃 /yﾆﾆヽ
}､ ﾆﾆ! ヾ ,ニ, //ﾆﾆﾝ
171:神も仏も名無しさん
09/05/07 18:10:22 x01fWyyw
ホロコーストなんてかなり大げさに粉飾されてるからね
ユダヤ人たちを虐殺して、それをネタにキリスト教社会を揺すろうとした一部ユダヤ人ロスチャイルドファミリーの仕業です。
そのおかげで、イスラエル建国、ドイツからの賠償金などをせしめ
さらに、反ユダヤ法を押し付けている。
172:神も仏も名無しさん
09/05/07 20:28:15 oJUS2jJ6
ナチスの残虐行為に、はっきりと反対しなかったバチカンは罪に加担したといえよう。
しかし、「コルベ神父」などを代表に多くのカトリック聖職者がユダヤ人のために殉教したことも忘れてはならない。
いつの時代も本物のクリスチャンは少ないものだ。
173:神も仏も名無しさん
09/05/07 21:10:03 x01fWyyw
だからホロコーストなんてユダヤ人の自演なんだってｗホロコーストで一番儲けたのユダヤ資本だろ
174:神も仏も名無しさん
09/05/07 22:02:42 YR352B+8
何で宗教をやるのですか？
何のためにやるのですか？
175:神も仏も名無しさん
09/05/07 22:20:05 YR352B+8
ここをどう思います？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
176:神も仏も名無しさん
09/05/08 11:16:12 sO0TXgAS
>>174
人それぞれだと思うけど、ちょっとでも自分や世の中が良くなるために。
そのためには、いつもバランス感覚に注意することが大事だけどね。
独善にならないように、相手のことを思いやれるように
社会活動をするときも、それが本当に良いものかどうか識別しなければならない。
177:神も仏も名無しさん
09/05/08 11:18:50 0GpiNVOD
>>176
やっぱりお金はかかりますか？
178:神も仏も名無しさん
09/05/08 11:32:51 2tM4J2A8
今日からカトリック信者になる
179:神も仏も名無しさん
09/05/08 12:19:40 8IgCfG1r
おめでとうございます。また日本が少し明るくなる。
180:神も仏も名無しさん
09/05/08 13:21:43 JPijRp3/
>>178
来年の復活祭には洗礼を授かって信者になってください。
181:神も仏も名無しさん
09/05/08 16:53:39 fCa90AoP
>>144
マタイ福音書
「あなたたちの天の父が完全であるように、
あなたたちも完全な者になりなさい」
完徳
URLﾘﾝｸ(www.tomoshibi.or.jp)
182:神も仏も名無しさん
09/05/08 19:07:51 fyXV7caw
>>144
自分勝手にハードル下げちゃいかんですよ。
183:神も仏も名無しさん
09/05/08 21:45:00 PdzWN8dt
>>178
サタンよ去れ、イエスの名において命じる。プロテスタントの正しい信仰を
持ちなさい。
184:神も仏も名無しさん
09/05/08 22:45:14 0bhnDbEo
>>183
キモイ
185:神も仏も名無しさん
09/05/09 06:29:10 cIUyq3g8
>>177
カトリックは金はかからないよ。献金も自由だし。
プロテスタントは色々じゃないかな。
186:神も仏も名無しさん
09/05/09 06:43:04 cIUyq3g8
カトリック教会の入門講座は、教会によってそれぞれだけど
うちの教会は毎回、プリント代１００円をもらってます。
週一で約一年間だけど、来れない時は休んでもOK。
やっぱ、合わないわって時は去るのも自由です。来る者はこばまず、去るものは追わずですので安心を。
いろんな人が居てて楽しいよ。
気が向いたら出てみてください。
187:神も仏も名無しさん
09/05/09 16:20:39 hKskGn48
大人になって洗礼受けて司祭になった人が居るんだけど、絶対に童貞且つマスターベーションもした事無い？
例えした事あっても、洗礼受ける時に無かった事になるんでしょうか？
くだらん事が気になって気になって仕方無い。
188:神も仏も名無しさん
09/05/09 18:27:32 9+IY7BZG
神父様も人間だから完璧を要求するのは可哀相。
周りの人間が「本人の法律に違反しない罪」に目くじらを立てる必要はないんだよ。
童貞でなくてもいいし、マスターベーションをしたことがあってもいいじゃない。
189:神も仏も名無しさん
09/05/09 19:49:48 XFrnwQJ3
いや、ごめん、、、
信者でも無いんだ
それを神父様に求めたりもしてないんだ
ただただ気になって仕方無かっただけなんだ
190:神も仏も名無しさん
09/05/09 20:13:49 QSDzDYgf
司祭に聖性を求めるのは信者の自然な要求。
汚らわしい奴にキリストの代理者は似合わんよ。
半端者は誓願を立てないことだね。
霊性が低い司祭などいらない。
191:神も仏も名無しさん
09/05/09 22:57:59 GQ2rSX+G
そうなのか。
色々と勉強になるな
同性婚をすごい勢いで憂いていたし、穢れてないからこそ司祭になったんだろうな
ただの受洗でも大人になってからのは相当覚悟が居るそうだしな
立派な人なんだろうな
192:神も仏も名無しさん
09/05/10 00:39:45 ezzRJRA6
ミサで戸惑うんだけど、ミサ中に賛美歌歌うじゃないですか、あれって讃美歌集の中のどれを歌ってるのかってどう把握するんですか？？
因みに自分が前にいた教会では掲示板で表示してましたが、今の教会には掲示板はありません。
ミサ前に頂く紙に記されているとは思うのですが、番号と記号とで初心者にはさっぱりです…。
どなたか教えてください。
193:神も仏も名無しさん
09/05/10 01:42:12 +mYOPz6a
典礼聖歌集の本のページ上端に歌の番号が示されています。
普通は紙に書かれた番号のページを探せば見つかるんですが記号とは何だろう？
どんな聖歌集を使ってます？
ちなみに「讃美歌」はプロテスタントでカトリックは「聖歌」ね。
194:神も仏も名無しさん
09/05/10 02:15:13 ezzRJRA6
>>193 なるほど、ありがとうございます。
聖歌集の種類についてはうろ覚えです…。本当にたまにしかミサに行かないので…。
お恥ずかしい…。
195:神も仏も名無しさん
09/05/10 12:37:24 NBJ2fspS
>>194
プロでも聖歌使う教会あるよ。
一概に讃美歌と聖歌で区別できん。
196:神も仏も名無しさん
09/05/10 12:48:21 bXgykcBC
こういうのは一般論で言うのだから間違いなどない。
そんなことを言ったらプロでもわずかながら修道院制度をもつ宗派もあるから「プロテスタントは修道会制度を採用してない」とか言えなくなる。
197:神も仏も名無しさん
09/05/13 10:47:15 N8e4aDu2
質問があります。よろしくお願いします。
『真理は不変である。故に、異端を見分けるのは簡単である。
新奇なものこそが異端なのだ。真理は不変だからだ。
故に、カトリックは正しく、プロテスタントは間違っている』。
というような趣旨の言葉をどこかで見かけたことがあるのですが
どこで見かけたのか忘れてしまいました。どこに書かれている言葉なのか
もしくは、誰の言葉なのかを教えていただけないでしょうか？
宗教改革の時代のカトリック側の言葉か、伝統主義者の言葉のように思えますが･･･？
198:神も仏も名無しさん
09/05/13 10:56:34 jOkpw5km
カトリック新聞って普通の新聞みたいにテレビ欄あるの？
199:神も仏も名無しさん
09/05/13 12:10:52 Owu8ozb0
>>197
それ言っちゃうとキリスト教もユダヤ教の異端になっちゃう
200:神も仏も名無しさん
09/05/13 13:23:55 AoiWjrGK
>>198
カトリック新聞は週1回の発行。
某新興宗教のように毎日発行されて
テレビ欄がある新聞とはかなり異なる。
カトリック新聞でググれば目次が見れる。
201:197
09/05/13 15:25:14 N8e4aDu2
>>199
197です。
わたしは、そういうつもりで書き込んだんじゃないんです。
わたしはただ、これが誰の言葉なのか、出典はどこなのかを教えていただきたいだけなのです。
どなたかご解答をよろしくお願いします。
202:神も仏も名無しさん
09/05/13 20:33:58 yX6OsoOd
ローマンカトリックはローマンカトリック教といって正式なキリスト教では無いですよ。
203:神も仏も名無しさん
09/05/13 20:56:38 hcsCNbim
>>202
( ´д )ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( д｀ )やだー変態プロテスタントよ～。
204:神も仏も名無しさん
09/05/14 19:49:45 aYB4qFgu
今日は聖母マリアがポルトガルのルルドで目撃された日なんですか？
205:神も仏も名無しさん
09/05/14 22:48:24 S5hlCzbX
昨日のファチマの聖母の日は気分爽快だったけど、
今日はブルーな気分。
ロザリオしなくちゃ。
206:神も仏も名無しさん
09/05/17 13:08:58 8yWALIQf
教皇がエルサレムのチーフ・ラビと会談。カトリック教会はユダヤ人
の間でいっさいの宣教活動をしないことで合意。ラビは「歴史的合意」
「我々にとって非常に重要なメッセージ」と評価した。
ｂｙ ジェルサレム・ポスト（英字紙）より。
＞イエスもペトロもパウロもユダヤ人で、最初の宣教はギリシャ語を話す
ユダヤ人だったから、なんか変な気がする。
207:神も仏も名無しさん
09/05/17 19:40:26 Vold5N2z
質問です。
一般人が体験入院できる修道院は日本にありますか。
208:神も仏も名無しさん
09/05/17 20:09:40 Bkj4OUld
>>207
観想系の修道院とかなら体験可能だと思いますよ。
時間が許すなら1週間以上行ってみるとイイです。
活動系は行ってもそれぞれの現場に出かけてて誰も居ないなんてことがあるので、予め電話で確認した方がいいですよ～。
209:神も仏も名無しさん
09/05/17 20:47:13 ACozWtbh
プロの人から聖母マリアのチラシ貰い考えさせられた
聖母マリアを信じてたのは間違いだったのですね
私はどうしたら良いですか
210:神も仏も名無しさん
09/05/17 21:02:41 MOAiyesp
>>208
観想系の修道院で信者でもない一般人が体験？
それはないと思う。
211:神も仏も名無しさん
09/05/17 21:14:06 MOAiyesp
キリスト教談話室のミサママなら修道会のこと詳しいと思う。
212:神も仏も名無しさん
09/05/17 21:53:44 zk4XsNel
>>206
ソース元をリンクしてください。
主キリストの望みは全世界への宣教であるはず。
全ての人々が宣教の対象です。
213:神も仏も名無しさん
09/05/17 22:02:26 Bkj4OUld
>>210
あ、ごめん。
一般人って求道者とか一般信徒の事じゃないのね・・・
214:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:09:43 5TQDut5T
イエスの言ってることは、いいこと言ってると思うのですが、「神の子」だなんて、到底信じられません。
信者の方々は、信じてるんですか？
どうして信じられるんですか？
215:神も仏も名無しさん
09/05/18 22:24:46 iNmUE/nn
>>214
難しく考えないで、今のフィーリングでいいんじゃない？
イエスが生きてた当時も彼のことを、先生（ラビ）という人もいれば、神の子、救世主という人も居た。
また狂人という人もいたし、革命家だと思ってた人も居た。
216:神も仏も名無しさん
09/05/18 23:10:31 Cv/TXwuE
人間は誰でも神の子。イエスもしかり。
217:214
09/05/19 00:09:11 ULbX8vI7
こんな考えで、教会に通って、洗礼なんか受けたら、バチが当たりませんか？
218:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:49:25 VMKwjA23
教会に通うのはOK。
受洗するのはイエスが「神の子」であることを受け入れてから。
219:神も仏も名無しさん
09/05/19 01:17:49 VMKwjA23
最初から、イエスが「神の子」だと無理に信じる必要はないと思います。
わたしたちも又、「神の子」で神に愛されています。
220:神も仏も名無しさん
09/05/19 06:01:47 Buoeiv7f
思うんだけど、人間同士の「愛」ってやつは相手を信頼することだよね。
恋人や伴侶を信頼（浮気しないとｗ）して、愛する。
親子の愛は、もっと深い。子供は無条件で母を信頼し愛する。そうじゃないと乳なんか吸えない。
イエスの父なる神への信頼と愛も同じだったと思う。
221:神も仏も名無しさん
09/05/20 01:51:59 +n1w2sWp
教会のクリスマスミサに何度か通って、日曜日をミサにも行ってみたいと思います。
ところがわたしは不定休。
いつも行けるわけじゃない。
初心者のくせに、たまに寄るだけで、教えに触れることができますか？
また、初心者は最初、ミサでどう振る舞っていたらいいか、わかりません。
神父さまのお話だけ聴いて、帰ってしまってもかまいませんか？
勉強会とか、気後れします。
222:神も仏も名無しさん
09/05/20 02:34:14 MJ+oHpra
質問ばかりしてしまいます。すみません。
賛美歌と聖歌って違うんですか？［慈しみ深き共なるイエスは］って賛美歌でもあり聖歌でもあるんですか？
プロテスタントとカトリックの違いは何ですか？プロテスタントは偶像崇拝？
カトリックはローマ法王が神様に近い存在なんですよね？
プロテスタントの方々はローマ法王には感心がないんでしょうか？
映画の天使と悪魔はカトリックの方々はどう受け止めていらっしゃいますか？カトリックを侮辱しているように私は思いました。バチカンに対して失礼と思います。
ただ、バチカンの歴史やローマ法王の歴史を勉強したいとも思いました。
223:神も仏も名無しさん
09/05/20 09:16:52 6eDhmcrE
>>221
ぜんぜんOKです。歓迎しますよ。
>>222
＞プロテスタントとカトリックの違い
ちょっと一言では言い表せないのですが、本来は同じキリスト教徒として連帯すべきです。
エキュメニカル運動といって、プロもカトも仲良くしようという運動も進められています。
まあググッてみてください。
＞映画の天使と悪魔
ダビンチコードの作者のですね。ただのエンターテイメントとして見てますよ。
私の知る限り、侮辱されたとか言う人はいないです。
＞バチカンの歴史やローマ法王の歴史を勉強したいとも思いました。
勉強してください。暗殺された教皇とか居て楽しいですよｗｗ
224:神も仏も名無しさん
09/05/21 06:37:36 QSyVmMuJ
修道女のコスプレが見たくてカトリック教会に行きました。日本には修道女っていないんですか？
都会の大きな教会に行けば修道女のコスプレ拝めますか？
225:神も仏も名無しさん
09/05/21 10:56:06 t5w9AuCK
カトリック教会にコスプレはありません。
226:神も仏も名無しさん
09/05/21 11:00:33 AKcXcUV/
>>224
時間が無いので簡単にこたえますが・・・
まず修道女やシスターの数が日本では減ってます。
また、シスターなどは都市部の貧困地域などで活動されている方が多く
地方では、なかなか居ないのでしょうか。
在俗会といって、普通に仕事に就きながらシスターのような誓願や生活をしてる
方もいます。そういう方は全国にいますが、シスターの服は着てません。
227:神も仏も名無しさん
09/05/21 11:21:07 t5w9AuCK
コスプレ
「コスチュームプレイ」の略、衣装＝「コスチューム」と演技、演奏を意味する
「プレイ」を組み合わせた造語。和製英語であるが「CosPlay」はOtaku文化の
一環として逆輸出され国際語となっている。
広義には仮装・扮装を意味するが、若者文化の一環として伝統的な仮装・扮装
区別されている。＞時代祭りの武者行列等 また軽薄な語感と相まって侮蔑的に用いられる事もある。
・コスプレの種類
コスプレと呼ばれるものには様々な物があり、大体以下のようなものがある。
アニメコスプレ（通称アニコス）
着ぐるみ（ロボットやキャラクターを模した物）
制服（女子高生、メイド、ウェイトレス、軍人等）
民族衣装（チャイナドレス、チマチョゴリ、アオザイ、サリー等）
V系コス（実在するヴィジュアル系バンドのメンバーに扮するコスプレ）
チャイナ風セーラーや制服風メイドなどいくつかのジャンルを掛け合わせた物も存在する。
また一般人がゴスロリやパンク気分を味わうため一時的な目的でそれらを
着用する事もコスプレとされる。（そういう目的の物がコスチュームとして
激安の店ドンキホーテ等のコスプレ取り扱い店で販売されている。）
祭りでの仮装と言うのは古来より行われて来た物であり、オタク文化とかけ離れた
衣装を着用する場合はこの用語は使われない。（時代祭りの武者行列など）
演じたり衣装を見せるというよりも儀式的様式的な部分が強いためそれらをコスプレと言うのは不適切である。
その民族でなくてもアオザイやチャイナ等の民族衣装を日常目的や
単に結婚式に参加するドレスとして着用する場合等もコスプレではない。
民族衣装をその民族に扮する（変装ではなく仮装としての）事を目的に着用する物やメイド等と
組み合わさっていたりコスプレとしてのアレンジが されていて実際には無い物はコスプレとされている。
228:神も仏も名無しさん
09/05/21 12:02:58 QSyVmMuJ
マナカナの看護婦姿最高
229:神も仏も名無しさん
09/05/22 11:11:45 FLLxQRCj
カトリック系の病院や老人ホーム、あとミッションスクールなら
シスターは居るよ。
230:神も仏も名無しさん
09/05/22 22:11:27 wRa8DidK
>>220
愛＝一緒に居ることらしいよ。
だからケンカや暴力も殺さない程度ならイイみたいよ。
私個人としては「信頼」だと思うけどね。
231:神も仏も名無しさん
09/05/23 02:24:08 racymF09
>>230
＞愛＝一緒に居ることらしいよ。
＞だからケンカや暴力も殺さない程度ならイイみたいよ。
違うと思うけど、誰がそんなこと言ったの？
232:神も仏も名無しさん
09/05/23 06:18:17 CrfOSmji
皆さんが教会に足をはこぶきっかけを教えてください
なかなか入りにくいですよねぇ初心者には
233:神も仏も名無しさん
09/05/23 12:25:22 mmtDpS9o
キリスト教に興味と何らかの接触があっても、
教会に行く必然性は感じてなかったのに、
ある時どうしても教会に行く必要を感じて
教会に行きだしたけど何事にも時があるのだと思う。
234:197
09/05/24 05:47:17 U4NbPe2K
すみません。どなたか>>197の質問に答えてくださる方はいませんか？
235:神も仏も名無しさん
09/05/24 07:29:19 iiBAtkBH
>>232
自分の場合は、仕事の人間関係で疲れていた時に聖書を読んで無性に教会に行きたくなった。
カトリックとプロテスタントの違いもよくわからなかったが、ロザリオが持てるのと洗礼名が
もらえるのが嬉しくて結局カトリックにしたという今思えばとんでもないいい加減な人間だった。
初めて教会に行った日が聖霊降臨の主日で嗅ぎ慣れないお香の香りがきつくて辟易したが、結局
その週から勉強会に参加し、翌年の復活祭に受洗した。不思議だったのが、初めて朗読のご奉仕を
したのが初めて教会へ行った翌年の聖霊降臨の主日で、自分が初めて朗読を聞いた箇所だった。
教会に初めて行った時も、初めて朗読した時も自分が特段意図した訳でもなく聖霊降臨の主日
だった。今思えば聖霊のお導きがあったのかもしれない。
236:神も仏も名無しさん
09/05/24 22:14:46 PhhW5odR
神を信じてる、イエス様も信じてる、
だけど信者にはうんざりだ。
無神経な言動で他人を傷付けておいて自分はごきげんに教会生活を送る信者。
他人の事情も知らないくせに好き勝手に下世話な噂や中傷する信者。
理解できない考え方の人間は無視や排除する信者。
教会内で人目も相手の事も考えずに異性につきまとう信者。
他人に対して愛の無い発言や態度の人間が多くて「本当にこの人キリスト教徒なの！？」と何度自分の耳や目を疑ったか…。
なんでこんなにキリスト信者って変わり者が多いんだ…
神を信じて、洗礼を受けて、毎週ミサに与ってもイエスに似た姿に変えられて行ってる人間なんてほとんどいないじゃないか…。
教会に通う事に意味を感じられなくなりつつある自分がいる。
教会が罪人の集まりなのは知っている。義人はいないと言う言葉も知ってる。
最後の審判の時に生前の信仰や行いによって裁かれるのなら、じゃあ一体どいつが天国に行けるっていうんだ。
愛なんて無いくせに熱心に愛を語るのが好きな奴ばっかりだ。
237:神も仏も名無しさん
09/05/24 23:05:36 nCZbEv5h
>>236
完璧な人間が居ないように、完璧な教会もありません。
多かれ少なかれ、あなたが書いたような問題は、どの教会にもあります。
しかし、気落ちしないでください。
人を見るのではなく、神に目を向けてください。イエスを見てください。
あなたが、その教会にいるということは必ず神の御心があります。
患難が忍耐を生み 忍耐が優れた品性を生み 優れた品性が希望を生む
238:神も仏も名無しさん
09/05/24 23:54:50 PhhW5odR
>>237
有り難う。
あなたの言葉で少し落ち着きました。
人を見ずに神を見ると言うのはいつも意識しているつもりでしたが、
神を見てる者の集まりであるはずの教会の人間達のあまりの姿に教会自体に失望してしまいそうになっていました。
無神経な言動で他人を挫かせ躓かせてる者が「人間を捕る漁師にならねば！」とごきげんに教会に通って、他人に神がどうだの御心がどうだの語る姿を見て本当に嫌気がさしていて。
だけどそんなこんな自分も他人も含めて、全ての人間が天国に招き入れられる事を願ってる。
自分だけが天国に行く事にはなんの魅力も感じない。
だからこそ余計に教会での現状を目の当たりにした時になんともいえない思いがあります。
でも間違いを指摘しようと自分が正義で善だから他人を悪魔呼ばわりだしね…どうしようもない。
とりあえずなんとか自分の信仰は守って、自分が批判する者達と同類にならないように気を付けよう。
そして彼らについても一生懸命祈ろう。
御国が来ますように…
239:神も仏も名無しさん
09/05/25 00:28:05 J8f8JBai
>>238あのさ、こんくらべじゃないんだから、自分にあった住み良い教会をさがしなよ。
240:神も仏も名無しさん
09/05/25 10:41:31 XkmwVCHk
>>236
＞他人を挫かせ躓かせてる者
あなたが躓いているのかな？
もし違ったとしてもそれをどうにかしたいとか
他人の考えを変える事は出来ないよ
ごきげんに過ごしているように見えても
その人の考えや苦しみを238はすべてわかるのかな
それを知っておられるのは神様とその人だけでは？
＞他人に対して愛の無い発言や態度の人間が多くて「本当にこの人キリスト教徒な＞の！？」と何度自分の耳や目を疑ったか…。
その人がキリスト者としては相応しく無いと断罪しているように聞こえるよ
あなたも他人を裁いているように感じる
自分の考えを変えるしか無いよね
考えを変えればあなたにとって良い教会になるかもしれないしそれはわからんけど
教会に通う意味ってあなたにとっては何ですか？
エスに似た姿に変えられて行ってる人間ばかりなら通う意味があるのかな？
241:神も仏も名無しさん
09/05/25 10:43:28 XkmwVCHk
ごめん「イ」が抜けてしまった
○ イエスに似た姿に変えられて行ってる人間ばかりなら通う意味があるのかな？
242:神も仏も名無しさん
09/05/25 18:05:24 aexyqq0a
いや～、うちの教会も問題だらけだよ。
一番の問題は、ミサのとき、バッグとか盗難があること・・・たぶん、信者じゃないと祈るが。。
あと、派閥争いね。
評議会とかで会議しても、ほんの小さな事を決めるにも１日かかるｗ
女性を差別するわけじゃないけど、かならず自己主張の強いオバちゃんが覇権を争ってる。
イエスが弟子の足を洗ったわけ。イエス「上に立ちたいなら使える者になりなさい。」
ってこと、まったく忘れとるｗ
社会の価値観を、そのまんま教会に持ち込んでる。
神父さんは、おおらかで良い人なんだが、見ててかわいそう。必死にまとめようとしてるが。。
愚痴ってすまん。
243:神も仏も名無しさん
09/05/26 01:29:46 MqSFUvp0
>>240
有り難う。
確かに自分も他人を裁いている部分があったかもしれない。反省しました。
イエスに似た者に変えられるのが教会に通う「目的」とは思わないが、少しでも神の御旨御心に沿うように日々努力し心がけ自分を正すのがクリスチャンの務めでもあると考える私は間違っているんだろうか？
子供じみた極論で申し訳無いが、神を愛しながらでも他人に暴力を働き殺す事は大罪でしょう。
まぁ公の場である教会で他人の体を痛め付ける者はいなくても心を傷め付ける事は平気な者が多い。
自分の犯している罪は自覚せず一生懸命自分の救いを祈っているし…
肝心のクリスチャンがこんな風でノンクリスチャンに福音を伝えて何が響くものか…
色々言ったが、こんなふうに彼らを愛せない自分にも苦しんだりしている。神が定めた第一の掟は守るのが難しい…。
まぁ結局私もただの愚痴に終始してしまってすみません。
神はなぜこんなに人間を複雑にお創りになったのか…
244:神も仏も名無しさん
09/05/26 02:09:18 J7sPz/7N
お互いに聖書に立ち返って自分ならどうするか
再考することが必要だと思う。
245:神も仏も名無しさん
09/05/26 05:09:53 6lqGlbu/
カトリックに入信したら、全員がある一定のレベルに、スゴロクのように「あがる」
わけではないよ。
その人＋カトリック＝？ で千差万別。
246:神も仏も名無しさん
09/05/26 05:57:57 6mhmkAdZ
女を見たら寄生虫と思ってしまうのですが、
罪ですか？
247:神も仏も名無しさん
09/05/26 08:48:40 Ov6wLCzh
>>243
>色々言ったが、こんなふうに彼らを愛せない自分にも苦しんだりしている。神が定めた第一の掟は守るのが難しい…。
あなたが、そのように思えるのは確実にあなたの中に聖霊が住まわれている証拠だと思います。
私の知っている神父様は、愛せないなら「大切」にしなさい。とおっしゃいました。愛とは限定的なもので好き嫌いの感情も含まれます。
でも、相手を「大切」にすると考えれば少しは敷居が低くなると思うのです。
わたしも、教会にどうしても好きになれない人がいます。愛せはしないが、同じ教会員として大切にしてはいるつもりです。
人はコントロールできないし、その人が気がつかないと変えられない。でも自分は変えていけると思うのです。
あなたに主の平和がありますように。
248:神も仏も名無しさん
09/05/26 09:01:01 CEBGfBji
愛の反対は無関心
少なくとも苦しんだり、嫌ったりしているって事は無関心では無いよね
私も苦手な人はいるので、態度や言葉に出す事はせず
共同体の一員として過ごすようにしている
嫌な相手でもその人の良い所を見つけるように考えたり
そして、その人のいたらない所が良く見えるのであれば
自分も実はそうなのだと思い、その人の事とともに主に祈る
自分の事も相手の事も祈る事、それが大切なんだと思う
相手に自分の理想を当てはめるのでは無く自分が変わるようにしていきたい
249:神も仏も名無しさん
09/05/26 19:56:43 LV82WWtw
教会を趣味や習い事の集まり、私物化している人も多いし。
自分の存在価値を高める為に、利用している人もいる。
Ｄさんって女性信徒もそんな一人、カト系の紙面にもせっせと投稿しているし。
あっまたＤさん載ってるって、何度見た事か、転籍した後に別の教会であったら、
「あら生きてたの？」って嫌味言われたわ。
ここの教会所属だし、家族2人はこの教会で洗礼も受けてますからいても当たり前なんだけど。
根本的に愛とか信仰とか、そんな大事な事はなおざり、せっせとラッパやドラを鳴らしていらしゃる。
やってる事はまるで新興宗教。
250:ＮＵＲＳＥ☆希美 ◆pLAYdeBByU
09/05/27 20:18:32 /85rDbI5
質問です。
所属教会を変えるのは、困難ですか？
もちろんカトリック内での、移動です。
251:λ....
09/05/27 20:24:01 FomH9ofI
>>250
やすじはそもそも天理教徒だから何の問題にもならないとおもうょｗ
つか、存在すらしられてないでそｗ
252:神も仏も名無しさん
09/05/28 10:15:33 Hzx5/fVD
>>250 転籍は簡単です。
>>248 そうですね。
>>249 まあ、いろいろな人いるからｗ
253:197
09/05/30 02:17:31 IF0F2j70
みなさんありがとうございました。
皆さん思い当たるふしがないようなので、今度は質問サイトを使って
尋ねてみようと思います。
254:神も仏も名無しさん
09/06/01 19:34:56 TJnTLkOV
sacristan聖具保管者とはどういう職業なのでしょうか?
Head sacristanとはその聖具保管室長みたいなポストですか?
仕事内容を教えてください。
255:神も仏も名無しさん
09/06/04 00:25:40 kuD+bv8G
質問するなら、せめて小説や映画の題名くらい出した方が良いと思うよ。
256:神も仏も名無しさん
09/06/08 08:35:48 cZ4QaOZp
>>255
アメリカの現実の世界の話です。いろいろありまして、その職業の方と話し合いをもたねばならないのです。
リーダース英和辞典には、sexton(寺男)とも。
寅さん映画に出てくるお寺の境内で掃除をしている人みたいなのを想像してしまうんですが。
257:神も仏も名無しさん
09/06/08 11:38:35 GtHtS4Xa
>>254
自分の知る限りでは日本の教会にそのような職業はありません。
どうしてアメリカの教会に直接聞かないの？
258:神も仏も名無しさん
09/06/10 18:34:03 jdmCL6U8
そんなこと言ったって、英語できないし、日本に来てるアメリカの神父さんもいるでしょう。
259:神も仏も名無しさん
09/06/13 07:24:16 x88L5I6e
卵管結紮術による避妊はカトリック的にはNG？
260:神も仏も名無しさん
09/06/15 23:45:11 qfI6sbEG
このような場で質問するのは大変場違いだとおもうのですが、お許しください。
最近身の回りに悩みが多すぎて、カトリックに入信しようと考えております。
しかしながら、今までカトリックについて勉強をしたことはなく、また一時は仏教の学校に通っていました。
作法などもわからない上、どのような時に教会にいけば良いかもわからず、行動できずにいます。
救いを求めるために、なにか必要な事はあるでしょうか？
稚拙な質問ですがよろしくおねがいします。
261:レミエル
09/06/17 21:28:44 usVvKIKM
>>260
紹介者がいないのなら、とりあえず近くの教会に電話してみれば？それで親切な対応がなければ縁がなかったと思えば？勧めるわけではないけど、プロテスタントのほうがそういうとき熱心なところが多いと思う。
262:神も仏も名無しさん
09/06/18 14:42:17 Gn/nlFdJ
カトリックは度量が大きいのでどんな人でも大丈夫。聖体拝領は受けない、携帯はきって
静粛を守るといったいくつかのルールがあるので、事前に確認を。
キリスト教の勉強がしたいなら、こころのともしびの無料通信講座をどうぞ。
プロテスタントは伝統宗教なら問題ないですが、初心者は上手に見分けられないので、
しばしば新興宗教にひっかかってしまいますので、最初はとにかくカトリックを
お勧めします。
263:神も仏も名無しさん
09/06/18 15:17:06 uZ7dgV7H
>>260
年間500時間以上ミサや奉仕活動に従事する余裕がおありですか?
でなければ止めておいた方が無難です
264:神も仏も名無しさん
09/06/18 16:00:47 x6pVYMnY
カトリックも聖書を読むのですか？
プロテスタントと同じ聖書ですか？
それともマリア様のことが書いてある書ですか？
265:神も仏も名無しさん
09/06/18 16:06:29 aaP7A47b
>>264
プロテスタントの人ですか？
266:神も仏も名無しさん
09/06/18 17:18:25 Ia74LAtL
>>263
半端に参加
ってのは許されないの？
267:神も仏も名無しさん
09/06/18 17:52:19 aaP7A47b
教会のおきて
プロテスタントには教会のおきてはありません。カトリックにはあります。それは次の５つです。
１．主日（日曜日、または日本では土曜の夜も認められる）と守るべき祝日（復活祭、クリスマスのミサ）を聖とし、ミサ聖祭に与るべし。
２．少なくとも年に一度は必ず告白すべし。
３．少なくとも年に一度はご復活祭のころ聖体を受くべし。
４．定められたる期日（日本では灰の水曜日と聖金曜日）には償いの務め（大斎、小斎）を果たすべし。
５．各々の分に応じて（日本では収入の2～5％とされる）教会維持費を負担すべし。
＊カトリックの歴史が長い国・地域によっては毎週金曜日に肉を食べないところもある。
URLﾘﾝｸ(www.h4.dion.ne.jp)
重大な理由がない限り、毎日曜日と守るべき祝日にミサ聖祭にあずかることがカトリックのおきてだけど
日曜日どうしても都合が悪ければ土曜日の夕方にミサがある教会でミサに与ればいいし
病人の看護や仕事の都合でミサに与れないのは仕方ない。
ミサや奉仕活動で年間500時間は多すぎ。年間100～200時間くらいか？
会社員など仕事が忙しい人はできる範囲で奉仕してくれればいいんじゃない。
奉仕がメインになってしまって教会に疲れてしまうのは良くない。
268:レミエル
09/06/18 20:16:01 81zpxUJZ
カトリック信者を名のる人で、年に数回しか教会に行かないと言ってる人いるけど嘘なのかな？
269:神も仏も名無しさん
09/06/18 20:28:19 x6pVYMnY
カトリックではマリア様を神様だと信じているんですか？
270:神も仏も名無しさん
09/06/18 20:53:38 DmlNtqhl
>>269
釣られてあげます。
マリア様は「神の母」で「神」ではありません。
271:神も仏も名無しさん
09/06/18 20:59:24 pQ4w5cES
>>264
聖書の御言葉はミサで朗読されます。
ミサは毎日あり、御言葉の朗読も毎回あります。
日曜日と土曜日の夕方は主日のミサです。
聖書と典礼
URLﾘﾝｸ(www.oriens.or.jp)
272:神も仏も名無しさん
09/06/18 21:03:04 DmlNtqhl
>>264>>269
プロテスタントのカルト教会に通っている人特有の質問。
273:神も仏も名無しさん
09/06/18 21:07:22 pQ4w5cES
>>263
なんで重荷を負った人を追い返すようなマネをするんだ？
小羊の元に集まって来る羊たちを散らしてはならない。
>>260
カトリック教会はカルト宗教ではないので、
そんなに身構えなくても安心です。
「百聞は一見にしかず」
教会を自分の目で見たほうが早い。
>>261
分派の異端を話題に持ち出す必要はないでしょう。
プロテスタントに神の祝福はありません。
しっかりとした御加護を望むならカトリック以外は害。
カトリック信者でありながら、他宗教を勧めるのは大罪。
274:神も仏も名無しさん
09/06/18 21:56:07 Ia74LAtL
自分は生まれたときに洗礼を受けただけのカトリック教徒(らしい)
嫁は仏教徒。
宗教の定まらない子供4人。
「どっちでもいいけど宗教を統一したいね」という話になってるんだけど
真面目に毎週教会に通ったりはたぶんできない(しない)
こんな状態でも大丈夫かな？
15km程離れた隣町にカトリック教会があって気にはなってるんだけど
なかなか足が向かない。
275:神も仏も名無しさん
09/06/18 22:38:29 bYb8qxe+
今度、婚活の一環で未信者の女性と食事に行くのですが、初対面で自分がカトリック信者と
告白すべきかどうか悩んでいます。以前、他の女性と初対面で告白した際にドン引きされて
それがトラウマになっています。どなたかよいアドバイスを．．．
276:神も仏も名無しさん
09/06/18 22:46:27 x6pVYMnY
>>275
告白した方が良いと思いますよ。
後々だとショック倍増すると思います。
277:manma ◆NVimfDt89A
09/06/18 23:14:42 6YIR0Wm+
>>260
以前、こんな話を聞いたことがあります。
イエス様を信じていても病気になります。
イエス様を信じていてもリストラにあいます。
イエス様を信じていても人との別れがあります。
イエス様を信じていても悲しいこと出来事があります。
でも、イエス様はいつもどんな時もあなたと共にいて下さいます。
どこぞの宗教は「○○に入信すれば全てが上手く行く」と謳っているかもしれませんが、
カトリックに入信したからといって、あなたの身の回りの悩みが全て解決するわけではないと思います。
ただ、神の憐れみと赦しの中で、きっと何かが変わると信じています。
私がカトリック教会に行き始めた頃、右も左も分からず「ともにささげるミサ」と「カトリック祈祷書」を自分で買い参考にしました。
「ともにささげるミサ～ミサ式次第 会衆用～」 URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
「カトリック祈祷書 祈りの友」 URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
278:manma ◆NVimfDt89A
09/06/18 23:20:25 6YIR0Wm+
>>260
あなたの近所にカトリック教会はありますか？
まずは、何はともあれ、教会の門をたたいてみてはいかがでしょう。
電話でミサの時間を聞いてから行くと安心です。
＞救いを求めるために、なにか必要な事はあるでしょうか？
救いを求めるために必要なことは、まずあなたが神を求めることだと思います。
求めるあなたに、神はきっと道を備えて下さるでしょう。
「求めなさい。そうすれば、与えられる。探しなさい。そうすれば、見つかる。
門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。
だれでも、求める者は受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。」（マタイによる福音書7章）
この御言葉は真実です。
279:レミエル
09/06/18 23:52:23 81zpxUJZ
なんか、急にレスが来た。
280:神も仏も名無しさん
09/06/19 01:06:01 ivGq0z4/
生きているのが辛いです。
生まれてきたことの意味を知りたいです。
毎週の日曜日をミサに出て、神父さまのお話を聞くだけで、この苦しみが少しは楽になるのでしょうか？
救いが欲しいです。
281:神も仏も名無しさん
09/06/19 02:41:18 LNXk5LVE
>>280
間違いだらけのキリスト教では救われませんよ。
ＰＨＰ文庫 元福島大学教授 飯田史彦氏の「生きがいの創造」や「人生の価値」
を試しに読んでみてください。
何かのヒントがつかめると思います。
282:神も仏も名無しさん
09/06/19 06:07:35 LigigbaU
>>280
＞生きているのが辛いです。
＞生まれてきたことの意味を知りたいです。
このように思えることは神からの賜物ですよ。
旧約の「コヘレトの手紙（伝道者の書）」と「ヨブ記」を読むといいと思います。
あと詩篇とかも
旧約聖書 詩篇139：13〜16
それはあなたが私の内臓を造り、母の胎のうちで私を組み立てられたからです。
私は感謝します。あなたは私に、奇しいことをなさって恐ろしいほどです。
私のたましいは、それをよく知っています。私がひそかに造られ、地の深い所で仕組まれたとき、
私の骨組みはあなたに隠れてはいませんでした。あなたの目は胎児の私を見られ、あなたの書物にすべてが、書きしるされました。
私のために作られた日々が、しかも、その一日もないうちに。
283:神も仏も名無しさん
09/06/20 07:45:05 F8H1k18h
>>276
アドバイスありがとうございました。意を決してメールで正直に告白しました。
結果は全く気にならない訳じゃないけど、理解はしてくれたみたいです。
この出会いが神様の御旨に適うものとなります様に願っています。
284:神も仏も名無しさん
09/06/20 10:36:01 DlO59Tag
聖書は火みたいなもので、正しく取り扱うと非常に有益だが
間違った取り扱いをすると、火事のように害をもたらします。
自分を聖書の教師だと名乗る、偽宗教者に注意してください。
彼らは自分たちの利益になるように、意図的に聖書の読み方を操作して
神の言葉をねじ曲げてしまっています。
聖書は、自分の目で読み、頭で考え、心で感じることを大切にしてください。
285:神も仏も名無しさん
09/06/20 22:35:50 jh1LCNg6
私は大学2年生の女です。
友人にカトリック信者だと告白した時のこと。
非科学的だ非科学的だ、と何度も笑われ人格や家族について否定されました。
こういうこともあるよな～仕方ないかと思っていたんですが、
彼女はその時しきりに「共産党のすばらしさ」を語っては
キリスト教を貶めるようなことを言っていたんですが…
共産党とキリスト教に何か関係があるのでしょうか？
286:manma ◆NVimfDt89A
09/06/20 22:43:35 NbrqMvIn
>>280
父なる神は、あなたに言われます。
私があなたを造った。
恐れるな、わたしはあなたを贖う。
あなたはわたしのもの。
わたしはあなたの名を呼ぶ。
恐れるな、わたしはあなたと共にいる。
わたしは主、あなたの神。あなたの救い主。
わたしの目にはあなたは価高く、貴く、わたしはあなたを愛している。
287:manma ◆NVimfDt89A
09/06/20 22:47:20 NbrqMvIn
>>280
イエス様は命をかけて、命がけで、父なる神様との架け橋になって下さいます。
イエス様はあなたのために十字架にかかられます。
そのお方に委ねて、一歩踏み出して見て下さい。
毎週日曜日にミサに出て、神父様のお話を聞くだけで、すぐに救われた気持ちになるかと聞かれたら
そうではないかもしれません。
ミサの中で祈り、御言葉にふれ、もしあなたが洗礼を受けていないならミサの度に神父様に祝福を頂きながら、
一歩一歩、主に近づいて見て下さい。祈ってます。
私がまだカトリックの信仰に出会う前、とても心が弱っていた時に読んだ本を紹介します。
『心悩む者に神宿る』URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)