09/01/29 17:05:51 xL0Rd87o
>>688
瞑想の時間は、明け方ってたぶん理想だと思う。
夕方とかもいいかもだけど、多くの人が活動してる時間帯ってどうしても、そういう集合意識の影響を受けるような気がするよ。
まあ人口密度の低いとこなら関係ないかもだけど、都会だとそういうことがあるような気がするよ。
僕自身は、早起き苦手だから、明け方の坐禅なんてほとんどやったことないんだけどね。。
705:すもも
09/01/29 17:06:16 AK5OL/FY
>>701
＞孤独感は自我の感覚でしょうね。
＞それが広がるか弱まれば、そういう感情もなくなる。
これってすごくピンときますね。
そういうことか・・その孤独感も自我。つまり妄想。
つまりほんとは孤独じゃなくて仏の一部なんだけど、
それを知らせたくない自我が恐怖を味わわせている・・
ということ・・？なんだな。
妄想という意味ではおばけとおんなじだ。
706:すもも
09/01/29 17:09:13 AK5OL/FY
>>704
あー明け方いいですか？ 確かに空気感が全然違うんですよ。
でも私も仕事で徹夜とかしないとできない。
今朝はその徹夜明け。w
で、ひと仕事区切りがついたので２ｃｈで遊んでます。(^^ゞ
707:Ron
09/01/29 17:16:46 xL0Rd87o
>>705
要は慣れれば、そういう孤独感もなくなると思います。
孤独感というのは、一人でいることが原因ではなくて、誰かを求めることが原因ですからね。。
ほんとは一人でいても一人ではないのであろう・・とか行ってもオレも凡夫だからなぁ。。
708:ドンガラ
09/01/29 17:17:31 sXv4RlNG
>>703
丹田は瞑想なんかで気が上昇した場合は
鍛えたらいいかも
健康にもいいしね、呼吸法なんかでね。
真言は魔境を相手にしなければ唱えなくてもいいと思うよ、
不動明王の真言は丹田に直結してる。
気にすればキリがないので
楽しくどうぞ。
709:すもも
09/01/29 17:40:11 H1XDq8Hm
もし、そういうのをしないで勝手にやっていたらどうなるのか。
精神に異常をきたすとか。。？
どこまでが楽しいのか。
楽しいと思っていたらとんでもないことに、なんてことはないのかな。
前に「ブッダの瞑想法」という本を買って読みかけでしたが、
やっぱり今度はそういう本を読むのも大事そうですね。。
おふたりとも有難うございました。m(__)m
710:Ron
09/01/29 17:58:27 xL0Rd87o
僕はお化けに会ったこともないし、神仏に話しかけられたこともない。
全くないかと言うとそうじゃないんだけど、心正しくあれば、変なのは寄ってこないと思うよ。
それどころか、何か大きな存在に守られるとか、導きがあるとかそういう感じがすることもある。
・・チャネリングとかそういうのも習ったこととかないんだけどね。。
>>709
楽しいといってもいろいろあって、質が変わっていくと思うよ。
大人になって音楽の好みが変わるってのに似てるかも。。
相手してくれてこちらこそありがとうね。。
711:Ron
09/01/29 18:12:02 xL0Rd87o
大きな存在とか導きとかあんまり言い過ぎると魔境だから、ドンガラさんが言うようにNGなんだよね。
柳は緑花くれないというあたりまえの世界が帰着する場所･･それを間違えないようにとは思う。。
712:神も仏も名無しさん
09/01/29 18:21:39 ivDMCTkC
百尺竿頭に坐する底の人は、得入すと雖然も、未だ真と為さず。
百尺竿頭に須らく歩を進めて、十方世界に全身を現ずべし。
713:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:31:29 HUgbIoRA
>>675
ﾑ→座禅してる人を横から見たらこんなカタチとか ? ? ?
>>684
はなせば手にみてり (弁道話)
>>686
反応する意識をぶった切った状態が、空でよいと思います。
>>708
剣聖の上泉伊勢守が柳生宗厳におくった新陰流の目録のなかに、
相手と対面するときには 「身を一重にすべし。」 とかあって
トランプの兵隊みたいなもんだなと思って、えらく感心した記憶が
あるんだけど、そういうシンプルなツボって有効ですよね。
714:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:44:28 KNDjRHHx
>>659
でも、その「自分を捨てた！」っていっている時点で、自分を主張しているんじゃないの？
難しいでしょう。それは。
715:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/01/29 20:45:38 6OAuh8O3
>>665 どういたしまして、又おいでなさい。
>>671 そうじゃ、頭に血が上りやすい夏は、けんかや暴力沙汰が増えるものじゃ。
>>679 どういたしまして、又おいでなさい。
>>686 そうじゃ、反応に言葉とイメージを投射しているのが、人間の自我なのじや。
それを空という言葉で説明したり、定義する必要は無い。
空は観察とは又別の悟りを得る為の手段なのじゃ。
観えたものはそのまま観えたままに放っておくのじゃ。
そこで観えた孤独が無明から生じたものであり、渇愛の原因なのじゃ。
個我という認識を離れれば、その孤独感も消えていく。
そこまで行けば孤独に囚われる事無く、自由に生きられるじゃろう。
そこまで行きたくないというなら、瞑想は五分ほどにして、外の人間などを観察してみると良かろう。
716:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/01/29 20:52:55 6OAuh8O3
>>714 考えるから難しいのじゃ。
例えば子供の頃、鉄棒で逆上がりを教えられると、頭の中で地面を蹴って、回ってなどと考えると難しい。
思い切ってやってみれば、後は体が自然に動くものじゃ。
心にも体にも内在した知恵がある。
人が本来仏とはそのような意味じゃ。
自分を成り立たせている知識を捨て、放り投げられた石ころや木切れのように、坐るのじゃ。
そうすればお釈迦様のように七日で悟れるかもしれん。
717:Ron
09/01/29 21:05:23 xL0Rd87o
>>712
とにかく君自身が早く得てくれ。
得ないままに人のことばっかり気にしててもなんにもならん。
自分が消耗するだけだよ。。
718:神も仏も名無しさん
09/01/29 21:43:59 ivDMCTkC
消耗するのさ。
719:Ron
09/01/29 21:54:57 xL0Rd87o
さらりさらりとした心ぞよけれ・・そういう風になってくれよ。。
誰だってやればできるのだから。。
720:神も仏も名無しさん
09/01/29 22:21:59 KNDjRHHx
>>716
石ころや木切れのように坐るって言っても、真似ている時点で、石ころや木切れには、ほど遠いだろーね。
「考えるな」とか、「知識を捨てよ」なんて、簡単に言うけど、言うは易し、行いは難しだよ。
体が自然と動くように、考えも自然と動いていってしまうんだよ。これが。
お釈迦さまですら７日も必要だったら、凡人の俺なんかは、薬をポイっと飲むようには簡単には悟れねーってことだよな。
721:神も仏も名無しさん
09/01/29 22:45:00 sXv4RlNG
書き込めるかな？
722:ドンガラ
09/01/29 23:02:19 sXv4RlNG
>>713
ﾑ は横から見た座っている人だね
ｲ は本来の自分かな
♪二人合わせてヤンマーだ君とボクとでヤンマーだ（関係ないね）
武士は呼吸も大事にするね 間合いをはかる為かな
相手より呼吸がはやいのは駄目なんだね。
柳生新陰流かあ、柳生一族の陰謀は映画見た。
宮本武蔵は覚者？
宮本武蔵の悟りを開いた地はあるけどね。
723:Ron
09/01/29 23:56:53 xL0Rd87o
ドンガラさんは、浦島太郎の話とかどう思いますか?
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
なんでも鑑定団で、中島さんがしゃべってたので、ちょっと気になって調べてみたけど、
なかなか深いものがあるような。。
724:ドンガラ
09/01/30 01:02:02 IqxAFPv0
>>723
Ronさん
携帯だから、諸説色々な物語りの詳細は
分かりにくかったけれど
私が子供頃きいた話だと乙姫は浦島太郎にふられたのかな？
楽しい華やかな海底の暮らしを浦島太郎は僅か数日で棄て去り、元の世界へ戻ろうとした、
でも玉手箱は乙姫の恋心の象徴かな、
時代が違う未来へタイムスリップして、
戸惑い苦しむ浦島太郎へのプレゼントかもね。
浦島太郎はどう思うかな？
時間のサイクルはどうしようもないんたろうね、元の時代には戻せないんだね、乙姫は。
猿の惑星は人間が地球を脱出して他の星へ冒険した積もりが
未来の地球だった、しかも、お猿さんが支配する星に変貌していたってのとは違うけど、
此も面白しろいね。
ロケットが光速に近づくと時間がゆっくり進行するんだね、海底でもそんな時間が遅いのかな？
んなことないよね。
725:Ron
09/01/30 01:31:14 02HqPRVd
なかなか独自の見解ですねぇ。。
でもありがとう。。
今日はとりあえず寝まっす・・明日はまともにいろいろやることやろ。。
726:神も仏も名無しさん
09/01/30 01:55:51 66EK5X8L
浦島太郎の話かぁ。アンビリバボーで昔やってたけど、
もともとは南方起源らしいね。ポリネシアとかハワイとかの。
個人的にはかぐや姫の話の方が不可解なまでに謎だらけで非常に面白い。
一説にはかぐや姫とは天上界で重罪を犯して流刑地である地球に落とされた、いわばルシファーのような堕天使的存在なのだそうだ。
西遊記の斉天大聖孫悟空や日本のスサノヲ神話みたいでなんだか想像力をそそられて楽しい。
727:凡
09/01/30 02:21:39 rXpmQq1o
>>677
> 予想外のレスに反応せずにいられません。。
デタラメだとわかりきったことに
いちいち反応しないってこと
予言など成立しないよ
妄想なんだから
我が妄想だとしたら
何が輪廻するっての
思考の産物は思考から出ることはできないんだよね
思念なけりゃ善霊も悪霊もいないの
728:神も仏も名無しさん
09/01/30 02:59:04 mC+nFI8S
質問があります
凡さんは悟っているのですか？
このスレを見る時の参考にしたいもので
729:神も仏も名無しさん
09/01/30 05:41:12 QdsHGDZG
神も仏も言葉から生まれる。
頭の中を善悪、損得、色んな言葉がかけまわり一日が終わる。
言葉を越えた世界を言葉で語れようものか。
言葉は消え去りはしない。そして誰もが言葉に縛られ生きるのを難しくしている。
ただただ、浮かんでくる言葉を眺める癖をつければいい。
やがて言葉は支配力を失い、ありのままの世界が見られるようになる。
、、、、と、言葉で書かざるを得ないテキストの２ch世界なり。
730:神も仏も名無しさん
09/01/30 07:16:37 tmYpKOfO
この世界で捨てても良いものなど何もなかったのです。
全て必要なものだった。
私は師の一人を殺した「もの」に対して
復讐心を燃やし、それを滅ぼすことに力をつくしました。
そのとき、私は最大の災いをうけたのです。
731:神も仏も名無しさん
09/01/30 07:59:09 Es/nddhP
この世に生まれたことは罰ゲーム
だが、常に涅槃を感じていれば苦難も乗り越えていける
732:重です
09/01/30 09:11:37 JzEtRHY+
グレーブルーの空
しとしと水玉雨
ピンクグレーの石畳
菜の花色の傘
春を見つける
純粋なこころ
大切に！
733:重です
09/01/30 10:30:46 JzEtRHY+
志ないし
財産ないし
覚悟ないし
未来ないし
備えないし
力ないし
金ないし
まっ、いいか
734:重です
09/01/30 10:49:00 JzEtRHY+
それでも
陽は登り
雨が降る
森羅万象はただだよ
いつの世も
いいじゃん
735:すもも
09/01/30 16:00:46 rmimGY9H
>>713さん
和尚様
そうか。少しずつわかってきてると思っていいのかな。。
＞そこまで行きたくないというなら、瞑想は五分ほどにして、外の人間などを観察してみると良かろう。
個我の認識があるから、人を愛したり愛されない苦しみを負ったり。
だから人間面白いんじゃないか、という気持ちと、
嘘つけもういい加減疲れてるじゃんか、という気持ちの間にいます。
なのでまずは和尚の言う人間観察のために、
少し離れてた小説本を開いたり、
外の人間をただぼんやり眺める、をしてみたけれど、
自分の視点を、一旦内から外へとはずしたことで現実感が戻り、
今抱えてる痛みまで薄らいでいく気がしたのは面白かった。
こんな風に生き抜きしていいんだな。。と。
有難うございました。
瞑想は軽く続けます！
736:神も仏も名無しさん
09/01/30 17:57:32 AbeWEtvB
悟った人からはよい香りがするものです。
737:電マ
09/01/30 18:36:08 0NB5fjJY
>>736、それ、オリジナル？
禅の歴史で、悟りひらいた人、No1のたとえ話、ハケーン＼(゜□゜)／
738:神も仏も名無しさん
09/01/30 20:23:30 +1t2CAMd
>>736
俺はいつもタバコの匂いを出しているんだが・・、これも香臭？
739:神も仏も名無しさん
09/01/30 21:11:01 AbeWEtvB
タバコは悪臭だと思われ。
740:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/01/30 21:18:19 uZ8QJx0S
>>720 考えるから難しいのじゃと再び書くのじゃ。
しかし、それを読んだおぬしは又、それが難しいと考えるじゃろう。
するとわしは考えるから難しいのじゃと、三度書くじゃろう。
するとおぬしはやっぱり、それが難しいと書くじゃろう。
それが続けられてきた事じゃ。
それ故にお釈迦様はただ修行方法だけを教えられたのじゃ。、
>>3から読んで修行じゃ。
>>735 そうじゃ、軽くするのじゃ。又おいでなさい。
741:神も仏も名無しさん
09/01/30 21:45:01 m+cy9zB1
今日はがやがやして気ぜわしい一日だったのじゃ。
こっちを見てるやつがみんな敵に見えたのじゃ。
すわってから寝よう。
寝ようったら寝よう。
742:Ron
09/01/30 22:32:13 02HqPRVd
>>727
予言の話、過去生の話、霊の話の三者は基本的には別だと思いますが、
凡さん的には、すべて妄想であると。。
これらのことがあるのやらないのやら、僕自身はよくわかりません。
予言に関しては、それに執着すること自体がおかしいかもしれませんが、
有名なところで言えば、日蓮が元寇を予言したという話（まあよく調べたわけではありませんが、）があります。
これは政府に出した書状などが残っているので、確かといってもいいのではと思います。
そのほかチベット仏教などだと、おおっぴらには言わないらしいのですが、予知能力あってあたりまえの世界のようです。
もちろん、だからどうしたって言うと妄想になってしまうので、言いませんが、それを妄想と言い切るには、どういう理由があるのかということが聞いてみたいです。
また、過去生についても僕自身はわからないのですが、霊界や生まれ変わりがあるということを見てきたことのように言う人がいますよね。
こういう人たちの言っていることもすべて妄想なのでしょうか?
我がないのが事実としても、あると思っている人には、あるも同然なので、その実体のない自我意識が輪廻するというのが、チベット仏教などで言われていることだと思います。
だから、自我がないとはっきり悟るまでは、生まれ変わり続けるという説です。
こういうのもやはり妄想、あるいは民衆教化のために方便のようなものなのでしょうか?
743:Ron
09/01/30 22:35:55 02HqPRVd
すべては、安全、安心、永遠性を願う自我によって投影された幻なのか?
まあ、修行ということで言えば、クリシュナムルティが言うみたいにどっかで聞きかじった知識とかお話は忘れて、じかに現実を見なさいってことで、それが参禅でもあるんでしょうね。
世界観なんてもの、はじめから持つ必要はないと。。
744:神も仏も名無しさん
09/01/30 22:40:36 m+cy9zB1
予想がみんな的中したらまわりが予言者っていうんじゃないの
745:Ron
09/01/30 22:53:38 02HqPRVd
現世は不平等であり、理不尽である。
キリスト教の、死後の世界がある、天国や地獄があるといった思想は、現実の理不尽さや不平等を乗り越えるために捏造されたものである、と言ってニーチェはキリスト教を批判しました。
霊的、道徳的に優れているものが現実での支配者に最終的に勝利するという物語は、弱者の思想である、ルサンチマンであるという批判です。
まあ僕は別にニーチェ主義者ではないですが、そういう思考パターンに陥ってはいけないという思いはあります。
結構浅薄な批判とも言えるんでしょうが。。
マルクス、フロイト、ニーチェの三大宗教批判というやつです。
これらは、精神世界を渡り歩くための常備薬というかワクチンというか、知っていたほうがいい知識、教養のような気がします。
746:Ron
09/01/30 22:58:13 02HqPRVd
>>727
＞思考の産物は思考から出ることはできないんだよね
＞思念なけりゃ善霊も悪霊もいないの
人は思考で世界を見ているから、現実にはなくともあると思う人にとっては、善霊も悪霊もある。
それが集団で信じられていたら、ま、あるも同然ということになるんでしょうね。
江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?
747:Ron
09/01/30 22:59:59 02HqPRVd
>>746
＞江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?
霊界がこうあるとかいう話に関してです。
748:重です
09/01/30 23:15:10 JzEtRHY+
二ーチェかあ
ルサンチマンは
やってくれない病
認めてくれない
期待がかなわない
努力が報われない
愛してくれない
こんなんばっかを
すべてをリセットして
ゼロから再構築を
自分だけでできる人が
超人
かっこいい
まあ、数すくないのは確か
749:凡
09/01/31 03:10:52 YfbkjAuJ
>>728
あなたが悟れば皆悟っている
あなたが悟らないなら誰も悟っていない
それだけ
>>742
理由なんかありゃしません
妄念と現実は違う
思念なきとき現れないなら妄念です
思念なきとき現れているなら現実です
ただ、思念てのはある程度伝染しますよ
ある席に座ると気分が重くなるとか
誰かのPCを使うとなんだか気分が重くなったりして
思念が伝わってくるとかないですか
その程度です
>>746
> 江原さんとかも、人間の集合意識を読んでるのでしょうかねぇ?
想像力豊かなんでしょう
750:凡
09/01/31 03:22:40 YfbkjAuJ
>>739
タバコとトイレはどちらも悪臭だが
タバコを毎日わざわざ嗅ぐやつの気が知れん
>>736
思い込みじゃないかな
>>731
×ゲームにしているのは思考によるものだ
もしも悟りに接したなら
あの世に天国は無かった
今ここに天国はあった
と気づくものだ
>>729
何でも全て言葉を超えているがね
751:神も仏も名無しさん
09/01/31 05:30:16 mzJ+eEG6
凡さん、面白い事言いますね、
特に何でも全て言葉を超えているって皮肉たっぷりですね。
久しぶりに福に出会えた気がします。
それで重要な事を教授願いたいのですが、もし宜しければご返答の程、何卒宜しくお願い致します。
肉体の維持の不可能性。
不可能でなければ、維持方法などを説いてくださいませんか？
菩提心を生じさせる事だろうかとは推測しておりますが。
そうなると・・・肉体の即死は免れない事になりますしね・・・諦めた方がいいのかもしれませんが。
小生、二度ほど肉体の損失を避けてしまった為か、行ったり来たりを繰り返し、少々疲れました。
何卒宜しくお願い致します。
752:重です
09/01/31 09:40:11 1aOFsmtC
風が強いね
雨が舞ってる
港のカモメは
それでも優雅
いいねえ
753:ドンガラ
09/01/31 11:27:22 b597CzUw
鳥は色々表現されるね
カモメの水兵さん…
カモメのジョナサン カモメのおっさんｗ
籠の中のカモメ
スズメの涙
白鳥の湖
鳴かせてみせようホトトギス
カラス何故鳴くの…
その他 焼き鳥チェーン店
754:神も仏も名無しさん
09/01/31 11:32:41 3MJedFAa
>>752
見た目は優雅でも心では泣いているかも知れない
755:神も仏も名無しさん
09/01/31 11:42:47 AA66Pv4K
かもめのジョナサンって、抽象的な高みに登りたいってスピリチュアル系の欲望が
よく表現された面白い小説だった。
756:重です
09/01/31 15:30:43 1aOFsmtC
こころで泣いて
外見が優雅
最高に痩せ我慢
そこがかっこいい
冷たい風に吹かれて
片目を少し開けて
片足で立って
ホワイトグレーの
羽がかわいいー
757:神も仏も名無しさん
09/01/31 16:49:14 f4I779ij
流れ的に初詣や墓参りは妄想と言うことか
758:重です
09/01/31 17:14:45 1aOFsmtC
あんねー
過去は過去考えない
未来は期待しない
今、できることを
ちゃんとやるだけ
集中して全力で
これでだめなら
いいじゃん
輪廻をきたいしたり
自分の得することを祈ったり
どうしょうもない
ご都合主義
いい加減やめたら
ちゃんと自分の力で
優れた能力身に付けて
生きたらどう
人のせい
ルサンチマンは
醜いよ
759:神も仏も名無しさん
09/01/31 18:36:21 RT60hlRH
この宇宙を生み出したものは、
何故、人類を誕生させたのですか？その存在目的はなんですか？
何故わざわざ苦しむような世界を作ったのですか？
760:神も仏も名無しさん
09/01/31 18:48:57 pcGwAsFC
俺を存在させるためさ
761:神も仏も名無しさん
09/01/31 18:59:41 BPK1YuWW
それぐらい、自分で考えろや
762:神も仏も名無しさん
09/01/31 19:10:58 nin2E1Ft
苦しみも苦しむひともいないんだよ みんな気のせい
763:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/01/31 19:27:40 vMpUIzy7
>>759
もしかすると全部自分で作ったこと忘れてるだけかも知れないよ。w
764:神も仏も名無しさん
09/01/31 20:20:16 pcGwAsFC
>>760ほど完全な答えはないというのに。
765:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/01/31 20:22:21 vMpUIzy7
うーん。そうかも知れないなあ。w
766:神も仏も名無しさん
09/01/31 20:50:45 AA66Pv4K
>>759
苦しみがないと、飯も食わんしくそもしなくなってすぐ死んでしまうだろ。
767:神も仏も名無しさん
09/01/31 20:51:48 vpM168Vn
そこをどうにかするのが作るやつのナニだろうが
768:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/01/31 21:03:43 E4p8Yiup
>>759 おぬしの知識が宇宙を生み出した。
認識する為に人類という分類を誕生させた。
存在目的は見る事。
それが苦しみに繋がるとは知らなかったからじゃ。
そして、今も気付かないのじゃ。
>>763 そうじゃ。
769:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/01/31 21:15:17 EU2MyGrE
テリーは、腰の骨折って自宅。
770:Ron
09/01/31 21:31:24 zvNJ86Oy
>>749
>思念なきとき現れないなら妄念です
>思念なきとき現れているなら現実です
霊能者というのは、思念なくともオーラが見えたり、霊が見えたりするんでしょうけどね。。
でも、それが妄想ではないという証拠もなく、無意識下の思念がないとも限らない。
・・まあ過去生あるかないか、わかる必要も考える必要も無いのかもしれませんね。
あったら面白いかも知れませんが、昔の自分に同一化したりってのは、かえって害になる場合もあるかもしれない・・益になる場合もあるでしょうが。。
771:Ron
09/01/31 21:36:51 zvNJ86Oy
僕の霊視によると、凡さんの前世は筋肉超人です。
悪魔超人をやっつけた功徳によって、人間に生まれることとができましした。
今生は筋肉凡人として筋トレに励みます。。
僕の前世はガマ星雲のカエル星人でした。
地球見物に来たことが縁になって、今生は地球人に生まれました。
まだまだ地球の生活には慣れていないので、わからないことがいっぱいです。。
772:Ron
09/01/31 21:39:36 zvNJ86Oy
よ～し風呂入ってキムチ鍋でも作るかな。。
773:Ron
09/01/31 21:41:49 zvNJ86Oy
>>753
それを言うなら、籠の中のカゴメでしょうｗ
774:ドンガラ
09/01/31 22:05:10 b597CzUw
>>773
＞それを言うなら、籠の中のカゴメでしょうｗ
ソースね（カゴメｗ
いや
籠の中の鳥でちょ
775:神も仏も名無しさん
09/01/31 22:38:23 /GPP1EII
苦痛は自我から発生する
自我より深いところに潜れば苦痛は発生しない
いい加減、自我を脱しようぜ
776:神も仏も名無しさん
09/01/31 22:46:51 mzJ+eEG6
観世音菩薩 観世音菩薩 観世音菩薩
777:幻想してみた
09/01/31 22:58:22 O+sXC7Xi
人に不可能はあっても 「それ」に不可能は無い
不思議だと思うんですけど
なぜ「それ」は人間を作ったのでしょうね
破壊を引き起こすと知りながら 全てを見通して想像したのなら
なんて愚かな 無邪気な存在なんだろうと そして
怖い存在だと思います。
でも 人類はこの大きな流れの一部で皆等しく破壊的なのでしょうか
778:ドンガラ
09/01/31 23:11:44 b597CzUw
地球上から人類がいなくなれぱ他の生物は枕を高くして寝られるかもね、
他の生物が枕を持ってるかどうかは知らないけどｗ
万物の霊長だ！は犬の同意か承認があったかどうか猿のみぞ知るｗ
779:ドンガラ
09/01/31 23:15:57 b597CzUw
人それぞれに宇宙があり地球があるのかも知れない
創造主は我々一人一人の人間かもしれない、
なんせ万物の霊長だからｗ
780:神も仏も名無しさん
09/01/31 23:23:09 vpM168Vn
破壊的とかいっても人間の観かたでしかないし。
781:幻想してみた
09/02/01 00:13:02 l52lFQov
そう思いますか そうですか・・
人間は肉を食べます 酒を飲みます
僕は今酒を飲んで酔っ払って書き込んでるのですがｗ
こういった行為は 集中力を低め（それから離れること）
自分の心の中を見えなくする 鬼和尚さんは そう言いました。
破壊的とは 自分の心を見えなくすることなのかも知れません。
僕は今そう思いました。
ならば 僕は破壊者です。
酒を飲まず 肉を食べず 自身を律せよ
なかなか難しいですﾈ
782:神も仏も名無しさん
09/02/01 00:16:54 6OmqcDm5
どうでもいいわ
783:神も仏も名無しさん
09/02/01 00:19:29 6OmqcDm5
君がそうのんびり思っている間も、
君の各部位は、外敵からの侵入を防いでいる。
何千、何万、何億と、
それを感じたとき、破壊的などと思っていることなど、ちっぽけな話。
784:神も仏も名無しさん
09/02/01 00:19:57 9NgwWlcj
どうでもいいわりに「どうでもいいわ」と書かずにいられない。
785:神も仏も名無しさん
09/02/01 00:21:19 6OmqcDm5
暇つぶしだからね
786:幻想してみた
09/02/01 00:23:00 l52lFQov
ある人は言います
人生はサバイバルだと
強きものが生き残り 弱きものは滅びる。
でも 冷静に考えてみればわかりますよね
強きものも弱きものも等しく滅びるんです。ｗ
みんな死ぬんですよ 豊田の社長も ビルゲイツも ホームレスも皆・・
transitry 儚いんです。
人助けが何故重要なのか 損をしても誰かを助けること
それがなぜ重要なのかは 魂のみが知っています
徳を積まねばなりません
今この人生だけではないんです 魂にとっては
787:ドンガラ
09/02/01 01:19:28 uVlnJw4g
思考する者が滅び
思考しない者が生き残るかも
こんな判断する者も駄目だわｗ
比較せず判断せず
挿入するのみ、
そこに穴があるから入る
恥ずかしいから入る
空の雲が晴れ渡り
やがて真っ青な空になったとき
本来の我に 出会うだろう
エッチな自分にｗ
ｂｙ ドンガラ
788:神も仏も名無しさん
09/02/01 01:23:18 gUN8d2gn
>人助けが何故重要なのか 損をしても誰かを助けること
それがなぜ重要なのかは 魂のみが知っています
徳を積まねばなりません
今この人生だけではないんです 魂にとっては
なんでそんな事になっちゃってるのかねぇ。
めんどくさいし。でも、そう選択せざるをえないし。
そう進むも進まぬも、ひっくるめてポイだしょうけど。
リアディゾンはけっきょくポイされたのかっ？
789:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/02/01 01:35:31 swqEyFeO
>>775
ああ、だが、「自我を脱しよう」と言っているのも自我だったりするのがまたこの何とも言えないところだ。w
これは何となく政治によって政治を良くしようとしているのに似ている感じがする。反対勢力が何らかの
方法で政権を取ってもしばらくするとまた腐敗しておかしくなる。そしてまた反対勢力が発生する。これの
繰り返しだ。政治によって政治を良くすることは実は不可能で、政治をなくすしか方法がないような気も
するが、かといってそれは政治によっては実現出来ない。強力な敵が居れば元政権を倒せるが、倒した
やつが取って代わって同じことをする。王の椅子がある限り誰かが王としてそこに座ってしまう。全員が
それを求めず放棄するという姿勢がない限りそれを実現することが出来ない。
790:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/02/01 01:43:54 swqEyFeO
>>786
> 強きものが生き残り 弱きものは滅びる。
ちょっと考えれば分かることだと思うが、肉食動物は草食動物が居ないと生きられない。
進化の結果草を食っても消化することが出来なくなってしまったからだ。だから肉食
動物は草食動物に依存しており命を預けた状態になっている。何らかの事情により
草原が砂漠化して草食動物が一匹も居なくなってしまったら肉食動物も終わりだ。
この状態が、強い状態と言えるだろうか? 強いってのは、たとえばクマムシみたいに
極寒の地でも灼熱の地でも放射線浴びまくっても全然死なないようなやつのことじゃ
ないか?
791:神も仏も名無しさん
09/02/01 08:58:58 NTMW1Yje
最大の敵は自我
自我を捨てれば平安になれる
792:神も仏も名無しさん
09/02/01 09:19:09 aKnqiULO
平安か・・・・
終わってみれば疾風怒濤の人生こそが平安だったと
気付くのだろうな。
793:神も仏も名無しさん
09/02/01 09:48:47 6OmqcDm5
ひまだなぁ。
794:神も仏も名無しさん
09/02/01 11:27:47 VMfxZsjt
>>790
個としてつよいか、種として強いかは別次元の話というだけのことだ。
795:重です
09/02/01 11:31:05 gLk4rl4U
風が強いね
森が揺れている
森の形が変わる
楽しいなあ
796:神も仏も名無しさん
09/02/01 11:48:10 3bZC9r2o
風をあおる
森は不動
森の形は不変
悲しいな
愛の伝道師
797:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:05:46 6OmqcDm5
森の形が変わるって、
そちらはものすごい強風が吹き荒れているんですか？
798:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:17:27 cYRq3xFk
森の見られる場所に住んでいるのか。いいなあ。
799:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/01 12:22:47 K71tiPlR
ディスカスの飼い方（大崎善生著）
すばらしい本だな。
800:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:38:44 Voghe/30
自我を捨てるという固定観念w
801:神も仏も名無しさん
09/02/01 12:41:45 5d2MMg72
地球て宇宙に浮かんでるの？
なんか違うような気がする
802:Ron
09/02/01 13:05:17 xNptSiWJ
>>786
今ここがゴールなら、本来功徳を積む必要などない。
ただ悪いことするよりいいことしたほうが、心が安定してよく見えるってくらいだと思うよ。
けど、自分がいいことしたってことに執着すると逆効果になる。
今ここがゴールというより、今ここしかないし、そこからはなれたことなどないんだな、誰でも。
803:神も仏も名無しさん
09/02/01 13:15:26 3bZC9r2o
ピリピ人への手紙
弟2章12節
「恐れおののいて自分の救いを達成しなさい」
愛の伝道師
804:神も仏も名無しさん
09/02/01 14:34:46 mwKFSwZC
自分が良いことしているといえるほど執着できるほど
いいことできるようになるのが まずはだいじだろう。
まずはそういう偉い経験をしてから そういうことをいってください>>RON君
805:神も仏も名無しさん
09/02/01 15:12:56 L1k9GFst
>>804
まずは日本語を勉強してください。
806:凡
09/02/01 15:24:28 4zHfTgXa
>>751
> 肉体の維持の不可能性。
トレーニングでもしたら良いと思うが・・・
>>771
どうりで今生はすき屋の牛丼をよく食べるわけだ
（筋肉 千太郎）
807:神も仏も名無しさん
09/02/01 19:14:58 mwKFSwZC
まずはいいことをしている、できてる、ないしは、とらわれたことのある人になってから
言ってほしい台詞だね ということなのだわ。
808:神も仏も名無しさん
09/02/01 19:44:15 VMfxZsjt
いいことわるいことって観念捨てるとっからだからな。ピントがずれてるし。
809:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:09:34 mwKFSwZC
観念を捨てたがる人が多いみたいだけど、逃げてるだけなのだわ。
そういう弱い人に求道は無理なのだわ。
810:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:17:13 VMfxZsjt
そもそも存在しないものから逃げるって、的がずれすぎ。
811:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:17:44 mPLbvU4f
んなこたないない
812:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:18:48 mPLbvU4f
>>811は>>809宛て
813:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:18:51 mwKFSwZC
佛教は徹底して自力救済。善行を見極め究極まで善行することが奥義。
善行を体で理解し実現するのが悟り。極楽を自業で作り上げるのが佛教
善悪の区別のつかない弱者には佛教は不適切、合うはずがないのだわ。
善悪の区別がつかないようになれという教えは邪教なのだわ。仏教とは呼べない別物なのだわ。
ダンマパダとかにはそのようなことは一行もかかれてないのだわ。
814:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:21:08 VMfxZsjt
>>813
それって、なんていう新興宗教？
815:神も仏も名無しさん
09/02/01 20:40:14 mwKFSwZC
岩波文庫の真理の言葉から意訳して抜粋するのだわ。
＞恨みに思うと恨みがやまない。一切合財が不浄だと思え。正しい思いに従え。
＞悪いことをしたら悔やむ。善い事をしたら嬉しい。実行しない口だけのやつは怠っている。
＞バカはわがままで放逸な生活をする。つつましく自ら制止する人は偉い。
仏陀の教えとはこういうものなのだわ。善悪がはっきりしてるのだわ。
鬼和尚様にも聞いてみるのだわ。
816:神も仏も名無しさん
09/02/01 21:06:35 VMfxZsjt
>>815
それってただの原因と結果の法則。
恨みに思うと恨みがやまない、そのとおり。
善悪ってはっきりしていないよ。
俺は「善悪がはっきりしている」などという人間は嫌いだ。
817:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/01 21:26:59 X/11JRh4
>>777 おぬしが人間と認識したから作られたのじゃ。
いずれは消えていくものじゃ。
過大に考える事も、過小に考える事も意味は無いものじゃ。
ただありのままに観るのじゃ。
集まれば破壊的になり、一人一人になれば孤独と不安に怯える人間の姿を。
>>814 分別を離れると禅の者は良く言うのう。
本来は小賢しい自我の判断を止め、心を観易くする事じゃろう。
それが一人歩きして、なんでも分別するなとなってしまったのじゃろう。
それを悟りと勘違いする者までおる。
そのような補助手段は本来、両極端の説である二元論を離れる中道として説くべきじゃつた。
長い間に教えも変形し、忘れられたり、一人歩きしたりするのを避けられぬようじゃ。
どうしても悟りを求めようと思う者でないならば、良い事をして悪いことをせず、己の心を磨くだけで十分じゃ。
818:Ron
09/02/01 21:28:12 xNptSiWJ
善行にも悪行にも実体はないし、いいことしようとか思ってる人はあんまりたいしたことできないんだよ。
いいことする人は菩薩様だろうけれど、菩薩様には如来の無為がわからない。
無為にして無為ならぬ如来の臨在こそが最善なのであって、それに比したら、いいことしいの菩薩様はまだまだ相対的な善にとどまっている。
「善行なすべし｣が強い人というのは、やもすると独善＆攻撃的になりやすい。
まあ何をするかってより、法を明らめる、自己を明らめるのが先決、善悪はそれについてくるってことでしょう。
819:Ron
09/02/01 21:41:47 xNptSiWJ
>>806
僕もよく牛丼屋行きますよ、僕は松屋好きかな。。
820:神も仏も名無しさん
09/02/01 21:43:48 VMfxZsjt
>>818
ふむ。
本人に限っての善悪ははっきりしてる。
自分の欲望が満たされることが善でそれを妨げることが悪だ。
他人との関係性の中では善悪ははっきりしなくなる。
「善行なすべし」が強い人は、自分の欲求を通そうとする欲望が大きい
から攻撃的、独善的になるんだな。
821:神も仏も名無しさん
09/02/01 21:45:30 VMfxZsjt
>>817
ピントがずれてるな。
善悪の話だ。
花は花。猫は猫。
分別ははっきりしている。
822:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:25:21 mwKFSwZC
>>820
＞本人に限っての善悪ははっきりしてる。
＞自分の欲望が満たされることが善でそれを妨げることが悪だ。
ちがいます。どっちかというと欲望を満たさないことが善です。慎めって仏陀は言ってる。
欲望が妨げられることはただの現象であって 善でも悪でもないです。悪ではないです。
＞（他人との関係性の中では善悪ははっきりしなくなる）
この部分が最大の引っかかりか 佛教は個人主義なので他との関係性なんてどうでも良いんだけど
そうだとしても他人さんには他人さんの嬉しいことや悲しいことがあって、それで何の問題もない。
善悪は自己因果完結であって、それこそ、関係性のなかには無いかな、実体がない。うん。
823:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:29:25 VMfxZsjt
>>822
お前さんの欲望が「欲望を満たさないこと」なら、絶食してしんでしまえ。
きれいごとで自分の欲望を満たそうとする偽善者になりたくないのなら。
824:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:46:46 mwKFSwZC
>>823は800円用意して岩波文庫を買って読んだほうが良いのだわ。
そのように他人を呪う言葉を吐くのは悪行なのだわ。善悪をはっきり理解しないとそうなるのだわ。
もっとも、絶食するのは個人にとっては相当な善行ではあるのだわ。
825:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:49:51 HrlOEE1r
>>823
そういうおまえは周囲が偽善者だらけだから安全にのうのうと暮らしていけるんじゃないか
みんながみんな「あいつは気に入らないから殺そう」とかいってたらどうなるのよ
826:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:52:58 VMfxZsjt
>>824
別に呪ってはいない。
欲望を満たさないと死ぬのは当たり前だ。お前の望んだことをなせといっただけだ。
善悪をはっきり理解していないのは、お前だ。
理解していないから、岩波文庫に逃げる。
単に自分の欲望を善といい、その独善を押し付けるために、相手を悪と呼ぶ。
それがお前だ。
827:神も仏も名無しさん
09/02/01 22:57:28 VMfxZsjt
>>825
それがどうかしたのか？
828:神も仏も名無しさん
09/02/02 01:27:41 E/xdcage
岩波から出ている本を買ったんだけどさあ
スッタニパータは真理追求型で詩のように美しい
でも、
感興の言葉は、宗教団体の運営から物事を書いてある部分があるから
長老が書いたのではないか？ とも思うんだよね。
829:重です
09/02/02 08:59:36 XGbvPj20
空が青い
山が蒼い
海が碧い
いろいろ
あお色があるなあ
830:神も仏も名無しさん
09/02/02 11:20:57 iX8BiPdn
重ですがゴンガラ化しつつある件について
831:神も仏も名無しさん
09/02/02 11:30:45 +ZbDhyhk
>>830
素晴らしいと思います
人を愛する 他利？
馬鹿をする 他利？
832:831
09/02/02 12:29:39 +ZbDhyhk
間違えました
重？ なにそのイモ虫
おまえ随分なこといってくれたね
ありがとうございます感謝してます
これからもよよろしくお願いします
幸せを願っています
・・・・・・・・・・・・・・・・・猿
833:すもも
09/02/02 13:07:31 9rruSr0x
「少欲知足」と聞くたびにケッ！と思ってました。
清貧だとか、慎ましやかだとかから匂う偽善性が嫌いでした。
でもこの週末、氏ね死ね自分な気分にスイッチが入ってしまい、
それで気がつきました。
自分は、欲を「物欲」に限定して考えてたことに。
自分を死ねと思うのは、自分が自分の器以上でありたい、
自分が自分以外の何者かでありたい、という強欲のせいなのだ、
ということに気がつかなかったのです。
本物の馬鹿でした。
これで助かりました。(/_;)
834:832
09/02/02 13:09:34 +ZbDhyhk
といいつつ
ゴンガラさんに優しく愛撫してもらいたい
・・・・・・・・・・・・・・・・ホモの俺
835:神も仏も名無しさん
09/02/02 13:12:21 L3ITsYW5
>>828
鋭い考察だね。実際そう考えられてるみたいだ。
でもそう考えたらこそ逆に感興の言葉は悟りを得ていない人々がガツンときた言葉を集中的にまとめたのであろう良さが滲み出てるとも思うけどね。
836:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
09/02/02 13:13:08 iuFxeyZ8
>>830
吹いたｗ
837:なにわっこ娘
09/02/02 14:35:09 XHxKa6QJ
すももさん、座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。
だから呼吸に集中したりムーに集中したりするんです。
後、目は半眼にしてるかな？目を完全に閉じるより妄想がわかないよ。
座禅の時は、あれやこれやと考えない。
雑念妄想多いに結構、それを追い掛けない。沸くにまかせる、座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。
838:重です
09/02/02 14:39:30 XGbvPj20
鶴は高い山を
優雅に越える
燕や雀は
里で賑やか
うるさいなあ
楽しいなあ
839:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:23:27 +/aHCnzI
暗殺の可能性。
840:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:25:22 +/aHCnzI
目が死んでる。
841:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/02 15:27:55 +/aHCnzI
もうじき死にそうな１２８歳。
842:すもも
09/02/02 15:51:29 uHvEWfve
>>837
わっこちゃん
＞座禅は自分から意識して私を見ようとしたら、駄目ですよ。
なして？ 座禅の目的は無念無想だけなん？
＞座禅がおわれば座禅の出来事は忘れる。
実は最近瞑想を軽くしようと思って、
自我（思考）の消滅＝考えなきゃいい、ということではないかと、朝から晩までとにかく、考えない考えない考えないなーんにも考えない。。とやってみた。
そしたら、観たくもなかったテレビを消した後みたいに脳内爽快、心も軽く。w 生活にも支障なし。
それで、考えない、と言って消えたのは雑念で、
実生活は別の意識（潜在意識）がほとんど仕切ってるんだと実感。
寝ながらやると、ほんとにその意識が見える感じがするよ。
またもうちょっとしたらもう少し深い瞑想に挑戦したいけど、
わっこちゃんは魔境に入ったことあるの？
気づきのスレで「命がけ」とか言う言葉が飛び交ったりしておそろしかー。
843:なにわっこ娘
09/02/02 16:16:30 XHxKa6QJ
自分を見ないとは、座禅でよくいわれますね。
なんでだろ？そもそも自分というものが無いからかな、無いものをどうやって見るんだって感じかな。子供の頃自我が目覚める前は自分なんてなかったでしょ。自分＝宇宙だからかな。
気分爽快になってよかったね。
魔鏡は詳しくは解らないけど、強烈な妄想に捕われてしまう事だと思ってるよ。
844:ドンガラ
09/02/02 17:31:52 5abO5oYw
>>843
瞑想は宗教より古く坐禅は新参ｗ
瞑想は妄想ではありましぇん
「めいそう」と読みますｗ。
魔境は真境ともいいます
宇宙と私の境目です
魔境を超えやがて宇宙と一体化します。
魔境は一体化までのプロセス
坐禅も危険性はあります。
坐禅も瞑想もどちらにしても
２ちゃんの長期滞在よりは安全ですｗ
845:神も仏も名無しさん
09/02/02 17:43:01 E/xdcage
会話の語尾に「じゃ」と付くようになると魔境です。
じゃ境と言います危険です。
846:神も仏も名無しさん
09/02/02 17:51:31 dm1F094O
>>844
２ch大好きなおれにケンカ売ってるん？
847:なにわっこ娘
09/02/02 17:57:28 XHxKa6QJ
>>844
座禅と瞑想の違いを教えて下さい。
848:ドンガラ
09/02/02 18:06:34 5abO5oYw
>>847
多少の儀式的な違いはあっても、
同じことです。
同じと思えば同じ
違うと思えば違う
だから何？って言わないで。
自分で探求する事です
カーク船長みたく。宇宙は広大だぜ！
電池きれそう(^o^;)
849:電マ
09/02/02 18:07:05 3E1qGq1F
なんか知らんがこええ
850:ドンガラ
09/02/02 18:21:31 5abO5oYw
♪怖くない あっあっあっ
怖くない あっあっあっ
あなたと一緒ならこわくな～い
851:ドンガラ
09/02/02 18:22:15 5abO5oYw
電池きれるわ
852:すもも
09/02/02 18:48:54 zQrlo/9y
ドンガラさん
考えてみれば、五感でお互いが確認できるから怖くないようだけど、人間も霊体なわけで。
で、その人間の中にも怖い人はいる。
けれど自分と波長が合わなければ一生関わらないですむ。
魔境で見る霊（妄想と言えば簡単だけど）も同じようなもので、
自分と波長が合わなければ、見えない。
見えたらそれは自分の波長であって、または運命であって、
そういう人間と遭ったと同じ気持ちを思い出して、できるだけ冷静に、
これは「妄想」である、と宣言して帰ってくればいいのではないか？
怖がらなくていい、というのはそういうことかなと。
なので、瞑想の前に、オン・アビラウンケンとか、感謝の波動とかをいつも意識して持つようにして、
そういうものに遭わない自分になっていればいい、
とこう理解いたしました。
おｋ？
853:すもも
09/02/02 18:50:01 zQrlo/9y
わっこちゃん
レス有難う。
私も瞑想と座禅同じように考えてたけど今ぐぐった。(~o~)
854:Ron
09/02/02 18:53:00 DxuOHHm9
エロエロ妖怪に化けてすももさんの瞑想邪魔しに行こうかな。。
お尻をペロッと舐められた気がしたら、エロエロ妖怪ぬらりろんですんでよろしく～。。
855:Ron
09/02/02 18:55:38 DxuOHHm9
エロ即是空、空即是エロ。。
856:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:05:59 IgVqnq81
色即是空。空即是色
857:すもも
09/02/02 19:18:04 S+pDdWAG
般若心経の真意を今はじめて理解した
858:Ron
09/02/02 19:20:08 DxuOHHm9
すばらしい！
859:Ron
09/02/02 19:21:59 DxuOHHm9
すばらしい！
860:Ron
09/02/02 19:27:17 DxuOHHm9
あれ、なんか二度書きしてしまった。。
まあ、霊とか魔物というのは、恐れなければ害はない。
魔境というのは、また別で自我が高揚してものすごい境地に達したとか、そういう幻想がいけないってことです。
自分を見ないほうがいいのは、自分を忘れて自分無しを証して行くのが禅だから、ということらしいですね。
見たっていいんですが、見てこうなってああなっただからといっているのが我ですから・・ああなんかまた余計なお説教してるような。。
861:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:29:30 TABddXpm
自分を忘れたりしないで、自分の心を制御していくんですよ。
じぶんというものはあるけれど、この世一切は自分のものではないと見る。
しいて言えば神様のものなんですかね。
862:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:33:28 TABddXpm
自分の心を制御する。これが仏教のキーワードになります。
自分の心のコントロールに長けるのが修行者、聖者ということです
セルフコントロールのすべを教えた教師、そういう位置づけにある仏陀。
どうやってうまく心を使うのかということですね。
自分のよりどころとなるように自分をうまく使え、そのために心を制御しろ
っつーことです。
心が乱れてると苦しみナわけです。納得してれば火の中にいてもどうということも無いですね。
心身統一ですね。
863:Ron
09/02/02 19:39:46 DxuOHHm9
自分を高めていくとかよくして行くとかじゃなくて、うすらポンコツのようなこんな自分でもうんと肯けるようになっていくのが禅。
なんにも進歩なくて、もとあったとおりに帰るのが禅なんです。
また、姿勢、坐り方でもだいぶ違います。
坐禅の姿勢と、その他の瞑想と、味わいや、気の流れかたは相当に違います。
僕自身は時には他の印を組んだほうがいいかなともう時もありますが、「悟り｣を開くためには法界定印がいいそうです。
悟り要らないんならいいですが。。
864:重です
09/02/02 19:45:50 XGbvPj20
鳥は空を飛ぶ
魚は海を泳ぐ
人は陸を歩く
これでいい
865:Ron
09/02/02 19:46:21 DxuOHHm9
高みに上がるとか、聖者になったとか、すごく進歩したとかものすごく邪魔もん。
誰とも仲良くなれんよ、それじゃあ・・そういう余計ごと落として、平平凡々としてらく～に生きてくのが禅だろうね。。
もちろん、苦労があってもいいんだけれど。
866:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:47:32 x6smJnIX
867:神も仏も名無しさん
09/02/02 19:48:24 TABddXpm
>>863 禅はいんちきなんですね！人に何かさせておいてなんの成果を上げさせないなんてひどい詐欺ですな！
868:Ron
09/02/02 19:54:37 DxuOHHm9
そんなことないよ～、余計ごと落としてスッキリなんだから。。
869:Ron
09/02/02 20:15:20 DxuOHHm9
スタートがうすらトンカチで、ゴールもうすらトンカチ。。ｗｗ
こんな素晴らしい法って他にないと思うけどな。。
870:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/02 20:48:27 DBVQMd7e
>>821 わざとずらしたのじゃ。
それが議論ではない教えというものじゃ。
>>828 なかなか読みが深いのう。
そうかもしれん。
そうでないかもしれん。
とりあえず坐ってみるが良かろう。
>>833 良い気付きじゃ。
自分にもっと優しくして良いのじゃ。
自分を誉めてあげたいと、誰かが言っておったのう。
>>843 座禅は集中の行だからじゃ。
全てを忘れて一点に集中するのじゃ。
自分自身も忘れてのう。
そして、いつか自分を思い出した時、己に気付くのじゃ。
871:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/02 20:50:09 DBVQMd7e
>>845 そうじゃったか。困ったものじゃ。
どうすればよいかのうじゃ。
872:神も仏も名無しさん
09/02/02 21:01:03 Z9MdZ53M
経験した事をできるという思いがすでに慢心なのだと思った。
過去の事は過去の事。
そうやって失敗する。
873:神も仏も名無しさん
09/02/02 21:04:06 Z9MdZ53M
あ、ここ気付きのスレじゃないや。ま、いいかｗ
874:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:17:25 66iwTT0B
悟ると、ドーナツの穴が気にならなくなるって本当ですか？
875:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:23:15 Z9MdZ53M
悟らないと気になるもんなのかよ。
876:神も仏も名無しさん
09/02/02 22:28:22 L3ITsYW5
読んでて良い流れ、心のコントロール
877:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:00:42 E/xdcage
悟ると、ドーナッツの穴の向うに行きたくなります。
878:Ron
09/02/02 23:14:03 DxuOHHm9
穴に入れたくなる。。
879:tibyaku
09/02/02 23:15:13 ZFIwz4hG
悟りは何をもって悟りというのでしょうか。
880:Ron
09/02/02 23:26:13 DxuOHHm9
アホのようになれるかどうかかなぁ。
881:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:26:43 q45JCf0j
金を儲けようとか女にもてようとして頑張るのは方向を間違ってるな
心を綺麗にして世の中を向上させようとするのが正しい頑張りかたのような気がする
882:茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A
09/02/02 23:32:25 B+UzxGfY
>>881
心を綺麗に、これだけでいいような気がする。もろもろは後からついてくるでしょう、でも難しいね。
883:Ron
09/02/02 23:36:37 DxuOHHm9
煩悩即菩提・・どうしてでしょう?
884:電マ
09/02/02 23:36:44 3E1qGq1F
>>誰か知らねどりよぅかい。
魔境はちょい不気味だけどスレ流れがなんかこええ。気のせいだろう。
885:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:45:53 x6smJnIX
自分のためでなく人のために。
886:神も仏も名無しさん
09/02/02 23:46:44 E/xdcage
ふふ、綺麗事言ってもダメよ。
あなたたち、オスなんだから。
887:ドンガラ
09/02/02 23:57:49 5abO5oYw
ただいまあ 帰ったよ
お風呂まだー
関係ないかｗ
888:神も仏も名無しさん
09/02/03 00:00:20 ds7r1Pmd
士は己れを知る者の為に死す
889:ドンガラ
09/02/03 00:05:22 O4FCzM4U
>>852
すももさん
ＯＫ ＯＫ
デートＯＫよ。。
890:tibyaku
09/02/03 00:32:14 Pd7VrvoQ
煩悩即菩提は煩悩多く悩み多く疑問の山となって真理価値を学ぶことで
心のコントーロールが出来るようになれば煩悩も心の川に流し去り、日々
心の反省（八正道）して心をよく調えることで平静心が持続でき阿羅漢の
心境にいたれば、真理に出会う前に煩悩で苦しんでいた経験とその解法で
たくさんの人々の煩悩の悩みを解決できるようになります。それを煩悩
即菩提という意味です。
例えば煩悩（氷）が大きければ溶けて大量の水（菩提）になり多くの人び
とに癒しの水を施せるようになると言う意味です。
891:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
09/02/03 02:25:13 jPgzXDO7
なんとなく思うに、戦って滅ぼそうとするとだいたいの場合思い切り抵抗されて
敵は余計に大きくなったりする。これと同様に、煩悩を敵視して戦って無理矢理
なくそうとすると余計に巨大化するような感じがする。最後の方では「煩悩をなく
したい」という煩悩が巨大化しちゃったりしてな。w
やっぱこれはできものと同じように触れずにそっとしておくしかないような気がするな。
触れば触っただけ大きくなるから自然に任すしかないだろう。
892:神も仏も名無しさん
09/02/03 02:53:15 g48h5ocr
簡単
煩悩があるから、気付きがあって、
気付きがあるから、過ぎ去る。
893:神も仏も名無しさん
09/02/03 09:06:18 XHm1XHrP
ちんちんあるから、エロ本みたくなるのと同じ
894:ドンガラ
09/02/03 09:30:39 O4FCzM4U
瞑想開始！
テーマは静かに静かに、自分を観察し
本来の自分からのメッセージを静かに待とう。
瞑想は自由自在だ
背骨を伸ばし、呼吸に意識の焦点を合わし、静かに待つ、魔境をね。
浮かぶもの全て魔境だから。
895:重
09/02/03 09:52:16 AMovfjcW
豆まき節分
鬼はそと福はうち
もう明日は立春
白梅が香り
やわらかい陽射し
ねこは仕事いかない
いいねえ
896:ドンガラ
09/02/03 09:58:31 O4FCzM4U
今日は節分の日でしたね。
鬼は外！（ここの鬼さんじゃなくｗ）
福は内！
いわし食べよかな
犬は仕事へｗ
897:Ron
09/02/03 14:12:11 7dAewYLm
煩悩即菩提、これはこのまんま真実なんだろうが、自分でわからんと使えないかも。
煩悩も不安も迷いも失敗も何もかも、邪魔にする必要はない、そのままで法である。
そういうものをあると認めて、自我の分別でもってどうにかしなければならない、と思ってしまうと邪魔になる。
が、それらは別に悪いものでも汚いものでもなく、ただ因縁によって、生じるべきものが生じてるだけなんだな。
だから、本来はどうする必要もない。ほっとけば仏ということになる。
金が欲しい、女が欲しい、あるいは野心、野望があるとかでも、別にそれが菩提を妨げるわけではない。
あるときはやり過ごし、あるときは欲望のままに動いてみる、またあるときは全く煩悩なし・・全てあって全く問題なし、で解決じゃなかろうか。。
898:Ron
09/02/03 14:29:37 7dAewYLm
自分を観察するなんてやってると、いつまでたっても自分の二分裂がが解決しないよ。
観察できるのは過去の自分だけ、過去の自分はもうない、終わってる、観察する価値なし。。
自分一つになった時、自分なし＝解決ってことだな・・ない自分を眺めたり、いじくったり無駄なことやらない･･なんかせったん師が言ってるることそのまんまコピーだなあこれじゃあ。。
899:ドンガラ
09/02/03 15:10:04 O4FCzM4U
>>898
いや オレ禅やってないしねｗ
冒険だね 人生冒険だからｗ
900:Ron
09/02/03 15:32:37 7dAewYLm
お釈迦様の手のひらの上。。
901:ドンガラ
09/02/03 15:43:10 O4FCzM4U
四日前に御手を5ミリ程出てしまったのだｗ
902:Ron
09/02/03 15:57:24 7dAewYLm
ふーん、かわいいね。。
903:ドンガラ
09/02/03 16:17:30 O4FCzM4U
さきっぽだけ
得意何だなあ 先っぽがｗ
904:Ron
09/02/03 17:03:23 7dAewYLm
穴の先っぽでどこだろ?
905:ドンガラ
09/02/03 18:51:55 O4FCzM4U
穴？
山のあなたの空遠く幸い住むと人のいうあ あ
あなたもう寝ましょうよ
先っぽがｗｗ
906:神も仏も名無しさん
09/02/03 19:46:57 r/2//Q2z
>>3から読んで実践していたら悟ったようだ。
鬼和尚さんお世話になりました。
907:神も仏も名無しさん
09/02/03 20:24:46 sB1goJtC
ようだw
908:ドンガラ
09/02/03 20:27:31 O4FCzM4U
私も悟りました。
さきっぽだけ
909:神も仏も名無しさん
09/02/03 20:32:19 8r7+yLdK
>>905
聞きにくいのですが
ドンガラさん大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか？
910:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/03 20:36:54 jPQ5XQe7
>>874 ドーナツの穴を気にする者がいないと判るじゃろう。
>>879 言葉をもって悟りと言う。
真の悟りは言葉の悟りには無く、言葉を滅した彼方にある。
>>906 わしに挨拶が出来るようではまだまだじゃ。
もっと弾けるのじゃ。
>>908 頭の天辺まで悟ると良かろう。
911:ドンガラ
09/02/03 20:41:28 O4FCzM4U
>>909
大人の女性も色んなタイプの人がおられますが、
そのようになされたらいいと思います。
マイルドにふんわり包み込んで
優しく唄って微笑んで。
912:ドンガラ
09/02/03 21:53:49 O4FCzM4U
＞大人の女性を愛する時は
やはり時間をかけてゆっくり包みこむように
ウットリさせるようにした方がいいのですか？
うーん、
女性側からはどうされるのがいいのかな？
すももさんとなにわっこ娘さんの御意見をば。。。
913:ドンガラ
09/02/03 21:55:24 O4FCzM4U
キンキ君は嫁さんにいかようにせまるの？
914:ドンガラ
09/02/03 21:58:54 O4FCzM4U
重さんは嫁さんに…まあ いいですわｗ
失礼！
あっ！
そうか
美しい言葉でせまるかな？
915:Ron
09/02/03 22:00:26 7dAewYLm
人間には常に人間ならざる余り者が付きまとう。。
人間ならざる剰余＝妖怪。。
もてあました自我の思い、想念、妄想が渦巻く霊界のごとき２チャンネル。。
ま、自分を常にもてあまし続けるのが人間なんだけどね･･全部成仏して、仏になれるかどうか。。
・・神出鬼没の凡さんは、今晩来るかな?
916:Ron
09/02/03 22:02:37 7dAewYLm
なんつーか、ドンガラは暴走？爆走?
917:ドンガラ
09/02/03 22:14:13 O4FCzM4U
た～らこ～た～らこ～
／⌒丶
((ﾟдﾟ)
｜ ｲ
｜ |
⌒Ｙ⌒(＿_ノ
たっぷりた～らこ～が
や～ってく～る～
／⌒丶⌒丶⌒丶
(( ﾟд)ﾟд)ﾟд)
｜ ｲ ｲ ｲ
｜ | | |
Ｙ⌒(＿_ノ＿ノ＿ノ
918:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:17:33 8r7+yLdK
>>916
悟りに安住する禅者はクズ以外の何者でもない。
by エゴ
919:ドンガラ
09/02/03 22:18:31 O4FCzM4U
たらこは可愛い
愛くるしい
920:ドンガラ
09/02/03 22:22:06 O4FCzM4U
今から慈悲喜捨の瞑想開始！
921:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:24:45 O4FCzM4U
二人目のたらこｗ
↓
922:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:51:35 8r7+yLdK
>>895
ねこは仕事いかない
いいねえ
仕事いかないなんてネコは怠け者だと思います
923:神も仏も名無しさん
09/02/03 22:56:52 EjX+hRoL
それは人間のエゴってやつだよ
924:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:17:04 36N5t9OE
ネコがマックでバイトしてたらそれはそれで楽しいだろう
925:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:26:14 EjX+hRoL
なんかエサくれよ。
926:キンキ鬼ッズ ◆Kids/N.vso
09/02/03 23:32:10 S2KGiU/2
>>913
「ママ、今晩はムフフだよｗ」とか言う。
いやマジでｗ
927:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:34:06 o+epnFrK
鬼は外 福は内
928:神も仏も名無しさん
09/02/03 23:44:12 EjX+hRoL
>>926 >>927
ごちそうさま。
929:神も仏も名無しさん
09/02/04 06:13:47 i9y+9wpu
悟りを開いた
世の中の仕組みがわかった
天地を創った神がいるのになぜ仏がいるのかその理由がわかった
仏は天地を創った神様の僕でおおくの神様の僕がいて
仏は神々のいきすぎを戒めるのが役割
神々とは天地を創ったこともないのに神と名乗りのさばっている悪魔たち
そしてそのほかのものたちは悪魔ということになる
ちなみにキリスト教の神、ヤハウエーとロゴス、イエス・キリストも
天地を創ったこともないのに神と名乗っているので悪魔
GODは神ではなくデビル
すべての世界は神と神のしもべと悪魔で出来ている
人は悪魔の子だから修羅地獄の地球から出られない
人は延々と生き地獄を生き抜くのが定め
この地球という生き地獄を楽園に変えるも地獄に変えるも人次第
人は人の持つ悪魔性をどう浄化していくかが神に問われているのである
嘘つく行いは神をだます行いなので一番罪深い行い
次に食事をする行いは生命を食べる行いなので2番目に罪深い行い
ころしをするおこないは三番目に罪深い行い
他の物を傷つける行いは四番目に罪深い行い
物を盗む行いは五番目に罪深い行い
物を壊す行いは六番目に罪深い行い
物を作る行いは七番目に罪深い行い
仏様がおっしゃってましたが釈迦は愚物、悪魔だそうです
930:なにわっこ娘
09/02/04 08:05:52 NqeAoAmA
>>912
今はまってる、モンハン一緒にしてくれたら最高o(^-^)o
931:神も仏も名無しさん
09/02/04 08:13:14 FVQJCp8G
殺しが三番目というのが斬新ですね
932:神も仏も名無しさん
09/02/04 09:45:29 5yAbWALe
上のなにわっこさんの書き込みを見て思ったんですが、私が最近やってるゲーム
は人を殺したり、車で轢き殺したり、結構何でもできます。ゲームの中とはいえ
ずっとそういう事をしてると、カルマ的な観点からするとやっぱり良くないので
しょうか？身口意の意がやばそうだと思ったのですが。
あと、私は格闘技好きで、昔から観たり、やったりしてきたのですが、こっちは
どうなのでしょうか？会場で観戦していると、自分を含め観客は残酷だなと思い
ます。膝蹴りが寝ている相手の頭に当たる度に皆声を上げて喜んでいます。自分
は実際やるのも好きなので複雑な気分です。ただ、瞑想を実践するようになって
からは、感情で殴るのではなく、冷静にスポーツの一種として捉えることができ
るようになってきました。あと何より驚いたのが、闘争心が激減したことです。
高校から十数年やってきたのですが、ただの怒りの捌け口の様な感じでやってい
たんだろうな、と最近気づきました。もう止めてもいいかなとも思える様になっ
てきました。
933:なにわっこ娘
09/02/04 10:13:59 NqeAoAmA
格闘技は過去の劣等感から来てるような気がするんですね。
過去を清算、捨てる事が出来たら必要無くなるかも。
934:すもも
09/02/04 10:38:23 uKXNDHcr
わっこちゃん おはよー♪
>>889
ドンガラさん 有難う。
亀レスですが、了解しますた。
ならあんまり怖くない！w
ただあの時感じた恐怖は、強烈な孤独感ていうのか、心象的なものだったんだけどね。
>>912
私も～してくれたら最高o(^-^)o！ って書こうと思ったら、
最近リアルの男に全っ然！興味ないことがわかり、
マジでやばくなってるすもも様。w
935:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:39:45 9DfKPe1W
おれも空手やったり格闘技見るのも大好きだったんだが興味がなくなってきたみたい。
つまらなくはないんだが見ても昔みたいに興奮しない。
936:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:40:04 RAzriJKP
>>932
やっている本人同士が切磋琢磨して、自分を磨いているなら、武道
やっている本人同士が恨みあって、相手を潰しあっているなら、喧嘩。
行為には意味がなく、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
それは見ることも同じ、精神がどこに立っているかで全く違うもの。
937:すもも
09/02/04 10:48:01 uKXNDHcr
>>936
ふむふむ。わかりやすかった。。
938:なにわっこ娘
09/02/04 10:50:11 NqeAoAmA
すももさん(=ﾟωﾟ)ﾉｵﾊﾖｳ。男性に興味なくなって来たのは、男性にたよらずに、自分自身で救えるようになったからかもね。
939:重
09/02/04 10:53:14 SjDHnOJ3
空を意識しないで飛ぶ鳥
水を意識しないで泳ぐ魚
世間を意識しないで生きる人
いいねえ
940:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:56:29 FVQJCp8G
男に興味ないゎという台詞はぉﾝナとしては負けの台詞だ
941:神も仏も名無しさん
09/02/04 10:57:07 FVQJCp8G
すっぱいぶどうだ。
942:すもも
09/02/04 11:00:07 uKXNDHcr
>>940
そ・そーか。。
いやワカル。w
でも、「リアルの」ってとこに注目ね。
・・って、どっちでもおんなじか。。orz
943:神も仏も名無しさん
09/02/04 11:06:32 RAzriJKP
寝ていたら、ときたま半透明になるらしく、フラれた。
944:Ron
09/02/04 11:07:44 ++Cl/hR1
すもも様もドンガラ様も松ノ木小唄を知ってるって事はけっこうお歳なのかな?
ぼくは、実はよく知らない世代なのでした。。
945:すもも
09/02/04 11:11:42 uKXNDHcr
私も半透明でフラれっぱなし。w
って、笑い事じゃないよーorz
946:すもも
09/02/04 11:13:36 uKXNDHcr
お座敷小唄はすもも様の周辺にいっぱいいるおじ様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)
947:Ron
09/02/04 11:26:53 ++Cl/hR1
むしろ服を半透明にすると男が寄ってくるかも。。
948:すもも
09/02/04 11:39:14 3NaZlxuN
>>947
えーとね、服を半透明にしなくても、すもも様はけっこーモテるんだな。w
あーでも、書き込みしてちょっと正気になったきたかも。マジに。
スレ汚しちゃったね？ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。でもなんか助かった感じ。
949:ドンガラ
09/02/04 11:43:13 4Wy0LeR8
>>944
お座敷小唄はドンガラ様の周辺にいっぱいいるおば様方から
しこたま教えられただけだよー。(~o~)
手間省けたｗ
もう一つ教わった歌あるよ
♪あーりがたや ありがたや
あーりがたや ありがたやー
金がないときゃくよくよするなー…♪
ありがたやをありがたいに替えて唄ってたら
気分良くなったよぉ
950:Ron
09/02/04 11:49:44 ++Cl/hR1
おいらもモテ期に突入してる気がするけど、妄想かも知らん。。
で、ここは何のスレだっけ?
951:神も仏も名無しさん
09/02/04 11:58:17 RAzriJKP
おいらは、いろんなものに取り憑かれているよ、
別れた彼女の家に、俺よけのお札が貼ってあるそうだ。
952:ドンガラ
09/02/04 11:58:20 4Wy0LeR8
夜の９時になったらそうじゃ
そうじゃ
で何とか悟りスレになってるから後は
自由自在、あるがまま、すきに書き込んだらいいね
みんな毛の生えた大人なんだから
自己責任で毛をもっと増やそう
色っぽい毛をね。
953:ドンガラ
09/02/04 12:01:04 4Wy0LeR8
スレ進行別にどうでもいいかあｗ
954:すもも
09/02/04 12:05:46 3NaZlxuN
>>951
www
ドンガラ様 おはよーございます。♪
と、挨拶したとこでそろそろ出かけなくてはならないので、
有難い歌が出たところで、
金子みすゞってブームになった時は全然興味わかなかったけど、
今はハマってるので、スレ汚しのお詫びにおいてくじょ。
泥のなかから
蓮が咲く。
それをするのは
蓮ぢやない。
卵のなかから
鶏が出る。
それをするのは
鶏ぢやない。
それに私は
気がついた。
それも私の
せいぢやない。
（蓮と鶏）
955:ドンガラ
09/02/04 12:11:33 4Wy0LeR8
>>954
すもも姫
おはよう
おもしろそーな歌ですな
機会があれば聴いてみます。
956:ドンガラ
09/02/04 12:41:43 4Wy0LeR8
金子みすゞは天才童謡詩人でしたか。
957:重
09/02/04 12:50:12 SjDHnOJ3
天空に嘴を向ける
天空に翔び色に染まらない
天空で静かに歌う
孤独は
かっこいい
958:重
09/02/04 18:11:32 SjDHnOJ3
エメラルドの海
サファイアの空
ルビーや琥珀の夕焼け
綺麗だなあ
海中の珊瑚礁
海中で魚になり
エメラルドの珊瑚や魚
サファイアの珊瑚や魚
ルビーや琥珀の珊瑚や魚
綺麗だなあ
輝くね
しかし
地上と海中は同時に
いられない
人のこころも
同じかな
959:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/04 18:29:04 T73b654G
もうダメになったかと思ったのに
また輝きだした、鳥山あきらの絵。
960:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/04 19:32:43 ZiTrwPWT
そんなに必死じゃない、Ｒに、今。
961:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
09/02/04 20:39:05 yucT+Ivj
>>932 そのようなゲームや格闘技に夢中になっている時、やり終わった時、離れている時などを観察してみるのじゃ。
その時、自分の心がどのような動きをしているのか、何を求め、何から逃げようとしているのか、観察し続けるのじゃ。
答えは全て心の中にある。
そして、その観察が自分を変える時、変化を受け入れるのじゃ。
人を変え、目覚めた者にするのは知識ではなく、観察による気付きなのじゃ。
>>935 その変化を受け入れるのじゃ。
>>951 恐ろしいことじゃ。
わしは昨日豆をたくさん投げつけられた気がする。
962:神も仏も名無しさん
09/02/04 22:23:19 5yAbWALe
>>933
私もそう思うようになりました。始めた動機も強くなりたいですから、劣等感
まる出しですね。当時の自分にとっては、動物的に強いか弱いかが価値のある
事で、格闘技を習う事で自分の武力の低さに起因する劣等感を誤魔化していた
んだと思います。
>>935
そうですね、自分も前ほどの感動はなく、ただ惰性で観てるという感じです。
昔は神のように思えていたプロの選手も、最近はあるひとつの職業の人という
感じに思えるようになってきました。すごいにはすごいと思いますが、ただそ
れ以上でも以下でもなく、余計な価値を上乗せしないようになりました。
>>936
ありがとうございます。分かりやすい例えですね。切磋琢磨を口実に憎しみむ
き出しでスパーリングしている人を見る事があります。今思うと、自分もそう
いう瞬間があった事もあります。
963:神も仏も名無しさん
09/02/04 22:23:58 5yAbWALe
>>961
ありがとうございます。全ては劣等感からだったと思います。トレーニングで
筋肉の鎧をつけ、道場やジムで技術を習い、あとは走り込み。強い執着なしに
は続かないような日課でした。これらの行為は明らかに他者の目を意識したも
のだったと思います。恐怖が根底にある軍拡みたいなものですね。武力を上げ
て諸々の交渉で優位に立ちたいみたいな気持ちが、心の奥底に確実にありまし
た。スポーツとしてやっていた、というのも自分を騙す言い訳だと思います。
ゲーム内で虐殺したりする相手も、強そうな黒人かブロンドの美女が多いと気
付いた時は、さすがに笑っちゃいました。実際にどちらに対しても劣等感が強
いからです。以前アメリカに行った時、大きな黒人にfuck youと言われ飛び逃
げました。また、私はブロンドの人が好みなのですが、アメリカの飲み屋でち
ょっと話しかけたら、全く相手にされませんでした。このような強い劣等感が
巧みに自分を騙し、自分に巣くい同一化していたのだと思いました。最初は認
めたくなかったのですが、今は何と言うか、とても楽になりました。やるべき
事も分かりました。観察を続けます。ありがとうございました。
964:重
09/02/04 22:32:29 SjDHnOJ3
何もいらない
何もやってやらない
何ももらわない
何も期待しない
何も喜ばない
いいじゃん
965:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:00:11 RAzriJKP
ニューヨークのハンバーガー屋で、ポテトを頼もうとしたのに、
口がすべって、フライドブラックと言ったことがある。
あの時が人生で一番早く走れた。
966:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:03:28 fKaK2mi8
仏様と一体になったら人の嫌なところは見えなくなるので人といるのが楽しくなる
仏様と離れると人の嫌なところが見えるので人嫌いになる
967:神も仏も名無しさん
09/02/05 07:36:37 SsHcnzzx
人間生まれつきがあって、努力できない。高まらないものは高まらない。
ｄめなもんはだめ。素質がすべて。良いも悪いもないとはそウいうこと。
俺もほしい素質がいまいち伸びない。初めからないから伸ばせない。
俺は他人がどこまで低脳でも責めたりしなくなった。
968:重
09/02/05 09:08:09 h7bl//M7
雀は雀
鶴は鶴
騒がしい賑やかな雀
優雅に空高く飛ぶ鶴
どちらも
いいねえ
969:なにわっこ娘
09/02/05 09:55:29 8hfS+pYq
>>962
あなたは素直な方ですね。
970:すもも
09/02/05 10:39:03 UQUx8sDJ
おはー♪なにわっこちゃん
・・わかったよ！私がスレ立てればいいんでしょ！
971:神も仏も名無しさん
09/02/05 11:01:47 zRp0T3+x
つ次スレです。
【仏教】悟りを開いた人のスレ49【天空寺】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
972:なにわっこ娘
09/02/05 11:20:39 OOx4S169
すももさんおはよ～
スレたて乙ですＷ
973:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/05 12:08:50 phf9ENqD
Ａ／ロドリゲス（詐欺師） トーリー著書
974:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
09/02/05 12:10:22 phf9ENqD
ホームラン数１５本ひかないと。３５ー１５＝２０
975:Ron
09/02/05 16:19:07 EroE9onh
>>954
金子みすずは前にテレビでやってたの見たけど、いいですね。
宮沢賢治とかブルーハーツみたいに素人っぽいままいいという感じ。
洗練されないままのゴツゴツとした美しさがあると思います。
僕の詩の趣味は、自分では作れない和歌、俳句、それと外国ものではウィリアム･ブレイクかな。
ブレイクは原文では読めませんが、神話的な力づよさ、論理性、さらに彼は霊視者でもあるので、神秘性もあいまって、なかなか凄まじいものがあると思います。
革命の時代ゆえの激しさ、疾風怒濤のみならず、現代にも通じる普遍性、素朴もある。
まあ、あんまりヒマでもないんで、買ったままぺらぺらと拾い読みした程度なんですが。。
976:Ron
09/02/05 16:34:57 EroE9onh
>>932
娑婆で生きてくためには、闘争心あったほうがいいかもですよね。
しかし、色即是空というか、競争も勝負もゲームとして見て、あんまり結果に執着しないくらいでいいんじゃないかと思います。
プロのスポーツの技とか見ててわかると素晴らしいし、面白いですよね。
格闘技に関してだけど、人は誰でも暴力を愛する傾向があるんだと思います
だから、現実には抑制する必要があるんですが、ゲームやスポーツとして解放する分には問題はない。
むしろ、解放したほうが元気になる人々も多いのではと思います。
劣等感も強くなりたいもあっていい、ただそれは意識化して、強くなるにつれて、傲慢にならないようにすればいいんじゃないかとおもいます。。
僕も最近サッカー熱が冷めて、半分どうでもよくなっちゃってますね･･オシムが倒れたことを惜しむなんちゃって。。
977:Ron
09/02/05 16:40:51 EroE9onh
しかし、プロのスポーツは甘っちょろい空なんてなくって、のっぴきならぬ世界だから、面白い。
物質を相手にするって言うのが、一番目が醒める行為かもしれない。。
僕の場合は怪しい料理作りくらいだけど。。。
978:Ron
09/02/05 16:45:46 EroE9onh
ほんとには誰もがのっぴきならぬ現実の中にいるのだけれど。。
979:Ron
09/02/05 17:00:40 EroE9onh
ゲームの中で残酷さが表現されているのは、現実がそうであることの投影じゃあないかなあ。
合理的な理性一辺倒で社会を構成していくということは、首切り、リストラなど、あぶれた人々を切捨てていくのを是とする社会だから、
ある意味ものすごく残酷極まりない社会なんですよ。そういう傾向が最近さらに強まって、そうしたシステムの外部や出口というものが、なくなりつつあるのが現状がかもしれない。
お笑いくらいじゃないかな、そういうシステムからまぬかれているのは･･天地、自然は変わらないのに、人間社会は息苦しさを増しつつあるのかもしれない。。
980:重
09/02/05 17:13:48 h7bl//M7
人と人の関係より
自然界との関係
なのに
人から認められる
生き方を選んだ
あなたが
自己責任
しょうがないなあ
自由と責任
サルトル
人は自由なのに
自分で選んだ苦しみに
もがいてる
そろそろ気づこう
981:Ron
09/02/05 17:51:58 EroE9onh
人と自然の区別ってそんなにはっきりしているのかしら?
人間社会の道理、人から認められること、いい仕事してお金を稼ぐということは、法そのものであって、それを否定したら、かえって不自由になる、ロマン派というか、独りよがりっぽくなっちゃうんじゃないかなあ?
ただなんでもないことだけどね、お金も名誉も･･それに踊らされるのは愚かなことだけれど、それを（認めたうえで）否定するのはどうかねえ。。
982:Ron
09/02/05 17:56:53 EroE9onh
世俗の中にあって世俗を超えている、というか世俗なんてはじめからないのだ。
仏法と世法の区別は偽りであって、世法で実であるものは、仏法でも実である。
世法の中に仏法はないが、仏法の中に世法はないとは道元さんの言葉･･おいらも仕事やんなきゃぁ。。
983:Ron
09/02/05 17:58:42 EroE9onh
全てが仏法で、諸法実相というのが、正しい理解だろうね。。