09/01/24 20:17:02 fUywkvA9
乞食には乞食のメーキャップをして、愚か者には愚か者になりて、そっと近付いていく…そして｢相手の話」を聞いてやる。｢夜の宿」ルカ老人のように。潜在意識レベルまで、見返りを求めない彼らはボーディー・サットバと呼ばれる。回向に重点を置く。
464:456
09/01/24 21:33:24 pFfxpwa5
>>481
もうお前にはなにも言うことがない。
頭の狂った病気を抱えたまま、一生を送れ。
別に俺は損しない。
465:神も仏も名無しさん
09/01/24 21:42:49 Q17qjqg3
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞と不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の大量在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～さっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～抹殺して口封じできますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
466:神も仏も名無しさん
09/01/24 21:52:49 pFfxpwa5
建ててみた
Ａ・スマナサーラ長老の言葉の汚さについて
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
467:神も仏も名無しさん
09/01/24 22:14:55 dkK7k+g0
ネタにマジレス
「日本テーラワーダ仏教協会」という所属名をいれなくて良かったのだろうか…？
468:神も仏も名無しさん
09/01/24 22:16:09 ayeFVfAT
>>600
本当に馬鹿だね 幼稚園児みたい
469:神も仏も名無しさん
09/01/24 23:41:50 GqSX6tSZ
『楽になりたい』と考えて飛び込む先は、結果的に苦なんだよね。『苦』(本質の考察)→『楽』(四聖諦理解)
と
『苦しいのはイヤだ』『楽になりたい』→『快楽』とは大きな隔たりがあるけど何がそれを隔ててるんだろう？
470:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:06:33 9Ej+0N5s
>>598
>>599
華厳またお前かよ、へなちょこ野郎！
ついにみっともねえ本性曝け出して大暴れかよ。
別のID使ってな、いくらきれい事を得意げに語ったところでな、てめえの本質
が情けねえチキンだということが自分でな、よーくわかっただろうが！
自分がな、グズでアホで腰抜けのびびり野郎だってことにな、気づいて認め
なきゃな、何も始まらねえんだよ！仏教ってものはよ！
ダメな自分を何とかしなきゃならねえな、と思ったとき初めてな、仏教は役に
立つんだろうが！
少しばかり本を読んよ、偉そうに仏教通ぶっていい気になってるがな、それが
自分の愚かさ、情けなさを覆い隠しちまってな、てめえがへなちょこぶりに気
づけねえ原因だ。
学んだウンチクをへらへら、ちゃらちゃら知ったかぶって語ることがな、仏教
じゃねえんだよ！
だがな、人に指摘されなきゃな、自分のへなちょこぶりに気がつけねえお前はな、
ヤッパリとびきりのへなちょこ野郎なんだな！
471:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:16:03 sQ8vnXh6
(突然のアナウンス)
『ここは別名
鏡の間といいます。
自分の影と格闘するのです。業の深さに応じて。』
472:神も仏も名無しさん
09/01/25 00:17:00 pKfKqbA5
>>603
苦の理解だとおもう
473:brown
09/01/25 02:57:42 Sr99RcQR
>>603
誠実さがそれを分ける。
自己を本当に大切にすると，その内的感覚に対して誠実になる。すると，
苦や楽が苦に変わるのを，もはやごまかせなくなる。そのため苦や楽の源を
理解するように努めることになり，解脱へと修行することになる。
また，自己が社会に対して果たす責務というものがある。その責任感に対して
誠実になると，自己の不完全性をごまかせなくなる。何かを果たそうとしても，
怠惰で，自己の欲望に思考が曇らされ，自己の無力さに疲労するため，真に
役に立つことを，自己の力の限り行うことはできない。その不完全性を
ごまかせなくなるので，完全な精神態度を獲得しようと，自己の不完全性
の源を研究するようになり，悟りへと修行するようになる。
474:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:13:09 bXd+h/Sn
仏教について詳しく知りたければここオススメ。もっともここのブロガーさんもスマさんから学んでるそうだがw
ちなみにブロガーさんは一来果者だよ
【選り抜きINDEX.2】仏教入門
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
475:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:16:27 sQ8vnXh6
>>607
＞ 自己を本当に大切にすると，その内的感覚に対して誠実になる。すると，
＞ 苦や楽が苦に変わるのを，もはやごまかせなくなる。
圧倒的な外的事実に、周辺の事態に、自らの内的感覚などちっぽけなものです。現実的必要性が、悟りに向かうことを許さないのではないですか？時間がそれを引き延ばすのではないですか？私にはその仰られる-自分を本当に大切にする-というのが分かりません。
476:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:18:40 ONacD+m8
>>608
この真言宗の坊さんも全く同じことを書いているね
URLﾘﾝｸ(mandalaya.com)
一来果者と判断することはできないよ
477:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:24:26 bXd+h/Sn
>>610
悟りってのは曖昧模糊としたものじゃないから、体験した人なら自分がどの段階にいるかハッキリ判るそうだよ
たまに預流果が何なのかすらわかってないっぽいのに、悟りについて議論してる人がいるんだが
スマさんは悟りについて詳しく説明してたりしないのかな？
僕が読んだ五冊には悟りの内容についてはほとんど記述がなかった
478:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:29:35 ONacD+m8
>>611
悟った、悟りの段階に入った人がいたとして
その人が自分にとってためになるか、それとも邪魔、無意味か
そこが肝だよ
もしその人が得た能力を駆使して何か芸術作品や神秘的な体験を語っていたとしても
その人が阿羅漢になる見込みが無いのは明らか
善友にはあてはまらない。
それよりも、あなたにとって有益なことを教えてくれる人
それは正しく善友であり、あなたもそしてその人もその時点で
悟りへの段階へ入っていると言える
479:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:35:58 ONacD+m8
華厳命だかっていうのもそうでしょう
ヴェーダで悟った気になっているけどあそこの人も
そのブロガーの人も、言ってるのは皆同じ
能力は前世からのカルマで最初からあったもので
修行したわけでもないし、そのプロセス、原因がまるでわかってない
だから普通に生まれてきた人に質問されると、全く答えられなくて
ただひたすらに自画自賛。
480:神も仏も名無しさん
09/01/25 03:54:49 sQ8vnXh6
brownさん、すみません。愚問でした。私には誠実さが足りないのでしょうね。八正道の理解を深めるよう努めようと思います。『自分』の意味も。
481:brown
09/01/25 04:14:30 Sr99RcQR
>>609
残業が多くて家族を大切にできないということかな？
まあ，何を大切にするかってことでしょうね。
仕事を大切にするか，家族を大切にするか。
仕事を大切にすると，その圧倒的な「事実」の前に家族は損なわれる。
家族を大切にすると，その圧倒的な「事実」の前に仕事は損なわれる。
何を大切にするかによって，その圧倒的な「事実」の内容が変わってしまう。
そういう全的事態をじっくりと見極めていくと，なにも手出しはできなく
なってしまう。もはや自己の不完全性に気づくしかない。
482:brown
09/01/25 04:24:25 Sr99RcQR
>>614
そういう「愚問でした。」「私には誠実さが足りないのでしょうね」などと
いうことが「内的感覚」ですね。
それに敏感になることで，「ちっぽけなもの」かもしれないけれど，
やがて成長させていくことができます。すると，世俗的快楽や世の中の立場と
八正道の精進との力のバランスを広げていくことができます。
楽な道ではないです。社会的に時間に追われ，じっくり「内的感覚」を
研ぎ澄ませるなどということにかまってられません。立場上そんな余裕を
許されません。
しかし，本当の生きている喜びは，そこから目を背けることで生まれて
きません。積極的に取り組むことで初めて，徐々に啓けて来るでしょう。
せっかく生まれてきたのですから，できれば真に生きる喜びを味わって
欲しいと思う訳です。
483:神も仏も名無しさん
09/01/25 04:47:09 OvNovSRb
brownさん、ものすごい時間に起きてるんですねｗ
私はたまたま仕事があるので（センター試験の･･ごにょごにょ）今起きましたが
普段からこの時間に起きてるんですか？それともこの時間まで起きてるんですか？
484:神も仏も名無しさん
09/01/25 05:26:09 +tu5Amnz
何～っ！センター試験の監督となっ！！（決め付け）
そうなら学生はお前らみたいな狂信なしの柔か脳だから優しく見守るんだぞ！
受験する側なら普段は傍迷惑に過ぎない頑迷な信心で乗り切れよ！
不安になったらこのマントラを唱えるとよい。（byとっとこスマ太郎）
ギャテイ ギャテイ パーラギャテイ パーラサンギャテイ ボーディスヴァハ（×２）
若しくは
ぎやてい ぎゃてい はらぎゃてい はらそうぎゃてい ぼーじーそわか（×２）
健闘を祈る。
485:神も仏も名無しさん
09/01/25 07:01:43 VTpoPZ34
何～っ！センター試験の駐車場係となっ！（決め付け）
そうならシャツを１枚余計に着こんでいけよ。使い捨てカイロも忘れるな。
寒さは足もとからくるから、靴下も厚くてヒザ下まで伸びるやつがいいぞ。
不安になったらこのマントラを唱えるとよい。（byとっとこスマ太郎）
ギャテイ ギャテイ パーラギャテイ パーラサンギャテイ ボーディスヴァハ（×２）
若しくは
ぎやてい ぎゃてい はらぎゃてい はらそうぎゃてい ぼーじーそわか（×２）
健闘を祈る。
486:神も仏も名無しさん
09/01/25 07:19:19 yOsmzQC/
検討を祈られた方が迷惑だなｗ
珍しく面白い、くだけたレスだね。
いつもはイスラエルＶＳパレスチナだけど。
487:神も仏も名無しさん
09/01/25 10:05:19 UP9kRUSr
brownさんの生活リズムはｇｄｇｄでつね
488:神も仏も名無しさん
09/01/25 11:43:12 cerPUAZ+
食欲、性欲、睡眠欲＝三欲
性欲は断っても死なないが
食欲、睡眠欲は一発で断つと死ぬ。
超人は飯も睡眠もとらないが
健康人は少食、九時消灯
四時起床、ラジオ体操。
489:神も仏も名無しさん
09/01/25 11:48:50 dtHvuEXK
テーラワーダのほうが本屋に本が多いってのは
単純に小さい本屋は新刊しか置くスペース無いから
新興宗教みたいに似たような本ばかり出す商売してるところが占めてしまうだけでしょ。
大型書店にいけば、般若径だの道元本だの大乗書籍が棚の大半であることが分かると思う。
アマゾンで今検索してみたけど、
2008年の1年で出版されたスマナサーラの著書見たら18冊だって。狂ってるよ。
創価学会が池田大作の本いっぱい出すのと同じです。
お商売としておいしいのだろうね。
490:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:02:24 fyzachZD
南伝と北伝(阿含)がほぼいっしょの内容だから
パーリは根本分裂前に成立してそのままということを信者が言ってるけど妄想が過ぎる。
パーリの記述内容は部派仏教以後の時代背景の記述にまみれているわけでね。
玄奘らの伝える当時のインド仏教は、小乗だ大乗だというのは学派であって
両方の道場に行ったり、兼学道場があったとのことだ。
北伝の大乗経典も、上座部から無い部分の経典を取り入れてるし
それだけのはなしでしょう。
いろんなバージョンがあり、互いに補完しあっている背景が、
サンスクリット原典の変遷から分かってるし全く根拠になっていない。
491:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:21:40 yOsmzQC/
ナンミョウホウレンソウよりはヴィパを選ぶのは
正常人。
492:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:42:58 S9qsOYZb
>>625
どっちもキチガイ
493:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:44:08 3pnQi+xP
６１２はヴィパッサナー出来ないだろうね。華厳命の味方する気はないけど。我々はそれぞれの自我観念、それが悟りであろうと気付きであろうと、自分の世界がすべてだと思う井戸の中の蛙。これに対して目覚めの世界は限り無い大海原で、想像だも出来ない境地
494:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:48:04 3pnQi+xP
しかも華厳経の難しさはさらにこれに倍加している。華厳経における説法は、それを聞く者が理解できる配慮が無いため、そのレベルまで到達した者のみが理解出来る。悟った人が邪魔になるなんて、知性の錯乱、狂気の沙汰
495:神も仏も名無しさん
09/01/25 12:54:40 3pnQi+xP
｢サンガ」という言葉の意味が理解してない？僧団という意味があるけど、もともと｢集団」という意味から派生している。唯物論、観念論、禁欲主義、快楽主義、キリスト、イスラム、ヒンズー、科学者、無思想、富者、貧民、知識人、無学、善人、悪人、売春婦などすべてを含むはず
496:神も仏も名無しさん
09/01/25 13:16:37 qfp2hn4p
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞と不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の大量在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～さっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～口封じに抹殺できますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
497:神も仏も名無しさん
09/01/25 13:49:03 ejRHxzZv
ナヴカールマントラはジャイナ教で最も重要な祈りです。
ナヴカールマントラではアリハンタ（阿羅漢）、シッダ（解脱者）、
アチャルヤ（阿闍利）、ウパディヤーヤ（教師）、サドゥーとサドゥヴィ（僧と尼僧）
に対する尊敬を表しています。
アリハンタは過去生において魂の状態に影響する四つの深刻なカルマを打ち破り
解脱した者たちです。彼らは限りない知識を持ち、何事にも執着をせず、
怒りや憎しみも持ちません。彼らは今生を終える前に他の四つの
軽いカルマからも解脱し、シッダとなります。
彼らはナヴカールマントラの最初に出てきて、自由への道をわれわれに
示してくれます。彼らの魂にはまだ克服すべきカルマが存在していますが、
われわれの師であるがゆえ、第一に彼らに敬意を払います。
カルマを完全に脱した魂は生死の輪廻に戻ることはなくシッダと呼ばれます。
第二にシッダに敬意を払います。
第三に敬意を払うアーチャルヤは、出家者のリーダーであり、
純粋でパーフェクトな生活を送っています。
第四にウパディヤーヤスに敬意を払います。彼らは聖典から学び、
出家者に教えを授けています。
第五にサドゥーとサドゥィに敬意を払います。
彼らは修行のため厳しい規律に身をおくことを決意した者たちです。
私たちは常にナヴカールマントラを繰り返し、
偉大な魂たちに大きな尊敬を捧げます。そうすることで、
より清浄な思考をもたらし、清浄な行為へと導かれるのです。
朝起きたとき、夜寝る前、そして機会のあるいかなるときでも
ナヴカールマントラを唱えましょう。
498:神も仏も名無しさん
09/01/25 13:49:34 ejRHxzZv
ナモーアリハンターナム（アリハンタに帰依し奉ります）
ナモーシッダーナム （シッダに帰依し奉ります）
ナモーアーヤリヤーナム（アーチャリヤに帰依し奉ります）
ナモーウヴァッジャーヤーナム（ウパディヤーヤに帰依し奉ります）
ナモーローエーサッヴァサーフナム（サドゥーに帰依し奉ります）
エーソーパンチナモッカーロー（この５つの礼拝は）
サッヴァパーヴァッパナーサノー（あらゆる罪を滅ぼし）
マングラーナムチャサッヴェーシム（すべての尊いものの中で）
パドゥマムハヴァイマンガラム（このマントラが至尊なり）
499:神も仏も名無しさん
09/01/25 14:50:42 3pnQi+xP
↑やだね。人の真似は自分の悟りではないもの。くだらね
500:神も仏も名無しさん
09/01/25 15:03:48 ejRHxzZv
>>633
コピペに反応する馬鹿発見www
501:神も仏も名無しさん
09/01/25 15:17:48 3pnQi+xP
だからなぁ、お前は華厳やブラウンの足元にも及ばない。俺はヤツラの書き込みを注意深く読んでよーく世の中ってヤツがわかった。｢神仏は尊し、されどを神仏を頼らす」
502:神も仏も名無しさん
09/01/25 15:21:57 yOsmzQC/
けごん、ぶらうん信者ってこの世で
最もヴぁーかだねｗ
503:神も仏も名無しさん
09/01/25 15:37:58 ejRHxzZv
>>636
そうそうお前のようになw
504:神も仏も名無しさん
09/01/25 16:12:56 S9qsOYZb
>>636
そうお前のように
505:神も仏も名無しさん
09/01/25 16:35:50 yOsmzQC/
お前らみたいな馬鹿に言われてもなあｗ
506:神も仏も名無しさん
09/01/25 16:38:23 yOsmzQC/
>>637
あ、おまえは六師外道かｗｗｗｗｗｗ
507:神も仏も名無しさん
09/01/25 18:35:54 6AEFBeGV
>>636
けごん、ぶらうん信者なんていないよ。
ほとんど自演さ。
よく自分で「ブラウンさん、ありがとうございます。」なんて書き込みしてるよ。
508:神も仏も名無しさん
09/01/25 18:37:18 ejRHxzZv
>>640
自己紹介乙w
509:神も仏も名無しさん
09/01/25 19:10:14 3pnQi+xP
６４１誤爆してら…いや、自爆か
510:神も仏も名無しさん
09/01/25 19:11:35 yOsmzQC/
>>641
そうなんだｗ
>>642
おまえは外道の意味をしらんな。。
511:神も仏も名無しさん
09/01/25 19:18:21 3pnQi+xP
ブラウンは知識人ぶったガキ。まだまだ甘い。華厳は方向性は正しいが、実践がおろそかみたいだ。まだまだ甘い。刀を捨てる宮本武蔵が笑う
512:神も仏も名無しさん
09/01/25 19:28:10 9pJuvviM
ガキがテクニックにこだわるのはよくあること
513:神も仏も名無しさん
09/01/25 20:34:27 xXHEO8jB
おまえら全員死んだら？
生きてても意味ないよ。
514:神も仏も名無しさん
09/01/25 21:24:48 sQ8vnXh6
>>615
＞ 仕事を大切にすると，その圧倒的な「事実」の前に家族は損なわれる。
＞ 家族を大切にすると，その圧倒的な「事実」の前に仕事は損なわれる。
笑。理解しました(まだ充分ではないかもしれませんけど)。
少しずつ『内的感覚』を育み拡げて行こうかと思います。私の初歩的な疑問などにお答え頂きありがとうございます。感謝します。
515:神も仏も名無しさん
09/01/25 21:25:56 GZQUNZMC
女と映画見て、飯おごったけどなんもやれなかったわ。死のかな。
516:神も仏も名無しさん
09/01/25 22:29:41 ujRG2PoU
仏教は邪教！
517:神も仏も名無しさん
09/01/25 22:39:07 9WdvmYy8
日本ではアゴン州が仏陀の教えを濃く引き継いでいるそうです。
518:神も仏も名無しさん
09/01/25 22:50:19 ejRHxzZv
>>644
自己紹介乙w お前こそが外道なのに外道だと思っていないところが救い難いほどの哀れさだw
519:神も仏も名無しさん
09/01/25 23:18:35 X/ioxTz8
>>652
俺644じゃないがお前仏教における外道の意味知らないだろ。
ググってから書き込めよ恥ずかしいから。
520:神も仏も名無しさん
09/01/25 23:23:08 pKfKqbA5
たのしそうだな
521:神も仏も名無しさん
09/01/25 23:46:57 ejRHxzZv
>>653
お前が644じゃないんならいちいちそんな断りは要らないんだよ、ボケw
外道は外道なんだよw お前は自分が正統な仏教徒だとでも思っていたのか？ ゴミ野郎www
522:神も仏も名無しさん
09/01/25 23:48:59 ejRHxzZv
みなさ～ん、御覧くださ～い
これがテーラワーダの実態ですよ～
これが仏教徒だと思われますか～？
ただのカルトですよね～w こんな団体に関わってしまうと、自殺に追い込まれますよ～
実際、テーラワーダで酷い扱いを受け自殺に追い込まれてしまった青年がいるんですから
523:神も仏も名無しさん
09/01/26 01:10:40 7VV7e7oo
>>656
この人が華厳命という噂の「へなちょこ野朗」さんですか？
524:神も仏も名無しさん
09/01/26 01:13:56 Tdn176bf
華厳命はもうちょっとだけましな気がする
525:神も仏も名無しさん
09/01/26 07:24:50 65zcCA71
>>658
華厳命に失礼だろｗあいつは知識だけはある。
こいつよりはだいぶマシだろうぜ。
526:神も仏も名無しさん
09/01/26 10:58:05 7I+klewD
と、へなちょこ華厳が申しております。
527:神も仏も名無しさん
09/01/26 11:13:34 6eAXS8+v
＞華厳命に失礼だろｗあいつは知識だけはある。
売春婦が男を何人も知っていようがなんぼのもんじゃい。
528:神も仏も名無しさん
09/01/26 11:26:23 ZGWRT/Aa
ヴェーダーンタの客を
取られたので華厳命が長老や幡ヶ谷を
誹謗中傷している。
華厳が長老との法論を避けているのも
華厳が敗れれば（間違いなく敗れるが）
仏教＞ヴェーダーンタになってしまうので
奴はネガティブな書き込みをしているのだ。
華厳はヴェーダーンタスレで勧誘をしている。
529:神も仏も名無しさん
09/01/26 11:30:19 /sMnoXhO
あっかんヴェーダ(ﾟ∀ﾟ♯)
530:神も仏も名無しさん
09/01/26 12:37:50 x/EEkGRD
ダース・ベェーダ
531:華厳命
09/01/26 12:51:44 x/EEkGRD
ねえ？どう思う。無神論的セイロン仏教が、はたして人を救えるかね？スマナサーラなんて論争で瞬殺できるがね？みんなもそうだろ？｢日本テーラワーダ仏教協会」をのぞいてごらんよ。笑えるよ。犬がキャンキャン吠えてる
532:神も仏も名無しさん
09/01/26 12:56:33 ZGWRT/Aa
ヴェーダーンタの客を
取られたので華厳命が長老や幡ヶ谷を
誹謗中傷している。
華厳が長老との法論を避けているのも
華厳が敗れれば（間違いなく敗れるが）
仏教＞ヴェーダーンタになってしまうので
奴はネガティブな書き込みをしているのだ。
華厳はヴェーダーンタスレで勧誘をしている。
ヴェーダーンタ＝ヒンズー＝差別宗教
533:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:17:57 er1ADJ4H
最近のこのスレの論争ではほぼ大乗の勝ちで決定的っぽいね。
だってテラワダ真理教の言う正当の根拠って
スマ師やAjitaさんが言うような、パーリはブッダの教えを違わず伝えてる、という一点だもの。
それが文献学の見地から完全に論破されてしまい、
かなり初期からアーリア系とは別個に大乗に連なるアーナンダ系の仏教が
連綿と続くような歴史が指摘されて、何も拠り所が無くなってしまっている。
また、テラワダと言わずとも、スマ師の盲執ぶりが指摘され
日本テーラワーダ仏教教会はどうかしてるという意見も強くなってきてる。
1年に18冊も同じような本出して儲け主義ってどう見ても新興宗教の教祖様。
534:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:19:04 n0Y7UBiK
>>667
くだらない
535:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:22:29 Hs4j+YnX
華厳てさ、口だけは達者なんだけど、ヴェーダーンタ協会のラジャヨガの瞑想で
「身体が硬いので３０分と座っていられません」て情けない泣き言いってるんだよな。
536:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:26:47 n0Y7UBiK
協会より整骨院に通ったほうがいいんじゃないかな
あ、くだらんレス失礼
537:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:30:22 FCOP80Q4
>>667
ホントにその通りだね。
そしてここの信者たちはテーラワーダを一生懸命擁護しているつもりのようだが、
そのあまりの偏見と差別的言動によって逆にテーラワーダに対する評価を貶めている、
ということに気づいていないどうしようもないアホ。
538:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:40:55 FCOP80Q4
こんなの見つけた（以下転載）
ＴＡＷ入門のころ、「釈迦は本当に悟っていたか？」ということが話題になりました。
なぎささんは、「悟っていない」と答えました。
（悟りが深くないという意味です。「悟り」は自分が悟りだと思えば悟りですか
ら、あいまいな部分があります。ですから、「浅い」「深い」と捉えてください。）
ずっと、釈迦は「悟り」を得たと思っていた私にとっては、意外な回答でした。
しかし、いまなら、それが解ります。
何故なら、釈迦の教えでは、本当の幸せを掴むことが出来ないからです。
煩悩を捨てることは、自らのエネルギーを奪い去ります。
卓越した哲学や宇宙の法を唱えた釈迦ですが、ＴＡＷとは真逆の極に存在します。
例えるなら、陰が仏教であれば、陽はＴＡＷです。
ですから、この世は「空」であるという話は一致しています。
大前提が違いました。
それは、釈迦の生い立ちにありました。
煩悩を取り去る方法を教える仏教。 ⇒ 自分のエネルギーを手放す
煩悩を活かしきる方法を教えるＴＡＷ。 ⇒ 自分にエネルギーを取り戻す
欲から逃げる「悟り」である仏教。
欲を正面から受け容れる「悟り」であるＴＡＷ。
波の「山」を目指すＴＡＷと「谷」を目指した釈迦。
539:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:41:50 FCOP80Q4
どちらも「悟り」には変わりありませんが、私は「山」を目指します。
自力による活力ある道です。
釈迦の弟子達行者は、そもそも依存を目指した人です。
究極の依存者を目指すには、釈迦のような悟りが必要でした。
（ここで言う依存者は、生産者ではないということ。社会から供物を頂戴している者という意味です。）
世の中の人が、すべて生産性のない、欲の無い人ばかりになれば、崩壊してしまいます。
自分のやりたいこと、望むこと、実現したい夢を持った人たちがこの世に様々なモノを生み出しました。
宇宙の真理（法則）を深く知っていけば「悟り」は、仏教の方が浅いということを実感します。
釈迦の思想は、とても深く、この世界を捉えた表現は、とても素晴らしいものです。
それゆえに、逆に、仏教を追求すれば「深い悟り」を得ることを阻むことになるのかも知れません。
中村天風は、「釈迦、マホメット、イエスが悟ったと思うな！！単なる詐欺師だ！」と言っています。
「欲を捨てろ」というのがそもそも欲だと言うのです。
どう思われますか？？
（以上、転載終わり）
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
540:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:42:02 mFr/21O4
>>671
禿同。擁護じゃなくて貶めてるよな。本当にｗ
541:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:49:43 Hs4j+YnX
>>671
これは華厳です。かわいそうな病気なんです。
542:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:51:42 FCOP80Q4
>>675
気に入らない意見は誰でも華厳に見えてしまう病気ですか。
かわいそうですね。
543:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:55:37 n0Y7UBiK
>>673
欲から逃げるとはどういうことか？
仏教は欲を抑制せよ、とは言わない
目から入るものはそのままに
耳から入るものはそのままに
・・・
受けた刺激に対し価値を付けるな、と言う
544:神も仏も名無しさん
09/01/26 13:57:50 n0Y7UBiK
【レス抽出】
対象スレ：A・スマナサーラ☆日本テーラワーダ仏教協会11
キーワード：ID:x/EEkGRD
664 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2009/01/26(月) 12:37:50 ID:x/EEkGRD
ダース・ベェーダ
665 名前：華厳命[] 投稿日：2009/01/26(月) 12:51:44 ID:x/EEkGRD
ねえ？どう思う。無神論的セイロン仏教が、はたして人を救えるかね？スマナサーラなんて論争で瞬殺できるがね？みんなもそうだろ？｢日本テーラワーダ仏教協会」をのぞいてごらんよ。笑えるよ。犬がキャンキャン吠えてる
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
129 名前：華厳命[] 投稿日：2009/01/26(月) 12:44:47 ID:x/EEkGRD
スマ軍団の連中には、｢ダース・ベェーダ」なんてシャレ言っといた(笑)でも、俺は自由だもんね。
俺は相手が釈迦だろうがキリストだろうが、徹底的に自分が納得しない限り、
納得させられない教義には服従しない。強くあれ！強くあれ！強くあれ！
自作自演は見破られた
545:神も仏も名無しさん
09/01/26 14:01:19 FCOP80Q4
まあ、大乗だろうと上座部だろうと好きなものをやっていけばいいと思いますが、
これからの時代に相応しい、まったく新しいシステムがいずれ構築されていくでしょうね。
ただ伝統に従っていればいいというものではない。
546:神も仏も名無しさん
09/01/26 14:05:06 FCOP80Q4
>>677
価値をつけないだけでそれを活かしていない。
547:神も仏も名無しさん
09/01/26 14:07:29 QdGTGAyA
その全く新しい方法がヴィッパサナーなんだけど。
548:神も仏も名無しさん
09/01/26 14:20:39 FCOP80Q4
別にヴィパッサナーでいいと思うよ。
だけど道はそれだけではないだろう。
テーラワーダな人たちの問題点は、自分たちだけが正しいと思い込んでいるところ。
そして言行不一致甚だしいところ。
受けた刺激に対して価値をつけない、ということを主張するのなら、
華厳命氏の書き込みに対しても価値をつけずにそのままに受け取るべきなのに、
なぜかそれは出来ないんだね。
549:神も仏も名無しさん
09/01/26 14:48:44 d7zsFdJg
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒行為も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞や不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の不良在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～お布施だけ払ってさっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～口封じに抹殺できますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
550:神も仏も名無しさん
09/01/26 15:57:24 d7zsFdJg
>>676
瞑想ジャンキー黴に脳味噌を冒されるとそうなりますｗ
551:神も仏も名無しさん
09/01/26 16:44:48 Tdn176bf
> 瞑想ジャンキー
冥想したこと無いのがばればれだな。
552:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:07:02 FCOP80Q4
>>685
あなたは冥想を知っているつもりなのでしょうね。
冥想をしているつもりになっていると。
553:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:11:36 Tdn176bf
>>686
好きなだけ妄想してれ。
554:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:17:14 Hs4j+YnX
>>683
こんなことやっててね、やれ華厳経が、ヴェーダーンタがスゴイんです！
と喚いてもね～、全然説得力ないな。
華厳経、ヴェーダーンタやるとこんなアホになちゃうの？て思われるのが関の山。
ほんと、ヴェーダーンタ協会も迷惑してるんだよね。
555:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:18:28 N5iDsSys
2chへの書き込み自体が、サティの対象だし、妄想ワールド。
556:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:27:38 hVrHWcc5
ヴィッパサナーなんて横文字で言わずとも
そんなものは大蔵径を見れば阿毘達磨蔵などに入っている。
大乗の膨大な経典類はテラワダの内容を内包しており、どれを重視するかは己にゆだねられているというだけ。
小乗(あえてそう言う)の内容は大乗でもやろうと思えば十分学べるよ。
禅の瞑想論の進展の歴史を調べて見るといい。
禅のルーツは上座部系の部派のインド仏教の瞑想論で、それが中国に伝わったもので
スリランカ上座部とは親戚のようなもの。
スリランカ上座部という部派仏教の末裔でしかないんですよ。現在のテラワダって。
他の部派がインド亜大陸で滅びたからってなに正統ぶってんのってはなし。
で、そういう意味では、ダライ・ラマが言うように、個人の内面的修行にテラワダを学ぶというのはいいことだと思うし否定しない。
大乗の教学ではまず第一番目の初歩の教えとされる小乗をまずきっちりやるのはむしろ推奨されている。
ただし、小乗は第一弾目の己の律し方の方法論。それで終わりではなく、ここからが始まり。
己と他は一体で区別などないのだから、己で終わってしまうのは当然間違いだからね。
次には己と他の関係、他をよくする(慈悲)という、縁起の世界をよりよく回す方向へといく。
テラワダ学んでいる人は小乗の勉強をよくしているのだから、それはよいこと。
己が瞑想したら終わりなんて簡単な話じゃない。
だけどそれで終わりなどとブッダの教えを矮小化するのは間違い。
557:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:31:07 1WBBGAgn
>>667
＞最近のこのスレの論争ではほぼ大乗の勝ちで決定的っぽいね。
だってテラワダ真理教の言う正当の根拠って
スマ師やAjitaさんが言うような、パーリはブッダの教えを違わず伝えてる、という一点だもの。
いや、「この部分は後世の挿入や創作でしょう」と言っていたことがあったので、（確かアビダルマ論の講義で）
「違わず伝えてる、という一点」などということはありません。
＞それが文献学の見地から完全に論破されてしまい、かなり初期からアーリア系とは別個に大乗に連なる
アーナンダ系の仏教が連綿と続くような歴史が指摘されて、何も拠り所が無くなってしまっている。
その話を何度も繰り返してる人がいますが、「かなり初期からアーリア系とは別個に大乗に連なるアーナンダ系の仏教が
連綿と続くような歴史が指摘されて」いることの参考資料はありますか？「かなり初期」とはいつですか？
「アーナンダ系の仏教」とはアーナンダから直々に伝わる仏教という意味？それともただアーナンダを尊重する後世の仏教という
意味？
少なくとも現存する大乗仏教を見れば、釈迦入滅後数百年、あるいは千年以上たって創作されたと知られている経典が
ほとんどなのですから、パーリ仏典にも変遷があるとはいっても、比較の上では、パーリの方を正当な教えと考えるのは
ごく自然だと思います。「かなり初期からアーリア系とは別個に大乗に連なるアーナンダ系の仏教」があるならば、現大乗
経典から新しいものを削ぎ落とし、初期の大乗に連なる仏教を抽出することができますか？新しくでっちあげられた仏典
などいらないのでは？
＞また、テラワダと言わずとも、スマ師の盲執ぶりが指摘され日本テーラワーダ仏教教会はどうかしてるという
意見も強くなってきてる。
公式に誰が言っていますか？
＞1年に18冊も同じような本出して儲け主義ってどう見ても新興宗教の教祖様。
その金をどう使っているかということが大事なことでしょう。よいことに使うなら、いくら金儲けしても文句言われる
筋合いはないのでは？東南アジアと違って、布施・托鉢の習慣のない日本では金がなければ何もできないのですから。
それに、仏教を広めることに貢献するのなら、本をたくさん出版すること自体が善行為でしょう。
558:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:37:36 FCOP80Q4
>>687
なるほど、あなたは冥想ではなく妄想を実践しているのですか。
559:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:39:28 FCOP80Q4
>>688
こんなことやっててね、やれヴィパッサナーが、テーラワーダがスゴイんです！
と喚いてもね～、全然説得力ないな。
ヴィパッサナー、テーラワーダやるとこんなアホになちゃうの？て思われるのが関の山。
ほんと、日本テーラワーダ仏教協会も迷惑してるんだよね。
560:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:42:05 FCOP80Q4
>釈迦入滅後数百年、あるいは千年以上たって創作されたと知られている経典
釈迦入滅後数百年経ってつくられた経典は役立たないのですか？
そして上座部は純粋に釈迦の教えを正しく伝えているという根拠は？
561:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:45:03 FCOP80Q4
そもそも、こんな酷い罵詈雑言を吐き続けている人たちがテーラワーダで上座部仏教を実践していると。
そんなテーラワーダというのは本当に釈迦の教えを正しく実践していると言えるのですか、ということですが。
ここにいる信者たちの書き込みを見ていれば、テーラワーダでは絶対に悟れないと誰もが思うでしょうね。
562:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:47:39 1WBBGAgn
>>690
＞ヴィッパサナーなんて横文字で言わずともそんなものは大蔵径を見れば阿毘達磨蔵などに入っている。
大乗の膨大な経典類はテラワダの内容を内包しており、どれを重視するかは己にゆだねられているというだけ。
そりゃ大乗は歴史的には枝分かれしていった末端なんだから内包しているのは当たり前。しかし完全じゃない。漢訳時の
問題もたくさんある。「どれを重視するかは己にゆだねられている」って、どれを重視するか自分で勝手に決めていいの？
＞小乗(あえてそう言う)の内容は大乗でもやろうと思えば十分学べるよ。
禅の瞑想論の進展の歴史を調べて見るといい。
禅のルーツは上座部系の部派のインド仏教の瞑想論で、それが中国に伝わったもので
座禅くんだことあるけど、内面については「無心に」というだけで、それ以上何もないよ。それでもテラワダの瞑想と同じものを
学んだといえる？
どちらかというと、真言密教の瞑想の方が、サマタとヴィパッサナの違いもあり、テラワダに近い。
＞スリランカ上座部という部派仏教の末裔でしかないんですよ。現在のテラワダって。
末裔「でしかない」とはよく分からない表現だな。大乗だってどこかの部派仏教の末裔でしかないでしょう。
部派仏教時代の仏教は全て部派仏教なのだから、現存する全ての仏教は部派仏教の末裔。
＞他の部派がインド亜大陸で滅びたからってなに正統ぶってんのってはなし。
相対的な評価として、その部派仏教時代の教えをより多く保存しているテラワダと新しい経典を創作しちゃった大乗とは
どちらがより正当でしょうか？と言えば、明らかだよね。
＞で、そういう意味では、ダライ・ラマが言うように、個人の内面的修行にテラワダを学ぶというのはいいことだと思うし否定しない。
大乗の教学ではまず第一番目の初歩の教えとされる小乗をまずきっちりやるのはむしろ推奨されている。
「大乗」と一くくりにしているが、宗派によって全然違う。一切何の修行もしないところもたくさんある。だいたい、大乗には出家と
在家の区別はあるのか？僧になった後でも結婚したり子供つくってる時点で間違ってるよね。あと、勘違いしているようだがテラワダは小乗ではない。
563:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:52:36 1WBBGAgn
>>694
＞釈迦入滅後数百年経ってつくられた経典は役立たないのですか？
正当とは言えない。しかもその内容が古い経典と矛盾しているなら、役立たないだけでなく間違ったことを教える害悪がある。
仏教（仏陀の教え）と言わず、何か別の名前をつければいい。
＞そして上座部は純粋に釈迦の教えを正しく伝えているという根拠は？
テラワダの人はどうか知らないけど、私は必ずしも「釈迦の教えを正しく伝えている」とは思っていませんよ。
564:神も仏も名無しさん
09/01/26 17:54:32 1WBBGAgn
>>695
＞酷い罵詈雑言を吐き続けている人たち
って誰？>683 のようなのを言っているなら、テラワダを中傷する側の人が罵詈雑言吐いているだけだって分かるでしょ。
565:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:06:37 hVrHWcc5
>いや、「この部分は後世の挿入や創作でしょう」と言っていたことがあったので、（確かアビダルマ論の講義で）
「違わず伝えてる、という一点」などということはありません。
そう彼らは喧伝してますよ。
｢もちろん挿入と見られる部分もありますが、大勢ではほぼ完全に伝えた真の教えなんです｣
とね。
それが妄想というのが文献学からは言えます。
>その話を何度も繰り返してる人がいますが、「かなり初期からアーリア系とは別個に大乗に連なるアーナンダ系の仏教が
>連綿と続くような歴史が指摘されて」いることの参考資料はありますか？「かなり初期」とはいつですか？
もちろん考古学ですから説にすぎませんけど
パーリは明確にアーナンダを貶める説話に彩られています。
パーリの成立年代は仏滅後何百年も経ってからです。中には大乗成立後と思われる時代の記述まであります。
一方アーナンダを崇拝する派閥が別にあることを玄奘が伝えています。
つまりアーナンダ系の派閥との対立の時代背景の中編纂されたということが分かります。
またその位置関係や支持母体が、大衆部を担ったとされるヴェーサリーのヴァッジ族であるということから
この非主流の派閥は大乗を生む原動力になったと考えられます。
少なくとも、正統仏教などというのは幻想で、仏教の流れは１つではないということは理解していただきたい。
上座部ひとつとってもスリランカ上座部だけでなく他の上座部とでは教えが違っており、
何を持って彼らが正統正統言うのかと思います。
566:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:15:10 hVrHWcc5
>そりゃ大乗は歴史的には枝分かれしていった末端なんだから内包しているのは当たり前。しかし完全じゃない。
>漢訳時の 問題もたくさんある。「どれを重視するかは己にゆだねられている」って、どれを重視するか自分で勝手に決めていいの？
｢人を師とするな法を師とせよ｣なのですからそれが正しい態度。
自分で考えて取捨選択せずに権威にすがるのは間違い。
あなたがたが最も仏教徒として間違っているのは、その幼稚な権威に執着するグルイズムです。
漢訳の問題といいますが、サンスクリット原典各種と比べての研究なども盛んです。
また漢訳ですが、なかなかうまく訳しているように思いますが、具体的にどこがおかしいと？
パーリも原典とは言語から明らかに違う大乗経典とそう変わらない時期の編纂ではないですか。
あとは、キミはあまりにも大乗経典を知らないまま語ってる。いちいち指摘するのも面倒ですがいくつか挙げると
瞑想論も、｢座禅くんだけど～｣ってなにそれ。各種経典読んで学んでください。その材料は揃ってます。
キミの大好きな北部部派仏教の瞑想論も学べます。
取捨選択してそうなった流派でキミが座禅しただけで、いろいろな向上心があるってだけです。
テラワダの瞑想論だって単なる部派仏教スリランカ派で培った方法でしかないし
いろいろ調べてやってみればいいんじゃないの？
>部派仏教時代の教えをより多く保存しているテラワダと新しい経典を創作しちゃった大乗
これが妄想。パーリが既に新しい経典創作にすぎないということが分かっていない。
もっと言えば部派仏教自体が本来の教えを保存しているかという当初からすでに疑問符が付く。
マハーカッサパは苦行者的傾向の強い人物であり、その神格化が図られるように、
マハーカッサパ率いる山岳修行者集団が実験を握ってその後の教学を発展させたということは
アショーカ王の国教となりアーリア化していく仏教より
ドラヴィダ系やシャカ族など異民族のほうで保持していた思想体系のほうにこそ真実があるという考え方もあると思います。
大乗はそういった非アーリア圏で生まれてくるという事実を重視する必要があります。
567:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:19:23 Hs4j+YnX
>>698
ノイローゼでうつ病の華厳がね、被害妄想に駆られて一人で書き込んでるだけですよ。
ヴェーダーンタ協会もほとほと困ってるんですよ。
568:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:34:38 kUP/7nzw
>>701
そんなこと書くからテーラワーダを貶めたと言われるんだろ。
自分で自分の首を絞めてんだって何でわからないの？
馬鹿な味方は敵よりも脅威だって何のセリフだっけ？
569:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:39:28 1WBBGAgn
>>699
大勢では、というのは主観の問題なので、どの程度のことか私にはよく分かりませんが、
「それが妄想というのが文献学からは言えます」というほど完全否定できるのならば、
その具体的な証拠を教えてください。
＞一方アーナンダを崇拝する派閥が別にあることを玄奘が伝えています。
それはたくさんある派閥の中の一つに過ぎないという可能性はないのですか？
アーナンダを崇拝する派閥が後に大乗仏教になったという根拠はありますか？
＞またその位置関係や支持母体が、大衆部を担ったとされるヴェーサリーのヴァッジ族であるということから
この非主流の派閥は大乗を生む原動力になったと考えられます。
意味が分かりません。どうして前半から「大乗を生む原動力になった」という結論が出てくるのですか？
大衆部を担ったとされるヴェーサリーのヴァッジ族はアーナンダを崇拝していたのですか？
どうも非常に薄い根拠の積み重ねや推測で、強引にアーナンダ崇拝を大乗に結び付けているようにしか見えません。
この説を支持する書籍・論文などを教えてください。
それと、「もちろん考古学ですから説にすぎませんけど」と自ら断っておきながら、それを大乗が正当であることの根拠とする
ことは理解できません。曖昧な話ですね。
＞正統仏教などというのは幻想で、仏教の流れは１つではないということは理解していただきたい。
そうではありませんよ。誰も「仏教の流れは１つ」などとは言っていません。正統な流を汲む部派仏教がかつてはたくさんあったが、
今はテーラワーダだけになってしまった、というのがテーラワーダ側の主張だと思います。
570:神も仏も名無しさん
09/01/26 18:55:53 1WBBGAgn
>>700
＞｢人を師とするな法を師とせよ｣なのですからそれが正しい態度。
それはある程度知識・智恵の身に付いた人の話しでしょう。仏教を全く知らない人なら、そもそも何から始めればいいのか分からないはずです。
＞自分で考えて取捨選択せずに権威にすがるのは間違い。
ものごとの正誤の判断がつかない状態でやみくもに取捨選択するのはギャンブルと同じで、もっと間違い。
＞その幼稚な権威に執着するグルイズム
どこからそんな話が？？
＞パーリも原典とは言語から明らかに違う大乗経典とそう変わらない時期の編纂ではないですか。
そう変わらない時期の編纂？？数百年以上の差はあるでしょう。法華経なんかは「現在の仏教学では
主にBC50年からBC150年の間に成立したと推定されている。」とされているほどですよ。
＞瞑想論も、｢座禅くんだけど～｣ってなにそれ。各種経典読んで学んでください。その材料は揃ってます。
キミの大好きな北部部派仏教の瞑想論も学べます。
膨大な経典を全部読めと言うの？あんたは読んだの？在家に指導しなければ意味無いではないか。
禅で観察瞑想を指導しているという話など聞いたことがない。座り方を教え、あとはただ座るだけではないですか。
ちなみに「北部部派仏教」の瞑想論が書かれている具体的な経典を教えてください。それはどこにあるの？
どこに行けば学べるの？誰が実践してるの？
＞パーリが既に新しい経典創作にすぎないということが分かっていない。
それは否定してないよ。しかしレベルが全然違う。パーリに法華経のような如来信仰、密教のような呪術信仰、
あと雑多な大量の如来、菩薩が登場しますかな？明らかに違うものでしょ。
571:神も仏も名無しさん
09/01/26 20:05:11 RvcQVKAW
>>697
古い経典が正しいという根拠を示してみろよw
結局、テーラワーダも大乗も本当にブッダの教えを継承しているかどうか
極めて怪しい、ということはよくわかったよwww
572:神も仏も名無しさん
09/01/26 20:09:32 RvcQVKAW
>パーリに法華経のような如来信仰、密教のような呪術信仰、
>あと雑多な大量の如来、菩薩が登場しますかな？明らかに違うものでしょ。
だからパーリが正しいという根拠にはならないねw
結局、上座部などと粋がってみても、大乗と同様正統性には大いに疑問があるってことだな。
これこそブッダの教えた純粋なものであり、それを寸分たがわずに継承しているという証拠を何一つ提示できないんだから。
573:神も仏も名無しさん
09/01/26 20:16:06 Tdn176bf
ほっといて冥想するってのはどうよ。
574:神も仏も名無しさん
09/01/26 20:42:16 1WBBGAgn
>>705
正しいかどうかは知りませんよ。
ただ、古いものほど（ブッダの時代に近ければ近いほど）
正しい可能性も高いだろうというのは、妥当な判断ではないでしょうか？
裁判では証言も古ければ古いほど信憑性が高く、何年も後の証言は時間と共に信用されなくなります。
だからこそ時効もあるわけだし。
（もちろん絶対にそうとは言い切れませんが。ただし、古い経典には全く見られない概念が
大乗経典には大量にあるという事実は隠せない）
575:神も仏も名無しさん
09/01/26 20:55:57 j0TDEw2S
阿羅漢であるアーナンダが自分の目も開いてない人に、
人の道案内しろ、と教えるとはおもえないなあ？
まあベストはないのでベターで上座部でしょう。
仏性とか如来とか、オカルトはパス。
576:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:08:05 j0TDEw2S
大乗厨に言いたい。
書を置いて１時間でいいから
座りなさいと。
577:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:08:43 rRe+QERw
じゃあ、上座の戒壇作るのに結界張ったり四天王祭って聖水撒いたりしてるのは？
お祭りか何かの日取り決めるのに長老が星占いして吉日を選ぶとかはおｋ？
ミャンマーでは星占いで不運な時には難を逃れるためのお経も人気だね
578:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:13:15 j0TDEw2S
それが主になったらやめるよ。
579:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:15:54 1WBBGAgn
>>711
それは上座部内でも非難されてるよ。国によっても違う。
どうしても地域信仰が取り入れられてしまう傾向があるから、
伝統を守ろうとする人たちは頑張って伝統を保守するんじゃないか。
580:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:18:41 1WBBGAgn
>>711
それに、これはブッダの本意ではないが、歴史的経緯があってやっているんですよ、と分かった上で様々な儀式をやるのと、
本当に占い効果があると妄信してやるのとでは全然違う。中道を行く仏教徒は、遊びでやることまでは否定しないよ。
581:神も仏も名無しさん
09/01/26 21:20:52 1WBBGAgn
日本人だって、神も仏も信仰してない人が初詣行くし、おみくじ引くし、お賽銭投げて願い事したり、お払い受けたりするじゃん。
敬虔に信仰してる人もいるだろうけど、大半の人は、ただそういう慣習だからやってるだけでしょう。
582:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:06:15 rRe+QERw
いや、あまりにお釈迦様時代からの伝統を死守してるのは我一人という感じで
大乗批判するからさ
仏教の研究はずいぶん進んでいるのだから
大乗仏典に中国で後世作られた偽経のことはとっくにわかっているし
その事実を隠してもいない
スマ長老も初めは日本の伝統的仏教大学で学んでいて
中村元教授の研究も高く評価しているというのだから
そのことは百も承知のはず
寺和田みたいに当時から全然変わってませんと主張するほうが余程不自然だ
ちなみに711の最初2行は日本寺和田協会のことで
お清めとかやってるのはスマ長老だけど
教会内で批判あるのかね
聖糸はほんとに効き目ありますようというスマ長老の回答を
協会のサイトで読んだけどね
583:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:23:58 1WBBGAgn
>>716
俺も読んだが、別に何か魔法があるとかいう意味じゃないだろ。
仏法との縁を結ぶことだから、効き目がある。
お布施して仏法を守ることが、尊く、効き目のある徳であるのと同じだろ。
スマ長老自身が、自国で占いが昔から流行っていることを困ったことだと言ってたよ。
584:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:27:15 gcF9xa2C
釈迦の霊験でそうなるとは言ってないでしょうに
＞神秘的なものではなく、論理的な心の法則に従ったものです （サイトより）
心の悪い流れを変えるものだから、心理学的なことでしょう
585:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:40:18 FCOP80Q4
真の悟りへの道を示したのは釈迦ただ一人のみであり、
その後現在まで、そして未来永劫、上座部仏教のみが真の悟りへの道である、
という理屈ではまったく説得力がない。
現代には現代に相応しい教えや方法論というものもあるだろう。
これからの時代に適した教えがこれから出てくるであろう、
と考えるほうが自然である。
上座部仏教だけが悟りへと至る道だと狂信して排他的になっている人たちは、
自分たちこそ悟りに最も近い位置にいると思いこんでいるのかもしれないが、
ひょっとしたら、自分たちこそが最も出遅れてしまっていたことにいつか気づくかもしれないね。
586:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:44:35 Tdn176bf
んじゃ、いい方法しめせばいいじゃん。
それがいいと思った人もそれを選ぶだろ。
587:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:48:11 1WBBGAgn
>>716
＞あまりにお釈迦様時代からの伝統を死守してるのは我一人
事実じゃない？部派仏教時代からの伝統を死守してるとこが他にある？
＞大乗仏典に中国で後世作られた偽経のことはとっくにわかっているしその事実を隠してもいない
むしろ、パーリになく大乗にのみある仏典で、偽経じゃないものが一つでもあるのか？
あと、僧になっても妻帯し子供を作るのはどうなの？そんな僧が一人でもブッダの弟子の中にいた？
大乗はやはり、批判されるだけのことは十分あると思うよ。
＞寺和田みたいに当時から全然変わってませんと主張するほうが余程不自然
教えの中核は全然変わっていない、ってことでしょう。連綿と受け継ぐことを心情としているのだから、
そう主張するのは当然では？（完全な事実であるかどうかはともかく）
一滴こぼさず水を移し変えるように伝えることがテーマなんだから、「だけどどこかで変わっちゃったかもしれないけどね」
なんて言ったら話にならんでしょう。そのおかげでパーリ経典がたくさん今日まで伝わっているのも事実だし。
色々変遷があったとしても、それを調べるのは学者の仕事でしょう。
588:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:54:43 0wGaZxco
瞑想しない（できない？）人の空論を相手にしても時間の無駄ですね。
それよりヴィパッサナー瞑想の体験を語りましょうよ。
自己に起きた変化などありましたら教えてください。参考にしたいと思います。
589:神も仏も名無しさん
09/01/26 22:58:00 0wGaZxco
>>719
このひとが瞑想しない（できない？）人です。
590:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:03:15 UzqRI9Yn
スマ長老は日本の大学で道元を研究したんだよね？
道元についてはどう評価しているの？
591:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:06:54 1WBBGAgn
>>724
高く評価していますよ
592:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:08:09 4d0CYG/L
>>724
道元が｢心身脱落｣と言ったのに対し
禅師は｢脱落脱落｣と答えた
道元は日本にいる間
｢脱落脱落｣の意味を求めたが最後までわからないままだった
長老が無門関の｢牛過窓櫺｣より語る、無明を破るには。
URLﾘﾝｸ(gotami.j-theravada.net)
無価値論
URLﾘﾝｸ(www.j-theravada.net)
593:華厳命
09/01/26 23:09:06 x/EEkGRD
きみたちは経典や考古学的論証に頼りすぎている。実際のところ俺は華厳や不二一元論を口で言う程にはあてにしてはいないし、パーリ経典にもそれなりの価値があると考える。では｢経典」とは何事か？それはこの世界の森羅万象であり、自己の直感智である
594:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:09:09 FCOP80Q4
>>723
その根拠を具体的に提示してください。
それであなたは瞑想できているんですか？ それも合わせてね。
具体的にお願いしますよ。
595:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:12:41 1WBBGAgn
>>726
それで、「脱落脱落」の意味は何なのですか？
596:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:14:20 4d0CYG/L
>>729
悟らなければ｢理解｣できないよ
597:大乗坊主
09/01/26 23:14:32 hPRKKKYZ
>>719 仏教の基礎に帰りましょうという意味では、
上座部のほうが余計な情報が少なくていい。
観音様とか阿弥陀様とか大日様とかでてきたら、
やはりインパクトがあるから、
もう仏教の基礎である四諦・八正道とかを忘れちゃいます。
598:華厳命
09/01/26 23:14:36 x/EEkGRD
森の小鳥が、小川のせせらぎが、百億の太陽が、百億の大海の怒濤が、大地の果てを叩き割るいかずちの地鳴りが、ひいては全宇宙が経典なのだから…これは単なる詩的形容ではない。そして同時に自己の内奥にも｢経典」を聞く
599:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:16:08 1WBBGAgn
>>730
あんたは理解してるの？
もし理解してないなら、なぜ「悟らなければ「理解」できない」ということが理解できたの？
600:華厳命
09/01/26 23:19:54 x/EEkGRD
ブッダが悟っていないと断言するのも悟っていると断定するのも、いかがなものか？しょせん過去の人物にすぎない。今、確実に存在しているきみたち自身もっとも信ずるべき｢経典」ではないかね？よくよく熟考するんですな？
601:華厳命
09/01/26 23:28:12 x/EEkGRD
７３１は大乗坊主というより、小乗坊主ですな
602:華厳命
09/01/26 23:32:16 x/EEkGRD
道元が如浄から伝授された教えは｢すでに有る」だった。したがって｢一物すらだに仏法無し」と看破した。
603:神も仏も名無しさん
09/01/26 23:36:34 FCOP80Q4
上座部仏教を極めたわけでもないのに、
悟りを経験したこともないのに、
悟らなければ理解できないよ、
などと言えてしまうこのメンタリティ。
604:神も仏も名無しさん
09/01/27 00:12:57 C19rcsb9
さあ皆さん！慈悲の瞑想しましょ～！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒行為も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞や不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の不良在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～お布施だけ払ってさっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～口封じに抹殺できますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
605:神も仏も名無しさん
09/01/27 00:51:47 X1M1tk/B
>>722
瞑想が進んでくるとね、自我が消えるわけじゃないんだけど、だんだん自我から分離
される（離れる）感じがしてくるんだ。
それでね、自我が外界から入ってくる情報に対して過去の経験の記憶データーに照ら
し合わせてオートマチックに反応してるだけなんだー、と実感として分かってくるんだ
よね。
なんだ、ただのワンパターンの反応マシーンじゃんってね。
だからブッダのいう「自我なんて実態はないんだ」、ということがよーく理解できちゃ
うんだよね。オレはマシーンか？そうじゃないぞってね。
それでだんだん自我が内外界の情報に対して「反応したきゃ勝手に反応すれば？」と言
う境地になってきて、「どうでもいいや」というか、とにかく気にならなくなるんだよね。
ようするにコダワリがなくなる、そう！執着がなくなっちゃうんだよね。
だから、悩まなくなるよね。どうでもいいじゃんってね。
だからと言ってアホになるわけじゃないんだ。物事が理解できなくなるわけじゃあないんだ。
それどころか、余計な事（雑念？）が気にならなくなるから集中力が物凄く高まるね。
仕事でも、勉強でも同じことが半分の時間で楽々こなせるようになったよ。
それと、おまけなんだが感覚が恐ろしく鋭くなってきて今まで分からなかった「気」と
いうか微細なエネルギーの存在も実感できるようになったね。
そういえば勘も冴えてきたかな。最近、ぱっと直感で物事の本質が分かるときがあるね。
と、結構いいことが体験できるようになると思うよ、瞑想するね。
606:神も仏も名無しさん
09/01/27 00:55:09 X1M1tk/B
訂正
と、結構いいことが体験できるようになると思うよ、瞑想するとね。
607:神も仏も名無しさん
09/01/27 01:05:35 C19rcsb9
>>739
症例レポート乙！
608:神も仏も名無しさん
09/01/27 01:56:32 JPqELB4a
瞬間瞬間自分が変るっていうのは瞬間ごとに体の全てが総入れ替えしてるってことかな。
609:brown
09/01/27 02:07:27 dFdq5VvK
>>742
人体は大体60兆個の細胞からなってるんだけど，細胞を構成する原子は，
大体1年くらいで総入れ替えになるって言われてますね。
仏語にもあるんだけど，「滝のようなもの」と。
流れていく性質のものだということですね。
とは言え，瞬間ごとに入れ替わるということはないですね。
持続性があるんです。まあ，あたりまえなんだけど。
昨日の私と今日の私，これはほとんど一緒ですね。少し違うかもしれないけど。
でも，それが1年くらい間隔を置くとかなり変わってくる。数年，数十年だと，
ほとんど別人になる。こういう，連続しながら，変化していくという性質を，
あらゆる現象は持っていますね。
こういう捉え方は常識的なんですね。しかし，反面難しい訳です。
610:神も仏も名無しさん
09/01/27 03:26:52 n3NDGzWO
テーらわーだは上座部仏教を忠実に受け継いでいるわけだが、
その根源が仏陀につながってるかどうかはわからないよな。
611:神も仏も名無しさん
09/01/27 03:27:04 fH2BlBJ5
他宗教では創造主に祈るのは基本なのに、仏教だけなんだよね。祈れ祈れ言わないのは
これは釈迦のいた時代まで遡らないとハッキリしたことはわからないけど、釈迦自身が神と同等になったとか
あまりに周囲の人が狐に憑かれたとか妄想が激しかったとか、創造主いなかったら人すら居ないわけだし修行する必要も無いわけだから、
釈迦も悟るまえは創造主に敬意を示してたと思うのだけどね。
612:神も仏も名無しさん
09/01/27 09:19:24 PWwUlGlN
スマ長老と道元ではどちらの方が偉大ですか？
613:urayasu taro
09/01/27 11:19:22 K/6XhSpe
>>745
人は創造主から作られたのですか。
そもそも創造主っているのですか。
私の瞑想体験記です。
URLﾘﾝｸ(ichibuddhist.dtiblog.com)
614:華厳命
09/01/27 11:27:10 SswhCmGL
↑違う。そこに知覚の錯覚がある。あなたが創造主である。しかし、あなたがこの世界を実在と感じるあいだは厳然として｢存在」とあなたのあいだには隔たりがある。これはあなたの世界である。
615:urayasu taro
09/01/27 11:40:01 K/6XhSpe
すみません。仏教初心者なのでよくわからないのですが。私が創造主だとすると、この世は、私が見ている夢のようなものですか。
616:urayasu taro
09/01/27 12:37:30 K/6XhSpe
一元論的宗教観なのでしょうか。
「我々は神そのものだ。無知だからそれを知らないだけで、それに気付けば自分は神そのものであることを悟る」
「一切が如来である」
「仏教は心の科学」スマナサーラ著より
ということでしょうか。
617:神も仏も名無しさん
09/01/27 12:51:49 fH2BlBJ5
>>747
創造主というか、無神論者でも認める宇宙とか生物の進化とかそんなの。
まあ原始仏典見たら普通に神や梵天等の言葉が出てくるし
法則とかも縁とかになるのだろうし、それが大きく見たら創造主みたいなものと思っているけど
618:華厳命
09/01/27 13:53:58 SswhCmGL
まあ、あなたがすべての答であり、この創造に責任がある。わかるね？だから始原に戻る必要がある。
619:神も仏も名無しさん
09/01/27 14:03:47 b5l2rUR/
>>743
持続性は無常だからあるわけですが
無常、変化が瞬間になければ、それは持続しないんです
620:神も仏も名無しさん
09/01/27 14:12:55 70pC6rE5
小乗仏教では、功徳を積む事も慈悲を徹底する事も出来ないよ
621:神も仏も名無しさん
09/01/27 14:21:00 b5l2rUR/
功徳を積む事も慈悲を徹底する事も目的ではないですけど
反抗してるわけではありません悪しからず
622:華厳命
09/01/27 17:53:27 SswhCmGL
よーするに、利己的な人間が正しい仏教を理解出来るわけがないってことです。非利己性のかけらもない、人物以外、大乗仏教は理解すら出来ない。
623:華厳命
09/01/27 18:00:23 SswhCmGL
悟りに達するために、お前は百万億の波羅蜜を完全に完成し１０の１２０００乗億億劫の長い時間、修行しなければならないと言われても、歓喜する…それぐらいの覚悟がないとね
624:神も仏も名無しさん
09/01/27 18:03:30 QAHSlCsi
スマナサーラと足立大進ではどちらの方が偉いですか？
625:神も仏も名無しさん
09/01/27 19:18:38 X1M1tk/B
>>750
ヨーガ哲学もね、各派によってその世界観は異なるし、真実はいったい何なの？
って感じで神智学もシュタイナーもクリシュナムティもマハリシも仙道も気功も
研究したり、実践してみたんですよ。
でもね、どれもこれもいまいちなんだな。
ところが仏教なんか古臭くって見向きもしなかったんだけれど、長老の本を読ん
だり、質問したり、説明を聞いたりして分かったんだね。
「なんだ、仏教（もちろん上座だけど）が一番論理的で、科学的で、瞑想のシス
テムがしっかりしていて、スジが通ってるじゃん！！」ってね。
でも長老の本ってね、仏教をあまりよく知らない一般の人に説法したものを書籍
化してるのが多いから、ちょっと退屈なんだよね。でも「上座仏教スゲーな！」
って感じの本は限られているけど数冊あったんだよね。
「なぜ悟りを目指すべきなのか」、「七覚支で悟りをひらく」、そして「ブッダ
の実践心理学」、これらを読んでみましたー？
自分はこれらを読んでね、精妙な人間の認識システムの分析、意識の進化の過程
の説明、苦が生まれる仕組みの解析、そして苦から自由になるための実践的方法
論がね、なんだすでに確立されているんじゃん！って、すごく驚いたんだな。
それでね、これなら挑戦してみる価値があるかもしれないぞと思って瞑想やり始
めたんですよ。
そうしたら長老（いやブッダが）言う通りに実際に体験できたものだから、改めて
びっくらこいたって感じですね、今は。
やっぱ長老すげー！長老ありがとーってな感じですね、今は。
626:華厳命
09/01/27 19:37:49 SswhCmGL
まあ、スマナサーラさんは彼なりに頑張ってるよ。しかし、｢こうすれば、あなたもすぐ悟れますよ」なんて、ハッキリ言って嘘だよ。あの程度のレベルでは…｢みだりに人の師になるなかれ」って格言どうり
627:神も仏も名無しさん
09/01/27 19:39:23 C19rcsb9
さあ皆さんっ！慈悲の瞑想の時間で～す！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒行為も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞や不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の不良在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～お布施だけ払ってさっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～口封じに抹殺できますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
628:華厳命
09/01/27 19:40:10 SswhCmGL
仏教はあらゆる世界宗教の頂点に立ち、あらゆる哲学の頂点に立つなんて、ほんとナルシス君だねぇ。これでわたしはあきれてしまった。彼の限界がわかる
629:華厳命
09/01/27 19:43:54 SswhCmGL
まあ、それでもああいった人々のエゴを(とりわけ近代合理主義の洗礼を受けた現代人)肥大した自己愛を満足させるオルガナイザーとして出現するべくして現われた現代の申し子だといえる
630:神も仏も名無しさん
09/01/27 19:48:19 RaMfKHfs
改行ぐらい出来んのか、こいつは
631:華厳命
09/01/27 19:48:49 SswhCmGL
すべての宗教、思想、哲学を内包し、なお未来に発展の余地を持つ宗教こそ少なくとも、未来への希望だろうな。仏教、ヒンズー、シク、モスレム、無神論、あらゆる概念、哲学、我々は釈迦のミイラではなく、今、生きている若々しい釈迦を必要としている
632:神も仏も名無しさん
09/01/27 19:51:43 +vOnmUL2
>>763
華厳ちゃんいいねえ。最初から本気出せば良かったのに。
そのコピペはもうやめろや。大乗派が不利になるだけだｗ
633:華厳命
09/01/27 19:53:44 SswhCmGL
ブッダの慈悲、イエスの愛、シャンカラの知性、ムハンマドの熱情が与えられても、なおそれらを超えて求め続けていくだろう。なぜなら｢彼」は無限大∞なのだから…
634:華厳命
09/01/27 20:00:45 SswhCmGL
人間には限界がある。心にも限界がある。しかし魂には限界が無い。不思議だ、人は…新たなる世界へ旅立つ人々に最大の祝福がありますように。宇宙は自己の内にて展開し解消する。太陽も月も季節の移り変わりも｢自己」の内で起こる
635:神も仏も名無しさん
09/01/27 20:05:08 I2PGy3cq
診察をお勧めします
636:華厳命
09/01/27 20:09:41 SswhCmGL
無上正等覚はいずれ誰もが到達するだろうし、しなければならない。惑星を破壊する程のちからさえ手にするだろう。しかし、なおそれを超えて｢存在のドラマ」は進行し続ける。その時はじめて、はじまりが起こるだろう…まだ人類の歴史ははじまりさえ迎えていない。
637:華厳命
09/01/27 20:10:52 SswhCmGL
愛
638:神も仏も名無しさん
09/01/27 20:25:14 +vOnmUL2
>>770
逝き杉だってｗ自分の足下から見つめていかなけりゃそこまでの到達は到底無理だぞ。
脚下照顧だ。今はまだ早い。ここを間違えるなよ。下手すりゃあっちの世界に逝ってかえって来れなくなるぞ。
639:神も仏も名無しさん
09/01/27 20:32:01 n3NDGzWO
スマナサーラは思い上がってる。人に説教を垂れるような特別の人間でもあるまい。
640:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:10:49 2qlBqykw
>>746
道元
641:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:20:18 fv/kHbGr
>>759
よくできた作り話ですね。お疲れ様。
642:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:25:46 SlZuwqJ7
>>739 >>759
同感。
>>775
理解する気無いならすっこんどれや。
643:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:34:43 iVlELmGW
>>739
さすがだねえ。
瞑想やってる人はこういう文章を
書くんだよな。
644:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:38:37 iVlELmGW
>>759そうなんだよね。
ラジニーシでもクリシュナムルティでも
だめだったのになんと仏教にあったんだよ、真理が。
それも大乗じゃなく上座に。
前二者よりも体系立って。
やはり釈尊だよ。
645:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:44:39 5oagaqxI
協会とここの中間ぐらいの掲示板があるといいな。
646:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:46:17 fv/kHbGr
>>776
テーラワーダで仏教をやってるとあなたのようになるんですね。
すっこんどれや、と他人に平気で言えるようになると。
それがテーラワーダで仏教をやっている結果ですね。さもありなんですね。
647:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:48:41 fv/kHbGr
しかし、自作自演してまでテーラワーダを守らなくてはならないなんて大変だね。
>>739 >>759なんてどう見てもどこかの本で読んだことの丸写しや作り話で、
まったくリアリティがないんだよね。書き込んでいる人の体験ではないことがよくわかる。
特定の宗教にアイデンティティを預けてしまうとこういうことになってしまうんだね。
648:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:50:45 fv/kHbGr
>ラジニーシでもクリシュナムルティでも
>だめだったのになんと仏教にあったんだよ、真理が。
>それも大乗じゃなく上座に。
ｸ ｸ ｜| プ //
ｽ ｸ ｽ | | │ //
／ ｽ | | ッ // ｸ ｸ ｜|. プ //
／ // ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／￣￣＼ ／ ｽ ─ | | ッ //
／ _ノ .＼ ／ //
｜ （ ＞）（＜） ＿＿＿_
. ｜ ⌒（__人__） .／ ⌒ ⌒＼
| ｀ Y⌒l ／ （＞） （＜）＼
. | . 人__ ヽ ／ ::::::⌒（__人__）⌒ ＼
ヽ }| | | ｀ Y⌒ l__ |
ヽ ノ､| | ＼ 人＿ ヽ ／
. ／^l / / ,─l ヽ ＼
649:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:50:48 iVlELmGW
「すっこんどれや」と言われるほうも
悪いですね。
650:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:51:35 fv/kHbGr
>>783
どう悪いのか具体的に説明してもらいましょうかw
651:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:58:57 SlZuwqJ7
>>784
根拠もなく
>よくできた作り話
なんてこと言うやつはすっこんどれやで十分。
お前なんかに言われたくねえよ。
652:神も仏も名無しさん
09/01/27 21:59:38 SlZuwqJ7
あ、>780だ。
いっしょかｗ
653:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:01:11 bNhKh2L3
>>782
頭の悪いVIPPERは帰れ！
654:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:04:37 fv/kHbGr
>>785
いやいや、根拠を示すことができるのは、それを体験した、という側だけです。
まさか悪魔の証明をご存じないのですか？www
その体験が事実あったということをどうやって証明しますか？
何が具体的な根拠をまず提示すべきでしょう。
そして具体的な根拠もないのに、必死になって「同意！」と言わなければならない、
お寒い懐事情ということもあるのでしょうが、
テーラワーダで“本物”の仏教をやっているはずの人が、すっこんどれや、
では、せっかく布教しようとしているテーラワーダの評判もガタ落ちでしょうね。
ご愁傷様。
で、根拠は何ですか？w
655:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:06:44 SlZuwqJ7
>>788
理解する気が無い奴は「すっこんどれや」で十分だって言ってるだろ。
すっこんどれやカス。
656:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:06:52 bNhKh2L3
>>788
ハ、意味が分からん
657:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:08:15 SlZuwqJ7
理解したいならちゃんと冥想しろ。
あ、親切すぎたかな…
658:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:09:18 iVlELmGW
>>739さんは間違いなく
彼の体験だよ。
659:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:11:00 fv/kHbGr
>>789
そうやって逃げるしかないんですね。それがテーラワーダの限界とw
>すっこんどれやカス。
テーラワーダで仏教をやっていると、こういう言葉を平気で吐ける、
否、吐かざるを得なくなるということですね！
>>791
ふむ、あなたは冥想できているんですか？ その根拠を提示してみなさい。
660:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:14:25 5oagaqxI
依存型批判者
661:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:14:42 fv/kHbGr
たとえばね、このスレ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
このスレに書き込んでいる人たちは、語っていることが具体的で、
ああ、この人は実際に自分で体験したうえで書いてるんだな、と思わせるような説得力があります。
あなたがたは違うんだな。
必死さが漂っている。実際には大して瞑想などしておらず、本だけ読んでいる頭でっかちで、
自分のアイデンティティの基盤であるテーラワーダを守ることに汲々としている。
あなた方からは瞑想者特有の静寂がまるで伝わってこないんだな。
662:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:14:53 SlZuwqJ7
>>793
こういう言葉を吐く自分をどうにかするのもテラワダやってる理由の一つかな。
>根拠を提示してみなさい。
お前に示してなんになる。好きに思え。
663:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:16:59 5oagaqxI
自覚的依存者≧依存型批判者
664:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:19:38 bNhKh2L3
>>795
─あなた方からは瞑想者特有の静寂がまるで伝わってこないんだな。
これはあんたの主観。
まず妄想を止めてから出直してきな
665:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:24:00 5oagaqxI
無頼者≒依存的批判者≦自覚的依存者
666:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:27:59 fv/kHbGr
>>796
私をスルーできないということは何も実践できていないということですね。
>>798
妄想だという根拠を示してみなさい。
そして実際には大して実践もできていないのに、一端の仏教徒のようなつもりで他人にたれこれ指示する前に
何らかの成果を達成してみなさい。
なんら成果らしい成果をあげていないのに、能書きばかり一人前に垂れようとするから
突っ込まれるわけだし、その突っ込みに対しても何一つまとも対応できないんだよ。
667:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:29:22 bNhKh2L3
２ちゃんねるってのは批判があればどんどん書き込むべきなんだよ
レスが止まったら負け
負けたほうも恨みっこなしのそこで終わり
相手も自分もただの文字列なんだからうらみようも無いよ
必要なく批判するのは怒り
怒る理由はこの文字列にキャラクターをつけているから
たとえば>>759も華厳命も
カルトに誘うペテン師にも見えるし
自我が無い、悟りの段階に入った聖者にも見える
実際はひきこもりか精神病患者、二重人格者かもしれない
それでも書いてることが道理に合っていて、ためになるなら見るといいよ
668:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:32:58 fH2BlBJ5
確かに書いてる文章だけでは本物か偽者かなんてわからないよね。
669:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:38:54 5oagaqxI
無頼者≒依存的批判者≦自覚的依存者
自惚れ 中傷 甘え 協力
670:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:42:55 n3NDGzWO
文章が下手すぎるね。日本語が下手とかじゃなくて文章が下手。
それで説得力がない。
671:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:54:15 nl2lgV2F
>>801
お前の意見面白いなｗひきこもりか精神病患者、二重人格者かｗ
俺も聴くに値する意見なら基地外の説法でも聴くな。
天才と基地外は紙一重と言うしそういうものかもな。
672:神も仏も名無しさん
09/01/27 23:55:18 C19rcsb9
さあ皆さんっ！慈悲の瞑想の時間で～す！
青年部リーダーＡの投身自殺を～上手く隠蔽できますように～
スマ尊師のいかなる破戒行為も～見て見ぬふりできますように～
教団の醜聞や不祥事を～上手く隠蔽できますように～
私を嫌う人々が～どんどん不幸になりますように～
私を嫌う人々が～必ず不幸になりますように～
プロパガンダ本の不良在庫の山が～一掃できますように～
スマ尊師の批判をする人たちが～不幸になりますように～
批判をする人たちが～必ず不幸になりますように～
批判をする人たちを～必ず抹殺できますように～
批判をする人たちを～消せますように～
目障りな異教徒どもを～全員殺戮できますように～
弱虫で怠惰な負け犬の～精神疾病患者は～有り金すべてを～お布施に払ってさっさと自殺しますように～
教団の恥部や弱味を握るヤシを～口封じに抹殺できますように～
私たちの見え見えの詭弁と言い逃れを～みんなが鵜呑みにしますように～
673:神も仏も名無しさん
09/01/28 00:15:36 GuTb2QyW
>>804
739、759ですが、文学的な表現がね、得意じゃないんですよ。
それに瞑想の体験ってニュアンスが微妙でね、なんというか上手く表現できないんですよ、
自分の場合は。
もっと上手く書ける人どんどん体験、書き込んでくださいな。自分も参考にしますから。
あ、それとすんなり瞑想が進んだわけではなく、一度壁にぶつかってるんですが、コツと
いうかテックニックが分かったら一挙に進みましたよ、ヴィッパサナー瞑想が。
「なんだーこうやればいいのか！」ってね。
674:神も仏も名無しさん
09/01/28 00:40:26 QlHs0u7C
>>807
文章下手なのはスマナサーラです。話が雑多に広がり論理展開も下手です。
もし、ライターを雇ってるならもう少し上手い人を雇うべきです。
675:神も仏も名無しさん
09/01/28 01:48:52 9makTKby
思えばスマさんって、たんにスリランカの坊さんってだけなんだよな。
676:神も仏も名無しさん
09/01/28 01:53:13 Bi9FiHvZ
クリシュナムルティはヴィパッサナーと相性良いと思うんだけど
677:神も仏も名無しさん
09/01/28 01:59:01 W/TLp7j7
>>809 そう、ふつうのお坊さん。
ただ、日本ではなかなかふつうのお坊さんに出会えない。
別に大乗でも、ある程度戒律守って真面目に毎日修行を続けてるお坊さんなら、
それなりの徳があると思うんですが、
そういうお坊さんを探すのが難しい。
678:神も仏も名無しさん
09/01/28 02:38:54 8dfLC10K
スマさんは童貞ですか？
679:urayasu taro
09/01/28 03:49:35 Jp1CMQwT
>>752
一元論的宗教観は、私には馬鹿馬鹿しく思えるのですが。
680:神も仏も名無しさん
09/01/28 06:37:19 RHbh+Axl
>>811
玄侑宗久氏はどないだ？やっぱり破戒僧か？結婚はしてるが・・・
スマ爺よりは書いてることが面白いんだが。
確かスマ爺との共著もあったな。
681:神も仏も名無しさん
09/01/28 09:49:57 OpPaGGIz
>>812
セックスしたかはわかりませんが
妻も子供もいるようです
682:神も仏も名無しさん
09/01/28 10:35:30 hVc/wgUF
うわぁ・・あいかわらず自己顕示と否定のスレだ。前よりひどくなってる。
エゴ肥え太らせたって何にもならんだろうに
683:神も仏も名無しさん
09/01/28 11:03:51 sr21eJSg
>>815
でも日本の坊主と違って普通に戒律を守って坊さんしていたら、
妻帯しないんじゃないんですか？
頭の中でエッチなことを想像するのもいけないんじゃないかと思うのですが・・・。
向こうの坊さんはその点、日本と違って厳格だと思っていたんですが違うんですか？
仏教的に“普通の坊さん”は結婚しないのでは？
684:神も仏も名無しさん
09/01/28 14:02:37 QlHs0u7C
だからスマさんは普通の坊さん（日本の坊さんと同じ俗人）なんだと思う。
685:神も仏も名無しさん
09/01/28 17:38:24 H4LaEi91
淫法は行われるべきでない
具足戒を受けた修行僧は淫欲の事柄を行ってはならない。
たとえ、動物相手であっても。
淫欲の事柄を行う修行僧は、
道の人ではないし、釈尊の弟子でもない。
たとえば、首を切断された人の
頭と身体を結び付けても、生き返る事が出来ない。
そのように修行僧が淫欲の事柄を行えば
道の人ではないし、釈尊の弟子でもない。
あなたは命のある限り、これを行ってはならない。
律蔵 大品
上座部では比丘出家する際に上記を誓っているので
上座部の普通のお坊さんはセックスしないのは常識。
セックス一つ我慢出来ないのが日本の僧侶コスプレたち。情けない。
686:神も仏も名無しさん
09/01/28 17:44:22 cRCwv4SZ
>>819
大乗との対比でしか上座部を語れないテーラワーダコスプレ。情けないw
687:神も仏も名無しさん
09/01/28 18:27:02 7PgeGX6r
>>815
妻子がいるの？
それが本当なら完璧に破戒僧じゃん
サンガ追放じゃん
688:神も仏も名無しさん
09/01/28 20:20:46 l5BC7RN4
>>811
普通以下だろｗ
テラワダをやるにしても彼を師とするのはただのカルトだね
この教団はどうかしてるよ
689:神も仏も名無しさん
09/01/28 20:22:07 l5BC7RN4
>>817
例えばタイのHIV患者の職業別内訳で
上位になぜか僧がある。
売春は妻帯でないからいいとか言ってヤルそうな。
690:神も仏も名無しさん
09/01/28 20:22:07 QFYNN2jp
子は養子、妻はいないんだろう？たぶん。
691:神も仏も名無しさん
09/01/28 20:37:11 l5BC7RN4
>>704
経典の如来、菩薩の意味合いが理解できてないな。
あれは「法を師とせよ」という教えに従って
法を方便として人格化して、経典の基本スタイルである説話モデルで書かれた経典なのですよ
菩薩の中には実在した僧をモデルにしているものも多いだろうが。
当初からこのあたりの方便は理解したうえで注釈書なども書かれているし
教学の分野ではそのような勘違いは無いよ
一般民衆の民俗信仰としては方便をそのまま解することはあったにしてもね。
692:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:14:43 9eJyOXSL
>>824
養子でもおかしいと思いますよ。
禅宗でも本格的なのは、修行のために両親妻子をも捨てる位ですから。
わざわざ養子を迎えた時点で修行の妨げになると思う。
大乗仏教ならいざしらず。
693:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:35:47 QNKTbETJ
済みません。相談に乗ってください。
実は、積ん読やっているのですが、積み上げた書籍をなかなか読む気がしなくて減らせないです。
しかも、積ん読だけならいざ知らず、最近は食事の他にものを食べたいという気持ちになり、餓えている感じです。
さらに、瞑想もしなくちゃなぁと思っていても、なかなかする気になれません。
じつはこの3種類の贅沢な悩みには心配事という裏があって、
書籍に目を通して覚えきれなかったら（読んでいて楽しめなかったら）どうしようという悩み
食べ物やお菓子を食べて確実に自分の体に有益にならないんじゃないか（食べて体力が増えない）という悩み
瞑想をしても集中できなくて15分もできないんじゃないか（習慣にしても向上しないのではないか）という悩み
なんだかすべて「失敗したらどうしよう」という悩みに繋がっているみたいなのですが、
どうしたらこの「心配」をなくすことができるでしょうか。
大乗派の華厳命さん、それにこのスレで長老の知識を携えている皆さん。
いろいろな人のご意見をお伺いしたいと思います。よろしくお願いします。
694:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:38:59 tj1bPBk8
>>827
みんな起こっていない未来に関する妄想だよね。
おれもそうなんだけどそういうの減らすために｢今｣をつかむ練習すればいいんじゃないのかな。
冥想で。
695:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:44:03 NDz3TA68
>>827
それが｢怠け｣です
｢怠け｣の状態では成長はできません
悩んでる場合じゃないですよ
疲れていないのなら今すぐでも実行するべきでは
696:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:44:06 rVFiAeVM
わかっちゃいるけど、心が言うこと聞いてくれません＞＜
697:神も仏も名無しさん
09/01/28 22:52:12 tj1bPBk8
すぐに言う事聞かないんじゃないの？だれでも。
そんな即効性のある方法があったら教えてほしいｗ
698:神も仏も名無しさん
09/01/28 23:24:19 n2tGEfIB
>>829
瞑想なさい
699:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:08:05 53iXAJKQ
>>827
失敗しても大それた事にはならないような事ばっかじゃん。
失敗しちゃえ。
700:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:10:11 v88pbX83
何を瞑想するんだろう
無念無想
円広志の無想花かな 飛んで飛んで飛んで回って回って回って回る～
よく知識だ智慧だというが知識と智慧の違いは何だ？
智慧は五感を越えた識の知見による感覚のことであるのか？
さらに飛躍して神通力であるのか？
それとも仏の教えを学び法論できる知識であるのか？
智慧を口で表現するならば言葉であり知識の表現も言葉だろう。
涅槃とは経典を読んで知った時、知った涅槃は知識なのか智慧なのか？
五感を越えた識の知見によって涅槃を垣間見るのを智慧というのか？
後述を取るならば六識によるため無神通のアラハンはありえなくなる。
701:urayasu taro
09/01/29 00:14:07 cPMQ0Zp7
>>827
3日間程、断食しては如何ですか。
断食をすると以下のような効果があります。
１.食事への執着がなくなる。
２.知覚が鮮明になる。（集中力が増し、読書も瞑想も進む）
如何でしょうか。
702:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:18:14 9KKJHGXU
断食なんて…
腹は減るし
神経はイラつくし
筋力は落ちるし
少なくともいきなりやるようなもんじゃない
703:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:19:29 53iXAJKQ
単なる見聞によるのが知識。
我見が薄れて勝義が見えて法を知るのが智慧。
だとおもうけど知識の域を出ないかな～。
704:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:31:02 B0ue7YGk
そうそう婆さんの智慧袋とはよくいったものだよ。
そうそう知識。
執着を無くす事を知るだけでは知識
実際に執着を無くしたら知識（智慧）の体得。
知識＝智慧の天秤でござる。
智慧＝神通力ではないでござる。
705:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:33:20 nU/H5OZy
座禅と瞑想は同じですか？
706:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:56:13 TyKNwdj/
>>827
また華厳命のふざけた自演ですね。
彼独特の言葉遣いでばればれ。
707:urayasu taro
09/01/29 01:28:58 cPMQ0Zp7
>>836
私は、一ヶ月に一度、金土日曜日に断食をします。
それだと、仕事に影響しませんしね。
私の場合、空腹、イラつきのピークは初日の30分から1時間程度です。
それを過ぎると、心穏やかでいられます。
瞑想も普段では考えられない位、格段に進みます。
体調もいいです。
宿便も出ますし。
今週末も断食をする予定です。
708:神も仏も名無しさん
09/01/29 01:30:52 UBzV1sKu
>>841
瞑想会に出られたことは？
出家するご意思はありますか？
709:brown
09/01/29 01:32:17 3nr76LNN
>>827
楽しめないとどの本も読んだらいけないのかよ
体に有益にならないと何も食べたらいけないのかよ
集中できなきゃ瞑想しちゃいかんのかよ
710:urayasu taro
09/01/29 01:39:43 cPMQ0Zp7
瞑想会へは一度だけ参加したことがあります。
出家は毛頭考えていません。
711:神も仏も名無しさん
09/01/29 02:02:26 UBzV1sKu
羨ましい！わたしは地方なんで行く機会がありません
色々と喧しい事もありますが
心清らかにがんばりましょうや
712:urayasu taro
09/01/29 02:09:47 cPMQ0Zp7
そうですね。
心を清らかにして、穏やかに暮らしたいですね。
713:神も仏も名無しさん
09/01/29 06:45:22 FaYKvOKt
>>826
そうですね、「所有」という執着を離れるという意味なのですから
妻子が居るというのは既におかしい
でもまあテーラワーダ仏教国ではそれくらい別にとりたてることではないのでしょう
それならそれでいいけど、一方でスマ師は日本では大乗坊主を妻帯してるから間違ってると
布教のダシに使って糾弾しているわけでー
金目的のとんでもない俗物だと思うよ
714:神も仏も名無しさん
09/01/29 08:01:39 0TUGdsCr
>>826 詳しい情報がないから何ともいえませんね。
日本の坊主の場合、結婚してなくて、弟子を養子にするパターンはある。
715:神も仏も名無しさん
09/01/29 10:31:43 87Oq3XMZ
苦行を否定した仏教における断食とは午後から翌朝までの断食です。
（非時食戒）。
正確には南中以後アルナ（aruna)までの断食。水分はＯＫでジュースもＯＫ。
果粒入りのジュースはアウト。上座部国で出家の経験あるという人が水分も
ダメという方がネット上でいたが私が習った上座部僧は水分は取っていたし、
そうは言わなかったが・・・。非時食戒は八斎戒を守る際には当然含まれます。
八斎戒を守る際には五戒の時の不邪婬戒とは異なり不婬戒だから既婚者は
夫婦間の性行為も慎まなければならない。上弦・満月・下弦・新月などの日は
布薩日なので在家も八斎戒を守ることが勧められている。
協会から2009年のカレンダーが送られてきているが月の満ち欠けも書かれている。
ちなみに仏教では夜中の0時をもって日が変わるのではない。東の空が薄明るくなる
のを ARUNA といって一日の区切りとしている。
716:神も仏も名無しさん
09/01/29 12:10:56 FaYKvOKt
>>849
そんな後世の弟子の教団で成立した戒を教条主義的にとってもしかたないだろう
そうでなく貪り食うのでなくなるべく小さく生きろということであって
戒自体仏滅時に固定されたものではなく、各集団により差異があったと考えられているよ
でなけりゃ後世に戒が増えたり減ったり条件付いたりコロコロ変わり続けないさ
仏教ではというより、スリランカ部派ではだよ
717:神も仏も名無しさん
09/01/29 12:33:31 87Oq3XMZ
実践する気の無い部外者がどう言おうが仕様があるまい。
少しでも本物の出家者に習って在家者としても出来るだけ戒も守ろう、
機会があれば出家したいと考えている者に対してコメントしている。
現実的な話だ。集団に属するならばその集団の決まりは無視できまい。
架空の話じゃあるまいし。
718:神も仏も名無しさん
09/01/29 13:57:26 a4cO+FkA
だが、より優秀なリーダーが現われた場合、ルールは変わる。俺たちは食い物と水と燃料がなきゃ生きていけねえ。修行も戒もクソもねえだろ。現実軽視の机上の空論ならべんなや、アホ
719:神も仏も名無しさん
09/01/29 14:30:39 87Oq3XMZ
＞より優秀なリーダー
って次のブッダの事か。それなら心配するな。まだまだ当～分あとのことだから。
お前が死ぬまで現われんよ。今はまだゴータマ・ブッダの時代だ。
720:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:14:23 a4cO+FkA
…だそうだ。だから反社会的クソ宗教なんだよ。霞食って修行できりゃ世話ねえや。ゴータマ・ブッダの時代？とっくに終ってんよ。アホ
721:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:17:30 Vsu/LtsB
クソもアホもありゃしません
722:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:20:01 a4cO+FkA
だいたいゴータマなんざ、ただのホームレスじゃねえか。クセエ、うぜえ、ムカつく。お前みたいだ。
723:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:23:58 a4cO+FkA
とにかくてめえは気に入らねえだけよ。修行者特有の腐臭がするぜ。ゴータマなんざ日本刀で、たたっ斬る！そいつは推定無罪で釈放だな。裁判官はいつでも公平だからなぁ。ゴミは処理せにゃなるまいて、お前みたいな
724:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:30:50 a4cO+FkA
サティのお時間でつか？ぷひゅひゅ
725:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:50:50 o5N3zg1e
人間の仕組み（苦しみの形）は仏陀が大体ばらしちゃったんじゃないの。
人間の構造自体が変ったとしても無常は無常だよ。
まして水も食い物も必要だと分かるなら無常のおかげで手に入ることも分かるじゃない。
726:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:54:06 87Oq3XMZ
知らないようだ。如来（Tathagata＝修行完成者）の命を誰も奪えないと決まって
いる。よってゴータマ・ブッダを殺すことは出来ないし、ていうか、すでに
亡くなっている方を「たたっ斬る」って、根性無しでなきゃ出来ませぬ。
もし根性があるのなら自分の中にある殺意をこそ殺すんだな。
727:神も仏も名無しさん
09/01/29 15:55:46 Vsu/LtsB
怒らせたとお思いになり、
｢サティはどうした｣と書いたのでしょうが
怒りは起きていないので、サティする必要もありません。
読ませて頂いたレスは、
そのままあなたにお返しします。
728:神も仏も名無しさん
09/01/29 16:01:16 a4cO+FkA
反応した以上、お前らの負け。しかも読んだとは…
729:神も仏も名無しさん
09/01/29 16:17:51 87Oq3XMZ
皆から無視され、誰にも相手にされない惨めな人生を送っているのか。
可哀想だ。哀れだ。彼は不幸だ。
730:神も仏も名無しさん
09/01/29 18:07:16 rKgpy62F
昔、オ○ムの布教パンフをもらって見たら、釈尊のことを
サキヤ（サキャ）神賢って書いてあります。
他で、そんな言い方を聞いたことないです。
そんな言い方あるのでしょうか？
これって、何からの訳語なのでしょうか？
731:神も仏も名無しさん
09/01/29 18:46:17 uPb2gt7a
こいつらの寒いとこは宗教の妄想部分に惹かれて狂信生活に入ったのに
自分では客観的真理に気付いていると思い込んでるとこかな。
「仙道、ヨガと色々試したがやっぱ釈尊。仏教しかない」とか言って薄気味悪いったりゃない。
お前に適切な判断が出来るならこの日本で宗教なんか信じなくていい人生歩んでるって。
預流果とかインチキ臭い概念は喜ぶ割に他の宗教のオカルト性を嘲笑い
アビダンマなんて疑似科学めいたものを尊ぶくせに
「キリスト教に客観性なんかあるのか？」と宣う。お前らが言うんじゃねぇよ。
732:昨夜から今朝にかけての謎とき
09/01/29 19:17:12 a4cO+FkA
サティ解除。ウラヤス太郎は最初から信用してなかった。ヤツはさもアドワイティンで、大乗仏教に同情的なフリをして俺に近付いてきた。だから適当にあしらった。ヤツのブログに介入しなかった。危険だからね。上座シンパの架空キャラだろう…
733:昨夜から今朝にかけての謎とき
09/01/29 19:19:56 a4cO+FkA
だが、もっと滑稽だったのは、大乗坊主と抜かしやがる上座狂信者。ブタ野郎だぜ。ウラヤス太郎は、あげくの果てにゃ｢一元論は馬鹿げてる」ときた
734:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:20:21 7jTe4IiI
客観的真理に気付いていると思い込んだバカはウザイ。
確信的に自分の妄想を吐き散らすキモオタはゲロ。
735:昨夜から今朝にかけての謎とき
09/01/29 19:23:44 a4cO+FkA
しかし不可解なのは、昨夜のブラウンの書き込みだ。あいつらしくもない文体で、いまいち引っ掛かる。
736:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:32:00 nU/H5OZy
ゴータマは俗世に嫌気がさした。
王族の後継者といえども権力争いや周囲との軋轢もあったであろう。
そして俗世での立場を投げ出した。
その自分の有り様に納得するための理屈を作った。
そういうことではないかな。
737:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:33:37 a4cO+FkA
８６０は自分で自分の言ってることが理解出来てるかしら？あなた自分で自分が何言ってるか、わかってます？無常を否定したいのか、釈迦を神格化したいのか、ようわからへんわ
738:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:41:01 TyKNwdj/
>>869
ブラウンて華厳命だよ。
まだ知らなかったの？
739:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:02:23 a4cO+FkA
違う。ヤツは華厳ではない。
740:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:05:36 a4cO+FkA
いずれにせよ、誰も信用できんぜ？ここはよ。策士、策に溺れるか…うさんくせえ。
741:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:41:47 7jTe4IiI
卑しい人間は世俗の中に巣食う。
彼らは甘い汁を飲むために、
従順さを装い、強いものに媚びへつらうが、
実は陰口を叩く。
そして、私欲のために弱いものを利用する
しかし、
最も卑しい人間は宗教の中に巣食う。
彼らは虚栄心を満たすために、
敬虔さを装い、解かったようなことを言うが、
実は信じていない。
そして、私欲のために弱いものを利用する糞。
742:urayasu taro
09/01/29 21:36:52 cPMQ0Zp7
>>866
私を嫌っている人々にも悟りの光が現れますように
743:神も仏も名無しさん
09/01/29 22:32:26 +4qHVElx
とっても、カロチン♪
とっても、カロチン♪
とっても、カロチン♪
とっても、カロリーバランス♪
ゼーナ！ゼーナ！
とっても、カロリーバランス♪
744:827
09/01/29 22:52:30 QSCLw8n6
皆さん相談に乗っていただいてありがとうございます。
味わってもいない「目に見えない失敗」を極度に恐れていた心に気づきました。
おかげさまで15分足らずですが、瞑想も昨日できましたし、今日も15分くらいできました。
本当はもっと長く座っていられるようになりたいのですが、私の因果がそうさせているのか、15分どまりです。
20分、30分、40分長く座っていられる人はきっと心の中でも何かが変わることを体験しているのではないでしょうか？
私よりも長く座っている人は心の中でどのような気持ちの変化があるかご報告の程お願いします。
私は…やっぱし「気づき」が一定しません。「かゆみ」だったり「痛み」だったり「音」だったり「しびれ」
だったりします。決して何も「気づき」を入れない状態になったとかにはなりません。
座っているときはおしりに集中して「座っています、感じています」と念じて「気づき」を入れています。
P.S.そういえば華厳命はいなかったね。
あれから、Amazonで「シュリーマッド・バーガヴァタム―シュリー・クリシュナの神遊びと賢者たち」
が一点限りで売っていたので今日注文しました。積み上げられた書籍に囲まれて、
どんな本でも瞬時に読めるようにしてあります。
745:神も仏も名無しさん
09/01/29 23:03:55 TyKNwdj/
>>876
華厳という瞑想嫌いのだめお君が一人で騒いでいるんですよ。
おかげでまともな人が来なくなってしまうのです。いつも。
だめお君の上座や修行やる人に対する嫉妬、ヒガミには、ほんと困ったものです。
746:神も仏も名無しさん
09/01/29 23:12:52 QSCLw8n6
そういえば、瞑想している間に「自分の体が壊れていく様子」が感じられる人はいるのでしょうか？
もしできたらそれは「無常」を観察できる人ではないでしょうか。
…そういう人にお話を伺いたいです。
747:神も仏も名無しさん
09/01/29 23:13:23 9KKJHGXU
妄想妄想
748:神も仏も名無しさん
09/01/29 23:26:36 qMeB5Ylo
880
初期仏教の無常はもっとシンプルだよ
『仏教瞑想論』の第一章かエピローグよんでみそ。
意識的に瞑想しなくても、ほとんどの人がすでに経験してるって。
３０分で立て続けに三法印の意味がわかるよ。
749:urayasu taro
09/01/29 23:31:34 cPMQ0Zp7
>>880
関係ないかもしれませんけど、一度、抜本的に認識が組み変わって、自我を完全に離れ、「無我」を観察できたことはあります。
たった、一度だけですけど。
また、ヨガをやっていた頃、完全に自分の体への感覚が消えたことがあります。
「無常」は、まだまだ分かりません。
750:神も仏も名無しさん
09/01/29 23:35:25 o2ng9ljm
>>879
大乗（禅、密教）、ヨーガでも、まともな人はきっちり瞑想してますよね。
自己の心の浄化、向上、成長、変革を求めている人は宗派に係らず努力しますもの。
他人より精神的な優位に立ちたいがために仏教の知識を学ぶ人は、まず自分の弱さを
直視すべきですよね。何かに頼り、それで武装していなければ生きていけないという
自己の弱さに気づくべきなんですよね。