09/02/02 13:07:31 9rruSr0x
「少欲知足」と聞くたびにケッ！と思ってました。
清貧だとか、慎ましやかだとかから匂う偽善性が嫌いでした。
でもこの週末、氏ね死ね自分な気分にスイッチが入ってしまい、
それで気がつきました。
自分は、欲を「物欲」に限定して考えてたことに。
自分を死ねと思うのは、自分が自分の器以上でありたい、
自分が自分以外の何者かでありたい、という強欲のせいなのだ、
ということに気がつかなかったのです。
本物の馬鹿でした。
これで助かりました。(/_;)
834:832
09/02/02 13:09:34 +ZbDhyhk
といいつつ
ゴンガラさんに優しく愛撫してもらいたい
・・・・・・・・・・・・・・・・ホモの俺
835:神も仏も名無しさん
09/02/02 13:12:21 L3ITsYW5
>>828
鋭い考察だね。実際そう考えられてるみたいだ。
でもそう考えたらこそ逆に感興の言葉は悟りを得ていない人々がガツンときた言葉を集中的にまとめたのであろう良さが滲み出てるとも思うけどね。
836:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
09/02/02 13:13:08 iuFxeyZ8
>>830
吹いたｗ
837:なにわっこ娘
09/02/02 14:35:09 XHxKa6QJ
すももさん、座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。
だから呼吸に集中したりムーに集中したりするんです。
後、目は半眼にしてるかな？目を完全に閉じるより妄想がわかないよ。
座禅の時は、あれやこれやと考えない。
雑念妄想多いに結構、それを追い掛けない。沸くにまかせる、座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。
838:重です
09/02/02 14:39:30 XGbvPj20
鶴は高い山を
優雅に越える
燕や雀は
里で賑やか
うるさいなあ
楽しいなあ
839:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:23:27 +/aHCnzI
暗殺の可能性。
840:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:25:22 +/aHCnzI
目が死んでる。
841:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:27:55 +/aHCnzI
もうじき死にそうな１２８歳。
842:すもも
09/02/02 15:51:29 uHvEWfve
>>837
わっこちゃん
＞座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。
なして？ 座禅の目的は無念無想だけなん？
＞座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。
実は最近瞑想を軽くしようと思って、
自我（思考）の消滅＝考えなきゃいい、ということではないかと、朝から晩までとにかく、考えない考えない考えないなーんにも考えない。。とやってみた。
そしたら、観たくもなかったテレビを消した後みたいに脳内爽快、心も軽く。w 生活にも支障なし。
それで、考えない、と言って消えたのは雑念で、
実生活は別の意識（潜在意識）がほとんど仕切ってるんだと実感。
寝ながらやると、ほんとにその意識が見える感じがするよ。
またもうちょっとしたらもう少し深い瞑想に挑戦したいけど、
わっこちゃんは魔境に入ったことあるの？
気づきのスレで「命がけ」とか言う言葉が飛び交ったりしておそろしかー。
843:なにわっこ娘
09/02/02 16:16:30 XHxKa6QJ
自分を見ないとは、座禅でよくいわれますね。
なんでだろ？そもそも自分というものが無いからかな、無いものをどうやって見るんだって感じかな。子供の頃自我が目覚める前は自分なんてなかったでしょ。自分＝宇宙だからかな。
気分爽快になってよかったね。
魔鏡は詳しくは解らないけど、強烈な妄想に捕われてしまう事だと思ってるよ。
844:ドンガラ
09/02/02 17:31:52 5abO5oYw
>>843
瞑想は宗教より古く坐禅は新参ｗ
瞑想は妄想ではありましぇん
「めいそう」と読みますｗ。
魔境は真境ともいいます
宇宙と私の境目です
魔境を超えやがて宇宙と一体化します。
魔境は一体化までのプロセス
坐禅も危険性はあります。
坐禅も瞑想もどちらにしても
２ちゃんの長期滞在よりは安全ですｗ
845:神も仏も名無しさん
09/02/02 17:43:01 E/xdcage
会話の語尾に「じゃ」と付くようになると魔境です。
じゃ境と言います危険です。
846:神も仏も名無しさん
09/02/02 17:51:31 dm1F094O
>>844
２ch大好きなおれにケンカ売ってるん？
847:なにわっこ娘
09/02/02 17:57:28 XHxKa6QJ
>>844
座禅と瞑想の違いを教えて下さい。
848:ドンガラ
09/02/02 18:06:34 5abO5oYw
>>847
多少の儀式的な違いはあっても、
同じことです。
同じと思えば同じ
違うと思えば違う
だから何？って言わないで。
自分で探求する事です
カーク船長みたく。宇宙は広大だぜ！
電池きれそう(^o^;)
849:電マ
09/02/02 18:07:05 3E1qGq1F
なんか知らんがこええ
850:ドンガラ
09/02/02 18:21:31 5abO5oYw
♪怖くない あっあっあっ
怖くない あっあっあっ
あなたと一緒ならこわくな～い
851:ドンガラ
09/02/02 18:22:15 5abO5oYw
電池きれるわ
852:すもも
09/02/02 18:48:54 zQrlo/9y
ドンガラさん
考えてみれば、五感でお互いが確認できるから怖くないようだけど、人間も霊体なわけで。
で、その人間の中にも怖い人はいる。
けれど自分と波長が合わなければ一生関わらないですむ。
魔境で見る霊（妄想と言えば簡単だけど）も同じようなもので、
自分と波長が合わなければ、見えない。
見えたらそれは自分の波長であって、または運命であって、
そういう人間と遭ったと同じ気持ちを思い出して、できるだけ冷静に、
これは「妄想」である、と宣言して帰ってくればいいのではないか？
怖がらなくていい、というのはそういうことかなと。
なので、瞑想の前に、オン・アビラウンケンとか、感謝の波動とかをいつも意識して持つようにして、
そういうものに遭わない自分になっていればいい、
とこう理解いたしました。
おｋ？
853:すもも
09/02/02 18:50:01 zQrlo/9y
わっこちゃん
レス有難う。
私も瞑想と座禅同じように考えてたけど今ぐぐった。(~o~)
854:Ron
09/02/02 18:53:00 DxuOHHm9
エロエロ妖怪に化けてすももさんの瞑想邪魔しに行こうかな。。
お尻をペロッと舐められた気がしたら、エロエロ妖怪ぬらりろんですんでよろしく～。。
855:Ron
09/02/02 18:55:38 DxuOHHm9
エロ即是空、空即是エロ。。
856:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:05:59 IgVqnq81
色即是空。空即是色
857:すもも
09/02/02 19:18:04 S+pDdWAG
般若心経の真意を今はじめて理解した
858:Ron
09/02/02 19:20:08 DxuOHHm9
すばらしい！
859:Ron
09/02/02 19:21:59 DxuOHHm9
すばらしい！
860:Ron
09/02/02 19:27:17 DxuOHHm9
あれ、なんか二度書きしてしまった。。
まあ、霊とか魔物というのは、恐れなければ害はない。
魔境というのは、また別で自我が高揚してものすごい境地に達したとか、そういう幻想がいけないってことです。
自分を見ないほうがいいのは、自分を忘れて自分無しを証して行くのが禅だから、ということらしいですね。
見たっていいんですが、見てこうなってああなっただからといっているのが我ですから・・ああなんかまた余計なお説教してるような。。
861:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:29:30 TABddXpm
自分を忘れたりしないで、自分の心を制御していくんですよ。
じぶんというものはあるけれど、この世一切は自分のものではないと見る。
しいて言えば神様のものなんですかね。
862:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:33:28 TABddXpm
自分の心を制御する。これが仏教のキーワードになります。
自分の心のコントロールに長けるのが修行者、聖者ということです
セルフコントロールのすべを教えた教師、そういう位置づけにある仏陀。
どうやってうまく心を使うのかということですね。
自分のよりどころとなるように自分をうまく使え、そのために心を制御しろ
っつーことです。
心が乱れてると苦しみナわけです。納得してれば火の中にいてもどうということも無いですね。
心身統一ですね。
863:Ron
09/02/02 19:39:46 DxuOHHm9
自分を高めていくとかよくして行くとかじゃなくて、うすらポンコツのようなこんな自分でもうんと肯けるようになっていくのが禅。
なんにも進歩なくて、もとあったとおりに帰るのが禅なんです。
また、姿勢、坐り方でもだいぶ違います。
坐禅の姿勢と、その他の瞑想と、味わいや、気の流れかたは相当に違います。
僕自身は時には他の印を組んだほうがいいかなともう時もありますが、「悟り｣を開くためには法界定印がいいそうです。
悟り要らないんならいいですが。。
864:重です
09/02/02 19:45:50 XGbvPj20
鳥は空を飛ぶ
魚は海を泳ぐ
人は陸を歩く
これでいい
865:Ron
09/02/02 19:46:21 DxuOHHm9
高みに上がるとか、聖者になったとか、すごく進歩したとかものすごく邪魔もん。
誰とも仲良くなれんよ、それじゃあ・・そういう余計ごと落として、平平凡々としてらく～に生きてくのが禅だろうね。。
もちろん、苦労があってもいいんだけれど。
866:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:47:32 x6smJnIX
867:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:48:24 TABddXpm
>>863 禅はいんちきなんですね！人に何かさせておいてなんの成果を上げさせないなんてひどい詐欺ですな！
868:Ron
09/02/02 19:54:37 DxuOHHm9
そんなことないよ～、余計ごと落としてスッキリなんだから。。
869:Ron
09/02/02 20:15:20 DxuOHHm9
スタートがうすらトンカチで、ゴールもうすらトンカチ。。ｗｗ
こんな素晴らしい法って他にないと思うけどな。。
870:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/02 20:48:27 DBVQMd7e
>>821 わざとずらしたのじゃ。
それが議論ではない教えというものじゃ。
>>828 なかなか読みが深いのう。
そうかもしれん。
そうでないかもしれん。
とりあえず坐ってみるが良かろう。
>>833 良い気付きじゃ。
自分にもっと優しくして良いのじゃ。
自分を誉めてあげたいと、誰かが言っておったのう。
>>843 座禅は集中の行だからじゃ。
全てを忘れて一点に集中するのじゃ。
自分自身も忘れてのう。
そして、いつか自分を思い出した時、己に気付くのじゃ。
871:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/02 20:50:09 DBVQMd7e
>>845 そうじゃったか。困ったものじゃ。
どうすればよいかのうじゃ。
872:神も仏も名無しさん
09/02/02 21:01:03 Z9MdZ53M
経験した事をできるという思いがすでに慢心なのだと思った。
過去の事は過去の事。
そうやって失敗する。
873:神も仏も名無しさん
09/02/02 21:04:06 Z9MdZ53M
あ、ここ気付きのスレじゃないや。ま、いいかｗ
874:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:17:25 66iwTT0B
悟ると、ドーナツの穴が気にならなくなるって本当ですか？
875:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:23:15 Z9MdZ53M
悟らないと気になるもんなのかよ。
876:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:28:22 L3ITsYW5
読んでて良い流れ、心のコントロール
877:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:00:42 E/xdcage
悟ると、ドーナッツの穴の向うに行きたくなります。
878:Ron
09/02/02 23:14:03 DxuOHHm9
穴に入れたくなる。。
879:tibyaku
09/02/02 23:15:13 ZFIwz4hG
悟りは何をもって悟りというのでしょうか。
880:Ron
09/02/02 23:26:13 DxuOHHm9
アホのようになれるかどうかかなぁ。
881:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:26:43 q45JCf0j
金を儲けようとか女にもてようとして頑張るのは方向を間違ってるな
心を綺麗にして世の中を向上させようとするのが正しい頑張りかたのような気がする
882:茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A
09/02/02 23:32:25 B+UzxGfY
>>881
心を綺麗に、これだけでいいような気がする。もろもろは後からついてくるでしょう、でも難しいね。
883:Ron
09/02/02 23:36:37 DxuOHHm9
煩悩即菩提・・どうしてでしょう?
884:電マ
09/02/02 23:36:44 3E1qGq1F
>>誰か知らねどりよぅかい。
魔境はちょい不気味だけどスレ流れがなんかこええ。気のせいだろう。
885:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:45:53 x6smJnIX
自分のためでなく人のために。
886:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:46:44 E/xdcage
ふふ、綺麗事言ってもダメよ。
あなたたち、オスなんだから。
887:ドンガラ
09/02/02 23:57:49 5abO5oYw
ただいまあ 帰ったよ
お風呂まだー
関係ないかｗ
888:神も仏も名無しさん
09/02/03 00:00:20 ds7r1Pmd
士は己れを知る者の為に死す
889:ドンガラ
09/02/03 00:05:22 O4FCzM4U
>>852
すももさん
ＯＫ ＯＫ
デートＯＫよ。。
890:tibyaku
09/02/03 00:32:14 Pd7VrvoQ
煩悩即菩提は煩悩多く悩み多く疑問の山となって真理価値を学ぶことで
心のコントーロールが出来るようになれば煩悩も心の川に流し去り、日々
心の反省（八正道）して心をよく調えることで平静心が持続でき阿羅漢の
心境にいたれば、真理に出会う前に煩悩で苦しんでいた経験とその解法で
たくさんの人々の煩悩の悩みを解決できるようになります。それを煩悩
即菩提という意味です。
例えば煩悩（氷）が大きければ溶けて大量の水（菩提）になり多くの人び
とに癒しの水を施せるようになると言う意味です。
891:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/02/03 02:25:13 jPgzXDO7
なんとなく思うに、戦って滅ぼそうとするとだいたいの場合思い切り抵抗されて
敵は余計に大きくなったりする。これと同様に、煩悩を敵視して戦って無理矢理
なくそうとすると余計に巨大化するような感じがする。最後の方では「煩悩をなく
したい」という煩悩が巨大化しちゃったりしてな。w
やっぱこれはできものと同じように触れずにそっとしておくしかないような気がするな。
触れば触っただけ大きくなるから自然に任すしかないだろう。
892:神も仏も名無しさん
09/02/03 02:53:15 g48h5ocr
簡単
煩悩があるから、気付きがあって、
気付きがあるから、過ぎ去る。
893:神も仏も名無しさん
09/02/03 09:06:18 XHm1XHrP
ちんちんあるから、エロ本みたくなるのと同じ
894:ドンガラ
09/02/03 09:30:39 O4FCzM4U
瞑想開始！
テーマは静かに静かに、自分を観察し
本来の自分からのメッセージを静かに待とう。
瞑想は自由自在だ
背骨を伸ばし、呼吸に意識の焦点を合わし、静かに待つ、魔境をね。
浮かぶもの全て魔境だから。
895:重
09/02/03 09:52:16 AMovfjcW
豆まき節分
鬼はそと福はうち
もう明日は立春
白梅が香り
やわらかい陽射し
ねこは仕事いかない
いいねえ
896:ドンガラ
09/02/03 09:58:31 O4FCzM4U
今日は節分の日でしたね。
鬼は外！（ここの鬼さんじゃなくｗ）
福は内！
いわし食べよかな
犬は仕事へｗ
897:Ron
09/02/03 14:12:11 7dAewYLm
煩悩即菩提、これはこのまんま真実なんだろうが、自分でわからんと使えないかも。
煩悩も不安も迷いも失敗も何もかも、邪魔にする必要はない、そのままで法である。
そういうものをあると認めて、自我の分別でもってどうにかしなければならない、と思ってしまうと邪魔になる。
が、それらは別に悪いものでも汚いものでもなく、ただ因縁によって、生じるべきものが生じてるだけなんだな。
だから、本来はどうする必要もない。ほっとけば仏ということになる。
金が欲しい、女が欲しい、あるいは野心、野望があるとかでも、別にそれが菩提を妨げるわけではない。
あるときはやり過ごし、あるときは欲望のままに動いてみる、またあるときは全く煩悩なし・・全てあって全く問題なし、で解決じゃなかろうか。。
898:Ron
09/02/03 14:29:37 7dAewYLm
自分を観察するなんてやってると、いつまでたっても自分の二分裂がが解決しないよ。
観察できるのは過去の自分だけ、過去の自分はもうない、終わってる、観察する価値なし。。
自分一つになった時、自分なし＝解決ってことだな・・ない自分を眺めたり、いじくったり無駄なことやらない･･なんかせったん師が言ってるることそのまんまコピーだなあこれじゃあ。。
899:ドンガラ
09/02/03 15:10:04 O4FCzM4U
>>898
いや オレ禅やってないしねｗ
冒険だね 人生冒険だからｗ
900:Ron
09/02/03 15:32:37 7dAewYLm
お釈迦様の手のひらの上。。
901:ドンガラ
09/02/03 15:43:10 O4FCzM4U
四日前に御手を5ミリ程出てしまったのだｗ
902:Ron
09/02/03 15:57:24 7dAewYLm
ふーん、かわいいね。。
903:ドンガラ
09/02/03 16:17:30 O4FCzM4U
さきっぽだけ
得意何だなあ 先っぽがｗ
904:Ron
09/02/03 17:03:23 7dAewYLm
穴の先っぽでどこだろ?
905:ドンガラ
09/02/03 18:51:55 O4FCzM4U
穴？
山のあなたの空遠く幸い住むと人のいうあ あ
あなたもう寝ましょうよ
先っぽがｗｗ
906:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:46:57 r/2//Q2z
>>3から読んで実践していたら悟ったようだ。
鬼和尚さんお世話になりました。
907:神も仏も名無しさん
09/02/03 20:24:46 sB1goJtC
ようだw
908:ドンガラ
09/02/03 20:27:31 O4FCzM4U
私も悟りました。
さきっぽだけ
909:神も仏も名無しさん
09/02/03 20:32:19 8r7+yLdK
>>905
聞きにくいのですが
ドンガラさん大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか？
910:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/03 20:36:54 jPQ5XQe7
>>874 ドーナツの穴を気にする者がいないと判るじゃろう。
>>879 言葉をもって悟りと言う。
真の悟りは言葉の悟りには無く、言葉を滅した彼方にある。
>>906 わしに挨拶が出来るようではまだまだじゃ。
もっと弾けるのじゃ。
>>908 頭の天辺まで悟ると良かろう。
911:ドンガラ
09/02/03 20:41:28 O4FCzM4U
>>909
大人の女性も色んなタイプの人がおられますが、
そのようになされたらいいと思います。
マイルドにふんわり包み込んで
優しく唄って微笑んで。
912:ドンガラ
09/02/03 21:53:49 O4FCzM4U
＞大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか？
うーん、
女性側からはどうされるのがいいのかな？
すももさんとなにわっこ娘さんの御意見をば。。。
913:ドンガラ
09/02/03 21:55:24 O4FCzM4U
キンキ君は嫁さんにいかようにせまるの？
914:ドンガラ
09/02/03 21:58:54 O4FCzM4U
重さんは嫁さんに…まあ いいですわｗ
失礼！
あっ！
そうか
美しい言葉でせまるかな？
915:Ron
09/02/03 22:00:26 7dAewYLm
人間には常に人間ならざる余り者が付きまとう。。
人間ならざる剰余＝妖怪。。
もてあました自我の思い、想念、妄想が渦巻く霊界のごとき２チャンネル。。
ま、自分を常にもてあまし続けるのが人間なんだけどね･･全部成仏して、仏になれるかどうか。。
・・神出鬼没の凡さんは、今晩来るかな?
916:Ron
09/02/03 22:02:37 7dAewYLm
なんつーか、ドンガラは暴走？爆走?
917:ドンガラ
09/02/03 22:14:13 O4FCzM4U
た～らこ～た～らこ～
／⌒丶
((ﾟдﾟ)
｜ ｲ
｜ |
⌒Ｙ⌒(＿_ノ
たっぷりた～らこ～が
や～ってく～る～
／⌒丶⌒丶⌒丶
(( ﾟд)ﾟд)ﾟд)
｜ ｲ ｲ ｲ
｜ | | |
Ｙ⌒(＿_ノ＿ノ＿ノ
918:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:17:33 8r7+yLdK
>>916
悟りに安住する禅者はクズ以外の何者でもない。
by エゴ
919:ドンガラ
09/02/03 22:18:31 O4FCzM4U
たらこは可愛い
愛くるしい
920:ドンガラ
09/02/03 22:22:06 O4FCzM4U
今から慈悲喜捨の瞑想開始！
921:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:24:45 O4FCzM4U
二人目のたらこｗ
↓
922:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:51:35 8r7+yLdK
>>895
ねこは仕事いかない
いいねえ
仕事いかないなんてネコは怠け者だと思います
923:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:56:52 EjX+hRoL
それは人間のエゴってやつだよ
924:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:17:04 36N5t9OE
ネコがマックでバイトしてたらそれはそれで楽しいだろう
925:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:26:14 EjX+hRoL
なんかエサくれよ。
926:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
09/02/03 23:32:10 S2KGiU/2
>>913
「ママ、今晩はムフフだよｗ」とか言う。
いやマジでｗ
927:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:34:06 o+epnFrK
鬼は外 福は内
928:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:44:12 EjX+hRoL
>>926 >>927
ごちそうさま。
929:神も仏も名無しさん
09/02/04 06:13:47 i9y+9wpu
悟りを開いた
世の中の仕組みがわかった
天地を創った神がいるのになぜ仏がいるのかその理由がわかった
仏は天地を創った神様の僕でおおくの神様の僕がいて
仏は神々のいきすぎを戒めるのが役割
神々とは天地を創ったこともないのに神と名乗りのさばっている悪魔たち
そしてそのほかのものたちは悪魔ということになる
ちなみにキリスト教の神、ヤハウエーとロゴス、イエス・キリストも
天地を創ったこともないのに神と名乗っているので悪魔
GODは神ではなくデビル
すべての世界は神と神のしもべと悪魔で出来ている
人は悪魔の子だから修羅地獄の地球から出られない
人は延々と生き地獄を生き抜くのが定め
この地球という生き地獄を楽園に変えるも地獄に変えるも人次第
人は人の持つ悪魔性をどう浄化していくかが神に問われているのである
嘘つく行いは神をだます行いなので一番罪深い行い
次に食事をする行いは生命を食べる行いなので2番目に罪深い行い
ころしをするおこないは三番目に罪深い行い
他の物を傷つける行いは四番目に罪深い行い
物を盗む行いは五番目に罪深い行い
物を壊す行いは六番目に罪深い行い
物を作る行いは七番目に罪深い行い
仏様がおっしゃってましたが釈迦は愚物、悪魔だそうです
930:なにわっこ娘
09/02/04 08:05:52 NqeAoAmA
>>912
今はまってる、モンハン一緒にしてくれたら最高o(^-^)o
931:神も仏も名無しさん
09/02/04 08:13:14 FVQJCp8G
殺しが三番目というのが斬新ですね
932:神も仏も名無しさん
09/02/04 09:45:29 5yAbWALe
上のなにわっこさんの書き込みを見て思ったんですが、私が最近やってるゲーム
は人を殺したり、車で轢き殺したり、結構何でもできます。ゲームの中とはいえ
ずっとそういう事をしてると、カルマ的な観点からするとやっぱり良くないので
しょうか？身口意の意がやばそうだと思ったのですが。
あと、私は格闘技好きで、昔から観たり、やったりしてきたのですが、こっちは
どうなのでしょうか？会場で観戦していると、自分を含め観客は残酷だなと思い
ます。膝蹴りが寝ている相手の頭に当たる度に皆声を上げて喜んでいます。自分
は実際やるのも好きなので複雑な気分です。ただ、瞑想を実践するようになって
からは、感情で殴るのではなく、冷静にスポーツの一種として捉えることができ
るようになってきました。あと何より驚いたのが、闘争心が激減したことです。
高校から十数年やってきたのですが、ただの怒りの捌け口の様な感じでやってい
たんだろうな、と最近気づきました。もう止めてもいいかなとも思える様になっ
てきました。
933:なにわっこ娘
09/02/04 10:13:59 NqeAoAmA
格闘技は過去の劣等感から来てるような気がするんですね。
過去を清算、捨てる事が出来たら必要無くなるかも。
934:すもも
09/02/04 10:38:23 uKXNDHcr
わっこちゃん おはよー♪
>>889
ドンガラさん 有難う。
亀レスですが、了解しますた。
ならあんまり怖くない！w
ただあの時感じた恐怖は、強烈な孤独感ていうのか、心象的なものだったんだけどね。
>>912
私も～してくれたら最高o(^-^)o！ って書こうと思ったら、
最近リアルの男に全っ然！興味ないことがわかり、
マジでやばくなってるすもも様。w
935:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:39:45 9DfKPe1W
おれも空手やったり格闘技見るのも大好きだったんだが興味がなくなってきたみたい。
つまらなくはないんだが見ても昔みたいに興奮しない。
936:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:40:04 RAzriJKP
>>932
やっている本人同士が切磋琢磨して、自分を磨いているなら、武道
やっている本人同士が恨みあって、相手を潰しあっているなら、喧嘩。
行為には意味がなく、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
それは見ることも同じ、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
937:すもも
09/02/04 10:48:01 uKXNDHcr
>>936
ふむふむ。わかりやすかった。。
938:なにわっこ娘
09/02/04 10:50:11 NqeAoAmA
すももさん(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾊﾖｳ。男性に興味なくなって来たのは、男性にたよらずに、自分自身で救えるようになったからかもね。
939:重
09/02/04 10:53:14 SjDHnOJ3
空を意識しないで飛ぶ鳥
水を意識しないで泳ぐ魚
世間を意識しないで生きる人
いいねえ
940:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:56:29 FVQJCp8G
男に興味ないゎという台詞はぉﾝナとしては負けの台詞だ
941:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:57:07 FVQJCp8G
すっぱいぶどうだ。
942:すもも
09/02/04 11:00:07 uKXNDHcr
>>940
そ・そーか。。
いやワカル。w
でも、「リアルの」ってとこに注目ね。
・・って、どっちでもおんなじか。。orz
943:神も仏も名無しさん
09/02/04 11:06:32 RAzriJKP
寝ていたら、ときたま半透明になるらしく、フラれた。
944:Ron
09/02/04 11:07:44 ++Cl/hR1
すもも様もドンガラ様も松ノ木小唄を知ってるって事はけっこうお歳なのかな?
ぼくは、実はよく知らない世代なのでした。。
945:すもも
09/02/04 11:11:42 uKXNDHcr
私も半透明でフラれっぱなし。w
って、笑い事じゃないよーorz
946:すもも
09/02/04 11:13:36 uKXNDHcr
お座敷小唄はすもも様の周辺にいっぱいいるおじ様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)
947:Ron
09/02/04 11:26:53 ++Cl/hR1
むしろ服を半透明にすると男が寄ってくるかも。。
948:すもも
09/02/04 11:39:14 3NaZlxuN
>>947
えーとね、服を半透明にしなくても、すもも様はけっこーモテるんだな。w
あーでも、書き込みしてちょっと正気になったきたかも。マジに。
スレ汚しちゃったね？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。でもなんか助かった感じ。
949:ドンガラ
09/02/04 11:43:13 4Wy0LeR8
>>944
お座敷小唄はドンガラ様の周辺にいっぱいいるおば様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)
手間省けたｗ
もう一つ教わった歌あるよ
♪あーりがたや ありがたや
あーりがたや ありがたやー
金がないときゃくよくよするなー…♪
ありがたやをありがたいに替えて唄ってたら
気分良くなったよぉ
950:Ron
09/02/04 11:49:44 ++Cl/hR1
おいらもモテ期に突入してる気がするけど、妄想かも知らん。。
で、ここは何のスレだっけ?
951:神も仏も名無しさん
09/02/04 11:58:17 RAzriJKP
おいらは、いろんなものに取り憑かれているよ、
別れた彼女の家に、俺よけのお札が貼ってあるそうだ。
952:ドンガラ
09/02/04 11:58:20 4Wy0LeR8
夜の９時になったらそうじゃ
そうじゃ
で何とか悟りスレになってるから後は
自由自在、あるがまま、すきに書き込んだらいいね
みんな毛の生えた大人なんだから
自己責任で毛をもっと増やそう
色っぽい毛をね。
953:ドンガラ
09/02/04 12:01:04 4Wy0LeR8
スレ進行別にどうでもいいかあｗ
954:すもも
09/02/04 12:05:46 3NaZlxuN
>>951
www
ドンガラ様 おはよーございます。♪
と、挨拶したとこでそろそろ出かけなくてはならないので、
有難い歌が出たところで、
金子みすゞってブームになった時は全然興味わかなかったけど、
今はハマってるので、スレ汚しのお詫びにおいてくじょ。
泥のなかから
蓮が咲く。
それをするのは
蓮ぢやない。
卵のなかから
鶏が出る。
それをするのは
鶏ぢやない。
それに私は
気がついた。
それも私の
せいぢやない。
（蓮と鶏）
955:ドンガラ
09/02/04 12:11:33 4Wy0LeR8
>>954
すもも姫
おはよう
おもしろそーな歌ですな
機会があれば聴いてみます。
956:ドンガラ
09/02/04 12:41:43 4Wy0LeR8
金子みすゞは天才童謡詩人でしたか。
957:重
09/02/04 12:50:12 SjDHnOJ3
天空に嘴を向ける
天空に翔び色に染まらない
天空で静かに歌う
孤独は
かっこいい
958:重
09/02/04 18:11:32 SjDHnOJ3
エメラルドの海
サファイアの空
ルビーや琥珀の夕焼け
綺麗だなあ
海中の珊瑚礁
海中で魚になり
エメラルドの珊瑚や魚
サファイアの珊瑚や魚
ルビーや琥珀の珊瑚や魚
綺麗だなあ
輝くね
しかし
地上と海中は同時に
いられない
人のこころも
同じかな
959:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/04 18:29:04 T73b654G
もうダメになったかと思ったのに
また輝きだした、鳥山あきらの絵。
960:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/04 19:32:43 ZiTrwPWT
そんなに必死じゃない、Ｒに、今。
961:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/04 20:39:05 yucT+Ivj
>>932 そのようなゲームや格闘技に夢中になっている時、やり終わった時、離れている時などを観察してみるのじゃ。
その時、自分の心がどのような動きをしているのか、何を求め、何から逃げようとしているのか、観察し続けるのじゃ。
答えは全て心の中にある。
そして、その観察が自分を変える時、変化を受け入れるのじゃ。
人を変え、目覚めた者にするのは知識ではなく、観察による気付きなのじゃ。
>>935 その変化を受け入れるのじゃ。
>>951 恐ろしいことじゃ。
わしは昨日豆をたくさん投げつけられた気がする。
962:神も仏も名無しさん
09/02/04 22:23:19 5yAbWALe
>>933
私もそう思うようになりました。始めた動機も強くなりたいですから、劣等感
まる出しですね。当時の自分にとっては、動物的に強いか弱いかが価値のある
事で、格闘技を習う事で自分の武力の低さに起因する劣等感を誤魔化していた
んだと思います。
>>935
そうですね、自分も前ほどの感動はなく、ただ惰性で観てるという感じです。
昔は神のように思えていたプロの選手も、最近はあるひとつの職業の人という
感じに思えるようになってきました。すごいにはすごいと思いますが、ただそ
れ以上でも以下でもなく、余計な価値を上乗せしないようになりました。
>>936
ありがとうございます。分かりやすい例えですね。切磋琢磨を口実に憎しみむ
き出しでスパーリングしている人を見る事があります。今思うと、自分もそう
いう瞬間があった事もあります。
963:神も仏も名無しさん
09/02/04 22:23:58 5yAbWALe
>>961
ありがとうございます。全ては劣等感からだったと思います。トレーニングで
筋肉の鎧をつけ、道場やジムで技術を習い、あとは走り込み。強い執着なしに
は続かないような日課でした。これらの行為は明らかに他者の目を意識したも
のだったと思います。恐怖が根底にある軍拡みたいなものですね。武力を上げ
て諸々の交渉で優位に立ちたいみたいな気持ちが、心の奥底に確実にありまし
た。スポーツとしてやっていた、というのも自分を騙す言い訳だと思います。
ゲーム内で虐殺したりする相手も、強そうな黒人かブロンドの美女が多いと気
付いた時は、さすがに笑っちゃいました。実際にどちらに対しても劣等感が強
いからです。以前アメリカに行った時、大きな黒人にfuck youと言われ飛び逃
げました。また、私はブロンドの人が好みなのですが、アメリカの飲み屋でち
ょっと話しかけたら、全く相手にされませんでした。このような強い劣等感が
巧みに自分を騙し、自分に巣くい同一化していたのだと思いました。最初は認
めたくなかったのですが、今は何と言うか、とても楽になりました。やるべき
事も分かりました。観察を続けます。ありがとうございました。
964:重
09/02/04 22:32:29 SjDHnOJ3
何もいらない
何もやってやらない
何ももらわない
何も期待しない
何も喜ばない
いいじゃん
965:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:00:11 RAzriJKP
ニューヨークのハンバーガー屋で、ポテトを頼もうとしたのに、
口がすべって、フライドブラックと言ったことがある。
あの時が人生で一番早く走れた。
966:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:03:28 fKaK2mi8
仏様と一体になったら人の嫌なところは見えなくなるので人といるのが楽しくなる
仏様と離れると人の嫌なところが見えるので人嫌いになる
967:神も仏も名無しさん
09/02/05 07:36:37 SsHcnzzx
人間生まれつきがあって、努力できない。高まらないものは高まらない。
ｄめなもんはだめ。素質がすべて。良いも悪いもないとはそウいうこと。
俺もほしい素質がいまいち伸びない。初めからないから伸ばせない。
俺は他人がどこまで低脳でも責めたりしなくなった。
968:重
09/02/05 09:08:09 h7bl//M7
雀は雀
鶴は鶴
騒がしい賑やかな雀
優雅に空高く飛ぶ鶴
どちらも
いいねえ
969:なにわっこ娘
09/02/05 09:55:29 8hfS+pYq
>>962
あなたは素直な方ですね。
970:すもも
09/02/05 10:39:03 UQUx8sDJ
おはー♪なにわっこちゃん
・・わかったよ！私がスレ立てればいいんでしょ！
971:神も仏も名無しさん
09/02/05 11:01:47 zRp0T3+x
つ次スレです。
【仏教】悟りを開いた人のスレ49【天空寺】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
972:なにわっこ娘
09/02/05 11:20:39 OOx4S169
すももさんおはよ～
スレたて乙ですＷ
973:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/05 12:08:50 phf9ENqD
Ａ／ロドリゲス（詐欺師） トーリー著書
974:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/05 12:10:22 phf9ENqD
ホームラン数１５本ひかないと。３５ー１５＝２０
975:Ron
09/02/05 16:19:07 EroE9onh
>>954
金子みすずは前にテレビでやってたの見たけど、いいですね。
宮沢賢治とかブルーハーツみたいに素人っぽいままいいという感じ。
洗練されないままのゴツゴツとした美しさがあると思います。
僕の詩の趣味は、自分では作れない和歌、俳句、それと外国ものではウィリアム･ブレイクかな。
ブレイクは原文では読めませんが、神話的な力づよさ、論理性、さらに彼は霊視者でもあるので、神秘性もあいまって、なかなか凄まじいものがあると思います。
革命の時代ゆえの激しさ、疾風怒濤のみならず、現代にも通じる普遍性、素朴もある。
まあ、あんまりヒマでもないんで、買ったままぺらぺらと拾い読みした程度なんですが。。
976:Ron
09/02/05 16:34:57 EroE9onh
>>932
娑婆で生きてくためには、闘争心あったほうがいいかもですよね。
しかし、色即是空というか、競争も勝負もゲームとして見て、あんまり結果に執着しないくらいでいいんじゃないかと思います。
プロのスポーツの技とか見ててわかると素晴らしいし、面白いですよね。
格闘技に関してだけど、人は誰でも暴力を愛する傾向があるんだと思います
だから、現実には抑制する必要があるんですが、ゲームやスポーツとして解放する分には問題はない。
むしろ、解放したほうが元気になる人々も多いのではと思います。
劣等感も強くなりたいもあっていい、ただそれは意識化して、強くなるにつれて、傲慢にならないようにすればいいんじゃないかとおもいます。。
僕も最近サッカー熱が冷めて、半分どうでもよくなっちゃってますね･･オシムが倒れたことを惜しむなんちゃって。。
977:Ron
09/02/05 16:40:51 EroE9onh
しかし、プロのスポーツは甘っちょろい空なんてなくって、のっぴきならぬ世界だから、面白い。
物質を相手にするって言うのが、一番目が醒める行為かもしれない。。
僕の場合は怪しい料理作りくらいだけど。。。
978:Ron
09/02/05 16:45:46 EroE9onh
ほんとには誰もがのっぴきならぬ現実の中にいるのだけれど。。
979:Ron
09/02/05 17:00:40 EroE9onh
ゲームの中で残酷さが表現されているのは、現実がそうであることの投影じゃあないかなあ。
合理的な理性一辺倒で社会を構成していくということは、首切り、リストラなど、あぶれた人々を切捨てていくのを是とする社会だから、
ある意味ものすごく残酷極まりない社会なんですよ。そういう傾向が最近さらに強まって、そうしたシステムの外部や出口というものが、なくなりつつあるのが現状がかもしれない。
お笑いくらいじゃないかな、そういうシステムからまぬかれているのは･･天地、自然は変わらないのに、人間社会は息苦しさを増しつつあるのかもしれない。。
980:重
09/02/05 17:13:48 h7bl//M7
人と人の関係より
自然界との関係
なのに
人から認められる
生き方を選んだ
あなたが
自己責任
しょうがないなあ
自由と責任
サルトル
人は自由なのに
自分で選んだ苦しみに
もがいてる
そろそろ気づこう
981:Ron
09/02/05 17:51:58 EroE9onh
人と自然の区別ってそんなにはっきりしているのかしら?
人間社会の道理、人から認められること、いい仕事してお金を稼ぐということは、法そのものであって、それを否定したら、かえって不自由になる、ロマン派というか、独りよがりっぽくなっちゃうんじゃないかなあ?
ただなんでもないことだけどね、お金も名誉も･･それに踊らされるのは愚かなことだけれど、それを（認めたうえで）否定するのはどうかねえ。。
982:Ron
09/02/05 17:56:53 EroE9onh
世俗の中にあって世俗を超えている、というか世俗なんてはじめからないのだ。
仏法と世法の区別は偽りであって、世法で実であるものは、仏法でも実である。
世法の中に仏法はないが、仏法の中に世法はないとは道元さんの言葉･･おいらも仕事やんなきゃぁ。。
983:Ron
09/02/05 17:58:42 EroE9onh
全てが仏法で、諸法実相というのが、正しい理解だろうね。。