10/02/06 16:50:05 arLGz1Uj
前の本家ブログスレ落ちたよ。
立てれるひと、よろ。
天プレ
前スレ以下略
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
無意味なコピペや誹謗中傷はやめて、杉本徳久氏の主張を冷静に論じましょ。
関連スレ：
大和カルバリーチャペル大川従道師に質す
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
HCCパートⅡ２ ライブチャーチ【弥次喜多】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【弟子訓練】ビュン・ジャーチャン氏【韓国】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
【聖霊派】検証「リバイバルジャパン」【御用達】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
その他、小坂忠、田中信生、チョー・ヨンギ、滝元明、神谷光匡、峯野龍弘、山北宣久、手束正昭、アーサーホーランドなども続々と。。。。
杉本氏の教会バスター、どこまで拡大するか。。。。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
319:神も仏も名無しさん
10/02/06 17:31:45 Pqb1Kcpf
あの糞スレって、このスレの本家だったんだ、なるほど、そうだったんだ！
どっちもＫＧＫゴミの立てたスレだから、あっちが本家で、こっちが分家ってことなんだ？
ふーーーーん、そうだったんだ、なるほど、よーーーーーく、分かった！
そんなにＫＧＫゴミと共に歩みたいんだｗｗｗ
320:神も仏も名無しさん
10/02/07 01:41:09 D8Ew0Kzt
何この糞スレと思って開いてみたら、>>87以降しばしば登場する「洗礼受けたばかりの大学生男子本人」
の証いいね。藤本師への言及も信憑性が高く、貴重な資料になる。
ところで小牧者訓練会っていつの間にかWikiでカルトに名前を連ねるようになってんのねwww
これには爆笑を禁じえないwwwww
321:神も仏も名無しさん
10/02/07 09:02:33 tLnapkyZ
>>318
甘ったれるんじゃねえよ、糞ガキがｗｗｗｗｗ
322:神も仏も名無しさん
10/02/07 13:57:55 x/pIBwi6
ＫＧＫゴミがいなくなって、生活に張りがなくなってさびしがっている奴らがいるんだね。
日常生活が充実していない人なんだろうなぁ。気の毒な人たちだよ、２ちゃんねるが生きがいだなんて。
情けない人たちだ。地の塩世の光になれるように信仰を持って地道に生きてみなよ。
323:神も仏も名無しさん
10/02/07 14:22:24 41/OP9cw
ＫＧＫゴミが、とかすっとぼけてないで
ボクが、と正直に言えば？
そしたらみんなはイエス様のお力に感謝しますます讃美するかもよｗ
324:神も仏も名無しさん
10/02/09 00:30:48 QS2EmzO8
ラブリーと日本バプテスト同盟所属協会は姉妹教会になった！
いや舎弟教会となった。
325:神も仏も名無しさん
10/02/09 22:53:48 xbqcjvOb
天皇が毎日祈っても自殺者３万人、今年はもっと増えそうだなｗｗ
..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
: .,iiilllllllﾞﾞ￢ﾞ|ll|l》ﾞ|ﾄ砲,、 「原子爆弾が投下された事に対しては、
､,llllllﾞﾞ｀″ : : ｀: ｀`ﾐi､
.:ll感l″ 戦 犯 ..,ﾞlL やむを得ない事と私は思っております。」
;ll|巛ﾞl,!: 、 i､ 法
. i'ﾌ,,l,ﾞl": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永 日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. ｀;ll,lト : ]″_,,,,,┐._ .,i´ .ﾞて″ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
;lﾚ-･''ﾞ‐'ｾﾞﾞﾞ”｀,ｱ~｀ﾟﾞ|,ﾞﾞﾞﾞlト,ﾚ⊥ 1975年10月31日
广'i､ｧ ﾞﾞ‐'‐'" : ::: ﾟ"ｰ'″ .|i
ﾋ'::;,il| _.::::::: .〟 || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;ﾞl;ﾋ : : ;: :":･lllﾞl,.'l･!° |
ﾞ'!,,,い: ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,＼ ,/
.”ﾞl /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,lﾞ
ll， ゜,,lﾞ｀:;,,,,l,ll,,、.ﾟト.,,/
,,,i'llrﾟ''ri,,,,,_ : : : : _,r° 久間防衛相「原爆投下はしょうがない」 大学の講演で
,,,iilllli,ﾞｈ,、｀ﾟﾞﾞﾞlllllllllilllllll"】 額のシワに刻まれた文字が戦犯ってｗｗｗ
326:神も仏も名無しさん
10/02/15 21:15:12 kVlOLtta
ここの教会馬鹿か？HPでゲーム脳なんて特集してるよwwww
URLﾘﾝｸ(www.slabri.com)
こんなトンデモ本を今更ながらネタにするとかどんだけ思考能力麻痺してんのwww
日本キリスト教会の悪童藤本は結構好きだったが、失望した
327:神も仏も名無しさん
10/02/18 18:52:30 nPxFpn75
URLﾘﾝｸ(blog.chiisana.org)
これは的を射た指摘だと思った。
＞「弟子訓練導入は教会をカルト化させる」「弟子訓練を行っている教会は危ない」などの考えはあまりに短絡的。
＞本当に問題なのは、弟子訓練なのではなく、表面化されていない教会の潜在的な問題
仙台ラブリは弟子訓練を導入することによって教会の潜在的な問題が表面化した。
意地悪に突っ込めば教会の、ではなく牧師の問題だと思うが。
問題が表面化するのは決して悪いことではない。問題はそれをどう処理するかだ。
藤本光悦師の手腕が問われるところである。
セクハラはともかく、少なくとも暴力行為があったことは事実と見て間違いない。
藤本光悦師はその事実をどう受け止め、どう悔い改め、そしてどう世間に弁明するか。
被害者へのケアも重要になってくるだろう。
328:神も仏も名無しさん
10/02/19 01:24:53 Py7naFqz
「他の教会ではなくラブリに出会えて良かったですね！」
そんな声の掛けられ方ってあると思います？
フランクで妙に理解を示してくれて、でも日が経てば見えてくる、
暴力肯定、下品さ、ラブリ絶対主義がね。
牧師に服従で物事が進んでいくことに異を唱えた、年配信者がつまみ出されてしまうほどね。
329:神も仏も名無しさん
10/03/01 11:49:38 gBxi7eMz
新興宗教は独善的なのでどこも似たようなものなんじゃないのかしらね。
ラブリの教祖は自分に逆らうものを許さないでしょう。
ただの個人経営で藤本商店ですので。教祖が神になっているだけです。
330:神も仏も名無しさん
10/03/20 20:18:39 JSWschGi
ラブリの藤本教祖といい罪人の友の進藤教祖といい、こういうバラバ系の聖職者に
共通しているのが上から目線。地下鉄サリンから15年目の今日じっくり考えてみた。
わかったことがひとつ。オウム事件がすっかり風化してしまっているということだ。
アウトローから新興宗教の業界で僧侶となった者（自分の宗派を立ち上げて教祖になった者も
どこかの宗派に属して牧師としてやっている者も）は地下鉄にサリンをまいた
連中と同じメンタリティを有しているということだ。
まあこれは新興宗教の人間に共通する感覚だが、自分たちは救われた神の側で
自分たち以外は救われていない悪魔の側、後者はかわいそうな人たち劣った人たちだ。
だから自分たちが救済してやらなくてはという考え。
これほどカチンとくるものはない。自分のことを何様だと思っているのか。
地下鉄サリンの指揮をとった井上は実は落ちて自白し自分の罪を認めたといって
いたのだが、浅見定雄がはじめて獄中の彼を尋ねていったところ、井上は瞑想していたという。
なぜ瞑想しているのかと問うと、「事件の犠牲者の魂を高度な世界にやってやらなくては」みたいな
答えが返ってきたとかいう話だった。
これにはあきれただろう？彼は学生時代にオウムに入信し、精神年齢が入信時のまま
とまってしまっているのだ。自分のしでかしたことの重大性がまったくわかっていなかったのだ。
（こんな彼にまともな一般の感覚を持たせるのにはどれだけ大変な苦労と忍耐と努力を要したのは
想像に難くない。）
331:神も仏も名無しさん
10/03/20 20:28:01 JSWschGi
続く
バラバ系の連中にもこれと同じことがいえる。
「神の仕事がしたい」・・・みんながやっていることはそんなに卑しいことですか？
「自分は神に許された」・・・あんたに迷惑かけられた人は許してないと思うが？
能天気にもほどがあるだろう。こいつらは自分たちのしでかしたことの重大性がまったく
わかってない。こういうやつらが更正活動とかやってるなんてまさしく盲人の手引きをする盲人
以外のなにものでもない。
もっともこいつらをキリスト教にした聖職者も新興宗教だったりするわけで、
要するに新興宗教の聖職者の精神年齢や信仰心の成長度合いなんか、こんなことからも
わかるだろう。新興宗教では信仰の成長がないんだ。だから聖職者も信者も心が育たないんだよ。
新興宗教の人間が地下鉄にサリンまいても自分は驚かない。こいつらなら正義を
やっていると確信して誇らしげにまくだろう。そして事後には自分が救済してやった魂がいいところにいくよう
断食して祈るだろう。
教祖の「神に救済されてよかったなあ神に救済されてよかったなあ・・・」とえんえんと言い続ける
テープを聴きながら。
332:神も仏も名無しさん
10/03/22 00:27:08 veX8Vus6
それは新興宗教に限らないね。
宗教全般にあてはまるよ。
何にせよ、仙台ラブリの藤本サンは裁判でちゃんと裁かれて、
全容を明らかにしてもらいたい。
333:神も仏も名無しさん
10/03/22 09:31:10 0A4UDTl5
教祖を提訴する動きはありますか？
（それとも刑事告訴のほうが適切とか？）
ビュン教祖だって逮捕されたから、このあたりで不法行為を行っている新興宗教の
教祖どもを一掃して日本のキリスト教の大掃除ができないものでしょうか。
334:神も仏も名無しさん
10/03/22 16:08:19 BcTcxcL6
バラバの人達もここの藤本さんにしても評価されるべき労も功績もあるんじゃないのかな。
もちろん、反省しなくてはいけないことがあるのも事実だとは思うけど、こういう匿名掲示板だと
ネガティブな方に意見が偏りすぎる。
バラバや仙台ラブリを指導者のインパクトだけで「新興宗教」とレッテル貼りするのはあまりにも短絡的。
かといって、変に持ち上げるのも同じように短絡的だとは思うけどね。
335:神も仏も名無しさん
10/03/22 16:40:54 0A4UDTl5
プロテスタントは伝統宗教と新興宗教にわかれますが、これは指導者のインパクトで判断するものではありません。
福音・カリスマ・聖霊・ホーリーネスの四派がなぜ新興宗教と呼ばれるかというと、単立というものが作れるからです。
伝統宗教では集会結社の自由は大幅に制限されており、単立というものは存在しません。
新興宗教とは違い個人で自由に教会を作れないので、したがって教祖というものが誕生する余地はないです。
伝統宗教は組織がしっかりしており、公的責任で聖職者の養成や個々の教会が管理されています。
また伝統宗教は幕末に宣教師を派遣しており、明治に女学校や病院を設立して医療伝道をしたり、帝大教授を
つとめた宣教師などいくらでもいます。
信者には宮内庁の職員・侍従・女官・侍医が多く、今日も両陛下の祭祀を手伝っています。
これが伝統宗教というものなのです。
336:神も仏も名無しさん
10/03/22 23:41:06 veX8Vus6
>>334
そりゃどんな人間にも存在価値というものはあると思うけどね。
藤本サンの場合は、法を犯しているからなぁ。
功績云々もかすんでしまうよ。
337:神も仏も名無しさん
10/03/23 01:56:40 EnHiFanr
ま、藤本氏にこのまま牧師を続けさせるも辞めさせるも神様次第でしょ
刑事告訴はおそらくないと思うけど、被害者の会（そんなのがあったような・・）
が民事で訴状出してきたら藤本氏が不利なことはほぼ間違いない
明らかにされるものは明らかにされ、裁かれるべきものは裁かれるべき
とは言え、もし牧師を辞めるなんてことになったら残された信徒さんは大変そう
338:神も仏も名無しさん
10/03/23 09:36:01 033bKgZH
やめるはずぁねーだろ！
乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられねえっつーの！！
ハレルヤコミュニティチャーチ見ろよ。あそこの教祖だってやめてねーだろ？
だいたいここは設立当初はわけのわからん外人が勝手にこさえた教会だったけどよ、
この人が帰国してそのあとを日本人聖職者がひきついだってわけだろ。
このパターン新興宗教じゃよくあるんだよな。大和カルバリーなんかもそうみたいだしさ。
要するに飲食店の居ぬきみたいなもんだ。で、今はすっかり営利法人藤本商店ってわけｗ。
新興宗教の教祖にとって信者なんて金づる以外のなにものでもないの。
だいたい教祖やめたってつぶしきかねーだろうが。こいつは普通の人として生活した時期なんて
人生のうちあったことがないんだよ。まともな人生を歩んだことないし、できることは
カツアゲだけ。脅迫と暴力とセクハラしか趣味兼特技がない野郎じゃ派遣工員にすらなれねーよ！
339:神も仏も名無しさん
10/03/24 14:50:58 LLyy+wPp
ラブリ脱福者は婦人公論に投稿したら？
編集部ではカルトにいた人の手記を募っている。
手記を書くにあたっての注意事項がいろいろあるとかで、書く前にまず婦人公論の
編集部に尋ねること。
340:神も仏も名無しさん
10/04/01 14:21:58 eORyDWLx
半年ほど前に聞いた話ではラブリの牧師を訴える動きはあったんだけど、今はどうなってるかな。
暴力か精神的苦痛かは分からないけど、面白いのが、教会にどっぷりだったころは牧師と一緒に（というか輪をかけて）人を攻撃してた人が混ざってたりすること。
昔ラブリに居た私もそうだし、他の何人かに話を聞くと、牧師個人よりもその周囲に居た人から受けた苦痛の方が大きい。
もちろんその空気を作り出したり、それを容認、時には賞賛したことを考えると一番の責任が誰にあるかは分かってる。
その、元「取り巻き」たちもそれが正しいと思ってやった面もあると思う。
でも、ひとこと言いたい「あなたたちが原因じゃなかったとしても、教会であなたたちに痛めつけられた人も沢山居るんだ」ってｗ
341:神も仏も名無しさん
10/04/02 00:05:56 ohZPdBaR
弟子訓練ってビュンのやってたやつだべ？
342:神も仏も名無しさん
10/04/02 15:20:03 dvetwE8H
>340 藤本牧師の被害者は同時に加害者でもあることをみんな認めて申し訳ないと思ってるよ。
だからこそ、その指導の問題点を藤本牧師に認めていただいて、同じ過ちが繰り返されないよう訴えてるんじゃないかなぁ。
私が聞いた限り、悲劇のヒロインぶって自分のために訴えてる人はいなかったけど。
訴えるってエネルギーのいることだから私にはできないな。
343:神も仏も名無しさん
10/04/12 09:17:15 4OcPRkmd
これ読んでるラブリ関係者の人も多いんだよなあ。
誰か気づかないかな。でも麻痺しちゃってるかもね。
村上氏ブログより
ある牧師が独裁的な教会運営をするために、教会員が傷つき、礼拝に出席できなくなった。
欠席の原因は教会員にあるかのごとく、牧師は説教で教会員の不信仰、不従順を詰った。
ここでは説教が神の言葉を語るときではなく、
自分の自己実現を徹底させるための話になることが多い。
これでは、教会がキリストの教会ではなく、牧師の教会である。
争いあるところで真の礼拝をささげることができるだろうか。
礼拝の場は神への畏れの場ではなく、独裁的牧師への恐れの場になっている。
これでは、教会員は多くても霊的に死んだ教会である。
しかし、こういう教会は一見して活発である。
それは、明るく、従順で奉仕する教会員が理想像として要求されているからだ。
救われた喜びは束の間、やがて教会へ行くことが苦痛に変わる。
演技するようになり、心がついていけなくなるからだ。
やがて演技に疲れて、独裁的教会の強制労働を止める人が出る。
教会活動が生活の多くを占めていた場合、喪失感は大きく、交わりの断絶により孤独に陥る。
疲れと自責の念から心病む人も出る。
悪いのは牧師であって教会員ではない。逃げたと思わず脱会だと自分に言い聞かせたらよい。
宗教的奴隷から解放されたことを喜ぶことだ。
しかし、この領域に至るためには、病に医者が必要なように、
誤まった考えを正すための宗教的カウンセリングが必要だ。
礼拝は自分のからだを生きたささげものとして神にささげることであって、
牧師の自己実現のために無償の労働を提供することではない。
又、礼拝とは礼拝堂に限定される礼拝ではなく、信仰生活そのものである。
日々に神の言葉を生活化する歩みでありたい。
344:神も仏も名無しさん
10/04/12 09:32:27 U73w7vDf
こういう教会はラブリだけじゃないっす。新興宗教の業界だとこういうのザラだっちゅーの。
ラブリみたいな個人商店教会なんかもそうだし、どこかの宗派に属しているふうな形態を
とってはいるけど、実はその宗派自体が「○○通り商店街」状態だったりするとこなんかも、
こういう教会は珍しくないってばw。
ラブリの関係者は村上blogみても感覚が麻痺して気づかないっていうより、新興宗教しか
知らないから、基督教会なんてどこもみんなこんなもんだくらいにしか思ってないだろwww。
345:神も仏も名無しさん
10/05/02 10:01:49 9rGUFt8+
仙台
346:神も仏も名無しさん
10/05/12 23:50:46 oxUXlDCD
弟子訓練ってサラソ教会が開発したやつ？
347:神も仏も名無しさん
10/05/13 12:19:30 02lxvgme
開発ではなく発明
348:弟子訓練はイランさん
10/05/13 20:06:11 gBpCqbWc
◆◆◆ 宗教と政治 ◆◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
知っておきたい危険な団体
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
イエスを信じながら戦争する者たちへ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
キリスト教って反日宗教なの?
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
韓国教会に洗脳された日本人女性
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
コリアン・マフィア教団
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
行ってはいけない教会
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
地獄がごんな所か知りたい方へ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
349:神も仏も名無しさん
10/05/14 00:31:52 GnnphvCv
最近、内部でいろいろごたごたしています。
牧師もわけあってなりを潜めています。
350:神も仏も名無しさん
10/05/14 06:24:51 FMmWM9pw
教祖様は海外逃亡ですかw?
351:神も仏も名無しさん
10/05/14 22:45:28 r6KvJLVT
弟子訓練はいらんだろＪＫ
352:神も仏も名無しさん
10/05/15 11:51:31 95i84vvD
ホームページでの説教の動画配信も昨年の９月からアップされてませんよ。
外部でいろいろ叩かれてるから、対外的にはおとなしくしてるのか。
重病説か？
353:神も仏も名無しさん
10/05/15 11:58:42 Nl51l2XC
政治家みたいに病気を装って入院することで逃げているんじゃないの?
藤本みたいな893あがりの新興宗教の教祖も大物政治家なみね。
まあ新興宗教の教祖だから金だけは腐るほど持っているので、病院を買収して病気ということにしてもらって逃げているんじゃない?
ｈｃｃの榊山教祖も法廷にはほとんど顔を出さなかったことでわかるけれど、新興宗教の教祖は直接対決とかしたがらない傾向があるみたい。
意外と小心者とか?人から什一とか什三とか高額献金むしりとったりセクハラや暴力やる度胸はあるのに、肝心なところじゃ逃げるのねwwwww。
354:神も仏も名無しさん
10/05/15 15:32:19 V8tafs+9
この人の本って、だいたいこんな内容だったよね？
１、牧師が直轄の小牧者会を持ち、愛を注いで育成に努める。
２、その構成員がやがて自分たちの小グループを受け持つ。
３、小牧者(献身者)たちは牧師と緊密な関係を持ち続ける。
355:神も仏も名無しさん
10/05/15 15:42:54 Nl51l2XC
本の内容をまとめると要するにこういうことでしょ。
1.山口組や住吉会といった大きな組織が傘下団体を持ち、薬物・賭博等々シノギをさせるべく893精神を注いで育成に努める。
2.その構成員はやがて自分たちの組やシノギのための会社を立ち上げて運営する。
3.傘下団体の長たちは大きな組織と緊密な関係を持ち続ける。
・・・・なあんだ。893時代と同じことやっているわけねw。
356:神も仏も名無しさん
10/05/15 16:45:23 57vLGghW
献身者たちを、教会にすまわせ、訓練という名のただ働き、管理。
こどもたちへの本を売って収入をあげる。
しかし彼らは、献身者ゆえに保証はなにもなく、果たしてラブリの従業員として
社会保険や厚生年金は納められているのだろうか？
357:神も仏も名無しさん
10/05/15 18:01:56 Nl51l2XC
そんなことしているはずがないでしょう。ヨハン教会なんかをみれば新興宗教は収益をあげることしか
考えていないので、従業員であるスタッフの福利厚生なんて全然考えていないとよくわかります。
スタッフになれば中の人なので、煮て食おうが焼いて食おうが教祖の勝手です。
だから社会保障なんて収益に何の寄与しないものなど教祖にとってはどうでもいいことです。
だから新興宗教の関係者に無保険・無年金者はいくらでもいます。
教祖は大富豪で一生どころか二生でも三生でも贅沢して暮らせる金はいくらでもあります。
おそらくスイスに相当な資産を隠しているでしょう。
新興宗教の中ではしばしば終末論が語られますので、教祖の一族以外の人は自分たちが老人になる前に
世界は終わるくらいの能天気ぶりです。
教祖は世界の終末をあおりながら金を集め、子供を高校にやって結婚させます。
(信者やスタッフにとって進学や結婚は教祖の許しがないとできないのでなかなか難しいです。)
新興宗教というものは人の人生を台無しにするほどひどいものです。
358:神も仏も名無しさん
10/05/15 18:10:08 V8tafs+9
弟子訓練といえばこれだしな・・・。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
359:神も仏も名無しさん
10/05/15 18:35:33 757SYxlt
藤本娘、mixiに登場。
被害者の傷みを知っているのだろうか。
360:神も仏も名無しさん
10/05/15 19:17:20 Nl51l2XC
ラブリのアーチャリーもHCCのアーチャリーも新興宗教の教祖の娘ですから被害者のいたみなんてわかりません。
そもそも新興宗教の教祖があれですから、ああいう連中に育てられた人間では、人のいたみなんてわかるような高尚な人間
にはなりたくでもなれません。アーチャリーたちに人のいたみがわかるようになれなんていうのは犬にパンツをはけと怒鳴っているようなものです。
361:神も仏も名無しさん
10/05/15 22:47:15 95i84vvD
田舎育ちの元暴走族で現牧師の情熱的な父と、
バイオリニストを目指していた元令嬢の母という異色な両親のもと、
「自分は世界一の幸せ者だ」と思いながら育ち、
……云々。
362:神も仏も名無しさん
10/05/16 07:04:16 Q/VRMOzq
これはこう書いたほうがいいんじゃない?
田舎育ちの元暴走族で新興宗教の教祖に商売換えしたカツアゲ大好き人間の父と
バイオリニストを目指していたのに何の因果か新興宗教にひっかかった令嬢の母という異色な両親のもと、
「うちは世界一不幸な少女や」とじゃりんこチエみたいなことを思いながら育ち、
結局2ちゃんねるでアーチャリーと呼ばれる様になる。
363:神も仏も名無しさん
10/05/16 07:34:15 wp97G5Mo
娘のことネタにするのはやめといた方がいいと思うけど
364:神も仏も名無しさん
10/05/16 08:09:12 Q/VRMOzq
そりゃそうだ確かに。子供は親を選んで生まれてくることはできないからね。
新興宗教の教祖の子供にはちょっと同情すべき点もないわけじゃない。
普通の人の子供と違って信教の自由もないのだから。
ゆがんだ世界観や人間観を教祖である親から植え付けられているので、普通の人と普通に
付き合うことができない。親が新興宗教の教祖なんかやっているせいでいじめにあうかもしれないし。
子供の頃は特に困ったこと多かったんじゃない?普通の家ならOKなことも新興宗教の家ではだめだったりするしね。
みんながお祭りを楽しんだり初詣でにいくのに、新興宗教では神社＝悪魔とか教えるから。
大人になっても狂信的な新興宗教の価値観をつい人前で露呈してしまって、みんなから避けられる。
普通の人と付き合うことも難しく、みんなからきちがい扱いされる。
好きな人ができても、相手が自分の宗教の信者にでもならない限り、親から交際の許可は出ない。
教団内でも教祖の子供はみんなのお手本でなくてはならないと親からいわれるだろうし。
子供の頃から教団の中でも一般社会でも、普通の人ならしなくていい気苦労を強いられ、
「なぜ自分だけがこんな苦労をせにゃならぬ」となる。
新興宗教の家の子供は確かに裕福な生活は保証されるが、しなくていい苦労だけじゃなく、
してはいけない苦労までしょいこまなくちゃならなくて大変だろう。
365:神も仏も名無しさん
10/05/26 07:21:57 Tzk9OxrQ
藤本教祖辞任の話は本当?
(この情報は吉祥寺ブログにあった。しかし情報提供者もおかしな人ｗ。このスレッドに書けばいいのに。)
次期教祖は教祖夫人か?息子や娘ではまだ教祖をやるのは無理だろうし。
366:神も仏も名無しさん
10/05/26 09:21:59 bj2grXbq
>>340
牧師の取り巻きってやーね
367:神も仏も名無しさん
10/05/26 21:45:19 dJ/TqQ7W
アーチャ何とかって、オウム教祖の娘のことでしょ？
その娘なら、ちょっと前に報道ステーションで、自らオウムを告発していたけど、それを知らなかったのかな？
もうオウムとは決別、どこへ行っても凄く苦労してるみたいで、痛々しかったけどね
だから、今後はそのアーチャ何とかの名を使うのはやめた方がいいと思うよ
それと、自分の無知と無配慮を反省したらどうかな？
368:神も仏も名無しさん
10/05/26 22:23:51 h8iwQqYV
何でおかしな人呼ばわりされなきゃいけないのかわからない。
369:神も仏も名無しさん
10/05/27 07:05:49 IVSjBwOQ
教祖の娘はアーチャリーと呼ぶのがお約束～www.
370:神も仏も名無しさん
10/05/27 07:34:44 IVSjBwOQ
新興宗教の教祖の娘は気の毒ではあるね。藤本教祖の娘が榊山教祖や金教祖の娘と同じようにアーチャリーなんて2ちゃんで呼ばれる
ことになったのも、これもひとえに親が新興宗教の教祖なんかやっているから。
子供は親を選べない。仙台のアーチャリーだって「親が新興宗教の教祖だってわかっていたら、こんな家に
生まれてこなかったよ!」と憤慨しているかもｗ。
一番いいのは一日も早く独立することで脱福を果たすこと。(食住完全保証で衣類も下着や靴下は支給してくれて
不景気でも月給・ボーナスがしっかり出る自衛隊に入るとか)
二十歳になったら「分籍」といって、親から戸籍を分けて完全に独立した単体の戸籍を作れるので、
それで籍まで分けて親からもキリスト風新興宗教からも離れるしかない。
そうすればもう完全に関係ないと言い張ってしまうこともできるので、アーチャリーなんて
汚名をつけられずに済むと思う。
371:神も仏も名無しさん
10/05/27 12:11:24 F8RxTvGZ
嘘と本当が絶妙なバランスで混じってるスレだな
372:神も仏も名無しさん
10/05/27 18:02:04 VtXcz0Rl
そんなお約束知らなかったよ、アーチャry
373:神も仏も名無しさん
10/05/27 19:58:45 IVSjBwOQ
HCCライブチャーチスレやヨハン早稲田スレでも教祖の娘をアーチャリーと呼んでいるからそれにならっただけｗ。
もうずいぶん前からアーチャリーは教祖の娘の代名詞になっているｗ。
藤本教祖のところのアーチャリーは脱福したいの?統一教会の文鮮明のアーチャリー(人数が多いので
何号かは知らないが1号ではなかったと思う)もボストンキリストの教会のアーチャリーも脱福したｗ。
浜松のHCCのアーチャリーは1号2号とも脱福していないが、次の教祖になる予定だった皇太子である長男が脱福した。
新興宗教の業界では最近は教祖の子供が脱福するのがトレンドになっている。
仙台もアーチャリーが脱福するといいかもね。教団や両親を批判する側にまわると素敵だ。
真如苑も四人のアーチャリーのうち、確か1号と3号が苑を離れて、今は苑を批判している。
ちなみにこの二人は苑を出たあと創価学会に入信したというおまけつきｗｗwww.
374:神も仏も名無しさん
10/05/27 21:15:01 VtXcz0Rl
すっかり坊や調子に乗ってるようだが、どっちにせよ、こういう名前を使う奴の良識が問われるわなｗ
375:神も仏も名無しさん
10/05/27 21:44:55 IVSjBwOQ
ここは2ちゃん。なんでもありさｗ。
それより教祖辞任はどうなった?
ねらーにとっては「教祖の娘をアーチャリーと呼ぶ」なんて解説してるより、
こっちのほうがはるかに重要な問題。
教祖辞任が本当なら次は誰がこの新興宗教団体の舵取りをするんだい?
376:神も仏も名無しさん
10/05/28 01:16:44 C6T4F8Ot
ここの牧師様はなにやらかしたんだ？
377:神も仏も名無しさん
10/05/28 01:34:32 ynPQ7fQy
おちんちんがかゆい。
378:神も仏も名無しさん
10/05/29 13:43:29 rRZKp56u
↑377
まあパワハラ、暴力沙汰が一番でしょ。
その割には涙を流して、信徒の同情を買うのが得意
379:神も仏も名無しさん
10/05/29 14:26:38 8WV61RX3
パワハラや暴力は新興宗教の教祖のマストアイテムみたいなものですよ。(セクハラもやっているのではないですか?
新興宗教の教祖はスケベですからパワハラや暴力だけでは普通すまないはずですけど・・・)
涙流して謝るとかいうパターンもこういう新興宗教では多いのではないのかしら?
ｈｃｃの榊山教祖も小牧者のビュン教祖も同じことをやっていましたよ。「おろかなことをした」と泣いたり土下座したり。
でもこんなことはあくまで演技で、本心から反省なんてしていません。新興宗教の教祖は人格障害者なので反省なんてしません。
涙をみせたとしても、その涙は被害者のことを思って申し訳ないといって流す反省の涙ではなく、
こんなことをしている自分がかわいそうで泣いているだけです。
新興宗教の教祖の辞書に反省の文字はありません。よって教祖が土下座したり涙を流したりしても絶対に信用してはいけません。
腹の中ではしっかり舌を出しています。
380:神も仏も名無しさん
10/06/02 01:13:44 Qax6cB/M
藤本氏 辞任 確定。
一般の職業に就き謝罪の生活を送るそうです。
ようやく明らかになりました。
381:神も仏も名無しさん
10/06/02 02:01:01 Tbc0oLh/
ホントだ。HPもがらっと変わって、藤本氏の名前が消えたね。
382:神も仏も名無しさん
10/06/02 08:11:40 /SCon0jV
一般の職業につく・・・いったいどんな職につくというのか?
アウトローがただ一つ娑婆で通用する資格は運転免許くらいしかないと安倍譲二が
話してたから、彼も運転免許くらいはもってるだろうがね。
車の運転以外に彼ができることといったら、人を脅して金を巻き上げることくらいだろｗ。
なら振り込め詐欺とか韓国人や中国人と組んで爆盗団や薬物取引に手を染めるかｗ?
しかしラブリは今まで株式会社藤本商店だったわけで、もしかすると後継者は教祖夫人とか?
教祖が辞任したのは多分これ以上玉座に座っていると世間的に気まずいし、ビュン教祖みたいに逮捕される前に、
被害者との和解をしたほうが賢いと判断してるからなのか?
でもこいつに謝罪の生活なんてはたしてできるのかよ?
だって新興宗教の教祖やってたやつだぜ?こんなやつの謝罪なんてせいぜいうわべだけで、
何年かしたらセミの幼虫みたいに地中からもぞもぞ出てきて何事もなかったようにしれっとして、
またラブリとは別に新興宗教開業して教祖になるんじゃね?
383:神も仏も名無しさん
10/06/02 18:46:24 /SCon0jV
鳩山の心境 ♪やめた やめた お前を道連れに～
藤本教祖の辞任でスタッフはどうなる?道連れかｗ?
まあ教祖はやめても金には困らんだろ。新興宗教の教祖として君臨してカツアゲに
励んできた御仁だからスイスに相当隠してるだろうしよ。いいな～金持ちは。
もし教祖夫人があとを引き継ぐのではなく、ラブリが藤本家と完全に絶縁するなら、
娘はアーチャリーなる呼称から解放されるなｗ。父親や母親がラブリやってる限り、娘は
アーチャリーと呼ばれる屈辱に耐えなきゃならないんだから。
今の教祖の心境はこれだったりして～～ｗｗｗ
アウトローでカツアゲ
教祖でカツアゲ
元教祖になってもカツアゲです。
384:神も仏も名無しさん
10/06/03 11:11:35 VT+WxYbK
>>アウトローがただ一つ娑婆で通用する資格は運転免許くらいしかない
謎が解けました。
だから元アウトロー牧師が多いんですね。
昔めちゃくちゃでも今は牧師だったら体裁が保たれるし一般信徒よりも立場が活力になる。
クリスチャンも悔い改めた罪人は大好きだから受け入れてもらえるし。
なんかイジワルな見解ですまん。
385:神も仏も名無しさん
10/06/03 11:18:44 VT+WxYbK
３８４ですがイジワルな見方をしてしまったのは
なんかこう違うんじゃないの？という牧師を見てるからです・・・
アウトローへの伝道は評価しててすごいなって思ってるけど
昔のワル自慢（本人はそうは思っておらず）を聞くたび悔い改めてる？って疑問に感じる。
ちょっと違うんじゃないの？って言ってる人がほかにいるけど意見に耳を傾けない
ワルだった過去をかっこいいと思ってるみたい。
386:神も仏も名無しさん
10/06/03 21:19:50 4h56QUbo
アウトロー出身で新興宗教の業界に飛び込んで中の人になった連中に、「なにか違うんじゃない｣的な人は多い。
仙台のカツアゲ教祖もそうだし、893時代のことを得意げに話す刺青教祖とかもそう。
悪の過去を本人は誇っている。でも聞いているほうは「バーカ」と思っていたりするんだなこれが。
自己満足にひたりたいだけだ。Sとか最近はマスコミに取り上げられて天狗になってる。
本が出ると週刊誌やテレビがこういう連中を取材するのやめてもらいたい。
マスコミが来ると勘違いして増長する。鼻持ちならない性格がますます増幅だ。
伝統宗教にはアウトロー上がりの聖職者はいないか、いたとしてもそれを隠すだろう。
アウトローだった過去なんて伝統宗教では自慢にならない。アウトローが勲章になるのは新興宗教だけだ。
アウトロー系聖職者の大半が教祖になる。どこかの宗派に属し信者に雇われるという形をとる者は少ない。
ミッションバラバ、S、アーサー、みんなインディーズだ。インディーズでやったほうが自分の好きなようにできるからだ。
伝統宗教だと自分の宗派を立ち上げて教祖になれないが、新興宗教だと独立して自分を教祖にした宗派を作れる。
そして同じようなアウトローを弟子にして支部を作らせ上納金を受け取る。
結局やってることは893時代と同じ。
387:神も仏も名無しさん
10/06/04 06:31:01 5T3ny3Rj
ヤンキーみたいなタイプが新興宗教にいくのはわかるような気がします。
前のリバイバルミッションスレに新興宗教とヤンキー文化は見事に符合するとあったのを思い出します。
ヤンキー文化と新興宗教の共通点はいくつもありますが・・・
・反知性主義
・パフォーマンス重視
・みてくれを大事にし中身の質は問われない
・静謐を嫌がるetc・・・
もちろんこれ以外にもあげようと思えばきりがありません。
こういった特徴は伝統宗教とは対極のものです。
ヤンキー系の人がしばしば伝統宗教ではなく新興宗教にいってしまうのは、彼らはそもそも
自己の内面にある本質的なものを変えることができないからでしょう。「私は変わった」と主張しますが、
どうみても変わったとは思えない様子なのは、ここにいる人全員が認めるでしょうね。
それに伝統宗教では彼らの出番などありません。静謐であることや教養主義は彼らにとって最も苦手とすることだからです。
自分たちが中心になりたい・目立ちたいという三歳児なみの精神年齢では、伝統宗教では誰からもちやほやされません。
反省だけなら猿でもできるといいますが、ヤンキー系の人達の話を聞いていても、極道時代の自慢話をとうとうとして、
どうみても反省なんてしていません。
ああいう猿にも劣るような人達がもてはやされるのは新興宗教の最大の特徴かもしれません。
388:神も仏も名無しさん
10/06/04 17:15:08 6SAUpHm4
伝統宗教、新興宗教とかいい加減飽きたんだけど
389:神も仏も名無しさん
10/06/06 00:22:51 PFzP2s3F
飽きたからここの藤本さんも牧師やめたんだろ
390:神も仏も名無しさん
10/06/06 06:46:54 raO5N8O+
教祖は海外高飛びしたんだろう?
飽きたというより身辺がやばくなってきたからといったほうが正しいと思うが。
新興宗教の教祖やって什一の他にカツアゲまでやってたんだから相当儲かったろう。
バカから巻き上げたオゼゼであとはフィリピンあたりで豪遊して暮らすんじゃないの。
アウトローあがりの教祖ならいかにもって感じの人生だね。
391:神も仏も名無しさん
10/06/07 19:45:47 VpKlGHXJ
訴訟はどうなったの？
392:神も仏も名無しさん
10/06/07 20:33:07 N4RgV95U
被害者の会は作ったのか?
訴訟も悪くはない。被害者の会を結成し、カルトに詳しい弁護士を頼むべき。
教祖が海外に高飛びして所在不明で法廷に出てこなくても裁判はできると思う。
でも教祖逮捕のほうが本当は教祖にとって一番いい薬になる。
ビュンが逮捕されたが、ここは日本であるので、どうせなら日本人教祖の逮捕劇もあると楽しい。
このあたりでひとつ藤本教祖の逮捕はぜひ欲しいところ。
393:神も仏も名無しさん
10/06/07 23:09:52 tuGDYJu8
いったい全体何をやらかしたの？
仙台ラブリ関連の本を売ってるところも多い。
関係していた教会も多いだろう。
阿部知恵という主事もどうしているのだろうか？
多くのところに子供用のディボーション・ブックを売っているのだから、
対外的な説明義務が多少なりとはあると思う。
ともかく教会から事実を発表してほしい。
394:神も仏も名無しさん
10/06/08 00:26:00 Aup1Os5F
↑に賛同。
一時期はこどもセミナーや弟子訓練セミナーを行い全国の教会を囲い込もうとしていた。
過去サドルバックチャーチから「健康な教会」として表彰されたことを謳っていたことが
恥の上塗りとなっている。
本当に謝罪の歩みをするのなら、「真相」を明かすべき
泣き寝入りしている信徒、教会は多いはず。
とても正当とは言えない献金で建てた新会堂も返上し
迷惑かけた人たちに、償うべき
395:神も仏も名無しさん
10/06/08 20:21:06 CxTGf3Xz
>>393の言うことはもっとも
真相を全てwebにアップしろというのは酷かもしれんが、
出版物を売った教会や、牧師が対外奉仕した教会には最低限の説明義務があると思う
396:神も仏も名無しさん
10/06/08 23:14:50 xu68+eif
ばっくれ牧師はいまどこにいるのだろう
>>395
何？それ、関係無い。っていうポーズを決めるんじゃないかと思う
397:神も仏も名無しさん
10/06/11 22:22:08 f4eRz1Nt
カリスマ牧師のワンマン教会で通ってた所だったんでしょ？
何もなかったかのようにＨＰを主役抜きでリニューアルしたら
むしろ怪しむのが庶民の心理と違う？
398:神も仏も名無しさん
10/06/13 00:39:01 U2DNWcZn
藤本氏とともに側近：阿部知恵さんも退陣ですか？
ただ、いずれにしても院政感が強く漂っていますが。
399:神も仏も名無しさん
10/06/13 00:43:30 8WFY4ZeO
後白河参上
400:神も仏も名無しさん
10/06/13 06:11:02 j33qfNfI
教祖夫人が教祖の子飼いの犬が次期教祖として表向きの顔になるんやないの?
聖神だって金教祖が獄中におるやろ。今の西山はせいぜい広報部長や。実質的には姉の菊子が
教団を牛耳っとるから教祖は姉やで。
401:神も仏も名無しさん
10/06/20 07:34:09 9JCCUoGU
ラブリの情報持ってる人はちゃんとここに書いてほしいな。
吉祥寺ブログのビュン関係の記事のコメント欄になんか書いてる。呆れた。
その情報が正しければだが、藤本前教祖は札幌に逃げていったらしい。
とうぶんは札幌で潜伏生活を決め込むのか?
まあ什一と長年にわたるカツアゲで金はたっぷり持っているので、死ぬまで贅沢三昧していても
全く困らないだろうが。
とうぶんは休息して、ころあいをみて今度は北海道で新興宗教開業するのかも?
このまま遊んで暮らしていてもいいのだろうが、やはり乞食と新興宗教の教祖は三日やったらやめられないってか?
面白いように金が転がり込んでくる上に、信者に暴力振るい放題セクハラし放題のうまみをいったん覚えたら、
高等遊民なんて退屈な生活送ってられないだろ。だって高等遊民には権力はないが、新興宗教の教祖には権力があるから。
新興宗教の教祖をやったほうがよっぽどおもしろおかしく過ごせるからなあｗ。
さて問題です。藤本はいつ自分の新興宗教団体を立ち上げるでしょう?
402:神も仏も名無しさん
10/06/20 16:48:04 kUdX50QZ
札幌には小牧者関連でビュン氏とも親しいJECAの牧師がおり
藤本某ともつながりが深いので、札幌に行ったのでしょう。
このご時世、就職ですら大変なのに、
通常だったら一般の仕事に就きながら謝罪の生活など、
とてつもない過酷なものでしょうが
実体は、とりまきの保護の元、
次のタイミングを見計らっているのでしょう。
403:神も仏も名無しさん
10/06/20 20:23:53 9JCCUoGU
本気で職につく気持ちがあれば、景気の先行きにまだまだ灯が見えない北海道を逃亡先には選ばない。
金には全然困っていないだろうから基本的には高等遊民で、気が向いたらカルト教会で講演でもやって悠々自適の潜伏生活だと思う。
忘れられない程度には人前に出て、ころあいを見て新興宗教を新たに開業するとみた。転んでもタダじゃ起きない男だからね。
今までの人生でまじめに働くなんてことのなかった人だから、一般の仕事につきながら謝罪生活なんてありえない。
(この間まで新興宗教の教祖として君臨していたからプライドが高すぎて使いにくいと判断され雇う会社はなし。)
カルトつながりセクハラつながりで、北見市のアルファガーデンチャペルの竹内教祖をたずねていくような気がする。
8月の中ごろに北見で裁判らしい(村上密ブログに日程が出てる)から、じっくり
法廷対策をみせてもらって、自分が提訴されたときの法廷戦術でも練るのかな?
404:神も仏も名無しさん
10/06/20 21:40:29 kUdX50QZ
今まで働きながら教会で仕える人たちを、酷使し、さらに献金をさせてきたのだから
自分が、仕事をしながら教会に仕えることの大変さ、僅かな給与の中からささげることの
大変さを味わって欲しい。
ハローワークに通い、高齢ゆえ採用されない方々、
生活の見通しが立たない方々の、気持ちの一端でも味わうことができたらよい。
如何に自分が、高ぶり、高見の見物で人をコントロールしてきたか
自分がゼロからまったく、今までのことが通用しない社会の厳しさを味わったらよい
藤本さん
あなたに酷使され、辱められ、罵倒された者はそのような苦しみの中で
生きているのですよ。
405:神も仏も名無しさん
10/06/20 21:49:05 9JCCUoGU
社会の厳しさなんか味わったこともないし、これからも味わうことはないだろｗ。
アウトローが新興宗教の教祖に商売がえしただけだから、今までまっとうな職についたことなんかないのだ。
新興宗教の業界に入って一国一城の主となり、まっとうな職について額に汗して毎日働いている人の
尻の毛をむしり、ときにはカツアゲまでして蓄財を重ね、北海道に逃亡した現在は悠々自適の高等遊民。
「オレ頭いい～」と心ひそかに自慢しているに決まっている。
生活のためにわずかな金を得なくてはならないからと、はした金で働いている人を藤本前教祖は完全にバカにしきっている。
こうなったら前教祖がむしった金を不当利得として少しでも返してもらうしかない。
そのためにも脱福した人たちは連絡を取り合って、「藤本前教祖被害者の会」を結成して裁判をするといいと思う。
406:神も仏も名無しさん
10/06/24 08:42:37 U8ou7nhI
藤本さん子分活躍中！
松田牧人牧師のプロフィール 日本テレビ『一億人の大質問!? 笑ってコラえて！』で
全国に紹介されたファミリーのパパ、3児の父＆1妻の夫、パスターマキトこと松田牧人牧師。
1976年、宮城県生まれ、1999年よりオアシスチャペル牧師。「聖書」こそが人を変え、
時代を変えると信じ、聖書に基づいた人材育成にひたすら奮闘中。 「今日を変えるような未来
を描け、未来を変えるような今日を生きよ！」がモットー。 これまで、教育委員会、学校、企業
等のゴスペル音楽講師として活動し、ゴスペルクワイアJ-People代表、仙台ゴスペルフェスティ
バルの顧問も務める。大学、高校、中学、全国の教会、数多くのイベントで講演活動を行ってきた。 戻る