09/02/09 19:39:56 pkhR5R7E
>>445
処女はいまくりだがM春がくいまくり
451:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:10:46 s4rW6Kre
>>430、>>444
この内容でいいと思います！
他の方々も同意いただけたら、大学受験生が見そうな板、スレにコピペしましょう。
コピペする上での注意点ですが、
短時間に連投すると、荒らしとされて最悪アク禁くらいます。
板を変えながら広く浅く時間をかけて貼りましょう。
特に親鸞会が活発に活動している大学を重点的に。
大学受験板に、以下のようなスレを立てても良いかもしれません。
【新入生必見】偽装サークルに注意！【宗教団体がバック】
452:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:19:27 7END3/eh
>>445
処女はいまくりだが、チンポが勃たないのも多数存在するのも事実。
453:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:27:54 nzXj7vrj
偽デカ丸様
貴殿の主張は虚偽であり、刑事告訴がなされた場合には、告訴に関わった者が
虚偽告訴罪（刑法第１７２条：人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚
偽の告訴、告発その他申告をした者は、３月以上１０年以下の懲役に処する）に
該当することとなりますので、ご承知おき下さい。
またその際、貴殿が浄土真宗親鸞会との組織的な関与があるのかないのか
についても、調査の上、関係があった場合は親鸞会とその組織の長についても
その責任を問うべく告発をおこいますのでよろしくご了解のほど。
454:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:34:40 pq7u3csD
>>445
僕、リアルに喰ってましたよ。
知ってる人は知ってると思いますが。
455:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:12:01 wm2lqIH3
どうして親鸞会はこんなにカルトでキチガイなのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、親鸞会の真実を知らない会員は・・・
そして嘘を真実と思い込んでいるということの恐ろしさがわかる
どうして親鸞会はこんなにひどい有様なのだろうか・・・・・
かわいそうだなあ、嘘を真実だと思い込んでいる会員は・・・
そして嘘を真実と思い込むことの恐ろしさがわかる
１人でも多くの人にこの親鸞会の真実を知ってもらいたい。
456:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:12:58 wm2lqIH3
ちんらん会（高森教）は？・・・
カルト！カルト！カルト！
＼＼ カルト！カルト！カルト！ ／／
+ + ＼＼ カルト！カルト！カルト！／+
+
+ ／■＼ ／■＼ ／■＼ +
（ ´∀｀∩（´∀｀∩）（ ´∀｀）
+ （( （つ ノ（つ 丿（つ つ )） +
ヽ （ ノ （ ヽノ ） ） ）
（＿）し' し（＿） （＿）＿）
カルト子牛くんたちがんばれ～♪
457:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:38:54 5rlQtZgW
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会を、「親鸞聖人の教えからかけ離れたカルト集団」と、寺報に記載し門徒に配布するということがありました。
458:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:39:18 dAhA81mN
>>454
西の方の方ですね。わかりますよ(^-^)
しかしここにいる人達、平均年齢高いですね(^-^;
459:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:44:30 qz291PQK
>>457は、「親鸞会 批判の真実」という親鸞会の作った捏造情報のサイトです。
決して見ないで下さい。
460:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:47:20 pq7u3csD
>>458
知ってる人間は限られてるんだけどな。
あなた誰？
461:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:58:05 dAhA81mN
>>460
当たってましたか(^-^)
僕はあなたよりかなり若年ですよ。
でもあなたの写真は見た事あります(^-^)
462:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:11:38 qz291PQK
「さよなら親鸞会」で、高森会長についての実像が書かれてありますが、
シンパの皆さんはどう思っているのでしょうか。
これも捏造でしょうか。本願寺の陰謀でしょうか。
一度意見を聞きたいですね。
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
463:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:33:06 SIaR88R5
>>407
>恐ろしさを知らぬ者ほど強そうだが、勇気があってのことではない。
>真実が見えぬだけ。
>あたかも、幼児が焼け火箸を握りにゆくのと同じである
しかし、見苦しい文面だなあー。
464:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:46:03 SIaR88R5
>>415
> 正しい仏法を正しく伝える人が、善知識と言われる方です。
> 自分独自の考えを弘める人のことではありません。
「独自の考え」だから問題になっているのですよ。
>親鸞会の会員が、親鸞聖人の教えを聞いて、それに忠実に進もうというのは、当然のことではないでしょうか。
親鸞会の会員が、「独自の考え」を聞いて、それに忠実に進もうというのは、危険なことではないでしょうか。
465:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:48:49 8waGUgEu
高森先生ほど多くの人に親鸞聖人の教えをお伝えした方は、蓮如上人以来です。
何百年に1人の善知識なのですから専用の玄関、厨房くらい当然だし、
御殿の一つや二つは建てさせていただいて当たり前なんですね。
466:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:53:35 SIaR88R5
>>465
>建てさせていただいて当たり前なんですね。
それは強制して当たり前という意味ですか？
467:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:57:10 SIaR88R5
>>465
>親鸞聖人の教えをお伝えした
伝えたのは珍しき教えではありませんか？
468:神も仏も名無しさん
09/02/09 22:57:14 rk6rybUi
自分を「被害者」と思わない 「円天関係者の存在」が意味するもの
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
…逮捕前夜から自宅に記者たちを入れた波会長は、
「俺をなくしたら人類の大損失」「なぜ笑うんだ、このやろ」
「（謝罪は）ありえない。一番の被害者は俺だから」と言いたい放題。
きのうの朝は午前5時半すぎから近所の日本料理屋で、ビールを飲みながら朝食。ここでも記者に
「詐欺の認識があったらこんなに偉そうにしてない」「1年間逃げも隠れもしてないぞ」。そして
任意同行されるときも、「希望を捨てないで待っとれ」
…いまだにだまされたと思っていない人も多いらしく、返済を訴えているのは900人しかいない。
レポートの大村正樹も、「会長が4年たてば戻ってくるといってるんだから、あまり風評をたてないで
と、知人からいわれた」という。また弁護団も「逮捕者に上級会員が含まれていない」と懸念を表明
していた。上級会員とは、早い時期の会員で、「子ども」を増やしていった人たちのことだ。
小倉は「それらが詐欺に気がついてるのかどうか」
諸星裕も、「難しいところだ。被害に遭った人が出てこないことにはどうしようもない」
469:神も仏も名無しさん
09/02/09 23:10:37 0yOvPmzB
親鸞聖人・蓮如上人をカルトの親玉に仕立て上げ、
多くの若者を洗脳し、お年寄りの財産を巻上げた。
親鸞会の罪は重い。
教えをねじ曲げ、己の欲に利用した。
一体どれだけの家庭を崩壊させてきたのか。
考えただけでも恐ろしい。
470:神も仏も名無しさん
09/02/09 23:17:15 w/gciupw
善知識について気になったお言葉があったのですが、
どれだけ”余行を修せば”、20願に勧めるのか、疑問に思いました。
真仏弟子（信巻）
われ因地にして悪知識に遇ひて、波若を誹謗して悪道に堕しき。
無量劫を経て余行を修すといへども、いまだ出づることあたはず。
後に一時において善知識の辺によりしに、われを教へて念仏三昧を行ぜしむ。
そのときにすなはちよくしかしながらもろもろの障、まさに解脱することを得しめたり。
この大益あるがゆゑに、願じて仏を離れず
471:神も仏も名無しさん
09/02/09 23:21:59 w/gciupw
>470
それと、信巻序と高僧和讃（善導讃）から
”定散諸機”についての疑問もあるのですが。
信巻序
しかるに末代の道俗、近世の宗師、
自性唯心に沈みて浄土の真証を貶す、
定散の自心に迷ひて金剛の真信に昏し。
（末代の道俗、近世の宗師は、”定散諸機”と考えてよいのだろうか？）
釈迦は要門ひらきつつ
定散諸機をこしらへて
正雑二行方便し
ひとへに専修をすすめしむ
（末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか？）
472:神も仏も名無しさん
09/02/09 23:26:16 WS6jSOkz
今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
M晴・Hカリきもす
473:神も仏も名無しさん
09/02/09 23:28:58 SIaR88R5
余行を修することと
念仏三昧を行ずることに
因果関係は無いと読めますね。
474:神も仏も名無しさん
09/02/10 06:36:44 LOOKO+zn
「さよなら親鸞会」で怪鳥の人格について批判をしているのは、ニセデカ丸？
五願開示のパクリも、わざと苦笑さんに暴かせているものね。
でも、側近が次々と裏切っているようだから、これについては一般開院や子牛部員でも
反論できる人はいないよね。怪鳥のことをより知っている人は、もっと反論できない
だろうしね。
ぷるうのさんとどれだけの人が繋がっているか、不気味であり、楽しみでもあるね。
Ｍ野子牛、「むきりょく」として頑張ってよ。
475:神も仏も名無しさん
09/02/10 09:44:19 WPQ0l2Xz
>>471
>（末代の道俗、近世の宗師は、”定散諸機”と考えてよいのだろうか？）
よいと思います。
「しかればそれ楞厳の和尚（源信）の解義を案ずるに、念仏証拠門の中に、
第十八の願は「別願の中の別願」なりと顕開したまえり。
『観経』の定散諸機は「極重悪人唯称弥陀」と勧励したまえるなり。
濁世の道俗、善く自ら己が能を思量せよとなり。知るべし。」
（顕浄土方便化身土文類)
＞（末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか？）
そう思います。
顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本・徳本の真門を開示し、
自利の一心を励まして難思の往生を勧む。（乃至）彰といふは、真実難信の法を彰す。
これすなはち不可思議の願海を光闡して、無礙の大信心海に帰せしめんと欲す。
（顕浄土方便化身土文類)
「それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。」
（顕浄土方便化身土文類)
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
清森問答コメント欄でも議論されていますのでご参考まで。
476:神も仏も名無しさん
09/02/10 10:29:26 PwwYsOTA
>>474
Ｍ野講師は今はぶるうのとは一切連絡を取ってないらしい。
過去にはＭ野講師はぶるうのへの情報提供者の一人だったらしいけど。
今回の除名でも批判分子をちくったのはＭ野講師らしい。
本当かどうか知らんが。
477:神も仏も名無しさん
09/02/10 10:45:03 LOOKO+zn
>>476
Ｍ田子牛を売ったのがＭ野子牛であることははっきりしている。
ぶるうの氏への情報提供が過去にあったということは、今回も匿名の投稿という形か、
Ｍ野子牛から話を聞いた誰かが情報提供した可能性もあるのかな？
いずれにしても、一般の子牛や開院の知らない会長像を公開したことで、会に衝撃が
走っているのは間違いないみたいだね。
478:神も仏も名無しさん
09/02/10 11:25:21 PwwYsOTA
さよなら親鸞会でアンケートやってるな
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
元会員にぽちっといた。
案外現役会員は少なそうだね（まだ投票数少ないけど）
479:神も仏も名無しさん
09/02/10 12:08:40 LOOKO+zn
>>478
現役会員も見ているなら、渋長、担当子牛に、怪鳥宣誓の施設について尋ねてみたら
よいですよ。
特に、本館から顕真会館への奥にある渡り廊下は、何の目的で、どのような経緯で
建設され、誰のお金が使われているのか。
はっきり答えられる子牛はいないでしょうね。だって、子牛だって何も知らないの
ですから。上層部では説明の対策を考えられているようだけどね。
相変わらず、ネット対策のことには頭を悩ませているようで、御苦労なことです。
「仕方ない 蒔いた種なら 生えるもの」（大沼法龍作）
「仕方なや 蒔いたタネなら 生えるもの」（高森顕徹盗作）
480:神も仏も名無しさん
09/02/10 13:00:22 /OcBirOD
>>
これオモロイ！デコっとくわ！
■■大沼法龍■■
仕方ない 蒔いた種なら 生えるもの
■■高森顕徹■■
仕方なや 蒔いたタネなら 生えるもの
「い⇒や」「種⇒タネ」って悲しいね。特に「い」を「や」に変えてよりよく
なったと満足しているバカ森の顔が目に浮かんでキモい。「オレの方がいいぞ」
などと抜かしながら「文章講座」する厚かましさ。
お願い、はやくどっかに消えて下さい、バカ森くん。
481:神も仏も名無しさん
09/02/10 13:25:43 LOOKO+zn
>>480
気に入ってもらえたのなら先程のに関係ありそうなものをついでに紹介します。
「狂いなし 因果の理法 鮮かに」（大沼法龍作）
「狂いなし 因果の理法 鮮やかなり」（高森顕徹盗作）
「正も邪も 勝手に決める 我執から」（大沼法龍作）
「正も邪も 勝手に決める わが都合」（高森顕徹盗作）
482:神も仏も名無しさん
09/02/10 13:41:03 +TQh3Pqa
これだけ批判されていたら、Ｍ晴もさ、親鸞会の中では偉そうに威張っていても、
一歩外に出たら、内心びくびくしてるんじゃないの？
483:神も仏も名無しさん
09/02/10 13:50:28 5Y2voqhC
今更ビクビクするか！人間に、そんな殊勝な心はないわ！さるべき業縁の催せば、如何なる不倫も不正も粛正もすべし！byＭ晴様語録
484:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/10 13:53:01 EBShSTdT
>>410
>「では、親鸞会のどこが間違いなんですか」「正しい解釈はどうなんですか
信心のひとにおとらじと 疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり 称名念仏はげむべし（親鸞）
称名念仏励 めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。若し、このような
称名正因の教えを許すならば、真宗の信心正因の教義は、根本から転覆してしまうのだ。信心
正因、称名報恩が、真宗の正義であるから、念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである（高
森顕徹 著 白道燃ゆ）。
疑心自力の行者も 如来大悲の恩をしり 称名念仏はげむべし（親鸞）
念仏は総て信後、報謝の念仏に限るのである（高森顕徹
485:神も仏も名無しさん
09/02/10 13:53:19 LOOKO+zn
>>482
Ｍ晴は、まさに「虎の威を借る狐」で、これまでＭ晴批判は山のようにあっても、
後ろに怪鳥がいることで、権威を保って、皆従ってきた訳でしょ。
その後ろの怪鳥が虎ではなく、狐ということが判ってきたら、Ｍ晴を恐れる者は
いないよ。子牛部は１０００万の誓約諸でなんとか繋ぎ留めているけど。
ただ未だに怪鳥が虎だと信じている開院がたくさんいるから、なんとか狐だと
わからせたいよ。
486:神も仏も名無しさん
09/02/10 18:19:51 NdWF8Sny
今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
M晴・Hカリきもす
487:神も仏も名無しさん
09/02/10 18:24:46 A01qpqIb
余程、まずい情報だったのか、ネット対策員が脊髄反応したので、再UPします。
S生会病院の信用情報です
売上
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
利益
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）
この期間の赤字分は、S会から補填されていた模様です。
地下道や絵画、座布団などの高額の財施は、こういった使途にも
つかわれていたのでないか、と考えられます。
同朋の里などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、S生会病院の資本金は、7億9800万円
株主は、タカモリ一家が握っており、すべてタカモリ一族の
資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、タカモリ一家の孫たち
も勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を
末代まで繁栄させるための病院経営にまわすという事実を、それも
仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、信じられないという方も
あるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
488:神も仏も名無しさん
09/02/10 20:41:54 3nccJkAH
>471
（阿弥陀仏の願だから、定散諸機にも行として専修念仏を勧む？）
釈迦は要門ひらきつつ
定散諸機をこしらへて
正雑二行方便し
ひとへに専修をすすめしむ
釈迦は要門ひらきつつ
しかれば光明寺の和尚（善導）のいはく（玄義分）、
しかるに娑婆の化主（釈尊）、その請によるがゆゑに、
すなはち広く浄土の要門を開く。
定散諸機をこしらへて
（機）
その要門とはすなはちこの『観経』の定散二門これなり。
定はすなはち慮りを息めてもつて心を凝らす。
散はすなはち悪を廃してもつて善を修す。
この二行を回して往生を求願せよとなり。
正雑二行方便し
（行）
いまこの『観経』は
すなはち観仏三昧をもつて宗とす、
また念仏三昧をもつて宗とす。
489:神も仏も名無しさん
09/02/10 20:42:41 3nccJkAH
>488
※諸行は報土の真因にあらず
すなはち定散諸善を顕し、三輩・三心を開く。しかるに二善・三福は報土の真因にあらず。
※雑行はもとより往生の因種にあらず
それ雑行・雑修、その言一つにして、その意これ異なり。雑の言において万行を摂入す。
五正行に対して五種の雑行あり。雑の言は、人・天・菩薩等の解行、雑せるがゆゑに雑といへり。
もとより往生の因種にあらず、回心回向の善なり。ゆゑに浄土の雑行といふなり。
※正行は往生経の行
正行といふは、もつぱら往生経の行によりて行ずるものは、これを正行と名づく。（乃至）
またこの正のなかについて、また二種あり。
一つには、一心に弥陀の名号を専念して、行住座臥に時節の久近を問はず、
念々に捨てざるものは、これを正定の業と名づく、
かの仏願に順ずるがゆゑに。
※かの仏願に順ずるがゆゑに
ひとへに専修をすすめしむ
490:神も仏も名無しさん
09/02/10 21:05:44 3nccJkAH
>475
>『観経』の定散諸機は「極重悪人唯称弥陀」と勧励したまえるなり。
>顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本・徳本の真門を開示し、
>自利の一心を励まして難思の往生を勧む。（乃至）彰といふは、真実難信の法を彰す。
>これすなはち不可思議の願海を光闡して、無礙の大信心海に帰せしめんと欲す。
>「それ濁世の道俗、すみやかに円修至徳の真門に入りて、難思往生を願ふべし。」
仏願に順ずるがために
無礙の大信心海に帰せしめんと欲して
”善知識”方は”ひとへに専修”をすすめている
と受け取れます。
しかし、
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
「諸善万行も往生浄土の方便の善となる」とも教えていますが、
どういうことか疑問に思う気持ちもあります。
491:神も仏も名無しさん
09/02/10 21:28:15 m3nw4MZD
二千畳参詣を欠かしていない学徒だが、最近このスレがつまらなくなった。
内部告発的なものを見たり、ゴシップのカキコがおもしろかったが、
最近過去の内容のコピペばかりでつまらない。
492:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/10 21:42:24 EBShSTdT
>>490
実にいい読み方をしていると思います。
一皮むけるのに、もう一息のようですね。
自分で歯を食いしばって読んでいくというのは、非常にいい経験になる。
親鸞は決して難しいことを言ってない。きちんと筋が通ったことを言ってい
ます。そのつもりで読むといいでしょう。
分かってから振り返れば、なーんだこんなことだったのだとうなづけるの
ですが、それを自分の力で切り開くというのは、とても貴重な経験だ。
（応援席）
493:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:08:03 trsYQnE5
>>491
真実から目をそらして逃げているヤツら（カルトアンチ）とは付き合わない方が良いよ。
だから、もうこんなスレ見るのもやめなよ。
自分のためだよ。
494:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/10 22:08:47 EBShSTdT
>>490
いま、貴方は親鸞と四つに組んで格闘しているんです。実感がありますか。
今はどこにも突破口が見つからないと思いますが、一箇所どこかに見つか
ると、芋づる式に親鸞全体が分かってくるでしょう。
面白いもので、親鸞が分かると、釈迦に始まる仏教全体が頷けてくるもの
です。
道元も、日蓮も、空海も、なんとなく腹の座りの位置関係が見てきます。み
んなつながっています。上座部仏教なども、うんうんと手応えを感じます。
もっとも、念仏を称えないでもそういうことが起きるかどうか、その点は、僕は
やや懐疑的ですけどね。
まあ、がんばってみるといいでしょう。貴重な経験になるでしょう。
495:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:11:43 5Y2voqhC
目的は阿弥陀仏の救い、ただ一つです！
親鸞会が正しいか間違いか、これ一つハッキリせねば、命懸けの聞法、破邪顕正、財施は出来ないのではないでしょうか！
だから、皆さん、必ず親鸞会関係のネット情報は、｢すべて｣、シンパもアンチも確認しましょう！
496:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:40:30 nBKkM86O
>>493
>真実から目をそらして逃げているヤツら（カルトアンチ）とは付き合わない方が良いよ。
真実から目をそらして逃げてるのはお前だろ
重複スレあげ荒らししかできないネット対策員は引っ込んでろ
497:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:50:25 SJpGEGCl
>>491
>>二千畳参詣を欠かしていない学徒だが、最近このスレがつまらなくなった。
>>内部告発的なものを見たり、ゴシップのカキコがおもしろかったが、
>>最近過去の内容のコピペばかりでつまらない。
内部告発や、ゴシップのカキコが本当に理解できていたら、
二千畳には参詣しませんよ。
まだまだ、理解が足りないようだ。
教えに惹かれるというのであれば、
清森問答や苦笑いのブログを見たまえ。
親鸞会の教えが親鸞聖人の教えから大きく乖離していることが分かるから。
そもそもこのスレは「おもしろいスレ」ではないんだよ。
面白さを味わいたいのなら、２ちゃんねるの別の板に行ってくれ。
このスレは、親鸞会の誤りをあきらかにし、被害者を減らすためのスレなのです。
一人でも被害者がいる限り、同じことでも何度も何度も繰り返す必要があります。
498:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:57:00 5Y2voqhC
その通りです！
まだ会員の人は、無駄死にしないためにも。
会員を辞めた勇気ある皆さん、
寝ている人を起こすのは、目覚めている者の勤めではないですか！
499:神も仏も名無しさん
09/02/10 23:13:19 KkMHZDH7
その後、聞法ドメインと称して周辺施設の建築が始まり、都度数億円から数十億円の募財がなされました。
宿泊施設や弁当屋、食堂に何億という金が注ぎ込まれ、会員はそれらの施設に幾ら金が集められ、
幾ら注ぎ込まれたのかは知ることもありません。
1万年堂出版から「歎異抄をひらく」が出版されたときは、予約用紙さえ配られず金が集められ、10万以上の献金をした人には
木村泰山氏の書が印刷された記念品が配られました。この金が何に使われたかの報告ももちろんありません。
さて、更に追加で「同朋の里」施設群の拡張がなされ、その募財がなされています。食堂と100人入れる大浴場の建築がすでに
始まっており、額は8億。これが第一期分で、その後更に増築・拡張がなされそのたびに二期、三期の募財も計画されています。
それにしても8億がつぎ込まれるという食堂とか浴場、顕正新聞で写真を見ても、どうしてこれに8億もかかるのか全く不明の
代物です。総大理石にでもするつもりでしょうか。
これらの拡張、何でも「会員の希望」だそうでして、会館への入場料が値上げされたときと同じ理由ですね。ウソかホントか
分かりませんが、何でも会員の希望とでもしておけば文句も出ないと思ったのでしょうか。
会員さん、これを機会に「会計報告」も「会員から希望」されては如何ですか？
一体幾ら集められ、何にどれだけ使われたのか。これを発表するのは組織としては当然のことです。
500:130
09/02/10 23:15:37 cVHP7XNI
親鸞会の間違いが 明らかすぎて
俺 もう ネット見るのも うざくなったよ
501:神も仏も名無しさん
09/02/10 23:20:15 zTOJHQdI
じゃあ、コピペじゃないところで一つ。
昔、これから初めて小杉に会館を建てるという時、逝地見学という行事に参加した。
その日はあいにくの雨。
参加者たちが高森顕徹氏を先頭にまだ何もない山のぬかるんだ道を傘をさして歩いて回る。
信後の人の日常会話の中から貴いお言葉が聞けたならと、声が聞こえるくらいのところについていっていたところ、
やがて小高いところまで来たときに、顕徹氏は列をなしてついてくる参加者の方を振り返って側近らに次のように仰せになった。
「みんな、びしょびしょや。パンティーもびしょびしょや」
502:神も仏も名無しさん
09/02/10 23:38:15 fQcmSzAi
ところで、このスレの住人の中で、国際フォーラムで、三月二十一日開催の「親鸞フォーラム」に行くやついるの？
503:神も仏も名無しさん
09/02/10 23:59:19 fBs/1xvU
コンドーが講師部を辞める時、いったい何人の会員さんを道連れにしようとしたのですか？
また実際、そのうちの何人がついて来たのでしょうか？
504:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:16:59 NBIIZ8kp
>>502
何？この上から目線のバカ珍ラン会員。
どうしてこんなクズに奴呼ばわりされなきゃならないの？
505:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:22:03 Es8Lx0mN
>>497
>一人でも被害者がいる限り、同じことでも何度も何度も繰り返す必要があります。
でもコピペうざいぜ。
506:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:27:17 pCpnlVrA
>>501
録音したのとかある？
1,000万円の誓約書の時みたいな。（あれは捏造だと思わない）
最近になって除名の発表が多くなったが、
残念だと思いながら、愚痴の心なのか馬鹿にするだけ。
507:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:29:57 pCpnlVrA
>>497
きよもりって親鸞聖人の教えに明るいの？
以前、清森問答を欠かさず見ていたが、つまらない。
嶋田のブログも除名になった愚痴しか書いてないように思えるし。。
508:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:33:53 pCpnlVrA
>>486
不正アクセスなんか、それこそ「黒」だろう。
何回コピペしたんだこれ？
509:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:52:40 cmpw8SRz
>>505
今日、はじめて親鸞会スレに来る人もいるのです。
あなたにとって見慣れたことでも、初めてみる人もいるわけです。
興味がなければレスを飛ばせばいいだけでしょ。
>>507
つまらなければ見なければいいだけでしょ。
見ることを強制させれているわけじゃないんだから。
親鸞会の「高森教」の教えを見ているよりはよっぽど興味を惹かれるないようですが。
510:神も仏も名無しさん
09/02/11 03:33:48 t6+HHvif
浄土真宗親鸞真会 狂学性典（７）
問（３２）
異安心の名を十あげよ。
答（３２）
○十講安心
○十燈正因
○不倫秘事
○盗作づのり
○断章決定
○タイヤキ覚知
○脱税邪義
○華光秘事
○高森だのみ
○ドメイン往生
511:神も仏も名無しさん
09/02/11 03:42:14 t6+HHvif
問（３３）
十講安心とはどんな異安心か。
何をどう間違ったものか、喩えで示せ。
答（３３）
○十講制度が出来た昔にすでに我々は保身できてしまっているのだから、
今さら謝罪することも釈明することもいらぬという人達のこと。
○組織のでき上がったのを、免罪符をもらったことと早合点した間違い。
局長になっていても不倫すれば組織のガンは治らない。
（こんなことさえ判らぬ人達）
512:神も仏も名無しさん
09/02/11 03:45:49 t6+HHvif
問（３７）
十燈正因の異安心とは、どんなことか。
答（３７）
○高額財施さえしていれば助かる、と信じている人達。
513:神も仏も名無しさん
09/02/11 03:53:54 t6+HHvif
問（３８）
不倫秘事の異安心の特色を六つあげよ。
答（３８）
○絶対に秘密を守れと言う。
○夜中に秘事を授ける。
○本会の二代目善知識から「気持ちよい」と具合が認可される。
○不倫によって地位を貰う。
○証拠写真を撮った年月日時に覚えがなければならぬ、とやかましく言う。
○証拠ビデオがアップされた後は、会員がいなくなる。
514:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:07:04 NSmxXiaZ
さよなら親鸞会見てる現役50人近くいってますね。
515:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:07:07 QJjK7C+Y
>>490
>「諸善万行も往生浄土の方便の善となる」とも教えていますが、
>どういうことか疑問に思う気持ちもあります。
人間として生まれる前を含め、諸仏のみもとにありしときの過去世をふりかえり、
阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
末世の人に「往生のためには今生で自力諸善を励みなさい」と勧める意味は皆無でしょう。
516:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:08:13 QJjK7C+Y
>>515
訂正
誤・・阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
正・・阿弥陀仏のありがたいご方便を味わっておられるご和讃です。
517:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:14:05 mJSWy/QY
ニコニコで親鸞会の動画見つけて久しぶりに来ました
かれこれもう四年近く前に勧誘されて一ヶ月くらいいて大学はもう卒業
部屋整理してたら懐かしい勧誘されたころの資料とか出てきた
一ヶ月くらいだからいい思い出として美化できたけど
あのまま断れずにダラダラ入会してたら一生後悔してただろうなあ
いい思い出って言ったけどそれは学生同士の付き合いだけのことで
ニコニコにある講師の音声聞くと今でもあの時のイライラを思い出す
自分の同期は結局どうしてんだろうなあ辞めたのか続けたのか
やる気まんまんの人間はいいけどいかにも断れずに嫌々来てた人いたもん
518:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:27:39 t6+HHvif
問（３９）
断章決定とは、どんな異安心か。
答（３９）
前後を無視し、自分でここがよいと思った部分の言葉だけを使う。
519:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:31:35 t6+HHvif
問（４０）
タイヤキ覚知とは、どんな異安心か。
答（４０）
○おごられたタイヤキのことを覚えておらねばならぬ、
覚えておらねば生かしてはおかぬ、という異安心
520:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:33:04 t6+HHvif
問（４２）
ドメイン往生とは、どんな異安心か。
答（４２）
阿弥陀如来の本願はさておきドメインに御報謝しているままで助かる、という異安心。
521:神も仏も名無しさん
09/02/11 04:56:30 QJjK7C+Y
>>490
>>471
>（末代の道俗ならぬ、現在の道俗は、”定散諸機”に遠いのだろうか？）
もともと、散善は浄土に往生する九種の方法(九品)を述べられたものであります。
三福とは父母に孝養・慈悲心・三帰を受持し、在家ならば在家の戒を守ることを勧めるものです。
『末法灯明記』では、末法においては「持戒の者あらんも、すでにこれ怪異なり。市に虎あるが如し」
と記されていることが良く知られています。
『末法灯明記』は、親鸞聖人が「愚禿」と名乗られた典拠でもあり、主著『教行信証』にて、
ほとんど全文を引用されています。このように『末法灯明記』を非常に重視なされた祖師が、高森説のように、
末世の私たちに「戒」を守ることを、往生のための重要な行として勧められているという説が果たして通用する
といえるのでしょうか？
しかるに常没の凡愚、定心修しがたし、息慮凝心のゆゑに。散心行じがたし、廃悪修善のゆゑに。ここをもつて
立相住心なほ成じがたきがゆゑに、「たとひ千年の寿を尽すとも、法眼いまだかつて開けず」（定善義）といへり。
(顕浄土方便化身土文類 )
如来、持名の功勝れたることを明かさんと欲す。まづ余善を貶して少善根とす。
いはゆる布施・持戒・立寺・造像・礼誦・座禅・懺念・苦行、一切福業、もし正信なければ、回向願求するにみな少善とす。
往生の因にあらず。
(顕浄土方便化身土文類 )
顕といふは、経家は一切諸行の少善を嫌貶して、善本徳本の真門を開示し、自利の一心を励まして難思の往生を勧む
(顕浄土方便化身土文類 )
ちなみにＭ野さんのブログとされる、
【辛口！真宗時評 「定善観法」で何のお話になるのか？】
読みましたが相変わらずご理解がダメダメでしたね。残念です！
522:神も仏も名無しさん
09/02/11 06:29:29 NBIIZ8kp
「聖人一流のご勧化のおもむきは信心をもって本とせられ候」
「開山聖人の御一流には、それ信心といふことをもって先とせられたり」
「今の時の衆生は、他力の信心をえて、浄土の往生をとげんとおもふべきなり」
「さらになにの造作もなく、一心一向に如来をたのみまゐらする
「信心ひとつ」にて、極楽に往生すべし」
「それ、当流親鸞聖人のすすめましますところの一義のこころといふは
まづ他力の信心をもって、肝要とせられたり」
「それ、末代の悪人・女人たらん輩は、みなみな心を一つにして
阿弥陀仏をふかくたのみたてまつるべし。そのほかには、
いづれの法を信ずといふとも、後生のたすかるといふことゆめゆめあるべからず」
親鸞聖人が勧められた趣旨とは「唯信心」であったと、蓮如上人は言われています。
他力の信心を勧められている箇所は、上に上げた文章以外にも
枚挙に暇ありませんが、親鸞聖人が五会念仏を勧められたとは、
一言も言われていません。
親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。
と言う事は、末代に生まれた者、即ち、私だろうが、あなただろうが、
五会念仏は勧められていないと言う事です。
523:神も仏も名無しさん
09/02/11 06:35:02 NBIIZ8kp
（浄土）はあるのでもなく、ないのでもなく、他によって存するのでもなく、
自ずから存するのでもない、何によって存すると言えるのだろうか？
『中論』を著された龍樹菩薩ならば、そうお答えになられるかもしれません。
（ ）には、どのような語句を入れてもかまわないのですが。
有無の戯論は、縁起（相互依存・相依性）の道理によって、悉く破されます。
ただ、私たちは傷つけられれば、痛い、苦しい、「痛み有り」と
思うのです。それは縁起に依るからと頭では理解できても、
また『唯識』からすれば、ただ阿頼耶識に薫習された種子が現行した夢まぼろしに過ぎないと
理解できても、痛いものは痛い、そこに我々の現実があるわけです。
さて、いかにすれば、この繋縛された私たちを
寂滅たる、融通無碍たる、智恵円満たる悟りに導くことができるのでしょう？
浄土教家の方々は、得道の人（仏）の巧みなお手並みを、
念仏による往生浄土という教説に見いだされたのです。
524:神も仏も名無しさん
09/02/11 06:40:31 QJjK7C+Y
>>522
ここは主として親鸞会の教義や組織や反社会的行為を
批判するためのスレッドです。
親鸞会では五会念仏を説いていませんので五会念仏批判なら、
他のスレッドでやってくれませんか？
525:神も仏も名無しさん
09/02/11 06:48:10 05rj524U
親友部員募集しているね。
誓約書で辞めた人が多いからかな？
新しい親友部員も新たに誓約書を書かされるんだろうけど。
526:神も仏も名無しさん
09/02/11 07:40:11 w1S6xXR7
Ｍ野子牛は、いろいろと法論を仕掛けてくるが、いつも逃亡するよね。
ただ、その度に親鸞会の教えの間違いが明らかになる。わざとそうしている
のかと最近思うのだけれども、どうなのかな？
以下「苦笑の独り言」より
五願開示に関する真宗学者の説
メル友が教えてくれました。
↓ ↓ ↓
五願開示について、資料が見つかりましたので、お知らせします。
【古来の五願開示】
古来の学者は、どういう風に第十八願を五願に開いて、文字を配当せられたかというと、
「至心信楽」－より－第十八願(至心信楽の願)を開き、
「乃至十念」－より－第十七願(諸仏称名の願)を開き、
「若不生者」－より－第十一願(必至滅度の願)を開き、
「不取正覚」－より－第十二願(光明無量の願)第十三願(寿命無量の願)を開くのであるという。
これが一般の定説になっております。
【教行信証大系・第一巻 教の巻・稲垣瑞剣氏 p131】
やっぱ、ちび●さんの教えてくれた通りでした。
いや～ちび●さんはよく勉強しているよ。うんうん。
今度は高●先生にも教えてあげてね
↓
ちび●さんのおかげでわかりました！！五願開示もパクってた？！
527:神も仏も名無しさん
09/02/11 07:47:32 w1S6xXR7
「Yahoo!ブログ - 生きる意味を知ってー仏教を知りたいひとのために」という
親鸞会の会員に読ませたくないブログを作ったりして、怪鳥と違うことを教えているし。
もしそうなら、Ｍ野子牛を見直すけど。
528:神も仏も名無しさん
09/02/11 08:11:35 Es8Lx0mN
>>509 それまんま荒らしのロジックだぜ。
過剰なコピペはマナー違反。
初めて見た人もコピペだらけだと読みづらいとおもう。
529:神も仏も名無しさん
09/02/11 08:53:15 w1S6xXR7
近藤さんのブログで引用されていたコラムを紹介します。
会員はよく読むべきです。多くの仲間がいるから、という理由で残ることはいいのですか？
東京新聞 筆洗 2009年2月1日
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
「二十世紀の百年間に、二度も高揚と転落を体験した国は世界中で日本以外にない」。
臨床心理学者の河合隼雄さんから生前、こんな嘆きを聞いたことがある。もちろん先の
大戦とバブル経済を指している
嘆きは続く。「日本人は全体として間違った方向に動いてしまう。そのとき
『これはおかしいぞ』という人があまりに少ない」と。要は「大勢に従う」ことの危うさを
憂えていたのである
さすがに二十一世紀に入り十年も経ずに繰り返すとは、予想していなかっただろう。
いや＜二度あることは三度ある＞と、心のどこかで思っていたのかもしれない。
世界的な不況の中で、日本経済をけん引してきた自動車や電機などの輸出産業が転落状態にある。
不安は募るばかりだが、二度の転落からは立ち直っている。
平坦（へいたん）な道であるはずがないが、前を向き歩いていきたい。そのためにも雇用の崩壊を
食い止める必要がある。
経済アナリストの藤原直哉さんは、失業により多くの人が絶望することを恐れている。
新著『新しい日本を建設する』では、相手の満足を第一に考える価値観への転換や自然志向などが
日本再建のカギになると説いているが、絶望感が覆う社会では何も始まらないと思うからだ。
「大勢に従う」がごとく、人員の削減が行われてはいないか。「これはおかしいぞ」という
見識に触れたい気分である。
530:神も仏も名無しさん
09/02/11 09:16:14 w1S6xXR7
>>525
親友部員は、組織批判を堂々としているよ。
Ｍ晴もＷ部も、軽べつしているからね。平気で情報をアンチに流しているし。
ただ、怪鳥宣誓だけは信じたい、という思いと、転職が難しいことを恐れていて
留まっている人が多い。
でも頑張れば生活するくらいはなんとかなるのが、今の日本だよ。
タイミングを見計らって、飛び出してほしい。
531:神も仏も名無しさん
09/02/11 09:50:24 87WOMZVf
>>510～513
ウケルｗ
全部本当だもんな。
532:神も仏も名無しさん
09/02/11 10:34:56 iGBPrzoz
>>530
>親友部員は、組織批判を堂々としているよ。
>ただ、怪鳥宣誓だけは信じたい
こういうのが一番救いようのないバカ。頭のワルさと臆病さの象徴だな。
バカ森批判は自己否定につながるから、組織に批判の矢が向くんだろ。情けねぇ
カスどもだ。
533:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 11:38:04 hmI5FRGE
>>522
>親鸞聖人が五会念仏を勧められたとは、一言も言われていません。
> 親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。
お西のお坊さんですね。手元の本を確認するといいでしょう。出版社はどこになっていますか。
「本願寺」と書いてありませんか。本願寺発行の教行信証にはこう書いてあります。
『浄土＊＊＊＊略法事儀讃』に云わく、それ如来、教を設けたまふに、広・略、根に随ふ、終に
実相に帰せしめんとなり。 ～ 父の王に謂ひて曰はく、「王いま＊＊してただ当に念仏すべし」と。
あに離念に同じて無念を求めんや。～
日本思想体系 「親鸞」（岩波書店発行）にはこう書いてあります
浄土五会念仏略法事儀讃に云わく、「それ如来、教を設けたまふに、広・略、根に随ふ、終に実相
に帰せしめむとなり。 ～ 父の王に謂ひて曰はく、「王いま座禅してただ当に念仏すべしと。あに
離念に同じて無念を求めんや。 ～
違いが分かりますか？。本願寺発行本では丁寧に＊マークで伏せ字にしてあるところがあるで
しょう。そこに五会念仏と書いてあるんですよ。
本願寺では、永久に伏せ字マークにすると、勧学会議で決議したと承っています。
534:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 11:39:02 hmI5FRGE
五会法事讃略抄（親鸞真筆・専修寺蔵）にこうあります。
しかるに念仏三昧は、これ真の無上深妙の禅門なり。
御伝抄を読みましょう
源空聖人の吉水の禅房に尋ね参りたまいき。
聖人常陸国にして、専修念仏の義をひろめ給うに、おおよそ、疑謗の輩はすくなく、信順の族は
おおし。 ～ よって、聖人に謁せんとおもう心つきて禅室に行きて尋申すに、聖人左右なく出会
いたまいにけり。
ついに念仏の息たえましましおわりぬ。時に、頽齢九旬に満ちたまう。禅坊は長安馮翊の辺
ぜんしつ 【禅室】
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
(1)座禅、または仏道修行をする部屋。
(2)禅僧の部屋。
(3)禅宗で、住持をいう。
ぜんぼう 【禅房】
URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
禅寺の僧坊。また、寺院の僧坊。
お坊さんのための浄土真宗入門クイズ
法然上人はどこに住んでいましたか？。
親鸞聖人はどこに住んでいましたか？。
そこでは、それぞれ何をしていましたか？。
＊マークばかりが散らばっている本願寺の本ばかり読んでいると、常識から外れますよ。
535:神も仏も名無しさん
09/02/11 11:41:21 w1S6xXR7
>>532
怪鳥を否定するのには時間がかかります。私もそうでした。
「さよなら親鸞会」で怪鳥の実像が浮き彫りにされていますし、教えの間違いも
「清森問答」や「安心問答」でも指摘されています。
「安心問答」に載っていた以下のコメントが、今の揺れる会員の気持ちを代弁していると
思います。もはや、高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。
高森会長は先月の教学講義で、阿弥陀仏の本願のお言葉、若不生者の「生まれる」には、
死後の往生の意味は全くない。現在信楽に生まれさせる意味だけがあると断言されました。
また、親鸞聖人が若不生者の生まれるについて、極楽往生と言われている御著書があります。
私は、親鸞聖人のお言葉と、高森会長どちらを信じて阿弥陀仏の救いを求めるべきでしょうか？
真剣に求める程、阿弥陀仏の本願の解釈（たとえ学問的内容であっても）の違いが気になってしまいます。
山も山さん、私の心が間違っているでしょうか？
（悲しい気持ちさんのコメント）
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
536:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 11:44:31 hmI5FRGE
『選択本願念仏集』は、禅定博陸月輪殿兼実・法名円照の教命に依っ
て撰集せしむるところなり。
ぜんじょう ―ぢやう 【禅定】
(1)〔仏〕〔禅と定。「定」を梵 samdhi の訳語「三昧(さんまい)」とする説と、梵 dhyna の訳語とする説がある〕
精神をある対象に集中させ、宗教的な精神状態に入ること。また、その精神状態。
お坊さんのための浄土真宗入門クイズ
月輪殿兼実は、法然上人から何を教わったのでしょうか。
537:神も仏も名無しさん
09/02/11 11:48:49 bBuYhxVb
>>510
狂学性典は勉強になりますね！
だいどうし試験までに覚えなきゃ！
538:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 11:51:25 hmI5FRGE
>>535
>もはや、高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。
昔はそういう気持ちがあったとお考えですか。
いつ頃はあったと思いますか？
親鸞会の歴史は五十年とすると、五十年前から無かったと考えるのが妥当
でしょう。
539:神も仏も名無しさん
09/02/11 11:58:27 w1S6xXR7
>>538
多分、最初の頃はあったと思います。>>9にある通りです。
最初からなかったとまではいいませんが、少なくともカルト化している現在は
全くないでしょう。
「安心問答」の先程コメントに対する回答が参考になります。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
教学的な解説が、親鸞聖人のお言葉と、高森会長の講義と違うように思えると言うことでしたら、
どっちが正しいか、学者でなければわからないこともあるでしょうが、両者が違うように思えるの
でしたら「何事も何事も親鸞聖人のされたようにする」というのが、親鸞聖人の教えを聞くものの態度です。
真実信心があるということと、教学的な間違いをしないということはイコールではありません。
若不生者の解説についてはネット上でいろいろと議論されているようですが、このエントリーでは書きません。
親鸞聖人が信心決定されたと言われるのは、２９才の時。それまですでに２０年間叡山の麒麟児といわれるほど、
学問修行に秀でた方でした。その親鸞聖人が弥陀に救われてから、実際に布教を始められたのは関東にいかれた
４０才過ぎのことといわれています。
その間、１０年以上何をされていたのかといえば仏教の学問をされていたのです。
蓮如上人にしても、本格的に布教を始められたのは、本願寺の法主になられてからでした。
人に法を説くというのはそれだけ徹底した仏教の学問がなければ、間違ってしまうことがあるということは、
この親鸞聖人、蓮如上人の布教をみられたらわかられると思います。
540:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:02:52 w1S6xXR7
つまり、教学的な勉強を十分にしないまま、伊藤氏、大沼氏の教学をそのままパクル
ことで現在に至っているということです。
理解もせずに、パクリ教学を格好よく話をすることで、有頂天になったのだと想像しています。
それで、最近になって間違いを指摘されても、今更謝罪はできないし、体制維持に
必死になっているのが現状でしょう。
541:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:17:40 w1S6xXR7
「清森問答」の最新の投稿も会員の動揺を表したものです。多くの会員の気持ちです。
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
なぜ私の腹にこたえる説法をして下さらないのですか？
もう限界です。このことは、ご自身が一番良く判っていらっしゃることでしょう。
こんな形で先生の下を去らねばならない時が来るなんて思ってもいませんでした。本当に残念です。
先生にお会い出来なければ知らされなかった事が、たくさんありました。これには感謝しております。
しかしながら、対機説法が出来なくなられた今、富山に行く気にはなれません。いつからですか？
原因を考えてみるに、２００２年のご子息の不倫もみ消し事件からですか？うそをつくと人はその
うそを守るためにうそを重ねて、壊れていきます。それ以前でも、合成の御名号、大沼、伊藤両氏の
著作を御自分のものに引用という断りもなく大量に使われたこと、更に華光時代の著作などの過去を、
今頃になっていろいろあちこちから、つつかれ、苦しくないですか？なぜ本当のことを言って、
謝るべきことは謝れないのですか？
そもそも親鸞会の存在意義はまた設立の原点はなんであったのでしょうか？人を集めることでしょうか？
大きな建物をつくる事でしょうか？
信心決定する方が１人でも現れることと親鸞聖人のみ教えが正しく説かれるようになることではないのでしょうか？
かつてそうお聞きしました。
このように不信感が高まっては先生の話は聞けません。残念ですが。うわさに惑わされたのでもなく、
ただ説法がこたえない、これが会、そして先生から離れる理由です。
今まで有難うございました。ただ、私は親鸞聖人の教えから死ぬまで離れません。誰がなんと言おうと。
先生との縁が尽きただけです。もし弥陀のお浄土で再会できたならば、そのときこそ、本当のことを話してください。
頭の上からものをいうように感じられたら済みませんが、今思っていることを書きました。ごきげんよう、
さようなら。
542:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:22:56 AYEYci28
伊藤氏や大沼氏はいったい何人の人に親鸞聖人の教えを伝えたのですか？
ほとんど名前も聞いたことがない彼らと、いまや浄土真宗といえば親鸞会というほどに
多くの人に仏法をお伝えしてきた高森先生。どちらが善知識かはおのずと明らかというものです。
543:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:34:42 ghjz/ciP
>>528
そもそも毎日のように新しい事実が出てくるわけじゃないんだし、
コピペが多いのは仕方ないでしょう。
そもそも、私はコピペが多いとは思いませんけど。
1時間の間に同じ内容を何度もコピペするのが荒らし。
1日に１、２回同じ内容をコピペするのは再徹底。
毎日このスレに常駐している人にとっては、毎日のように
同じ内容を目にすることになるからしつこく感じるのでしょう。
特に親鸞会のネット対策員にとっては親鸞会の組織批判の
記事は会員に一番見せたくない情報だから、勘弁してくれと
いったところでしょう。
544:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:35:49 w1S6xXR7
>>542
多くの人に話をすれば善知識ですか。
仏法を名乗る草加学会の歴代の怪鳥は、大大大善知識ですね。
問題は、正しい教えを伝えたかどうかでしょう。
親鸞会の現在の会員と辞めた会員とどちらが多いですか。考えるまでもない
ことです。
545:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:43:13 w1S6xXR7
>>542
>いまや浄土真宗といえば親鸞会というほどに
現実を知らなさ過ぎる。
546:神も仏も名無しさん
09/02/11 12:45:25 87WOMZVf
浄土真宗といえば親鸞会、だってｗ
あんたへのマインドコントロールが成功してることはよくわかったよ。
547:神も仏も名無しさん
09/02/11 13:01:08 w1S6xXR7
>>542
さよなら親鸞会
清森問答
安心問答
私の白道
なぜ私は親鸞会をやめたのか
苦笑の独り言
高森センセイの通信簿
２１世紀の浄土真宗を考える会（仮称）
これらを読んで勉強してから、またカキコしてください。
548:神も仏も名無しさん
09/02/11 13:41:29 Ie0U23vn
>>542
めでたや めでたや
お前のような者がいる間は一族は安泰じゃわい。
549:神も仏も名無しさん
09/02/11 13:43:13 NBIIZ8kp
信心獲得した時の喜び、それは時と共に味わいが変わってくるのでしょうけれど、「自分は本当に信心決定しているのだろうか？」
というような疑問が沸いてくるようなことはあるのでしょうか。その内心で感じる「確かさ」「間違いなさ」というものは、
どのような感じなのでしょうか？
550:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:16:07 w1S6xXR7
>>542
浄土真宗親鸞会 被害」家族の会 掲示板 過去ログ(31)より
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
高森会長が、大沼法龍氏の著書を「盗作したのでは？」という疑惑があります。その大沼法龍氏ですが、
この方は本願寺に破門されました。大沼氏は、南本願寺をつくろうとしていたぐらい精力的に活動していたらしく、
本願寺内でも支持する門徒が多かったようです。教義的な部分で本願寺といろいろあり、呼び出されたりしたことも
あったそうです。本願寺が大沼氏を破門したのは、その影響力などを考えてやむにやまれず破門という処置をとった
のではないでしょうか。
逆に言えば、高森会長など破門するまでもないとるに足らない者としか本願寺は思ってなかったのでしょう。
実際、高森会長の著書は伊藤氏や大沼氏などいろいろな人の著書を盗作したと考えられており、説法の内容
（正信偈、二河白道、三願転入など）は悲惨極まりなく、真宗学を真面目に勉強している人ならば
「とるに足らない人」ということはよくわかります。高森会長の話は、仏教や真宗学を知らない人達にしか
通用しないのです。
551:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:20:34 6BRfcUq8
>>543
それでしたら、アンカーで誘導するか
このスレッドを頭から読んでもらうのがいいと思います。
552:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:21:07 hcOTji2P
親鸞会に就職する者はいなくなりますし会員も減ると思います。
理由は明らかです。
ここ１０年で本来すべき法施ではなく弁当屋をつくったり聞法ドメインを
つくったりと布教とは全く関係ありません。
第一、正本堂があるからあとは前の本部会館と顕真会館で十分ですよ。
給与がカットされたりと親鸞会は会長やバカ息子一人で成り立ってるのではありません。
社会人の会員さんが働いて稼いだお金も使われてるんです。
壁画や地下道などどうでもいいところに使うのであれば、もっと普段来れないような
会員さんになんだかの形で提供するとか考える必要があると思います。
親鸞会が真実の団体であるならば、収支報告を明確にしてもらいたいです。
553:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:36:39 w1S6xXR7
高森怪鳥をよく知っている人はわかりますが、怪鳥はかなりのせっかちです。
自己の獲信もそうでしたし、初期の頃は、伊藤康善氏の『仏敵』を他人に勧めて
はやく獲信してくれとインスタント信心を思わせることを言っています。
教学にしても、自分ではほとんど勉強していません。それで、インスタントの
教学として、大沼法龍氏の教学をそのまま利用したのでしょう。伊藤康善氏よりも
盗用が多いのは、華光会との違いを強調させるためと思われます。
こうして体験と教学を備えたインスタント善知識を誕生させたのだと思われます。
想定外だったのがインターネットの発達と、馬鹿息子で、優秀な弟子の反逆により
インスタント善知識の化けの皮を剥がしてしまったのです。
554:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:51:27 NBIIZ8kp
本願寺派勧学だった杉師は他流を研究されていた方ですが、
西山か鎮西の高僧と呼ばれていたひとと話したときのことを
御文章講議に書かれています。
「真宗門徒を改宗させるにはまず御文章を捨てさせねばならない。」
「親鸞聖人はまだしも蓮如上人はまことに不都合」とは他流の者の言葉。
親鸞聖人のお言葉は他流のものがまだ自分に都合よいように解釈できない
ことはないが、蓮如上人ではあまりにはっきり誤解されぬように説かれて
いるのでまことに不都合、ということでしょう。
親鸞聖人の御教えと蓮如上人の御教えの何が違うというのか是非聞きたい
ものですね。
555:神も仏も名無しさん
09/02/11 15:02:55 NBIIZ8kp
Ｓ会では宿善になると称して信前の自力行を手段として
勧めていますね。
教行信証には宿善というお言葉は見当たりません。
凡夫は『諸善』では助からないことを祖師方は明らかになさいました。
そして念仏を勧められた、と私はみなしています。
何回かお聞きしていますが、お答えいただいておりません。
御法座、お勤め以外はなにをなさっているんですか？
また信前のひとには、御法座お勤め以外には
なにをすすめておられるのでしょうか？
一日中の念仏行でしょうか？
556:神も仏も名無しさん
09/02/11 15:52:36 PSFgbfHs
親鸞会の一般会員の場合、基本的にご法座お勤め以外は、
多くの場合自分の仕事で忙しいと思います。
熱心な方は、「顕正」活動として
チラシ配り→支部でのご法座参詣→ご縁があった人への働きかけ
→次回の案内（はがきを書く）などです。
昔はアニメの頒布がありました。
557:神も仏も名無しさん
09/02/11 16:22:34 w1S6xXR7
もっと昔は、街頭顕正、書籍頒布（『本願寺なぜ答えぬ』等）も頻繁に行なって
いました。今では、アニメ頒布も含めて、しない方針になっています。
アニメや書籍で真宗改革ができると本気で思わされていましたが、とんでもない
ことでしたね。
>>542を書いた人は、まだ若いように思われますが、四半世紀以上会員を続けていると、
怪鳥の方針転換の激しさに、どれだけ振り回されてきたかわかりません。
本当の善知識なら、退会者の異常に多いことをどう説明すればいいのでしょうか。
身内も子牛部員も獲信できない難行道よりも厳しい道で、全人類に伝えるといいながら
除名者がかなりの数あり、完全な選民思想です。
558:神も仏も名無しさん
09/02/11 16:39:38 NBIIZ8kp
私の疑問の根本は、
私個人が悲劇的な出来事を経験したかしないかではなく、
獲信者か未獲信者か、判別することが、
他力回向という親鸞聖人のお示しに適っているのでしょうか？
と言うことなのです。また、あなた方は求道に関して（求道と言う言葉も
安易に使うべき言葉なのかどうか疑わしいのですが）、
他人にアドバイスできる立場として、盛んに呼び掛けられているようですが
（弟子一人も持たずと言われたという親鸞聖人自身、
そのような立場をとっていたのでありましょうか？）
その行為の裏には、何が潜んでいるか、
自分自身に尋ねてみたことはありますか？
阿弥陀如来の本願に照らして、反省したことがありますか？
自分の求道体験自身が全く転倒した虚仮不実なものだと
反省されることはなかったのですか？
さらに、虚仮不実な求道を他人に勧めてもよいものなのでしょうか？
人は千差万別です。受け取り方も相手様次第。
私は自分の体験を勧めることは自己顕示欲のあらわれだと考え、
躊躇します。そんなあやふやなものより、
躊躇なく伝えられるものがあるではないか、と言うことです。
559:神も仏も名無しさん
09/02/11 17:05:04 w1S6xXR7
>>558
仰る意味が今一つ判りませんが、少なくとも親鸞会のやっていること、勧めていることの
間違いについては、共通認識と考えてよろしいのでしょうか。
>自分の求道体験自身が全く転倒した虚仮不実なものだと
>反省されることはなかったのですか？
親鸞会での求道体験が間違っていたと十二分に反省して、親鸞会をやめました。
そして親鸞会が間違っていると会員にアドバイスをしています。
560:神も仏も名無しさん
09/02/11 18:00:06 WUN24Q2o
その後、聞法ドメインと称して周辺施設の建築が始まり、都度数億円から数十億円の募財がなされました。
宿泊施設や弁当屋、食堂に何億という金が注ぎ込まれ、会員はそれらの施設に幾ら金が集められ、
幾ら注ぎ込まれたのかは知ることもありません。
1万年堂出版から「歎異抄をひらく」が出版されたときは、予約用紙さえ配られず金が集められ、10万以上の献金をした人には
木村泰山氏の書が印刷された記念品が配られました。この金が何に使われたかの報告ももちろんありません。
さて、更に追加で「同朋の里」施設群の拡張がなされ、その募財がなされています。食堂と100人入れる大浴場の建築がすでに
始まっており、額は8億。これが第一期分で、その後更に増築・拡張がなされそのたびに二期、三期の募財も計画されています。
それにしても8億がつぎ込まれるという食堂とか浴場、顕正新聞で写真を見ても、どうしてこれに8億もかかるのか全く不明の
代物です。総大理石にでもするつもりでしょうか。
これらの拡張、何でも「会員の希望」だそうでして、会館への入場料が値上げされたときと同じ理由ですね。ウソかホントか
分かりませんが、何でも会員の希望とでもしておけば文句も出ないと思ったのでしょうか。
会員さん、これを機会に「会計報告」も「会員から希望」されては如何ですか？
一体幾ら集められ、何にどれだけ使われたのか。これを発表するのは組織としては当然のことです。
561:神も仏も名無しさん
09/02/11 18:46:23 QJjK7C+Y
43:神も仏も名無しさん 01/21(水) 18:35 zjhI0yMx [sage]
座談会で｢信心決定できなかったら求める意味がないのではないか？」との問いがあった。昔に。
吉村ハゲはそれに対して｢来世の宿善になる｣と答えた。
会長は「ちがう。光に向かえば、信用もお金もやってくる。善因善果だ。」みたいに答えた。
現実はどうですかね。
貧乏なやつばかりで、飯もろくに食えへん講師が多い。ええ年こいてサニーとか乗ってたり。
活動中に死んだりした人もいる。
これは善果なんですかね。ぜんぜんそう思わんけど。
まあ、死んだ人には｢一念の救いが」なんてわかりもしねえことを言うし。
全部会長の妄想なんだろ？白状しろ。
ウソばっかついててなにがほんとかわかんなくなってんだろ。
それかアルシハイマーで覚えてねえか。
562:神も仏も名無しさん
09/02/11 18:53:16 w1S6xXR7
親鸞会は確実にカルト化しています。
近藤さんのブログより抜粋
URLﾘﾝｸ(kondoutomofumi.blog121.fc2.com)
カルトの特徴はまだありますが、今回は、浄土真宗からカルト化する３つの条件について書きます。
その３つとは、以下のものです。
１・排他主義
２・グルイズム（リーダーによる絶対主義）
３・終末論（助からない、地獄）など宗教的傾向が強まる
（引用：カルトからの脱会と回復のための手引き―〈必ず光が見えてくる〉本人・家族・相談者の対話を続けるために）
（中略）
浄土真宗の教義自体は、カルト化とは一見無縁にみえます。
しかし、教義とはそれを伝える人によって、大きくその団体の形をかえていくものです。
第２次大戦中にヒトラーを生み出したのは、民主主義です。
スターリンの粛正を生み出したのは、共産主義です。
政治形態をとってみても、その信条そのものよりも、それを行使する人間によって、「個人の自由と尊厳を侵害し、社会的に重大な弊害をもたらす」ことがあるのです。
宗教はそれ以上に、その教義を信奉する人に生きる根本を教えるものですから、教える団体や代表が、教義を逸脱したときには、生きる根っこの部分を根こそぎ奪い去ってしまうのです。
親鸞聖人は、既存の宗教というものを一切破壊していかれました。それだけに、昔から浄土真宗の教義は誤解もされてきました。
「悪人製造の教え」とまで言われた過去は、その誤解の非常にわかりやすい例です。
誤解を生みやすいところがあるから、「歎異抄」（異なるを嘆く）という本も書かれているほどです。
だからこそ、浄土真宗においては、教えを伝えるもの、指導する立場の人間には、カルト化現象がおきないように、気をつけなければならないのです。
563:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 19:22:03 hmI5FRGE
>>539
>多分、最初の頃はあったと思います
アンチ 高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。昔はあった。
渡海難 高森会長に、親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちは、今も昔もない。
> >>9 にある通りです。
（大沼教学は、聞くものを信じさせるには十分な奥深さ）
大沼教学は、所詮、明治大正期に流行した脅迫仏教、恐喝仏教、ぼやき仏教だ。外道
の教えを本質とする。ぼやきながら他人を脅かすところに真実のかけらもあったものじ
ゃない。
>>484のカキコは、過去幾度も僕が書いてきたけど、アンチの共鳴を受けない。高森さん
の仏法のおかしさを、これほどわかりやすく表示している記載は外にないと思うが、アンチ
の共鳴を受けないことが不思議だった。
理由が分かった。「高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちは、昔はあった」と
いう思いが捨てられないでいるようだ。
>>484は、発足以来、高森会長は嘘説法してきたことを立証しているが、それを受け入
れるのは、シンパからアンチに転向しても、いまなお大変抵抗があるようだ。
自分の過去の全てが否定されるように思うのだろう。夢から覚めるのには時間がかか
る。
アンチが推薦するブログはたくさんあるが、夢から覚めたブログはないようだ。
アンチの常識は社会の非常識。社会の常識はアンチの非常識。アンチは依然夢の中。
ここにも同じ連立方程式が成立するようだ。
564:神も仏も名無しさん
09/02/11 20:09:35 QJjK7C+Y
>>563
>アンチ 高森怪鳥に親鸞聖人の教えを正しく伝える気持ちはありません。昔はあった。
事実誤認がはなはだしいので一言。
アンチを一緒くたにしてラベリングするのは親鸞会ネット対策員と同じ誤謬を犯していますよ、渡海さん。
これまでの流れを見ても、高森会長を根っからの俗人視する意見は多数出ていたはず。
「もともと正しく教えるつもりなんかなかった」という点で私の主張も一貫している。
あなたは、こういうつまらない意見を長々と書いて、独善に走るからアンチからもシンパからも嫌われるんですよ。
で、こういう批判されると西派の坊主とか言って決め付けるんでしょう？
565:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/11 20:30:03 hmI5FRGE
>>564
大層なお腹立ちですね。腫れ物に触りましたか？
ご高説は承っておきます。
僕は、一石を投じただけです。今後の波及を見守るつもりです。
>西派の坊主とか言って決め付けるんでしょう？
そうかも知れませんね。そうでないかも知れませんね。
身分証明書を出しなさいなどと、野暮をいうつもりはありません。
匿名掲示板で見る相手は藪の中です。
566:神も仏も名無しさん
09/02/11 20:55:37 POMLhsLZ
高森も渡海と同じく、昔も今も正しく仏法伝えてると思ってるよ。
自分の姿はおかしいほどに見えないものですね。
567:神も仏も名無しさん
09/02/11 20:57:44 TDajeHvz
>>563>>565
また荒らしに来たなキモヲタデブおやじ
' ,; `， ; ｀ ; ,
ボｫオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ｿi,; ，
ﾉ;";;',,,u`ﾞ;,ﾞ｀,,;;.´`r;
／ ￣￣￣＼ ´; （,,'＿;､;＿;;',;人;;';`:;）
/ ＼ ,,/丶 ヽ（;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ （●_ (● ´，,;）（";;(。。;;(´"；ﾞ,;;`９）
| ::⌒（__人_）） ; ﾞ、 ﾉ;,‘"ﾉ{､;ε`,;;，';;u゜,, "ｲ
. ＼ `ー'／ '′,; ;ｿ′ﾉ},; ' ； "; ,',ヽ;;';＿;;;；_;;_｀,;イ二)
√㊥/⌒＼ーィ´l≒ー№＿＿＿＿ﾊ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~｀,,，´ ,"彡"从；;:´'';´~ﾞﾞ;(（´⌒:）~ﾍ
∟＿|＼ ir─┴!ー─,=ｧ──‐';y、～～、, '' ≠ ﾙ'";; " ;|＿__| }
|__＿| `ー─┬'ーtｮ' ′ `ﾞｰヾﾝ,," ,; ; ,, 从"‘ | | ﾛ
. ⅢII| ー─‐l ' `ﾞヾ;;;;ﾝ,,,ﾉ;Ｙ;≒;;,',`＿_＿＿_| ,人＿}
| / / ,´ ;，ヾ､ ､, （_,,ｿ
|＿_/,__/ ; |＿_,|＿＿__,|
└一ー一 ﾉ'_＿}（"＿__}
568:神も仏も名無しさん
09/02/11 20:59:40 dq4qJZ7l
今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
569:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:06:43 w1S6xXR7
気持ちの問題ですから、本人以外は誰もわかりませんので、想像するしかありません。
こんなことで議論するのもくだらないとことですので、一言だけいいますと、
華光会で獲信体験をして、『仏敵』を勧めていたころは、そのつもりがあった
のだろうと思うだけで、根拠は全くありません。
最初からなかったと言われれば、特に反論するつもりもありません。
570:たかもり大王
09/02/11 21:24:37 IkAl/DON
満春は若いころから仏法をおろそかにして
暴走族のリーダーになって富山のヤンキたちに恐れられていた札付きの不良なのだよ
組織ぐるみで会員から金をたかり、場合によっては過労死させるんだから
不倫の1つや２つは当たり前
やっぱ激悪オヤジってかっこええなあ
571:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:35:15 cS3eVyni
そういえば・・・
Ｋ藤さんやＭ田さんと一緒に除名になった
Ｋ田さん（♀）ですが、
「Ｋ藤さんと繋がりのあるＫ田さん」と言われてるけど
どんな関係なんでしょうか？
Ｋ藤さんの善知識ですか？それともただの友達関係ですか？
知ってる方教えてくだされ。
572:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:35:47 n3l4wmJe
やはり数々の修羅場をくぐりぬけてこられたのも阿弥陀様が守って下さっているなればこそ、と思わずにはおれません。
真実信心の人は本当に違うんだなと知らされます。
573:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:42:47 AYEYci28
会員が続々と増え、必要になった建物が次々と建つ。
アンチは親鸞会の発展がねたましいから、無用だの金集めだのとたわごとを言っているのだろう。
誰も強制したわけでもない。学徒は皆喜んで財施されているのですよ。
何が問題だというのか。
574:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:45:57 NBIIZ8kp
私が親鸞会にいた時は、「本願への疑い（自力）が出ない」は、イコール＝「つねに阿弥陀仏の本願が信じられる」というニュアンスで教えられました。
けど、「つねに阿弥陀仏の本願が信じられる」というのは、凡夫では無理です。それは悟りを開いた菩薩さまじゃないとできないことです。
それに「自分があのとき信心決定した体験」だって、もしかしたら夢の中のことかもしれない。ただの思い込みかもしれない。
そういう意味では、信心決定体験は、あやふやなものです
（もちろん、とんでもない驚き・感動はあるのですが、わたしの脳みそは夢の中のことを現実と思い込むことがあります。
また、自分の過去の体験を、客観的に真実だ、と証明できないという特徴ももっていますし）。
じゃあ、未信のときとは何がちがうのか？
信心決定体験の時に、何が断ち切られるのか？何が出なくなるのか？
それは、『「本願を疑うこころ（こうすれば獲信できるのじゃないか？というこころ）」を「握りしめるこころ（執着・こだわり）」』を断ち切られるのです。
（たんなる煩悩の「疑い」ではない）
そして、本願を「聞ける」ようになる、ということです。
ややこしいとこですが、ここは誤解されている方が多いと思います。ええ、わたしもきちんと誤解してました。
575:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:52:22 wXEcMKp/
>>571
これは、同行ですね。ただ、k田さんは、法を話したと、言われてますが
・・・。
576:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:54:54 w1S6xXR7
>>573
「安心問答」より
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
私も、一月中は御法話、講演会、会合毎に、財施を勧められました。
そこまで勧める理由はなぜでしょうか？
昨年八月も財施が大変勧められました。また今度と言っていても今晩死ねば
もう間に合わない、だから出し惜しみせず精一杯財施させて頂きましょう、
と勧められました。
その直後、今度は五十周年大会で、高額な御法礼を出すことになりました。
お金お金お金ばかりです。親鸞聖人をはじめ歴代の善知識はお金やものを
出すことを勧められたのでしょうか？
（悲しい気持ちさんのコメント）
577:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:59:11 NBIIZ8kp
聴聞とは、名号のいわれを聞かせていただくこと、
広義で言えば、それを勧めて下さる方のお話を聞くことです。
つづめれば、五逆十悪の罪人も必ず救うと聞かせていただくことに極まります。
繰り返し聞き、洗脳されることでも、
頭の中に概念を構築していくことではありません。
「必ず救う」、ただこの事を今聞かせていただくだけです。
聴聞を繰り返しせよ、と言うのは、信心を獲るためではありません。
もし、聴聞を繰り返したことによって、信心決定・浄土往生が定まったとするならば、
自分の聴聞の功を認めることとなり、自力信と言わねばなりません。
必ず浄土へ参らせるに疑いがないという
如来の真実心を聞かせていただくのです。
こちらの意を運んで向かっていくのではなく、如来の真実心が私に間違いなく、
疑いなく向かっている事を聞かせていただくのです。
握った信心は必ず変わっていきます。私の心が絶えず変化し続けているからです。
如来の「必ずタスケル」の心だけが変わらないのです。
故に、聞くことが即ち信心だと言うのです。聞いてわかったが、信心ではないのです。
578:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:05:00 GssqRUsv
>>575
詳しく聞かせて頂けませんか？
579:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:07:11 w1S6xXR7
>>573
「さよなら親鸞会」より
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
その疑問が確信に変わったのは、正本堂の工事中でした。正本堂の工事中に、
本館と顕真会館を結ぶ渡り廊下が造られているのに気が付き、そのことを工事関係者に
尋ねたところ、高森会長専用の渡り廊下との答えでした。更に詳しく聞いてみると、
設計時にはなかったが、高森会長が工事中に自分専用の渡り廊下を造るように
指示したというのです。
私は大変なショックを受けました。工事の費用はもちろん会員さんの御報謝
ですのでそれも問題ですが、それ以上に、自分を特別視せよと指示していることが
信じられませんでした。
580:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:07:54 cS3eVyni
>>575
>>>571
>これは、同行ですね。ただ、k田さんは、法を話したと、言われてますが
なるほど、同行ですか。
でもなんで、普通の会員であるＫさんが除名になったのですか？
どういう意味で親鸞会にとって問題な存在だったのか、
いまいち理解できないんですが・・・。
説いた法の内容がまずかったのでしょうか？
581:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:09:22 SWyBc6/6
>>578
直接聞かれたらよろしいでしょう。
Ｋ田さんは一般の人ですし、ここで話題
にすべきでないと思いますけど。
582:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:11:51 5ekxITxC
>>571
M田＝前D講師？
583:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:12:19 w1S6xXR7
>>573
「さよなら親鸞会」より
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
とにかくむだむだむだ。 地下道、弁当、ドメイン、まったく仏法に関係ない。
信心の沙汰をするためというが立派な正本堂がある。わざわざたてる必要ない。
収支報告がない。だから赤字を補填するため？という噂が耐えない。
本末転倒だからおかしくなる。
そんなもの建てるかねあるなら遠方から来る人の食事の足しにするとかしたら
どうかとおもいますよ。 会長の専用通路だとかどうでもいいところに使われてる
には大問題。
投稿： 現役会員 | 2009年2月11日 (水) 00時36分
584:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:14:16 aGyG15vB
「自分があの時信心決定した体験」そんな風に思ったことありません。
本願の疑い全くありません。法の深信ですから。
南無阿弥陀仏と一体になりますから常に信じられます。信ずる心いただくのですから。
ちょっと違いますね。親鸞会スレなのでこれ以上書きません。
585:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:20:47 Bn2bXeji
統一協会を脱会してかなり時間が経つが、西川氏は、統一協会の教えを
どうみているのだろうか。そう質問すると痛烈な批判が返ってきた。
「統一協会は神の名を使ってどんなことでもする。当然、悪いこともだ。どうしてか
というと、神の世界は不可知世界であるから、仮にデタラメを言ったとしても永久に
それは露見しない。死後に霊界で救われるかどうかも、死んでみなければわからない
から、これも仮に嘘を言ったとしても、永久に露見しない世界なんだ。
神の名前を使った究極の詐欺は、どんなことをしても永久に嘘が露見しない。
だから『法律でも罰しようが無い』って言うんだよ。
人間の欲望の中で最高の欲望、願望は何かというと、永遠の幸せをつかみたいと
いうことに尽きる。そこで『あなたは永遠の幸せをつかめる』というアメを与えて、
反面で『やらなければ地獄に行くぞ』と脅す、それも自分だけじゃなくて
『祖先まで霊界で泣き悲しみ、また子孫までも地獄に行くぞ』と脅す。
人間をアメと鞭で、最高の脅しと最高の願望でもって支配する。
これが最高の宗教かい？って言いたいね。そこが統一協会の根本的問題なんだ。
（「救い」の正体。 西川勝…日本に最初にやってきた
統一協会の最初の伝道師 韓国名・崔翔翊）
586:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:36:58 TpiLTDoe
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
>515
>人間として生まれる前を含め、諸仏のみもとにありしときの過去世をふりかえり、
>阿弥陀仏のありたいご方便を味わっておられるご和讃です。
>末世の人に「往生のためには今生で自力諸善を励みなさい」と勧める意味は皆無でしょう。
１．「至心発願せるゆゑに＝行信を獲たゆえに」として読む。
たまたま行信を獲ば、遠く宿縁を慶べ。
唯信鈔文意
釈迦は慈父、弥陀は悲母なり。
われらがちち・はは、種々の方便をして無上の信心をひらきおこしたまへるなりとしるべしとなり。
おほよそ過去久遠に三恒河沙の諸仏の世に出でたまひしみもとにして、自力の菩提心をおこしき。
恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。
他力の三信心をえたらんひとは、ゆめゆめ余の善根をそしり、余の仏聖をいやしうすることなかれとなり。
※他力の信心をえた親鸞聖人が、
”恒沙の善根を修せしによりて、いま願力にまうあふことを得たり。”
と往生浄土の方便を慶んでいる御和讃として味わうこともできそうです。
ただ「至心発願せるゆゑに＝行信を獲たゆえに」と解釈するための
聖人の御言葉は、現在探しております。
587:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:47:02 TpiLTDoe
>586
２．「大経讃」として読む。
（第十九願）たとひわれ仏を得たらんに、十方の衆生、菩提心を発し、
もろもろの功徳を修し、心を至し発願して、わが国に生ぜんと欲はん。
寿終のときに臨んで、たとひ大衆と囲繞してその人の前に現ぜずは、正覚を取らじ
※阿弥陀仏が現其人前と願じける
至心・発願・欲生と 十方衆生を方便し
衆善の仮門ひらきてぞ 現其人前と願じける
※釈迦がすすめけり
臨終現前の願により 釈迦は諸善をことごとく
『観経』一部にあらはして 定散諸機をすすめけり
※定散諸機が諸善万行して至心発願する
諸善万行ことごとく 至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の 善とならぬはなかりけり
※だから、阿弥陀仏、寿終のときに臨んで、大衆と囲繞してその人の前に現ず
ゆえに、諸善万行ことごとく往生浄土の方便の善となる
阿弥陀仏が願じ、釈迦がすすめ、定散諸機が諸善万行して至心発願するゆえに、
阿弥陀仏、寿終のときに臨んで、大衆と囲繞してその人の前に現じるから、
諸善万行ことごとく往生浄土の方便の善となる
588:神も仏も名無しさん
09/02/11 22:49:26 TpiLTDoe
>587
３．「19願を通る/諸善が宿善となる」として読む。
諸善万行ことごとく
至心発願せるゆゑに
往生浄土の方便の
善とならぬはなかりけり
疑問
諸善万行、できるのだろうか？
至心発願、できるのだろうか？
この二つができて、往生浄土の方便の善となる、とすれば、
19願が成就して20願に入るのだろうか？
できないとすれば、
往生浄土の方便の善となる、のだろうか？
589:神も仏も名無しさん
09/02/11 23:03:47 Aq0ksqij
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会のことを誤解無く知ってもらうのに「聴聞会に来て見れば判る」と言うのがどうして「非オープン」になるのでしょうか。
理解に苦しみます。
「親鸞会のことは僕が話すから、直接聴聞会に行くのだけはやめてくれ」というのなら、わからなくもありませんが。
590:神も仏も名無しさん
09/02/11 23:10:58 eFoO0kgY
>574
信心決定された方でしょうか？
気に障ったらすみません。ちょっと違うんじゃないかなと思いました。
私は未信ですが、「安心問答」 URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
を見ている者です。どうでしょうか？
591:神も仏も名無しさん
09/02/11 23:12:56 s9zBhUXz
親鸞会上層部の方々へ
ここを読んでいるか？
いい加減、会員に嘘をつくのはもうやめろや。
お前らも救われんし、会員も地獄に堕ちるぞ。
会長の言うこと全てにハイハイと肯いていれば宿善になるとでもおもっているのか？
仏法以前に、倫理・道徳的に会長の言うこと、していることに疑問、怒りが出てこないのか？
貴様ら講師だろ。もっと自覚もてや。責任感じろや。
会員は我慢して我慢して金出し取るちゅうのに何のんきしているんや。
ここらで、会員の前で懺悔して会長を引きずり落とせよ。
592:神も仏も名無しさん
09/02/12 00:29:04 whlGU31p
>>580
K田さんは、親鸞会本部の近くにあるK田小児科医院の人。
ご主人が医師で、その奥さんです。
二人とも、K藤元講師とは付き合いの長い人だったと思います。
今でもK藤さんはK田さんに合いに富山に行くそうです。
593:神も仏も名無しさん
09/02/12 01:01:23 JPu5bshw
K藤さんとK田さんはふたりで○○に行ったりしてます。
594:神も仏も名無しさん
09/02/12 01:01:28 vrJ0GaE4
ちょい遅いが、新勧のコピペに、｢人生出世の本懐｣｢なぜ生きる｣等と人生に目指すべき何かがあると匂わせる言葉を出す、と付け足しといて。
595:神も仏も名無しさん
09/02/12 01:44:48 j1JEbZIM
今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！
596:神も仏も名無しさん
09/02/12 02:36:22 1FDAJx5T
>TpiLTDoe
>ただ「至心発願せるゆゑに＝行信を獲たゆえに」と解釈するための
>聖人の御言葉は、現在探しております。
書物で勉強したほうがいい。
597:神も仏も名無しさん
09/02/12 06:32:54 0IaewijI
>>593
K藤さんとK田さんとは僕も会ったけど、K田さんの場合
元講師でもないし、一般人なのであまり本人が特定さ
れる発言はやめたほうがいいと思うけど。
598:神も仏も名無しさん
09/02/12 07:07:43 GLUlDVs6
k田さんは、ただでさえ、本部が近いことで、
何をされるんだろうとか、心理的にまいっていたので、
毎日、気持ちがすぐれないとか なので、これで
書き込みはやめておきます
599:神も仏も名無しさん
09/02/12 07:35:39 vB4HdgXv
一般人についての書き込みは、名誉毀損に該当するからね。M野講師
600:神も仏も名無しさん
09/02/12 08:00:36 dOdasHO9
親鸞会で除名処分になるのは、事実確認をした後ではなく、推定とこじつけです。
誰かを除名処分にすることで、親鸞会に不利になるようなことをするとこうなるのだぞ
という脅しです。
清森氏の除名の真相が「さよなら親鸞会」で出ていますし、Ｓ田氏の「私の白道」等を
読んでも、どれほど理不尽なことをする団体かわかる筈です。
これらを読んでも、親鸞会が正しい、怪鳥宣誓が正しいという人は、救いようようがないです。
601:神も仏も名無しさん
09/02/12 08:27:42 RhAgXCut
>>590
言い方が悪かったかもしれません。すみません。
獲信者と未獲信者と分けてしまう憶測そのものに、意味があるのか？
また、憶測による分別作用を無批判で流してしまうのはどうか？
例えば、私が獲信者だと思っていた人が、
実は獲信者でないこともありえるし、獲信者でないと思っていた人が、
獲信者であると言うこともありえるわけです。
所詮は、不確かな意業による判断に過ぎないのですから。
その不確かな意業によって、他人の意業を詮索する、判別する行為自体、
願力回向たる信心を意業におとしめていることにはならないか？
ということです。
「おとしめるような私なればこそなあ、もうし」なればこそ、
獲信者の規定自体、はからいにすぎないとは言えないでしょうか？
次に、信後の聴聞という言葉の出拠は何処にありますか？
求道体験・また教学追求を先とすると、親鸞聖人の仰ることは後になります。
徐々にその進む方向がずれていくこともあるのではないでしょうか？
信心の談義をする上でも、お聖教と照らし合わせる作業をおざなりには
できません。
602:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/12 09:20:42 mpWcVqe0
>>569
>華光会で獲信体験をして、
仏教の「ぶ」の字も分からん宗教音痴が勘違い体験しただけでしょう。
>『仏敵』を勧めていた
トルストイの『戦争と平和』を勧めても、それは親鸞聖人の教えを広めようとしている
ことじゃない。夏目漱石の『坊ちゃん』を勧めていても、それは仏教を伝えようとしているこ
とにはならない。
宗教音痴が『仏敵』という本には感動したんでしょう。明治・大正期の『ぼやき節』・『脅迫
本』と妄想の波長が合い、音痴の妄想が共鳴的に波長増幅したんでしょう。
小児病的はしかにかかり、妄想を他人に感染させていたときがあったからと言って、そこ
にどれだけの意味があるというのか。仏教とは関係のない話だ。
高森さんの妄想がどれほどのものか。>>484を見てもピンとこないというひとは、高森さんと
同病の宗教音痴と言う外はない。
こんなことで議論するのもくだらないことでしょう。
603:神も仏も名無しさん
09/02/12 09:29:00 jKKK8Cq5
>>602
＞こんなことで議論するのもくだらないことでしょう。
はいはい、あなたが一番くだらないですよ。
もう二度と来ないでくださいね、キモヲタ渡海さん。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .◎
＿＿＿＿ .∧___∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ .／￣￣￣￣＼ ／ ～ﾌﾟｰﾝ
＿＿ ＿（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ ＿＿＿＿＿＿ ..（人＿＿＿＿＿） ～ﾌﾟｰﾝ ＜ﾌﾞｯﾋﾟｨｲｲｨｲ！！
/ ＼ ＿＿＿＿ ﾍﾞｷﾞｬ , |ミ/ (ﾟ ) (｡) ..）ー●-◎ ～ﾌﾟｰﾝ
￣￣ i .i ＼ ＼ ヽ, ___,, __ ＿ ,, - _" ’.'.. ・,’・ _"）)） _ _) ..）__∵, ～
─ ヽ勿 ヽ,__ j i~"" ＿ ― ＿: i ∴ ,__”_∵, ∴ ）) ３） ・,’・ ～ﾌﾟｰﾝ
＿＿＿＿＿＿ ヽ,, / / __,,, -- "" ─ "ー ・, ；; - 、・ ；; -＿＿＿__／ヽ ～ﾌﾟｩｰﾝ
──── ヽﾉ ﾉ,イ ── ― - ／ ＼＿ ～ﾌﾟｰﾝ
──── / /,. ヽ, ─ ⊂＿／＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿）＿つ ～ ←渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
＿＿＿＿＿＿ 丿 ﾉ ヽ,__,ﾉ ＿＿＿ ＿ _ _＿ / ＿ ノ ～
j i ヽ ／ つ ,,,ノ ～ﾌﾟｰﾝ
＿＿＿＿＿ 巛i~ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ヽ＿＿,,ｰ､ ノ ～ﾌﾟｰﾝ
／ ／～ﾌﾟｰﾝ
し ''～ﾌﾟｩｰﾝ
604:神も仏も名無しさん
09/02/12 09:41:55 LOftvfEw
>>588
>諸善万行、できるのだろうか？
>至心発願、できるのだろうか？
聴聞によって、諸善万行も至心発願も我々にはできないことを知らしめていただくのが真宗の教えです。
474 名前： 昔々の会員 投稿日： 01/12/04 23:43
＞「諸善万行ことごとく 至心発願せるゆえに 往生浄土の方便の 善とならぬは
なかりけり」
（乃至）
至心発願など、私のような最悪の泥凡夫には及びもつきません。阿弥陀仏に向かって
正行をやろうとする心も力もありません。断善根の極悪人です。そんな私一人の為、
阿弥陀様が至心発願してくだされ御回向してくださります。そんな勿体無い阿弥陀
様の諸善万行が、往生浄土の因縁にならないはずがないですか？
URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
諸善万行ことごとく 至心発願せるゆゑに 往生浄土の方便の 善と ならぬはなかりけり（浄土和讃 ）
私釈：いま明らかに知らされたことは、過去世において私が修してきた諸善万行の悉くすべてが、
浄土に往生させるための阿弥陀仏の願力のはたらきによるお導きであったのだなあ。
（乃至）
2008年11月01日 | おう URL [編集]
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
605:神も仏も名無しさん
09/02/12 10:04:46 dOdasHO9
親鸞会の初期の頃は、三願転入を説いていませんでした。善の勧めもそれほど
ありませんでしたので、華光会の教えにかなり近いものでした。
ところが、途中から三願転入を言い始め、大沼教学を全面的に押し出したものと
なりました。大沼氏が亡くなっていないことをいいことに、完全な盗用によって、
華光会との違いを強調すると共に、１９願から善をしなければ１８願まで進めない
ので、善を命懸けでせよ、と財施と法施を強制するようになったのです。
教えが正しいとか正しくないとか以前の問題として、都合のいい教学をその時その時で
悪用し、金集め人集めが目的になっているのが、高森親鸞会です。
606:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/12 10:55:08 mpWcVqe0
>>605
称名念仏励 めよ」なんどの教えは、如何に間違っているかが判るであろう。
－宗教音痴の転覆教義－
>都合のいい教学をその時その時で悪用
華光会の教えも本願寺の教えも、所詮、宗教音痴が右往左往して動揺す
る振幅はばの予測内。
兄はムジナが本物ですよと言い、弟はタヌキが本物ですよと言う。タヌキと
ムジナの兄弟ケンカ。
恐喝・脅迫・ぼやき節とありがた節とを根っことしてれば。仏法などとは縁も
ゆかりもありゃしない。
607:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:06:54 dOdasHO9
「私の白道」より
URLﾘﾝｸ(byakudo.exblog.jp)
・「１９願の入り口にも入っていない」と言われたそうだが、当り前なのだ。出来ないことをしているのだ。
「会報」第５集５９Pに書いてある。
「本当の十九願の行者、二十願の行者は真宗の道俗にはいないといってよいのだ。」
「真宗の道俗の中にそのような者は見当たらないから化土往生どころか、必堕無間こそ、
間違いのない後生である」
そう書いてある。（「会報」は廃刊になっている。）
これでは、高森先生は出来ぬと分かっていてやれと言われているのだ。これでは、
一生やっても助からない筈だ。努力が足りないから分からないのだと反省しても意味がない。
目をさませ。
親鸞会は大きくなっても、一生このままで終わることになる。
私はハッキリと目がさめた。
608:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:25:07 dOdasHO9
今、顕正新聞に書かれてあることは、Ｆ館のことばかりです。
なぜそこまで同朋の里を強調するのか。目的ははっきりしています。
１つは、いろいろいわれている怪鳥御殿。
もう１つは、とにかく金集めの建て前になるものが欲しい。
よく考えてみて下さい。信心の沙汰はＦ館でなければできないのですか。
本部には、たくさんの部屋があります。正本堂も、御法話、アニメ解説、教学講義のときでも
がらがらです。
同朋の里を購入するまで、信心の沙汰をしっかりするように言われていましたか。
同朋の里の敷地を購入した経緯は５０周年のビデオでもありました通り、断る理由が
ないから、です。最初に信心の沙汰をするという目的があって購入したのではありません。
後付けの理由のために大金を払うのは、明らかな金集め目的です。
誰が考えてもわかりますが、親鸞会の財政は火の車です。いつ破綻してもおかしく
ありません。円天の末期と同じと考えて下さい。破綻してもまだ金集めをしていました。
いい加減に目を覚まして下さい。退会に二の足を踏むのでしたら、燈下げ、会費の滞納、
財施に極力応じないようにしてください。世界的な不況で収入が激減したといえば、
それで十分な理由になります。
609:神も仏も名無しさん
09/02/12 12:06:19 dOdasHO9
同朋の里の敷地を購入した時、最初は高齢者の住宅を建てると怪鳥が説明していました。
それで、どれくらいの希望者があるかを各支部できいたところ、予想外になかったこととで、
他の使い道を考えて、今ある建物を信心の沙汰にとりあえず使おうかということです。
渋長からそのような説明がありました。
その後、今ある建物の評判がいいことから、信心の沙汰という名目で、新たに建物を建設しよう
という話になったことは皆さんも聞いておられると思います。
信心の沙汰というのは、その程度の理由だったのが、今や信心の沙汰をしなければ、
信心決定できないとまでいわれています。
過去５０年の顕正新聞なり、怪鳥の書籍を見て下さい。三願転入もそうですが、
ある時期から、突如強調されるようになります。正しい教えなら、なぜ突如強調される
のですか。以前はいわれなかったのに。
あんしん弁当もそう。自分は不健康な食事をしても、自分も皆さんも健康的な食事に
気を付けなければなりませんので、会社をつくりましたと平気で言える人物です。
610:神も仏も名無しさん
09/02/12 12:17:54 dOdasHO9
「機相と信相」もそうです。真宗のいろはといっていますが、どこに根拠があるのでしょうか。
過去の親鸞会の発行物に１箇所でも書いてありましたか。
その場しのぎのでたらめ教義にいつまで付き合うつもりですか。でたらめ教義をどれだけ聞いても
助かる訳がないでしょう。
高森一族で信心決定しているものが怪鳥以外にありますか。それを語ってはいけないというのが、
珍しき教え「機相と信相」です。
嘘に嘘を重ねていますので、怪鳥自身訳が判らなくなっています。
「機相と信相」のプリントが訂正されたのも、「さよなら親鸞会」の影響です。
怪鳥に一貫した教えなどありません。
611:神も仏も名無しさん
09/02/12 12:35:16 zYJ/pUQ4
高森家の話題でなぜ徹晴氏の名前が出てこないのでしょうか？
諸悪に関与していないということですか？
それとももしかして亡くなられたとか？
612:神も仏も名無しさん
09/02/12 12:44:47 dOdasHO9
Ｔ晴氏は、一時病気で長期入院していました。
一族の中では一番まともではないでしょうか。
陰が薄いこともあり、話題にされないだけです。
613:神も仏も名無しさん
09/02/12 12:51:49 iyyXNH05
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会の講演会に参加した母は、そんな僕の姿を見て
614:神も仏も名無しさん
09/02/12 13:38:59 1FDAJx5T
>612
まともじゃねえよ。
615:神も仏も名無しさん
09/02/12 15:18:37 kUI49w/a
547 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/10/28(日) 05:30:07 ID:oXqKHYlG
>>537
人の著作をパクッておきながら、余裕はタナボタではできないなどと、平気で言い放つ奴に、
何言ってもムダ。真性の基地害に、学問のルールなど通用しないね。
利用できるものはすべて利用し、すべて、自分の餌にする、
それが彼らのルールであって、それ以外のルールなど無価値に等しいと思っているのだから。
自己顕示欲が肥大した化け物の典型が、高森とその弟子。
こういう化け物は、親鸞会に限らず、いつの時代でも数パーセントの割合でいるものだ。
傷つけられたくなかったら、彼らの言動から異常性を感じ取る力を養い、
近づかないこと。常識を求めてもムダ。彼らにとって、常識は無価値に等しく、
自己顕示欲に利用できるかできないかという枠内でしか認知されないから。
548 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/10/28(日) 06:21:25 ID:oXqKHYlG
高森は、他人の著作、それも刊行されているものをパクッて、何故、平然としていられるのか？
いつか白日のもとに晒されることは普通の人ならば、予測できる。
だから、そのような愚行は極力避けようと考える。
しかし、彼は、自分がルールだと信じているので、
そのようなリスクがあることすら、予測することがない。
自分中心に世界が回っていると思っているから、当然だ。
この自信に満ちあふれた姿に、脆弱な精神の持ち主は心打たれ、
この人は真実を述べていると信じ込む。その会員たちの思い込みを餌に、
彼の自己顕示欲はますます肥大化し、さらに餌を要求するようになる。
その姿はさながら餓飢の如し。
会員たちは、この巨大な餓飢の赤ん坊にせっせと餌を運んでいる。
残念ながら、餌を与えても、自己顕示欲は食欲と違い、満腹を知ることがない。
彼の要求は膨張し続け、遂には手の施しようがなくなる。
今、親鸞会の状況は、ちょうど、この辺りなのではないか。
616:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/12 15:28:05 mpWcVqe0
>>554
> 親鸞聖人の御教えと蓮如上人の御教えの何が違うというのか是非聞きたい
> ものですね。
親鸞聖人の教えと蓮如上人の教えは違う。親鸞聖人の教えは、坂東という
仏教の下地の全くないところで、荒れ地から掘り起こして説いているという印象
がある。
蓮如上人には、荒れ地を掘り起こすという印象は薄い。既に念仏の下地の
あるところに法を説いている。
親鸞は誤解を恐れず説いている。蓮如には、生じた誤解を解消するように
説いている箇所が少なくない。
両者は明らかに差がある。僕はそのように認識している。親鸞と蓮如とは違う
と認識している人は少なくないだろう。しかし、貴方の疑問は、僕が話しても解
消しないだろう。僕の話に聞く耳があるとも思えない。２ちゃんねるに杉師に代
わって杉師の認識を語れる人もいないだろう。
貴方が直接本人に聞く外はない。
617:神も仏も名無しさん
09/02/12 15:47:47 vrJ0GaE4
親鸞会が税務署等から査察されない理由は、宗教法人は非課税のため、金の流れをつかみにくいからです。
本部行事の御法礼一つとってみても、会長の収入と親鸞会の収入の差異をハッキリさせることは、至難の業。
膨大な手間と、時間が必要になる。もしこのまま親鸞会が潰れるなら、放っておくでしょう。
親鸞会が潰れたら、真生会病院のスタッフ・患者は半減。あんしん弁当、サンキューは半年持たずに潰れるから、すべて丸く収まります。
618:神も仏も名無しさん
09/02/12 17:41:09 3T/Wq9GM
岡山で退会者が続出らしいですね。
いよいよ終わりだな。
619:神も仏も名無しさん
09/02/12 17:57:42 LOftvfEw
>>614
ｋｗｓｋ
620:神も仏も名無しさん
09/02/12 18:08:06 i0KjbWC8
今から６年ほどまえだろうか。
K口K世・K口勝M兄妹が何人かの関東青年部会員を指揮して
M晴不倫現場撮影がおこなわれたとのことですね。
あるITにくわしい会員が、旅行会社のDBに不正アクセスを
して、M晴・Hカリの二人が同じ飛行機を予約していることと
ホテルで同室を予約していることを確認し、羽田で二人で
飛行機から降りてくるところ（異様なサンダーバード
のようなめがねをかけていました）をトランシーバーで
連絡をとりあって撮影に成功。
その後ホテルまでつけてゆき、翌朝同じ部屋からでてきた
二人をつけてゆき、朝食を一緒にとっているところを撮影
したのですよ
ついでに、Hはブラジル法話でもM晴と同部屋に泊まりました
翌朝、本当の主人と一緒に朝食をとって夫婦らしくするように
指示され、そうしていたそうです。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
同室！！！！！！！！！！！！
完全なる黒。。。。。確定的だな馬鹿息子★
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↑コレと一緒に読んだら、、、、、
あいつら完璧なイカレ犯罪者達だろ！！！