08/12/16 19:16:03 LxWuO678
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／ ＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::...... ....::::::| |::::::::::::.. ...: ::::::::::::::::::
:. .::::::::........ .::::::::::::::::::: | ........... ..::::: :::: :...:::
:::: :::::::::... ＿_.. .ヽ / . . . ... ..::::: . .. ...::.:::...
｛ ｝ ＼ ／
｛ ｝〃肉｀ヽ -∧＿∧ （Д´）
∥ （ﾟДﾟ,,） （・∀・ ） （V＼|>
＿＿∥＿（||ｙ||_）＿（||y//＿）＿/＿〉＼
＼ミ三三三三/三三三三三三三彡／ ＼
~~~~~～~~~～~~～～~~~~～~~~~～～~~~～~～~~～~~~~
数息観のコピペじゃ。みんな修行に励むのじゃ。
先ず静かな所に座り、鼻の頭に軽く意識を掛け、普通に息を吸って、ゆっくり長く息を吐いていくのじゃ。
息を吐く時に、頭の中で一と数える。
又、普通に息を吸い、ゆっくり長く息を吐いてニと数えるのじゃ。
このようにして十まで数え、十まで行ったら今度は十から数を減らして行って、一に戻るんじゃよ。
たまに長時間行うより、一日に五分でもよいから、毎日続けると不動心が身に付くのじゃ。
夜の寝る前などに行うと、安らかに眠れるようにもなるじゃろう。
3:アルパカ
08/12/16 19:17:14 LxWuO678
初めて数息観などをする者は、とにかくイライラして止めたくなったりするじゃろう。
そんな時は一度、中断してストレス解消の運動でもするといい。すっきりしたら又続けるのじゃ。
暫く修行をすると、今度は雑念に悩まされるようになるかも知れん。
そのような時は無視して呼吸に意識を集中しなおす。暫くすると、雑念は消えていくじゃろう。
更に修行を重ねれば、雑念と集中する意識を二つとも、意識出来るようになる。行が深まり、
潜在意識が見えてくるようになったのじゃ。
そのような時も、雑念を無視しておれば、やがて雑念は消え去り、深い無念無想の状態に入れる。
もっと行が深まれば、意識は二つだけでなく、同時に幾つもの雑念があることに気付くじゃろう。
人間はもともと同時に幾つもの事を考えておる。
例えば誰でも歩きながらタバコを吸い、同時に尻を掻くという事が普通に出来るように、
人間は同時に幾つもの事を考えているが、潜在意識まで見る事の出来ない者には、判らないのじゃ。
潜在意識まで見る事が出来、全ての雑念が静まり、もはや心に何の考えも浮かばなくなれば、止の行は完成じゃ。
4:アルパカ
08/12/16 19:18:29 LxWuO678
数息観によって集中力がついてきた者は観の行をするのじゃ。
その前に観の行の前行である、観察の力と集中力を身につける観察の行をやるのじゃ。
先ず、目の前に観察の対象となる物を用意するんじゃ。
木でも花でも何でもいい。そしてそれを見て、細かく観察するのじゃ。
最初の内は、心の中で言葉にしてもよい。
例えば花なら花という言葉を使わず、
「今、目の前にそれがある。それは薄い膜のような物が幾つも重なっている。それは赤い色をしている。
それはふちが薄く、真中にいくほど厚くなっている。それの真中には細い糸が幾つも出ている・・・」
などと観察していくのじゃ。
出来るだけ細かく、普段なら見落としてしまうような事も、可能な限り観察するのじゃ。
ちっちゃなとげがあるとか、皺がいくつもあるとか。
次第に慣れてきたら、言葉にせず、目で見るだけで意識に上らせるようにするんじゃ。
そのようにしていると、たまに雑念が沸くこともある。
例えば「この花はバラだ。バラのジャムつておいしいのかな。そろそろごはんのじかんだ」
などといつのまにか、ご飯のことを考えている。これは観察ではない。
観察とは今、ここに、現にある物だけを見ることじゃ。
連想や記憶は雑念なのじゃ。
そのような雑念が沸いてきたら、止の行をしてきたおぬしらは、どうすればいいか判るじゃろう。
数息観をしていた時と同じく、ただスルーするのじゃ。
止めようとか、駄目だとか思わず、ただやり過ごして、観察に戻る。
そうすれば雑念は自然に消えていく。
このような時に止の行は役立つのじゃ。
やはり止と観察は二つで一つなのじゃ。
5:アルパカ
08/12/16 19:23:30 LxWuO678
更にコピペじゃ。
未だ自我のある者は、更に感覚、感情、思考、分別知、認識などに観察を広げていくのじゃ。
前にも書いたが、感覚から先の観察は鐘の音などを利用すると、簡単なのじゃ。
感覚を観察するには鐘の音が鳴ったら、
「今、鐘の音が鳴った、聞こえている、だんだん音が小さくなるのが判る、今消えた」などと、
今、感じている感覚を観察するのじゃ。
その鐘の音によって生じる感情も、「耳が痛くてうざいと思っている・・・」などと観察する。
思考も「あの鐘は仏壇屋で買ったもっといいのが欲しかったと、考えている・・」などと
巻き込まれないように注意しながら観察するのじゃ。
物事を認識し、分別する心の働きは殆ど一つの動きになっている故に、鐘の音を聞いて、
「これは鐘の音・・・今、鐘の音と分別し認識した」などと、観察するのじゃ。
このように直接、心と体を認識する方法が、観の行の基本であり、
最もシンプルでスタンダードなものであると言えよう。
しかし、この方法はかなりの集中力と観察力が必要となる。
これをシステム化してやり易くした方法が、縁起の法や、空の法なのじゃ。
6:アルパカ
08/12/16 19:26:07 LxWuO678
これも大事だからコピペじゃ
お釈迦様の説かれたお経の中でも「ダンマパダ」法句経にはこのような言葉がある。
50 他人の過失を見るなかれ。
他人のしたこととしなかったことを見るな。ただ自分のしたこととしなかったこととだけを見よ。
殆どの人は、自分の事はさておき、他人があれをした、これをしてくれないと、他人のあら捜しばかりしておるものじゃ。
それはわしとて例外ではない。
ここで人があまりおかしな事を書いてあると、つい、教えてやりたくなってしまうものじゃ。
そんな時はこの言葉を思い出すのじゃ。
他人の過失を見るなかれ・・と。
どんな時も、常に自分を、自分のした事を、そして、しなかった事だけを、見つめる事が正しいのだと、この言葉が教えてくれる。
他人の過失を非難していれば、気分がいいというのは、誰にもあるじゃろう。
しかし、それは大抵は攻撃欲を満足させる我欲であり、拳の変わりに言葉などを使っている暴力に過ぎない事も多いものじゃ。
他人が本当に間違っている時もあるじゃろう
そのような時も、まずそれが現在の状況で正すべきか、自分にそれを正す資格と、能力があるか、問う事が大事じゃと、言えるじゃろう。
日常でも常に自分を、自分のした事を見つめ続けていれば、修行に入った時も、速やかに自分を観る事が出来るじゃろう。
そして、生活する上でも常に他人への過度の干渉を止め、自らはつつしんでいれば、トラブルや憂い悩む事は少なくなるじゃろう。
誰かの言葉や動作で頭にきた時、自分がきれてしまった時なども、この言葉を思い出すだけで、直ぐに冷静になれるじゃろう。
常に自分を観るという事の重要さを、この言葉は教えてくれる。
真の導師は常に人に対して、自分に眼を向けさせようとしておる。
それが世に生きる人間には、最も重要な事だからじゃ。
悟りを得る為にも、日常で生きる為にも、常に自分を観ていれば、間違いはなく、常に正しい道を進んでいける故に。
この言葉はダンマパダで一番重要な言葉だと、言った者も居る。
確かにその通りかもしれん。わしも常に頭に入れて、置こうと思って居る。
7:アルパカ
08/12/16 19:28:08 LxWuO678
テンプレ以上です。
スレの実相と今後を考えてスレタイ少し修正させてもらいましたです。
AAは携帯からの方の要望がありましたので、取り敢えず今回は2に回しました。
8:神も仏も名無しさん
08/12/16 21:25:17 X1Zcf20x
アルパカ氏、どうも、おつかれさまです。
9:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:17:59 eRvuo6rn
アルパカって、南米にいる動物のこと？
なんで日本にいるの？ そっか、動物園から書いているのか。
えらいね、アルパカくん。
10:神も仏も名無しさん
08/12/17 06:20:26 ZQh87e9N
すべてが無に帰す。死を乗り越え、執着を無くす。修行して、また修行。
11:大魔王
08/12/17 11:30:00 Whi4TVuA
ふむ テンプレと前スレを軽く流して見たがたいしたことはないのう。
大仰に‘悟り’の文字などをスレタイに使っておるものじゃから
どれほどの者が集うておるのかと思うたわい。 片腹痛い。
小僧っ子の集まりじゃ。わしがわざわざ出入りするほどの場所ではないわ。
12:神も仏も名無しさん
08/12/17 11:47:27 nyObopYI
では大魔王殿の たいした考えをお聞きしたい
13:神も仏も名無しさん
08/12/17 13:37:19 Ybx9Yfcd
>>12
そうだ、そうだ！
14:神も仏も名無しさん
08/12/17 16:39:00 tOd7B8sG
鬼和尚、派遣切りする冷酷な大企業が目立ちます。、
「不況」という言い訳によって世間の評判を落とすことなく
非人道的な所業をなす企業など、なくなってしまえばよいと思うのですがどうでしょう。
人間を使い捨てにすることが許される今の日本は終わっているのではないでしょうか
このような社会には決して賛同できない人間は
どうすればよいのでしょうか？
和尚、お導きください。
15:神も仏も名無しさん
08/12/17 17:57:39 Ybx9Yfcd
まともな人間が増えてきたの。よし、よし。
16:神も仏も名無しさん
08/12/17 18:28:46 kCfex2/P
なんか、おまえら、いろんのものと戦ってるんだな。
ご苦労さん。
17:神も仏も名無しさん
08/12/17 18:39:41 YIsxsMD1
ん～、
このスレに書き込んだり、反論をもらってムカついたりしている余裕のあるうちは、ほんと、まだまだ、と反省。
でも、いずれ全員が悟れるはずだから、くじけず…
って、くじけるのも余裕があるってことか。
でも、おれは2ちゃん禅スレのおかげで日がな修行になってきた。
とか想いにふける間も、気付いたら修行。
18:神も仏も名無しさん
08/12/17 18:43:24 kCfex2/P
姿勢を良くするには、肘を後ろに引いて、鎖骨を引っ張るようにすれば良いですぞ。
19:神も仏も名無しさん
08/12/17 18:46:18 WzRYbLQ9
自分も毎日より弱い者から搾取し切り捨てることで生きているのに
いざ自分が切り捨てられたら不当だとわめく。
バカ丸出し。
自業自得。
悔しかったら悔い改めよ。
20:神も仏も名無しさん
08/12/17 18:56:04 udTut+b6
足のかかとそして指先、全体から膝、そして背中、肩、ひじ、手の指先
この感覚を感じてる時が心地いい。
目に移るものは信用できなくなってきたからだ。
なぜなら目だけで物を見た場合必ず裏ができる。
目で見た時な裏ができない物は絶対にない。
必ず裏ができる。
そらそうだ。
科学的に考えても
３次元を見る事は人間である限り不可能なのだ。
目で２次元で見て今までの経験等から頭の中で３次元で処理されるからだ
１番信用して来たはずの目が、あまり信用できるものではないなんて…。
視覚を捨てる時が来たかもしれない。
21:なにわっこ娘 ◆Neko//34yo
08/12/17 18:58:27 q/auV77k
>>18
ほんとだ、鎖骨を張ると姿勢がよくなる。
22:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:02:15 kCfex2/P
捨てるのはその馬鹿げた考えのほうだね。
23:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:09:29 udTut+b6
>>22
映るもの全てを、ありのまま捉えようとした結果
どんなに頑張っても
目では３次元の世界の物をありのまま捕らえる事は不可能なのだ
つまり不可能だから
全てを見えるはずがない
裏も表も合わさった完全体を目で見る事は不可能なのだ
目で見て触れて３次元という事を認識できるのだ
つまり目を開けてるけど閉じた状態が１番過ごしやすい気がする
24:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:12:07 kCfex2/P
坐禅するとき普通に目を閉じるだろう？
その感覚を日常に応用すれば良いわけ。
坐禅はあくまで練習。本番は今。
25:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:27:20 udTut+b6
>>24
そういう事ではない
３次元の物を捉えようとした場合
触覚が１番真実を捉える認識するのに信用できるのだ。その次に目であって
３次元で生きてて３次元を捉える事が触覚なのだ
この３次元の世界で
圧倒的に栄えてるのはウイルスや菌
目などない、まさに体一つ触覚のみ
絶対数、繁殖数と人間を遥かに凌ぐ虫達を見てみよう
目は小さめで触角を優先させる為に
ゴキブリに代表される触覚を発達させたフォルム
３次元の中で真実を捉え生き残れ繁栄できるはずだ
触覚＞目＞聴覚
百聞は一見にしかずという
それでもまだ真実ではないのだ
触れてないのだから
優先すべきは触覚
体の一部で触れた感覚
目で見た情報を優先するのをやめよう
触覚＞目で真実を捉える事ができるのだ
生きてく中、普段身近な建造物や会う人会う人
ベタベタ触る訳にもいかないし
開けてて閉じてるのと変わらない状態でいいのだ
26:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:33:12 kCfex2/P
動物は、そんなこと考えずに生きてるだろ？
人間もちゃんと本能で生きられるようになってるの。
27:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:35:25 kCfex2/P
あんまり哲学的なこと考えて歩いておると井戸に落ちますぞ。
28:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:35:32 udTut+b6
>>26
だから触覚を発達させろと言ってる
29:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:37:26 kCfex2/P
ご自由に。
そんなの全部忘れちゃってるのが一番だと思いますよ。
30:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:49:30 udTut+b6
忘れるとかも存在しないから
目を使うなという訳ではない
目に映る情報が科学的にも真実を捉えられないから
触覚を発達させろというだけ
31:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:55:19 kCfex2/P
よくわからないし、どうやってそれを可能にできるかわからないし、
細菌なんて知覚したいとも思いません。では。
32:神も仏も名無しさん
08/12/17 20:01:09 udTut+b6
自分の体に目を向けて触覚を発達させる
ストレッチなどもいい。もろに自分の体の骨や筋を触覚を使って感じる事ができるから
それに加えてリラックス(ストレスを感じない状態)でいると
子供の頃の感覚を思いだしたり感じたりする時がないだろうか？
それは骨の成長など
自分の体の中での触覚をもろに受けてて
まだ生きるという事に対して
社会的なストレスもまだ認識してない
知らないから受けれないという状態の環境である事が多い為である
33:神も仏も名無しさん
08/12/17 20:06:10 kCfex2/P
ストレッチは良いですねえ。気を散ずることができる。
じゃ、ほんとにこれで。
34:神も仏も名無しさん
08/12/17 20:11:29 udTut+b6
>>27
宗教を科学的に捉えようとしているだけ
プロセスが簡略化され
昔の今でいうと偉いかどうか分からない人が
書いた難しい書物等見なくても事も考えず
誰でも実践できるようにね
悟りは今でいうヒーリングだったんじゃないか？というのは有名だろ
35:神も仏も名無しさん
08/12/17 20:18:10 udTut+b6
視覚を捨てる時が来たかもしれないとは書いたが
目を潰せという訳ではない
まあ、ここは悟りを開きたい人のスレなんだし
こういうのも有りなんじゃないか？
まだ書く事あったけど
空だとか無だとか訳の分からない単語ばっかりで
高尚な人達ばかりが多い為か
あまり受け入れられないようなのでＲＯＭっとく
36:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/17 20:40:14 oTDMETnL
>>1 ご苦労さんじゃ。お駄賃⑩縁、わしとご縁があるように。
前スレ>>988 どういたしまして、又おいでなさい。
>>14 社会と言うものがあり、それが良くなったり悪くなったりする訳ではない。
日本というものも、人の頭の中にだけある妄想じゃ。
その妄想が良くなったり、悪くなったりするというのも妄想じゃ。
妄想にふけっている内に、時間は過ぎてしまうものじゃ。
世の中に絶望し、苦を脱したいと言うなら、>>2から読んで修行するがいいのじゃ。
安楽な仏国土は、心の中にだけあるものじゃ。
そこに至れば苦は無くなり、嘆く事も無くなるじゃろう。
37:神も仏も名無しさん
08/12/17 22:00:18 2B9udKzs
何でも妄想で片付けるのなら安楽な仏国土も妄想でっか、、、
38:神も仏も名無しさん
08/12/17 22:58:35 EZvGNrMp
苦とは苦を感じる感覚があるから苦なのではない。
苦とは生物の防衛本能であり、こうした感覚だけを殊更悪しきものとして遺棄した時、生物のバランスは崩れる。
また、視覚を、社会を、
というように特定の感覚や関わりを悪しきものとするのも同じである。
39:茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A
08/12/17 23:04:14 HyKDWUAs
>>25
あなたは宇宙について何を語りますか、山や夕焼けについては？
こちらを伺う猫の視線は？ 触れないから無いとする？
触覚に頼る事こそ、近視眼的な見方しか出来なくなるのだと思うけど。＾＾
視覚は重要ではないというのは、たしかに一遍の真理だと思うけど、
ズコッとこけるような結論に持っていってしまわれた、と思いました。
40:神も仏も名無しさん
08/12/17 23:06:23 EZvGNrMp
むりやりすべてに感謝する。いつも笑顔を絶やさない。
こうしたこともまた歪みを生み出す。
望むなら思いっきり恨んだり蔑んだり叩いたりするのも悪くない。
そうしてやがてポロリとはげ落ちる時が来る。
放蕩や残忍の限りを尽くした者がいつのまにか聖人に変わるように。
41:神も仏も名無しさん
08/12/17 23:11:51 ZQh87e9N
執着無くすこと。簡単そうだけど難しい。
42:神も仏も名無しさん
08/12/17 23:18:40 kCfex2/P
とりあえず、寝てる間は執着無くせるだろ。
寝ます。
43:神も仏も名無しさん
08/12/18 01:15:07 sgPLwrxE
悟りというのは うざい人間関係 有用でない仕事
などなど雑音を排した境地だよ
普通には得られない えられっこない
そういったゴミを片付けられる強者強運の持ち主だけが得られる
決して弱い人間が逃げ込める境地ではない
悟りを得る前に 地 獄 を 見 な けれ ば ならない。。。
44:神も仏も名無しさん
08/12/18 06:00:21 X3XUnLRV
>>39
＞あなたは宇宙について何を語りますか、山や夕焼けについては
こちらを伺う猫の視線は？ 触れないから無いとする？
無いとはしていない
近かろうが遠かろうが
直に手にしろ足でもいい舌でもいい
触れる事のできないものには
その物の真実を知る事ができないと言っている。
山にしろ、宇宙にしろ、夕焼けにしろ
その地に行って触った物が真実を知る事ができる。
考察→実験(触る。舐める。その物の温度を知る。形状を知る。成分を知る。)
触れない物に対してどう頑張っても真実を知る事ができないと言っている。
無いとは言ってない
触らない限り有っても知りうる事ができないと言っている
触る事で始めて考えや思いを浮かべ、そして見ましょうかと言っている
45:神も仏も名無しさん
08/12/18 06:40:19 RhQ2FIgD
>>40
普通は聖人じゃなく、囚人・ブタバコだけどな
46:神も仏も名無しさん
08/12/18 07:00:43 g5MMuM5X
極端な思考はよくありませんねえ。中道ですよ。
47:神も仏も名無しさん
08/12/18 07:04:22 g5MMuM5X
>>44
真実というものを知ったらどうなるのです？
48:神も仏も名無しさん
08/12/18 08:04:42 EZe2JeIN
>>43
例えば、どんな地獄？
49:神も仏も名無しさん
08/12/18 08:40:35 X3XUnLRV
>>47
真実じゃない物を知ろうとする方が馬鹿げてるって事
50:神も仏も名無しさん
08/12/18 08:57:06 JJYWYw8n
>>49
君の好きな化学には方程式が存在してて
それをやれば成功的な考え方だな
なんか悟りってそういう事ではない
今で言うヒーリング効果どうこうの御託はいいから
まずは悟りについての勉強から始めるよろし
51:神も仏も名無しさん
08/12/18 09:14:45 fL7p6XWa
要らん物欲しがらなきゃいい！！
52:神も仏も名無しさん
08/12/18 09:18:38 VDvMMecY
>>45
あなたの皮肉は素晴らしい。超一級品。深い含蓄がありますな。
53:神も仏も名無しさん
08/12/18 09:37:02 T/GeEaPN
２ちゃんで有漏有漏するな。
54:神も仏も名無しさん
08/12/18 10:33:40 RhQ2FIgD
>>47
全てが嘘だったてことが解るんだろうな。
55:神も仏も名無しさん
08/12/18 10:44:04 EZe2JeIN
すべてが変化し、すべてが無に帰すことがわかり、執着が無くなり、真実がわかると、喜びに溢れる。
56:神も仏も名無しさん
08/12/18 10:58:51 RhQ2FIgD
真実を外に求めると虚偽だと気付き、
真実を内に求めると本当が見える。
これ ホンマにホンマ
57:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:05:29 9h9GNdYu
本当が見えても地球は絶滅。
58:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:08:35 Vsjtg9gh
生まれた理由は
喜びを知るため
分かち合うことはお互い平安を得るため
59:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:21:50 WgNOfUvT
平安を得ても地球は絶滅。 人間によって。
60:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:24:40 EZe2JeIN
すべてが無に帰す。
61:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:40:51 EaeR9z2H
身勝手人間の視点、すべてが無に帰す。
62:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:46:13 EZe2JeIN
こころが歪んでますよ。すべてが無に帰す。執着無くす。修行の実践。
63:神も仏も名無しさん
08/12/18 11:57:50 WrP34A+E
人間だけが歪んでる。汚した海や土は修行では綺麗にならない。
破壊の天才人間。
64:神も仏も名無しさん
08/12/18 12:17:11 EZe2JeIN
人間が無に帰すとき、地球は綺麗になる。天人五衰。天の人でさえ、五つの衰え経て無に帰す。
65:神も仏も名無しさん
08/12/18 12:20:56 WrP34A+E
宗教は期待で出来ている。ｗｗｗ
66:神も仏も名無しさん
08/12/18 12:45:16 EZe2JeIN
期待は執着。執着無くすまで修行。
67:Ron
08/12/18 15:41:55 douJ7SuX
973 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/16(火) 21:15:52 ID:cWdlMqFK
>>925 わっはっはっは。
本に書いてある事が全て本当だと想ってるなら、おぬしは仏教ではなく本教じゃな。
自分の頭で考えて、観察して、真実を追究するのでなければ、真実は判らないものじゃ。
実際に今まで世間に出版されていた仏教の本などは、過ちが多いものじゃ。
お釈迦様の教えも中国を経由して、ここまで来た途中で歪められていたのじゃ。
今、漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある。
お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
因果が在るとしても、無いとしても中道に背く事になる。
おぬしに言っても判らないじゃろうが、真の仏教には客観的な事実を表したものはないのじゃ。
常に観念を離れ、概念を破壊し、実践的な瞑想を教えるのが真のお釈迦様の教えなのじゃ。
68:Ron
08/12/18 15:53:20 douJ7SuX
ちょっと時間ができたからバカ鬼の相手でもしてやろう。
＞実際に今まで世間に出版されていた仏教の本などは、過ちが多いものじゃ。
お釈迦様の教えも中国を経由して、ここまで来た途中で歪められていたのじゃ。
今、漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある。
今っていつの話してんの?
中国経由でない仏典の原資料なんぞ、大昔から研究されるぞ。
お前の言っている「今」とはいつのことだ？
パーリ語やサンスクリットの経典が訳されたのも大昔だからな。
現代になって、今までの仏教学が覆るなんてことはありえないはずだ。
大ウソつきと思われたくなかったら、具体的な資料を挙げろ。
どの資料に「因果説」を否定する記述があるのか?
釈迦が縁起を説いたというのは、仏教の一番の根幹部分だ。
それが現代になって、覆るなんてことはありえんよ。
＞お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
ソースを挙げなさい。
どの資料に書いてるのか明示しろ。
じゃなかったら、誰もそんな珍説は信じんぞ。
69:Ron
08/12/18 16:07:10 douJ7SuX
「此があれば彼があり、此がなければ彼がない。此が生ずれば彼が生じ、此が滅すれば、彼が滅す」
– 小部経典『自説経』（1, 1-3菩提品）
よく引用される、因果に関する一番有名な句はこれだよね。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
70:神も仏も名無しさん
08/12/18 16:09:11 VDvMMecY
>>58
あなたもすごいね。それは俺の最初の悟り（気づき）だった。
71:神も仏も名無しさん
08/12/18 17:03:16 EZe2JeIN
悟って楽しもう。大楽と喜びに埋まろう。
72:神も仏も名無しさん
08/12/18 17:23:55 rdSMfzgm
>>66
修行に執着しない。
73:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:01:55 T28RRnLM
スレタイ変えたのか。
いいねぇ、キモすぎで毎日覗くのは、普通は激無理ここ。
んで、ここは悟りとか開きたい人？の集まりでリニューアル、フムフム。
つまり、ゾンビ連中が真剣に邪師を、取り囲んだってとこまでか
これであってる？
74:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:11:04 T28RRnLM
無にかえして～おねがい～無がすきなのぉ～
これで安心なのぉ～あたしぃ～
ゾンビが出る前に書いとく
75:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:12:55 g5MMuM5X
メンヘル版に移すか？ｗ
76:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:14:12 T28RRnLM
修行してちょーだい
もっともーっとタケモトピアノ
そのと～り
77:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:19:45 EZe2JeIN
曲がっている人は、修行しなさい。顔が歪んでますよ。執着無くす修行。執着は無くすの難しいけど。2ちゃんねるは悟りの知識しか学べ無い。悟りは修行しかない。
78:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:19:59 ELmSMojO
>>73、
「私は性格が悪く、境涯も最底辺のため、
どこへいっても嫌われるばかりです」
との自己紹介か。
おまえの人物像浮かぶから、それであってるんじゃないの。
79:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:20:01 g5MMuM5X
うつ病の症状
うつ病になると、ほかの人から見てもすぐにわかるほど身体の動きが遅くなったり、
口数が少なくなったり、声が小さくなったりすることがよくあります。このような状態を、
専門的には精神運動制止と言います。
80:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:28:05 T28RRnLM
ゾンビがゾンビであるのは、仕方あるまい。これでいい。
ゾンビが邪師の、甘ーぃセリフしか受け付けないのは、仕方ないゾンビなんだから。
しかし、しかし何故に
鬼の腐臭に気がつかないやつがこんなにいたの？
アンビリーバブル。
81:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:33:35 kZNmazXn
もしも悟りを開いて虚空と化した人物がしているとしよう
そいつはもはや社会から逸脱した存在なので
誰もが奇異に思うのは当然
ゾンビと何も変わらない
また、悟りの側からすれば俗物の方がゾンビなのだから気にする必要はない。
人は誰も何かを得る代わりに何かを失うのである。
82:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:34:45 g5MMuM5X
精神エネルギーがね、枯渇してるんですよ。
だから短いセリフしか吐けないし、甘い言葉に弱い。
普通なら適当に遊んで気をまぎらわすんだけど、中途半端に宗教ハマっちゃてるから、
遊ぶことすらできない。
憐れな。
83:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:37:47 kZNmazXn
ここは悟りの場ではない。
悟りをネタにダベる場所である。
従って好きな者が好きなだけダベればよいのである。
84:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:38:29 EZe2JeIN
悟れば、楽しい。早く悟れば！
85:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:39:43 T28RRnLM
友達いっぱいいますよ一応こちらは、悪いね。
タケモトピアノの後にニャーォつけるの忘れたか。
86:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:46:38 T28RRnLM
すげー流れるの何これ。
つまりはマーキングよ、犬の匂い付けの感覚よ。
それほどに、孤独なのね。
三十分に一回は
執着をなくすと書かずにはいられないのは
存在を常に出していないと不安なのだろうね。
誰かが目にすれば、そこに繋がりが芽生えるんだから。
87:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:54:52 kZNmazXn
不安というのではなくてだね
顕示することが快感なんだよ
別に悪いことではない。
ごくごく普通。健全だよ。
本物のゾンビに近づいてないって証拠だから
めでたい。
88:神も仏も名無しさん
08/12/18 18:56:11 T28RRnLM
>>44変態か。
89:神も仏も名無しさん
08/12/18 19:02:19 g5MMuM5X
変態といえば、なめなめのおぢちゃんどこいったんだろ？
自分からみたら、なめなめ言ってるほうがよっぽど悟ってるように見えるんだが。
>>44は、なめなめの弟子になればいいと思う。
触るのサイコー、なめるのサイコー、どっちも似てるしね。
90:神も仏も名無しさん
08/12/18 19:07:13 EZe2JeIN
執着無くして悟ると最高に幸せだから、早く悟りなさい。
91:ASIMO ◆ASIMOFWePI
08/12/18 19:08:33 qlEnjaBX
ニャーォはHz的に幼児は反応するけど・・・。
92:神も仏も名無しさん
08/12/18 19:22:02 EZe2JeIN
執着無くす修行は楽しい。その時は地獄の苦しみ。通りすぎれば、妄想にやられてた。自分は悟り、まわりは変わらない。
93:神も仏も名無しさん
08/12/18 19:56:46 rdSMfzgm
濡れない女は修行する。
94:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:12:39 sdWkqGnx
瞑想で悟りを開けるとかいう迷信はなんなんだ？
瞑想したけどそれは世の中の苦を滅する道じゃないと気づいたのがブッダで
瞑想で悟れるわけではないのに。
しょせん小乗。
95:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:20:33 sdWkqGnx
人もなにもかも単独で存在しえるものではない。
苦を滅するのが真の悟りなら、己一人がいくら達観しようと悟りの完成など無い。
だから伝道の道に行き、世の中の全ての苦を減らして行く道にこそ救いがあると
縁起の法則に彼は目覚めたというに
教えを曲解して出家・瞑想・苦行に悟りがあるなどとし、菩薩の道を軽視した愚かな弟子の方向性が小乗。
世界を支配する縁起の法則こそ真理であり、世の救済にこそ悟りがあるという大乗とのそこが相違点。
96:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:25:55 e5FHzW0T
>>93
逆。濡れてしまうから濡れないように修行する。
97:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:37:24 rdSMfzgm
>>96
おうおう。（笑
98:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/18 20:43:24 v5ryoGYg
えらく進んでおるのう。見落としたらすまんのう。
>>37 妄想かどうかおぬしが見てきてくれんかのう。わっはっはっは。
>>43 この世が既に地獄ではないかな?
生きる為に苦しみ、多くの者を苦しめ、やがて自らも死ななければならない。
いずれは死ななければならない故に勇気を出して、困難を乗り越えて悟りに向かうのじゃ。
99:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:44:43 kZNmazXn
苦が滅するなどと無茶いうなよね。
世の中の総量は一定なの。苦の総量も同じ。
余人は苦を嫌ってババの押しつけ合いをしているが世の中は何も変わらん。
草だの悟りだのと麻痺させても苦の現象自体は変わらない。
生老病死、貧富に闘争、すべて変わらない。
もともと本能で苦と発せられた信号を無理にねじ曲げるとどうなるか、
答えは廃人。
100:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/18 20:52:59 v5ryoGYg
>>68 わっはっはっは。あいかわらず必死じゃな。
現代になって、今までの仏教学が覆るなんてことはありえないはずと、想うのはおぬしの主観じゃ。
日本では大乗教の勢力が強く、阿含経などの研究が行われるようになったのは、明治大正時代以後といわれておる。
おぬしにとってはその辺が大昔にあたるのじゃろうのう。
どうもおぬしも日本語が読めないようじゃのう。
おぬしが必死に主張するわしが因果説を否定した、とか言うのはおぬしの妄想じゃ。
因果はあるでも無く、無いでもない。
どちらの主張も間違いであり、中道ではない。
おぬしが掲げたわしの言葉には、ちゃんとそう書いてあるではないか。
問題なのは、一つの説に対する囚われなのじゃ。
知識に囚われ、相手の書いた事を理解出来ない事こそ、問題ではないかな?
概念そのものを破壊しようというお釈迦様の教えは、知識に囚われた者には、確かに難しいものじゃ。
否定に次ぐ否定、否定すらも否定する教えを理解するには、やはり自ら修行して、悟りを得る以外に無いものじゃ。
101:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/18 20:55:33 v5ryoGYg
>>77 そうじゃ、>>2から読んで修行じゃ。
102:神も仏も名無しさん
08/12/18 20:56:29 sdWkqGnx
苦の総量が同じなわけないだろう。みなが荒廃すれば苦は増えるし
みながよりよい生き方を少しづつでもする社会ならば苦は減る。
世界大戦が起これば苦が増えるし、よい治世の世ならば苦は少ない。
それが縁起の法則であり、因果応報。
103:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:03:01 rdSMfzgm
支離滅裂だな鬼たまは。
104:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:07:20 rdSMfzgm
>>100
修行するより馬鹿治せよな。
105:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:11:13 rdSMfzgm
＞否定すらも否定する教えを理解するには・・・。
馬鹿のひとつ覚えだよ。
106:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:17:42 kZNmazXn
>>102
戦争は苦の総量を増大させないよ。苦を当事者に集約することはあってもね。
逆に平時が苦の総量が減少するということもない。より均等に配分されることはあってもね。
或いは独裁や腐敗が進んでいれば戦争よりも一部に苦が集約されることもある。
因果応報ってのはコップの中のババの押しつけ合いってだけで、コップの総量は変わらないんだよ。
107:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:27:01 VDvMMecY
>>104
あなたは面白い。最上級の皮肉であり、ユーモアだな。
108:神も仏も名無しさん
08/12/18 21:32:05 e5iGqSLY
>>94
苦行じゃ無理、瞑想で十分ってのが釈迦。
109:Ron
08/12/18 21:40:34 douJ7SuX
925 ：Ron ：2008/12/15(月) 21:35:36 ID:mO5we9Sf
>>922
だから『サルでもわかる仏教』みたいな本読んで出直して来いってｗｗｗ
仏陀が因果を説いたというのは、高校の教科書にも書いてあるくらいの常識・・どうしてそこまでボケられんのかね・・アホすぎて笑えるわ。。
926 ：Ron ：2008/12/15(月) 21:42:40 ID:mO5we9Sf
>>922
「行いによって業が生じる」って誰が言ったの?
もはや頭の中に知識をストックすることもできんだろ。。
行い＝業＝カルマだ。
悟っていても肉体があれば業は生じるし因果の中にある・・屁すりゃ臭いっての因果がだよ。。
嘘ばっかりついてデタラメこきまくってりゃあ誰にも信用されなくなる･･それが因果だ。
110:Ron
08/12/18 21:41:35 douJ7SuX
973 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/16(火) 21:15:52 ID:cWdlMqFK
>>925 わっはっはっは。
本に書いてある事が全て本当だと想ってるなら、おぬしは仏教ではなく本教じゃな。
自分の頭で考えて、観察して、真実を追究するのでなければ、真実は判らないものじゃ。
実際に今まで世間に出版されていた仏教の本などは、過ちが多いものじゃ。
お釈迦様の教えも中国を経由して、ここまで来た途中で歪められていたのじゃ。
今、漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある。
お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
因果が在るとしても、無いとしても中道に背く事になる。
おぬしに言っても判らないじゃろうが、真の仏教には客観的な事実を表したものはないのじゃ。
常に観念を離れ、概念を破壊し、実践的な瞑想を教えるのが真のお釈迦様の教えなのじゃ
111:Ron
08/12/18 21:42:36 douJ7SuX
ついでに
860 ：鬼和尚 ◆GBl7rog7bM ：2008/12/14(日) 21:09:09 ID:muTsQb26
>>828 いってらっしゃい。
>>830 特に好きでも嫌いでもないのう。
頑張っているようじゃ。むしろ一休みが必要かもしれん。
>>838 どういたしまして、実践する者だけが進んで行くのじゃ。又おいでなさい。
>>840 わっはっはっはっは。
相変わらず自己紹介ばかりじゃのう。
業や死などは無い。
それは存在を説明する為に考えだされた解釈であり、言葉とイメージに過ぎない。
おぬしは知っているのでは無かったのか?
存在しないものをあると想うのは無明があるからじゃ。
未だに無明に囚われながら、おぬしは何をしているのじゃ?
無意味な言葉を連ねている内に、時間は過ぎて行く。
その時が来てから後悔しても遅いものじゃ。
112:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
08/12/18 21:47:51 VLU9Vz1v
梵天灌頂・降魔
113:Ron
08/12/18 21:59:19 douJ7SuX
>>100
＞おぬしが必死に主張するわしが因果説を否定した、とか言うのはおぬしの妄想じゃ。
>>109>>110のやり取りをみればわかるように、僕が仏教の常識として因果説の正当性を言っているのに対して、お前は、本に書いてあるのはデタラメであり、さらには新説の出現によって因果説が否定されたという意のことを言っている。
さらには釈迦は因果を説かず、行法の一部にそれが仮設された存在として言及されてあるのみであると。
だから、そのソースを挙げなさい。
多くの人には全くのデタラメとしか思えない。
どこにそんなトンデモ仏教を正当としている資料がるあのか?
＞因果はあるでも無く、無いでもない。
どちらの主張も間違いであり、中道ではない。
中道ってのは全くそんな意味ではない。
因果を有るものと認めたうえでの常見の否定だ。
全くデタラメをこいてるぞ、お前は。
114:Ron
08/12/18 22:08:24 douJ7SuX
さらには>>111で「業はない」と言ってるよな。
業と行為はどっちもサンスクリットではカルマというので同意ってことを知らなかったのも愛嬌だが、仏教では業は因果説と結びついているから業の否定は因果の否定と一緒だよ。
以下ウィキペディアからの引用
このような風潮の中で釈迦は自ら「比丘たちよ。あらゆる過去乃至未来乃至現在の応供等正覚者は業論者、業果論者、精進論者であった」といわれたといわれるように、正しい因果論の主張者であった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
このように釈迦は明らかに因果を説いているのだよ、自分を取り繕うための珍説でっち上げたって、誰もそんなの信用しないぞ。
ただ、お前がバカに見えるだけだｗｗｗ
115:神も仏も名無しさん
08/12/18 22:19:22 e5iGqSLY
正直どうでもいい。
116:神も仏も名無しさん
08/12/18 22:25:11 lqpkDiiT
聖と俗の二面性のバランスを取るのが重要だろうな
どちらかにバランスが偏るとこの世ではうまくいかなくなるだろう
117:神も仏も名無しさん
08/12/18 22:32:52 e5iGqSLY
>>116
生物的好悪の念はなくすことはできないが
それに聖俗つけなくてもいいだろう。
118:茶店の隠居 ◆c1.KrH7n3A
08/12/18 22:41:12 jTvwUHlD
>>44
なるほど、人はどこまで３次元での真実を知りえるのか・・・限界論みたいな感じですね。
しかしこの世には四次元という世界があるのではないだろうか。一瞬ですべてを把握する世界。
>>99
「もともと本能で苦と発せられた信号を～」、スルリと認識転換するのが人生の達人。
理屈で他人を非難し、理屈で自分を縛り付ける。これは業の上に業を重ねるだけ。
ひとときだけ楽になるけど、すぐに自分を巡る事象と格闘しなければいけなくなる。
悟りの人にないものは、『閉塞感』かもしれないよ。
119:神も仏も名無しさん
08/12/18 23:41:25 8A40mo8x
>>116
バランスじゃなく立て分けじゃないの。
聖は聖で俗は俗、その辺は明確にしておかないと俗に流されやすくなるものだよ。
120:神も仏も名無しさん
08/12/18 23:52:55 rfSBwOH2
>>114
因果説を否定してあげた方が、一部には受けがいいだろうけど
カルマなどそもそもないんだよーとやってゆけば
根本を勘違いした、勘違い猿を量産してしまうよ２ちゃんでは。
ある日はあると言い、別の日はあるでもないでもないと言う。
瞑想でつっかかった人の特徴1だよ。
121:神も仏も名無しさん
08/12/19 02:50:21 L1GlPaAk
>>70
>それは俺の最初の悟り（気づき）だった。
そうならばあなたは今大悟へ向かっているということか
122:神も仏も名無しさん
08/12/19 04:19:53 JJ0hEQ+v
>>118
苦は苦として受け入れるのが自然なあり方だよ。
達人ぶって偽っていると痛みを共感できない廃人になっているかもよ？
123:神も仏も名無しさん
08/12/19 07:52:36 A7vpwD6d
>>121
そうかもね。わかんね。
124:神も仏も名無しさん
08/12/19 08:28:20 Q7EvqTbw
傷つくのは心
仏性は傷つくことがない
本来の自分は心でなく仏性
すなわち本来の自分は無敵なのだ
125:神も仏も名無しさん
08/12/19 09:46:54 A7vpwD6d
>>124
あなた、凄いね。ひょっとして、悟った人？
126:神も仏も名無しさん
08/12/19 10:41:14 Rd8Ga3i6
悟りがうんたら言っているうちはまだまだ。
自我がのこってるじゃないか。
127:神も仏も名無しさん
08/12/19 10:43:33 Rd8Ga3i6
悟りの前はねえ、そんな希望なんか粉々になっちゃうんだよー。
128:神も仏も名無しさん
08/12/19 11:05:08 uGLhz85y
自己中の比丘は無敵だろうな。
良寛が娘のマンコに合掌した境地に至りたい。
129:神も仏も名無しさん
08/12/19 11:12:09 A7vpwD6d
>>128
あん？ 良寛さんには子どもがいたの？
130:神も仏も名無しさん
08/12/19 12:12:07 q1C/NPtJ
なんだ、そうか。すべてが大楽。
131:神も仏も名無しさん
08/12/19 14:30:19 q1C/NPtJ
禅は輪廻はないとしている。仏教は輪廻はあるが、極楽に生まれたとき、修行して仏になる。ヒンズー教は輪廻がある。この世を禅的に認知するか、仏教的に認知するか、ヒンズー教的に認知するかで、輪廻はあるかもしない、ないかもしれないともいえる。
132:聖 ◆Ginga/.Gz2
08/12/19 14:35:36 9VVL0yrm
どうも私は聖人になってしまったらしい。
悟りを得るともう立派な行いしか許されなくなる。
きみたちは悟らないほうが良い。
人外のランクにおかれても喜びは別にないぞ。
悪いことして悩んだり苦しんだりしてた方が良い。
133:神も仏も名無しさん
08/12/19 14:53:00 q1C/NPtJ
聖人は星人。悟りは、醍醐大楽。不安ないから楽しい。早く純粋に執着無くして悟りなさい。
134:Ron
08/12/19 15:05:55 7S6Gpy4p
>>120
カルマや因果を否定して何をやってもいいなどと思っていては、そもそも瞑想の基礎である心の安定が得られない。
瞑想や仏教の師がカルマや因果を否定することなどありえんよ。
それは教えなどなくとも、自己や周りの現象を観察しても容易に知られることだ。
それが存在しないなどと思っている者には、全く何も見えていないのだろう。
よっぽど無明が深く無知蒙昧に覆われているということだ。
バカ鬼のように、自分を守るために、悪口で人を罵り、バカみたいな妄語で人を欺こうとしているものには、それなりの報いが訪れるのは必然だ。
誰一人として因果から自由な者などいないのだよ。
135:神も仏も名無しさん
08/12/19 15:14:34 q1C/NPtJ
因果の執着が無くなると悟りかも。
136:神も仏も名無しさん
08/12/19 15:29:33 SZEJxjG/
>>108
>苦行じゃ無理、瞑想で十分ってのが釈迦。
そこが根本的に間違ってる
苦行もだめ
瞑想も数年してみたけど、そうじゃないと気づいて
菩薩業にこそ悟りがあるとなり、衆の救いに行ったのが釈迦。
小乗は釈迦の教えを曲解している。
縁起の法則に気づき、我が無いこと、我＝梵であり、梵を救うことこそ
結局己の救済となるということが教え。
137:神も仏も名無しさん
08/12/19 15:29:57 q1C/NPtJ
禅は悟りに一番近いかも。一番の悟りへの近道かも。
138:神も仏も名無しさん
08/12/19 15:50:14 6v98sWDT
>>134
> 自分を守るために、悪口で人を罵り、バカみたいな妄語で人を欺こうとしているもの
それはあなたではないか?
百歩譲って妄言はなかったとしよう。自分を守るためでもなかったとする。
しかし悪口で人を罵っているというのは残る。
139:神も仏も名無しさん
08/12/19 16:37:05 q1C/NPtJ
釈迦は、輪廻については言明してない。ヒンズー教の王家の生まれの釈迦が輪廻より悟り慈悲を目指した。輪廻は執着しなくてよい。
140:神も仏も名無しさん
08/12/19 17:02:50 e8mzW9sZ
輪廻輪廻言ってる後世の弟子はみな浅はかで、縁起の解釈がおかしいのだ
個はが生まれ変わる輪廻感でなく、
縁起による因縁で世は連綿と連なって形成されているという
新たな輪廻感とも言うべきものをブッダは開発したのであって
縁起の世界観がきちんと分かっておれば
輪廻あるなしという議題が出ることがそもそもがおかしい。
今現在も一瞬一瞬が因果律という輪廻の真っ最中にあるということ。
141:神も仏も名無しさん
08/12/19 17:13:11 q1C/NPtJ
一瞬の中を全力を尽くして一期一会を大切に貴び尊び生きてゆく。不安や心配ごと無しに。この実践が悟り。
142:神も仏も名無しさん
08/12/19 18:51:49 x7sJHBhU
>>141、そう書き込んで、伝わるのは覚者。
さもなくば、
「よく、そんなふうに聞くけどよ」
「ずいぶんむずかしそうだな」
と、悟り遠のく。
さて、どうしよかね。
143:神も仏も名無しさん
08/12/19 19:28:22 J8q4gTdN
なんで判で押したように善行善行と叫ぶかな。
Ａにとっての善行はＢにとっては悪行であったりその他のものにはどうでもいいことなんだよ。
無敵だなどとと吹いてるような輩は阿片中毒と変わらないことに気づいたほうがいいよ。
144:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/19 20:55:10 /eW4uqD7
>>113 はっはっはっはっは。
おぬしも結局は、おやじとかいう者と同じ知識に囚われて抜け出せぬ者じゃのう。
同類であるから憎み合うのは哀れなものじゃ。
おぬしも、おやじちゃんも経に書かれた事が、そのまま客観的な真実だと想っておる。
それをそのまま記憶しただけで終わっておる。実際の行には役立てられないのに、何の矛盾も感じていない。
毒矢の喩えで明らかなように、お釈迦様が説いたのは、そのまま使用して悟りを得られる実践的な法なのじゃ。
ソースが欲しければ毒矢の喩えで検索じゃ。
因果が客観的な真実であり、それを知識として知るだけで良いなら、おぬしはとっくに悟りを得ている筈じゃ。
しかし、おぬしは言葉に囚われて簡単に釣られ、他人をヴァカと書き、本やWikiをそのまま信じておる。
とても悟った者とは言われんのう。
そして未だわしの書いた事を把握してもいない。
業などは無いものじゃ。
毒矢の例えでも明らかなように、お釈迦様はそれを説として表したのではなく、実践的な法として教えられたのじゃ。
そのwikiにしてからお釈迦様が説をもっていただとか、間違った事を書いておる。
このように今、仏教について知られている事は、まだまだ間違いばかりじゃ。
これらは全て正されなければならん。
そうでなければ、仏教は役に立たないものとして捨てられるばかりじゃ。
145:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/19 20:59:04 /eW4uqD7
>>115 無駄なものが人を呼ぶのじゃ。
>>139 そうじゃ、実践が全てじゃ。>>2から読んで修行じゃ。
146:Ron
08/12/19 21:14:51 7S6Gpy4p
>>144
知識ではなく、事実の話をしている。
釈迦が因果を説として説かなかったというのなら、そのソースを示せ。
毒矢のたとえは全くその根拠とはならない。
釈迦が明らかに「業はない」と言明しているソースを上げなければ、誰もお前のデマカセなんぞ信じんよ。。
業が無いというのは、悟ったものにしかありえないことだ。
それも実体が無いという意味でしかなく、現象としては因果の中にある。
お前みたいに人一倍頑迷な自我を抱えている者には、因果が付いてまわるのだよ。
わかってないとしてもな。
＞そのwikiにしてからお釈迦様が説をもっていただとか、間違った事を書いておる。
このように今、仏教について知られている事は、まだまだ間違いばかりじゃ。
これらは全て正されなければならん。
だから、そういう事実関係の話は、根拠資料を提示しなければ全くお話にならんよ。
ウィキの記述が間違いだとするお前の根拠はどこにあるのか?
証拠がなければ、お前はただの嘘つきで、覚者を語るペテン師だ。
ホントにどうしようもないね･･何でこんなにアホなんだろ･･ｗｗｗ
勝手に話しでっち上げておいて、証拠は示さない。全くお話にならんよ。。
147:Ron
08/12/19 21:19:29 7S6Gpy4p
世に知られている仏教が間違いで、自説のみが正しいとするバカ鬼の妄想･･
何の根拠もなく、正法を否定して、デタラメ、デマカセを撒き散らし続ける･･
誰がこんな妄想ジジイを信じるのだろうか?
148:神も仏も名無しさん
08/12/19 21:28:52 Ql0JrGfS
>>144
今宵もバカ紹介かのぅ。。。バカは役に立ないのぅ。
149:Ron
08/12/19 21:35:18 7S6Gpy4p
「毒矢のたとえ」で検索してひっかっかったページを見ていたけれど、仏陀はいたるところで因果の法則を踏まえたことを言っているね。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
そもそも因果の法がなければ、修行にも戒律にも布施にも全く意味がないことになる。
そんなバカなことお釈迦さんが言うはずないだろうがｗｗｗ
150:神も仏も名無しさん
08/12/19 21:38:22 HBrqAK0v
Ronはもう噛み付くの止めておけば？
151:Ron
08/12/19 21:43:33 7S6Gpy4p
>>150
ただのヒマつぶし、余興なんだけどね。。
面白いから好きでやってるだけよ。。
152:Ron
08/12/19 22:09:07 7S6Gpy4p
バカ鬼が言っている毒矢のたとえって、因果の法そのものだよ。
苦しみの原因が毒矢なのだから、その原因を滅することで苦を滅することができる。
四聖諦にあるように、苦しみには原因がある、その原因とは無明である。だから無明を滅ぼして悟りを得れば、その結果、苦しみは消える。
だから、因果の否定とは、こうした仏教の根本の否定に他ならない。
因果を否定するということは、苦しみに原因がなく、悟りにも原因がなく、結果がないということだ。
そんなこと言ったら仏教も成立しないだけでなく、現象世界が成り立たんよ。
バカ鬼的に因果を否定すれば、何の原因もなく、あらゆる現象が起こるということになる。
そんなことあるわけないだろｗ
もう一回小学校に戻って、お勉強やり直さなけきゃだな、鬼さんは。。
153:神も仏も名無しさん
08/12/19 22:20:11 6v98sWDT
>>152
あなたの苦しみも早く滅せられると良いですね。
154:Ron
08/12/19 22:32:54 7S6Gpy4p
>>138
そ。
だから、一緒に落ちてやってんの。
じゃなかったら、下の下は救えんからね。
>>153
というかバカ鬼の苦しみね。
155:神も仏も名無しさん
08/12/19 22:41:24 q1C/NPtJ
悟りは大楽。なんで揚げ足とって楽しいのか？悟って大楽のほうがいいのに。
156:神も仏も名無しさん
08/12/19 22:46:06 q1C/NPtJ
関係を因果と考え思い込みすぎ、しょせん因果は回りの意識がせいぜい。ここの2ちゃんねるの意識のほうが高い。
157:神も仏も名無しさん
08/12/19 22:47:18 Ql0JrGfS
でもたしかに鬼姫は小乗だね。疲れるんだよな小乗は、、、
158:旅人
08/12/19 23:08:20 1e94hLgy
過去の実を食べさせようとしているうちは難しいのかもね。
159:神も仏も名無しさん
08/12/19 23:20:36 Xrxobaxw
高いとか低いとか、、、勝ってるとか劣ってるとか、、、
疲れるな。。。
160:神も仏も名無しさん
08/12/19 23:28:17 6NhwUfP1
>>136
それはなんていう新興宗教？
161:悟りを開きたい人
08/12/19 23:35:44 x7sJHBhU
すみません、ひとつお伺いしたいのですが、たしか既出質問で勘弁
全てが空、
正確には
「クゥー」
あたりだと思うのですが、
これが見性体験と、どう、というのか、なぜ、関わってくるのですか？
空じきった証みたいなことなのでしょうか。
162:神も仏も名無しさん
08/12/19 23:45:56 UFBtAqmI
>>161
＿＿＿＿_
／:::::::::::::::::::::::::::::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
/:: ::::::::::::::::::::::::::: ::::ヽ
/:::: ::::: ::::丶
/:::: ::::ヽ
/:::::::::::::... ｀´ ... .:::|
|:::::::: ''__::::::::::... ...:::::::__''' ::|
|:::: ｰ＜て・)ゝ〉 〈.<´(・)＞- ::|
._|::::::::::::"￣ :::::/:: :..￣ ` .::|_
/ 〈:::::: :::::/:: .＼ ヽ :| ヽ
| |::: ::（ ._-.、,.-, ） ﾉ |
.＼:::::: ／:::::::::::リ:::::::::: ＼ :::|／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::: / :::::::. －ｖｰ ::::: ヽ :::| ＜般若心経
|:::::::: 〈::::.ｰ--=ニニ=― ヽ:::〉::: | ｜読経、写経したかー？！！！
|＼::::: 丶―´ ::::::ノ| |急げー！！
|::::::ヽ::::::::ヾ ⌒ ヽ:::::::::／ | .＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|::::::::::::ヽヽ:::::::::::::::::::::::::::／ |
／ | . ＼::::::::::::::::::::ノ／ | ＼
丶 :::::::::::::::￣ ／
163:神も仏も名無しさん
08/12/19 23:51:13 Xrxobaxw
無からの宇宙創生て
164:悟りを開きたい人
08/12/20 00:15:30 pyR3UixT
>>162さん、早いレス、ありがとう。
般若心経に書いてありますか。最近あんまり見てなかったので見てみます。
よければ、162先輩なりの言葉で助言いただければ、と。
165:神も仏も名無しさん
08/12/20 00:16:17 6w4h0X0N
見性体験なんぞを他人に訊きまわるのはアホのすることである。
もちろん>>162もアホである。
166:神も仏も名無しさん
08/12/20 01:05:17 Eq+YraSB
>>165
> 見性体験なんぞを他人に訊きまわるのはアホのすることである。
> もちろん>>162もアホである。
。・゜゜ '゜(*/□＼*) '゜゜゜・。 ウワァーン!!
167:神も仏も名無しさん
08/12/20 01:24:55 rjNJhKKm
般若宗 空王寺
URLﾘﾝｸ(www.hannya.net)
168:神も仏も名無しさん
08/12/20 09:04:04 Hcu+Sm9C
深く観て執着無くす修行。
169:神も仏も名無しさん
08/12/20 10:56:20 i76bdzM0
>>160
N連系HK宗だろ
>>161
空はスイッチ・オフのことよ。人間についてるすべての
認識すいっちを切りの状態にできれば、それがさとり。
170:神も仏も名無しさん
08/12/20 11:20:53 WB592K7l
>>154
>だから、一緒に落ちてやってんの。
じゃなかったら、下の下は救えんからね。
私から見ると相手をしてもらっているのはあなたの方
鬼和尚は因果の法則も輪廻も、否定も肯定も相手に合わせている。
それが衆生を導く意味で必要だと行動した釈迦の方便だと悟っておられるのではないか？
171:神も仏も名無しさん
08/12/20 11:43:53 WB592K7l
ただ、否定意見を見るもまたよし。
172:悟りを開きたい人
08/12/20 13:14:04 pyR3UixT
>>162
ひさびさ読経。
173:Ron
08/12/20 13:32:18 hoBk0/Qj
>>170
>鬼和尚は因果の法則も輪廻も、否定も肯定も相手に合わせている
どこが?
つーかそんな話じゃないんだよ。
事実の話をしている。
一般に知られる仏教において、釈迦が因果や業を認めているするのに対して、馬鹿鬼一人がそうではないという。
それが妄説でないなら、証拠を示せってことだ。
示せないなら、単なる妄想、妄言決定ということ。
174:アルパカ
08/12/20 13:37:40 OETGQhAc
輪廻があるか否かの論争の時と同じ展開だな。
あの時の鬼和尚氏の最後の喩えはみごとだった。
正直あれを見てこの人は本物かも？と思った。
175:Ron
08/12/20 13:44:21 hoBk0/Qj
鬼の言い方では明らかに、現代の新しい研究によって、釈迦が因果を説いたという説が覆されたという意のことを言っている。
そのような研究書があるなら、典拠を明示するべきだ。
それが示せないなら、自説を押し通すためのデマカセ、妄想と断定されて当然。
176:神も仏も名無しさん
08/12/20 14:09:45 EY/liPW5
生きている不思議 死んでいく不思議
花も風も街も みんなおなじ～♪
177:神も仏も名無しさん
08/12/20 16:21:26 tfvklx1v
ところで鬼和尚よ
その＠「自我の生成される様」＠いうのは
どういう風にみえるのじゃ？
178:アルパカ
08/12/20 16:58:36 OETGQhAc
鬼和尚さん質問です。
現代の覚者と言われる、オショー・ラジニーシやクリシュナムルティは
あれだけ精力的に教えを説いたのに、その弟子や教え子からただの一人も覚者を出せなかったと聞きます。
何故なのでしょう？
特にラジニーシは、驚く程多くの現代的な瞑想法や悟りのメソッドを編み出したというのにもかかわらず。
彼らには何か足りなかったものが有るのでしょうか？
179:神も仏も名無しさん
08/12/20 18:51:49 XACk966H
>>178
鬼にそんなの聞いても無駄。鬼はかつてクロウトさんに叩かれて、
しばらくブログの更新もできない時期があった。鬼はそこで
決定的に道を誤った。そのとき土下座しておきゃ良かったな。
180:神も仏も名無しさん
08/12/20 19:49:47 NZKI1FEL
釈迦は現代でも悟りを開けるのだろうか？
181:アルパカ
08/12/20 20:20:47 OETGQhAc
>>179
鬼さんがアンチに叩かれているのもブログ放置もいつもの事なんだが。
いつの事を言っているのかな？
182:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/20 21:05:57 pv7CFKfw
>>146 わっはっはっは。
おぬしはまだわしの書いた事が理解出来ておらんのう。
わしはお釈迦様が業はないと言ったなどと書いたかな?
そしてわしは因果も無いと書いたかな?
全ておぬしの妄想じゃ。
おぬしの妄想のソースはおぬしの脳内にしかない。
わしは以前に業というのは仮設されたものに過ぎないが、悪を為せば報いがあると書いた。
なぜなのかおぬしに考えてみよとも書いたが、未だ判らんようじゃのう。
全ては心の為せる技じゃ。
昔のインド人は業というものがあり、悪を為せばそれによって報いがあると考えていた。
業を説けばそれを信じて行いを正す事が出来る故に、お釈迦様は説いたのじゃ。
今、おぬしは業が在る、因果があると書きながら、嘘をつき、罵るのを止めない。
知識として記憶しても信じておらず、行いを正す事も出来ない。
そのような者に改めて業があると説くべきではなく、教えるべきでもない。
むしろ実際を教え、事実を以って教えるべきなのじゃ。
業が概念ではなく、存在するならどのような色、形、音などがあるか教えて欲しいものじゃ。
書かれた知識だけを信じるおぬしには理解しがたいじゃろうが、業は昔のインド人が考えた概念に過ぎず、それとは無関係に悪には報いがあるものじゃ。
なぜなのか考えてみるが良かろう。
ひんとはこの文の中にあるのじゃ。
Wikiの間違いはダンマパダを読めば明白じゃ。
読むが良かろう。
183:神も仏も名無しさん
08/12/20 21:08:02 AHwGkkvE
たかだか認識の戯れ言に正しいも糞もない。
認識の彼岸に真の因果があるのだからな。
184:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/20 21:16:02 pv7CFKfw
>>161 全てが空であると観想すれば、心の動きが止まる。
その時、自我を観る事の出来る瞬間が訪れるのじゃ。
自我の想起する瞬間を観る観照が起こる。
そして、自我は脱落する。
更に自我の無い事を認識するもの、阿頼耶識さえも空と観るならば、それも消え去る。
このようにして全てを空と観る事によって認識は転換し、悟りは訪れるのじゃ。
>>170 おぬし鋭いのう。相手のレベルに合わせるのが対機説法じゃ。
>>174 信じてはいかん。わしを疑うのじゃ。
>>177 おぬしがそれを観て、わしに教えるのじゃ。
それはとても素早く、一瞬にして起きる。
良く集中し、心の動きを一瞬も逃さないように観察するのじゃ。
185:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/20 21:21:29 pv7CFKfw
>>178 オショーの下に居た弟子の中には、何人か悟った者が居ったようじゃ。
秘密にしていたようじゃ。
クリシュナムルティのやり方は、観察のみで集中が無い故に、難しかったようじゃ。
悟りは瞑想などの技術の中には無いが、技術を使わなければ、準備が整わない。
なかなか難しいものじゃ。
>>179 どこにクロウトさんが居るのじゃ?
わしのブログは月一更新のようじゃ。
もっと書かないといかんのう。
186:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/20 21:22:12 pv7CFKfw
>>180 絶対に悟ると強い意志をもっていれば、どこでも可能じゃろう。
187:神も仏も名無しさん
08/12/20 21:26:24 AHwGkkvE
自我を認識できるのも認識を転換できるのも自我なんすけどね。
いわゆる幸せ脳ってやつだね。
188:神も仏も名無しさん
08/12/20 21:27:41 NZKI1FEL
>>186
場所じゃなく「とき」です。
釈迦が悟りを開いた頃はこんな腐った世界じゃなかったと思うんですよ
どうでもいい無駄が多い今の世の中で悟れるのかと・・・・・
189:聖 ◆Ginga/.Gz2
08/12/20 21:51:14 YvffJvDZ
悟ると聖人になるので 悟りたければ聖なる行動をとっていれば良いですよ
190:神も仏も名無しさん
08/12/20 21:51:54 AHwGkkvE
自称悟った自我というのは滑稽な姿だね。
何度転換しても何も変わっていないことに気づくことが、古来無知の知と呼ばれる認識の到達地点。
191:神も仏も名無しさん
08/12/20 22:22:47 Hcu+Sm9C
皮肉を言ってないで、修行して執着無くすこと。
192:神も仏も名無しさん
08/12/20 23:01:20 usY8zv+N
涅槃は外部に影響されないから助かるよ
外部の出来事に翻弄されると荒波に浮かぶいかだのように大変だからな
193:神も仏も名無しさん
08/12/20 23:21:20 /Uu/HbhO
>>188
もしあなたが釈迦の生きていた時代に生きていたとしても
同じように世界は腐っていると感じたのではないかなあ。
194:幻想してみた
08/12/21 00:28:07 P304fwDU
古の釈迦の時代
そこにはエネルギーパターンがありました
つまり カースト制はエネルギーパターンを保持するための制度
現在では否定されるべき奴隷制度も
かつてはそれなりの意味を持っていました。
しかし、諸行無常の言葉があるとおり それも終わりを告げます・・
現代では 資本主義制度という頭の能力で
収入が左右される仕組みが導入されてしまっています
エネルギーパターンは無視され 全員が平等でなければならないという幻想の元で
社会が動いています。
でも本当はみんな分かっています
最終的にはエネルギーパターンは重視されるようになるでしょう。
すべては流れのままに
195:幻想してみた
08/12/21 00:43:45 P304fwDU
今聞いている曲でおもしろいものがあったので転載しますね
人生 最高の状態でお前は元気でやっている
しかし 目がくらんでいる。
お前が持っているものは磁器
それが割れるとき
突然明らかになる 美しいけれども儚い
人生お前が持っているものは 何もかもすべて押し流された。
さぁそこに見当たらないものが何かあると知っている
突然 お前は自分が思っていたよりも強いと知る
だが知ってのとおりそれは儚い。
だって私たちは割れないから
生き残ることだけが唯一私たちが持っているものであり
耐え難い悲しみでもあるの
私たちは持ち耐えて ひびは入らないわ
そして私たちはあらゆる命を尊重するでしょう。
196:Ron
08/12/21 01:30:16 0CbaO1Cx
忘年会言ってきたで～。。
鬼は相変わらずアホやのう。。
197:幻想してみた
08/12/21 01:44:27 P304fwDU
不思議なんですが
僕みたいにパウァが無いものは叩かれずに
鬼氏のようそれなりのパウァを持ったものが叩かれる
こういうものなんですかね？
力あるものが叩かれるのが
現在の常識なのでしょうか。
別にそれが悪いとは言いませんが（
パウァゲームも見てる分には面白いですけど
それに巻き込まれようとは思いませんね＝ｗ＝
うちのＯＬが言っていましたが
欲望が精神をダメにする
最初は何言ってるんだこいつｗｗって思いましたが
ずっと心に残るところをみると
それなりに言いえて妙なのかもしれませんね＝ｗ＝
198:Ron
08/12/21 01:49:04 0CbaO1Cx
＞おぬしはまだわしの書いた事が理解出来ておらんのう。
わしはお釈迦様が業はないと言ったなどと書いたかな?
そしてわしは因果も無いと書いたかな?
全ておぬしの妄想じゃ。
対話をちゃんと読め、アホ。
>>113－114 >>144
＞おぬしの妄想のソースはおぬしの脳内にしかない。
自分の事言ってんのか？
こっちがいつ妄想したんだ?
＞わしは以前に業というのは仮設されたものに過ぎないが、
これからまず説明しろ。
お前の論などどうでもいい。
お釈迦様がどこで「業が仮設されたものだ」と言っているのだ?
＞業が概念ではなく、存在するならどのような色、形、音などがあるか教えて欲しいものじゃ。
ちっとはバカ治せや。。
業は「行為」と同じ意味だぜ、どのよう色、形、音があるかは自分で考えろ。。
＞書かれた知識だけを信じるおぬしには理解しがたいじゃろうが、業は昔のインド人が考えた概念に過ぎず、それとは無関係に悪には報いがあるものじゃ。
はい、だったら釈迦はそれを説かなかったんだね、 ダンマパダにそういう記述があるなら、ここに引用して示せ。
じゃなかったら信用できんわ。
199:Ron
08/12/21 01:50:18 0CbaO1Cx
>>198は、>>182に対してね。
200:Ron
08/12/21 02:08:05 0CbaO1Cx
ウェブ上のダンマパダを読んだけれど、以下のような言葉は業思想、因果思想そのものではないか、鬼は何を寝ぼけたこと言ってるのだろう?
１１９、まだ悪の報いが熟しないあいだは、悪人でも幸運に遭うことがある。しかし悪の報いが熟したときには、悪人はわざわいに遭う。
１２０、まだ善い報いが熟しないあいだは、善人でもわざわいに遭うことがある。しかし善の果報が熟したときには、善人は幸福（さいわい）に遭う。
１２１、「その報いは私には来ないだろう」とおもって、悪を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でも満たされるのである。愚かな者は、水を少しずつでも集めるように悪を積むならば、やがてわざわいに満たされる。
１２２、「その報いは私には来ないであろう」とおもって、善を軽んずるな。水が一滴ずつ滴りおちるならば、水瓶でも満たされる。気をつけている人は、水を少しずつでも集めるように善を積むならば、やがて福徳に満たされる。
URLﾘﾝｸ(seijyaku.fc2web.com)
201:偽和尚 ◆qH7QdQmFhM
08/12/21 02:43:29 REpc/MF1
５０、他人の過失を見るなかれ。他人のしたこととしなかったことを見るな。
ただ自分のしたこととしなかったことだけを見よ。
202:神も仏も名無しさん
08/12/21 04:30:42 96zOlN+Z
>>197 そのとおり。欲得を自制することこそ徳の初めである。
203:神も仏も名無しさん
08/12/21 04:31:53 96zOlN+Z
おしゃかさまのおっしゃるとおりである。
生の意義は 聖賢に道を習い 実行あるのみにて
この他に道なし。
204:神も仏も名無しさん
08/12/21 07:20:05 I+qpxWgl
心を静寂にする。観て真実を知る。死を乗り越える。執着を無くす。実践。修行。
205:神も仏も名無しさん
08/12/21 10:44:14 LyBzO/wE
久しぶりに来たけど、スレタイ良い感じに修正出来たねｗｗ
（俺は悟りを開いたぞ～って、）表に看板出すなら、
事実も、しっかり表に表されるから、覚悟はいる。
でも、「俺は悟りを開いた！」って、宣言する事は、
とんでも無い頭脳の持ち主なら、愚かしさを知る所でもあるだろうね。
206:神も仏も名無しさん
08/12/21 10:50:19 qfmOBynV
俺は悟りを拾ったぞ
どこかってー？
ドラえもんのポッケ
207:神も仏も名無しさん
08/12/21 11:15:24 BhFYLIMe
>>197
パウアなどではなくて、悟ったと宣言した奴がおって
ほんとかいなって試してみて
全然アカンかったら叩かれるな。
嘘つきやおおぐち叩く奴って叩かれるだろ。
208:神も仏も名無しさん
08/12/21 15:32:57 I+qpxWgl
すべてが変化するのを、よく観て知り、死を乗り越え、執着無くす。悟り、静に人知れずに慈悲を施す。
209:アルパカ
08/12/21 17:35:15 9oaPXaoZ
>>185
>>>178 オショーの下に居た弟子の中には、何人か悟った者が居ったようじゃ。
> 秘密にしていたようじゃ。
これは知りませんでした。表に出ていないだけだったのですね。
ある意味安心しました。
クリシュナムルティは確かになんと言うか、
いわゆる知識人達の、観念の遊戯の材料になってしまってる様な印象があります。
いや、徹底してクールで好きなんですが。
210:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/21 21:02:31 DhSTGsO5
>>187 それが既に妄想じゃ。
自我は認識するものではなく、認識されておるものなのじゃ。
認識に対して投射されておる故に、認識するものと思われておる。
実際は言葉とイメージである自我に認識能力は無い。
それを自らの心の中に見なければならないのじゃ。
211:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/21 21:12:14 DhSTGsO5
>>188 今でもやはり強い意志があれば、可能じゃろう。
外部の状況などは、言い訳の種にしか過ぎないものじゃ。
人生の全ては自らの決心によって決まるのじゃ。
>>197 誰かわしを叩いておるのかね?
言葉によって何かを叩く事はありえんものじゃ。
叩かれたと思うなら、叩かれておる妄想を抱いていると観るのじゃ。
212:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/21 21:31:47 DhSTGsO5
>>198 相変わらず妄想全開じゃな。わっはっはっは。
おぬしが示した対話のどこにわしが、因果は無いと書いてあるのかな?
お釈迦様が業を否定したとどこに書いてあるのじゃ?
そーすを示すのじゃ。
書いていない事が見えるなら、それは妄想が見えているのじゃ。
おぬしのような知識に囚われた者は、記憶した知識だけが正しいと思っておる。
現実から知識を学ぶのでは無く、知識を現実にあてはめようとする。
記憶した知識と現実が違えばたちまち混乱する。
業が無く、因果が成立するという事が考えられない。
知識という牢獄に閉じ込められ、そこから抜け出せないのじゃ。
それは既に法ではない。
法とは人をして概念を離れさせ、自由にするものじゃ。
おぬしが業があるという概念に執着し、にもかかわらず行いを正せないなら、それは法ではなく執着に過ぎない。
執着を離れる為に、現実を観るのじゃ。
形無く、色無く、存在の無い業は無く、しかして悪には報いがある。
判らなくとも考えるのが、おぬしの修行じゃ。
ダンマパダを読むのはいい事じゃ。
213:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/21 21:35:56 DhSTGsO5
>>209 クリシュナムルティのいう事はかなり正しいものじゃ。
しかし、現実は正しい意見の通りにはいかないものじゃ。
それもこの世に生まれた者の、負うはんでかもしれんのう。
214:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:40:43 XNJItjRF
日本人では誰が悟っていましたか？
有名無名とわず、
215:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:44:33 khgZgp9T
ロンはオームの上祐みたいだな。意味のないことばっかし。
頭がいいのか、悪いのか、わかんね。
216:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:45:08 hJ8/v/iZ
>>210
あのね、投射する＝認識する働きというのが自我なんだよ。
鬼たんが悟ってるのかはどーでもいいけど、そう熱弁できるのは自我の働きなんだよ。
そして投射させている真の因果、この世の真実在というものは自我の彼岸にあるんだよ。
わかった？
217:Ron
08/12/21 21:46:50 0CbaO1Cx
>>212
>>110を自分で読み返してみろ。
＞お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
はい、これは「釈迦が因果を説かなかった」ということと同じではないか?
釈迦の言うには「因果は仮設された存在」 であるに過ぎないと言っているではないか?
立場がまずくなると自分の言ったことを忘れてしまうのか？
都合のいい脳みそだね。。
もう一度問う。
どこで釈迦は「因果を仮設された存在」だなどと言っているのだ?
ソースを示せなければ、お前の言ったことは、その場を取り繕い、相手をだまくらかすためのデマカセだあるということだ。
因果律とは知識では全くない。
現実に実在する法則だ。
それが見えていないというのは、よっぽど無明が深いか、自分の都合で見ないようにしているのだろう。
可哀想なやつだね。。
218:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:47:32 XNJItjRF
２ちゃんねるはどういう経緯でおぼえたのですか？＞鬼
219:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:53:34 hJ8/v/iZ
自我に仕切りを設けて勝手にこれは真我だの仏性だの命名するのは幾らでもできるよ。
でもそのイメージを生み出している全てがこれまた自我なんだよね。
ざーんねんでした。
220:神も仏も名無しさん
08/12/21 21:58:59 Q8+jeYkf
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
それも仮設されたプレハブとしての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
221:Ron
08/12/21 22:03:44 0CbaO1Cx
>>109の925に対する返答として>>110のように言っているのだから、普通に読めば、
「釈迦が因果を説いた」という常識に対して、鬼が「今まで世に出た仏教の本には過ちが多い」と言っているのだから、
それまで信じられていた仏教の因果が新しい研究によって覆された言っているのと同じこと。
そうではないなら、どういう意味で言っているのか鬼自身が答えなければならないだろう。
まあ、デマカセに過ぎんと思うが、デマカセでないなら、「今漸くお釈迦様の本当の教えが、解明されつつある」というのが、何を指すのか明示しなければなるまい。
今までの仏教がひっくり返るくらいの発見って何なんだ?
222:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:04:37 khgZgp9T
>>218
あ、それ面白い・・
223:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:10:28 BhFYLIMe
>>221
ロンは「悟りを開きたい人」なのかね？
224:Ron
08/12/21 22:18:12 0CbaO1Cx
>>212
>>114に対して>>144のように答えたのも参照な。
ウィキにある「釈迦が因果論者である」というのをお前は間違いだとしている。
そしてその根拠を示せといっても全く示さないで、当ての外れことばかり抜かす。。
まあ普通の理解力があればわかりそうな「業」という言葉の意味もわかってなかったら、しょうがないのかねえ･･バカをまともに相手にしても時間の無駄なのかも知れん。。
225:Ron
08/12/21 22:19:35 0CbaO1Cx
♪迷子の迷子のバカ鬼ちゃん あなたのおうちはどこでちゅか?
226:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:20:00 z9aFXDtC
悪魔が神と名乗って様々な指示、
戦争の指示や災害を起こしてきたのが現実です。
現実は悪魔が神と名乗り支配していますが
神は悪魔が行った様々な事実が現実に起こった後に
戦争などの様々な災いが現実に起こらなかったことにして
神は私達を救ってくださいます。
私たちの合言葉は私は神を信じておりますわ。
この一言ですべてのものが救われるのです。
無駄な言葉は要りません。
ただ、私は神を信じておりますわ。
この一言だけ唱えるだけでいいのです。
事あるごと常に。
たとえ禍にあってもあとで神は私達を救ってくださいます。
そして何事も起こらなかったのかのように生きることができるのです。
禍の過ぎ去ったあとの世で、たとえ死んでも。
227:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:21:05 z9aFXDtC
神は仏を信じてても人を禍からお救いくださる
228:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:21:34 Q8+jeYkf
鬼では平行線だな、、、一生、、、。
229:神も仏も名無しさん
08/12/21 22:22:07 hCTXMW6Z
じゃはじめから禍にあわないようにしてくれればいいんじゃね？
230:Ron
08/12/21 22:45:58 0CbaO1Cx
>>212
お前は、悟った者を騙り、嘘・デマカセをを撒き散らし、自己防衛のために反対者を攻撃し続け、悪業を積みつづけている、と僕が言ったのがこの議論の始まりだから、鬼は無意識にこうした現実を見たくない、否定したいのだろう。
しかし、否定したって悪業の報いは必ず受けなければならないからねえ･･死んだら自分のやったこと全部見せられるって言うし・・恥ずかしい限りだろうね･･ここでやってることを客観的に見たら。。
231:神も仏も名無しさん
08/12/21 23:25:55 VMpHKRPL
ワシじゃよ・・・(笑)
232:神も仏も名無しさん
08/12/22 06:35:46 9UgBVpN2
心を平安にして不動心になる修行。すべてが変化し無に帰すことを観る修行。死を乗り越える修行。執着が無くなり悟へ至る修行。
233:神も仏も名無しさん
08/12/22 08:05:30 9UgBVpN2
本や聞いた話の悟りの知識を語る人。と、経験体験の修行した悟りを語る人。悟りの知識と悟りは雲泥の差。
234:神も仏も名無しさん
08/12/22 13:08:07 pHn8N2Cn
教条的な鬼の言葉は釈迦の言葉と雲泥の差。
235:神も仏も名無しさん
08/12/22 14:02:35 iOhZdMpM
執着云々いうものがいるが、このスレにいることが執着。
２ちゃんなど忘れてコンピュータも捨てるべし。
236:神も仏も名無しさん
08/12/22 16:14:04 lbdxd6y/
例えば、生老病死は解決はされていないものの、その仕組みについては相当程度明らかにされている。
愛別離苦・怨憎会苦・求不得苦・五陰盛苦についても、進化論、脳科学、生物学、心理学で仕組みはわかる。
仕組みを理解する事即ち解決法ではない事は無論だが、脳内に快楽物質を放出して紛らわしてるに過ぎない
悟りにどれほどの意味があるのでしょうか？
237:神も仏も名無しさん
08/12/22 18:07:34 ey5ZtAhy
悟りをヤク中とこんどうしてるひとがいるな。
238:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 18:16:24 1Cm/03Qz
白○も、きもちがいいだけちゃうん？
239:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 18:22:21 1Cm/03Qz
この一局は、もう、はっきりしてきたな。
240:神も仏も名無しさん
08/12/22 18:24:09 6z5ehfry
すぐに神だ悪魔だといって、独善的になる。
気にいった者は自分と一身同体だという。
きにくわなければ、話し合いをするなど一顧だにせず殺したがる。
241:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 18:25:29 1Cm/03Qz
わからなくなったら、頭をかけ！
242:神も仏も名無しさん
08/12/22 18:29:57 6z5ehfry
鬼は論争が好きなんだから、弁護する必要は無い。
不真面目なので論争する価値も無い。
243:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 18:36:54 1Cm/03Qz
ＫＹ空気読めない大人がレンコ中。
244:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 19:03:56 XMO5wdDU
なぜか、野球マスクで１７９Ｍだよ。パワー１４０しかないのに。
245:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 19:04:54 XMO5wdDU
パワポケ１１で、１８０Ｍ飛んだらほめてやるよ。
246:神も仏も名無しさん
08/12/22 19:08:50 +gVUgE2C
＞悟りをヤク中とこんどうしてるひとがいるな。
外入れじゃなくて、脳内ヤク中な。
247:神も仏も名無しさん
08/12/22 19:19:24 6z5ehfry
軽はずみに鳳や鸞に乗るも者か。
泥ダンゴ遊びは幼稚園までにしときなさい。
248:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/22 19:38:28 77Se3iCy
なにもするなと。バカでは・・・
249:神も仏も名無しさん
08/12/22 19:48:59 ypbvDxTs
ホッホッ
わしなんかおらんのじゃ、ホッホッ
250:神も仏も名無しさん
08/12/22 19:50:06 ypbvDxTs
アホゥ！
わしなんかいらん！
251:神も仏も名無しさん
08/12/22 19:51:26 6z5ehfry
そうだな。馬鹿には干渉せずに見殺しがいいな。
後世の禍根を断つために。
それが如来の道。
252:神も仏も名無しさん
08/12/22 20:01:31 s93YX2dw
鳳、鸞。
馬鹿など相手にせず、行くぞw
253:神も仏も名無しさん
08/12/22 20:06:29 ypbvDxTs
>>231
そうじゃ
おぬしはわしじゃ！ホッホッ
254:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/22 20:45:28 nBGeN5nj
>>214 秘密にしなければならんのじゃ。
本人が名乗りを上げるまではのう。
>>216 それも違うのう。
全く反対じゃ。
自我は投射されたものであり、それが投射する働きを持つ事は無い。
おぬしは自我が認識し、投射するという概念により、自我を想起しておる。
それ故に自我が認識の主体であり、投射するものという認識を持つのじゃ。
これは言葉で幾ら語っても無意味なものじゃ。
自らの心の中を観察し、真実を探り出すのじゃ。
すでに自我の無いわしでも文字を操り、思考する事も出来る。
それは自我に依存して生成する能力ではない故に、可能なのじゃ。
255:神も仏も名無しさん
08/12/22 20:57:42 s93YX2dw
悟りよりサトエリw
256:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:01:55 ypbvDxTs
クリスマスじゃ
すもものケツは狙っておったのじゃがのぅ
最近見ないので、寂しいばかりじゃホッホッ
257:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:03:56 ypbvDxTs
このアホゥ！
わしなんかいらん！
258:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/22 21:06:29 nBGeN5nj
>>217わっはっはっは。
おぬしの頭の中ではわしの言葉が、「釈迦が因果を説かなかった」ということと同じ、という事になるのかもしれんが、それも妄想じゃのう。
わしの言葉はお釈迦様の教えは止観や瞑想法であると書いてあるのではないか?
そして、それは仮説されたものと、わしが書いたのも、お釈迦様が因果を説かなかったとか言うおぬしの主張とは関係無い。
一体、どこを読めばそうなるのじゃ?
わしが「お釈迦様が「因果を仮設された存在」と言ったとどこに書いてあるのじゃ?
そーすを示すが良かろう。わっはっは。
そのような間違いを犯すのは、おぬしの頭の中にはあらかじめ自分の妄想による結論があり、それだけを見ているからじゃ。
そして現実が見れないから、わしが教えてさえも、それに気づく事が出来ないのじゃ。
早く現実を見られるようになるのじゃ。
>>218 にゅーすとかで話題になっていたからじゃのう。
かなり遅く知ったのじゃ。
そして、わしになんか聞きたい者がおったようじゃから書き込んだのじゃ。
259:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:09:21 ypbvDxTs
>>258
そうじゃ、そうじゃ、おぬしはわしじゃて、カッカッカッ
260:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:10:40 ypbvDxTs
このどアホゥ！
わしなんかいらん！
261:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:12:54 6z5ehfry
ウケル。
262:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:16:15 0Af8zzTO
>>258
ワシじゃよ・・・(笑)
263:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:18:32 0Af8zzTO
>>214
それもワシじゃよ・・・(笑)
264:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:19:33 0Af8zzTO
>>260
わっはっはっは。 ワシじゃよ・・・(笑)
265:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/22 21:20:45 nBGeN5nj
>>236 仕組みを知識として理解する事が観察の目的ではない。
観察によって、苦と自分を同一化する認識を止め、苦を厭離する事が出来るのじゃ。
知識はどれほどあっても苦しみは厭離出来ないものじゃ。
例えば子供を失って悲しむ親に、それは愛別離苦だと知識を与えても、楽にはなるまい。
その苦を可能な限り客観的に観察して、初めて苦は去るのじゃ。
これは語っても判らない事じゃろう。
いつか肉体の苦でも、精神的な苦でも、起こった時に観察してみると良かろう。
なんでも試してみるのじゃ。
266:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/22 21:22:10 nBGeN5nj
>>264 ほんとはわしじゃよ。わっはっはっは。
267:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:22:55 0Af8zzTO
>>265
そうかもしれん。わっはっはっは。
268:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:23:43 0Af8zzTO
>>266
そうかもしれん。わっはっはっは。
269:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:25:52 ypbvDxTs
そうか、そうくるか
それは一本取られたのう、カッカッカッ、チャクラの形が少しわるすぎたようじゃのぅホッホッ
270:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:27:10 ypbvDxTs
すもものケツ
カムバックじゃホッホッ
271:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:28:36 s93YX2dw
基 地 外
272:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:34:07 ypbvDxTs
アホゥ！
わしなんかいらん！
273:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:35:11 6z5ehfry
ウケル。
274:神も仏も名無しさん
08/12/22 21:35:37 0Af8zzTO
あふぉきゅうがカッカッカッホッホッホッ ～
275:Ron
08/12/22 21:51:57 +VGA2KPi
>>258
バカ治らんな。。
もう一度>>110を貼るぞ。
＞お釈迦様が説いたのは、止観の法、そして瞑想のやり方などの実際的な修行なのじゃ。
中に因果を観察する法もあるというだけじゃ。
それも仮設された存在としての因果を観る行であり、客観的な事実を表しているという訳ではない。
だったら、この「仮設された存在としての因果」とか「客観的な事実を表しているというわけではない」というのは、お釈迦様が説いた仏教とは何の関係もないお前の勝手な妄想ということだな。
「業はない」と言うのも、仏教とは関係ない鬼独自の妄想。。釈迦が言ってないってんなら、そういうことになるわな。。
結論としては、お前の言ってることは、オーニ妄想教の独り言で、仏教とも悟りとも全然関係ないつーことでこの議論はおしまいだな。
そして、>>221と>>224には答えられんと･･結局でその場その場自分に都合のいいデマカセを言って、根拠は全く示せない･･都合が悪くなると「そんなことは言っていない」とシラを切ると･･まあどうしょうもなく醜いインチキ野郎だな。。
276:Ron
08/12/22 22:04:27 +VGA2KPi
>>254
>自我は投射されたものであり、それが投射する働きを持つ事は無い。
これは全くのデタラメじゃな。
>>216が全く正しい。
277:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:11:50 1a1FUrPk
悟ってるんなら、別に何千年前の人の言ったことがどうのこうのって、
どうでもいいじゃないの。そんな執着するほどのことかね。
僕ちゃん悟ってるけど、僕ちゃんと同じようなことを考えた人が、いたんだなぁと思うくらい、どうでもいいのら。
278:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:14:27 jCqZwVJf
>>僕ちゃん悟ってるけど
思い込み
279:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:29:15 VzuK6GDG
>>254
＞すでに自我の無いわしでも文字を操り、思考する事も出来る。
この書き込みスゴいな。
つか、鬼たんまじで脳味噌膿んでるよ。
病院行って検査してもらった方がいい。
280:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:40:54 6z5ehfry
たぶんマゾなんだろうな・・・・ 批判されて喜んでいるようだ。
趣味なんだから、そっとしておいてあげましょう。
281:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:41:34 9UgBVpN2
あのね。執着無くして、悟った人。が、悟りの知識を偉そうに語っている人。より雲泥の差ですごい。わかってるのかな？
282:神も仏も名無しさん
08/12/22 22:45:36 1a1FUrPk
ぼくちゃんも、鬼さんに質問しちゃおうかなぁ
自我のない自分がしゃべっているのを、自我のある自分が感じて、「あれーそんなこと喋ろうと思ってないのに」
と思ったことありまつか？
283:神も仏も名無しさん
08/12/22 23:04:46 pugnX70l
病的な質問。
284:神も仏も名無しさん
08/12/22 23:14:32 oDpCZwuZ
>>275
鬼とロンが同じタイプの馬鹿なのが問題なんだと思うぜ。
お前らそっくりだよ。
285:神も仏も名無しさん
08/12/23 06:35:43 Igb/uyCo
鬼和尚の言うことが正しいのにねぇ。
だから自我の意味もわからず無知をさらけだす。
ヤッパリ苦しみぬいた奴じゃないと悟りを開いて苦を取り除こうとする、
本心からの声に耳を傾けないんだな。
286:神も仏も名無しさん
08/12/23 07:22:53 1syDXFCJ
ハイ、ハイ。
でも。もうちょっと頑張ろう。
287:神も仏も名無しさん
08/12/23 07:32:01 N83eFr3B
>>284
両者が互いに鏡で相手を映し、自分を見なさいと一生懸命
しかし、その鏡がどちらも自分をおおうほどの鏡であれば、鏡と鏡を正対させると自分も相手も映らない
同時に、自分に問うていることにも、自分に教えていることにも気づかない
鬼和尚さんとRONさんがそのことに気づいているかどうかは分からないけど
そのやりとりのなかから、何かを、こうして教えられたりみつけることもできる
どちらが正しいとか、
どちらが間違っているとか
それはもう、どうでもいいことなのかもね
あとは、自分がそこから、何を学ぶかってことだけなのかも
288:神も仏も名無しさん
08/12/23 07:57:42 OUnnTpcK
>>287
普通の人は相手の主張に同意しない場合でも認めることはできる。
頭がちがちになっている人は、こんな当たり前のことができない。
そしてその当たり前のことができないことを隠すために「わっはは」とかやっちまうんだな。
289:Ron
08/12/23 09:11:04 JMd9pu03
>>287
精神世界にありがちなバカだな。
しかも、上から目線でやたら偉そうだし。。
＞両者が互いに鏡で相手を映し、自分を見なさいと一生懸命
＞しかし、その鏡がどちらも自分をおおうほどの鏡であれば、鏡と鏡を正対させると自分も相手も映らない
＞同時に、自分に問うていることにも、自分に教えていることにも気づかない
＞鬼和尚さんとRONさんがそのことに気づいているかどうかは分からないけど
お前一人の妄想だ。
まずお前がそのことに気づけ。
＞どちらが正しいとか、
＞どちらが間違っているとか
＞それはもう、どうでもいいことなのかもね
＞あとは、自分がそこから、何を学ぶかってことだけなのかも
まずは自分が思い込み垂れ流してるだけなのに気づけ。
オレは単に事実の話ししかしてないんだよ。
「そのやり取りから何を学ぶか」とかお前の妄想。
しかも精神世界系の相当にキモい妄想だ。。
＞287
「普通の人」も「当たり前」もお前の思い込みに過ぎん。
よくいるんだよね、自分だけの「常識」を押し付けるアホが。
しかも「相手を認める」などという道徳の押し付けをここでやられてもねえ。。
・・「わっはっは」は、内心の動揺を隠すための反応。負け惜しみだな、ある意味。
ワンパターンだからすぐわかる。。ｗ
290:神も仏も名無しさん
08/12/23 09:29:43 OUnnTpcK
>>289
アンカーまちがってるんじゃない？
それは置いといて、相手を認めるってのは、「健全な拒絶」なんだよ。
「普通の人」や「当たり前」という言葉を押し付けられたと思うのは
お前の「健全な拒絶」機能がうまく機能してないんだよ。
言葉に囚われすぎるタイプだな。
291:神も仏も名無しさん
08/12/23 09:33:54 +TTRYD/w
悟りは楽しく大楽だよ。
292:神も仏も名無しさん
08/12/23 09:40:21 9OyWP6Q0
鬼和尚は実際のところ何歳なのよ？
ブログでは昭和の半ば生まれとある。だとすればもうかなりいい歳だよね。
それくらい生きれば人生の苦味も痛みも知ってるよね。墓場の中まで持って
いくようなことだっていくつかあるだろ？
あなたの解く仏教は脳みそだけの仏教みたいな気がするんだよ。
気に障ったらごめんね。
293:神も仏も名無しさん
08/12/23 10:05:56 Ke8fmlfK
頭は柔軟性
腰はどっしり
チンチンは硬い
294:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/23 10:15:00 w88IVwma
「動く」方向性では、いいこと見つけたわけよ。
これからは、「動かない」方向性で、いいこと見つけることだな。
295:神も仏も名無しさん
08/12/23 10:32:23 /f55HgMn
心をきれいにすればまわりの人がみないい人になるから人生が楽しくなる
いやな奴がまわりにいるという人は
心に汚い部分がまだ残っているということだろうな
296:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/23 10:39:14 qMc7Cf2B
そこまで浄化作用
あるわけないだろ。
297:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/23 12:15:13 w3siWClw
>>289
そうじゃ、そうじゃ、おぬしはわしじゃて、わっはっは
298:Ron
08/12/23 12:26:05 JMd9pu03
>>294
心理学理論かなんか持ってきてるようだが、ちゃんと説明しないとこの板では誰もわからんぞ。
「健全な拒絶」とは何のことだ?
ちゃんと説明するか、リンクはるかしなさい。
私から見ると、全く文脈を勘違いして概念を振り回してるように見えるけどな。。
299:Ron
08/12/23 12:27:07 JMd9pu03
また安価間違えた･･298は290に対してね。
300:神も仏も名無しさん
08/12/23 14:21:07 7U6VRSjU
>>294
初めて感心した。
301:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/23 14:21:21 tB8Bg0k9
ああ～。オレは粋なのかな？
302:ゴンガラ ◆9sX8uINWgQ
08/12/23 14:22:34 tB8Bg0k9
ＴＢＳには熊手しかありません。
303:神も仏も名無しさん
08/12/23 14:55:53 3hCyMYs/
>>285
単、直並のバカだな。
304:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/23 15:46:15 w3siWClw
アホゥ！
わしなんかいらん
305:神も仏も名無しさん
08/12/23 16:37:46 tMtcg/Fm
>>303
単1か単2か単3か単4か単5か、
直列か並列か、
はっきりしろ！！
と言ってみるw
306:神も仏も名無しさん
08/12/23 17:22:36 7U6VRSjU
>>301
どうだろ。
私としては、
どちらを選んでもいいってゆう自由さが粋かな
307:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/23 21:02:03 XhTptk32
>>267 そうじゃないかもしれん。わっはっはっは。
>>268 そうかもしれん。わっはっはっはっはっはっはっは。
>>275 そう思うのもおぬしの妄想じゃな。
わしは主観的な妄想には一々答えんのじゃ。
おぬしは知識だけを集めてそれから抜け出せない人間のようじゃのう。
自分の頭でちゃんと考え、観察出来るようになれば、わしの言葉の意味が判るようになるじゃろ。
おぬしにはわしの教えは早すぎたようじゃのう。
議論はおぬしの勝ちじゃ。
良かったのう。
自分の頭で考え、物事を観察出来るようになったら又来るが良かろう。
わっはっはっは。
308:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/23 21:16:29 XhTptk32
>>277 お釈迦様のふぁんじゃな。わっはっはっは。
>>279 むしろ脳味噌を生んでるかもしれんぞ。わっはっはっは。
わしのとんちにぎゃふんじゃな。
>>282 それはないのう。逆に擬似的自我の行いを、観る事はあるのう。
慣習に従って自動的に動くもの故に、任せていい所は任せる事も出来るのじゃ。
>>285 そうじゃな。苦を味わってようやく、苦を抜けようと思うものじゃ。
しかし、やはり人間が自我を、認識主体と思っているという事が判ったのう。
勉強になったのじゃ。
>>287 わしは知識はあっても、考える事が出来ない人間もおるという事を学んだのう。
頭を中心に生きている人間でも、知識と思考と、どちらかに傾いているという事かのう。
更なる人間の観察が必要じゃな。
309:神も仏も名無しさん
08/12/23 21:16:35 tmP++Ycp
>>307
バカかもしれん。わっはっはっはっはっはっはっは。
310:鬼和尚 ◆GBl7rog7bM
08/12/23 21:21:28 XhTptk32
>>292 わしの年は数えれば判るのじゃ。
わしは何にも気に障らん。
>>2から読んで修行すれば、本当かどうか判るじゃろう。
>>297 わしじゃな。わっはっはっは。
311:神も仏も名無しさん
08/12/23 21:53:06 OUnnTpcK
信者と教祖ってのはお互いがお互いを利用しているのだけれど
それは別にいいんだけれど、
厄介なことにその時に気分感情の高揚が起きるんだな。
312:神も仏も名無しさん
08/12/23 21:57:49 cb/WKsl/
>>275こういうバカがでかい顔で居座らないようにする為にも
そろそろ鬼和尚の質疑応答のまとめサイトが必要なんだが。
Ron君がはりきって鬼和尚に食いつく疑問の答えは、全て過去ログの中にある。
正直今のブログだけでは抜け落ちるものが多すぎる。
輪廻や空観の法についてのやりとりは、結果的には非常に有意義だったが、
Ron君とのやりとりは正直見ていて辛いものがある。
313:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/23 22:01:13 w3siWClw
>>310
そうじゃ、そうじゃ、わしじゃて、わっはっは
314:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/23 22:25:56 w3siWClw
天狗じゃ、天狗のしわざじゃて、わっはっは
315:神も仏も名無しさん
08/12/24 00:35:21 SXJGKDhE
鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
は、鬼和尚の偽者だな。
316:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/24 01:05:07 C9iYqOso
影武者じゃよ
わっはっはっはっは
317:ネ申
08/12/24 06:10:49 MV0+UOpg
まだやってんのかおまえら
無気力や屁理屈こねるために悟りを伝導してんのかこら
若者を虚無主義にして屁理屈こねさせる気かこら
煩悩解消程度の悟りなら念仏を学んだ方がまし
一字一句ちゃんと心で覚えなさい
318:神も仏も名無しさん
08/12/24 06:31:55 Zjl2Kcb+
うん、ロン君も頑張ったね。あまり意味はなかったけど。
和尚もそれを承知で付き合っていたんだけどな。
ロン君、かわいいね。
319:神も仏も名無しさん
08/12/24 07:14:45 EHNxw3Fy
鬼和尚ってひとは精神病なの？
320:神も仏も名無しさん
08/12/24 07:23:07 go/kj5i0
悲しいことです。
321:神も仏も名無しさん
08/12/24 09:49:52 Zjl2Kcb+
合掌
322:神も仏も名無しさん
08/12/24 09:51:03 Zjl2Kcb+
チーン
323:神も仏も名無しさん
08/12/24 10:10:17 qGH0Gc35
人間関係とか金銭とか枝葉のことを考えても人生は改善しないだろう
本質、大本から変えていかないと
324:神も仏も名無しさん
08/12/24 10:28:45 C9iYqOso
>>322
ポーン
325:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/24 15:17:22 Q87fbcBt
おぬしはわしか、わっはっは
326:鬼和尚 ◇GBl7rog7bM
08/12/24 15:20:53 Q87fbcBt
禿げ上がるほど同意じゃて、わっはっはっは
327:神も仏も名無しさん
08/12/24 15:28:58 mFtBULCm
>>310
あんたは重要な人間ではないよ。
328:神も仏も名無しさん
08/12/24 17:06:52 53SiCRO0
肉体がある限り完全に絶対的な空に定住というのは無理ですよね？たまに浸ることはあったとしても。
手放して、判断せずに、流れに任せてしまって、ある程度静寂な空に入ったレベルから、判断を下さずに淡々と流れるままを見ている・あるいは感じてるいるものなんですかね？
自分で瞑想するとか、気張るんじゃなくて、為るようになるに任せていて、真はどっしりしたものを築いているけど、その周りは風任せでいろんなものが渦巻いてる感じなんですかね？