09/11/18 15:41:22 Z79hiN7M
>>199
もし、ナザレ人のイエシュアが実在しなかった架空の人物だったなら、１世紀の弟子たちは、ナザレ人イエシュアと呼ばれるフィクションに命がけで福音を伝えたのでしょうか。
人間は、真っ赤な嘘話に命を賭けてキリストの教えを伝えられるものでしょうか。イエシュアが地上に登場したことが歴史を紀元前と紀元後に引き裂いた強烈な出来事になったのはなぜなんでしょうか。
201:神も仏も名無しさん
09/11/18 15:51:33 elhKJhSS
>>199
ヨセフス『古代史』にイエス・キリストについての記述が少しだけどあるんだよ。それによって実在が証明される。
202:神も仏も名無しさん
09/11/18 16:20:58 JGvt7kOx
>>201]
そこは後世の加筆。
イエスという名の男性たちの中に、処女マリアから生まれたキリストの実在は
依然として証明されていない。
ヨセフス『古代史』については、ココモスキー氏が詳しい。質問してみよ。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
203:神も仏も名無しさん
09/11/18 16:27:07 JGvt7kOx
>>200
使徒に関する情報はまったく不明。
ペテロらが命がけで宣教したというのはキリスト教会の創作。何の史実性もない。
204:中山車
09/11/18 16:31:20 72nHtR/I
古代は奇跡は信じられていたし、星座は実用性ある最高学問だった。
それに沿った説明による価値観教育なんですよ
それを後世での科学視点メインで物理的実在があったかなかったが、信じるか信じないか
または不合理だから信じるとか、不合理を信じることが信仰だとか、開き直りも含めてなんだかなあって感じ
205:神も仏も名無しさん
09/11/18 16:33:31 CQVHI8wS
>>200
もう１つ教えておくと、古代ローマにケルソスという哲学者が出て、キリスト教の
出自を調査したことが知られている。（『オリゲネス全集』を参照）彼の調査に
よると、処女降誕や十字架の復活などキリスト教の根本教義はすべて「使徒」と呼ばれる
連中の捏造だったという。ひらたく言えば「でっち上げ」。
使徒の殉教など聞くほどにバカバカしい。詐欺師連中が伝道に命を賭けるわけ
がないだろう。
206:中山車
09/11/18 16:40:20 72nHtR/I
>>205
いやついでにいえばイエスの存在もあやしいだろ
207:神も仏も名無しさん
09/11/18 16:42:58 x2eCK2La
昔、パン一個おにぎり一個を食った人間が
「これより美味しいものなんてあるはずがない！」
と思った。
またあるとき、
あんパンとサンドイッチを食った人間は、
「こんなに美味いものがあったなんて！これより美味しいものなんてあるはずがない！！」
と思った。
以下略。
208:神も仏も名無しさん
09/11/18 17:02:46 gNCzhHwe
>>206
父親（むろん人間の父親）は実在。墓もある。キリスト教批判サイトからの
記事をｺﾋﾟﾍﾟすれば―、
<私は十年位前の夏、その近く（ナーエ地方）で六週間も過ごしたこと
あるのですが、イエ スの実父のお墓があるという話は全然知りませんで
した。行って見たかったですね。>
209:みかん
09/11/18 17:34:20 Z79hiN7M
>>202
イエスを否定したい、出来れば抹消したいのでしょうか？
しかし、イエスは現実の存在者ですよ…。
まもなくイエスが再臨されたなら否定論議は無意味になります。
URLﾘﾝｸ(blogs.mobile.yahoo.co.jp)
210:中山車
09/11/18 17:38:22 72nHtR/I
イエスは磔刑される宗教違反者は定期イベントで無数にいただろ ｂｃ150年にもいたようだし
これはですね、水戸黄門が実際にいて、諸国漫遊記の創作があって ｔｂｓで番組があるという関係なんですよ
211:みかん
09/11/18 17:48:33 Z79hiN7M
>>210
悪意に満ちたイエス否定論者たち、旧約聖書の預言の成就としてキリストは地上に現れた
聖書を読んだことのないカルト信者なんでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
212:中山車
09/11/18 17:53:13 72nHtR/I
>>211 あのね実在したソクラテスと、ほんとはソクラテス名義でプラトンの主観あるのが伝わってるソクラテス像なんじゃないかって話だよ
伝えるときに伝える人間の願望が付加されるんだよ
あと一貫してあったユダヤの歴史書に明確にないでしょ
ポンティオピラトの元で苦しめられとミサで言うのは、実在したピラトを持ち出して
イエスは実在したんだもんと言ってるアリバイであるのは分かりやすい流れだよ
213:みかん
09/11/18 18:35:11 Z79hiN7M
>>212
あなたは何教の信者なんでしょうか。少なくとも、キリスト教ではありませんよね。なぜ聖書をテーマとしたスレでご活躍されておられるんでしょうか？
しかも、イエス･キリストは実在しない論議に加勢するなんざ、キリスト教の敵とみなしてよろしくって
神とイエス･キリストを否定し、存在しなかったとアピールしたい一番の存在者はサタン悪魔ではないでしょうか。あなたがたは知らず知らずの内に悪魔の軍隊に入隊しているとも知らずに…。
214:絶対神
09/11/18 18:40:15 ugHL3645
>>204
お前がどうわめこうが、「神は実在する」。
馬鹿馬鹿しいやつ。
>>205
人間が自分が作り上げた妄想の為に命をかけて殉教することなど
歴史上幾らでもあった事、
『特に珍しい事じゃない』
しばしば宗教的領域では、自分の作り上げた妄想を、言っている内に、本気
で信じ込むなんて事は不思議でもなんでもない事だ。
215:中山車＞みかん
09/11/18 18:43:56 HBIpzN1h
君は発言の意図をわかってないようだね
いろんなイリュージョンが事実だから信じる、嘘だから信じない
イエスがほんとはいたかどうかもそう、そういう闇の中にほとんどの自称信者がいるのだよ
わかんねえだろうなあ
216:絶対神
09/11/18 18:45:26 ugHL3645
お前たちに判り易く言っておこう。
『この世界には、非常に稀にだが、本当に「奇跡を起こせる存在」
が生まれてくる』
「恐らく、宗教の起源のひとつはそれだよ」（無論、それ
以外にも色々あるだろうが）
『それが、実在する余地のある神、つまり「真の神」だ』
だから、「宗教が消える事は、恐らく永遠にないだろう」
ただ、はっきり言うと、所詮は、「しょぼい奇跡の力」でしかないけどね（大笑）
「神話が大げさなのはどちらにしろ事実だと思うよ」ｗ
217:みかん
09/11/18 18:47:21 Z79hiN7M
今まで、全能の神を否定する方々とは、聖書から論議したことありますが、イエス･キリストを否定するトンデモをこれ以上蔓延らさない為にも
たしか、そんなテーマを扱った書籍が最近出ていたのをチラッと見た記憶はあるんですが…。探してきて熟読してから書き込みしようかな
218:絶対神
09/11/18 18:49:15 ugHL3645
ああ、もっとお前たちに判りやすいように、低級な表現を使って、言い換えて
やろうか？
『この世には一定の割合で、自分が奇跡の力を使えると思い込んでいる「キチガイ」が生まれてくるんだよ』
「判ったかい？ ヤマダシ車君」ｗ
だからどう理屈をつけようが、
『自分を神だと思い込んでいる人間と、宗教とがこの世から消える事はないんだよ』
「まったく、哀れな奴だ」
219:中山車
09/11/18 18:50:33 HBIpzN1h
>>216 結局、しょぼいイリュージョンに着色なら俺と一緒意見じゃねえかよ
220:中山車
09/11/18 18:53:32 HBIpzN1h
>>218 そういうのはクラスにかならず数人いる霊感強いとかいうやつな
購読雑誌はムー 最近まで細木数子の番組がすきで、判断はワイドショー
そろってCO2温暖化信者な
221:絶対神
09/11/18 18:54:50 ugHL3645
で、「自分の妄想の為に殉教した例」
『一番最近の例では、モルモン教の教祖がそうだな』
彼は、最後には撃ち殺されたよ。
きちんと計算していれば、起こらなかった事のはずだけどね。
１００年くらい前だったっけ？
「人間は自分が作り上げた妄想の為に、度外れの行動を起こし、命までも結果として捨てる
『という訳のわからない事が出来る生き物なんだよ』」
222:みかん
09/11/18 18:58:25 Z79hiN7M
>>218
貧乏臭い神さま、あんたうざい
中山って創価学会野郎よりうざいよ！
上から目線もいい加減にさらせ
223:中山車 ↑
09/11/18 18:59:19 HBIpzN1h
価値観に殉じるのは当たり前だろ
殉じるまでの状況にないだけのお花畑意見だね
それに価値観も多様だ。どんな価値観でその深度や内容や状況は個別査定しろよ
224:絶対神
09/11/18 18:59:30 ugHL3645
「既に、神の実在は証明してやった」
私のスレのクダンの箇所を読むんだね。
『神はいるし、「お前らはザコ」』
それが「事実」だ。
「厳しい現実、しっかりと認識したいものだな」（笑）
225:希美おねぇ ◆pLAYdeBByU
09/11/18 19:00:05 1f2b7lna
>>222
中山車を、マトモに相手しないほうがいいよ。
226:中山車 ↑
09/11/18 19:01:23 HBIpzN1h
>>222 小さきものになりきれてないようだね まだまだだな
227:絶対神
09/11/18 19:02:00 ugHL3645
さて、「雑魚」の相手はここまでだｗ
「別スレでの説法に戻るとしよう」
「まったく、「現実」を認識出来ない、愚かな人間が多過ぎる」
228:みかん
09/11/18 19:02:44 Z79hiN7M
>>225
うん、ありがとう
229:神も仏も名無しさん
09/11/18 19:04:18 S4q63TSt
>>217
突然ですが申命記で予言されたモーセのような預言者とはムハンマドのことです。
ムハンマドはモーセのように軍勢を率い、民に神から授けられた戒律を授けました。
クルアーンの正しさは現代科学によっても裏付けられています。
つまり、クルアーンにも記された預言者イエスは実在することになります。
230:中山車 ↑
09/11/18 19:06:11 HBIpzN1h
ユダヤの男子がみんな殺された内容はユダヤ教団体の事実としてあるのか？
そしてイエス一家はエジプトに避難してる設定も事実なのか？
湖では歩行したのも事実なのか？処女から生まれたのか？
231:中山車 ↑
09/11/18 19:07:27 HBIpzN1h
ムハンマドが旧約での預言者とすると合点がいくな
232:絶対神
09/11/18 19:08:20 ugHL3645
最後に一回、合理的な事を言っておこう。
『世の中の変革や進歩は、大抵、キチガイが齎した』
「つまり、通常の人間は、しばしば、偉大なる分裂病患者に従う事によって進歩してきた」
これは歴史の事実だ。
「そういう合理的な面でも、「神」と「人」との違いを悟れ」
233:中山車
09/11/18 19:12:47 72nHtR/I
糸色文寸ネ申て、
聖書原理主義者が神を自称してたとか無知いってるやつだし
234:みかん
09/11/18 19:13:59 Z79hiN7M
神さまに近づくには、まず謙遜さが必要ね。傲慢無礼な上から目線では、いつまでも迷路でさ迷っているといいのよ！
イエス･キリストの実在を疑う段階でオミット
235:神も仏も名無しさん
09/11/18 19:17:24 S4q63TSt
預言者を神格化なさるクリスチャンみかん氏もそろそろ迷路から脱出されてはいかがでしょうか。
236:絶対神
09/11/18 19:23:04 ugHL3645
もう一回だけね。
「所詮、凡人であるお前らには、合理的に言っても、俺たち神々の境地は判らん」ｗ
「小さく、凡庸な、科学だの歴史学だのという陳腐な紙切れの知識に縛られて生きていくがいい」ｗ
「口だけで何も出来ないねらーが」ｗ
『お前に比べれば、歴史に名を残したキチガイの方がよっぽど偉大だ』
ましてや、「超能力」を持っている、私と
「ネットとはいえ、口がきける立場だと思うな」ｗ
はっはっはっは。我々、「神々」は、宇宙にも等しい広大さの持ち主なのだぞ（笑）
237:みかん
09/11/18 19:24:05 Z79hiN7M
>>235
退場!!
238:中山車 ↑
09/11/18 19:29:22 HBIpzN1h
>>234
上から目線なのは当然
君は典型的なおばちゃんクリスチャン 不思議でファンタジーなのが好きで
成句にまみれるとエクスタシーを感じるフェチなんだよ
信じるもんは信じるというのは、おばちゃんは価値観を言語化できない。
明らかに嘘じゃねバカじゃね？という現在からの視点に対応してないんだよ
そこで俺様のように、書いてることは物理的に嘘だと認めた先に
当時の状況とセットで何がいいたいかを汲みし、価値観として受け入れるという
ステージのアップして状態に君もステップアップできるかなという事なんだよ
239:みかん
09/11/18 19:30:22 Z79hiN7M
>>236
バカじゃないの？
240:絶対神
09/11/18 19:34:29 ugHL3645
もうひとつ言っておこうか。
「新約が書かれたのは、一世紀のものが多いので、歴史的な事柄で嘘をつけばすぐばれる」
だから、ある程度、その元になった事件とか、人物とかがいないと説明がつかない
事になる。
『だから、現代の歴史学では、少なくてもイエスの実在じたいは認める傾向が強い』
これは事実なんで、確認しておくんだね。
ついでに言っておくと、「私は顔を知らない限り、呪詛出来ないが」。
『いつまでもそのレベルにいると気楽に考えない事だ』
私の超能力は発達していく。
私が能力者である事は、既に示したスレッドで確認出来る。
「神の怒りを身を持って知りたいか？」ｗ
やめておけ。ザコはザコらしく生きるんだ。
241:神も仏も名無しさん
09/11/18 19:37:14 PGjMHOSP
>>237
年代測定など聖書は科学で否定されている、いっぽう……
これは大きいです。心の整理がついてからでも
「クルアーン 科学」また英語版googleで「quran science」と
入れて検索されるとよろしいでしょう。
242:みかん
09/11/18 19:42:32 Z79hiN7M
>>241
イスラム教に帰依されたら如何ですか。
243:みかん
09/11/18 19:48:04 Z79hiN7M
>>238
あれれ～私の正体知っている人かな？
アンギャ
244:絶対神
09/11/18 19:53:23 ugHL3645
もう一回言っておくと、
「何千年も前に何があったかなんて」
『本当の事を言うと、誰にも判らんと思うぞ』
所謂、公式の記録だって、権力者に都合がよいように創られているだけだしな。
「寧ろ、当時において、処刑された庶民に対して、公正な信頼できる記録が残っている
と期待する事じたいが間違いだと思うぞ」
恐らく、イエスに関するなんらかの記録があったとしても、当時の人間の感情として
『すべて抹殺してしまったんだろうよ』
で、大事な事は、人類という存在は、何千年もの間、フィクションに縛られて
その為に命までかけて、生きる事の出来る生き物なんだって事。
更に、
「現代にいたるまでそのフィクションの代わりとなるものを本当の意味では
見出していないだって事」
『哀れな奴らだ。ホントお前ら』
245:中山車 ↑
09/11/18 19:56:35 HBIpzN1h
イエスが赤ちゃんのころ三博士が王を探し出したもんだから
あせった本物王が、赤ちゃん皆殺し設定なのは歴史的事実なのか？
そして殺されないようにエジプトに疎開したのも事実なのか？
246:みかん
09/11/18 19:56:52 Z79hiN7M
>>244
バカじゃないの？
247:みかん
09/11/18 20:02:01 Z79hiN7M
>>245
あの三人は、東宝の三県人でシャデラク、メシャク、アベデネゴじゃなかった
加山雄三、宝田明、星由里子よ！
248:中山車 ↑
09/11/18 20:05:13 HBIpzN1h
>>244
歴史の信憑性はたとえば地域の男子を皆殺しにしたら、一般人の日記として同日日付で
何人も同じ内容だろうし、その期間に天気も含めて信憑性ある日記に出てこないとオカシイんだよ
イエスは存在自体が怪しい。もちろん南十字星からみの磔刑聖者は定期イベントだったようだから
モデルは無限にいただろうがね しかし一般人がエジプトに疎開は考えられん
249:みかん
09/11/18 20:11:41 Z79hiN7M
>>248
四福音書は矛盾してないし、ヘロデ大王を検索したら良ろしくってよ。
250:みかん
09/11/18 20:21:23 Z79hiN7M
>>248
マジ答えると、当時のベツレヘムの人口は千人ぐらいとして殺害された幼子はせいぜい20人程度 史実に残るほどの虐殺とは縁遠かったのよね…。ローカルな殺戮ってこと。
251:神も仏も名無しさん
09/11/18 20:21:33 PGjMHOSP
>>242
誤った信仰を捨てられてはいかがですか？
252:中山車 ↑
09/11/18 20:30:18 HBIpzN1h
>>249 みかんはオチョウ婦人世代だな
だからさ、ヘロデ王がローマに擦り寄って前政権関係者はおろか
身内もばんばん殺したのは事実
その事実という前提に脚色したのが、当時ミトラ教神官は星座観測という
最高学問それも実利も権威もある者の存在と絡めて
ファンタジーにしたんだよ
一般の貧乏人を大量に殺すような無駄なことはしないよ 兵隊に酷使したほうがいいしな
それにヘロデ王の功罪はあるが、都市計画やらユダヤの発展では大した功労者だろっての
253:みかん
09/11/18 20:30:55 Z79hiN7M
>>248
私の知ってるおばあちゃんが、戦時中満州にいる息子夫婦に会いたくて、数日かけてソ連国境近くの開拓団村へ単身行った話あります。母は強しって本当ですよ…。
愛する我が子の為なら、マリアとヨセフはエジプトだって行きます。なんたってみ使いの心強い導きと守りと手許には三人のマギから戴いた黄金と乳香、あと何だったけか、２人にとって意外と新婚旅行みたいなわくわくした旅だったりして
エジプト周遊 事実って小説より奇なりかもかも
254:中山車 ↑
09/11/18 20:40:16 HBIpzN1h
使徒達は、処女懐胎によりイエスを神聖視するが
（イエスの「処女降誕」を主張しているのはマタイ・ルカ福音書のみだとはいうが、後のキリスト教ではいつのまにかみなが認めることとなっている）
使徒達は、イエスの誕生には立ち会っていないはずである
立ち会った？？東方の三博士はもう自分の国に帰っている
だからこの処女懐胎という奇跡は、マリアとイエスの自己申告である
どうして、そう簡単に信じるのだろう？
それは成人したイエスがいろいろな奇跡を行って見せたから、後付で信じたのだろうか？
―― ◇ ――
そもそも処女懐胎伝説は世界中にある
また、母以外のものから生まれたという伝説もいっぱいある
聖徳太子
釈尊
桃太郎
ローマの建国伝説
私から言わせれば、みんな、神聖化するためのフィクションである
255:神も仏も名無しさん
09/11/18 20:50:55 PGjMHOSP
なぜか『磔にされた十六人の世界の救い主』を基にした
キリスト神話論が世に蔓延っていますが、
カージー・グレイヴスは信用できません。
256:みかん
09/11/18 20:53:51 Z79hiN7M
>>254
聖霊を愚弄するとはトンデモない中山さんデツネ(^_^)ｗｗ
ｊａ寝る 明日早いから
257:中山車
09/11/18 21:05:08 HBIpzN1h
南十字星 三博士 冬至の朝日 神話 磔刑 12人の使徒 古代宗教との類似性は偶然なんですね？
258:中山車
09/11/18 21:20:04 HBIpzN1h
ベツレヘムの住民が１０００人で2歳以下の男子が20人だとして
それは住民同士や自治会やその管理団体が、住民票的に管理していたはずである。そのリストアップを
回避して赤ちゃん殺しをかいくぐったてマジ？ 権力者闘争ならわかるが、一般貧乏人を殺すってか？
しかもエジプト疎開？ コプト語も話せますか？港町の商人ならともかくｗ
259:神も仏も名無しさん
09/11/18 23:45:11 Vu0p7YLs
絶対神の人がいう情報は最新のものではありません。間違っています。
260:神も仏も名無しさん
09/11/18 23:59:29 wq83ls4X
What Mithraism Isn't
URLﾘﾝｸ(www.ceisiwrserith.com)
磔にされた十六人の世界の救い主（コメント付）
URLﾘﾝｸ(www.infidels.org)
261:みかん
09/11/19 09:10:01 fouggMPj
凡(おほよ)そイエスをキリストと信ずる者は、神より生れたるなり。おほよそ之を生み給ひし神を愛する者は、神より生れたる者をも愛す。
…神の戒めを守るは即ち神を愛するなり、しかしてその戒めは難からず。おほよそ神より生るる者は世に勝つ、世に勝つ勝利は我らの信仰なり。世に勝つものは誰ぞ、イエスを神の子と信ずる者にあらずや。
(第一ヨハネ5:1-5)
262:みかん
09/11/19 17:39:28 fouggMPj
参照資料とサイト
URLﾘﾝｸ(8559.teacup.com)
URLﾘﾝｸ(kirisutoinochi.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(6202.teacup.com)
263:神も仏も名無しさん
09/11/19 17:59:12 ePruz3nF
>>260
＞磔にされた十六人の世界の救い主
釈迦が磔にされとるｗｗ
264:みかん
09/11/19 20:03:48 fouggMPj
>>263
オホホほほほほ
265:中山車
09/11/19 21:04:40 M67laajW
星座の意味はいまでは
266:神も仏も名無しさん
09/11/19 23:24:34 O3S3CIp8
クリシュナと乳薬没薬
URLﾘﾝｸ(www2.diary.ne.jp)
どんどんきな臭くなってくるなー
267:神も仏も名無しさん
09/11/20 00:04:51 Bv/6vOtK
The Parallels Between Jesus and Krishna — A Refutation of Acharya S
URLﾘﾝｸ(explanationblog.wordpress.com)
アーチャーリャ・Sってツァイトガイストの解説書を電子ブックで出した人だっけ？
彼女のキリスト神話説、少なくともクリシュナに関しては全体的に嘘まみれだと。
URLﾘﾝｸ(explanationblog.wordpress.com)
他の神との関係論もとりあげとるね。
268:神も仏も名無しさん
09/11/20 00:59:34 Bv/6vOtK
>>267のリンク先でも突っ込まれていたので
wikipedia日本語版英語版も見たが、南十字星に古代の神話・象徴性があるとはないな。
いちおう古代から認識はされていたようだが、他の星座の一部というかオマケ的存在で
独立した星座になったのはけっこう最近だ。
269:中山車 ↑
09/11/20 05:38:15 cdLuPYNH
占星術は現在でこそ血液型占いより細かいオバチャンが好きそうな占い手法の対象であるが
古代においては、最先端の暦、穀物増産備蓄という生命線をつかさどる意志決定機関
その効用において、権力が集中し、星座という神のメッセージを読み解くマギ《三博士ら》は尊敬されていた。
太陽を崇拝し、冬を恐れ、太陽が死にかける冬至には
東の空を祈るような気持ちで日の出を見た。南下し続け
昼間時間がわずかになってくる死にかけた太陽
その日の出位置の、冬至の水平線に現れるのは
オリオン三連星と南十字星である。
この人々の恐怖と畏怖、願望に照らし合わせたイメージ投影というか
星たちのキャラクター割り振りにおける、十字架にかけられる予言者、それを導く三博士、その犠牲により再北上し復活する太陽というのは
古代世界においての牡牛座時代における共通の宗教観世界観だったのである。
そうであるから古代宗教は内容がほとんど同じなんである。
270:みかん
09/11/20 06:16:51 YTTGe+LA
>>269
学者の講義みたいｗ
271:みかん
09/11/20 06:54:15 YTTGe+LA
>>261
神の不思議
聖書
｢わたしはYHWHのみ業を思い続け、いにしえに、あなたのなさった奇跡を思い続け、あなたの働きを一つ一つ口ずさみながら、あなたのみ業を思いめぐらします。
(旧約聖書 詩篇77:12-13)
272:みかん
09/11/20 07:02:03 YTTGe+LA
>>271
｢初めに、神は天地を創造された。｣
(創世記1:1)
273:みかん
09/11/20 07:40:46 YTTGe+LA
ヤハウェ(主)エロヒム(神)は、アダマー(土)の塵でアダム(人)を形づくり、その鼻に命の息を吹き入れられた。人はこうして生きる者となった。
(創世記2:7)
274:みかん
09/11/20 07:45:25 YTTGe+LA
その世代の中で、ノアは神に従う無垢な人であった。ノアは神と共に歩んだ。
(創世記6:9)
275:みかん
09/11/20 07:48:50 YTTGe+LA
ヤハウェはアブラムに言われた。｢あなたは生まれ故郷、父の家を離れて、わたしが示す地に行きなさい。｣
(創世記12:1)
276:神も仏も名無しさん
09/11/20 08:48:03 7Qc1aj7X
>>270
でも>>267で全部論破されてる。
277:神も仏も名無しさん
09/11/20 09:27:42 7Qc1aj7X
現代人の論者が想像したフレームに古代の神話・文化を合わせようとしても仕方が無い。
神話に新しく要素を追加したり、死に方を十字架に変更しても仕方が無い。
278:中山車 ↑
09/11/20 12:45:06 cdLuPYNH
>>276 具体的に
279:神も仏も名無しさん
09/11/20 12:57:12 7Qc1aj7X
代表的なのは
・古代文化では南十字星に伝説も象徴性もつけられていない（>>268）
・オリオンの三ツ星が擬人化された古代の出典はなし
・神話そのものに三博士に相当する三人組が登場している場面なし
・ホルスもクリシュナも処女懐胎ではなく、磔（十字架刑）にされてはいない（ホルスは蠍に刺された）
280:神も仏も名無しさん
09/11/20 13:10:05 7Qc1aj7X
イエスとホルス
URLﾘﾝｸ(explanationblog.wordpress.com)
他サイトだが
URLﾘﾝｸ(www.tektonics.org)
サイト内検索もできるから時間があるときに他のもいろいろ見ればいいんじゃね。
281:みかん
09/11/20 13:27:14 YTTGe+LA
>>279
心理学で｢昔話の深層心理｣読めばいいよ、ユング派のトリック･スターとか、アニマ･アニムスとか、グレイト･マザーとか、神話や童話の中の普遍的な人類の深層心理を解き明かした有名な著作です。
イエス･キリストの場合、高貴な人物(神の独り子)が、窮地に落ちた女性を命がけで助ける話は、ギリシャ神話のペルセウスとカシオペア姫の物語と共通点あり、日本神話だとスサノオとクシナダ姫
キリストは、教会の為に一度死んで蘇り天軍と共に龍を退治します。
282:神も仏も名無しさん
09/11/20 15:51:26 XfNHxCg5
r
283:神も仏も名無しさん
09/11/20 19:56:43 ImjbFdZp
>>281
仮に比べるとしても、実際に伝承・神話として実在すると
確定しているものとでないと、不毛だよね。
正確な情報に拠ってなければ、そもそも検証自体が茶番になる。
284:神も仏も名無しさん
09/11/20 20:22:27 kWKh6Fp0
タリバーン拠点にミサイル攻撃、米無人機か パキスタン北西部
11月20日18時27分配信 CNN.co.jpイスラマバード（CNN）
パキスタン北西部にある政府直轄部族地域の北ワジリスタン地区で20日朝、
民家に対し2発のミサイル攻撃があり、イスラム武装勢力8人が死亡、複数が負傷した。パキスタン情報機関当局者らが明らかにした。
アフガニスタン駐留米軍もしくは米中央情報局（CIA）の無人武装偵察機が撃ち込んだとみられる。
標的となった家屋はイスラム武装勢力の拠点だったという。
現場地区では、パキスタン・タリバーン運動（TTP）と政府軍の戦闘が最近激化していた。
隣接の南ワジリスタン地区で政府軍は今年10月中旬から大規模なTTP掃討作戦を始めている。
TTP戦闘員は北ワジリスタン地区に逃走しているともみられる。
TTPは掃討作戦に反発、部族地域に接する北西辺境州で爆弾テロを繰り返している。
南北ワジリスタン地区で、米国による無人機攻撃も続いており、18日には北ワジリスタンでのミサイル攻撃で4人が死亡、6人が負傷している。
ゲーツ米国防長官は先に、タリバーン系を壊滅させるため無人機攻撃は続けるとも述べていた。
部族地域にはTTPの他、国際テロ組織アルカイダ系の潜伏も指摘され、最高指導者オサマ・ビンラディン容疑者の逃亡先との見方もある。
285:神も仏も名無しさん
09/11/20 21:53:07 8GU9ZFI/
>>272-275
神話を信仰する根拠は何ですか。理由を教えてくれませんか。
286:神も仏も名無しさん
09/11/20 22:18:46 8GU9ZFI/
>>272-275
神話というよりは落語？
落語を信仰する理由は何ですか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:909-910番)
287:神も仏も名無しさん
09/11/21 14:49:35 jZZuM2C7
>>286
落ちてるからじゃないっすか？
288:神も仏も名無しさん
09/11/22 14:37:22 JxNOsMcM
小学生の外国人認識、日本人に「非友好的」…仁川
【仁川１２日聯合】韓国移住労働者人権センターが１２日に明らかにしたところによると、
仁川地域の３つの小学校の児童３４０人を対象に人種・外国人に関するアンケート調査を実施した結果、
児童らは米国出身の白人と黒人、中国人、東南アジア人、アフリカ出身の黒人の順で友好的な態度を示した。
日本人に対しては最も非友好的だった。
「結婚できる」との回答が最も多かったのは米国白人の７．０％で、米国黒人が３．２％、中国人が３．２％、日本人が２．６％と続いた。
「友達になれる」では、米国白人が６０．４％、中国人が５０．７％、米国黒人が４９．７％と続き、日本人は２９．１％で最下位だった。
「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く、中国人とアフリカ人がそれぞれ８．７％で後に続いた。
移住労働者人権センターの関係者は、中国やフィリピンなどアジア国家出身の両親を持つ子どもが徐々に増加する中で、
このような結果が出たことは懸念すべき状況だと話している。
URLﾘﾝｸ(japanese.yna.co.kr)
>「追放すべき」という強い反感は日本人が３４．１％で最も高く
289:神も仏も名無しさん
09/11/23 03:53:31 1a4wFjXd
銀座パレードに行って帰りに伊藤屋と教文館に寄った。クリスマス特集していてなかなか盛況だったよ。お巡りさんも２人いて誰かＶＩＰいたのかしらね？雅子さまとか
290:神も仏も名無しさん
09/11/23 15:01:13 Y8T/Arf7
>>288
そのことが聖書に書いてあったのか？
291:神も仏も名無しさん
09/11/23 19:08:24 IJwdfH2/
>>289
キリスト教と古代ローマの
冬至祭に何の関係がある？
292:神も仏も名無しさん
09/11/24 20:44:51 dDc3pcJy
9・11テロ容疑者、NYの裁判で無罪を主張へ
11月24日13時3分配信 CNN.co.jp
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
293:神も仏も名無しさん
09/11/26 05:43:29 bVvmTr2p
ま、いいから聖書を嫁
294:神も仏も名無しさん
09/11/26 06:20:23 bVvmTr2p
これ汝らが心を一つにし口を一つにして、我らの主イエス･キリストの父なる神を崇めん為なり。
ロマ１５･６
295:神も仏も名無しさん
09/11/26 09:50:57 bVvmTr2p
まもなく、地球が地獄のような裁きの時を迎える。その前に、救出の手段として神の国を宣べ伝えているんだよ
もちろん、神の国とはイエス･キリストのことだがね
地獄化した世界を垣間見た現代の聖女の話
URLﾘﾝｸ(ytaka2011.blog105.fc2.com)
296:神も仏も名無しさん
09/11/26 14:42:08 bVvmTr2p
>>295
あと暫くしたら、今の生活が夢のようだったと懐かしむ悲惨な時代になるのかもしれません。聖書の予言している患難時代～今まで引き留められた闇のパワーが地球を覆い、地獄の邪悪な霊どもが人々を惑わす世界
核爆発、隕石落下、都市壊滅、謎の疫病の世界的パンデミック
将来を悲観した凶悪な人間ヒャッハーたちが平和な家庭に侵入して殺しまくり、レイプし、家ごと焼き殺す世界
治安も崩壊する時、あなたは武器を取って闘いますか！デビルマンの最終戦争が現実化します
297:神も仏も名無しさん
09/11/27 15:55:43 9fwgL6LA
>>291
冬至の頃に太陽の位置が三日間停止して、それから再び日差しが伸びる不思議な現象が観測されたので、キリストの十字架上での死と三日目の再生復活とダブらせて考えるようになったらしい。義の太陽の死と復活 まさにクリスマスに相応しい時と言えるでしょう。
また１２月２５日に誕生したと仮定すると、８日目の宮詣の割礼の時がちょうど新年の元旦に当たるわけ
そうした作為があったんだろうな…。
298:神も仏も名無しさん
09/11/27 16:07:08 9fwgL6LA
>>297
古代では一日は夕方から計算されたので、昔の暦では２４日の日没からクリスマスが始まったらしい。つまり、クリスマスイブとは夕方には、前夜祭と言うよりクリスマスそのものになるんだ。だから｢８日目｣は、１/１ となります。アンダースタンド？
実は日本でも昔は除夜の鐘は夕方からついた。正月年越し蕎麦も夕方食べた。借金も年越すとすべてチャラになったので夕方の鐘まで逃げる落語の意味もこれで理解出来るって訳さ。夕方にあけましておめでとうってなったんだよ
299:アオイ
09/11/27 22:19:25 maSG+ee0
>>285,286
モーセ五書の読み方を教えてやろう。
詩篇７７「我らの先祖たちが、われらに語り伝えた、
いにしえからの＜なぞ＞を語ろう」
「なぞ物語」言えば「寓話」ということだ。
またイエスは言う
ヨハネ４５：４６「モーセ（五書）は、
わたしについて書いたのである」と。
つまり、寓話だね。
大きな意味では、イスラエルの民のエジプト脱出は、
イエスが少年時代にエジプトからイスラエルに
呼びもどされたこと。
民がシナイの荒野で４０年の試練を受けたのは、
イエスが 荒野で４０日のサタンの試練を受けた
ということだ。
部分的に言えば、
創世記の人間創造は、イエスがこの世にくだり、
こころが暗闇になった人間を再創造したということだ。
それが、イエスの創世記の読み方なのだ。
創世記はわたしのことを書いたのだと。
300:神も仏も名無しさん
09/11/27 23:56:03 llF/QmcO
>>297
>冬至の頃に太陽の位置が三日間停止して、それから再び日差しが伸びる不思議な現象が観測されたので、
太陽が止まって見える、ということは自転が停止したということになる。
地球上にある大抵のものが宇宙に放り出されてしまう。
太陽が昇りっぱなしだと気温も凄いことになりそう。
301:神も仏も名無しさん
09/11/28 16:36:24 7WFlK+uJ
キミたちが何ほざこうが、聖書は世界一のベストセラーです。
法華経を推奨する日蓮主義者が、法華経は仏典の宝玉だと主張してみたところで所詮は大乗仏典の一つに過ぎない。
日蓮宗など、仏教の一宗派としか受けとられている、イスラム教シーア派と同じで大乗仏教日蓮派でしかない
302:中山車 ↑
09/11/28 19:55:48 5GHdU0qt
>>300 南下から最北上にかけての三日間は止まって見えるのが普通だろｗ
あんたが前進からバックにするとき、三秒くらいは止まって見えるだろｗ
303:↑
09/11/28 21:36:37 Qa76JGra
>>280のリンク先は確認した？
304:中出汁
09/11/28 23:04:27 RXTNEpTc
>>303
オレ様にレス？ ツァイトガイスト動画でもリンクしたほうがいいんじゃね？
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
305:神も仏も名無しさん
09/11/28 23:49:06 Qa76JGra
>>304
>>280のリンク先は確認した？
306:中出汁
09/11/28 23:56:27 WgttuD8I
>>305
日本語サイトにしろよ
307:神も仏も名無しさん
09/11/29 12:29:37 XssK9p32
日本人はもう少し残忍になったほうがいい。
日本人は残酷で冷酷だって反日の連中は言ってるよね？
だったらその通りに反日本、反日本人の連中に対して残忍で冷酷になったほうがいい。
308:神も仏も名無しさん
09/11/29 18:08:54 u55TE5jE
>>306
エキサイト翻訳と、単語入れるだけで意味を教えてくれるネット辞典があるし
内容を把握するだけなら簡単にできる。
309:中出汁
09/11/29 20:01:26 pS9F0Csx
>>308
エキサイトウェブ翻訳はたまに使ってるよ、ただ集中力使える時は限られてる。
君のそのページを見た主観でもアナウンスすれば、見てみる気にもなると思うがな、ツァイトガイストとどう違うの？
310:神も仏も名無しさん
09/11/29 20:54:40 u55TE5jE
＞ツァイトガイストとどう違うの？
例えば>>279。
クリシュナの死に方も、マハーバーラタのどこに書いてあるかを
きちんと示した上で紹介している。英訳のオンライン版があるから確認も容易。
出典となるサイトや書籍をリンクつきで紹介している。クリシュナの死に方は比較できる
死亡シーンがあったから出来た事だが、洗礼者アヌプとか「そもそも存在する根拠が
見つからない」伝承だと当然ながら、見つからなかったと言うしかないけど。
>>280で「サイト内検索もできるから時間があるときに他のもいろいろ見ればいいんじゃね。」と書いたが、その価値はある。
311:神も仏も名無しさん
09/11/29 23:08:58 3PZ8Dgsd
・黙示録の飢饉と疫病と最終戦争の預言の末にイエスの再臨が起こり千年王国は築かれる、
・故に世界人口半分以上、ユダヤ・キリスト・イスラム教、聖書の民は無意識に千年王国を待ち望む、
・元々サタンは神により「裁く者」とされている
新世界秩序を築こうとする組織はあるかもしれない、
それがイルミナティかどうかは知らない、
しかし彼らは一見宗教を否定しているようで実は神にサタン役として無意識的に動かされている、
悪魔のサイン、666の表彰、聖書の預言などの殆どは無意識的に行われている、
悪魔のサインなどのアピールがしきりに行われ、「真偽は別として」新世界秩序を行っているのは悪魔的組織、という情報が流されている
つまり神は千年王国の幻想を断ち切って戦争を止める事を期待している、
それこそが人類に自我・欲望・知識をもたらした「試す者」サタンの試練、
戦争が起こっちゃったら「失敗」、サタンの裁きにより世界は原始に回帰、最初からやり直し
その真意＝天国のカギは神からイエス様が授かりイエス様はペトロに託した
312:神も仏も名無しさん
09/11/29 23:54:07 3PZ8Dgsd
77 ：神も仏も名無しさん：2009/05/07(木) 00:19:12 ID:2bi4L2ja
658 ：ダニエル ◆o31oshrvYE ：2009/02/10(火) 13:17:50 ID:6J3vDrZY
結局のところ、
「ツァイトガイスト パート１」の動画が本当に言いたかったことは、
『イエスという男は存在していなかった』ということのようです。
しかし、聖書にはイエスの言葉が沢山残されています。
イエスがいなかったとしたなら、イエスの言葉も残っていないはずなのです。
もし、この言葉が、仮に、イエスによる言葉でないのだとしても
この言葉を発言した人がイエスなのです。
聖書にイエスの言葉が残っているということは、
必ず、イエスと同じ世界観を持っていた人物が存在していたのです。
イエスの言葉を発した、その人物は、イエスなのです。
313:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:15:20 QuvvJiFS
>>312
同じスレに興味深い文章があるね。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:58-66番)
ジョン・フラムのように短い期間で「救世主」的存在が語られるようになった例もある。
YouTube - Origin of Faith - John Frum vs Jesus 1/2
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これも和訳が欲しいな。ツァイトガイストよりホットなんじゃないのか。
314:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:32:01 748NQ1D/
URLﾘﾝｸ(video.google.co.jp)
ツァイトガイスト パート１
315:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:37:52 Lu6UnODj
>>312
お粗末だな。理屈にもなっていない。
信ずるから存在するのだ。あはは
316:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:39:06 748NQ1D/
イルミナティ 世界を強奪したカルト 成甲書房
サタニストと銀行家の超巨大陰謀ネットワーク、それがイルミナティの
正体だ!
奇妙で信じられない話だが、人類はイルミナティという悪魔崇拝カルトに
侵略されている。この狂信的集団はフリーメーソンとユダヤ系金融財閥が
結託した組織だ。彼らは世界の経済を詐欺的手段で操作している。
人類は現在、イルミナティに服従するように再設計されている。
イルミナティは結婚や宗教といった制度を弱体化し、
堕落・腐敗・分裂をもたらそうとしている。彼らはすでに二つの世界大戦を
実現した。そして今や、第三次世界大戦を企図している。
ヘンリー・メイコウ博士が暴くイルミナティ巨大陰謀の全貌
プロパガンダ映画「天使と悪魔」は洗脳アイテム。サタニストと銀行家の
超巨大陰謀ネットワーク、奇妙で信じられない話だが、
人類はイルミナティという悪魔崇拝カルトに侵略されている。
この狂信的集団はフリーメーソンとユダヤ系金融財閥が結託した組織だ。
彼らは世界の経済を詐欺的手段で操作している。人類は現在、
イルミナティに服従するように再設計されている。
イルミナティは結婚や宗教といった制度を弱体化し、堕落・腐敗・分裂を
もたらそうとしている。彼らはすでに二つの世界大戦を実現した。
そして今や、第三次世界大戦を企図している。
ヘンリー・メイコウ博士が暴くイルミナティ巨大陰謀の全貌。
317:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:39:51 QuvvJiFS
それに出てる「異教神の十字架刑」ネタの出所である「磔にされた十六人の世界の救い主」は
無神論者からもダメ出しされてる代物だからねえ。これからはジョン・フラムの時代だと思うよ。
318:神も仏も名無しさん
09/11/30 00:41:12 748NQ1D/
URLﾘﾝｸ(www.seikoshobo.co.jp)
319:神も仏も名無しさん
09/11/30 08:22:11 Xc/JPohh
南無旧新約聖書
320:中山車 ↑
09/11/30 13:43:23 DRFw2t39
URLﾘﾝｸ(inri.client.jp)
ミトラ教とユダヤ教のハイブリッドがカトリックじゃねえの？
どう考えても古代宗教と一緒だし
321:神も仏も名無しさん
09/11/30 17:12:12 Xc/JPohh
救世主が来たりたもう時
322:神も仏も名無しさん
09/11/30 18:20:11 F6Sa4w+H
>>320
東條真人を元ネタにしてる時点で信用できない。
案の定出典も書いてない。
323:中山車 ↑
09/11/30 18:28:46 DRFw2t39
はい属性否定の方
なにが同じでなにが違うか具体的に明言できますか？
同じ部分がないと？
324:神も仏も名無しさん
09/11/30 19:06:33 zCQ5Don+
創世記を史実と主張する教派は、史実としない教派をニセキリスト教と
否定する。創世記を史実としない教派は、史実と主張する教派を否定する。
双方が互いに否定し合っているから、どっちも正しいキリスト教ではない
と考えるしかない。
325:神も仏も名無しさん
09/11/30 19:23:24 F6Sa4w+H
>>323
パッと見てわかる点は
・ミトラス誕生前に三人の占星術師
・教義において十二星座に神が割り振られていた、
・「光の友」と最後の晩餐
これらにはソースが無い。
教団・としてのミトラ教の歴史については
東條真人の主張に拠っているが、彼はオカルティストであっても本職の研究者ではない。
キリスト神話論を唱えるのはいいが、情報元は慎重に選ぶべきだろう。
326:神も仏も名無しさん
09/11/30 19:38:05 Xc/JPohh
ウェンセスラス
327:中山車 ↑
09/11/30 20:42:36 DRFw2t39
あのーソース作成者信憑性云々で否定なら意見内容も否定階層で終わってる方？
ようは冬至が誕生日設定でダウトだし
328:神も仏も名無しさん
09/11/30 20:55:39 gywA3Wao
ロシア正教は１月です。
329:神も仏も名無しさん
09/12/01 00:00:54 +PPcn/wD
>>327
＞あのーソース作成者信憑性云々で否定なら意見内容も否定階層で終わってる方？
軽信は止めた方がいい、という話。信頼できるソースで裏づけが
されないうちに飛びつく癖がついていたら、十字架刑ネタのような
ガセもそのまま掴まされる破目になる。
＞ようは冬至が誕生日設定でダウトだし
クリスマスが誕生日設定は聖書由来ではない。
12月とするとむしろ矛盾してしまう。
マリア信仰のようなもので競争時に取り入れたものだろう。
>>328
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
ただしユリウス暦では12月25日にあたる。
330:中山車 ↑
09/12/01 00:06:58 hVw2gU4V
>>329
だから聖書由来どうこうじゃなくて
マリア信仰とか、現状の特にカトリックは、もろにミトラ宗教に先祖孵りじゃないですかｗ
なんで聖書に限定条件にしてんの？
331:神も仏も名無しさん
09/12/01 00:18:23 +PPcn/wD
「ユダヤ教と」だと、ユダヤ教にはなくキリスト教にはある部分が
みなミトラス教由来という意味の文章になる。
キリスト教と「異教」のハイブリッド、と書いていたなら聖書時点の話はしていない。
ところで
＞マリア信仰とか、
＞もろにミトラ宗教に先祖孵りじゃないですかｗ
ミトラス教に母神崇拝の要素があったの？
332:中山車
09/12/01 01:15:49 5jnov/9d
>>331
古代宗教との類似性が本質討議じゃないの
イシス神あたりの幼児を抱きかかえる母像はもろマリア像 エジプトだねここは
クリスマスももろ太陽信仰じゃないですか 古代宗教と類似性ありまくりなのがキリスト教というのを否定しても無理ですよ
333:神も仏も名無しさん
09/12/01 03:03:15 ck7e/r/o
聖書ではなく
今のキリスト教は邪教を取り入れてると言われても仕方ないかもね
聖書にはクリスマスもマリア崇拝も偶像崇拝もないよ
334:神も仏も名無しさん
09/12/01 10:23:01 dbhmaMlK
>>332
否定しているのはキリスト神話説であって要素の異教起源説全てではない。
>>333
聖書が全部で66巻だとか72巻だとも書いてない。
335:中山車
09/12/01 10:24:48 CoHdG2VM
>>334
結局、キリスト教は古代宗教に類似性てんこもりである事実を認めてるわけじゃないの
336:中山車
09/12/01 10:44:44 CoHdG2VM
つうか三博士が来たのは、なんお権威があるんだろ
ペルシャ系宗教のマギでしょ？それがたずねてきたのは星のお告げもあったようだが
他教というか既存の古代宗教に権威ありまくるりを認めているわけじゃないですか？オリオンの三連星に関係ないとでも
十字架磔刑なのは冬至の朝日に現れる南十字星とも関係ないのかな？
337:神も仏も名無しさん
09/12/01 11:59:57 dbhmaMlK
>>336
＞つうか三博士が来たのは、なんお権威があるんだろ
聖書では人数の設定もなし。持ってきたアイテムの数から勝手にそうなっただけ。
＞他教というか既存の古代宗教に権威ありまくるりを認めているわけじゃないですか？
「まくり」とまで言えるかは疑問。この場面でもイエスの正当性の根拠は
あくまで旧約聖書で予言されていたという主張に基づいている。
律法を根拠として持たず、占星術を信じている異教徒へのアピール用かもしれない。
＞十字架磔刑なのは冬至の朝日に現れる南十字星とも関係ないのかな？
無い（>>279）。現時点では「後付け設定」にとどまる。
338:中山車 ↑
09/12/01 12:07:28 hVw2gU4V
>>337
冬至にクリスマスでイエスの誕生日としてる段階で古代宗教と同じじゃないかい
幼児を抱えたマリア像は、イシス像にそっくりだしなあ 古代宗教に似すぎだよキリスト教は
339:神も仏も名無しさん
09/12/01 12:17:31 dbhmaMlK
ニ資料仮説ではQ資料とともにマタイやルカの元にされたという
マルコによる福音書でローマの百人隊長や悪霊がイエスを「神の子」と呼ぶ場面があることが
ユダヤではタブーである占い（占星術）をたしなむ学者に、イエスをヨイショさせることへの
抵抗感を減らしたのかもしれない。福音書中の描写でも、まず彼らに悪役ヘロデを尋ねさせ、
イエス親子の元に向かわせる際にも、祭司長や律法学者からヘロデが聞いた情報
で居場所を知らせるというワンクッションを置いている。
340:中山車
09/12/01 12:35:03 CoHdG2VM
星座崇拝、太陽信仰などは、穀物貯蔵の現世利益宗教から来ているのだろうが、
その価値観のある地に布教させるために
かの地での価値観たる崇拝対象にイエスを重ねるのは信仰対象のすり替えをするために必要な政治として当然
残ったのはクリスマスだし幼児を抱くマリア像だ。 ある意味、習合したわけよ
ミトラや古代エジプトと、ユダヤ教自体がミトラやゾロアスターに影響受けてるし、ユダヤ教の世界展開たるキリスト教が
これらを内在させていったのは自然の流れだわな
まあ禁欲の隠れミトラでもあったグノーシスが、カトリックにおいて聖職者のスタイルになっていき、マリア信仰も復活とあっては
カトリックはまさにグノーシスであろうね
341:神も仏も名無しさん
09/12/01 12:35:57 dbhmaMlK
>>338
＞冬至にクリスマスでイエスの誕生日としてる段階で古代宗教と同じじゃないかい
異教ネタの取り込みは布教と定着を助ける。ムハンマドも在来の宗教からメッカ巡礼やジン（精霊）を教義に取り込んでいた。
>>339
>幼児を抱えたマリア像は、イシス像にそっくりだしなあ 古代宗教に似すぎだよキリスト教は
母親が子供を抱いただけなら言い逃れもできたかもしれないが、
「天の女王」という異教の女神への称号をマリアにつけてしまったため不可能になった。
URLﾘﾝｸ(www.catholic.com)
カトリック側の言い分はかえって、他に主神・最高神がいる中で、ある女神が
「天の女王」と呼ばれていた神話観とマッチしてしまうことを明らかにしてしまっている。
342:中山車
09/12/01 12:43:13 CoHdG2VM
>>341
理性と感覚の分類がラテン語脳では無理だったのだと思うね
正教やプロテスタントもマリア信仰がないわけじゃない
しかし理性としてマリア無原罪まで明言してしまうと完全に異端なわけよね
その点の同意から、正教を評価するプロテスタント宗派もあるね
343:神も仏も名無しさん
09/12/01 22:06:31 p5a+gzmd
北イスラエルは現代のカトリックを表し、南イスラエルのユダはプロテスタントを表しているそうです。
エレミヤ牧師のサイト参照
344:神も仏も名無しさん
09/12/01 22:14:24 aM/2moXT
キリスト教＠質問箱に行けば、思い思いの象徴性を聖書にくっつけてる人がいるよ。
345:神も仏も名無しさん
09/12/01 23:09:57 4hRAf9BN
>>343
何の根拠もない。ただのコジツケです。
346:神も仏も名無しさん
09/12/02 05:25:15 tRPhPCe1
聖書をどう読むか については、聖書に記述がある。
詩７８「わたしは譬えを語り、いにしえからのナゾを語ろう」と。
つまり聖なる書（聖書）は「譬え」であり「なぞ物語」なのである。
そしてイエスは語るヨハネ５：４６「モーセ（五書）はわたしについて
書いたのである」と。つまりモーセ五書は「イエスを譬えた物語」なのだ。
そして、マタイ１３：３４「イエスはすべて＜譬え＞で群集に語られた」と。
イエスもすべて「譬え」で語っている。
逆に言って、「聖なる書」（聖書）とはすべて「譬え」で書かれている
ものなのだ。
何故か？ それは、「神のことば」が冒涜されないためなのである。
従って、聖なる書は、モーセ五書、預言書、詩篇、黙示録、そして
福音書におけるイエスの言葉、などとなる。
ルツ記、ヨブ記などは文学であり、全く「譬え」のないパウロの文書
などは聖書とは言えないものである。（教師として尊敬すべきもので
あるが）
従って、例えば、福音書の「再臨の場面」も「譬え」なのだ。物理的
に信ずべきものではない。譬えであって、霊界における再臨をイエスは
語っているのである。イエスはすべて「譬え」で語ったのだから。
347:神も仏も名無しさん
09/12/02 17:05:51 cbaAIndp
聖なる書（聖書）は「譬え」であり「なぞ物語」―の箇所自体は
何の譬えなんでしょうか？
348:神も仏も名無しさん
09/12/02 20:41:43 dkQCSQIJ
Ｄ＠ＥＶ
349:神も仏も名無しさん
09/12/03 00:40:33 q6mnNMP9
>>347
>>聖なる書（聖書）は「譬え」であり「なぞ物語」―の箇所自体は
何の譬えなんでしょうか？
「譬え」とは、物語の内容が「譬え」だということです。
たとえば、マルコ４４：１４～のイエスの「種まき」の話は、
みことばを蒔く人の譬えですね。
「何の譬えか」と聞かれても、その部分を指定しないと、答え
ようがありませんね。
350:神も仏も名無しさん
09/12/04 07:02:18 aRiXE1Gn
聖書は謎解きミステリーな世界(-ω-;)
創世記の三章十五節に蛇と女 蛇の胤(すえ)と女の胤(すえ)との確執な預言が、後々巻末の黙示録十二章の竜と女との宇宙的戦争へと展開している。
謎解きミステリーのキーワードは｢小羊、神の国｣
さぁ、君も壮大かつリアルタイムな聖書のミステリアス世界へ旅立ってみないか？？
351:神も仏も名無しさん
09/12/04 07:10:35 aRiXE1Gn
では、早速、世界のベストセラー聖書を紐解いてみましょう！
はじめに…
URLﾘﾝｸ(www.mirai.ne.jp)
352:神も仏も名無しさん
09/12/04 16:05:34 oIrHwDZ1
露とバチカン、国交樹立へ
12月4日14時32分配信 読売新聞【ローマ＝松浦一樹】
ロシアのメドベージェフ大統領は３日、
バチカン市国でローマ法王ベネディクト１６世と会談した。
バチカンが発表した声明によると、会談で両国は正式な外交関係を樹立することで合意した。
両国は１９９０年から相互に代表を派遣し、外交関係を保っているが、大統領が「正式な関係への格上げ」を提案したという。
合意を受け、相互に大使館を設置することになる。
冷戦後に対立が続いたロシア正教会とカトリック教会は、今年に入って関係改善の兆しを見せている。 最終更新:12月4日14時32分
353:神も仏も名無しさん
09/12/04 21:27:29 aRiXE1Gn
聖書は一冊の本ではありません。旧約聖書３９巻 新約聖書２７巻 合計６６巻から成り立っている堂々たる書物の大全 これが聖書なのであります。
創世記 出エジプト記 レビ記 民数記 申命記 ヨシュア記…
マタイ伝 マルコ伝 ルカ伝 ヨハネ伝 使徒行伝 …黙示録 まで
354:神も仏も名無しさん
09/12/05 00:31:32 MlUrnvv/
/ /7_,.-っ ／
/ _,.ｨyﾌテ=≦、 ／
/ ／::::7'´ Yiヽ) ｰ' |
/ ／::::／ 'J L! r-､| 宗 形. 偶 空
悪 ク / /::::::/ rﾆ | 教 骸. 像 虚
魔 リ / /::::::/__ ,. -､,.-─-| 行 化 崇 な
の ス ￣￣￣／ （ ○ ）三三| 事. し 拝
祭 マ ／:| / ｰ':三| ＼|__ た
り. ス ／:::::::i | | ＼
! ! こ ／ ＼:::: ヽ │ | ＼
そ ＼ ヽ::::::＼ 丶 | ＼ ＿_
＿ ＞ 丶:::::::::ヽ ＼r|＼l 堕 腐 ＼ ／ |／
＼ 丶::::::::「￣￣￣ 落 敗 ￣ /
＼ ヽ::::::＼ の し /
|￣￣￣ |:::::::::::＼ 匂 た /＿
＼ |::::::::::::::::＼. い 空 ／
＼ /::::::::::::::::::::::＼ 気 ＜
／ /::::::::::::::::::::::::／ ＞
355:神も仏も名無しさん
09/12/05 06:35:55 NKXhwCYO
聖書は神のことば
生ける神の子イエス･キリストを証するものです。
356:神も仏も名無しさん
09/12/05 11:31:39 K+05Nfzk
>>355
まだ聖書が成立していなかった時代
キリスト教はどうなっていた？
357:神も仏も名無しさん
09/12/05 13:55:06 Bjpx9prA
旧約聖書を内容知らんのね
358:キラメキ☆
09/12/06 03:47:05 hXXkR5If
>>356
大切なのは一つだけ
イエス･キリストの証
毬屋は良い方を選んだ。
359:神も仏も名無しさん
09/12/06 16:15:20 SjhwEjsh
オバマ政権、無人機のミサイル攻撃拡大を承認 パキスタンで
米政府高官は４日、
パキスタンの対アフガニスタン国境周辺に潜伏、活動しているイスラム強硬派勢力タリバーンや国際テロ組織アルカイダ掃討で
米中央情報局（ＣＩＡ）が実施している無人武装偵察機によるミサイル攻撃の作戦拡大が承認されたことを明らかにした。
オバマ大統領が先に発表した、米軍増派３万人などのアフガン新戦略の一環としている。
無人機によるミサイル攻撃は、パキスタン北西部の政府直轄部族地域などで実行されている。
武装勢力幹部の殺害など一定の成果はあるものの、一般住民が巻き込まれて死亡する例も多く、パキスタン国民の反発は強い。
米政府高官によると、オバマ大統領が今年１月に就任後、部族地域などで行われた無人機攻撃は４０回以上。
ブッシュ前政権時代の２００８年通年の約３０回を既に上回っている。
米政府は従来、部族地域での無人機のミサイル攻撃を軍事機密の面から確認しなかったが、ゲーツ国防長官は先に攻撃は続行すると間接的に米国の関与を認めた。
パネッタＣＩＡ長官も今年５月、無人機攻撃の有効性を強調しながらも、少数の一般住民が犠牲になっていることも認めた。
360:神も仏も名無しさん
09/12/07 05:17:49 UM9qoJa4
聖なる書
361:神も仏も名無しさん
09/12/07 09:44:52 UM9qoJa4
Holly Bible
362:神も仏も名無しさん
09/12/09 06:18:45 8qFdn0cP
聖書あげ
ヽ(`Д´)ﾉ
363:神も仏も名無しさん
09/12/11 04:46:12 crs9R2SL
キリスト教に得まっか？
364:神も仏も名無しさん
09/12/11 07:14:53 lD9kqqUS
人殺し教唆が書いてある聖典ですか
野蛮ですね
未開ですね
近寄らないでくれます？
うつるといやだから
365:神も仏も名無しさん
09/12/11 17:58:18 R9X9S86N
私はキリスト教を批判する、とまではいきませんが疑問は持っています。歴史的
残忍性が理由ではなく、贖いの死がよく分からないからです。知人の信者に尋ね
てもきちんと答えてくれた人はいません。本当は誰も分かっていないのです。それ
で批判サイトを検索していて、説明らしきものを見つけました。少しコピペして
みます。みなさんの意見を聞かせてください。（以下ｺﾋﾟﾍﾟ）
*******************************************************************
大昔、人々は国家・個人の不幸の原因を己が罪に帰していたので、神殿では絶
えず罪赦しのための呪術祭儀が執行されていた。人間の身代わりとして動物を
殺し、その生命を神への供え物としていたのである。ユダヤのビブリオンにも、
犠牲祭儀の煩瑣なルールが盛り込まれている。
この生贄の呪術祭儀がキリスト教の原型となった。「生贄動物を人間の身代わ
りに殺す儀式」を「イエスさまが罪びとの身代わりに死んで下さった儀式」へ
と置換して、今日我々の知るキリスト教が成立したのである。
366:神も仏も名無しさん
09/12/13 02:08:15 SX4AlILI
>>365
贖罪論はパウロの創案なのです。
イエスにその思想はありません。
パウロはイエスを神の前の「なだめもの」つまり
犠牲のささげものとしている。
パウロは三位一体としてイエスを見ていない。
パウロは決してイエスを信じていない。
パウロはイエスの「神に対する信仰」を信じたのです。
367:神も仏も名無しさん
09/12/13 08:37:43 FsxCzsbz
完全な人間だったアダムによって
その子孫の人類は原罪を一人残らず受け継いでいるが
イエスが原罪のない完全な人間としてこの世に生まれ
（処女マリアから生まれたのは原罪を受け継いでないと言う事）
完全な人間アダムと等価である完全な人間イエスが犠牲になる事で
人類を原罪のくびきから買い戻された
……と言う説はエホ証のなんですがね
どうして旧約聖書と新約聖書と呼ばれるか調べてみるのも面白いかも
368:神も仏も名無しさん
09/12/17 03:27:42 9wCrFqfi
>>367
エホバの証人乙
キリストを密会の頭ミカエルと信じる気の毒なカルト信者でつね♪
369:神も仏も名無しさん
09/12/17 04:45:58 61XpGVM4
違うといっても無駄だろうね
ところでミカエルがキリストだと知ってるとはよく勉強されてるようですね
でも密会の頭って何の事だか
370:神も仏も名無しさん
09/12/17 23:31:38 IhC3p+CG
クリスチャンギリシャ語聖書
371:神も仏も名無しさん
09/12/18 03:08:59 fYkEb2Hg
エホ証は放っといても例のパンフレットを置いてってくれるからある程度の所は無関係でも知っている人は多いんじゃないかな？認定はしないで良いと思われ。
BHSとNA片手に「噂の誤訳の検証をしたいから新世界訳持って来い」と言ってるけどパンフしか置いてかねぇよ。
372:郁美
09/12/18 04:53:17 n+QdEGSZ
( ＾ω＾)
373:神も仏も名無しさん
09/12/22 19:04:21 NGBIa5rV
「イスラエル地域」というのは嘘らしいが・・・
イスラエルにとっては、大変な問題なんだろうね
「ナザレのイエス」時代の住居跡を発掘、イスラエル
12月22日17時39分配信 CNN.co.jpエルサレム（CNN）
イスラエル考古庁は21日までに、
イスラエル北部の都市ナザレで、イエス・キリストの生誕前後の時代の住居跡を発掘したと発表した。
この時代の住居跡がナザレで見つかったのは初めて。
当時のナザレを知る大きな手がかりになると期待されている。
考古庁によると、この時代の墳墓は数多く見つかっているが、住居などは見つかっていなかった。
発掘場所はナザレの新市街地にある受胎告知教会のすぐ近くで、現在建設が進められている、イエス・キリストの母マリアの生涯を紹介するナザレ国際マリア・センター建設予定地だった。
建設に先立つ発掘調査で見つかった住居には部屋が2つあり、中庭と雨水を貯める貯水池跡があった。また、紀元1─2世紀頃の陶器片なども見つかった。
受胎告知教会は、マリアがイエス・キリストを身ごもったことを天使から知らされた場所に建てられており、かつてはマリアが夫ヨセフと暮らしていたとされている。
マリア・センター建設を進めるナザレ当局は、この住居跡を保存し、同センターで展示することを計画している。
374:神も仏も名無しさん
09/12/23 21:07:03 oYS5YrGN
明日の夕方からクリスマスですまんねん
なぜなら、古代には１日は夕方から始まったから、
だから明日の夕方はイブではなく本番なのら
375:エルコス
09/12/24 06:36:19 E/Nfoyzh
皆様へ、
☆メリークリスマス！
URLﾘﾝｸ(app.m-cocolog.jp)
376:神も仏も名無しさん
09/12/25 13:54:25 u3249i+E
成りすまし朝鮮人がよく使う偽名
青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・ 工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!
377:神も仏も名無しさん
09/12/25 14:55:08 BldN43DM
法王、女性に引っ張られ転倒＝バリケード飛び越え－Xマスのミサ
12月25日10時44分配信 時事通信【ジュネーブ時事】
バチカンからの報道によると、ローマ法王ベネディクト16世（82）が24日夜、
クリスマス恒例のミサを執り行うためバチカンのサンピエトロ大聖堂へ入る際、警備用のバリケードを飛び越えた女性に衣服を引っ張られ、転倒した。
しかし、すぐに起き上がり、ミサを続けた。けがはしなかったもようだ。
女性は法王の首の近くをつかんだという。
バチカン（ローマ法王庁）の警護スタッフに取り押さえられた。関係者はAFP通信に「（女性は）情緒不安定だったようだ」と語った。
また、ANSA通信によると、女性は法王に抱きつきたかったと話している。
近くにいたフランス人枢機卿（87）も転倒し、足を骨折して病院に運び込まれた。
378:神も仏も名無しさん
09/12/27 20:10:17 QtlQiGam
聖書でも読んで心を落ち着かせてはいかがか？【2】
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
379:神も仏も名無しさん
10/01/14 21:38:09 W4oor6n5
台湾に兵器売却の米企業に報復措置、大陸市場から完全に閉め出し―中国紙
1月14日11時4分配信 Record China
2010年1月11日、
環球時報は台湾に地上配備型迎撃ミサイルを売却した米企業レイセオンが、大陸政府と企業の反発により大陸市場から完全に閉め出されていると報じた。
今月7日、米国防総省は台湾への新型地上配備型迎撃ミサイル（PAC3）売却を発表した。
発表は中国政府の強い反発を招いたほか、ネットユーザーの間にも話題となり、関連企業製品をボイコットしようという動きもある。
環球時報によると、レイセオンはミサイルなどの軍需産業を手がける一方で、民生用レーダーの販売も手がけている。
しかし、中国各地で空港の建設が進み管制用レーダーの需要が高まっているにもかかわらず、過去5年間大陸で1件も受注できていないという。
同じく台湾への兵器売却にかかわっている米ロッキード・マーチンも大陸市場から閉め出されたと報じている。（翻訳・編集/KT）
380:神も仏も名無しさん
10/01/17 20:29:01 TsxKbs3O
「光のコア」談義なら専門的知識はいらない。
381:神も仏も名無しさん
10/02/13 23:46:14 IJUm/EkK
みんな commentary は使わないの？
382:神も仏も名無しさん
10/02/20 11:49:01 W2YaJpQa
聖書とは「本」のこと
ヴェーダとは「本」のこと
で、ヴェーダを聖書としたほうが神聖だと思うし、
西洋文明は行き詰まっているし、
世界的にアーユルヴェーダのほうが拡大しており、
将来的に有望だという結果が出ている。
383:神も仏も名無しさん
10/03/10 07:13:06 aDOwbYTO
聖書ばかり勉強してないで少しは日本史でも勉強したら？
384:神も仏も名無しさん
10/03/21 15:05:26 diVjQVI8
じゃあ「法王」じゃ無いだろ
児童虐待問題 法王、初めて謝罪 アイルランド教会に教書
3月21日7時56分配信 産経新聞【ロンドン＝木村正人】
アイルランドなど欧米各地で神父らの性的な児童虐待が次々と明らかになり、ローマ法王ベネディクト１６世（８２）は２０日、
教会ぐるみのもみ消しも判明したアイルランドのローマカトリック教会に送った教書を公表した。
法王はこの中で「心から反省している」と述べ、数十年間にわたり各国に蔓延（まんえん）していた神父らの性的虐待についてローマ法王庁（バチカン）として初めて謝罪、信頼回復を誓った。
法王は「重大な過ち」を認め、神へのざんげとともに犯罪行為があった場合は法の裁きを受けることを求めた。今後、バチカンもアイルランド教会の児童虐待を公式調査し、法王が被害者と直接面会して癒やしを祈ることを明らかにした。
もみ消しに関与したとされるブレイディー枢機卿らの辞任は求めなかった。
同国では数千人に性的虐待や暴行が繰り返され、１９７５～２００４年の間、４人の大司教が黙認していたことが同国政府の調査などで判明。
児童は沈黙を守ることを誓わされており、司教４人が引責辞任した。
神父らによる性的虐待は０２年に米国で大きな問題となり、その後、オーストリアや北アイルランド、オランダ、スイスで発覚。法王の母国ドイツでは３００人以上の被害が確認された。
法王が司教を務めたミュンヘン教区でも虐待が行われ、性的虐待に関与した神父の教会施設受け入れを認めたとして法王自身にも疑いの目が向けられている。
こうした批判を受け、法王は１２日の一般謁見（えっけん）で「深い懸念」を表明。
「アイルランド教会はひどく動揺している。苦痛に満ちた状況に取り組むため、教書に署名する」と述べていた。
ロイター通信によると、被害者の一人は、法王の謝罪について「被害者への言及が少なく、失望した」と述べた。
一部で肉体的・精神的被害について賠償を求める動きも出ている。
１０億人以上の信者を有するローマカトリック教会の権威は低下しており、就任から間もなく５年を迎える法王への風当たりも厳しくなっている。
385:神も仏も名無しさん
10/03/25 17:46:39 PAgGUZp3
>>384
「性犯罪者だから、カソリック」という訳か
歴史上、イエス・キリストをもっとも誹謗・迫害した組織・・・とか言われたら、どうするのだろう？
米国でも聖職者の性的虐待＝法王の責任問題も－NYタイムズ
3月25日16時5分配信 時事通信【ニューヨーク時事】
米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は24日、
ウィスコンシン州のカトリック聖職者が200人もの児童に性的虐待を行い、管轄する大司教がバチカン（ローマ法王庁）に事案を報告したものの、処罰されていなかったことが分かったと報じた。
同紙が入手した資料によると、バチカンの教理省に報告が上がった1996年当時、同省長官を務めていたのがローマ法王ベネディクト16世。
同省はその際、何の回答もしなかったという。
法王の当時の側近がその後、内部での懲戒手続きを指示したが、聖職者が悔い改めたとする書簡を現在の法王に送った後、手続きは打ち切られた。
聖職者は50～74年まで聴覚障害児の学校で勤務した際に虐待を行ったとみられ、98年に聖職をはく奪されることのないまま死亡した。
バチカン側は同紙に対し、聖職者の行為を認めているという。
このところ、アイルランドなどでカトリック聖職者による性的虐待の疑いが相次いで表面化し、法王が謝罪したばかり。
法王自身も絡んだ新たな疑惑の発覚で、バチカンは苦しい立場に追い込まれそうだ。
386:神も仏も名無しさん
10/04/01 07:08:56 vIA22jLs
聖書理解するには宗教捨てるのが一番の近道。
宗教内部の人間が聖書の意味分る筈ない。
分かったとしても解釈しているだけ。
聖書勉強するんだったら歴史勉強する方が近道かもね。
387:神も仏も名無しさん
10/04/01 13:23:56 4LJGkDHE
じゃあ聖書のねつ造については？
388:神も仏も名無しさん
10/04/01 13:25:23 4LJGkDHE
＞＞つまらないゴシップ
じゃないけど？
少年虐待の神父続出、隠匿関与？法王に不信感
4月1日8時6分配信 読売新聞
ドイツで１月末以来、続々と発覚した神父による少年の性的虐待事件に続き、米国でも少年虐待が発覚し、ローマ法王ベネディクト１６世が虐待を知りながら隠匿した疑いが指摘されている。
信徒らの批判に対し、法王庁は疑いを否定しているが、問題への手ぬるい対応が目立つカトリック教会やその長である法王への不信感は強く、騒ぎは広がるばかりだ。
米ウィスコンシン州ミルウォーキーで起こった騒ぎの発端は、３月２５日付米紙ニューヨーク・タイムズの報道。カトリック神父（故人）が１９５０年から７４年にかけて、勤務先のろう学校で少年２００人を性的に虐待したというもので、９３年の調査で判明。
９６年には、当時バチカンの枢機卿だった現ローマ法王ベネディクト１６世に報告されたが、神父の懲戒手続きは行われなかった。
カトリック教会神父による子供への性的虐待は昨年１１月にアイルランド政府の調査で、７５年から２００４年にかけて、３２０人を超える被害者がいたことが報告され信徒に衝撃を与えたばかり。
１月末以降のドイツのスキャンダルでは、現法王がドイツ・ミュンヘンの大司教だった１９７０～８０年代に虐待を看過した疑いが浮かんでおり、批判を法王自身が一身に受ける形となった。
法王は３月２８日、バチカン・サンピエトロ広場での日曜礼拝で「つまらないゴシップにおびえることはない」と、虐待隠匿への関与を否定し、高まる非難に耳を傾けるつもりはないとの意思を示した。
しかし、法王が９月に訪問予定の英国では同日、
「小児性愛者をかばう法王は辞任すべきだ」と要求する抗議デモが起きるなど、法王に対する非難の声はかつてないほどに厳しい。
バチカンは「少年虐待は教会だけの問題ではない」（法王庁報道官）と反ばくするなど、火消しに躍起だが、風当たりはおさまらず、法王にとって「重大な危機」（ロイター通信）との見方も出ている。（ローマ 松浦一樹、ニューヨーク 吉形祐司）
最終更新:4月1日8時6分
389:神も仏も名無しさん
10/04/02 01:17:16 21i3zK4P
バチカンの隠蔽や見殺しは昔からある
保身のためにやっていること。
バカチンなのである。
390:神も仏も名無しさん
10/04/10 14:08:41 mqXgJScW
つまり当初から「犯罪組織」が目的であったと？
391:神も仏も名無しさん
10/04/10 14:09:46 mqXgJScW
「隠匿に加担」とは、つまり「法王が主犯」と同義にとらえられる。
カソリック始まって以来の事件となるか
法王、神父破門に消極的 性的虐待隠匿に加担か
2010年4月10日 11時31分【ロサンゼルス共同】
ＡＰ通信は９日、
ローマ法王ベネディクト１６世が、カトリック教会の教義や道徳を守護する法王庁教理省の長官だった１９８５年当時、
少年への性的虐待で有罪となった神父の破門を求める米カリフォルニア州の教区側に対し、消極的な姿勢を示す書簡を送っていたと報じた。
カトリック聖職者による未成年者への性的虐待が相次いで発覚する中、法王庁は法王が過去に虐待隠匿に加担していたとの指摘を否定しているが、これに疑義を生じさせる事実としている。
書簡は８５年１１月付で、当時の教理省長官ラツィンガー枢機卿（現法王）が署名。
問題の神父の破門について「世界中の教会の利益」や教徒に与える影響を慎重に考慮すべきだと記されていた。
神父は７８年、教会で少年２人に性的虐待をした罪で保護観察３年となった。
教区側は８１年から少なくとも３回、神父に関する手紙を現法王に送っていたが、実際に神父の地位を追われたのは８７年だった。
392:神も仏も名無しさん
10/04/18 11:29:53 Qs5V5Zu4
リオのキリスト像受難…不届き者が顔に落書き
4月17日19時8分配信 読売新聞【リオデジャネイロ支局】
ブラジル・リオデジャネイロの街並みを一望する世界的観光名所コルコバードの丘に立つ巨大キリスト像が、黒いスプレーで落書きされた。
１６日付地元紙グロボなどによると、像の顔や腕にポルトガル語で「鬼の居ぬ間に洗濯」を意味する言葉などが落書きされていた。犯行の動機や背景は不明。
標高７１０メートルの急峻(きゅうしゅん)な丘の上に立つ高さ３８メートルのキリスト像は、４年後のサッカー・ワールドカップ開催を前に修復中。
周囲は足場が組まれていた上、豪雨の影響で立ち入りが禁止されていた。 最終更新:4月17日19時8分
393:神も仏も名無しさん
10/04/20 09:51:06 kdS8x8ni
いくつかの見苦しい言い訳「逃げ」を打ち、
「逮捕」が現実味を帯びて「涙の謝罪」という策に出た。
戦略がウマ過ぎるんだよ。
交渉人じゃあるまいし。
むしろ「カソリック始まって以来の転換期」を認めるべき
神父の性的虐待、被害者と面会 ローマ法王「涙の謝罪」
4月19日7時56分配信 産経新聞【ロンドン＝木村正人】
欧米各国の教会の神父らが長年にわたり、児童に対して性的虐待や暴行を繰り返してきた問題で、
ローマ法王ベネディクト１６世は１８日、地中海に浮かぶ島国・マルタを訪問、虐待の被害者と面会し、涙ながらに謝罪の言葉を述べた。
ＡＰ通信によると、一連の問題が明るみに出て、法王が直接、被害者と面会するのは初めて。
ローマ法王庁（バチカン）は「法王が被害者の苦しみに対し、遺憾の意と深い悲しみを表した」との声明を出した。
また、法王は各教会で再発防止策を徹底させることを約束。
個々のケースを内部調査し、虐待を行った神父に対して、責任を取らせることも誓ったという。
394:神も仏も名無しさん
10/05/04 13:04:34 fXyUWc3V
>>1
京阪神のプロテスタント系教会を襲っているのはあなたですね？
395:神も仏も名無しさん
10/05/08 00:48:26 2ExqhYJn
「聖書」読んだこと無いんですって。そりゃ絶対間違いだ。
「聖書」読めないんだから。
宗教法人 に課税 ３
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板:573番)
573 名前：文責・名無しさん[] 投稿日：2010/05/07(金) 19:11:01 ID:8VR9kigu0
いや？
「聖書」読んだこと無いんだ。
「聖書改竄問題」に言及したことはあるけど。
たとえば、どの辺りが「聖書に書いてある」のか指摘してごらん？
396:神も仏も名無しさん
10/05/09 17:16:48 15iWa9i6
信徒必携（日本基督教団出版局）
第二章 日常生活 ニ 家庭人として １ キリスト者の家庭 （２）家庭礼拝
・・・順序を一例を左にかかげる。
一 讃美歌 URLﾘﾝｸ(eikou-hoikuen.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www17.ocn.ne.jp)
一 聖書（時としては短い感話）URLﾘﾝｸ(www.uccj.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.senzoku.org)
URLﾘﾝｸ(www.bible.or.jp)
（聖書日課）URLﾘﾝｸ(seishonikka.org)
（説教）URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
（礼拝メッセージ）URLﾘﾝｸ(www.igmtokyo.com)
（毎日の祈り）URLﾘﾝｸ(seseragi.jesuits.or.jp)
（日曜日の聖書）URLﾘﾝｸ(seseragi.jesuits.or.jp)
一 祈祷 URLﾘﾝｸ(doratomo.jp)
一 主の祈り URLﾘﾝｸ(www.shirogane-church.jp)
一 頌栄 URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
北浦和＞ミサの流れ
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
教会カレンダー
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
キリスト教－リンク－ダイジェスト
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:311-315番)n
397:神も仏も名無しさん
10/05/12 14:00:09 dUZBSFvI
＜ローマ法王＞教会の責任認める 性的虐待問題で
5月12日10時56分配信 毎日新聞【パリ福原直樹】
ローマ法王ベネディクト１６世は１１日、
米欧で問題となったカトリック教会神父による子どもへの性的虐待問題について、
「教会内で生まれた罪により教会が脅威にさらされている」と、カトリック教会の責任を前向きに認める発言を行った。
ポルトガル訪問への機上で記者団に語った。ＡＦＰ通信が伝えた。
398:神も仏も名無しさん
10/05/12 23:21:52 NgYaIyK4
>>397
聖書読んだ？
399:神も仏も名無しさん
10/05/21 16:47:31 qqNzN7qH
>>396
キリスト教－リンク－ダイジェスト
■ 聖書－新改訳－（インマヌエル教会）
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
■ 旧約新約聖書の検索
URLﾘﾝｸ(park10.wakwak.com)
400:神も仏も名無しさん
10/05/21 19:20:30 NDQ5xslN
聖書って誰が作ったの？
宇宙は悪魔に支配されているとか、神は最後に宇宙（牢屋）を焼き払うとか
書いているけど。
401:神も仏も名無しさん
10/05/22 16:53:14 J82MJdJq
>>400 以下のリンクのＨＰを読んで見て下さい。
聖書
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
旧約聖書概論
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
新約聖書＞概論
URLﾘﾝｸ(www.remus.dti.ne.jp)
新約聖書
URLﾘﾝｸ(elbaal.hp.infoseek.co.jp)
402:神も仏も名無しさん
10/05/25 12:50:34 WrLQSrG9
↑有難う御座います。
403:神も仏も名無しさん
10/05/25 17:32:46 a/uikKJo
>402 さん
どういたしまして。
404:神も仏も名無しさん
10/06/05 21:03:36 yU0Llfo4
＞宇宙は悪魔に支配されているとか、神は最後に宇宙（牢屋）を焼き払うとか 書いているけど。
そんなことは書いてないよ。誰かがデタラメを書いたインチキ本にせ聖書だよ
書き加えたり消したりして自由に印刷できる時代だから、こういうのは、大抵はカルト宗教から出版されているよね
その聖書が、大丈夫かどうかはどこの訳かによって見分けることができるが、
カルト宗教の聖書ならさらに脅し文句や、恐怖を感じさせるから危険 だまされるなよ
聖書を読むなら、一番広く使用されている「新共同訳聖書」がお勧めだ 初心者ならルカの福音書を開こう