A・スマナサーラ長老の言葉の汚さについてat PSY
A・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて - 暇つぶし2ch2:神も仏も名無しさん
09/01/24 21:53:21 Q17qjqg3
さあ皆さん!慈悲の瞑想しましょ~!

青年部リーダーAの投身自殺を~上手く隠蔽できますように~

スマ尊師のいかなる破戒も~見て見ぬふりできますように~

教団の醜聞と不祥事を~上手く隠蔽できますように~

私を嫌う人々が~どんどん不幸になりますように~

私を嫌う人々が~必ず不幸になりますように~

プロパガンダ本の大量在庫の山が~一掃できますように~

スマ尊師の批判をする人たちが~不幸になりますように~

批判をする人たちが~必ず不幸になりますように~

批判をする人たちを~必ず抹殺できますように~

批判をする人たちを~消せますように~

目障りな異教徒どもを~全員殺戮できますように~

弱虫で怠惰な負け犬の~精神疾病患者は~さっさと自殺しますように~

教団の恥部や弱味を握るヤシを~抹殺して口封じできますように~

私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを~みんなが鵜呑みにしますように~


3:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:06:57 d5FDcvzC
なんだい、このスレタイ。
てめえがきれいな言葉を知ってるって立場だな。
怒りでてめえの言葉聴いたら、全て汚いんだよ。
自分の汚さ知らない奴が言うもんじゃないよ。

4:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:11:25 8LnbjwBA
早速ビリーバーが来た

5:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:19:38 d5FDcvzC
きちんと話ができません。
いつも、感情が先走って生きるのが苦しいです。

ま、私は正直になったんだけど。

人をバカにして生きる人が好きな人は、どうぞ突っ走ってください。
そんでもって、どれぐらい得をしたか教えてください。
そんでもって、みんなにその得な生き方を勧めてください。


6:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:36:59 xXHEO8jB
>>5
そのへんは長老さんに聴いて見ればどうです?
適任だと思うよ。

7:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:50:00 d5FDcvzC
自分がどうして今生きられてるかというと、道徳を守る人がいたから。
慈しみを知らない命に、慈しみを実行した人々が、確かにいたんだよ。
みんな、自分の精一杯をやって生きてるんだよ。
みんな、不満と、満足の間をいったりきたり。
苦なんだよ、楽に思えても。楽が次の苦に変わるだけ。
それが、存在の成り立ってるシステムだよ。

8:神も仏も名無しさん
09/01/25 13:01:09 3pnQi+xP
つまんねえスレ

9:羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
09/01/25 18:43:49 DYqFleb6
釈尊が生涯に定めた出家ルールを知っていますか?

10:神も仏も名無しさん
09/02/01 11:56:27 7U7cb2ts
スレ立たないしこっちを廃品利用するかね?
寺和田派は嫌だろうがw

11:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:13:27 inR4cH3u
このたび1000いった日本テーラワーダ仏教協会11は大乗派の完勝だったね
過去ログに隠れてよかったね
少なくともゴータミー精舎のカルト信者は言い負かされてたな

だって彼らの大乗に勝るって根拠はパーリが正しく伝わってるの一点のみで
それに権威感じてるだけなんだものー
考古学的にそうではないことを突かれたら拠り所が何も無い
信仰する心根が不純


12:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:19:09 7U7cb2ts
>>11
完勝かどうかは知らんが寺和田派の閉じた姿勢は何とかならんかね?
あれじゃある意味カルトと言われても仕方ないよ。華厳ちゃんさんざ馬鹿にしてごめんね。

13:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:46:39 nMykVIUg
テーラワーダ仏教が派閥を作らない姿勢でも、あんだけ本とか出してればできてしまう

14:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:47:05 Ax+IrD5u
っていうか大乗否定してるのはテーラワーダの見解っていうよりも、
単にスマナサーラ&鈴木のヘンクツコンビの個人的解釈じゃないの?

グナラタナ長老はちゃんと「禅でも密教でも悟れる」、と言ってるよ。

15:神も仏も名無しさん
09/02/01 13:05:29 nMykVIUg
スマナサーラ長老の自分のやり方が正しいって主張するのはいいんだけど
それ以外は認めないという姿勢はひくな
キリスト教についても、単なる二元論の宗教だって切って捨ててるし‥

16:神も仏も名無しさん
09/02/01 13:35:26 1Fz8XVDV
>>14
> グナラタナ長老はちゃんと「禅でも密教でも悟れる」、と言ってるよ。

その人誰?
kwsk

テラ和田狂いの密教坊主は、密教じゃ悟れないと吐かしてたぞ

17:神も仏も名無しさん
09/02/01 16:16:49 Ax+IrD5u
>>16
この人>グラナタナ長老
読めるかどうか判らないけど中ほどに大乗について書いてある。
URLリンク(homepage3.nifty.com)

結局、道に通じた人ほど他宗教に対する理解も深いって気がする。
鈴木大拙師かり、ケン・ウィルバーしかりね。
で、16の言う密教坊主や鈴木一生みたいなあたらしもの好きや、スマナサーラみたいな半可通が
知りもしない他宗教を知ったつもりになって結論出したようなこといっちゃうんだよ。

スマナサーラなんか、日本での「広報活動」が本国で認められて日本サンガの主任長老に認められたんだろ。
それもたかだか3年ちょっと前の話だよ。

日本来てこつこつお勉強してたら、金持ちの仏教マニアの鈴木一生にほれ込まれて、
日本テーラワーダ協会を作ることになった。
で、本を出しまくって日本サンガの長老に任命されたのが2005年。






18:神も仏も名無しさん
09/02/01 16:26:55 OwVk+JGa
そもそも何で大乗坊主と名乗って大乗を批判し上座部を信仰してる奴が
いるんだよ。戦争に乗じて株で一儲けしながら戦争を批判し平和運動に
参加してるようなもんだろ。大乗が戦争みたいな悪いもんだと言う気は
ないがそんな調子で痛罵してるし自分とこの大乗信者からは布施を
頂戴してんだろ。わけがわかんねぇよ。

19:神も仏も名無しさん
09/02/01 17:31:31 1Fz8XVDV
>>17
ありがとう、ゆっくり読むわ

>>18
> そもそも何で大乗坊主と名乗って大乗を批判し上座部を信仰してる奴が> いるんだよ

> そんな調子で痛罵してるし自分とこの大乗信者からは布施を> 頂戴してんだろ

密教僧として生活費を稼ぎながら、「密教では悟れないし幸福になる力も無い、テラ和田が最高」って言ってる奴が居る
それなら、職業としての密教僧を辞めるべきではないかと思って、そう言ったんだけど返事はなかった

20:神も仏も名無しさん
09/02/01 18:02:28 sIrlcLuN
>>18
>>19
そんな半端な奴が悟れるわきゃないよなw

21:神も仏も名無しさん
09/02/01 19:25:54 1Fz8XVDV
>>20
うん、そいつは凄く高飛車だわ
テラワダ信者以外の人間を物凄く見下してるし、他人の意見に耳を傾けようという姿勢が全く無い
そもそもテラワダをやらなきゃ駄目だから、テラワダ以外の人間からは学ぶことが無いと勘違いしてる様子だ
だからって、そいつが悟れてるか、瞑想の効果が上がってるかと言えば、とてもそうは思えない
慈悲の瞑想しながら、しょっちゅう夫婦喧嘩してるって何事?
妻には慈悲を抱かないのか?
そこまでは突っ込んでないけどね
他のことで突っ込み入れたら無視されたし
ああいう無反省な奴と出会うと、テラワダは駄目だなと思ってしまう

22:羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
09/02/01 23:58:14 HZ8LBenN

 スマ氏の不浄観

23:神も仏も名無しさん
09/02/02 00:52:30 8Xt23dDo
まあそれはテラワダのせいというよりは、その人がいい加減なだけじゃない?
人生かけて密教に打ち込む気も無く、なんとなく良さそうだからテラワダに甘えて、
「密教じゃ悟れない」とか断言しちゃうってどうかなぁ。

親鸞みたいに「だまされて地獄に落ちても」って覚悟は禅的な「大死一番」に通じると思うが、
その人はテラワダやったらやったで「ヴィパッサナーには限界がある」とか言いそう。


24:神も仏も名無しさん
09/02/02 11:48:48 LK4kC8Nx
>>23
密教でも、滝行とか色々な行を相当やったらしいよ
それでも悟れなかったと
テラワダ信者になってからも何年も経ってて、スマ長老とも親しいらしい
東京のテラワダでわりと上の方に居るみたいだけど、悟ってない俗物だ
奴がそのうちテラワダも駄目だと言い出すなら、まだテラワダの長所を少しは認めてもいいんだけど
俺のテラワダ不信は奴による所が大きいから

25:大乗坊主
09/02/02 23:43:21 TAzyL3qD
>>18 私は、仏教を学びたいのです。
だいたいの寺の息子とかは、
最初から仏教知識があった上で自分の宗派を選んだわけではありません。
知識ゼロの状態で、いきなりその宗派の僧籍に入って、
そこで初めて仏教のことを学びはじめる。
つまり、色んな宗派の中で自分の宗派を選んだという意識はなく、
「仏教を勉強するぞ」という気持ちで入って、
入ってみたら「あ、うちって大乗仏教だったのか」みたいなかんじ。
仏教にも色々あって、
その中で自分の宗派はこういう位置づけなのかとかも、
大乗坊主になってから初めて知った。
できることなら、お寺ごと上座部に宗旨変えしたい。
「テーラワーダの長老様方、ようこそ日本へ。
私達大乗坊主は、不完全でめちゃくちゃな仏教ではありますが、
見よう見まねでなんとか今まで仏教教団のまねごとを続けてまいりました。
今こうして長老様方がやってこられたことで、それが報われました。
これからは、長老様方のご指導に従います。
粗末なお寺と教団ですが、どうぞ使ってやってください。」

26:神も仏も名無しさん
09/02/03 02:32:03 F6YTRUr5
宗旨変えしたらいいじゃん。己の寺なんかへの執着を離れなさいな。
まああなたはテーラワーダに執着してるようですので、余り変わらないかもしれないがね。

27:神も仏も名無しさん
09/02/03 05:24:16 qj4ws/R/
>>25
こいつは色んな欲があるんだって。自分の寺を個人的意志で入れ込んだ宗教に
明け渡したいとか、その役割を果たしてよい業を積みたいとか、スマナサーラ
に好かれたいとか、潔癖である自分のイメージを築きたいとか、色んな欲で
がんじがらめになってるんでしょ。狂信者にありがちな完全な自己中心主義。
自分の欲に目が眩み檀家や周りが見えていない。素直に出家でもすりゃあ
いいのにそれも出来ない。この大乗坊主の本質は銀座通いする大乗坊主と
一緒で仏教で自分の欲を満たしたいだけ。大乗を批判するのは単なる投影。
真面目だと思ってるからかえってたちが悪い。お前んとこの檀家はどうなる?
お前がダメだと思ってる宗教、信じさせて搾取してんじゃねぇよ。チンピラ。
仏教を学びたい?勝手に自己責任で学べ。他人を利用すんな。スマナサーラに
いい格好したいならてめぇのまっとうに働いた金で寺でも買い与えろ。
人から搾り取った金と先祖が守った寺でやんじゃねぇよ。そんなグダグタな
態度では何も成就しねぇよ。

28:神も仏も名無しさん
09/02/03 06:15:50 1mYexe+C
>>25
貴方は寺の息子なら大学で仏教を勉強してから僧侶になったんですよね?
大学で仏教を勉強して大乗仏教でも僧侶が結婚することは破戒だとは思わなかったんですか?

29:大乗坊主
09/02/03 08:10:02 2k3G9vBU
>>28 破戒だけど、それがあたりまえという環境でしたし、
当時は、上座部仏教なんて遠い外国の仏教で、
日本人には縁遠いものだと思ってました。
戒を破りつつも、たまに懺悔の気持ちをもつ程度でいい、
どうせ戒なんて現在の日本では完璧に守れないし、みたいに考えてました。
たとえば、袈裟を着ているときにはお酒を飲まない、
(逆にいえば、お酒を飲むときには袈裟をぬげばよい)
みたいに教わりました。
なんて説明していいかわかりませんが、
端的に言うと、「日本の仏教はそういうもんだ」と思ってたし、
それが普通だと思ってました。
私が学生のころは、インターネットも発達してなかったし、
日本にもテーラワーダがあるなんて知りませんでした。

30:大乗坊主
09/02/03 08:27:25 2k3G9vBU
>>28 まず僧籍に登録してから大学に行き、仏教の教師資格をとりました。
つまり、仏教知識ゼロの状態で小坊主に登録し、
そこから大学で仏教を学んだのです。
学んでみて初めて、仏教にも大乗とか上座部とかがあると知りました。
仏教のこてをなにもわからない状態でまず坊主になり、
そこから勉強がはじまったのです。
順番がおかしいといえばそうかもしれませんが。

31:神も仏も名無しさん
09/02/03 08:27:48 AFKJpeS+
南無袈茶布大菩薩~ 10円 もとい、十念。


32:urayasu taro
09/02/03 09:25:09 PUF7IGtk
>>27
立場、考え方が異なるとはいえ、真面目に考えている人に対し、よくそこまで口汚く罵れるものですね。
感心します。

大乗坊主さんへ
上座仏教をご自分の修行の一環に組み入れてみては如何でしょうか。
我々在家とは違い、真剣に修行をすれば、解脱とはいかなくとも、かなりのレベルに達するのではないでしょうか。
大乗仏教にも、それを支えてきた人々の思い、存在理由があるはずです。
あるレベルに達した時、それらを俯瞰する新たな視点が生まれるのではないかと思います。
上座も大乗も超えた人々の営みの中にある仏教の本質をいつか、語っていただけたらと切に願います。


33:神も仏も名無しさん
09/02/03 09:29:55 4lLU1A4s
>>29-30
あなたのやっていることはおかしいです。
自分の信じていないことを人には押し付け布施を
取るなど言語道断。
信じていないならやめなさい。
大乗坊主を名乗るのはやめなさい。


34:神も仏も名無しさん
09/02/03 09:33:40 qj4ws/R/
真面目だから批判するんだろ。真面目に欺瞞をやるのが一番いかん。
しかもこいつは他人を巻き込んでるではないか。何が粗末な寺を
差し出すだ。ふざけんな。

35:tibyaku
09/02/03 09:41:39 Xip4L4Qp
仏教大学の仏教の教えの「自我がない」自我が無くなるからを死んだら
終わりみたいなこと教えているって雑誌か本で知ったけど、私は「自我
がない」は我執にとらわれるなという心のコントロールについての教え
ですので、死んだら信仰の心であの世の天国(極楽)に行く際おのおの
信仰の世界に応じて住み分けられるのであります。
いつから仏教大学は唯物論の教えになってしまったのだろうか?

36:神も仏も名無しさん
09/02/03 10:31:36 ckq1cSu/
>>35(あくまで自然に)あの世の概念によってバランスを保ってる人もいるから文句は言いません。一応カルトはダメと言っておきますが。

自我はこの世の諸条件に依存して形成されるから、とりあえず「私」は今生で終わりだと思います。
しかし私を形成するエネルギーが決まった時間だけ無から現れて消えるだけというのも奇妙な話で根拠もないですね。
私はただの一般人ですが、上座部万歳ですよ。一番無理がないと思います。

37:神も仏も名無しさん
09/02/03 11:10:02 AFKJpeS+
袈茶布さん、大人気だね(*´∀`)

38:大乗坊主
09/02/03 12:41:36 2k3G9vBU
>>33
信じていること(四諦・八正道・戒定慧の三学・四法印など)に
重点を置いて檀信徒の皆様に説明していきたいのです。
仏教の基礎に立ちかえって、
仏教のすばらしさを理解してもらえたらうれしいのです。
私は僧侶の資格をとっていますが、住職は父親です。
私は、寺の掃除等の雑用を手伝っていますが
(子として親の雑務を手伝っている感覚)、
他の仕事で生計をたてています。

私は、葬式や法事は、仏教的には必要のない、
ただの地域文化・趣味の世界だと思っています。
檀信徒の方にも、本来の仏教的考え方を知ってもらいたい。
今までやってきたことが間違いだったと、訂正してお詫びしたい。
今の私は住職でもなんでもないので、それをできる立場ではありませんが。

39:大乗坊主
09/02/03 12:49:39 2k3G9vBU
>>33 日本の坊主から見ても、
日本の仏教よりテーラワーダ仏教のほうがずっとマシだと思います。
そのことを表現する意味で、「大乗坊主」と名乗らせていただきました。

40:神も仏も名無しさん
09/02/03 13:50:52 AFKJpeS+
けちゃっぷちんは、最近、浄土宗のスレは出てる?
巣に帰れとか言われてんの?

41:神も仏も名無しさん
09/02/03 13:55:43 5VV6HOPN
だからさっさと寺やらこれまでの権威やらを大乗をやる気のある他者に譲って
テーワーワーダで出家しなおしなさいな
出家とは所有を放棄すること
その覚悟が無いのにテーラワーダに宗旨変えしたいうんぬんは甘ったれ

>>27の言う
>いい格好したいならてめぇのまっとうに働いた金で寺でも買い与えろ。
>人から搾り取った金と先祖が守った寺でやんじゃねぇよ。
…は、まっとうな指摘だよ。
さっさと既存の大乗の権益を捨て去って、無一文で改宗しなさい。
あなたが独力で立てたわけでもない大乗の寺を個人の独占物のように思って
手土産にテラワダに寄贈は筋違い

42:神も仏も名無しさん
09/02/03 16:58:42 1mYexe+C
そうだね
お寺をテラワダに差し出したら檀家の人達には迷惑だろうし
自分が稼いだお金でテラワダのお寺を建てたら良い


43:神も仏も名無しさん
09/02/03 18:47:38 36N5t9OE
在家でできることやりゃいいじゃん。
もともと在家なんだから。
ムチャ言うたらあきまへん。

44:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:01:59 4lLU1A4s
そうだね。
在家が寺を差し出すなんて発想をすること自体おかしい。

45:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:28:34 36N5t9OE
だいたい他人にああしろこうしろ言う前に自分が立派になれや。

いや、、なってみてはいかがですか。

46:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:36:29 4lLU1A4s
>>45
それを言ったら全ての言葉は無効になるし
あなたのその台詞すら無効になるよ。


47:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:39:21 36N5t9OE
詳しくおねがい。頭悪いんだおれ。

48:神も仏も名無しさん
09/02/03 21:33:20 Ay0jfFrU
性欲を断つ二つの方法

①瞑想マインドで断つ方法。

②女とのセックスを飽きるまでして断つ方法。

何!最初から性欲が無い?

それは成長過程に於いての精神疾患とみなされ
カウセリングの対象者です。

49:羯諦 羯諦 波羅羯諦 波羅僧羯諦
09/02/03 22:36:52 sg4V5dx2
otinntinnを切った比丘のエピソード

50:大乗坊主
09/02/04 02:25:48 +0nD1rRB
>>41 宗派以前に仏教のお寺なんだから、問題ないと思います。
藤本慈照さんのお寺だって真宗だけど、
テーラワーダの瞑想指導の会場に利用してるでしょう。

51:神も仏も名無しさん
09/02/04 08:22:53 hyV5NSb9
藤本さんという人はこの人みたいにろくに大乗を勉強せずボロカスにけなし
ながら周りを考慮せず勝手な意志で寺ごと宗旨をかえようとしてる人なのか。
自分の築いた資産ではない半ば公共物である寺を法的権限だけを頼りに
カルト信者よろしく無責任に明け渡す人なのか。その事例はこの自称大乗坊主氏
にあてはまるものなのか。

この大乗坊主氏は一体、どの程度大乗を学んだのだろう。
般若経、華厳経にしても大量にあり論書にしても一生では読み切れない。
同じ大乗と言っても宗派は沢山あるがひとまとめに「大乗の間違った歴史」と仰る。
チベット仏教のように膨大な年月をかけて兼学した上で龍樹の無輪廻を了義に
据える教義を学ぶ学究的態度からすれば軽薄にすぎないではないか。
個人的軽薄さは大いに結構。だがなぜ周りを考慮しないのか。
以前からこの大乗坊主氏は信者は坊主に教えて頂く一方的な受益者であると
いうような旨の主張を繰り返している。
自分の宗派信徒にその態度を押し付けているから寺を明け渡すなんて発想が
出てくるのではないか。
十数年も仏教を学び「そこには何もない」と人生をやり直した人もいるが
この自称大乗坊主氏のように批判しながら未練がましくその遺産や権益だけは
頂戴しようとはしない。
それが普通の態度でありなぜ自称大乗坊主氏のようになれるのだろう。
自分は大乗を擁護するものではないがこの人の物言いは危険視する。


52:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:47:51 3Eq5Pw6I
大乗坊主氏がもしケチャップ氏なら、確か浄土宗ですよね?
浄土宗は、阿弥陀経以外はあまり読まないんじゃないですか?
一部の人を除いて、浄土宗のお坊さん達がそんなに仏教に詳しいとは思えない
大乗批判、また日本仏教批判するなら、もっと勉強も必要でしょう
日本仏教には沢山の宗派があるから、一括りには出来ないはずだし

53:神も仏も名無しさん
09/02/04 12:09:18 zHhf0vQ7
大乗坊主が台上屏風にだいぶん上手に大乗坊主の絵を描いた。

うん、大乗坊主さんは、袈茶布ちんだお。
袈茶布ちんの時より、少しキャラが常識的になってるね( ̄∀ ̄*)♪
お寺はもう継がないことにしたのかしら?
袈茶布大菩薩の時は、総スカンを食らっていて、逆に可愛かったお

54:大乗坊主
09/02/04 12:33:48 +0nD1rRB
寺を明け渡すというのは、まぁ理想というか、
今の段階では私の妄想でしかありませんね。

浄土宗は、浄土三部経(無量寿経・観無量寿経・阿弥陀経)を
所依の経典としております。
阿弥陀仏の救いを信じて阿弥陀仏の名前をとなえれば、
誰でも臨終後に極楽浄土に往生できるという教えです。
スマナサーラ長老は、そんな甘い話は仏教にないと書かれていたと思います。

浄土宗では、仏教を聖道門と浄土門の二つに分類します。
聖道門とは、テーラワーダのように、
戒・定(サマタ)・慧(ヴィパッサナー)の三学を修めて悟りをめざす仏教です。
浄土門とは、まずは阿弥陀仏などの仏様がつくった浄土に
往生することをめざす仏教です。
聖道門で悟ることは末法の時代の凡夫である私達には難しすぎると考え、
まずは私達にも可能な易しい往生浄土の道を実践する。
悟りをめざす修行は、悟りやすい環境である浄土に
生まれかわってからやればよい、という考え方です。

55:神も仏も名無しさん
09/02/04 14:11:52 3Eq5Pw6I
>>54
> 悟りをめざす修行は、悟りやすい環境である浄土に> 生まれかわってからやればよい、という考え方です。

浄土で、しっかり不淫戒等を守る気持ちは、浄土宗の僧侶達にもあるのですか?

56:大乗坊主
09/02/04 17:55:18 +0nD1rRB
お経によると、極楽浄土の衆生には性別の違いがありません。
ですから、性欲もなければ性行為もありません。
極楽浄土では、生殖行為で生まれるのではないのです。
また、極楽浄土では、自分と他人という分別の概念もないそうです。
極楽に生まれたら、常に意識が禅定状態なのかもしれませんね。

57:コバエ
09/02/04 19:42:31 bxpBBBYs
性欲なんて最終的には、消える。糞ゴー玉シッダールタ糞ニートのパイオニアは
やりまくって飽きて性欲捨てたというお粗末・
俺なんか38歳で、セックス未経験で、尚且つ異性の誘惑にも、まったく動じない。

58:コバエ
09/02/04 19:52:51 bxpBBBYs
アナルッホレ、スマナイナーラ長老は
自殺者は腰抜けだと言ったみたいだが
確かに場合によっては腰抜けだ。しかし、自殺によりいい影響がある場合
善行になる。この世の中に無意味な仏教者どもが
自殺したら、それはそれは世のため人のためになる。

59:神も仏も名無しさん
09/02/04 20:00:24 saCkKC4L
自他の分別がないのなら
そりゃ悟りだw

60:大乗坊主
09/02/04 20:11:26 +0nD1rRB
>>59 極楽浄土に生まれたら、阿弥陀仏の力でそのような能力を与えられるから、
とにかくまずは浄土に生まれることをめざすというのが、
浄土教の考え方です。
浄土経典には、お釈迦様が阿弥陀仏や極楽浄土のことを説いたと書かれてあります。
四諦や三法印などの論理的な教えを説かれたお釈迦様が、
阿弥陀仏を信じなさいとおっしゃったんだから、
これは信じる価値があると思うでしょう。
昔の人は、まさか「お釈迦様が説いた」というのが
フィクションだとは思わなかった。

61:神も仏も名無しさん
09/02/04 20:22:39 ynHPUIT6
当時はお坊さんも本当だと思ってたの?

62:神も仏も名無しさん
09/02/04 20:25:07 9DfKPe1W
当時のお坊さんに聞け

63:大乗坊主
09/02/04 20:37:16 +0nD1rRB
昔は当然本物のお経だと思われていました。
今も、宗派の教義上は本物のお経だということになっています。


64:神も仏も名無しさん
09/02/04 22:01:16 jPWROa4I
>>60
せめて鈴木大拙の真宗入門を読むことをおすすめする。

あなたは、大乗の坊主を名乗ることさえおこがましい浅薄な人間だ。


65:大乗坊主
09/02/05 00:08:56 +0nD1rRB
真宗と浄土宗は違います。
浄土宗は、お経のとおり、念仏していれば
臨終に阿弥陀仏や菩薩たちが来迎に現れて往生できるという教えです。
お経をそのままに信じる教えであり、
阿弥陀仏をあれこれ違う意味に解釈しません。


66:大乗坊主
09/02/05 00:14:17 Pu5+7xh1
真宗は、お経の内容をそのまま信じられないから、
信じやすい概念におきかえて信じた気になっている感じがします。
浄土宗は、お経の内容をそのままに信じる教えです。
でも結局、信じてるお経の内容は事実じゃないんですけどね。


67:神も仏も名無しさん
09/02/05 00:19:46 T22iDvOR
大乗坊主というのはウソなんでしょ。

68:大乗坊主
09/02/05 00:25:45 Pu5+7xh1
鈴木大拙さんの「日本的霊性」という本は読みました。
浄土教、特に真宗の妙好人と呼ばれる熱心な念仏信者の語録を評価する内容でした。
僧侶でもなく特別な学識もない在家の人が、
念仏信仰の生活の中で遺した言葉には、
まるで禅僧の語録のような味わいというか深みがあるんですね。
学生のときにあれを読んだときには、
念仏信仰を誇らしく思える材料になりました。
結局は、夢物語のような阿弥陀仏信仰を、
自分の信じやすい概念におきかえて、信じた気になってただけでした。

69:神も仏も名無しさん
09/02/05 00:31:52 H56dfEZ2
日本的霊性は俺も読んだ。
現代で通用するかな?

しかも上座を知ってしまった今。

70:大乗坊主
09/02/05 00:42:52 Pu5+7xh1
妙好人の言葉でこんなのが印象に残ってます。

「わしが阿弥陀になるじゃない 阿弥陀のほうからわしになる 南無阿弥陀仏」
(だいたいこんな内容。)

「阿弥陀のほうからわしになる」って、
梵我一如か、真如縁起か、アーラヤ識の転変か。
人格的な報身仏である阿弥陀仏が、
宇宙仏的なかんじに解釈しなおされてる気がする。

71:神も仏も名無しさん
09/02/05 00:43:02 T22iDvOR
いずれ上座にも失望する日が来るよ。

72:神も仏も名無しさん
09/02/05 00:54:43 w5bd6/wA
>>54
しかし「瞑想してたらなんとかなる」という現代のテーラワーダも
同様に元の教えの解釈をひんまげてるように思うよ
経典読んで偏った解釈していった結果じゃないのかねえ

73:神も仏も名無しさん
09/02/05 03:19:37 SIZbIJ/5
袈茶布さん、懲りもせず、浄土宗スレの焼き直しやってるねえ(*´∀`)
将来は家を継ぐとか言って、叩かれまくってはずだけど、
家は結局継がないの?

74:華厳命
09/02/05 03:49:24 GQKxTUfl
浄土経典の解釈の仕方にはいろいろ種類があるね
1.「南無阿弥陀仏」と称名し「我も仏も無かりけり」というサマーディに入る
タイプ
2・タントリックな瞑想法としてのアミターバーの「観想」
3・みずからが「法蔵菩薩」となって「浄土建設」を成し遂げようとする
実践的側面としての解釈。この三番目については「無量寿経」サンスクリット原典に
「このような誓願が世に現れるのは、非常に稀であるが、僅少とはいえまったく無いわけではない」
とある。つまり阿弥陀仏を目指す者は一人では無いことになる
日本の浄土教義を根本からひっくり返すことになるね


75:華厳命
09/02/05 06:02:54 GQKxTUfl
スワミ・ヴィヴェカーナンダ・・・
俺は前スレでパンドラの箱を置いた
箱を開けるか閉じたままにして置くかは各個人の選択であり
俺のあずかり知るところではない。「華厳経」もしかり
大森曹玄著「からだでよむ般若心経」はお勧め本

76:神も仏も名無しさん
09/02/05 10:43:37 q6r+XWBz
私は上座部派だけど、結局は肯心自ら許す(?)だと思いますよ。
上座部は論理的な納得に基づく信な訳ですよね。
妙好人は念仏三昧でなにか確信を得たんじゃないですか。
私の考えでは死後に阿弥陀が迎えに来るという類の信ではなかったと思いますよ。
龍樹に入れ込んでる仏教学者が念仏にはなぜか不思議な効果があると言ってた影響かもしれないけど
ノイローゼで追い詰められたときには念仏が効くんですよ。自分を捨てるという気持ちでやると。
そういう意味では浄土宗を捨てるのはちょっと勿体無いと思いますよ。

77:神も仏も名無しさん
09/02/05 11:12:28 SIZbIJ/5
南無袈茶布大菩薩~  けちゃっぷけちゃっぷ、ランランランラン♪
十念

けちゃっぷちん、夢がふくらむね(*^_^*)

78:神も仏も名無しさん
09/02/05 12:26:48 OPeoRUda
柳宗悦の「南無阿弥陀仏」はわかりやすかったな。岩波だっけ。

79:神も仏も名無しさん
09/02/05 15:56:02 w5bd6/wA
>>78
あれは名著。浄土教史は変な理解が往々にして書籍で語られるけど
正しい歴史認識でよい。
浄土思想といってもいろいろあるということを歴史をきちんと説明できている。

80:神も仏も名無しさん
09/02/06 10:01:23 7HGue/W2
長老ってちょっと頭弱いよね
大学も駒沢だしさ~

81:神も仏も名無しさん
09/02/06 10:47:42 lRdLWudh
>>80
長老は確かスリランカの国立大学で教えていたんだが
学生は全く勉強する気ないしカンニングは当たり前だし
嫌気がさして日本で指導することにしたと言っていた
教授職もスリランカ政府から任されていた仕事もやめたんだよね

仏教研究で伝統のある駒大がスリランカのトップ校と比べて
見劣りするとは思わない


82:神も仏も名無しさん
09/02/06 11:34:20 lRdLWudh
それに学部の一般入試だったら無理だったろうけど
あれは大学院の留学生枠だったんじゃない?

大学院っていうのは超一流大でも普通の大学入試より余程楽なんだよ
学力全般を試されるわけではないし、志願者もうんと少ないから

いや別にコマ大の関係者じゃないけど
その辺で見かける仏教書ひとつとっても、一般向けでもっと専門的なものでも
あそこの先生がた今も変わらずいい仕事しておられると思うから

仏教本気でやる気もないのに偏差値がどうこうで入りやすいからというだけで
古くからの仏教関係校に入って遊んでくらして
大学のイメージダウンしてくれる学生は論外だけどさ
それに上の書き込みで坊さん志願なのに仏教大学入るまで仏教一般の歴史も知らない人もいるって
びっくり仰天したけどさ
まあそれは仏教本場のスリランカでもお坊さんがエリート当たり前だと
かえってあぐらかいて仏教学べる有難味がわからないのは同じってことらしいから

ええと話がずれたけど、仏教スレでコマ大そんなふうに言われるのはちょっとなと思ったから

83:大乗坊主
09/02/06 12:41:21 7ZXHSUVK
>>76 「嘘も方便」というのを容認するなら、
浄土信仰で念仏するのにもそれなりに効果はありますからね。
でも、「方便でも嘘は嘘だからだめ」と考える場合は、
浄土信仰も否定されてしまう。
嘘を使わないと衆生を導けないのなら、
それは僧侶(指導者)の努力・工夫が足りないのかもしれません。

84:大乗坊主
09/02/06 12:44:29 7ZXHSUVK
仏教の教えをわかりやすく伝えるための比喩の物語だというなら、
浄土経典を「経」ではなく「物語」とすればよいはず。
それを、「お釈迦様が説いたお経」だと言ってしまわないといけない理由が、
浄土教を生みだした大乗仏教の人々にはあったのでしょうか。

85:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:48:45 TObvFtzN
まあそれは、経典そのものが、かなりの部分創作が入っているわけだよね。
原始経典だって、かなりね。
だいたいブッダの滅後100~150年してから文字になったんだよ。

86:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:04:47 lRdLWudh
>>83
>嘘を使わないと衆生を導けないのなら、
>それは僧侶(指導者)の努力・工夫が足りないのかもしれません。

浄土信仰が生まれるについてはまず末法思想の蔓延があったわけで
もう世は末だからと絶望的になっている全く学もない生活の余裕もない庶民に
この世の地獄の中でも何が何でも人間らしい心持を持たせようと指導者が創意工夫を重ねた
一大傑作が浄土教じゃなかったですかね?

まったくの素人が昔中学高校だかの社会科の教科書を思い出してみると
こんな感じなんですが

今の世の中で一応の教育を受けて普通の暮らししている人が
お念仏さえ唱えていればおkと
安直な意味で信じているならそれは怠慢としか言いようがないのでは
(そんな人はいるだろうか)

それとは別に76さんが言われるように、
意味がわかってもわからなくてもお経を一心に唱えることの大切さは
厳しい修行やむずかしい教学をやっている禅宗のお坊様でも言われているし
ただ一心に唱え続けるって本当にやれたらすごいことだとも思うけど






87:神も仏も名無しさん
09/02/06 18:04:00 836WhGHp
>>80
釣りだろうが、そこら辺の人よりよっぽど頭いい
ってゆうか、これだけの人が関心持つ時点で何かあるだろ

88:神も仏も名無しさん
09/02/06 18:11:18 lRdLWudh
>>83
あのう、ただの通りすがりの素人が本当におこがましいんですが
大乗坊主っていうのをやめて浄土宗世襲坊主とか何とかにしていただけないでしょうか
と、ずっと思いながらロムってたんですけど

浄土宗の批判だったら何も外国のテーラワーダさんに教わらなくても
良いも悪いもこれまで地元の日本で十二分に研究されていると思うし
一般の人の感想も世間に流布してるし
「われわれ大乗坊主」って日本のお坊様代表のように名乗られるのは・・・

普通の大学出てから出家を志した人の
まずは禅寺入門許されるまでの苦労から始まって
昔ながらにお山で行われている死に物狂いの修行の数々とか
(何べん達成してもそれで位があがるわけでもない)

身の回りにも会社やめて仏教の勉強しなおす人とか
定年後に本格的に参禅しようとか
真剣な人たちが今までも結構いましたよ・・・

ほんとにまさかこんなお坊さんがいるなんて
一緒に大乗仲間でくくられちゃ、本気でやっている人たちが気の毒だ

鈴木大拙がアメリカ布教に打って出て
西洋思想界にも認められた仏教なのに

89:神も仏も名無しさん
09/02/06 20:15:02 iNnp1P+R
禅は別格だよ。

90:大乗坊主
09/02/06 20:57:04 7ZXHSUVK
禅宗だって、日本では結婚して世襲する僧侶が多いし、
観音さんやお地蔵さんを本尊にしてる寺もあるでしょう。
架空の「ほとけ様」を信仰対象にしてる点では、浄土宗と共通です。

91:神も仏も名無しさん
09/02/06 21:07:05 iNnp1P+R
禅のトップ(永平寺)とかは別格

92:神も仏も名無しさん
09/02/06 21:28:07 ZjR1OpzS
でもおまえらは瞑想より2ちゃんが大好きで
瞑想なんて一日にちょっとだけ思い出したようにやったりやらないで終わったりするだけだろ?

どうせそれで一生が終わるんだから、議論も無駄ってなもんだ。




93:神も仏も名無しさん
09/02/06 21:33:03 iNnp1P+R
無礼者めが!休日は5時間やるわい。
普段は30分だがな。

大体俺は酒がやめられないんだよ!
で困ってんだ。

94:神も仏も名無しさん
09/02/07 07:13:05 16efLubl
スマさんが駒大でやってたのは道元思想の研究。
鎌倉仏教の祖師の中では思想的に最も上座部に近いと思われる道元への
スマさんの解釈なり評価は気になる。

95:神も仏も名無しさん
09/02/07 10:34:48 7QTPQxRZ
けっきょく論文が書けなくて、修士はとれなかったんだね。


96:神も仏も名無しさん
09/02/07 10:41:37 rWqBPuJ4
あんなのに学位くれてやったら、それこそディプロマミルだろw

97:神も仏も名無しさん
09/02/07 11:57:26 A63ONCt6
それじゃ、Wikiで駒大卒業者の欄に長老の名前があるのはやっぱり学部のほうなのか
修論書けなかったら院は満期退学になってしまうから
道元論読んでみたかったのにな

98:神も仏も名無しさん
09/02/07 12:04:52 rWqBPuJ4
スマ蛭のことだから株で大損こいた駒沢に付け込んで、信者から喝上げしたカネで学位を買いに行くかも知れんよ。

99:神も仏も名無しさん
09/02/07 12:22:23 A63ONCt6
たくさんの仏教本、本人が日本語で書いていると思い込んでいたんで
講演の後のサイン会で、自分の名前入れてほしい人はあらかじめチケットに
ローマ字で名前書いておいてください、長老は漢字書けません、だか
読めません、だか司会の人が言った時には、あれ、と思った

人名は確かにむずかしいけど
そういえば長老はお寺の寄進者の掲示を見るのが好きで
読める漢字もあるんです、と言っていた

道元研究の文献は何語で読んだの???と今思った!
長老のサインもらった人、サインはカタカナでしたか、それともローマ字?

なんかくだらない質問のような気もするけど
テーラワーダは原典そのままをとても大事にする宗派だから
まさか道元を適当な翻訳本なんかで済ませはしないよね

100:神も仏も名無しさん
09/02/07 13:10:13 rWqBPuJ4
どのみちアカデミズムからは一顧だにされない香具師ってことで桶?

101:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:27:04 7QTPQxRZ
日本人が読んでも意味の分からない道元の「正法眼蔵」を読めるはずがないでしょう。

102:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:12:54 Q6/R7LVl
↑馬鹿!

103:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:29:29 JFeE8tsQ
今度長老に、「華厳経」読んでみるように誰か勧めてよ。
長老自身は必死になって否定するけどな。>大乗仏教の経典

104:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:30:39 Q6/R7LVl
↑馬鹿!

105:神も仏も名無しさん
09/02/08 15:03:18 XquJWnGc
日本人が読んでも意味の分からない「華厳経」などを読めるはずがないでしょう。

106:神も仏も名無しさん
09/02/08 16:25:46 D4ivVux9
幼稚園児に大学のテキストは読めないでしょう

107:神も仏も名無しさん
09/02/08 16:51:50 IC1PE43l
まああれだ。

テーラの奴らはとにかく大乗仏教に関する現代の仏教学の基本くらいは勉強してから意見を言えということだ。
学部でやりました、とか言う奴らも居るが、学部でやる「仏教学」なんざぁ、教養本程度だしね。
今更の大乗非仏説とか「架空の仏様」なんつー、19世紀的プロパガンダを繰り返すだけなら幼稚園児にも言える。


108:神も仏も名無しさん
09/02/08 17:11:02 zsSZQt2y
幼稚園児にもコケにされる大乗w

109:神も仏も名無しさん
09/02/08 17:24:22 IC1PE43l
いやマジで、いい加減にしとかないと本当にテーラもカルト扱いになるよ。
既になりつつあるけれど。
テーラの忠実なスピーカーである信者連中はもはや度し難いけれど、スマ長老もよもや2ちゃんねらーじゃあるまいに、生半可な知識で失笑モノの厭味をぐちぐち言うのはどうなんかね、と。
まともな大乗教徒は相手にせんよ。
現有早急なんかはスマごときに平身低頭、学識のなさほ露呈して曹洞宗の恥さらしだが。


110:神も仏も名無しさん
09/02/08 17:26:21 v4sYUE9T
なるほど。
まともじゃない大乗がここに来てるわけだw

111:神も仏も名無しさん
09/02/08 17:39:50 15QkJRG/
>>109
そういう書き込みが大乗の品位も下げてることに気付けよ。

だいたい

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
楽天blogアセンション達成者を生暖かく見守ろう 6 [オカルト]
2012年に本当にアセンションあるわけ? Part31 [オカルト]

↑なんだこれは。こんなの見てる連中が長老批判か?

112:神も仏も名無しさん
09/02/08 18:45:28 /D7J8RYx
>>111
それ僕。長老批判をしたことはないよ。

113:神も仏も名無しさん
09/02/08 21:20:30 IC1PE43l
アセンションて何?

別にスマナサーラ氏本人を俺は知らんから個人攻撃はしないけれど、書いてる内容が下品だなぁ、とは思うね。
あと、ゴリゴリのセクト主義者なのは別に本人の勝手だからいいとしても、偏頗な知識で大乗仏教を批判しても、そんなのに騙されるのはまともな仏教学の知識がない人間だけ。
なんか、ヨーロッパあたりの青色のポストに対して「何で赤じゃないんだ!」と見当違いの言いがかりをつけてる感じ。独りよがりなんだよね。
信者にしても、ああいう言い切り型の人間に流されるのは、小泉に踊らされた奴らもそうだけれど、当該事項に対する知識が浅い場合が多いよね。

114:神も仏も名無しさん
09/02/08 21:58:30 WvrXJLq6
>>111
オカルト版ならむしろ協会に行く人たちが見ているんじゃありませんか
長老はお釈迦様は超能力で人の前世を知ることができたとおっしゃっていたし
そうして知ったお釈迦様自身の前世は何代かにわたって王子様か王様だったそうです
瞑想して修行するといろいろな超能力が身につくんだそうですね
もちろんそれを目的にやるわけではないけど

それで長老に自分の前世を見てほしいという人が訪ねてくるようになったそうで
なぜか長老大変怒っておられました

115:神も仏も名無しさん
09/02/08 23:01:44 CaSbxpG2
いや、長老はあくまで「学僧」だからねぇ…
お釈迦様の教えについて知っていても、お釈迦様のようなことができるとは明言していない。
それに、
お釈迦様の神通力を超えるもしくは同格の行動をやってみろ、
って質問する人・訪ねてくる人が出てきて本当に神通力をやったら、
お前は長老方式で瞑想実践するのかと小一時間(ry

シェリー・ラーマクリシュナとかナーグ・マハーシャヤじゃあるまいし、
「見ただけで信仰心が表れた」ってことは、万に一つもないよ。

だから、語る。しかし、長老の場合日本語の使い方が生粋の日本人と違うせいか、
他人に誤解を与える場合もある。そうすると、もっと泥沼にはまって長老自身が疲れてくる。
だから、我々凡夫が長老の書籍を読んで、疑問に思いながら教え(?)を実行するなりいやされるなりしても、
長老の面前で質疑応答しようとすると、なかなかウマがあわないだろう。
かなりの知識や知恵があって、内容を選ばないと長老に喜ばれない。
ぶっちゃけ、長老いつ喜んだ?最後にいつ笑った?
長老に面接するときはそういうところに気をつけて欲しいと思う。

116:神も仏も名無しさん
09/02/09 00:08:12 0GPE/+k6
>>107 阿弥陀如来や薬師如来は架空の仏でしょう。

117:神も仏も名無しさん
09/02/09 03:41:55 8r/31RcM
ただただ皆様の幸せを願います。
どうか心煩うことなどありませんように。

118:神も仏も名無しさん
09/02/09 04:05:07 hq3i4vJw
もはや実質取り仕切ってるのはAjita氏なのでは…
出版物に関しても彼の意向で出版戦略は行われてるようだし


119:神も仏も名無しさん
09/02/09 12:00:13 +Eim5fFM
テーラワーダの連中見てたら小乗って言葉がぴったりだな。
大乗は葬儀屋兼法事屋。一般市民にとっては単なる慣習。
大乗のできそこないの小倅が小乗を信仰して教えられた通りに
大乗批判してんのが皮肉だな。
因果はめぐる。馬鹿旦那もいい加減にしないといつかしっぺ返しをくらうぜ。

120:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:39:28 eN3YDFgi
>かなりの知識や知恵があって、内容を選ばないと長老に喜ばれない。
>ぶっちゃけ、長老いつ喜んだ?最後にいつ笑った?
>長老に面接するときはそういうところに気をつけて欲しいと思う。

なにその個人崇拝

121:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:15:01 12m721su
>>116
象徴表現を架空として切り捨てるのなら、言葉だって使えなくなるぞ。
大本の真如を様々な方向から象徴するのが諸仏だろうが。
まさか多神教なんかと同じだと思ってんじゃないだろな。思ってんだろうけど。

122:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:53:01 WW5pZ0lr
>>121
じゃあ、大乗は上座部と同じだと思ってもいいのか?
大本の真如とは何?
上座部では諸行無常(色即是空)で終わりだが、諸仏はその象徴と捉えてもいい?
確かに大乗は一般人を空の教義へ釣るために様々なアメを用意したと書く人もいるが
今でもその意識に変りはないのか?


123:神も仏も名無しさん
09/02/09 15:27:51 12m721su
一緒じゃないでしょ。
象徴は「たとえ話」とは違うよ。大乗における象徴の意味を調べてみな。
象徴についてのもっとも先鋭的な考え方は密教思想に見られる。大日如来と曼荼羅の構造。

因みに色即是空が上座の思想?
スマナサーラがケチョンケチョンにけなしてたじゃん。非論理的で話にならん、とか。
aはaであり、色は色。決して色は空ではない、、、と。
『般若心経は間違い?』は読んでないの?
ま、こういうのを読むと、いかにスマが大乗の考え方を理解できていないかわかるんだが。

124:神も仏も名無しさん
09/02/09 16:07:51 WW5pZ0lr
>>123
大乗的に表現すれば色即是空でしょう。
その本は読んでないけど
上座部では色即是空でストップで、空即是色とは言わないって言ってたよ。玄侑さんとの対談で。
人が認識するもの(色)は全て現象(空)だけど、現象(空)は全て色と言えますかと。確かに確認の仕様はないし言い切ることができない。

125:神も仏も名無しさん
09/02/09 18:27:18 A5QqVIzz
スマさんって、いつも袈裟着てるの?

126:神も仏も名無しさん
09/02/09 19:57:12 wnGYjrYN
231 名前:名無しさん@ピンキー[] 投稿日:2007/08/23(木) 00:22:35 ID:dFLaRctR
信じてくれなくてもいいんだけど、彼女の実家の風習だか何だかで、
彼女の両親、祖母、叔母さん、兄、妹、弟の前で、セックスさせられた。
正確には、ただっ広い部屋(襖を外して、大部屋にした?)の片隅に布団を敷いて、俺と彼女がセックス。
ちょっと離れたところで、両親たちが食事。
「いまからはじめます」「いま入りました」「いま私が終わりました」「いま彼が終わりました」って、
彼女が泣きそうな声で報告するのが、ちょっと興奮したんだが、もう勘弁してほしい。


127:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:08:23 wnGYjrYN
245 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/03(火) 12:37:00 ID:t6eIg1nY
>>244 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:33:14 ID:NnbZRL1N
>菅長猊下は自らが中心となって、救済や慈善や公益の平和活動をしています。

横レス失礼。
だから、何なんですか。
まず、慈善や公益などよそでもやっている。
たとえば立正佼成会などはるかに大規模に、信者が直接慈善事業をしている。
平和活動というなら、大作さんも熱心です。
こういう世間的な慈善事業ならよそがいくらでもしている。
それで世の中が平和になるのなら、すでになっているはずです。
だが、ならない、と桐山ゲイカは説く。
それがあなたが書いた救済ですよね?
慈善や公益ではなく、救済こそがアゴン宗のよそにない特徴です。
どうしてそれだけを強調しないのですか。
慈善や公益などよそでもやっているから、わざわざ規模の小さいアゴン宗が
やる必要はない。
それよりも、救済はよそではできないのだから、全資金や資材を
こちらに回すべきではないか。
しかも、桐山ゲイカによれば、事は急を要するらしい。
前は1999年までに、今は2010年までに救済しないと、
地球壊滅が起きるという。
あなたももう一度、桐山ゲイカの説くアゴン宗の真の目的を確認してほしい。


128:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:09:54 wnGYjrYN
247 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/03(火) 12:47:22 ID:16gnHoUp
>>244 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:33:14 ID:NnbZRL1N
>菅長猊下は自らが中心となって、救済や慈善や公益の平和活動をしています。

アゴン宗がよそにない救済の特徴とは次のようなものです。
「世間的な慈善事業は善行ではあるが、平和を脅かす本当の
問題を解決する力がない。
人々はその本当の問題に気が付いていない。
その本当の問題こそは霊障のカルマである。
成仏できない死者たちの怨念が堆積し、カルマとなり、生きている人々の
潜在意識に働きかけ、悪因縁となり、戦争を繰りすという運命の反復をしている。
他の教団にはこの霊障のカルマ、悪因縁を切る方法や力がない。
供養をしても死者の慰霊であり、成仏させることはできない。
ましてや世間的な慈善事業では付け焼き刃にすぎない。
本当の平和を達成するのには、霊障のカルマを消し、
これを作りだしている霊障のホトケを成仏させねばならない。
それを釈尊は一生かけて説いたのだ。
そして霊障のカルマを断ち切り、霊障のホトケを成仏させる力を
体得したのは、世界でたった一人、桐山ゲイカのみである。
成仏ホー、成仏リキはアゴン宗しか持っていない。
アゴン宗の平和活動が彼らと決定的に違うのは、
霊障のカルマを断ち切るオシャカの成仏ホーを持っている点である。
つまり、本当の平和はアゴン宗以外のいかなる宗教も活動ももたらすことできない。」


129:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:11:43 wnGYjrYN
251 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/03(火) 13:04:38 ID:16gnHoUp
>>244 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:33:14 ID:NnbZRL1N
>菅長猊下は自らが中心となって、救済や慈善や公益の平和活動をしています。

インドで護摩を焚いて印パの核戦争を防いだと自惚れているのですか。
核による脅かしは双方が何度も何度も繰り返していた。
時期もずれているし、何よりも、デリーで焚き火をすると、
どうして印パの首脳たちが核戦争を思いとどまるのだ?
我田引水もここまで来るとあまりの自惚れぶりに絶句させられる。
首脳たちが護摩に出席して、桐山さんが助言をしたとか、
パキスタンでも護摩を焚いたとかいうならともかく、
まったく関係なしに、デリーで焚き火をすると、
どうして印パの核戦争が止まるのだ?
桐山さんが「印パに大きな危機が迫っており、
具体的な内容は言えないが、私はそのために護摩を焚いた」と
宣言していたのなら屁理屈のつけようもある。
桐山さんはインド護摩を釈迦の復活の儀式だとはっきり本に書いてしまった。
本のどこにも、印パの危機を救うためなんてありません。
後になって、印パの核戦争の危機があったことを報じられると、
急に自分の手柄にした。
自分が本で何を書いたか忘れている!?
嘘つきというよりも、自己顕示欲ばかり極端に強い子供みたいです。


130:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:22:58 5SVWkle1
たちの悪い馬鹿がでてきたなw

131:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:26:46 wnGYjrYN
254 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/03(火) 13:18:59 ID:16gnHoUp
>>244 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 08:33:14 ID:NnbZRL1N
>菅長猊下は自らが中心となって、救済や慈善や公益の平和活動をしています。

護摩を焚いたから戦争になったなんて言うつもりはない。
だが、現実に、護摩の二ヶ月後には戦争が始まり、千人からの人々が虐殺された。
>>235さんのような屁理屈をつけようとしないで、現実をあるがまま見てください。
現実をあるがままに見るなら、
「イスラエル護摩は平和には何の効果もなかった」
という結論が出てきます。
桐山さんのために言い訳や屁理屈をつけたい気持ちはわかる。
>>235さんが紹介したブログではまさにそれをしており、
広大な神秘的解釈をあれこれとのたまわって、なんとか桐山ゲイカと
自分の信仰を弁護しようとしている。
目の前に単純な現実があるのに、それを見ようとせず、
神秘めかした解釈を並べて、正当化しようとする。
裸の王様の洋服を誉めようとしているようなもので、愚かなことです。
経典も聖書もいりません。
現実をあるがままに普通の知性で見ればいいだけです。
現実はとても単純で、
「柴燈護摩には効果がない」、
「桐山さんのいうオシャカの成仏ホーには効果がない」
という実例と証明がイスラエル護摩です。
この簡単な現実から目をさらさず、あるがままに見てください。
王様が裸であることは子供でもわかったのですよ。

132:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:34:17 wnGYjrYN
280 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/04(水) 12:45:56 ID:x7lkui0o
>>257 :神も仏も名無しさん:2009/02/03(火) 13:46:58 ID:NnbZRL1N
>ダークサイドが、しつこく攻撃しても菅長猊下の平和活動は現実です。
>菅長猊下は自らが中心となって、救済や慈善や公益の平和活動をしていることは、正真正銘の事実です。

桐山さんと違い、釈尊は悪業を消滅できるなんて説いていない。
だから、あなたが為した悪業はどのような手段をもってももはや消せない。
また、アゴン宗でも悪業の報いが消せたという実例はありません。
現実に、桐山さんは密教食事件で有罪、また脳梗塞になり、
桐山夫人はガンで死んだ。
為した悪業は本人たちに返るだけで、消せたという実例はありません。
だから、あなたが今回イスラエル護摩で為した悪業も消えることはなく、
パレスチナ人に与えた苦しみ、死者たちに与えた不名誉はあなたの所に戻ってきます。
これが正真正銘の事実です。
消せるのは、これから為す予定の悪業をしないことだけです。
それが釈尊の説いた四正断です。
だから、護摩木祈願や星まつりなどという外道の悪業をしなければいい。
だが、あなたはこれからも桐山さんの指示に従い熱心に悪業を積み、
釈尊の説いた四正断を実践するつもりはないらしい。


133:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:37:39 wnGYjrYN
306 名前: 樹意 投稿日: 2009/02/04(水) 23:12:57 ID:wMfdzMR1
アビダンマによると仏教で一番罪なのは 邪見を広めることだそうです。
実際に戦争して殺したりしても それはそこまでの話ですが、
正しい観察に基づかない 邪見 を広めたりするのは結局多くの人をず~と迷わし
影響力をずっと行使することですから これが一番の罪であるとの事。
ですから ゲイカがこの世界から去ったなら、彼が行く先というのは
○○ということになるわけです。 
前世で作った よいものも全て今世で尽きてしまうということです。

>>274  >>276  >>277  >>279  >>284  >>285  >>287  >>288  >>292

あ~あ やっちゃった。 
樹意のレスは読んでいないんじゃなかったか ? 
だから私が あれほど 不思議な神通力だと誤魔化してやったのに 。 w w w

引用してくれてありがたいが その後調べが進み 最近では >>192 に引用して
ある。 出世間心の解説です。 
出世間心 観智を育てる場は初禅~第四禅、アビダンマでは五禅までとしているようです。
要するに欲界を超え色界禅まで到達して そのいずれかで阿羅漢道果を得る。
純粋に出世間の行である観禅【ビバサナ】だけを修業する方でも道果を得るときは近行初禅
の位になっているとの事です。 


134:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:39:37 CpXkXfls
春だな

135:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:41:53 wnGYjrYN
306 名前: 樹意 投稿日: 2009/02/04(水) 23:12:57 ID:wMfdzMR1
アビダンマによると仏教で一番罪なのは 邪見を広めることだそうです。
実際に戦争して殺したりしても それはそこまでの話ですが、
正しい観察に基づかない 邪見 を広めたりするのは結局多くの人をず~と迷わし
影響力をずっと行使することですから これが一番の罪であるとの事。
ですから ゲイカがこの世界から去ったなら、彼が行く先というのは
○○ということになるわけです。 
前世で作った よいものも全て今世で尽きてしまうということです。

>>274  >>276  >>277  >>279  >>284  >>285  >>287  >>288  >>292

あ~あ やっちゃった。 
樹意のレスは読んでいないんじゃなかったか ? 
だから私が あれほど 不思議な神通力だと誤魔化してやったのに 。 w w w

引用してくれてありがたいが その後調べが進み 最近では >>192 に引用して
ある。 出世間心の解説です。 
出世間心 観智を育てる場は初禅~第四禅、アビダンマでは五禅までとしているようです。
要するに欲界を超え色界禅まで到達して そのいずれかで阿羅漢道果を得る。
純粋に出世間の行である観禅【ビバサナ】だけを修業する方でも道果を得るときは近行初禅
の位になっているとの事です。 


136:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:43:56 wnGYjrYN
363 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/06(金) 12:26:16 ID:327zC1CT
>>341 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 17:17:09 ID:L2Wl/BgB
>その論調、文脈には桐山阿含宗の台頭を良しとせぬ対抗勢力の組織的な妨害活動が見てとれます。

「組織的な妨害活動」というのが、どの論調、文脈にそれがあるのか示してください。
桐山さんから組織的妨害なんて教え込まされて、頭から信じているのですね。
桐山さんから「阿含宗の台頭を良しとせぬ」他の教団があると教え込まされている。
今どこにそんな教団があるのだ?
桐山さんからは「阿含経を世にだされては困る連中がいる。
だから、坊さんや金をもらったジャーナリストがアゴン宗を潰そうとして、
悪質な妨害をしている」なんて教え込まされて、
すっかりあなたも被害者意識に染まっているんでしょう?
みっともないから、自惚れるのもほどほどにしたほうがいい。
誰が困るのだ?
桐山さんよりも前に阿含経の講義の本を出した坊さんもいる。
阿含経が出てきて、困った教団て、どこにあるのだ?
念のためにいうと、私は伝統仏教なんて嫌いだが、
それでも彼らがアゴン宗の影響で困っているなんて聞いたことがない。
その彼らがどこで組織的妨害をするのだ?
組織的妨害というなら、証拠を出してみなさい。


137:神も仏も名無しさん
09/02/09 20:46:56 wnGYjrYN
367 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/06(金) 12:56:51 ID:327zC1CT
>>341 :神も仏も名無しさん:2009/02/05(木) 17:17:09 ID:L2Wl/BgB
>その論調、文脈には桐山阿含宗の台頭を良しとせぬ対抗勢力の組織的な妨害活動が見てとれます。

妨害活動というなら、アゴン宗とあなたしていることは
まさに釈尊への組織的な妨害活動です。
まるで釈尊が護摩を焚くことを奨励し、占いを認めたかのように宣伝している。
死者を成仏させるように、霊障を解くように説いたかのように嘘の宣伝をしている。
だが、現実の釈尊は護摩も占いも禁止し、死者の成仏はできないと説き、
霊障なんて言葉も概念も説いていない。
釈尊が説いた解脱とは漏尽解脱なのに、アゴン宗ではこれを小解脱と侮蔑し、
因縁解脱などという釈尊が説いてもいない解脱が本当の解脱だと
嘘を世間に広めている。
本当の釈尊の教法に出てきてもらっては困るのはアゴン宗です。
それを示されたら、アゴン宗が仏教ですらない外道だとわかってしまう。
だから、桐山さんはいかにも阿含経を講義したかのような本を使い、
因縁解脱、積徳行、霊障解脱など外道の教えを釈尊が説いたかのように
見せかけて、本当の釈尊の教法が出るのを「組織的な妨害活動」をしている。
あなたは釈尊が禁止したこと来週堂々と行うのだから、
釈尊の教法への妨害活動をしているのはアゴン宗であり、あなたです。
自分が組織的妨害活動をしていながら、他人がしているかのように
言うとは、あなたはなんという厚かましい人だ。
アゴン宗くらい釈尊の名誉を毀損している教団はありません。


138:神も仏も名無しさん
09/02/09 21:09:13 12m721su
ここはスマの下品さを話し合うスレです。




…テーラの馬鹿信者の妨害工作かな?www

139:大乗坊主
09/02/09 22:49:00 0GPE/+k6
>>123 スマナサーラ長老は、色即是空は否定してないのでは?
空即是色は否定してるけど。



140:大乗坊主
09/02/09 23:11:02 0GPE/+k6
>>121
象徴なら象徴だとはっきり言っておかないと…

141:神も仏も名無しさん
09/02/10 01:14:05 wKTcwkeQ
あ、けっちゃっぷちんだー
ちゅき~っ(*^_^*)

142:神も仏も名無しさん
09/02/10 02:36:05 CnnkdDvO
>>139-140

この人は大乗坊主ではありません。実家が寺のテーラシンパのサラリーマンです。
釈迦狂いの、釈迦マニアで、趣味は釈迦で、善悪の基準は釈迦です。自分の次は釈迦が好き。
釈迦なしの大乗仏教はそれだけで認めておりませんので職業としても精神的にも大乗坊主
ではありません。

この人を大乗坊主と呼ぶのは正月だけ初詣の賽銭勘定を手伝う神主の息子を神道系
大学を出ているという程度の理由で神主と呼ぶぐらいの無理があります。
わざわざこの人が大乗坊主と名乗るのは『大乗坊主から見てもおかしい大乗』という
印象を与えたいからです。
尚この人は遺産はちゃっかり受け取り上座部に寄進するらしいです。寺への寄進は
最高の功徳となるからです。

やっぱり宗教や宗教法人というのは色んな意味でおかしいので法改正が望まれます。

143:神も仏も名無しさん
09/02/10 05:30:56 5fR2eKPr
釈迦信仰とテーラワーダ信仰も無知でなければイコールじゃないと分かりそうなものだけどな
テーラワーダの教義や修行論はあくまでランカ仏教という部派の紡いだものであって
阿含を重視しても大乗理論を読み解きうるはなしでしょう
阿含読んでそこから何を読み取るかという話で
スマナサーラのような瞑想システムは読み取れないはなしで
あれは単純にランカ仏教の編み出した修行システムで釈迦は関係が無い。

144:大乗坊主
09/02/10 08:05:01 JNUX+/+a
>>142 宗教法人(寺院)が改宗するには、寺院規則を改正する必要があり、
役員をはじめ檀家の方々の同意が必要です。
そこまでできるほどに、檀家の方々にも
上座部への信仰をもってもらうのが理想ですが、難しいかも。

145:神も仏も名無しさん
09/02/10 14:04:01 WU3CwInN
法器たる寺を私物化するんじゃないよ。
違う信仰を持つなら、自分が出て行くのが筋でしょ。

146:神も仏も名無しさん
09/02/10 14:25:44 wKTcwkeQ
>>144
とりあえず、宗教観はおとんに先に言えよん。
大乗経典はハリーポッターで、坊主は恥知らずなんでしょ?
言ったの? おとんはなんて答えた?

147:神も仏も名無しさん
09/02/10 16:08:45 kv2G2Ej5
>>143
基本的に釈迦の教えと言われるものから逸脱してるわけではないでしょう。
もしも釈迦仏教がスリランカに輸入された当時の人にすら想像不可能なアクロバティックなものなら
どうして釈迦時代にただの凡夫までが悟ることができたのですか?
二千五百年前と千数百年前では人間は全く別の生き物ですか?
現代人の脳ですら相変わらず迷信を求めてしまうじゃないですか。

148:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:17:21 YsdQ5jCs
>>144みたいなのが寺院財産を勝手に処分しようとしたら、檀家総代を先頭に総掛りで丸裸に剥いて
寺から放逐だな。


149:神も仏も名無しさん
09/02/10 22:45:34 IAGd3Bx+
>>147
いみわかんね
あんたがそれを信仰してるってだけだろ
釈迦の教えと違っていても信者にはそれで納得してんならそれで満足するだろうし
答えになってない

150:神も仏も名無しさん
09/02/10 23:22:40 kv2G2Ej5
>>149
だから、釈迦の主張のポイントは
人間が認識できるもの、想像できるあらゆるものには恒常的な自我はないってことでしょ?
テーラワーダが基本的に釈迦と違うベクトルのものなら
釈迦は一体なにを説いてたわけ?結果的に自我への執着を肯定する教えか?

151:大乗坊主
09/02/11 00:17:05 dSgkaoEu
>>148 財産を処分するとは言ってません。
改宗または単立化は、檀信徒の同意が得られれば不可能ではありません。

152:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:23:25 k+iBuiy6
だからそこに論理のすり替えがあるのさ。肉体は死ぬ、ゆえに自己でない。心は無常で、心の動き、心自体が煩悩。心を滅尽したときに最後の最後に残る「存在」が確かに有る。過去スレの華厳の書き込みはあながちデタラメではないぞ。

153:神も仏も名無しさん
09/02/11 00:38:32 k+iBuiy6
まあ、大乗坊主とurayas taroの2人には気をつけな。嘘つきだ

154:urayasu taro
09/02/11 02:18:06 ZjwWAEkj
>>153
何を気をつけるのですか?
大乗坊主さん、”【テーラワーダ仏教】ブッダの教えと冥想の実践1”にも来て下さいね。


155:神も仏も名無しさん
09/02/11 03:59:25 w+hj7a8l
>>150
そんなマクロな話したら大乗でも金剛乗でも
「人間が認識できるもの、想像できるあらゆるものには恒常的な自我はない」だろうが。
論点がそもそも違う。

156:華厳命
09/02/11 08:36:46 k+iBuiy6
面白いな。「華厳経」がベストセラーになってるらしい。こりゃ大変な時代になったもんだ。以前は想像さえしなかった。「正法眼蔵」は玉城康四郎訳が一番読みやすいと好評だし…

157:神も仏も名無しさん
09/02/11 08:48:45 Jj1QBqXd
>>153
urayas taroって超能力板に入り浸ってるんだもんな

スマんとこはこんな奴ばかりで世間に仏教誤解させるので本当に迷惑
他のテーラワーダ系のとこも迷惑してんじゃないのー

158:urayasu taro
09/02/11 10:47:20 G3AFF/oj
>>157
「ヴィパッサナー瞑想 や ら な い か ?」のことですか?
何故、超能力板なんでしょうね。

159:神も仏も名無しさん
09/02/11 11:57:46 dSgkaoEu
>>158 最高の神通力は漏尽通(煩悩が尽きること)だから。
仏教では、煩悩がなくなることこそが最高の超能力。

160:神も仏も名無しさん
09/02/11 14:13:43 8HPJb9C2
>>158
そのヴィパ板でのご発言ですが

>524 :urays tar:2009/02/08(日) 09:55 ID*****7my
>その日の私のブログです。

>瞑想をしている時、無我の境地となりました。
>全ての執着から離れました。
>しかし、ふと、妻と娘達のことを思うと、彼女達が、とても遠い存在に感じられました。
>彼女達を失うのではないかという恐怖が、突然、襲い、瞑想をやめてしましました。

いやな方へ気づきがいったらやめてしまうんですか
大切なのは会社のプレゼンの成功とかですか

uraさんの瞑想の目的は何ですか
何のためにブログ公開してるんですか

161:urayasu taro
09/02/11 14:47:13 G3AFF/oj
>>160
一時的なこととはいえ、無我の境地とは、怖いものです。
全ての執着が無くなるということですからね。
家族に対する愛情というのは、即ち、執着です。
それすらを放棄するというのは、かなりの覚悟がいります。
私には、まだまだ、その覚悟がなかったということです。

私が瞑想をする目的は、
・心を清らかにすること
・智慧を得ること
・無明を絶つこと
に尽きます。
それ以外の何物でもありません。

ブログ公開は、他愛のないことです。
特に意味も目的もありません。


162:神も仏も名無しさん
09/02/11 15:31:20 8Sq9ys7z
大乗坊主さんって、自分のことになるとだんまりスルーしまつねw

163:大乗煩悩
09/02/11 15:59:53 dSgkaoEu
>>162 はぁ

164:神も仏も名無しさん
09/02/11 16:04:15 8Sq9ys7z
>>163
で、家は継ぐの?
法事は将来にわたってやるつもりはないわけ?
「今はやってない」って書いてたけど、それは親爺がいるからでしょ。

165:大乗坊主
09/02/11 16:22:53 dSgkaoEu
>>164 とりあえずは継ぐつもりです。
今まで檀家の皆様にお世話になってますので、
継がないのは、裏切るような気がして後ろめたいのです。
そのあとのことは、ゆっくり考えていきたいです。
とりあえず継いで、檀家さん達と親や親戚への義理をはたしてから、
私のあとをひきうけてくれる住職がみつかったら
退くという可能性もあります。

166:大乗坊主
09/02/11 16:31:45 dSgkaoEu
今の時点で檀家の皆様が寺の住職に期待してることは、
葬儀・法事などの先祖供養と、年に何回かの行事、境内や墓地の管理です。
私は、せっかくお寺に来てくれてるんだから、
檀家の方々にもっと仏教について知ってもらいたいです。

167:神も仏も名無しさん
09/02/11 18:44:40 8Sq9ys7z
>>165
よろしい。
大乗坊主さん、この前、自分の宗教的信条から
お寺を放棄したような書き方をしてたよね。見た人は、その点は偉いとかって言ってたけど、
違うじゃん。

理由なんか、みんなあるよ。
結局、なんだかんだ言って、恥知らずな坊主の仲間入りする予定なんでしょ。

で、どういう説法と法事をするつもりなんですか?
阿弥陀は童話です、って正直に言うんですか?


168:神も仏も名無しさん
09/02/11 18:50:21 8Sq9ys7z
在家から僧籍を取る人って、葬儀のアルバイトしたり、夜は警護のバイトしたりして
それでも僧侶として仕事したいって気持ちで、頑張ってるんだけど。
さっさと譲れば?
佛大の大学関係者から通じて紹介をもらえば、確実にいると思うんだけど。

169:神も仏も名無しさん
09/02/11 19:05:41 pVzSlyQm
                             |
                             |
       {    !      _,, -ェェュ、   |
ィ彡三ミヽ  `ヽ     ,ィハミミミミミミミミミヽ、|
彡'⌒ヾミヽ   `ー  /ililハilミilミliliミliliミliliミ|
     ヾ、        /iiiiイ!ヾヾミ、ミニ=ー-ミ|
  _    `ー―' i!ハ:.:.\\_::::::::::::::/:.| このスレは
彡三ミミヽ        i! ヽ:.:.:.:冫': : :::/,,∠|
彡'   ヾ、    _ノ i!::: ̄二ー:: : ::::ソ ・ ,| 鬼女に
      `ー '    {ヘラ' ・_>シ;テツ"''''"|
 ,ィ彡三ニミヽ  __ノ ヽヘ`" 彡' 〈     | 監視されて
彡'      ` ̄       `\   ー-=ェっ |
      _  __ ノ  {ミ;ヽ、   ⌒   | います
   ,ィ彡'   ̄        ヾミミミミト-- '  |
ミ三彡'        /⌒ / ̄ ̄ | : ::::::::::|
       ィニニ=- '     / i   `ー-(二つ
     ,ィ彡'         { ミi      (二⊃
   //        /  l ミii       ト、二)
 彡'       __,ノ   | ミソ     :..`ト-'
        /          | ミ{     :.:.:..:|
            ノ / ヾ\i、   :.:.:.:.:|
      ィニ=-- '"  /  ヾヾiiヽ、 :.:.:.:.::::|
    /     /  `/ ̄ ̄7ハヾヾ : .:.:.|
   ノ     _/   /   /  |:. :.:.:.:.:.:.:|


170:華厳残像拳
09/02/11 20:13:29 k+iBuiy6
安らぎ、智慧という迷妄を作り上げ、さらに自分を束縛していることに気付いていない者たち…無明の上乗せだなこりゃ…(も監視してます)(笑)

171:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:23:15 pVzSlyQm
491 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/10(火) 12:44:56 ID:BPThFhUV
>>475 :神も仏も名無しさん:2009/02/09(月) 22:16:22 ID:4wBm2h1h
>ふつーの信者は読んでくれないよ

あなたはすでに明日の星まつりが釈尊の禁止事項を正面から破る行為だと知った。
釈尊の遺骨を祭りながら、釈尊が禁止したことをする!!??
釈尊を拝みながら、釈尊がするなと言ったことをする??!!
さあ、どうする?
他人のことではなく、あなた自身が問われているのだ。
釈尊の言葉に逆らい、禁止された護摩を焚いて、
それでいて仏舎利を本尊にして釈迦の成仏法を修するのか。
よくそんな矛盾した信仰が受けいれられるものだ。
桐山さんによれば、表面意識でいくらごまかしても、
潜在意識が拒絶したらダメだという。
あなたの表面意識と潜在意識は口をそろえて言っている。
「護摩はお釈迦様が禁止した」
「お釈迦様は死者の成仏を否定した」
「お釈迦様は霊障解脱なんて説いていない」
「イスラエル護摩を焚いたら、逆に戦争が始まった」
こういう状態でどうやって心からの供養ができるのだろう。


172:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:24:03 pVzSlyQm
492 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/02/10(火) 12:48:56 ID:BPThFhUV
「如来―ブッダになられたかたから発せられることばを信じない者は、
仏罰によって、饒益せざる苦を受けるようになる、
つまり、地獄に落ちるのである。そうなるとその者がかわいそうであるから、
自分は言わないのである。」
シャカのいわれたことを信じない者は、モッガラーナの見た不成仏霊とおなじようなってしまうのである。
(間脳思考、164頁)

桐山さんによれば、シャカの言う言葉を信じない者は、
地獄に堕ちるのだそうです。
つまり、釈尊が護摩を禁止しているにもかかわらず、
これを信じようとせずに護摩を焚く者は地獄に堕ちることになる。
桐山さんによれば、アゴン宗信者は全員地獄に堕ちるらしい。
阿含経の釈尊は地獄に堕ちるなんて言っていない。
釈尊の教法を実践しなければ輪廻から逃れることができないから、
ずっと苦しみの世界に生き続けると言っているだけです。
護摩を焚いたからといって、いきなり地獄に堕ちるなんてありません。
そうではなく、護摩を焚いて、霊障という恐怖を取り除きたい、
お願い事をかなえてほしいという煩悩があなたの輪廻を生み出しているのです。
わざわざ護摩で煩悩を増大させなくても、
私もあなたも十分すぎるほどの煩悩を持っている。
それを護摩はますます増大させるから、釈尊は禁止したのです。
そういうと、「煩悩を切る護摩ならいいだろう」と屁理屈をいう人がいる。
それは「中毒にならない麻薬ならいいだろう」と言っているのと同じです。
中毒にならないためには麻薬は使わなければいい。
それと同じで、煩悩を増やす護摩には近づかないことです。


173:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:25:27 pVzSlyQm
514 名前: 私文書為造 ◆iCtd3oCMyM 投稿日: 2009/02/10(火) 23:56:05 ID:R9c/nbEv
>>511
>仏教では戒定慧解脱というのが根本にある。

三学の一番根本は戒学だが、これらの犯戒をどう説明するのかね?

「経典改竄・偽僧侶・偽阿闍梨・偽本尊・歴史上実在しない霊障武士」
「お釈迦様が禁止された護摩や占いを堂々とすること」


174:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:28:04 pVzSlyQm
28 名前: 神も仏も名無しさん 投稿日: 2009/01/05(月) 22:37:30 ID:pJtAFHSR
>>6 :神も仏も名無しさん:2009/01/05(月) 15:34:10 ID:OoZ5Kntf
>以下のベックの文章では、
>入滅とは般解脱の意味で使っています。
>入滅する前は「解脱」です。

ベックは解脱(有余依涅槃)と般涅槃(無余依涅槃)とを明瞭に区別して使っている。
だが、あなたは、大般涅槃経の解脱を般涅槃だと誤解したと書いた。
ベックは区別して、あなたは区別しなかったのだから、両者は主張が違う。
あなたの言い訳とは逆のことを書いているベックを引用して、
何を言い訳をしたつもりなのだ?
学者の文章を引用して読者を煙に巻いたつもりだろうが、詭弁にすらなっていない。
読んでいる人たちは私にこんなふうに解説されるとようやく
あなたが何をごまかそうとしたか理解できただろうが、でなければ、
何を言いたいかすら、誰もわかりません。
もっとも、あなたはそれが目的で詭弁を並べているのだろうけど。


175:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:32:42 pVzSlyQm
36 名前: ユビキタス ◆oGqIQwSRtg 投稿日: 2009/01/06(火) 00:24:22 ID:dnpqMbjM
>>9:神も仏も名無しさん :2009/01/05(月) 16:09:29 ID:OoZ5Kntf [sage]
>沙門果経八一・八二節の比丘は解脱しているという意見が出ました。

リトマス試験紙によって酸化もアルカリ化もできないように、神通力から解脱を得ることを考えてみなさい。
神通力でわかることは今の自分が酸性なのかアルカリ性なのかを判別することです。
前世、前々世の自分がいかに酸性だったか知るリトマス試験紙です。
酸性からアルカリ性に変わったのはリトマス試験紙のおかげではなく、別の努力によるものです。
八一と八二は沙門の果報だが、それは解脱という果報だったのです。
それがいかほど素晴らしいか知るために知恵を働かせて観察したら、輪廻までも尽きてしまう果報
だったと知るわけです。
別の努力には禅定もあります。
しかしそれだけではない。瞑想が浅いだの深いだのそれだけでは解脱に至らない。
至ったかのように見えても深い禅定から覚めると元の木阿弥では意味がない。
あなたは禅定そのものが解脱そのものと考えている節がある。
そうとしか思えない書き込み内容です。
だから私は前スレ550で、解脱というのは覚めたり戻ったりするものなのか?と質問した。
詮ずるところ、あなたの示したい解脱って何よ?と質問した。
これは大切な質問です。
あなたは難癖つけて逆に質問をしてこれの回答を避けている。
答えられないからです。あるいは答えるとヤバイと危機感を悟っているからです。
もう自分でもどこに着地すればよいかわからなくなっているでしょうね。


176:大乗坊主
09/02/11 22:31:44 dSgkaoEu
>>168
まぁ、外部の方々から見たらそう思われるのは当然でしょうね。
なんというか、檀家の皆様から
跡取りとしてかわいがってもらってきたことに対する
「うしろめたさ」を払えないんですよね…。


177:神も仏も名無しさん
09/02/11 23:37:41 L/wtF4AW
執着から離れるんじゃねーの?
寺はそもそも所有物ではあるまい
テラワダ坊主気取って今後説法やらやりたいなら
捨てなきゃ茶番だね

178:大乗坊主
09/02/12 08:06:03 h0MMkmBP
父親の顔をつぶさず、檀家にも恨まれず、
すべてまるーくおさめる形で、身をひきたい。
しかし、檀家さん達にも仏教は知ってもらいたい。

179:神も仏も名無しさん
09/02/12 09:06:33 JN1VR/Mm
スマは精舎内にすんでるんスマ?

180:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:06:56 FxsmCwCc
>>178みたいな出来損ないを、檀家は「お前の言い訳なんか関知しないから、身一つで早急にと立ち退け」
と扱うだろうさ。そして最初から居なかったものとして記憶から抹消される。


181:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:15:23 k9qD4/+1
>>178
馬鹿なんじゃないの。釈迦の教えを知ったらみんな感動すると思ってるわけ?
あんたの信仰を信徒に押し付けたいの?俺のうまいものはお前らにとってもうまかろうって?
どれだけ仏教、勉強してもこれっぽっちも共感しない俺みたいな人間もいるのに?
大体、偽物と本物の基準てなんなの?釈迦が説いたから本物でその他は偽物?
浄土系なんてキリスト教若しくはゾロアスター教の影響下にあるのは自明で
少なくともそれに類似する宗教でしょ。
その手の教えが間違ってると感じるのはあんたが上座部信者だからだ。
部外者から見たらどっちもトンデモだしどちらかと言えば浄土系の宗教の方が人類の
志向と合致しているとすら思えるわけだ。
釈迦より阿弥陀、アフラ・マズダ、浄土の如来、仏って人がたくさんいるわけだ。
それが間違ってると考える根拠は釈迦が説いてないってだけだろ。
浄土や神の国を信じるのもニルヴァーナを信じるのもどっちもどっちだぜ。
釈迦の教えには真実と根拠があると考えるのはあんたが洗脳されてるからだ。
あんたが土俗的教えだと思ってるものを好んで信じる人がいること
あんたが信じてることを土俗的だと思う人がいることを忘れんなよ。


182:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:39:03 zsjjSXTX
>>176
別に外部の人間だから言ってる勝手な理屈ではないと思うけど。
檀家にしたら、跡取りとしてかわいがってきたんだから、なおのこと、
裏切り行為に映るんではないかな?

で、結局、自分も『恥知らずな生き方』をするんでしょ・・。
なんでよその大乗坊主の生き方まで否定できるのか、その神経はわからん・・。

外から見てるとかわけのわからん身勝手な理屈はいいから、
ほんとに譲ってあげてください。
生活も出来ないで、坊さんになろうとしている人って多いよ。
スマさんは、確かに独身だけど、バイトしながら坊さん目指してる人って、別の側面では
決してスマさんに負けないくらい努力してるよ。
布施も入ってこないし、生活の保障なんか全然無いよ。

親爺に対する面子なんて、全然弁解になってないし・・。
その前に、お父さんにすら、跡を取らないって、話をしてないのでしょ?
気を使ってるのじゃなくて、ちょっとずるくないかなぁ、それって・・。

183:大乗坊主
09/02/12 12:24:56 h0MMkmBP
父親に、わざわざ心配かけることを必要ないでしょう。
父親が死ぬまで、少なくとも住職を引退するまでは、
おとなしくしていようと思います。

父親は、そもそも浄土宗の教えさえもまともに檀家に説いていません。
檀家も、法事や境内の管理さえやってくれれば宗派にもこだわらない感じです。
実際、檀家の会議では、宗派への上納金が高いから
単立化できないのかと言う人もいるくらいです。

184:大乗坊主
09/02/12 12:35:35 h0MMkmBP
>>181 まずは教えを知ってもらった上での話ですよね。
うちの寺では、まともに教えを説いていません。
浄土宗の教えも上座部の教えも。
ただ、葬儀や法事や毎年の恒例行事をやってるだけ。
しかも、お布施還元みたいな感じで、
本堂で宴会もやります。
お酒やおつまみの準備は私の仕事です。

185:神も仏も名無しさん
09/02/12 13:06:28 /jiD2+y5
>>178
勘違いもいいとこ。
大乗僧として得た所有物を放棄する気が無いなら
キミはテーラワーダとしては在家であるべき。
寺組織を持ってることを使ってそのような人間が
テーラワーダの出家僧気取るのはナメてるよ

また寺というものは個人の所有物ではなく
檀家や地域の人、歴代の皆々の公共物としてあるものであり
それをあなたの個人的信仰でテーラワーダという宗教に
明け渡そうというのは到底許されるものではない。
宗派を真言宗→日蓮宗にするというのでも認められるものではないと思うが
テーラワーダは同じ仏教と言っても既存仏教と霊友会くらい違う宗教。

寺を他人に放棄して、その上で1在家としてテーラを薦めればいいだけの話。
あなたの行動は筋が通ってないよ。

186:神も仏も名無しさん
09/02/12 14:01:30 FxsmCwCc
>>184
頼まれてもいないことに寺を使用するのは私物化。そんな厚かましい奴は有無を言わせず放逐だ。
さっさと出て行けば?

187:神も仏も名無しさん
09/02/12 19:14:55 gRI5f+Vy
大乗坊主というハンドルネームは変更してほしいね、まず。

さて。
あれもこれも、ということは出来ないよ、人生は。
釈尊は王家の生活を捨てて出家した。
本気なら、寺から出て行くくらい何でもないよ。

でもね、まずは考えてほしい。
あなたは浄土宗の教義を完全にマスターしたの?
インド以来の浄土教の在り方、中国浄土教の教理…色々な側面がある。
通俗的な浄土のお話だけですべてを否定してるわけじゃないだろうね?
あるいは、自分とこの寺のダメさ加減と、浄土宗とを結びつけてない?
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い…的な。
そんなんじゃ、テーラに行ったって幻滅するよ。所詮は三毒渦巻く人間の集団だよ。

俺は浄土宗ではないが、僧侶だ。色々と思うところはある。
だから「大乗坊主」の言いたい事も多少はわからんでもない。
ただね、こちらがダメならあちら、とか、そういう態度では真実にたどり着けない。
また、否定する対象について、それを真に否定するのならば、その道に通達しならなくてはならない。
半端な知識じゃ、所詮は若気の至り、妄想、逃避…その程度のもの。

何が大切なのか、よくよく考えな。

最終的には、人はなにかを選び、何かを捨てなくてはならない。
でも、真に法を得れば、すべてを得ることになる。
その契機は浄土でもいい、テーラでもいい。
ただ、半端にしていたらすべて失うよ。

188:神も仏も名無しさん
09/02/12 19:27:02 E6iwF1rW
長老は自分が汚い言葉を吐くことを自覚してるはずだが
そのことで落ち込んだりしないのだろうか

189:神も仏も名無しさん
09/02/12 19:33:41 t9K7gU0A
>>165

お前最低。説教強盗みたいな・・・

190:神も仏も名無しさん
09/02/12 19:49:31 FxsmCwCc
>>165
お前の都合での改宗なんか、檀家にしてみりゃお伽噺のモデルチェンジでしかねえんだよ。

つべこべ言わずにとっとと出てけよ!このゴクツブシが!


191:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:10:28 zsjjSXTX
>>183
父親に、悪業を積ませておいていいわけ?

192:大乗坊主
09/02/12 23:13:39 h0MMkmBP
現状では、私が雑用を手伝わないと、
父は住職の仕事を果たせません。
境内の草刈りとか、そういう雑用です。
やらないわけにはいかない仕事があるので、仕方がないのです。

193:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:13:58 zsjjSXTX
>>183
お父さんだって、死ぬ直前まで法事するわけじゃあるまいし、
その後、あなたが大乗坊主として恥知らずな生き方をするわけだよね?

自分には甘いなぁ。
だったら、みんなそうなんだよ?


194:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:19:21 zsjjSXTX
>>192
>>192
アンカーつけないと、どれに対する発言か分からない。
事情は分かった。
みんな、そうなんだけどね。

195:大乗坊主
09/02/12 23:21:36 h0MMkmBP
>>191
父親に何か言っても、
「煩悩まみれの凡夫だから」と言います。

196:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:23:21 zsjjSXTX
>>192
「何か言っても」じゃなくて、
自分は上座部の信徒であり、浄土宗はやめるって、言えばよいのでは?

197:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:30:43 zsjjSXTX
大乗坊主さん、食い下がって悪かった。
もうやめにしておく。

でもね、いつも回りが悪いって言ってるみたいに聞こえるから、
ちょっと食い下がってみた。

結局、それ、大乗坊主さんの意志だからね。
状況のせいにしないで。
状況のせいを言うなら、みんなそうだよ。
他人にも理解を示してあげてほしいけど

198:大乗坊主
09/02/12 23:31:17 h0MMkmBP
>>196 それを言ったところで、
寺の仕事を手伝わねばならないことに変わりはありません。
それに、浄土宗だって仏教徒だと思うのです。
浄土宗の教義では抜け落ちてしまった仏教の基礎的部分を、
再注入したいのです。
せっかく仏教のお寺があって、定期的に人が集まってるのに、
もったいないと思ってしまいます。

199:大乗坊主
09/02/12 23:34:17 h0MMkmBP
スレ違いの個人ネタになってきたので、この話はこのへんで。

200:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:37:25 /jiD2+y5
>>192
それとあなたが浄土宗から改宗して継がないと宣言することは
全く矛盾しない
>>198
>それに、浄土宗だって仏教徒だと思うのです。
>浄土宗の教義では抜け落ちてしまった仏教の基礎的部分を、
>再注入したいのです。

あなたの言ってることは霊友会も仏教だから
浄土宗に入っていない霊友会の教えを檀家に広めたいつってんのといっしょ

あなたが「抜け落ちた」と信じ、真の教えと信じるテーラワーダの教えという考えは
単なるあなた個人のの信仰の話であって、
客観的に言えば抜け落ちたわけでもなんでもない
信仰が違えば、テーラワーダこそが「抜け落ちた」教えでしかないのだよ
いいかげんにしなさい。甘えすぎ。

201:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:51:37 34TDI3cL
テーラワーダも信仰といえば信仰。ただし論理的な納得に基づく信仰。
釈迦の教えに直行させるものでしょう。
釈迦と無関係という主張もあるが、歴史的な経緯を考えればそれはちょっと苦しいものがある。

202:神も仏も名無しさん
09/02/12 23:56:48 FxsmCwCc
>>198
檀家にとっては大きなお世話でしかない。公私混同の余計者は居るだけ邪魔だからさっさと出て行け。
草刈りアルバイト程度の経費を出す方が、お前みたいなゴクツブシを置いておくよりも余程安上がりだ。

203:大乗坊主
09/02/13 00:01:02 h0MMkmBP
>>200 たとえば、
四諦八正道や戒・定(サマタ)・慧(ヴィパッサナー)の三学が
仏教の基本であるということは、
浄土宗の坊主も知識としては教わるのです。
しかし、それらの具体的な修行は訓練されないし、
檀信徒にもあまり強調して説明しないのです。

知識としては大切な教えだと理解しているのに、
具体的な方法を習わないのです。
だから、浄土宗では抜け落ちた部分だと思いました。

204:神も仏も名無しさん
09/02/13 00:06:33 hsblAa0m
>>203
それはあくまでお前の個人的問題であり都合。寺族檀家が関知することじゃない。恩知らずは身一つでさっさと出てけ。
後の処理もお前の都合に一切関わりなく実行されるさ。


205:大乗坊主
09/02/13 00:06:46 IpySChNv
少なくとも法然さんの時代には、僧侶は瞑想の経験もあったのです。
もちろん、天台宗などの、出身宗派の方法による瞑想ですが。
法然さんのもとで出家した証空さんという弟子がいました。
法然さんは天台宗出身ですが、
証空さんは最初から浄土宗で入門したわけです。
しかし法然さんは、その証空さんを、
天台宗の止(シャマタ)観(ビバシャナ)の専門家に預けて、
わざわざ止観を学ばせたのです。

206:神も仏も名無しさん
09/02/13 00:10:34 hsblAa0m
>>205
御託並べてる暇があったらとっとと荷物まとめろよ。この穀潰しが。

207:大乗坊主
09/02/13 00:16:28 IpySChNv
>>206 もう実家を出ています。

208:神も仏も名無しさん
09/02/13 00:56:19 IW++lc6x
>>203
それが基本理論であることと
現テーラワーダのような瞑想に重点置く信仰には
かなり飛躍があるように思うが?
テーラワーダもまた、ブッダの教えを独自に発展させたものであるという認識は必要だろ。

209:神も仏も名無しさん
09/02/13 01:12:57 Tr9y4epz
"華厳命"が幸せであるように
"華厳命"の悩み苦しみがなくなるように、
"華厳命"の願い事がかなえられるように
"華厳命"の胃腸潰瘍が治りますように
"華厳命"の家族が幸せであるように
批判者が悉く幸せであるように。
まちがいなし。    from上座親者


210:神も仏も名無しさん
09/02/13 01:30:37 hsblAa0m
>>207
「実家」なんか持ち出してすり替えるな、穀潰し。
さっさと寺と縁を切って出て行って、二度と帰って来るなってこと。
>>190
>>202
>>204
読め。
後の処置もお前の一切預かり知らないことだ。


211:神も仏も名無しさん
09/02/13 04:04:25 2m75L6Ad
あっちから飛んで来てやっと読み終えた
一言でいうと、大乗坊主さんは執着しているのでは無いかな?

テーラワーダの教えにも執着してはいけないよ
浄土宗の教えを説く中にいわゆる聖道門の考えを説くのは良いと思うんだが。
貴方がもし、「浄土教」に誤りがありそれでは仏教が説けない!
と言うならそれこそ釈迦から外れていると思うんだ。
浄土教だろうが法華経だろうが阿含経だろうが大日・金剛頂経だろうがキリスト教でも
釈迦の教えを説きなさい

212:大乗坊主
09/02/13 08:25:12 IpySChNv
>>208 そうですね。

213:神も仏も名無しさん
09/02/13 08:58:52 caAFX1tH
説法で解脱に導けるような僧が居ない以上
瞑想に重点が移るのは当然だろ。

214:神も仏も名無しさん
09/02/13 12:48:43 Tr9y4epz
URLリンク(www.unicef.or.jp)

215:神も仏も名無しさん
09/02/13 12:55:25 caAFX1tH
国連の背後に何があるのかしってるのか?

216:神も仏も名無しさん
09/02/13 13:11:24 Tr9y4epz
United Nations云々
この人たちは出演料もらって飢餓のふりしているんじゃないだろう。
たぶん。

217:神も仏も名無しさん
09/02/13 13:28:52 caAFX1tH
やはり何もしらないB層か。。

218:神も仏も名無しさん
09/02/13 13:56:45 hsblAa0m
>>212
おまい、横領坊主か着服坊主にHN変えろ。虱坊主でもいいけど。

219:神も仏も名無しさん
09/02/13 14:27:05 Tr9y4epz
>>217
そうB層

220:神も仏も名無しさん
09/02/14 00:00:51 p7mYfQVJ
大乗坊主さん。

俺は真宗の者だけど、浄土宗の教義は高度に完成されてると思うよ。
確かに止観行は仏教の基本だけど、念仏にもそれはしっかり含まれてる。
行は座ってやるものだ、なんてのは単なる固定観念に過ぎんよ。
四諦や八正道にしたって、天台僧だった法然さんがそれを知らん訳が無い。

だから、形にこだわりなさんな。
いつか同じ事を別のやり方、別の切り口で語っていただけだったと判る日がくる。

浄土宗の家に生まれたのは、あなたの宿業。
そいつと取っ組み合いの大喧嘩を繰り広げるのが、あなたの人生であり、仏道。

寄り道、回り道は構わないけど、迷いから逃げた先には、道なんか無いよ。


221:神も仏も名無しさん
09/02/14 02:07:38 xjs0p0gQ
>>198
甘えるなって。
>>199
個人的問題は棚上げして、他の大乗坊主を、大乗坊主の名前で批判するわけか。
良いご身分だね。

222:神も仏も名無しさん
09/02/14 02:09:13 xjs0p0gQ
大乗坊主は、名乗るな。
作為的すぐる。

223:大乗坊主
09/02/14 10:13:36 fd/Ekft+
では、名無しで。

224:神も仏も名無しさん
09/02/14 10:37:42 TNXrng7g
けちゃっぷ、で。で良いんじゃないの?
名が広がって来てて問題があったりするの?

久々、俺けちゃ擁護派なんだが…
名前のセンスといい、どうして周りを煽っちゃうのかは分からんな


225:神も仏も名無しさん
09/02/14 10:51:15 EEva2A9X
大乗の代表みたいな名を名乗るなと言われてるだけで
名乗るなと言われてるわけじゃないんだけど…
散々に批判されて耐え切れなくなったんかい?

226:神も仏も名無しさん
09/02/14 12:10:01 9am4LcWi
長老みたいに分かりやすくテーラワーダの教えを説いた本はありませんか?

長老以外の書いた本も読みたいのですが。



227:神も仏も名無しさん
09/02/14 18:15:06 9SYzrMJs
旧大乗坊主でいいじゃんw

228:神も仏も名無しさん
09/02/14 23:04:18 jTkxLD3R
阿含宗桐山教祖の逮捕歴

昭和二十七年八月十六日 詐欺容疑、契約違反の容疑で逮捕
警視庁西新井署

十二月手形詐欺容疑で逮捕
千葉県松戸署

二十八年八月 酒税法違反 私文書偽造容疑 逮捕
警視庁防犯課

二十九年 三月酒税法違反 私文書偽造に対する第一審判決
五月入所
十月東京高裁酒税法と私文書偽造により有罪

229:神も仏も名無しさん
09/02/15 06:49:53 QtjH6a/d
ここなんか不思議なスレになってるね。

ケチャップさん?大乗坊主さん?のキャラが特殊過ぎる。

狙ってもこの味は出せないよ。
スマナサーラさんとか佐藤さんの直球的な病んだ荒んだ感じと違って
この人の趣、佇まいは曖昧で微妙すぎる。

230:神も仏も名無しさん
09/02/15 10:39:18 xg1Rfq4A
微妙っていうか、ずるいんだと思うけど。
自分にだけは優しくありたいから。
この人、他人には辛辣だよ。

231:神も仏も名無しさん
09/02/15 11:04:00 xg1Rfq4A
>>223
本気かどうか知らないけど、まだ名無しの方が良い。
言ったとおりにできるなら、そうしな。

232:神も仏も名無しさん
09/02/15 11:04:49 ukUQMQgE
>>229
短絡的に言っちゃうと「ゆとり」「自分探し」系の若者が
なにがしかになりたくてテーラワーダ依存って感じ?

スマさんとかはカルトのそれに近い雰囲気

233:神も仏も名無しさん
09/02/15 12:53:08 TdtLNaFp
そのカルトにひれ伏す一部の自称大乗仏教徒>大乗坊主、G.S.、Y.T.…

234:神も仏も名無しさん
09/02/17 19:03:09 U1uCGR1K
「って感じ?」「~系」系 

235:神も仏も名無しさん
09/02/17 19:25:30 patHcDC4
現代人の苦しみは人間関係、会社でこうなった、ああなった、自分の気に入っている仕事に就けない、希望の大学に入れなかった、何だかんだといくらでもあります。
それで引き篭もりになり、学校に行けない、卒業も出来ない、何も出来なくなって動物の如く生活をする。仕事をすれば仕事ができない、それで先輩に怒鳴られる、いちいち文句を言う、
ちゃんとやっても何か一言は言われる、それに耐えられなくなる。エゴですね。そういうエゴ、執着、それで補ってきます。だから何時でも野生の動物より怯えて生活をする羽目になっています。
野生の動物は楽に生きていきたい。と思っていますが環境がそうはさせない。殺されちゃいます。人間の場合はわざと自分で、その苦しみを作って生きている。
人間は殺される事件に巻き込まれるのは稀です。が、死の恐怖感は皆に平等にあることでしょう。と、言うことで生命たるものは誰でも死は嫌がって怖がる最大の恐怖感である。
と仏教では一般的な事実として語られている。だから死に対する恐怖感に差があるわけでは無い。結局、それは人間の勘違いです。だから平気で魚を殺して獲ったりする。
今日、病院へ行きました。待っている間、テレビを見ていました。魚を釣る方法を一生懸命教えています。
竿、リールの長さ、錘、疑似餌、揺らし方など、そこで魚が拠って来てそれをパクリと噛む。その時、竿をあげる。
エラソウに如何に工夫をして生命を殺すのか。というレッスンをきめ細かく教えていました。それを見ていて気持ちが悪くなった。
人間は生命を生命として見ていない。

人間は生命を生命として見ていない。

ここまで言われて、やっとピンときたよ。
自分の苦しみだけが本当で、他人の苦しみなんてあるの?
散々苦しんで「神様助けてください」だって。
わがままも程々にしないと、もっとひどい目にあうのが明白だな。

URLリンク(www.geocities.jp)





236:神も仏も名無しさん
09/02/17 22:29:02 +wroCtNl
ワカンネ
ネットから仏教原理持ち出されても困るな。ここでも瞑想の話やら書籍の話やらしようよ。
スマ長老は書籍が売りだよ。仏教の根本的な話とかそういうレベルじゃない、ただの学僧としての書籍だよ。
法話のmp3とかを聞いていても話し言葉じゃニュアンスが人によって違うことくらい分かるでしょ?

それともこのスレの皆さん書籍を一冊も買わないでスレに食らいついている?

まあ、逆に専用スレで別の書籍を勧められて返り討ちにあったような形になったけど。
俺は別に上座部だけに絞りたくないからそれでもいいし、要は救われればOK。救われたい。
ただ、その「救われる」がどんなベクトルの救われ方か?というのが問題だけど。

例えば、「働かなくても生きていける」と言っても「他人の生活を犠牲にしてまでそうしたいか?」
と誰かに言われれば「No!」だし、
「こころの平安が得られる」と言っても「この世ではありません。来世かあの世です。」
とまた誰かに言われれば、それも「No!」だね。
贅沢なのは宗教板の人たちだけじゃないと思うが。

237:神も仏も名無しさん
09/02/17 23:46:22 U1uCGR1K
>自分の苦しみだけが本当で、他人の苦しみなんてあるの?

厳密にはないんですよね。
一人称の死とどれだけ向き合っているかで、構えが全然違う。
年甲斐もなくジタバダしてしまう方もいるし、子供でも聡明な子がある。

>まあ、逆に専用スレで別の書籍を勧められて返り討ちにあったような形になったけど。

どういう言説が、2chで大勢を占めるだろうか?
悪貨が良貨を駆逐する。

238:神も仏も名無しさん
09/02/18 08:50:41 c6jKk47w
う~ん、わかるよ…どんなに仏教とか学んでも、時として殺してやりたい人間はいつでも目の前に迫るからね。俺は自分にしか興味ないし…愛されなければ人は愛せないし~みたいな?とにかくムカついたら殺すがいいよ。それが自分を愛すこと

239:神も仏も名無しさん
09/02/18 08:56:22 c6jKk47w
職場の上司にやなヤツがいて、「死ね」って言ってやったら、2日後に消えたよ…これも攻撃形ヴィパッサナーだよね…ああ、自殺でもしてればいい…

240:神も仏も名無しさん
09/02/18 20:26:40 LFewtIfC
>>239
呪文の効果もあるのか? 気がすんだら生き返れと言ってやれよ

241:神も仏も名無しさん
09/02/19 10:59:55 9iePqznK
>>239
「死ね」って言った方が死ぬんだけど。
その人が消えたのはその人の責任で、
その中にあんたが嫌う要素もあったってこと

242:神も仏も名無しさん
09/02/19 13:29:49 DAaUEEfN
↑いささか、センチメンタルな意見だが、俺はリアリストでね。自分の内に他者は不要だ。自分が「法」だから、いわゆる世の中の、サイコな殺人鬼のほうがはるかにマシに見えるぜ…自分に嘘はつきたくないからな。ただし他人を騙すのは得意だ。

243:神も仏も名無しさん
09/02/20 08:32:07 HDCXF67W
ほんっと儲け主義だね、彼の教団は
なんだかんだ買わせようとするし
ISBN付いた書籍だけでも(サンガから出てるのばっか)昨年1年間で20冊近くだろ。
月1冊越えるって異常と信者は思わないのかね。

244:神も仏も名無しさん
09/02/20 12:23:42 nUTR3ofI
私も含めて、皆さんダメダメな感じですね。

245:神も仏も名無しさん
09/02/20 12:32:51 kv5/FNet
>>248
そもそも、出る本を全部買う必要ないと思いますが。
末寺が何千ヶ寺もあるような大きな宗派なら、
坊さんも何千人いるわけで、
宗派関係者が出す本の数なんて数えきれないくらいになる。
それを信者が全部買う必要ないでしょう?
小さな団体だからって、
出る本を全部買わなきゃならない理由もない。

246:245
09/02/20 12:34:29 kv5/FNet
アンカー間違いました。

247:神も仏も名無しさん
09/02/20 12:43:49 FDwUUdhZ
この本のこの表現じゃないとストンと
ふに落ちないってこともあるんだよね。
長老の本20冊くらい買ったからそろそろ
絞って買うようにはしてるけど。

248:神も仏も名無しさん
09/02/20 12:47:05 kv5/FNet
ところで、瞑想会なんで無料くれる施本って、
会員さん達の善意で購入されたものを配ってくれてるのでしょうか?
私なんか、あるとき、1000円しかお布施しなかったのに、
もらった施本はその何倍もの値段の本でした。
数にせよ質にせよ、あれだけの書籍を無料で配ってることに驚きました。

249:神も仏も名無しさん
09/02/20 13:11:58 4hV/+jx/
>>243
>ISBN付いた書籍だけでも(サンガから出てるのばっか)昨年1年間で20冊近くだろ。
>月1冊越えるって異常と信者は思わないのかね。

そんなに出しているんだー。
そのほかにも、成美堂、国書刊行会、PHP。
それから、協会からも出している。すごいね。

まあ長老は、喋るだけで勝手に本が出るわけだろうけど。

250:神も仏も名無しさん
09/02/20 13:52:53 FDwUUdhZ
長老の言う事はやはり当然というか禅に近いね。

251:神も仏も名無しさん
09/02/20 20:16:47 sbkJaQd3
>>245
お前は本当に頭が悪いな

252:神も仏も名無しさん
09/02/21 00:17:34 R0Qs5v2I
>>242
>サイコな殺人鬼のほうがはるかにマシ
自らを灯明(正しい訳は島)とすることを履き違えている。
仏教では、自分や他人を殺めるような「自分」や「リアル」に従ってはならない。
暫定的な「自分」に従うために戒律がある。

253:神も仏も名無しさん
09/02/21 07:13:46 VYVF/TAO
>>249
さすが教団幹部、詳しいね

254:神も仏も名無しさん
09/02/21 11:44:27 fzw/Ys/+
>>249
いや、違うだろ。
長老自身が喋っている内容が理解者(執筆者)が共感して「これは必要だ」と思うから
60代の長老を今のウチに持ち上げるべくバリバリ書いて(ことばを写して)出版社を通して広めているだけでしょ。

そこらの無責任な人がただ喋っているだけで勝手に本が出る。なんて考えているとそれは甘い気がする。


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch