09/03/01 14:21:33 4jJdpRg6
>>572
つまり正宗はカルトじゃないと
576:かいじ ◆V48onzVAa6
09/03/01 15:29:15 qjSAdcWm
>>575
昔はかなり酷い勧誘していた時代に比べると今は何してんの？ってくらい聞かなくなったが・・・
日蓮自体カルト染みていると思うのだが・・
577:かいじ ◆V48onzVAa6
09/03/01 15:37:42 qjSAdcWm
ま、正直に言うと
正宗ってカルトと思うわけだし
住職と話して思ったわ
地元の日蓮正宗直のお寺で・・・
信者完全に情報操作されたいるよね
578:かいじ ◆V48onzVAa6
09/03/01 16:09:01 qjSAdcWm
顕正会の単なるカルトってのは
日蓮正宗→巧妙なカルト
顕正会 →馬鹿の集まりのカルト
日蓮正宗の言い分聞くとある程度知識がある人でも引っかかる可能性あると思ったわ。
元が修行僧もいる所だけに歴史が古いってこともあって・・・
ただ、宗教は一つの事言われて素直に聞いているのではなく、時代の世情や宗教の成り立ちを検証しなくてはならないでしょう。
で、現代の解っている事など照らし合わせて判断しないといけないと思う。
だとすると日蓮さんの関連宗教って嘘が多いって事になる＜私の思いです
顕正会のせいで私は時代背景での名前しか知らなかった日蓮さんの事をよく知るようになり、
法華経は後世の偽作って事もわかりお経自体怪しいものと知ったって事で色々と知識が付いてカルトって身近にあるんだなと再認識させられたよ。
真光やお光やエホバやワールドメイトやそのほか沢山のカルト宗教を知っていたが、仏教系は顕正会が初めてだったわ。
こんな事に三つもレス使って申し訳ない。
簡単にまとめればよかったんだが、最初考えがまとまらなかった。文書力が無くてすまん
m（_ _）m
579:神も仏も名無しさん
09/03/01 18:03:34 4jJdpRg6
創価学会は二代目戸田城聖時代の折伏大行進によって大々的な発展を遂げたが、当時の学会がカルト宗教呼ばわりされたなんて話は聞いたことない。
一方、今の顕正会をカルト宗教だと決め付ける輩はリアルにもこの宗教板にも大勢いますよね。
580:神も仏も名無しさん
09/03/01 18:43:02 Ec9DBGMo
「カルト宗教」という単語が使われ出した自体がここ二十年位じゃないの？
581:神も仏も名無しさん
09/03/01 18:51:25 4jJdpRg6
「カルト宗教」っていう言葉が使われだす以前は何と言われてたんだろう
582:神も仏も名無しさん
09/03/01 19:39:16 L1CEEux8
エセ宗教とか・・・
583:568です
09/03/01 21:29:57 6AtQWz7L
>>569-571
ありがとうございました。
周りに相談できる人がおらず
母の信心は日増しに強くなるばかりで
もうどうしたらいいのかわからなくて
すごく悩んでいました。
お二人のおかげで希望がもて、前向きに頑張っていこうと思えるようになりました。
サイトも参考になりました。ありがとうございます。
584:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/01 22:49:05 J8irmgsO
>>581
当時に「カルト」って用語が無かっただけで当時のコウセイカイと同じく
ろくでもない「新興宗教」ってのが学会に対する世間の認識ｗ
田中角栄に「法華の太鼓を叩いたヒットラーユーゲント」と言わしめるほど
のばりばりカルトであったことはガチｗ
585:神も仏も名無しさん
09/03/02 00:59:32 2WpSj1gO
>>579
＞一方、今の顕正会をカルト宗教だと決め付ける輩はリアルにもこの宗教板にも大勢いますよね。
決め付けられても仕方がないだろう。実際、やっている事は悪質だしな。
騙し討ち、人海戦術、相手の御守りを切る……
他にもあるだろうが、どうみても異常だな
586:神も仏も名無しさん
09/03/02 04:53:22 /qaoi7g0
自分たちの教団がカルトと認識出来ない自体、カルトだよ。
海外を含め過去に沢山のカルト教団が衰退していったが、それらの教団と顕正会との共通点は多々ある。
マインドコントロールされてるから、それがわからないんだろなぁ。
アーメン！
587:神も仏も名無しさん
09/03/02 20:34:47 gi1tpJyM
>573
ガストはカルトやらマルチの勧誘がよく使うからね。
588:神も仏も名無しさん
09/03/03 01:18:15 N+0d1bvB
そう言えば、ファミレスで散々キチガイ話を聞かされたが、昔からの友人だったので食事代をすべて支払ってやったが、
向こうは、遠慮もせず素直にゴチになってやがったな。
二人とも年上で嘘をついて呼び出したくせにさ。
思い出したら腹が立ってきた。
589:神も仏も名無しさん
09/03/03 07:34:03 vKUh3Den
>>588
からめ取られなかったから良かったと思おう。
昔からの友人が顕正会に入って発狂、ってのは多いようだよ。
しばらく付き合いが悪くなり突然「会わせたい人がいる」ってね。
俺の場合と同じだ。
おっぱいの大きいおねいさんでも紹介してくれるのかと思えばヤローが・・・
俺の時間を返せＯＲＺ
590:神も仏も名無しさん
09/03/03 17:41:22 PF9L6m+b
＞おっぱいの大きいおねいさんでも紹介してくれるのかと思えばヤローが・・・
期待してはいけないという事だな…ショックデカいから
591:神も仏も名無しさん
09/03/05 09:46:35 GqkRZt04
ここって土日に特別な集会みたいなのやってますか？
592:神も仏も名無しさん
09/03/05 14:50:21 z8LoAn1y
基本的に年中無休でやってます。
593:神も仏も名無しさん
09/03/05 16:06:10 z8LoAn1y
ガストもあるけど
和風レストラン○○まつって店にも呼ばれるよね。
誘うくせにワリカンって酷いよな。
さすが邪教(笑)
594:神も仏も名無しさん
09/03/06 07:38:39 TjlIuINg
>>592
ありがとうございます
祖母宅の近くに集まる所があるみたいなんですが
土日は朝から人が詰めかけてるようなので何かあるのかと思ったのです。
595:連投
09/03/06 14:26:30 5B4GNGoV
＞ 祖母宅の近くに集まる所があるみたいなんですが
この話だけではわかりませんがおそらく、会館か自宅拠点かと思われます。
入っちゃダメですよ。(笑)
確か偶数月（２月４月６月‥）のだいたい月末締めで人集めをします。
１月は集金。５月は新聞勧誘。他に不定期で幹部大会が有ります。
熱心な信者は常に勧誘の事を考えています。年中無休で注意しましょう。
余談ですが‥
人集めの締め日が近くなると会館も自宅拠点も２４時間営業になります。
組織によって人集めは規定の人数があり、集まれば『勝ち』
集まらなければ『負け』になります。
勝つためには彼らは手段を選びません。脅迫、暴力、ストーカー行為など。
公安が監視する危険団体です。注意しましょう。
596:神も仏も名無しさん
09/03/07 00:16:38 lXZb3vmb
>>595
ありがとうございます。
気をつけます
597:神も仏も名無しさん
09/03/08 23:09:31 NwizHm/g
保守
598:神も仏も名無しさん
09/03/09 15:15:17 4+Xvc+IF
あげ
599:神も仏も名無しさん
09/03/09 22:26:16 lWle9qKf
秋田「飛び込み勧誘禁止条例」頓挫 不況下、異論強まる
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
消費者からの求めがないのに飛び込みで商品・サービスを勧める「不招請（しょうせい）勧誘」を禁じる秋田県の条例づくりが頓挫した。
消費者保護を前面に出した全国初の試みとして注目されたが、「営業の自由」や経済活性化の観点から異論も多く、昨秋以降の不況の深刻化で推進力を失った。
秋田県議会最大会派の自民を含む超党派の県議でつくるプロジェクト会議が「めいわく勧誘禁止条例」として検討してきたが、今月、条例制定のための特別委設置が自民などの反対で見送られた。
同会議は９日、活動続行を確認したが、条例案を提出する見通しは立っていない。
飛び込み勧誘は悪質商法の被害の発端になりやすい半面、生保など様々な業界で日常的に行われており、国の法律はハイリスクの一部金融商品に限って禁じている。
一方、当初の条例素案は、売り込むものが元本保証のない金融商品だったり、相手が６５歳以上だったりした場合は一律に禁じる異例の内容。
各業界が「死活問題」と反発したため、大幅に緩める修正を重ねたが、理解は広がらなかった。「県内経済への悪影響を心配する声が大きかった」（同会議メンバー）という。
600:神も仏も名無しさん
09/03/09 22:32:52 VC4GvEMl
>>200兼>>400です
結局、今の日本には営業の自由も布教の自由も保証されてるから、おいそれと規制はできないってことですね。
601:神も仏も名無しさん
09/03/09 23:42:04 mn6/yqh9
いや、それはどうなるかわかんねーぞ
顕正会は公安にマークされてるんだろ？規制も時間の問題じゃね？
602:神も仏も名無しさん
09/03/10 00:17:11 /vPQzEOV
すでに日蓮系カルト（創価学会も含む）日本のためにならない、という
勢力は存在するからな。本当のところ宗教全体を規制したほうがいい。
アングラマネーを生み、それにたかる糞のような連中を集めてしまう。
日蓮系で問題なのは信者に成りすまし日本人（主に半島の人）が非常に多く、
絶好の隠れ蓑となっている。
また勧誘された者はそれまで平和だった家庭・友人関係の崩壊
させることで有名。
いったい公安関係者は何をやっているのか・・・・
603:神も仏も名無しさん
09/03/10 02:08:50 Ga9vduCP
顕正会のようなカルト教団に入信する人は、人付き合いが上手くできないが故に、無条件に愛してくれる家族や友人知人がいない。
それなのに、寂しがり屋であり、絶えず誰かの愛情に飢えているのではないだろうか？
もし愛してくれる、そのような人達がいたなら、入信したとしても彼らが救いの手を差しのべられて脱会させられているはず。
日々、幸せで満ち溢れ、または愛からかけ離れた冷酷である人達は自分独りでもこの世の中を、生きていける自信がある。
そういう人達はまず入信しないな。
どうだろう？
604:神も仏も名無しさん
09/03/10 16:28:38 szZMXiG6
>>603
いや、友達がいようがいまいが関係ないよ。
第一、自分が無二の親友だと思ってる人でも相手が自分のことをそう思っているとは限らない。むしろ不満や嫉妬や羨望の目で見てるかも知れない。
それに今は良くてもいつ裏切られるか解らないし、いつかはいがみ合うようになるかもしれない
人間の友情や愛情ほど簡単にぶっ壊れるものはない。
605:神も仏も名無しさん
09/03/10 17:34:54 /vPQzEOV
>>604
同意。結局のところ、肩書きがあり、金があり、健康であれば
幸せになれる。幸せだ。親子関係や友人関係はそれに付随しているに過ぎない、
とどん底になるとそう思う。
606:神も仏も名無しさん
09/03/10 18:10:46 szZMXiG6
肩書きも地位も財産も現世限り…みなたかが数十年のちっぽけな幸福でしかない
607:神も仏も名無しさん
09/03/10 20:29:25 reMVX2cn
>>606
それもう聞き飽きたから…
毎回同じことしか言えないのな
まるでオウムやインコのようだ
こんな人間にはなりたくない
608:神も仏も名無しさん
09/03/10 20:56:41 szZMXiG6
>>607
＞ それもう聞き飽きたから…
全然わかってなさそうだから何回も言うんだろうが！
609:神も仏も名無しさん
09/03/10 21:51:47 reMVX2cn
>>608
それで相手にわかってもらうまでしつこく折伏ですか
それではこちらもしつこく言いましょう
「たかが数十年のちっぽけな人生」「こんなご時世」とネガティブなことばかり言い、
自分の内からこの世を良くしようとは決して思わない
まわりに困ってる人がいてもボランティア等行って助けようとはしない
「たかが人間のできることにも限界がある」とか言い訳ばかりして自分たちは何の努力も協力もしない
じゃあ顕正会に入会したらどうなるの？
・こんなご時世助けてください、自分を成仏させてくださいと全て仏頼み（自分は何もしていない）
・だまし討ち、脅迫等の迷惑な折伏
・浅井氏の言葉が総てで、その他のことを拒絶し学ぼうとはしない
こんな集団に全く魅力を感じません。何度も言います。いい加減わかってください。
610:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/10 22:33:11 Qq7S/XFz
>>608
何回話してもその理想的な幸福って分かりません。
言う側の説明不足か受け取り側の理解不足かは分かりませんけど、結局その幸せって
来世で肩書きも地位も財産を受け継ぐってことなのかな。
私はたとえたかが数十年でも、そこそこ健康で雨露しのげ、ご飯が食べれるささやかな幸せで
十分ですけど。
何が不満なのかな。
かつて1999年に人類は滅びるから、肩書きも地位も財産も無意味と言う思想が流行ったけど
それは現状に対する不満の捌け口でしかなかった。
リセットして新しい世界が始まると言った後ろ向きの考えです。
たかが数十年のちっぽけな幸福を得るだけでも努力は必要です。
幸せは何もせず超常敵な力で得るものではありません。
ましてや世界が滅びる寸前に、選ばれたものだけが救われミレニアムが始まるなんて夢物語。
かつてのオウムが吸い言った考えで、破滅が起きないなら自ら起こして理想郷を作ろう、そのためなら
何をしても許される、いやむしろ人を殺してあげることが慈悲だとなってしまったわけで。
顕正会も災害や戦争で人がたくさん死ぬことが広宣流布の前兆だと、待ち望んでいるんでしょ。
過去も、今も人を救えないものが何で将来救えると言えるのかな。
ニートの本気を出せば俺はやれる、こんな世はいっそ滅べば俺は本来の実力を発揮できると言った
妄想を言っているようなものではないかな。
611:神も仏も名無しさん
09/03/10 23:58:55 szZMXiG6
顕正会員は災害や戦争で人がたくさん死ぬことを待ち望んでいるなんて、そんな勘違いする方がこのスレにも多いから何回も言ってきたのですが
いざ災害が起きたら救助活動や復興作業を行うのは当然のことですし、ましてボランティアの存在意義を否定するわけでもありません。
もちろん個人の努力も必要だし人を救うのは人ですがそれにも限界がある、だから国民こぞって仏法に帰依する事がどうしても必要ってことです
過去現在でも深刻な生活事情抱え、信心してなかったら自殺や犯罪に走ってたと自分で断言する会員は日本中に大勢いますよ
そんな悩みを抱えた人たちに対して何かをしてあげたためしがありますか？努力だ助け合いだと言ってる事は立派だが、やってる事は自分たちの私利私欲、私腹を肥やす事しか考えてないのが、世間には多いのではないでしょうか？それでは政治家や官僚とどこが違うんか？
それに助け合い、いたわりあうのが大事っていうならボランティアでなくてもできる。人目につかない、ましてマスコミに取り上げられる事も一切ないかも知れないが、それを実践する人達だっているでしょ。それは信心している人もしてない人も同じ。
縁の下の力持ち、陰徳っていう言葉をご存知ですか？
612:神も仏も名無しさん
09/03/11 00:43:40 bvhM7cxJ
>>611
顕正会員は幾度も違法行為＝犯罪で逮捕されて、マスコミにとりあげられてるね
613:神も仏も名無しさん
09/03/11 00:44:33 4wgKyApn
>>611
コピスレだが信じますか?
警告
日蓮正宗 創価学会 顕正会 各カルト教団に告ぐ
法華経を信じぬ者他宗は仏罰が下ると一般人を脅し
特に法華経普賢菩薩勧発品 第二十八巻に説かれる
法華経の過ちを指摘する者はハンセン病に成るとし
ハンセン病(白癩)は業病とした差別は間違いでしたと
ハンセン病元患者に即刻謝罪せよ
岩波文庫 法華経下 Ｐ334
※岩波文庫さんは差別的発言と関係ございません。
７００年前の世界では仏罰を信じた人間は存在すると考えるが
現代では皆無に等しい
よってカルト系日蓮正宗、創価学会、顕正会は法華経の解釈を間違っています
614:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/11 00:53:40 aurs2vYm
>>611
顕正会の理論では災害や戦争などの罰が起きて初めて一般人は謗法の
恐ろしさに気が付き日蓮に帰依すると言っているではないですか。
逆に言うと災害や戦争が起きなければ誰も帰依しないってことではないのでは。
浅井先生の言葉も「こんな災害や事件が起きたから広宣流布は近い」じゃないですか。
たくさんの人が死ぬことが広宣流布のきっかけでしょ。
最近言わないけど、小田原自身、アスベスト、鳥インフルエンザ、二酸化炭素などの話は
どうなったのでしょう。
こういう脅威で人々は仏法に気が付くと言っていたではないですか。
＞いざ災害が起きたら救助活動や復興作業を行うのは当然のこと
会として何か実績はありますか？
会員に被害が無かったのは正しい仏法のおかげだと言っただけではないですか。
以前話した会員は「ボランティアは意味が無い。本当の救いではない」と言っていましたが。
615:神も仏も名無しさん
09/03/11 01:00:54 w3WIW/aQ
>>611
その発言ももう聞き飽きましたｗ
あなたたちの言う「仏法に帰依する」ということが前に述べたとおり
・こんなご時世助けてください、自分を成仏させてくださいと全て仏頼み（自分は何もしていない）
・だまし討ち、脅迫等の迷惑な折伏
・浅井氏の言葉が総てで、その他のことを拒絶し学ぼうとはしない
これらの行動 だ け であるから非難されるんです
ネガティブな発言ばかりしていないで日々の生活、周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、
それらの尊さに気付き感謝すべきではないですか
自分が笑顔であれば周囲も明るくなるでしょう
鏡のようなものです 鏡を見ても鏡の方からは微笑んではこない 自分自身が変わることが大切
仏法について語るのも同じこと
その人の内から発する言葉が地獄、罰、邪教、攻撃、悲観、自殺 eｔｃ…
こんなことばかりであれば そんな人には近付きたくはないですね
ところであなたのいう「仏法」って何なの？
浅井氏の説法（？）以外の場所であなた自身「仏法」の勉強した？
日蓮の教えが絶対というのなら、あなた自身で日蓮の書を読んでみた？
まさかそんなちっぽけな努力もしないで「地獄に落ちる」なんて軽々しく言い回ったりなんかしてないよね？
616:神も仏も名無しさん
09/03/11 01:08:42 IVQjm/Ks
>>613
>コピスレだが信じますか?
信じるなら「法華経」の絶版を求めるべき。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:545-549番)
解釈を間違え続けたのは誰ｗ
617:神も仏も名無しさん
09/03/11 01:43:25 vnu12zlg
>>614
オヤジさん、その二酸化炭素の話とはどういう内容ですか？
人の経済活動で地球温暖化が進むって話ですかね？
618:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/11 02:02:56 aurs2vYm
>>617
そうです。
二酸化炭素が増え南極の氷が溶け海面が上昇どころではなく、あと50年までに
大気の二酸化炭素が30％を超え呼吸ができなくなり生物全てが滅亡すると去年
言っていました。
（正確には高濃度の二酸化炭素は酸素が十分あっても毒です）
お約束どおり海水が暖かくなり当時流行のメタンハイドレートも噴出し温暖化が激しくなり
死の星になると浅井先生は力説していました。
あと50年のうちに必ず起きると。
619:神も仏も名無しさん
09/03/11 02:24:54 eYXkluso
>>611
＞やってる事は自分たちの私利私欲、私腹を肥やす事しか考えてないのが、世間には多いのではないでしょうか？
浅井会長の腹が肥えてることについてはどう思われますか？
620:神も仏も名無しさん
09/03/11 02:35:51 bvhM7cxJ
>>618
悪魔のサイクルがどうこうと浅井会長が恐怖を煽ってませんでしたっけ？
しかしメタンハイドレートは、石油や天然ガスに代わる次世代資源として、エネルギー資源の乏しい日本を救う注目の開発や商品化を推進している資源とニュースで見た気が。
浅井会長発言と全く逆ですねｗ
621:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/11 03:20:45 aurs2vYm
ひとつ訂正、人類滅亡を言っていたのは平成19年頃でした。
・末法には壊劫にも似た大災害が起こる諸天その国を捨てるゆえ「天その国を捨つ」
・壊劫の時の大災害
・不気味な地球温暖化「人類は８０年で滅亡する」
・メタンハイドレード根本原因は諸天の働き
こういったことを盛んに言っていました。
>>620
資源として使う前に海底から一気に湧き出してくるからとか。
「すでに新潟沖ではﾒﾀﾝﾊｲﾄﾞﾚｰﾄが崩壊、早く広宣流布せねば！戦慄走る」と言うことらしいです。
どうも元ねたが、西澤潤一・上墅勛黄 共著の本からのようです。
・人類は８０年で滅亡する 「ＣＯ２地獄」からの脱出（2000年）
・「悪魔のサイクル」へ挑む－人類は80年で滅亡する2 地球にはCO2を急増させる仕掛けが隠されていた！！ （2005年）
ここから仏法とかに関連付けて恐怖をあおっているようです。
622:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/11 03:40:31 aurs2vYm
もう一つ訂正。
前述の本によると、現在０．０４％の二酸化炭素濃度が３％以上になると人間は生きて
いくことが できないです。
気温が６．４度上昇すると海底のメタンハイドレート が崩壊してメタンガスが噴出する
可能性がある。
1、温暖化によりメタンハイドレートからメタンガス噴出
2、メタンガスによりさらに温暖化
3、メタンは大気中の酸素と結びついて二酸化炭素になる
4、1にもどる。
これが「悪魔のサイクル」らしい。
浅井先生、中国が空母を作って攻めてくるとか言っている場合ではないのでは？
その中国もオリンピックが終わったら直ちに攻めてくると言っていたのに。
過去の発言はすぐ忘れるのかな。
623:神も仏も名無しさん
09/03/11 06:29:05 dA5rYu0c
>>615
その発言ももう聞き飽きましたｗ
人は一人で生きてるんじゃない、一切衆生の恩、つまり親をはじめ世間のあらゆる人々の恩を受けて生きているんです。
今の世間は日々の生活上で周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、それらの尊さに気付き感謝する人達がそんなに大勢いるのですか
だったらこんなに自殺や凶悪犯罪が横行するわけないでしょう。
＞ 自分が笑顔であれば周囲も明るくなるでしょう
＞ 鏡のようなものです 鏡を見ても鏡の方からは微笑んではこない 自分自身が変わることが大切
人に言う前にまず自身が実践すべきじゃないですか？
624:神も仏も名無しさん
09/03/11 08:00:46 daHaeH1l
>>623
＞人は一人で生きてるんじゃない、一切衆生の恩、つまり親をはじめ世間のあらゆる人々の恩を受けて生きているんです
＞今の世間は日々の生活上で周りの人とのつながり、自分が今この世に生きていること、それらの尊さに気付き感謝する人達がそんなに大勢いるのですか
＞だったらこんなに自殺や凶悪犯罪が横行するわけないでしょう
その通り！
だから日蓮は「人類が仏法に帰依しないと世界が滅びる」って言ってるんですよ。
では仏法って何？
まさか浅井氏が自分の都合のいいように解釈して説いている説法イコール仏法だと思ってる？
そうではない、あなたが今述べたのが仏の教え、真理の教えなんですよ。
＞人に言う前にまず自身が実践すべきじゃないですか？
日々の生活の中で常に心掛けています
そんな時に顕正会の人にだまし討ちでの一方的な折伏を受けました。
もちろん「地獄に落ちる！」って怒鳴られましたよｗ
625:神も仏も名無しさん
09/03/11 08:25:19 bvhM7cxJ
>>623
顕正会員は恩知らずの割に恩着せがましく、周りの人とのつながりを勧誘に悪用して、何かと言えば自殺や凶悪犯罪の横行に結び付けたがるね。
顕正会員にもほんの一例で、高知県幹部の殺人犯、東京都板橋区の覚せい剤所持犯、新潟県・群馬県館林市・東京都板橋区・神奈川県藤沢市の暴行または傷害犯など凶悪犯罪者
焼身自殺25歳・自殺未遂18歳・教え子自殺25歳・首吊り自殺23歳・30歳など顕正会員の間でも凶悪犯罪や自殺が横行してるね。
626:神も仏も名無しさん
09/03/11 13:17:31 2KGfueBC
>>616
>解釈を間違え続けたのは誰ｗ
日興
627:神も仏も名無しさん
09/03/11 13:19:16 XsihaUnC
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
628:神も仏も名無しさん
09/03/11 16:50:20 vnu12zlg
>>618
オヤジさんにお伝えしても、しかたないですが…
元々、地球が誕生したときに今の二酸化炭素の一億倍の量が空中や海中に存在していたんですよね。
その二酸化炭素を活用し消費して生物が生まれ、そこから進化して今の人類が誕生した訳です。
今のマスコミや政府が短絡的に二酸化炭素は悪であると宣伝してますが、増えれば、生物にとっては有益で、それを取り込み光合成して活発に繁盛するのですがね。
そもそも太陽活動によって気温が上がれば、二酸化炭素が増えてくるはずで、人類の活動があろうがなかろうが、増えていくはず。
もしも、私が浅井氏なら、「生物の生みの親である、二酸化炭素で人類が滅びるなら本望である。仏法で自然界には勝てない。」と会員にかたりかけますねｗ
629:神も仏も名無しさん
09/03/11 18:26:28 d2C7cIlP
>>626
ピンポン
630:神も仏も名無しさん
09/03/11 19:12:35 SoN8sK/x
>>628
私はオヤジさんではありませんが
地球上には二酸化炭素をはじめ酸素窒素水素…
あらゆるものがバランスよくあるから生命が営まれています
生物間でも同じように、あらゆるものがバランスよく連鎖して地球が生きているわけです。
そしてこの宇宙も同じように…
ところで石油をはじめとする化石燃料が存在するのはご存知ですね。
これは自然の力が、増えた二酸化炭素を長い年月をかけて地下等に蓄えたものと言われています。
そしてこれらをむやみやたらに掘り起こして使用したのは人類最大の罪 と言う人もいます。
生命の秩序と調和を乱したのはやはり人類の活動によるものが大きいのではないでしょうか。
とはいえ私たちが化石燃料の恩恵を受けているのも事実。
今更石油を掘り起こすのをやめろと言っても無理な話でしょう。
もしも私が教団トップならこう言います
「人類が乱してしまった秩序や調和は、人類のの知恵と協力で取り戻す努力をしなさい、
それができずに人類が滅びるなら因果応報、本望である」とねｗ
631:神も仏も名無しさん
09/03/11 20:27:56 4IkYgdba
>>630
誤解を与える表記をしたので訂正します
＞自然の力が、増えた二酸化炭素を長い年月をかけて地下等に蓄えたもの
二酸化炭素が直接封じ込められたのではなく、
様々なエネルギーやプランクトンの働きなどによって変化していったということです
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
632:神も仏も名無しさん
09/03/11 21:25:35 INl8bjXq
仏法にはなぜ解釈が必要なのでしょうか？
633:神も仏も名無しさん
09/03/11 21:35:49 pyHSwfM4
訓枯解釈は目的じゃありません。
漢文・古文、またはサンスクリスト語を理解できれば尚よいということ。
634:神も仏も名無しさん
09/03/11 23:52:11 4IkYgdba
>>632
例えば「邪教」についていえば、日蓮が何に対して、どういう意味を込めて言ったのかを調べてみるべきなのです。
前後の文の内容や時代背景、言語の違いも考慮すべきなのです。
鎌倉時代に生きた人がキリストやマホメットの教えに対してまで邪教と言ったのか。
浅井氏は法華経のある一文や日蓮の教えの一部を応用し、都合の良いようにカルト集団に仕立てあげている。
「顕正会の教え以外は邪教、地獄逝き」なんてとんでもない話。
どうしてとんでもないのかは、過去スレや批判サイト等で散々ｶﾞｲｼｭﾂ。
教えの一部分をもってそれが総てあるとするのは誤った解釈につながります。
635:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/12 00:16:17 iZUT25lq
まあ、一般人ですら環境問題にいろいろ考えているのに顕正会は会員を増やせば
全てが解決としか思っていないのが問題ですね。
会長がプリウスに乗るとか植樹をするとかすれば評価は変わってくるのでしょうけれど。
毎年会館を立てるのでも、かなりの二酸化炭素が出ていますし。
その時代の不安材料をあおっているとしか見えません。
核戦争で2007年までに世界は滅ぶ、北朝鮮がミサイルで日本を滅ぼす、日本が経済破綻
して中国の属国になる。
等々毎回破滅の話ばかりですが、それらはどうなったのでしょう。
会員は、浅井先生の発言をおかしいと思わないのかな。
思わないから、毎年の新しい滅びの話題を受け売り話しているのでしょうけれど、全てを
悪いほうへ考えるのはあきれます。
>>632
わが教団こそが正しいと言うためじゃないでしょうか。
それが教団分裂や争いの元になっているし、権力を得るためとも見えます。
不変の真理にさまざまな解釈はないでしょう。
636:神も仏も名無しさん
09/03/12 01:13:19 jiGLDavg
日蓮正宗の御書全集にしたって
第三者機関による真贋の鑑定がなされてないのもあるらしいじゃない？
637:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/12 01:19:24 V4itkROK
久しぶりに来たら熱い議論が交わされてますね。
小難しい理論はさておき‥
自分が思うに
顕正会員にとって会長の言う事が正しいかろうが間違っていようが関係無いのだと思う。（無論、正しいと思ってやっているのでしょうが。）
会員の心の根底に有るのは、
『自分の存在を認めてくれるのは会長だけ、顕正会だけ』ということでは無いでしょうか？
だから、会長のコロコロ変わる発言も無理な人集めも会員は喜んでやるのでしょう。
しかも迫害を受ければ受けるほど幸せになれると言われれ、会員は更に洗脳される。
こうして会員は浅井のコピーロボットになると‥
自分は世の中から『戦い』が無くなれば良いと思いますね。
自分にはここに書き込む事しか出来ませんがね。会員が早く改心しますように。
ついでに景気も回復しますように。
638:神も仏も名無しさん
09/03/12 06:50:42 I2R1/wWq
一、「永遠不変の真理と一貫性があること」。教祖や教団のご都合主義ではいけない。
二、「宗教にも普遍妥当性はある」。だから世の中の良識に反するものは論外である。
三、「神は神殿をつくらない」。神殿などをつくることを目的とする宗教は堕落する。
四、「罰があたるなどと恐怖心に訴えない」。安らぎをあたえるのが宗教である。
五、「正しい宗教は世襲化しない」。世襲は教団の財産を子孫に譲ることで、真の宗教の道を踏み外すもとである。
六、「教祖を神格化しない」。教祖を神に仕立てることは、おごりと増上慢の結果である。
七、「言うこととやることが一致している」。欲を捨てることを説きながら、教祖や幹部が贅沢しているのはおかしい。
八、「現世利益だけ説く宗教は正しくない」。宗教が、お金儲けや商売繁盛、病気直しなどの欲に絡んだことばかり言うのはおかしい。そうした結果、欲にまみれた宗教ができあがる。
九、「正しい宗教は盲信を強要しない」。信仰に疑問は付き物で、そこからさらに信が深まる。疑問に答えられない宗教は本物ではない。
一〇、「正しい宗教は、金で救われるとは言わない」。人の弱みにつけ込んで大金を強要するのは、間違いなく危険な宗教である。
一一、「正しい宗教は、会員を増やせと強要しない」。信者獲得は強要するべきことではない。
一二、「領収書を出さない教団は危ない」。問題のある教団は、領収書を出すことを警戒している。
一三、「正しい宗教は批判を受け入れる」。批判を許さない教団は、極めて危険である。
639:神も仏も名無しさん
09/03/12 14:56:04 fOygOhA/
>>634
仏教すら他宗の全てを邪宗とする以上、仏教以外の他の宗教を全て邪教とみなすのは決して不自然ではない。
640:神も仏も名無しさん
09/03/12 17:22:23 D9P/EXut
>>639
あなたが様々な観点から宗教を学んだ上でそういった結論に達したならそれでいいんじゃない？
実際創価学会なんていう大きな組織も存在するんだし、あなたの信仰を誰も否定はできないよ。
でも、不自然だと解釈する人も大勢いる。自分自身で仏法を学んだのならそちらの立場も理解できるはず。
それを認めずに一方的かつ攻撃的な折伏というのは間違えています。
平和を願う団体が他者に争いの種を蒔くのはおかしな話なんです。
ちなみに仏陀もキリストもどちらも真理・真実を説いています。
ココでは完全にスレ違いなので述べませんが、
他者を否定する前に宗教板のそれらのスレを覗いてみてはいかがですか？
641:神も仏も名無しさん
09/03/12 19:16:14 2lNc6HRO
鬱病です。入信したら元気になって幸せにもなれますか？
642:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/12 21:14:03 V4itkROK
>>641
この流れで‥釣りというヤツですか？
‥顕正会では幸せになれません。
病気なら病院へ。
祈る暇があるなら趣味に時間を使いましょう。
643:神も仏も名無しさん
09/03/12 21:20:21 2lNc6HRO
まじでずっと病院通いです。
正しい事なら正しい事の、間違ってるなら間違ってる事の根拠が知りたいです。
644:神も仏も名無しさん
09/03/12 21:34:39 fOygOhA/
本当に知りたいなら根拠云々の前に、まず自身が仏法を実践してみたらどうでしょうか？
>>611 にもあるように、入信したら不思議と自殺や犯罪を思いとどまる事ができたっていう会員が多いし、医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったっていう体験もたくさんあるんですよ。
645:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/12 21:52:26 V4itkROK
>>643
病院に通って要るのなら薬を貰ってますよね？
薬は決まった量飲まないと害になりますよね？
顕正会員は法華経を薬に例えます。会員はその薬を大量に飲み、頼みもしないのに必要の無い人にも飲ませようとします。
具体的には拉致、監禁、傷害事件などを各地で起こしています。
顕正会を全否定はしません。
顕正会の法華経（薬）が合う人もいます。大半の人間には必要無いものです。
646:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/12 23:19:19 iZUT25lq
>>643
うつ病は時間はかかるけど適切な治療をすれば治ります。
宗教は心の平安を得る人もいれば、逆に害となる人もいます。
顕正会においては、入信しただけではダメで折伏やお金を出す活動をしなければ功徳を得られ
ないと言っています。
うつ病だから積極的な活動はできないと言っても無駄です。
信心が足りない、折伏しないと病気は治らない、もしやめたら病気がひどくなると言われるだけです。
>>643
ハイエナ勧誘だな。
弱っている人、困っている人に、その弱みに付け込んで勧誘ですか。
＞医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったっていう体験もたくさんあるんですよ。
統計資料があるのでしょうか。
顕正会に限らず多くの宗教は難病が治ったと体験発表していますが、客観的に認めら
れたものはありません。
何人もの人が言っていますが、それほどの治癒効果があるなら資料を集め医学会やネイチャー
に発表されたらいいのでは？
ニュースや新聞の一面で、すばらしいことと賞賛され世間から絶大な評価を得るでしょう。
もし、認められればノーベル賞は確実ですし、ちまちま折伏するよりはるかに会員は増えます。
なぜそれをしないのでしょうね。
647:神も仏も名無しさん
09/03/12 23:45:31 fOygOhA/
>>646
＞うつ病だから積極的な活動はできないと言っても無駄です
むしろ逆
病気の時は無理な活動をする必要はないっていう指導もあります。最近は特にそう
＞ ハイエナ勧誘だな。 弱っている人、困っている人に、その弱みに付け込んで勧誘ですか。
信じる信じないは本人の自由でしょう！客観的証拠やら根拠云々の前にまず実践したら…と提案するのが何故いけないのですか？
648:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 00:05:42 HWahQ2fh
>>647
末期がんで自由に動けなくても家族や知り合いを折伏して入信させた、おかげで
余命○日と言われたがそれ以上生きた、重い病気だが一心に折伏したおかげで
病状がよくなったとかを美談として体験発表しているじゃないですか。
ビデオを見ると、そういう行為が推奨されているように感じますが。
しかも、それが本当かは誰も確認できない。
では、入信したら病気だからと一切の活動をしなくても病気は治るのでしょうかね。
信じるのは自由ですが客観的証拠やら根拠云々が無いものをどうやって信じるのでしょう。
会員が多いし、医者ですら見放すような鬱病や難病が治ったって事例がたくさんあるのでしょ。
公的機関に発表すればいいことじゃないですか。
そうしたら認めましょう。
ましてやはっきり根拠が無いのに、医者ですら見放すような鬱病が治ると匂わせるのは詐欺では？
649:神も仏も名無しさん
09/03/13 00:48:25 VTY71/jz
オヤジさんのレスに藁タwww
>>635
＞会長がプリウスに乗るとか植樹をするとかすれば
それはないでしょうｗ
もしあったら「会長 環境問題に貢献」とかで顕正新聞の一面トップですかねｗ
>>646
＞もし、認められればノーベル賞は確実ですし
それもないでしょうｗ
もしあったら本当に一般の新聞の一面トップは間違いないですねwww
（真剣な討論の最中に話を割って申し訳ない 想像したらあまりにもおかしかったのでつい…）
650:神も仏も名無しさん
09/03/13 01:04:29 kZIU2Kev
>>644ゴキブリ野郎が勧誘ご苦労様。
ここは徹底検証！ってスレだぜ？
試しに入信しろって？ふざけてんの？
顕正新聞読んだ事あるよ。ガンになった人が入信してガンが治るんだよね。
で、ガンが再発して死んで白くなったんで成仏めでたし。
って話だよな。
お前が試しにさっさと成仏して見せろよ。
651:神も仏も名無しさん
09/03/13 01:14:16 VTY71/jz
>>641
入会しない方がいいよ
もし入会したら、今あなたの身近にいる本当に大切な人たちを失うことになるよ。
別の会員たちが、今のあなたの環境をメチャメチャにしていくよ。
あなた自身は、このスレの会員がこのスレでたくさんの非難を浴びているように、
一般社会で一般人からたくさんの非難を浴びて生きるようになるよ。
それは普通「幸せ」とは言わないんじゃないかな…
652:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/13 01:51:25 kZIU2Kev
>>650
名前入れ忘れてました。取り乱しました。失礼しました。
うつ病の人、試しに入信なんかしちゃ駄目ですよ。
病気なんだから焦んないでゆっくり治せば良いじゃない。
そういえば顕正会員の病気が治ったって話は聞くけど
怪我が早く治ったとかの話は聞いたこと無いな。
怪我をするのも病気をするのも罪障消滅でしたっけ？
所詮は言葉遊びですよね。
653:６３２
09/03/13 11:36:11 19m84psf
仏法の解釈の件、答えていただきありがとうございました。
浅いさんの解釈はちょっと違和感があったもので
会員によると、正座で脚が痺れるのは罪障消滅してる証拠だとか
1人折伏することはお祈り一生分と同等だとか、資料切り刻んで送った人が
バチに当たったとか、末期症状から驚異的に回復したとか
もうね･･･すごすぎて何がすごいのかわかりませんｗｗｗ
うつ病の方へ
胸の中心には壇中という精神安定のツボがあって
そこを少し暖めるといいです。
例えば合掌にはそんな効果もあると思いますが、
手を胸に当ててるだけでも同様な効果がありますし、
特段、顕正会に入る必要はありません。
654:神も仏も名無しさん
09/03/13 14:31:38 qQ88myMd
>>651
＞今あなたの身近にいる本当に大切な人たちを失うことになるよ。
会員たちに言わせれば、そんなの関係ねぇ、百も承知ってことじゃないの？
そこまでしてでも成仏したいなら入信したらいい。他人がとやかく口出すことじゃないだろう。
655:神も仏も名無しさん
09/03/13 14:54:40 at/fAZJP
>>644>>647
人にモノを勧めるのだったら、他人から聞いた話ではなく
自分自身が入会後とんな変化があって何を幸せと感じたのかを伝えるべきです
そこで「この世の幸せははかないもの、幻だ」という答えが返ってくるのならそれはただの現実逃避。
この世にある本当に素晴らしいものまで見失ってしまいます。
「こんなご時世、仏様の存在を知ったことが幸せ、お願いすればいつか救ってくれる」と思ったのならそれはただの他人任せ。
あなた自身の心のの成長をストップさせて、人間として生きることを放棄しただけ。
「浅井先生のお言葉はすばらしい。このように相手を折伏すればみんな自分の仲間になるし自分も成仏できるし幸せだ」と思ったのなら論外。
浅井氏のコピーになることで言葉遊びを楽しみ、更には他人の心を支配していくことに快感を感じているだけ。
もしくは自分自身が地獄に落ちないよう必死になって勧誘している 憐れな姿にしか見えません。
656:神も仏も名無しさん
09/03/13 15:04:38 qQ88myMd
>>644 です
「入信したら不思議と自殺や犯罪を思いとどまる事ができたっていう会員」の一人ですが、何か？
決して誰かの受け売りなんかじゃない、自身の実体験として書いたものです
657:神も仏も名無しさん
09/03/13 15:27:10 qQ88myMd
連投になるが、仏法を勧めたくらいの事で壊れる関係って何なの？それで離れていくような友人や恋人が「本当に大切な人」って言えるか？
>>605>>604にもあるが、人間の友情や愛情なんざ所詮そんなもんだろう。
よくリアルでも、男女の友情は成立するかっていう議論があるが、男同士だろうが女同士だろうが男女間だろうが、それは同じ。特に男女間だと往々にしてドロドロの関係になりやすいかもしれない。
じゃあ、助け合いの精神をも否定するんか？っていう人もいるが、家庭や職場でお互い助け合って生きることと友情とはまた別物でしょう。
658:神も仏も名無しさん
09/03/13 15:45:59 5+fg5kfO
具体的に仏法の何を実践すれば重い病気が治るの？顕正会は宗教法人なのに、試しに入信だとか、お手軽をウリにして、医者や病院や医療機関でもないのに、入信したら病気が治ったなんて言っていいの？
宗教は人の生活や思考信条や一生を左右する大事なことなのに、ましてや病気を抱えて苦しんでいる人に、とりあえず証拠も根拠もないけど実践してみろなんて言って、顕正会で病気についてちゃんと責任とってくれんの？
顕正会員全員が、絶対に自殺をしない、犯罪をしない(してることが証明済)、病気を抱える会員全員が、鬱病や難病が100％治った！という保証は全くないのに。
実践しても病気が治らない時の言い訳は、罪障が深い、宿命、信心勤行折伏が足りないから今実践しないと治らないと言い、仮に治ると功徳だからその感激を多くの人に折伏を実践しようと、どっちにしろ勧誘を実践させることになってるんだよな？
顕正会(宗教)の信心で重病も難病も治るなら、医者や病院や薬は存在しないはずなんだけど。
659:神も仏も名無しさん
09/03/13 15:53:48 67J4y6jU
>>656
そうですか。
でも他人に仏法の素晴らしさを教えるためなら、だまし討ちの誘いも、1人対数人という卑怯なやり方も、
嫌がっているのにしつこく追いかけるストーカーまがいの行為も、根拠もないのに他者に向かって地獄に落ちる罰が当たるなど言って脅すことも
総てが仕方のない行為だと思っているのでしょ？
そんなの、仏法の名を借りて犯罪を正当化しているだけじゃないですか。
「犯罪を思いとどまる事ができた」とありますが、あなた自身の根本的な犯罪は消えてはいないし解決していないじゃないですか。
私には「犯罪を正当化できる団体に所属できて幸せです」と聞こえますよ。
660:神も仏も名無しさん
09/03/13 16:10:18 qQ88myMd
>>659
地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは御書を読めば分かるはず。（一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが）
それに、それ自体が犯罪にはあたるわけじゃないのは既にこの板でもハッキリ指摘されてる
661:神も仏も名無しさん
09/03/13 16:20:44 67J4y6jU
>>657
＞仏法を勧めたくらいの事で壊れる関係って何なの？
それは仏法を勧められたから離れたんじゃないでしょ？
浅井教で盲目になってすごい剣幕で一方的に折伏してくる姿を見て、みんな離れていくんでしょ。
自業自得じゃない。
662:神も仏も名無しさん
09/03/13 18:04:01 Pk4IrUsl
>>657
逆に仏法をやらないくらいで離れる顕正会員も人間のクズだよね
663:神も仏も名無しさん
09/03/13 18:59:23 z44Ch4h3
>>660
＞地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは御書を読めば分かるはず。（一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが）
あなたこそテンプレも読んでないのですか？
>>9や>>12についてはどう説明するんですか？
何の根拠があってそう言っているのか、このスレの誰もが知りたがっています。
ここは顕正会を検証するスレですし、全然スレ違いではありませんよ。
どのような根拠なのか、言っている本人が一つ一つ述べるのが筋ではありませんか？
664:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/13 20:02:22 eQFOBDjA
>>660
＞地獄に落ちる罰が当たるなど言ってるのが本当に根拠がないのかどうかは
御書を読めば分かるはず。（一つ一つ述べていくのはスレ違いになるので、ここでは説明しないが）
検証するから説明してくれ。
ますは>>9からだな。期待している。頑張れよ。
>それに、それ自体が犯罪にはあたるわけじゃないのは既にこの板でもハッキリ指摘されてる
スレの何処だ？具体的に出してくれ。
665:神も仏も名無しさん
09/03/13 20:14:29 lFNtpXmF
>>663
>あなたこそテンプレも読んでないのですか？
削 除 ガ イ ド ラ イ ン
>コピー＆ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されて
>いない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的
>なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
削除対象です。
>どのような根拠なのか、言っている本人が一つ一つ述べるのが筋ではありませんか？
>どうぞ、「地獄に堕ちる」とでも何でも仰って下さいな（笑）
でしょ。
666:神も仏も名無しさん
09/03/13 20:42:47 XeT40kiS
>>611 『地震等のボランティアは当たり前』とあるけど、このスレか別スレかは忘れたが、新潟中越地震の後に、新潟新聞に掲載された。宗教団体のボランティア参加リストに、顕正会の『け』の字もなかった事実は、どうした事でしょう。
667:神も仏も名無しさん
09/03/13 21:03:09 x/htJAlY
>>665
また都合が悪くなると話をそらすんですね。
根拠がない理由は過去に散々述べられていますが、
それがどのような根拠があるから絶対正しい！とは未だに証明されていないでしょう。
いつも説明できずに話をそらして逃げるからね。
今あなたがそれを説明して、みんなに正しいと認められれば、
テンプレの内容だってもちろん変更しますよ。
それでは>>9の説明についてからお願いします
668:神も仏も名無しさん
09/03/13 21:16:51 XeT40kiS
>>660
『地獄に落ちる………』
アタシャ多分、あなたより長生きしてるけど、地獄から帰って来た人も、天国を見てきた人も、ひとりも知らない。
あなた、それだけ言い切るのなら、体験者や目撃者を知ってるのでしょ。
紹介してくださいなぁ。
『御書を読めば………』
顕正会も創価学会も、同じ事を言うが、具体的に反論できないと、『御書』を引き合いにだし、顕正会や創価学会の専門用語を使い、都合良い解釈を展開する。
所謂『古文』、しかも、曖昧な表現が多く、読む者の解釈の仕方で、如何様にもとれる『御書』だけが論拠では、一般人は洗脳されません。
そもそも、『地獄』等は体験談ではないのです。
更にさらに窮すると、『法暴』(この字で良いのか？)だと言いだして、『あなたは、間違えなく地獄に堕ちる』との、捨て台詞を残して去っていく。
顕正会も創価学会も、全く同じだよね。
669:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 22:08:22 XQac7ZQ3
スレ違いで申し訳ないのですが、教えてください。
顕正会とは関係なく、「地獄」について
アンチ日蓮、アンチ法華経、アンチ仏教、アンチ宗教の方にとっては
「地獄に落ちるぞ」と言われる事に不快な感じを受けると思うのでしょうけど、
「地獄」については、そんなものは無いと思われるのか、
それとも「地獄」はあると思われるのか、いったいどっちでしょうか？
自分が死んだ後の世界について、どう思われてますでしょうか？
自分の死に恐怖感を感じるのでしょうか？
それは地獄に堕ちるかもしれないと思うからでしょうか？
それとも、全く恐怖心は感じないのでしょうか？？
670:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/13 22:19:09 eQFOBDjA
>>669
自分が直接「お前は地獄に堕ちる」と言われる事を想像出来ない？
自分は信心しているから大丈夫と思うのだろうけど、
信心とか関係なく「地獄へ堕ちろ」と言われる事を想像して見るといい。
想像出来ないならその質問への回答を求めても無駄だろう。
普通の人間は信仰ある無しに関わらず「地獄へ堕ちろ」と言われて
気分が良い筈が無い事くらい、簡単に分かると思うが。
671:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 22:27:16 HWahQ2fh
仏教を勧めるのがなぜいけないとおっしゃる会員さんに質問というか確認したいことが
あるのですが、ぜひ答えてほしいです。
試しにとか一週間だけ入信とか言われることがありますが、お試しであっても脱会できませんよね。
功徳を感じられなかった、自分の思想とは違う、信教の自由で会を辞めたいと言った理由を言っても
会員は納得しないし簡単に許してくれない。
そもそも顕正会においては入信届けはあるけど脱会届はなく、お試しでも永久会員ですよね。
期間内に効果が無かったら全額返金という商品PRしているが、絶対に返金しない詐欺商売みたいです。
仮に脱会したとしたら退転したものは罰を受けると会員は言います。
中途半端に仏法を学び会を裏切った者は、何も知らない人より大きな罰を受けるとも言われます。
ある意味会と関わらなければ受けなかった罰が出てくるようです。
病院でも他の病院に行きたいといった患者の意思は尊重され許可されるのに、転院したら病気が悪化する
この病院に逆らったら死ぬぞと脅されるようなものです。
お試しの人間ドック入院しただけで言われたらどう感じるでしょう。
一度入信したら死ぬまで会員として活動をしろということでしょうか。
どう受け取っても、十二神事十二やめれる教えではナイト感じますし、気軽にやってみてと言われる類の
話ではありません。
会員の方はどういった考えで信仰を人に勧めているのでしょうか。
672:神も仏も名無しさん
09/03/13 22:42:57 YEQv2InG
地獄と言う言葉は釈迦は発言はなされてません。
初めて経典の中に「地獄」と言う言葉が出てるのは鳩摩羅什訳からです。
673:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 22:42:58 XQac7ZQ3
「お前は地獄に堕ちる」と言われたときの気分のことではなく、
「地獄」があると思われているのか、そんなの無いと思われているのかを
知りたかったのですが・・・・
宗教の信じないし、地獄も、死後の世界も信じないのか
それとも心のどこかに、地獄に行くかもしれないという恐怖心があるのか
いったいどうなのでしょうか？？
オヤジさんは、どうですか？
674:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 22:44:13 HWahQ2fh
>>669
hageさんの認識している地獄がどんなものか分からないからなんとも言いようが無いですね。
むしろ仏教を学んでいるのだから地獄とは何か良くご存知のはず。
hageさんの考える地獄とは、顕謗法抄の地獄？一生成仏抄の地獄？
675:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/13 22:48:33 eQFOBDjA
有る無し関係無くただ「気分が悪い、不愉快なだけ」
これだけのこと。
信仰持っていない人間が「地獄はある、ない」と思っているのか知ってどうするんだ？
そういう事「地獄に堕ちる」を平気で言う人間の中に「地獄」を見るがね。
676:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 22:52:54 XQac7ZQ3
そういう難しい話ではなく、自分の「死」についてどう思われているのかと思いまして
死んだ後には何も無いとされるのであれば、死後に地獄に堕ちると言われても「そんな物はない」となりますし、
逆に「地獄に堕ちる」と言われて恐怖を感じるのであれば、心の中に「ひょっとして」という気持ちがあるからなのかもしれません。
私自身は「死」についてはやはりどこかに恐怖を感じています。
677:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 22:53:53 HWahQ2fh
>>673
個人的には地獄とは神様はいるのかいないのか証明のできない、ただの概念ではないかと思います。
かつ、そんなことを考えても死後のことは誰も分からないから今生きることを考えたほうが良いかと。
命を持ち生きていることだけで幸せとかんがえるか生きることは地獄だと考えるかにもよるでしょうし。
どこかのスレで見た書き込み。
弟子「死後の地獄はどのようなものですか？」
師匠「死んだことが無いから分かねえな」
678:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 22:55:52 XQac7ZQ3
では、風さん自身は地獄とか関係なく自分の「死」について考えることはありますか？
679:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/13 22:57:27 eQFOBDjA
どうでも良い。
スレ違い。
680:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 22:59:36 XQac7ZQ3
死後はどうかは判りませんが、「死」があるからこそ、「生」が大切なのではないかと私は思います。
681:hage ◆hage6/00M2
09/03/13 23:02:17 XQac7ZQ3
どうでも良いのかもしれませんが、
「死」を考えるということは、
顕正会を検証するにも、避けては通れない問題だと思いますよ。
682:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/13 23:04:28 eQFOBDjA
思うのはそちらの勝手。
スレ違いと言っても（ある意味警告）
無神経にそうやって来る様は連中と変わらない。
683:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/13 23:10:35 kZIU2Kev
地獄ねぇ。
今年は不況で地獄だね。
死んだ方がマシだって考える人が増えるだろうね。
逝くも地獄
生きるも地獄かな。
顕正会に入った所で解決はしないだろうね。
潤うのは会長だけ。
そういえば、レス番号は失念したけど
×法暴
○法旁
だったかな？
オヤジさんが言うとおり生きてる人間は死んでからの地獄なんてわからない。
不況が生地獄だね。
684:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 23:15:23 HWahQ2fh
死や地獄の意味、一般人の捉え方と顕正会がどう関係しているのかhageさんの
考えが分からないのですが。
顕正会の捉え方がおかしい、又はr一般人の捕らえ方がおかしいから顕正会に恐怖すると
言ったことでしょうか。
私は顕正会の言う死や地獄がどんなものかいまだに分からないのですが。
そもそも日蓮の「顕謗法抄」と「一生成仏抄」で地獄の概念がまったく違うし。
685:668
09/03/13 23:19:38 XeT40kiS
668に書き込みした者ですが、そのままここのハンネにします。
>>669
アタクシ自身は、『生まれ変わる』は信じますが、地獄は信じてない。
と言うより、信じないようにしてる。
考え御覧よ。
解釈どうりなら、今、普通に生きていても、地獄行きだろうよ。
顕正会員だって地獄行き。
顕正会員は、正しい仏法を広めてるから、地獄には行かない。と思ってるだろ。
それは、思い上がり。
勘違い、間違えです。
顕正会に入って幸せと思ってる人以上に、顕正会のせいで、不幸になった人。ヤナ思いをしてる人の方が多い。
更に、『あなたは地獄に堕ちる』と脅しをかける。
それだけで、充分、地獄行きですから。
686:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/13 23:20:18 HWahQ2fh
>>683
「謗法」です。
創価学会が無償で配布している、IME、ATOK仏教用語辞書を入れると一発変換してくれます。
687:神も仏も名無しさん
09/03/13 23:20:51 NOrG/5qY
もう7～8年位前だけど
先輩にしつこく食事に誘われて、仕方なく車に乗ったら男3人に拉致されて
顕正会の強引な脅迫のような勧誘にあった事がある。
訴えたら身の安全は保障しないと言われて怖くなって訴えなかったけど・・・。
688:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/13 23:46:42 kZIU2Kev
>>686
＞ 「謗法」です。
オヤジさん訂正ありがとうございます。顕正会の書籍で確認しましたら顕正会でも同じ漢字でした。うる覚えで失礼しました。
ﾎｳ
‥携帯だと出ませんね。
＞ 創価学会が無償で配布している、IME、ATOK仏教用語辞書を入れると一発変換してくれます。
創価学会ってそんなこともしてるんだ。凄いですね。創価学会をちょっと見直した。
689:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/13 23:58:51 kZIU2Kev
>>687
スレ違いですよ。
ここは勧誘被害者のスレではなく徹底検証のスレですよ。
でも‥
>>687にとっては拉致、入信強要、脅迫は地獄だったでしょうね。
つまりは顕正会が地獄を作り出してるってことでしょう。
690:神も仏も名無しさん
09/03/13 23:58:55 lFNtpXmF
>>674
２世３世が学会のおかしさを確信した瞬間その17
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:635番)
～仏罰とはなにか～
ｽﾚﾘﾝｸ(koumei板:27番)
691:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/14 00:05:00 JY41D9TP
>>688
学会は嫌いだけど仏教用語辞書と学会員が作ったオンライン御書全集は利用していて
こういった点は評価します。
仏教用語辞書は学会HP、お役立ちボックス、パソコン用辞書からダウンロードできます。
普段使わない学会用語も入っていますが。
692:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:05:08 IRgbfp48
>>669
私は死後は生あるときに作り上げた精神世界に行くと思います
心の中が愛と慈悲で満たされているならそういった世界に行くし、
いくら仏法を語っていてもその心が憎しみ、妬み、恨み、怒り、戦いで溢れているなら
そういった世界に行くと思います。
そこを天国と呼ぶか地獄と呼ぶかはわかりませんがね。
ところで>>9の説明 マダ～？
693:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/14 00:08:25 5okHExUI
顕正会と勧誘被害を考える其の伍
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
勧誘被害者はこちらでどうぞ。
694:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:09:09 IKYpm2N/
>>660
顕正会に御書ないじゃん。まさか浅井会長の御書講義の、コピーした紙っぺらを御書と言ってるの？
>>658スルーされてるけど、自分からフッた話なのに、質問に答えられないの？
695:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:18:09 1kGDIj/Z
っていうか、そもそも会員は成仏するために信心してるハズじゃなかったの？
このスレにも入信したら全員病気が治るなんてどこにも書いてないし
696:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:26:13 IKYpm2N/
>>689>>693
もともとこちらのスレが本家で勧誘被害なんかも報告されてたんですよ。
勧誘被害から顕正会を検証することもできますし、スレ違いというほどではないと思いますよ。
勧誘被害スレは勧誘被害の相談を主体にして、内容に応じて一つ一つ解決案を考えていくスレとして派生した、分家のような成り立ちだったかと記憶しています。
697:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/14 00:27:17 JY41D9TP
>>665
あつわらさんですか。（間違っていたらごめんなさい）
削 除 ガ イ ド ラ イ ンについてですが前文が抜けていますね。
＞連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
＞荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
という前置きがあって、あなたの引用文があるわけで。
スレ立て時のテンプレがNGならかなりのスレが削除ですね。
ガイドラインで言っているのは荒らしのテンプレです。
切り文で変な結論を出すのはいかがなものでしょうか。
>>690
それはすでに見ました。
其の発言はあなたの宗派の考えと言うだけではないでしょうか。
そしてそれを見た上でhageさんに聞いたわけで。
698:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:39:59 IKYpm2N/
>>695
質問に答えないで今度は成仏に話のすりかえ？
>>644に確かに書いてあるけど？顕正会員全員が病気が治らないなら、病気で苦しんでいる人にまるで仏法を実践すれば治るかのように、すすめてはいけないんじゃないの？
699:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:47:27 IRgbfp48
せっかく風さんが現れて>>9から検証するって話になったから楽しみにしていたのに、
会員は逃げちゃったのかな？
700:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:47:38 1kGDIj/Z
だからさ、入信したら一人残らず病気が治るなんて書き込んでる会員はいないだろうって
それに、病気で苦しむ人にいきなり成仏の話って普通しないよな
701:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/14 00:57:14 5okHExUI
>>696
＞ もともとこちらのスレが本家で勧誘被害なんかも報告されてたんですよ。
そうだったんですか。
自分は二年前くらいから宗教板を見るようになったもので。失礼しました。
自演と思われるのが嫌で最近名前を入れるようにして‥。
日蓮を投げるで『連投』と。あとは連投する。草冠は気にしない(笑)
自分の話はさておきまして地獄論の続きをどうぞ。↓
702:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/14 05:04:57 5okHExUI
レスが付きませんので連投しますね。
自分は顕正会に一年在籍してました。実際活動したのは半年ですが。
辞めるきっかけは幹部から言われた言葉です。
『勤行して功徳だけいただくのは盗人たけだけしい。とりあえず一人入信させろ。』
※勤行 読み：ごんぎょう 意味：祈り※功徳 読み：くどく 意味：ご利益
『ウルセエ。キモイだよ。バカ。』と言って辞めました。
入信させないと盗人呼ばわりなんですよ。ちっぽけな幹部。ケチな仏様。
病気？祈って治るんなら医者は要りませんよ。
703:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/14 05:31:25 5okHExUI
×キモイだよ
○キモイんだよ
‥orz
試しに入信した結果がコレだよ。
苛立ちは前にも増し病気なんぞ治らない。
病気なんてのは遺伝子とか食生活でなるんだよ。
顕正会員は書き込むんなら名前とトリップ付けてきっちり戦えって。
好きなんだろ。戦いがよ。
逃げるなよ。
704:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/14 11:12:50 c1T69Aif
>>700
普通にＫＹに病気で苦しむヒトに成仏と「前世の罪業」のハナシをして
ド顰蹙なＤＱＮ顕正会員などいくらでもいますが？
病気が治ると持ち上げるか、罪業と脅すかどっちかですが？
体験談のハナシぬかして言ってないなど語るに堕ちるよなｗ
705:神も仏も名無しさん
09/03/14 11:15:04 OrCOlvRZ
信者って今何人くらいいるの？500人くらい？
706:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/14 11:19:39 c1T69Aif
>>705
だいたい実働会員2～3万人ぐらいと思われ。大会に動員してる人数が
大体の実数かと。
707:神も仏も名無しさん
09/03/14 11:37:23 OrCOlvRZ
その人たちはマインドコントロールされてるの？
それとも間違ってることには気が付いてるけど怖くてやめられない？
708:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/14 11:48:26 c1T69Aif
>>707
ある意味マインドコントロールかな？大体の事例だけど
・顕正会の活動にて人間関係が孤立・会に依存してる。
・やめた場合自分に降りかかる責任が怖い。マチガイでしたと認めれば責められるからｗ
・罰という観念が刷り込まれてやめられない。
・シャクブクして他人を嵌めて会で持ち上げられるのはカ・イ・カ・ン（はあと）
・迷惑かけてるは解っていたから組織を離れることができない（自己正当化の根拠が無くなる）
・自分を誤魔化してきた妄想が消滅して現実と直面するから。
こんなところかな。おハナ畑状態で悪さして冷めるのがコワいってか？
709:神も仏も名無しさん
09/03/14 11:53:15 OrCOlvRZ
サリンを撒かないオウムって言われてるけど
オウムみたいに国に強制的に排除される可能性は無いの？
710:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/14 11:57:36 c1T69Aif
>>709
やることがセコイから破妨法の対象にはならんけどこのままいくと
公安調査庁の立ち入り対象になりそうｗ警察と自衛隊が迷惑してるから。
711:神も仏も名無しさん
09/03/14 16:43:27 dko0j1cU
顕正会員の言動って、詭弁のガイドラインだよな。
1.事実に対して仮定を持ち出す
「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「犬が哺乳類だなんて過去の概念にしがみつく右翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、犬がどうやったら哺乳類の条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「犬が哺乳類だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「犬って言っても大型犬から小型犬までいる。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「犬が哺乳類ではないと認めない限り生物学に進歩はない」
712:神も仏も名無しさん
09/03/14 16:44:49 dko0j1cU
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「全ての犬が哺乳類としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、哺乳類ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに犬は哺乳類と言えるかもしれない、しかしだからといって、哺乳類としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのは犬の広義の非哺乳類性であり、哺乳類であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「生物学の権威じゃないおまえには犬について議論する資格が無い。生物学者に意見を聞きたい」
713:神も仏も名無しさん
09/03/15 00:28:02 9MT3Wv+c
このスレの住人たちは、医者に薬を勧められても
「私はあなたを医者として信用していない。だからあなたが勧めるこの薬は効きますって言われても信じない。
人に勧めるなら客観的かつ科学的証拠を以て目の前で証明してもらわないと。その薬を服用した患者全員の病気が治ったっていう実績がないなら、そんなもんは勧めてくれるな」
とでも言うのだろうか？
714:神も仏も名無しさん
09/03/15 01:54:38 vgEUB3V2
>>713
あんた、会員？
このスレの住人は誰もそんなこと言ってないよ。
「あなたはヤブ医者です。ヤブ医者が勧めているこの薬は猛毒です。
自分自身で考えて行動することができなくなり、折伏地獄に陥り、社会から隔離されます。
大変危険ですから絶対に飲まないでください！」って言ってるんですよ。
そもそも本当にまったく何の科学的根拠もないのに薬を処方すること自体犯罪でしょう。
言い訳したいのなら>>12の根拠を示して御覧なさい。
検証して認められれば、医者から勧められなくても皆の方から求めていくでしょう。
それができないのならただの 犯 罪 者 ですから。
ちなみに昨日の討論(？)の途中で逃げた>>9についての説明からでもいいですよ～
このスレに訪れて言いたいことがあるのなら、まずはそれらのについて実証してからにしてくださいね～
715:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/15 01:56:06 M4fEdcZm
>>713
普通は病気なってから医者に見てもらい薬を貰うんでしょう。
顕正会が問題なのは医者（仏弟子）気取りの会員が必要の無い人間に強制的に薬（法華経）を勧めることでしょう。
716:神も仏も名無しさん
09/03/15 02:20:15 IyO2IBcY
>>713
＞このスレの住人たちは、医者に薬を勧められても
あなたも、浅井さんも、日蓮さんも医者じゃないでしょｗ
ネット越しでなくもしあなたの目の前に私が居て
「この薬を試してみて」と言ったらあなたは素直に飲みますか？
あなたは顕正会に入って功徳を得たかもしれない
しかし一つの教えに囚われず他のことをしたら
もっといろんなことを得られると思います。
教えに固執して周りが見えなくなる前に
入信した時の純粋な気持を思い出して
いろんなことにトライしてみては？
717:神も仏も名無しさん
09/03/15 02:45:52 g47Bu4TX
>>713
当然でしょｗ浅井会長は凡夫、会員は荒凡夫、医者じゃないんだからさ。
法華経の方便品と寿量品しか知らない、日蓮御書さえ持っていない通読してもいない人が、「薬」ってなんの薬なわけ？
難信難解だから、ただ信心口唱すれば功徳があるからと、薬を勧める資格もなければろくに薬の説明もできない人に「とにかくこの薬を飲め」と一方的に勧められても飲めるわけないでしょ？
718:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/15 03:01:28 M4fEdcZm
>>713は顕正会員を装ったアンチ？
それとも本物の顕正会員？
顕正会はネットは禁止されてたはずだし‥。
でも話のそらしかたは顕正会員そのものだし。
いずれにしてもちゃんと戦ったらどうです？
成仏の話はしないんですか？
719:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/15 03:49:07 M4fEdcZm
会員は逃げたかな？
それなら‥
かつて、自分が顕正会のビデオ放映に参加した時の話でもしましょうか。
ビデオ放映は幹部大会や会館が新築された時に録画したものを会館などで見るもの。
ビデオの題名は違っても毎回同じ構成で５～６人の体験発表。そして最後に会長のお言葉。
体験発表はお決まりの不幸から幸せになった話。そして学会批判。
しかし、注目すべきはそこではない。
ビデオ放映の体験発表の間、わずかだが間違いなく聞こえる唱題の声。
ビデオには何らかの加工がされているのは間違いない。
自分は気が付いてからは恐ろしくなってビデオ放映は参加しなくなった。
この手法はヒットラーも使っていた洗脳法。
気が付かないだけで映像にも何らかの加工がされている可能性もある。
結局、洗脳なんですよ。どんなに良いこと言っても。
720:神も仏も名無しさん
09/03/15 05:54:48 WXb1LK0T
火宅の人という言葉の出典は法華経の譬喩品という経文中にあります。
譬喩品は三界世界と称せられる世界の危うさを様々な表現で伝えている経巻で、
仏の視点から観る衆生世界の様相と過ちを、現実の様子にたとえて語るというものです。
ある長者の大きな家に危険が迫っているという情景がそれです。
ではその危険な家とは何を指しているかとは、人それぞれの心の中の様子ということにもなるようです。
現実にはありえない事ですが、仏の境地から地から観れば、それほどのことなのだ、ということなのではないでしょうか。
721:神も仏も名無しさん
09/03/15 05:56:51 WXb1LK0T
経文の中での火宅とは、強い火勢が家宅を包もうとしている、つまり早く逃げ出さなければいけない
危険な状態を表現しています。そして その中には全く危険に気づかずに、楽しみに興じている人た
ちがいます。それが火宅の人という設定です。そういう危険極まりない状態にある衆生をその渦中
から一刻も早く救済したい、というのが仏のみ心であるのですが、その思いがなかなか届かないと
いう状態にあります。そこには、所有物に執着する衆生の心模様が表現されています。そうした仏
と衆生の関係から法華経の譬喩品は始まります。
仏の教えとは、高い悟りを目指し修行する仏教僧をより優れた宗教者とする為の教えであると理解
されてきた中で、法華経は、小乗的教えを更に超えて、衆生の仏性顕現という全救済の道こそが
真に仏のみ心に叶うものである、ということを伝えているという考察も成り立ちます。そのことからも
譬喩品が単なるたとえ話ではなく、娑婆世界と称せられる世界に仏の世界を顕現するという高邁な
教えを解き明かすものであると、考えることができます。
722:神も仏も名無しさん
09/03/15 07:31:59 9MT3Wv+c
>>718
＞顕正会はネットは禁止されてたはずだし‥。
知らないよ。この板にはこういうスレもあるみたいだけど…
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
URLﾘﾝｸ(orz.2ch.io)
723:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/15 08:50:28 KmogrYzS
>>722
で、医者でもない凡夫が処方も薬効も勉強してないシロウトのくせに
健常者に自分でもよくわからんクスリを勧めるハナシはどーした？
724:神も仏も名無しさん
09/03/15 09:36:25 RKF9rs4S
>>720－>>721
自分が仏の境地にあるわけでもないのに、どうしてこのスレで偉そうに言いたいことばかりかきこんでいるんですか？
ちなみに自分は浅井教を非難していますが仏法は素晴らしいものだと思っていますので、
その話、理解できるよ。
＞早く逃げ出さなければいけない 危険な状態
それって顕正会（浅井教）そのものを指しています。
理由はこのスレ内でも語られています。
永遠ループになるので>>9>>12いい加減に解決させてくださいな。
725:神も仏も名無しさん
09/03/15 17:08:44 5isFcqdh
定かでないのですが、確かオヤジさんが、このスレでハッサン著の「マインドコントロールの恐怖」という本を紹介されてたはず。
私もまけずに、推薦したい本があります。
PHP研究所の発行で、西田公昭著「だましの手口」をおすすめします。
顕正会などの破壊的カルト集団の勧誘にとどまらず、詐欺にたいしても、防衛の手段を分かりやすく読ませてくれます。
それに、いとも簡単に人は騙されてしまうという事実が確認されれます。
ちなみに、私はPHP研究所の工作員ではありませんｗ
726:神も仏も名無しさん
09/03/15 21:44:14 9MT3Wv+c
>>723
薬には必ず説明書がついてる。だからこそ医者でもない凡夫が処方も薬効も勉強してないシロウトでも人に勧める事ができるのだろう。で、このスレの住人に言わせれば
「話そらすな！説明書の受け売りしか言えないんか？そんなもんは信じるに値しない、客観的かつ科学的証拠を以てその薬効を目の前で証明して見せろ」だろう
727:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/15 21:56:01 KmogrYzS
>>726
で、「説明書きの内容と薬功を解りやすく説明してくれ」
と言えば説明書を棒読みしてその説明書は「必ず効きます、その由来」
だけで成分やナニが薬効成分だか何も記載が無いと。
呆れて「なんだそのクスリはｗ」と見れば「クスリのセールスのポイント」
いう冊子がそいつ傍らにあるとｗ
最後には「クスリの名前を唱えるだけで効果があるんです！」と言い出す始末ｗ
728:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/15 22:18:13 M4fEdcZm
まるで健康食品を売るマルチ商法だなぁ。
人を増やしたくてどうしようもないんだな。
何が火宅だよ。火事なら勝手に逃げんだろうが。
729:神も仏も名無しさん
09/03/15 22:27:03 9MT3Wv+c
>>727
要は薬の成分云々を知らなくても、キチンと飲めばキチンと効きますってことですね。わかります
730:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/15 22:38:20 M4fEdcZm
>>729
病気でも無いのに薬なんぞ飲まないって。
話をそらすんじゃないよ。
成仏はまだかい？
731:神も仏も名無しさん
09/03/15 22:44:41 /a/ZbMeI
>>713
如何にも自分達顕正会員を医者と同列に考えてる様なレスだな
>>728
まあマルチ商法を擁護するわけではないが、
マルチ商法は勧誘に成功すれば自分に金が入ってくる。
しかしこいつら顕正会員は、コウトクという目に見えない不確かなものの為に勧誘してるんだろ？
どっちも最低だが、顕正会の方がキモいと思わんか？
732:神も仏も名無しさん
09/03/15 23:15:56 9MT3Wv+c
まあ、自分は健康だと思っているだけで実は病気が進行していたってことは普通にあるでしょう。健康診断でそう宣告されショック受けたことないんですか？
成仏とは死んだ後も生まれ変わっても永遠に崩れない幸福のこと。臨終の相云々は既にこのスレにも出てるが、臨終の時が近づくにつれ自然と
「仏法はなんて有難いんだ、仏法のおかげで本当にいい人生だった」
等と言えるようになるのも成仏の証拠
終わり良ければすべて良しとも言える
で、世間の人で臨終の時
「自分は〇〇のおかげで本当にいい人生だった」
等と言い残して微笑みながら死んでいったなんて人が一人でもいたら教えて頂きたい。まあ誰もそんな話聞いた事ないと思いますが…
733:神も仏も名無しさん
09/03/15 23:47:16 Io7EE8KU
>>732
随分えらそーなことを言ってるが、あんたも｢仏法のお陰で良い人生だった｣ってのも顕正会新聞や会の出版物で読んだだけで、実際には知らないんだろ？
734:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/15 23:48:49 fAb1BDS8
>>713>>726>>729
医者や薬にたとえるなら、調べたらどうでしょうか。
医薬品が信頼されているのは、厚生労働大臣による製造販売承認があるからです。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
きちんとした薬効のデーターがあるから許可されるわけです。
許可されても薬害が出る可能性があるため、医者や厚生労働省は常に薬が間違いの無いものか
チェックをしています。
同じく医者も専門の勉強、実習や研修をへて試験を受け免許を得、初めて医者となれます。
自己申告で俺はすばらしい医者だと言えばなれるわけではありません。
医者や薬が信頼されるにはそれだけの理由があるわけです。
そして医師免許の無いものが医者の仕事をを行うのは違法なわけで。
宗教法人は医療効果が無いから簡単に許可されるのでしょうね。
人々に役立つことをすれば、健康薬品程度の信頼は得るでしょうが、何の実績も無いどころか
販売員が人をだましたり犯罪を起こしている所は信用されません。
735:風 ◆Fwh0fZRJ6U
09/03/15 23:49:54 r7GXnUZp
>>732
>>9やら>>12やらスルーすんなよ（笑
妄言ならここに書かずに会員スレでやれ。
自分がやっている事、信じている事が否定されていて、
「自分の判断が間違っていないか」
って事に考えが及ぶ事は無いのかね？
736:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/15 23:57:21 fAb1BDS8
>>732
また絵に描いた餅ですか。
永遠に崩れない幸福まで達した人は顕正会に何人いるの？
もう一つ。
お試しで入信した後やめたくなったら簡単にやめれるのか、脱会届などはあるのか答えてほしい。
どんな薬でも体に合わなければ中止するんですが、顕正会は許してくれるの？
737:神も仏も名無しさん
09/03/16 00:03:50 xuSLXP11
すばらしい効能があるから薬が製造される。これは絶対でなくてはならない。
医者は個人に合った薬を処方し、効果や副作用等の説明をする義務がある。
顕正会は｢自分たちの処方が絶対正しい、他の病院は全部ヤブ医院だ！｣と決め付け、
｢他の病院に行ったら病状が必ず悪化する｣と脅し、
風邪で困っている患者に何の説明もせず自分たちを信じろと強制入院させ、
麻酔の目的で使用するはずのモルヒネという薬を大量に投与し、
麻薬中毒にし永久入院させるようなものだ。（長くなってしまった…）
そもそも良い病院（宗教団体）なんてたくさんあるのだから自分に合ったところを探して受診すればいいだけ。
病院に通わなくたって自分の努力で病気を治せる可能性だってあるし、
薬の成分や効能のデータは今の時代、他人から教えられなくても自分で調べれば解かること。
私自身は別に薬の効能の実証を求めてはいません。（そうではない人はごめんなさい…）
自分の病院の処方（顕正会の教え）が唯一正しくて、他の病院だと全て悪化する（地獄逝き）とする
その根拠が知りたいのです。
それにはどうしても>>9>>12の解決が必要となります。
会員の方、どうか答えてください。
738:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/16 00:16:38 evFqK/W6
>>732
それはアンタの「信仰している上での主観」。
で、顕正会で成仏大往生した「壮年部」の方を是非おしえてほしいなｗ
まあ、「除名」されてない年寄りが現在存在すればな！あとな
>>711>>712のガイドラインをよく読んでなｗ駄文は飽きたぞｗ
739:神も仏も名無しさん
09/03/16 00:20:49 JXoaUNuI
>>732
え？これだけ？？
これって>>12についての解説ですよね？
たったこれだけの理由で
｢顕正会に入会しないと成仏できない、入らないと絶対地獄へ逝く、証明があるから絶対正しい！｣
なんて言ってるの？？？？？？？？？？？？？？？
こんなのが成仏の絶対的証拠になる訳ないじゃない。
わざわざ恥をさらす為にこのスレに書き込みしてるんですか？
740:神も仏も名無しさん
09/03/16 01:43:36 zvmNhOt2
社会から認められないからと言って、顕正会もオウムみたいにテロ行為に走らなきゃいいけど。
741:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/16 04:07:10 tMYXgqRZ
>>731
＞ しかしこいつら顕正会員は、コウトク‥
功徳（くどく）です。この板くらいでしか使わない言葉ですが。
>>740
流石にテロは無いかと思いますが、
過去には創価学会の本部に街宣車で突撃したりしてますね。
会長は皇室典範改正案（小泉首相が皇室に男子が出来ない為に改正案を出した時です。）
が出たとき一万人のデモ行進をするつもりだったと発言していたこともありましたね。
改正案が撤回されてからの発言ですが。
いずれにしても
公安の監視する危険団体ですからね。
742:神も仏も名無しさん
09/03/16 10:11:02 lNvITiNI
>>738
せっかくだから、そのガイドラインの内容を顕正会に書き換えて、
次スレのテンプレにしたらどうですかｗ
例
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「顕正会員じゃないおまえには仏法について議論する資格が無い。浅井センセーに意見を聞きたい」
743:神も仏も名無しさん
09/03/16 11:11:21 MA817zu9
>>741
＞会長は皇室典範改正案（小泉首相が皇室に男子が出来ない為に改正案を出した時です。）
＞が出たとき一万人のデモ行進をするつもりだったと発言していたこともありましたね。
こんなことも言ってましたね。
「百万達成のとき、十万人の大行進を以て国会議事堂周辺を埋め尽くし、この請願書を堂々と提出しようと決意しているが、皆さん、どうでしょうか。」
（顕正新聞 平成7年5月15/25日号）
会員の賛同が得られず決行できなかったんでしょうかねｗ
744:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/16 16:41:51 evFqK/W6
>>742
だからｗ会公認の功徳で往生成仏！壮年部某隊某組長ナニガシさん
ドコドコ社を円満に退職の後、子供・孫に囲まれて裕福な老後
享年○才で老衰大往生！朝夕勤行は欠かさない仏者でした
とか「現実にメデタシメデタシの会員の実例」は無いのかとｗ
詭弁はイラナイんだよ。単純明快な実例でいいんだが？
745:Maria Agnes ◆5m7ek2Yj2k
09/03/16 18:35:17 cpEfkEZg
>>732
私、入信すれば、勉強もしなくていいし、病院にもいかなくていいと言われて勧誘されたんだけど。
コンピュータの資格勉強しなかったら自分は、路頭に迷ってるし、薬飲まなかったら発作で氏んでるよ。
キリストは十字架で処刑されたけど、日蓮は処刑されても氏ななかったってｗ日蓮は腸炎で氏んだんでしょ？
746:731
09/03/16 20:15:54 IoADT/Id
>>741
なるほど、「くどく」と読むのか。ｔｈｘ
しかし俺を２年前に勧誘しにきた顕正会の奴等は「コウトク」って言ってた気がするのだが……
747:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/16 20:59:24 tMYXgqRZ
>>746
勤行（ごんぎょう）帰依（きえ）
なんかも仏法に関わら無ければ読めませんよね。
ほとんど役に立つ事はないですけど‥。
‥最近は顕正会はゆとり教育方針なのか
『意味は解らなくても成仏できる！仏法をやりましょう！』
と言う方針なので漢字の読み方などどうでも良いんじゃないんですかね。
748:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/16 22:13:43 tMYXgqRZ
会員さんは逃げたかな？
戦いが好きなはずなのにね。
うまくいけばこのスレ全員が入るかもしれないのに。
成仏の証明はどうしたのか？
日蓮自体が『成仏など程遠い病死』の説もあるのだが。
戦わないのか？
このスレは荒凡夫ばかりだぞ。
一切衆生を救えよ。それが仏弟子の使命だろう。
749:神も仏も名無しさん
09/03/16 23:12:34 0I8HzSh0
会員たちがどうの言う前に、このスレの住人は何か信仰持っている方も多いと思いますが、その信仰を人に勧めることはありますか？（宗教宗派は問いません）
イエス→ >>9を実行してますか？人に言う前に自身が実行できなかったらおかしくないですか？それでは会員たちに笑われるだけじゃないですか？
ノー→なぜ勧めないのですか？誰かさんのレスじゃないが、周りに深刻な生活事情を抱えた人がいたら、どう接していくのですか？
それとも自身の信仰に自信がないのですか？
750:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/16 23:34:24 evFqK/W6
>>749
ここの住人は無宗教もしくは「信仰をもっていても他人に押し付ける
もしくは相手の信条を無視して改宗を迫るようなことはしない」アンチです。
また、宗教自体が「自身の信条と心の問題で根拠を求めるモノでは無いｗましては
現世利益や誇大妄想な終末思想・選民思想的な救済など論外」というヒトタチです。
困ったヒトには現実的な対応が重要ということを判っています。
その上で顕正会員は失礼で迷惑な勧誘行為と宗教人にあるまじき低劣な倫理・精神
低悩な論理・非寛容な思想・反社会的な行動どれをとっても信仰に値しないゴミクズ
だと言いたいワケです。「まさに百害あって一利ナシの妄想集団」
「他人に迷惑を掛けない」このひとつさえ不可能な集団に他人の信仰信条をどうこう
言う資格は全くありません。
751:神も仏も名無しさん
09/03/16 23:39:44 7ZgtvaHd
みんな落ち着け。 そんな高尚な議論に値する団体か？ 地球が滅びます教団だぜ！
752:神も仏も名無しさん
09/03/16 23:40:18 0I8HzSh0
>>750
宗教自体が「自身の信条と心の問題で根拠を求めるモノでは無い」ならば会員たちに客観的根拠を執拗に求めるのは矛盾してませんか？
753:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/16 23:48:42 34JNC4/M
>>749
＞このスレの住人は何か信仰持っている方も多いと思いますが
外道凡夫さんが神道と言うくらいで、他のコテハンの方は無宗教といっています。
過去スレからもどこかの宗派に属している人は、ほとんどいないように感じます。
ただ人に迷惑をかけなければ信仰するのは自由だ、と思っている方も多いですね。
少なくともアンチ側で信仰を人に勧める人はいません。
私も特定の信仰はしていません。
特別な宗教を勧める気も、人に迷惑をかけ無い限りやめろとも言いません。
したがってその質問は的外れかと。
754:オヤジ ◆avupamp2lY
09/03/16 23:59:27 34JNC4/M
>>752
「他人に迷惑を掛けない」信仰をしている方にそんなことはしませんよ。
顕正会が信仰を押し付けてくるから、その根拠は何？と聞いているだけで。
755:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/17 00:01:10 48WpEskf
>>752
相手の信条を無視して改宗を迫るような行為に至る集団に対しては
自分の信条や信仰を否定するに足る「根拠」を求めるのは当然です。
ましては「自分たちは絶対・正義・正しい信仰しろｗ」と
迷惑行為も反社会行為も低劣な倫理もわきまえず迫る集団なら
その論拠を求めるのはおかしいコトでしょうか？
756:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/17 00:04:20 kCOfRBgu
外道凡夫さんの言うとおりだと思う。
さて、小難しい理論置いといて、
会長が発ｼｬｸ顕本さえしてしてくれば
みんな入信するかもな。
※ﾎｯｼｬｯｸｹﾝﾎﾟﾝ：光の玉を出して刀をへし折ること。
論より証拠。
ﾎｯｼｬｯｸｹﾝﾎﾟﾝが無理なら成仏の証拠を出せば良いだけ。
成仏すると遺体は白くなり死後硬直はしない。さらに羽毛のように遺体が軽くなるという。←ここ重要
簡単に証明出来ることなのに何故証明しないのか謎だ。
何を恐れる？
会員さん？薬の話は飽きたからそろそろ成仏のお話をして下さいよ。大事な話でしょう？
757:神も仏も名無しさん
09/03/17 00:05:39 0I8HzSh0
要はどの会員もこう云いたいんだろう
世間の人の幸せに
永遠は見えるのかな
758:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/17 00:14:18 48WpEskf
>>757
その思考自体がゆがんでいます。いいかえれば
「シアワセでいい気になりやがっていつまで続くわけじゃねーぞｗ」
という不幸な人間のゆがんだ願望・嫉妬が垣間見えます。
世が良きあればホトケに感謝し、悪ければホトケに救いを求め
すさんだ人々に慈悲と帰依を勧め「利他」をなすのが仏者ではないですか？
アナタ方はシアワセな人間をのろい世が不穏であることを願っているようにしか
見えません。現実がそれほど憎く呪わしいですか？
759:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/17 00:49:50 kCOfRBgu
戦いを止めたい。
顕正会被害者を一人でも救いたい。
自分はそれだけ。
結局のところ、このスレの理念も同じでしょう？
760:神も仏も名無しさん
09/03/17 03:19:52 gFSWdasG
>>749
外道凡夫さんと同じ意見を持つ一人です
そんな風に話をそらして>>9の説明義務から逃れるつもりですか？
そんなことは、自分たちの迷惑極まりない勧誘方法の非を認め、謝罪すれば良いだけじゃないですか。
他者をだましてアポを取ったり、攻撃、非難、冒涜することなく
誠意を持って自分の信仰の良さをを伝えれば良いだけではありませんか。
昔のスレを見る限りでは、日蓮の教えの素晴らしさを伝えようと誠心誠意をもって皆の質問に答え、
勧誘の方法に問題があると指摘されれば受け入れて、改善していこうという会員が沢山居られたみたいですよ。
そんな中での徹底討論の末の結論が>>9というようですね。
761:神も仏も名無しさん
09/03/17 07:01:20 CYyoeKTr
>>760
所詮いかなる宗教宗派にも >>9の説明義務はないし、実行もできないってことか
762:神も仏も名無しさん
09/03/17 11:48:35 xxu5CNb9
>>761
そうだね。
説明義務はないね
但し自分達で信じてる分にはね
顕正会みたいに｢やらなければ不幸になる｣｢顕正会を信じなければ日本が滅びる｣と言い張り、信仰を強制してくるなら証明の義務が発生するのは当然だね
ていうか、過去レスくらい読んでから書き込んだら？
763:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/17 12:01:54 nzOy77+d
>>761
「いかなる宗派」と言う言い方は至極間違っているｗ
相手の信条信仰を否定し優劣を求めるようなコトをしなければ
「説明する義務も無いし実行する必要も無い」
>>9にあるのは
顕正ＤＱＮ「自分達の信仰が絶対で正義で正しく、他の宗教は邪教でやめるべき
また自分達の根拠は三証 文書・出来事・事象・過去で証明されてる。
またソレゆえ自分達の行動言動は全て正当化される文句あるか！」
アンチ「なら説明責任と証明責任を果たせｗキチガイｗ」
つまり顕正はおろかソウカ・正宗・統一協会・福音派・真如苑・真光など
またキリスト教イスラム教で説明責任も証明責任もせずに他人の信条や
他宗否定邪教呼ばわりのトコ全部が該当する。
764:神も仏も名無しさん
09/03/17 13:31:36 CYyoeKTr
>>762 >>763
客観的根拠を出せない宗教なんか初めから布教するなっていう理屈、リアルでも聞いた事ないよ。そんなルールやマナーもないし。ある意味「世界に一つだけのスレ」だな
765:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/17 13:51:48 nzOy77+d
>>764
「布教」ではないよｗまたコトバのすり替えか？
「他宗否定。自宗派の信仰の押し付け・優位絶対の主張。他人の趣旨をムリヤリ変える」
それとコレコレを「教義として知らしめる」布教とは別の問題。
そもそも「仏種（仏教の観念）が万人にある｣を前提にシャクブクする
日蓮のやり方は布教でさえ無い。
信仰を強要するのが布教と思っているあたりが救いが無いｗ
スペインの征服者かイスラムのスンニ派君主の思想だよなｗ最低で残虐な思想ｗ
他人に趣旨を曲げたり変えさせたりするコトをその程度の認識しかないから
顕正会員はダメなんだよなｗ他人を侮辱しているコトがワカランらしいｗ
766:外道凡夫 ◆Nd9tI7EP4M
09/03/17 14:05:36 nzOy77+d
>>765
さらに言えば仏徳・三宝をないがしろにして功徳だ罰だ地獄だ
他人をありもしない欲得でつり、得たいの知れない脅し文句でののしる
顕正会のシャクブクが布教などとは笑わせるハナシだｗ
教えもロクに知らしめて無くて入信させた人間がいくらいることやら。
アンタ方には布教などと言う言葉は使うべきではないなｗ
767:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/17 15:07:17 kCOfRBgu
>>764は会員なの？
客観的根拠もルールもマナーも必要ですよ。
顕正会にはどれもないから非難されるんですよ。それを魔障だと喜んでるからｷﾁｶﾞｲ扱いされるんですよ。
768:神も仏も名無しさん
09/03/17 15:13:33 CYyoeKTr
>>766 >>765
だから、自分たちの信じる教えを人に勧めるのを布教っていうだろうに…そんな理屈はリアルでは通用しない。
ほとんどの一般人は宗教なんかみな同じで布教活動っていうのはどこも同じようなものだとしか考えられないんじゃないかな？
だいたい自分たちの教えこそ一番と公言し、信者もそれを信じて疑わないのが宗教の世界でしょう
769:神も仏も名無しさん
09/03/17 15:23:03 sD3dHCNH
で、お前は何がしたいんだ?
現実被害を被ってる人間が、連中のキチガイ妄言を聞いてやれとでも言うのか？
それこそ通用しない。
770:神も仏も名無しさん
09/03/17 15:36:24 CYyoeKTr
んなこと云いたいんじゃなくて、客観的根拠云々は未来の科学者にでも任せとけばいいだろう。
古今東西あらゆる科学者たちが血の滲むような研究を重ねてきたからこそ、今日の文明社会がある。
だが、こんなハイテク社会ですら世界中の科学者たちが集まっても理解できない現象のほうがこの世にはずっと多い。科学者たちが未だに理解できないものを我々にどうやって理解しろと？
771:神も仏も名無しさん
09/03/17 15:45:54 sD3dHCNH
目の前でキチガイ妄言垂れ流すのを親切にも聞いてやれってかｗ
次は入信してやれってか？バカも休み休み言え。
こんなだから宗教がらみの被害者が減らないんだよ。
772:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:00:25 CYyoeKTr
だから、そういう事じゃないでしょう。前世や来世がどうの幸不幸の因果関係云々を客観的根拠を以て証明できる科学的がまだいない以上、会員たちにそれを求めるのは無理があるってこと
773:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:25:51 hhZ4Y7NM
>>772
＞前世や来世がどうの幸不幸の因果関係云々を客観的根拠を以て証明できる科学的がまだいない以上、会員たちにそれを求めるのは無理があるってこと
いや、それが問題なんだよ
会員達は証明も出来んくせに、これ(成仏だの、来世だの)を豪語するからこんな有り様になってんだよ
ここまで馬鹿みたいに豪語しなけりゃ、こんなに叩かれはせんのだが
774:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/17 16:30:06 kCOfRBgu
>>772
無理なら十数年後の広宣流布も無理ですね。
残念ですね。
会員でも無いのに擁護ですか？会員じゃ無いんですよね？
結局何が言いたいのですか？
775:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:37:52 sD3dHCNH
スレ主は無理と分かってて敢えて出してるだろ。
>>９に対して正鵠を射た回答しか存在しない。
本家？に移ったカルトサーファー共も顕正に引っ掛かっていながらまだ正宗が正しいと言い張ってた。
そんな連中の主張に何の説得力もないだろ。
自分で証明出来ないなら黙れば良いだけ。
荒唐無稽なアホ教義など他人に押し付けるなってだけだ。
776:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:40:04 sD3dHCNH
>>９に対して正鵠を射た回答しか存在しない。
ごめん、正鵠を射た回答は存在しない、ね。
777:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:42:05 hhZ4Y7NM
>>747
＞勤行（ごんぎょう）帰依（きえ）なんかも仏法に関わら無ければ読めませんよね。
そういや俺を勧誘しにきた奴等は勤行を「ごんぎょう」ではなく、「きんこう」とか言っていた気がする
オマケに俺が「やらない」と断ってるのに、「じゃあ、やり方だけでも教えます！！！！！」とか言い出す始末。
更には「話なんぞ聞く気にならん」と帰ろうとすると、「あなたは人を殺しかけた(俺が信者にバイクでぶつかったのがきっかけ)んですよ！！！」と夕方６時頃の駅前のバス停で大声で騒ぎたてる
まあ連投氏が仰る、
＞最近は顕正会はゆとり教育方針なのか
というのも間違いではないのかも知れんな
長々と申し訳ない
778:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:48:22 xxu5CNb9
>>772
顕正会が叩かれてる理由は勧誘のやり方が、あまりにも汚いからなんだよね
騙し討ちに数人で囲んでやると言うまで帰さない
人にやれと強要している以上は納得のいく説明をして頂く義務は当然あるわけよ
それが出来なきゃ、人がやらないと言ったらおとなしく引き下がれってこと
そうすれば、ここまで叩かれはしないのよ
779:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:55:06 ujaMz+jy
>>772
だから、無理があるのが解かっててあんたたちのいう証明すら通用しないのに
｢入会しないと絶対罰が当たる、絶対世界が滅びる、絶対の証明があるから絶対まちがいない、それが絶対の教え｣と言い張り、
そんな教えを必要としない他者を脅迫するのかと訊いている。
｢絶対正しい証明がある｣←ココがすでにデタラメなのだから、
｢絶対正しい｣と言い張って勧誘することが詐欺行為だと言っている。
それでも｢絶対正しい｣と言い張って折伏したいのなら、
>>9にある三証がこの世の全てにも通用するとする理論を述べよ、と言っているんだ。
そもそも仏法（因果関係を含む）の科学的証明を求めているのではない。
あんたたちが｢絶対正しいという証明がある｣と言っているのだからその証明を提示・解説せよと言っているんだ。
何回言ったらわかるんだ。あんたヴァカ？
780:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:59:19 sD3dHCNH
教義もロクに知らない頭の悪い子が他人に強要しているみたいだね。
これが実状。
何も分かってない信者がさも分かった様に一般人を勧誘する行為が存在する。
これで 証明はできないが主張はさせろ ？ もうバカかと。
781:連投 ◆jFkt24Z5K6
09/03/17 17:13:01 kCOfRBgu
>>777
取られた。ｽﾘｰｾﾌﾞﾝ欲しかったのに～。
冗談はさておきまして‥
日蓮自体が仏法をわかりやすくしたのが日蓮仏法ですからね。七百年以上前からのゆとり教育なんでしょうね。
自分が一年前にだまし討ちされた時には『地球の酸素濃度がヤバいので一緒に祈りましょう！』
えぇ、苦笑で酸欠になりそうでしたよ。こうなると
もはや仏法ですら無いですね。
やはりなかなか帰してもらえませんでしたね。
782:神も仏も名無しさん
09/03/17 17:33:04 hhZ4Y7NM
>>781
スリーセブン取ってしまって申し訳ないｗ
やはり顕正会信者はどの地域でも、「なかなか帰さない」がモットーの様ですな。
くだらない美学だ
783:神も仏も名無しさん
09/03/17 17:57:27 xxu5CNb9
>>782
勧誘にはノルマがあるからな。
達成するために必死なんだよ
勧誘の数字さえ上げてれば会での地位向上、上司からチヤホヤされる、ノルマ未達の信者相手に優越感に浸れるなど良いことづくめだし、数字が上がらない会員は役職の降格、上司から役立たず扱いされなど、これまた必死こくからな
アホくさいけどマインドコントロールされた会員には勧誘の数字だけが全てなんだな
784:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:18:20 CYyoeKTr
>>779
こむずかしい理屈はどうでもいい。その絶対の証明っていうのは何かの経文や書物にこう説かれてるとか、その内容が現実のものになった、実践して幸せになったとかじゃないの？宗教とはもともとそういうものだって言われたらそれまでかもしれないな。
っていうか、こういう証明なら納得する…と言えるような実例集でも作ったら？
会員の方々もいっそのこと,>>9なんか完全スルーしてどんどん書き込んでみたらどうですか？
785:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:24:32 sD3dHCNH
荒らし助長宣言か？
お前の主張が通るスレ立ててそこで好きにすればいい。
ここではお前の言い分は却下だ。
786:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:29:21 CYyoeKTr
わかりました。それならもう引き下がります。それでは失礼します
787:神も仏も名無しさん
09/03/17 19:00:36 PJIS61C9
>>784
結局あなたたちの言う｢絶対正しい｣とは
｢自分が正しいと思うから絶対正しい｣という結論におさまるわけですね。
これをもって｢顕正会員及び顕正会の教えがいかにヴァカであるか｣を検証することができました。
ホントに2度と訪れないでください。
さ よ う な ら