08/12/14 22:36:21 QnRFg9N+
今まで親鸞会は都合の悪い人を除名にして粛清した。
これまではそれですんでいた。除名された人はおとなしく除名されたままだった。
除名して、除名された人の悪口を言って、呼び捨てにして批判すればそれで済んでいた。
でも、M晴事件からは違った。
あの事件への不審とネットの威力がそうさせたのでしょう。
除名された人たちは立ち上がって親鸞会の闇の部分を徹底的に暴いて、ネットにあげ続けた。
それを見た人が親鸞会をやめ、後に続いた。
その連鎖はますます拡大して今もとどまることはない。
U氏、K森さん、S尾君、S田氏、そしてそれに続く人たちが未だ現れつつある。
私はその流れを全部見てきて、そして場合によっては助けてきました。
私だけでなく、多くの親鸞会の内部の人が協力した。
除名された人は現役時代はみんな学徒の信頼の厚い人だったから、それぞれに協力者を持っていた。
それが今、団結しようとしている。
ここまでの敬意をずっと見れたことを誇りに思うよ。
249:たかもり大王
08/12/14 22:47:57 dpsi9mMF
>>242
俺が講師だったときも全く同じこといってたな
特に「秘密がない」なんてことはあからさまな嘘と分かっていながら
講師を続けてしまったよ
おい高森
お前何人殺したよ?
お前何人の青春を奪ったよ?
お前いくら騙し取ったよ?
おい高森
おまえただで死ねると思うなよ
生き地獄を味わってから地獄に逝いな
250:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:51:14 IHwYjTyv
>ううむ。でも会長から離反したとして、どこで聴聞したらいいの?
聴聞しなくてもいいの、
「仏法は聴聞に極まる」の一文を利用して、
「善知識の聴聞の座にあわなければ生きている意味がない」と
思い込ませる、論点すり替えテクニックは高森会長オリジナル
かもしれんなw
>会長から離反しても「教義は正しいから」といって、
>大田さんは勝手にダビングした会長のビデオで聴聞するの???
聴聞したけりゃすりゃいいじゃん
それこそご法話ビデオ様の御心にかなうことでしょおw
>多くの会員が疑問を持ちながらも、退会に踏み切れない要因がそこだと思うのだけど。
すでに現状でろくな聴聞ができなくなっちゃってるんだから・・・今更でしょ
M晴をいじめないで!の頃ならともかく、いまは踏み切れちゃう人が半分以上じゃん
信用を切り崩して、それで金を集めてハコモノが出来上がってんだよ
251:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:59:33 Ol6aUksJ
>ううむ。でも会長から離反したとして、どこで聴聞したらいいの?
>多くの会員が疑問を持ちながらも、退会に踏み切れない要因がそこだと思うのだけど。
だからね、どうして自分で考えて、行動しようとしないの?親鸞会の人は。
知識はいるの。近くにも、遠くにも。
だいたい、高森先生が善知識だ、というのも、講師や人がそう言うから、
という理由ではないですか?知識えらびをしましたか?
命がけで探しなさい。人の言うことをなんでも鵜呑みにしていればいいと
思っているから、知識だのみからも脱却できず、信心決定できないんです。
252:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:17:19 BgI2Fxpv
親鸞会の人は無条件絶対服従の教えで、自分で考えたり知識選びをすることを禁止されているから。
かなり統制がゆるんできているとはいえ、数千人の参詣者の中にはまだ
2ch情報も知らず、大本営発表を信じている人もかなりいるんじゃないか。
253:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:31:57 HEfEHQSE
親鸞会でググって家族の会がトップに出る。
いかに親鸞会に悩まされている人が多いか、うかがい知れますね。
254:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:42:36 F15qTlbx
捏造サイトのことか
255:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:46:33 QQM1DItD
>>254
実体のないこの会のことですか?
URLリンク(homepage2.nifty.com)
腐淋で有名なM晴さんが代表です。
256:神も仏も名無しさん
08/12/15 00:19:33 ItDi8WYa
O田って元ネット対策員だったんじゃないのか?
257:神も仏も名無しさん
08/12/15 00:20:36 Evvj4aIo
>>248
>でも、M晴事件からは違った。
>あの事件への不審とネットの威力がそうさせたのでしょう。
この「M晴をいじめないでくれ事件」というのが、親鸞会における一大転機だった
ということでしょう。
数ある会長の過ちの中でも、最も大きいものではないかと思われます。
しかし、会長もわが子を切ろうとしたが、妻や娘にお願いされてやめてしまった
というのは、よくある歴史上の失敗と同じです。
女性の一判断が組織の運命を左右してしまったということなのでしょうか。
あまりにもお粗末すぎますし、もっともかわいそうなのは会長を信じて
ついてきた会員の人たちでしょう。
258:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:42:53 fKzBmsqH
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259:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:43:38 fKzBmsqH
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260:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:44:27 fKzBmsqH
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261:神も仏も名無しさん
08/12/15 02:26:45 11N6TbDL
「世間虚仮」のもう一つの解釈
自業自得から目を背けるための解釈のほかにもう一つ別の解釈がある。
あの「相対の幸福」というものがそれ。これも危険。
さて、教義の根幹はこんなものだった。
そもそもおまえには存在価値はない
ただし、人生の目的を知っている俺様におまえが無条件服従するならば
そんなおまえにも人生に価値が生まれるのだ
そこへ「世間虚仮、唯仏是真」を持ち出す。
そんな教義に騙されると、人生の破壊をし始めてしまう。
犠牲にするものが大きいほど「世間虚仮」が分かっていると思うから。
高熱があっても参加するとか、
お金がなくても後先を考えないとか、
などなど他にもたくさん。
そもそも、大切にするということを犠牲にすることで測るというのは病的な考えだ。
つまり大切なものを犠牲にさせればさせるほど
相手を弱くさせ精神的に依存・服従させるのにそれだけまた成功することになる。
騙された側からすれば泥沼にはまる。
262:神も仏も名無しさん
08/12/15 08:35:55 GaSia7Vb
自己中キモオタの荒らしが去ったと思ったら、今度はネット対策員のsageAA荒らしか。
263:神も仏も名無しさん
08/12/15 09:16:27 u47byppU
>>261
なかなか興味深い視点だ。
もともと、仏教には無条件服従を是とする視点は存在しない。
無条件服従を是とするように読めるカルト的な視点は蓮如上人御一代記聞書などに
見られるが、蓮如の弟子が師匠の権威化を目論んで付加した部分とみなされている。
「親鸞聖人の教えを奉じる者は、何を所依にしていくべきなのか」
下記のご意見も高森会長の方針に懐疑的な会員に是非読んでいただきたい。
[3431]Re:「自灯明、法灯明」について アスカ WinXP(IE6) 2008/02/10(日)15:02
(前半略)
親鸞聖人は教行信証化土巻に、
「依法不依人(法に依りて人に依らざれ)
義依不依語(義に依りて語に依らざれ)
智依不依識(智に依りて識に依らざれ)
了義経依不依不了義経(了義経に依りて不了義経に依らざれ)」
と大智度論を引用されて説かれています。
これは、「四依」と言われ、末法の時期に正しく依るべき4つの法義を挙げられたものです。
この中に、「法に依りて人に依らざれ」とあります。
これは仏法の教えに従って、人に従ってはなりませんよ、と親鸞聖人が言われているということです。
ところが現在の親鸞会はどうでしょうか。
会長への無条件服従、これは人に対する服従です。
また同じく局長への無条件服従。講師部員も局長に逆らうと除名されます。
逆に教えに反することでも局長の指示なら良しとされます。
これはあきらかに法に従わず人に従っている姿です。
(中略)現役会員、退会した方とを問わず更生して頂きたいと願うばかりです。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
264:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:15:11 j6hnaQqL
>>258-260
ずれてるぞ。新米対策員
265:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:38:53 AmMra2eJ
>>261
たかもりけんてつが一番犠牲になってないからな。
むしろ犠牲にしてる側だからな。
266:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:47:07 AmMra2eJ
製本同後放射で名盤に名前が載ったって喜んでたけど
消したいね。
あんな馬鹿げたことにお金をつぎ込んだとは、これ以上の
無駄遣いがあるだろうか。
お金を溝に捨てた方がマシ。虫が食べる。
T森一族にやっても人を苦しめることにしか使わねーし。
ボケ会のネット対策員の輩はボケなので運子ばっか書いてるけど
そいつらの運子を拭いてやったほうがまだマシだわ。
267:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:47:12 naB3CbeY
247 少し思考が残っている人ならば「全因縁」の定義の理解が
なされていないので、これを教学、学べばわかるのではないでしょうか?
全然、わからない人は、MCを解くのに、「無二」の意味もわかりません
から、ルイ・ビィトン と同じで、医者や弁護士さんも聞いてるんだから、
とか、あんな東京大学の人も聞いているんだから、とか京都大学の人も
きいているんだから、とか、「だから、間違いないだろう」という、極めて
程度の低いものではないでしょうか?あのオウムでも、有名な大学の医師
弁護士がいましたね?多分、そういう部分で何も考えず、すごいなあ、とか
おもってしまうのではないでしょうか?でも、そういう人達は実際は、
無茶なことはしていないし、思考もありますので、幽霊だったり、除名だっ
たり、一般会員とはぜんぜん違う待遇だったりと思いますよ。
268:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:18:14 oZ7UiRNM
>>231
貴方からコメントが来たので驚いています。コメントをくださったことを感謝します。
これまで、貴方はどのような考え、感情を抱いている方か、想像が右に左に動揺し
ていました。今回、想像の動揺が一つの場所に止まりました。貴方の気持ちは僕に
伝わりました。僕の気持ちは貴方に伝わってないようです。今の状況では、伝わら
ないのが自然であり、伝わる事の方が不自然です。
>渡海さんは抜きでということになっているはずです
僕はそのようなルールを知らないし、認めたこともない。僕が書き込みを停止す
れば、間違ったルールを僕が容認したことになります。特別な理由が外にない限
り、書き込みを停止できないという、いわば漫画チックな拷問状態にあります(爆)。
>ずっとこのルールで通ってきたのには理由があるんです。
渡海嫌いの方の、渡海難への飛び抜けた関心の度合いを示しています。
>言いたい事があれば、早く別のスレを建ててそこで存分に持論を主張してくださ
い。
貴方はここの仕切り屋ではないし、僕がどのような言論活動をするかは自分で
決めます。
僕の自由な活動が嫌なら、貴方は自分だけの会員制の掲示板を作ればいいだ
けだと思います。
>気分で名無しになったりコテハンになったりするのも不愉快です。
貴方に愉快になって貰おうとして2ちゃんねるに参加しているわけではありません。
僕には僕の言論活動があります。
269:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:20:27 oZ7UiRNM
>>268
>今後一切渡海さんの発言は無視します。
僕は、親鸞会の人を苦しめることを目的として発言してきた覚えはないけれど、
親鸞会の人に喜んで貰おうと思って発言してきたのでもありません。
2ちゃんねるは、見たくない他人の発言は無視する権利があります。どうぞご自
由に無視して下さい。しかし、貴方には今後も僕の発言を無視することができない
でしょう。今までもそうだったけど、今後も暫くは注目するでしょう。僕によそに行っ
て欲しいという発言が、貴方の今の心を伝えています。
自分(太田さん)には、自分の力だけでは渡海難さんを無視できないから、どうか
渡海難さんの方で去っていってください。自分(太田さん)の力では渡海難さんを無
視できないのです。貴方(太田さん)の苦しい声が聞こえます。
僕が、本当にここでの発言を今、停止すれば、貴方の心にはいい知れない真空状
態が一生残るでしょう。貴方は僕の発言を、胸をドキドキさせながら読んできた。ま
た、今後もそのように読んでいくでしょう。無視しよう、無視しようと思えば思うほど、僕
の発言に吸い付けられる。無視しようという思いが切れたとき、貴方は初めて、渡海
難を超えていくのだろうと思います。そのときは必ず来る。そのとき、貴方は貴方の視
界から僕が完全に消えるのだろうと思います。そのとき、渡海難は貴方の長い一生に
とって、忘れてもいい雑多なほんの一瞬の景色だったというところに落ち着くでしょう。
貴方がたが僕の発言に吸い寄せられる限り、僕は貴方がたの隠れた魂に訴える言
葉を探していくつもりです。僕は、親鸞会の方々に喜んでもらおうと思って何かを書い
たことは一度もありません。カルトに誘われそうな若者には警告を送り、入ってしまった
人には、カルとを踏み越えていって貰いたいと思って書いています。
>皆さんも守ってください。
貴方に向けて情報を送ろうすることは、僕は今後、抑制しようと思います。慎重にしよ
うと思います。できるだけ選び抜いた言葉だけに厳選したいと思います。
なお、今回は「がんばってください」という言葉を贈るのは止めておきます。そのような
言葉を僕が送ることは、今の貴方には失礼に当たると考えるからです。
270: ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
08/12/15 11:23:21 okOO5YVc
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( _ 人_ _)
|:::| ´・ ・^ ||
( ∴ (_ _)∴ ) _
| ノ 3ヽ ノ /  ̄  ̄ \
ゝー_ _ ノ /、 ヽ
/ /"lヽ ヽ |- |―-、 |
/ ,ィ -っ( ,人) ヽ q -´ 二 ヽ |
| / 、__ う| | ・,.y i ペッ、、、 ノ_ ー | | キモいんだよてめーは
| / | ⊂llll | \. ̄` | /
 ̄T ̄ | ⊂llll / O===== |
| ノ ノ 彡イ / |
271:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:30:05 zrt9GFcM
親鸞会関係のスレッドが立ってから、
自分のブログの宣伝や訳の分からない持論を展開して、
人を限りなく不愉快にさせる人がいたと。
しかも自分の書き込みが親鸞会のスレッドをリードしてきたと痛い勘違いまでしている。
その人を出入り禁止にすることになって、スレッドのテンプレに何年も「他の所に行ってくれ」と書き込まれ、
誰もその「出入り禁止」については本人以外から反対意見も無いわけで。
出入り禁止については、このスレッドの大方の人が認めている意見だと思っていいでしょう。
それを「間違ったルール」と聞く耳を持たず、更にアンチの書き込みを「西の本願寺の坊主」と根拠も無く決め付け、
更に人を不愉快にし続ける渡海難という人物は一体何者だろうか。
どんな意図があってここで発言し続けているのか、甚だ疑問です。
私の願いは、邪魔だから他所でやってくれ、ということだけです。
太田さん、スマン。無視すればいいのにまた反論してしまった。
272:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:35:06 rxMO2rbA
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ
273:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:41:14 oZ7UiRNM
>>271
> 太田さん、スマン。無視すればいいのにまた反論してしまった。
渡海難を無視しては、このレスは動かないと言うことだろうと思いますよ。
親鸞会スレは、渡海難が不動の一極に立っているのでしょう。
274:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:46:13 oZ7UiRNM
>>272
面白い記事、ありがとう。笑いました。
275:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:25:45 u47byppU
ルールの再確認
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。
・コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
276:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:41:09 R7N5Vl09
俺は98年に退会。2001年から2chの親鸞会スレを見てるけど、
いよいよXデーが来ると思うと、かなりワクワクしてきた。
277:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:47:12 6XhakOoW
>>276
早ければ年明けにも崩壊かも。
278:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:00:23 u47byppU
>>272
>後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
>思い出スルー
面白いね。
例の「メンタルテスト」を思い出してしまった。
【(株)チューリップ企画 サービス課 山田. 2008 1/26(土) 16:03
貴方の(5)に対する回答 有りません。メンタルテストしただけのこと、
無用なお気遣いはお構いなく。】
279:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:14:52 In7RFw8j
この期に及んでまだ財施を払い、法話に参詣している数千人の会員はどんな気持ちでいるのだろうか。
(1)すでに辞める準備を始めている
(2)辞めたいが様々なしがらみがあって抜けられないでいる
(3)今後の身の振り方についてまだ迷っている
(4)ネットの情報について何も知らず、公式発表だけを信じている
(5)すべてを知りながら、「無条件服従だから」従っている
ほかにもあるかな。割合としてはどんなもんなんでしょ。
280:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:17:05 oZ7UiRNM
>>276
> 俺は98年に退会。2001年から2chの親鸞会スレを見てるけど、
> いよいよXデーが来ると思うと、かなりワクワクしてきた。
一概には信じられないが、仮にそうなったとしても、言葉には気をつけたいものだ。
百年に一度と言われている大不況の中、職を失うだけでなく、精神的支柱まで
崩された人が今後、何人も出れば、それは気の毒という外はない。
そこまで追い詰める力の一部に、自分自身がネットを通じて関与してきたという
ことだろう。責任の重みを感じる。
本当にそうなるかどうかわからんが、太田さんのなどが僕によせる反発は、深く
理解できるものがある。
太田さんの発言をみると、確かに2ちゃんねるが過去に発信した価値観に
符合するものがある。その内のいくつは、僕が最初に発したような感じがある。
取り巻きは悪いが、会長は正しい。方法は悪いが、教義は正しい。お布施は、正しい
布教に使われている。ぼくはそんな考えを、常識に反すると言って崩してきた自覚があ
る。いま、もし本当に組織の崩壊につながっているなら、喜ばしいことかも知れないが、
喜ぶ気持ちにはなれない。
今後、もし本当に崩壊に向かうなら、許してくれる人はいないと思うが、それで苦労を
味わうだろう人には、わびたい思いもある。
281:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:35:25 cb/PFoXW
荒らしのキモオタ親父(ID:oZ7UiRNM)を駆除中。。。
しばらくお待ちください。
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√㊥/⌒\ーィ´l≒ー№____ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
∟_|\ ir─┴!ー─,=ァ──‐';y、~~、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ 渡海 | | ロ
. ⅢII| ー─‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
282:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:36:41 In7RFw8j
親鸞会が崩壊してもMCが抜けない人はかわいそうだね。
そんな人は教義は正しかったんだと信じ続け、新しい「無条件服従できる先生」を探し続けるんだろう。
そこへ目をつけた幹部が分派を作り、カルトへの勧誘を続けるんじゃないかと心配している。
昨日まで、遇いがたい善知識高森先生のご法話にぜひ行きましょうといっていた人が、
何の反省もなく今日は「○○先生こそ本当の善知識でした。○○先生のお話を聞きましょう」と
勧めてくる。傍から見ればアホかという話だが、本人は大真面目なのだろう。
これこそ流転輪廻だね。
283:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:57:24 oZ7UiRNM
>>282=軽薄な奴だ。
284:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:04:20 qcuZi+9k
MCをとくには、難しいことを言ってもダメで、
とにかく、「人」に絶対服従したから、目的が
達成できるのではない、程度しか分からないと
思います。
思考停止の先には、浄土真宗の真実
信心というものは存在しません。
まるで、聴聞の座に座ることが、難行の代わり、
とでも思っているようですし、財施も、難行の、
代わり、と思っている程度の低い思考ですから、
とりあえず、相手の土俵に立ってやらねば、聞く
耳が無いんです。そうしないと、犠牲者が増える
、というか残っている人が、死ぬまで分からない
まま搾取されてしまいます。1億円出しても助からない
と言えば、少しはわかるかもしれません。財が足らんから、
とおもっていますので、サラリーマンが一生かけて稼ぐ
金額ですが、払えますか?と言えば少し、わかるかもし
れません。
○とりあえず、絶対服従(人に対して)しても助から
ない。T会長が全因縁ではない。
○財施は、真実信心と関係ない。
○法施(教人信)は自信が無い者には、できない。
ようは、法施も財施も、アウト。
全因縁・絶対服従もアウト。
その二つがだめならば、其の先には真実など無い、と
言えば少しは分かるでしょうか?
それらを、関係付けている限りは、無限ループから
逃れることはできない、と言えばすこしはs会脳に入れる
でしょうか。
285:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:16:04 qcuZi+9k
19願→(はい、と従って行っていれば)→20願→18願(目的)
へ転入すると思い込んでいますので、いつまでたっても、19願の
功徳を積んで、(と理解しています。)最近では「積む」という言葉
はさすがに、消えましたが、脳内はその思考です。
「積む」というのは、財、活動を指しますから、その思考で繁栄して
きたわけですが、また、それを上塗りするように指導されてきています
ので、多く出せば、多くやれば、良いという、極めて分かりやすい思考
です。そんなことならば、世界1の財を持っている人が一番、助かり
安くなります。此の際なので、関係ない、と言ってしまえば、分かる
かもしれません。
286:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:22:31 oZ7UiRNM
>>284
言ってもダメで、 存在しません。 聞く耳が無いんです。 死ぬまで分からない
助からない。 全因縁ではない。 関係ない。 できない。
法施も財施も、アウト。 全因縁・絶対服従もアウト。 真実など無い
無限ループから逃れることはできない。
これもだめ・あれもだめ・こんな風もだめ。だめ・だめ・だめ。こんな話は餓鬼でも言える。
肯定的に言えるものを出したらどうよ?。こういう話は坊主の十八番。否定語を羅列するだけの
袋小路の言葉には救いがない。<オット。これも否定語だったワイ(笑)>。
287:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:24:16 oZ7UiRNM
>>285
> 安くなります。此の際なので、関係ない、と言ってしまえば、分かるかもしれません。
否定語ばかりじゃだれもわからん。肯定形で説明しなさいな。
288:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:25:52 oZ7UiRNM
今日はここまで。
289:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:33:52 1IPYqZfV
荒らしのキモオタ親父(ID:oZ7UiRNM)を駆除中。。。
しばらくお待ちください。
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√㊥/⌒\ーィ´l≒ー№____ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
∟_|\ ir─┴!ー─,=ァ──‐';y、~~、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ 渡海 | | ロ
. ⅢII| ー─‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
【注意】
>>288で「今日はここまで。」と言いながら、夜に再び来る可能性があります。
仮に荒らしが来たとしても一切相手にせず無視をしてください。
☆ID:oZ7UiRNM(渡海難)は今後も完全スルーでおながします
290:神も仏も名無しさん
08/12/15 15:10:59 icu0NYoY
こっちは勝手に無視してるのに
おまえも毎度特大AA貼ってウザいよ
しかも毎回単発ID、キモいんだよ
291:神も仏も名無しさん
08/12/15 15:27:49 R/nzXC7u
>>290
だから、いちいち相手にするなって。
ともかく渡海難にレスをすることも渡海難のことを話題に出してもダメ。
ここはあくまでも渡海難のスレではなく親鸞会のスレであることをお忘れなく。
292:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:02:58 JqJXZ9J3
(4)ネットの情報について何も知らず、公式発表だけを信じている
私の上の人はこれです。「求道とは、高森先生を信ずること」だそうです…。
それはいいと思うけど、じゃあその心で早く阿弥陀仏信じたら?って思いますが、
その上の専任講師にいたっては、全く何を思っているのか。知らないのか?何でも講師学院で
自信をゼロにされて、自分は何にも分からん人間だから、上に何でも従うという
人間にされたそうです。それで目的達成できればそれでいいと思いますが、
とにかく善知識だのみ(服従)&宿善まかせなんです。聴聞も宿善、財施も教学も、宿善。宿善っていう貯金?
なくてだめではないけど、長者の万灯より貧者の一灯。精一杯やって
宿善厚くだけ厚くしておけば、最悪でも臨終に、訳分かんなくても
一念でバーッと救ってくだされるに違いない、そんなあきらめにも似た
心境で求めているんだと思います。あきらめられぬとあきらめてってそういう意味だっけ?
とにかくそんな信心が蔓延して人の話も聞きません。
293:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:21:20 hfE9blGI
教学が無いので、「宿善まかせ」という言葉の意味は
わかりません。なので、この意味を、わかりやすーく
言えば、思考停止することだと思ってます。なので、
絶対服従という事が頭の中でつながります。思考回路は
そのようになっていると、沙汰ができません。物を言う
という発想がありません。まかせていればいいからです。
だから、沙汰の場所もいりません。使わない物を建てる
意味もありません。そこんとこよろしく。
294:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:23:02 oZ7UiRNM
>>291
ごくろうさま。たいへんですねぇ。 (苦笑)
295:神も仏も名無しさん
08/12/15 17:41:57 cIFGhUDk
>>292
>私の上の人はこれです。「求道とは、高森先生を信ずること」だそうです…。
>それはいいと思うけど、じゃあその心で早く阿弥陀仏信じたら?って思いますが、
阿弥陀仏を信じるのではなく、高森を信じるのが親鸞会。
296:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:41:00 yDubGh2C
そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
あと、よくケンテツは、信心決定するまでは結果として善知識だのみになるんだと言ってなかったっけ?
すごく違和感あったの覚えてる。
297:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:47:13 oZ7UiRNM
>>295
> 阿弥陀仏を信じるのではなく、高森を信じるのが親鸞会。
おとぎ話の主人公を信じるのが本願寺? (笑)
みんなで桃太郎さんを信じましょう?
興味深い見解です。いずれコメントさせていただきます。
298:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:59:48 cIFGhUDk
>>296
>そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
そんなものがあったんですか。10年前に親鸞会に入ってすぐ辞めた人間なので知らなかったです。
299:神も仏も名無しさん
08/12/15 19:02:37 zrt9GFcM
>>298
>そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
今はないと思いますね。
私は1990年に入会して15年ほどいましたが、
そういうことを言われたことはなかったです。
実際に繰り読みで全部読みますし。
300:神も仏も名無しさん
08/12/15 19:14:42 zrt9GFcM
少し考えたんだけど、西本願寺の坊主のフリをして渡海にメールしたのは親鸞会の工作員かもしれないね。
この掲示板の内情暴露の発言を西本願寺のせいに出来れば親鸞会にとっては都合がいいし、
ネット対策員ですら離反する可能性が高い今、うぬぼれ屋のバカだが時間だけは有り余っているニートの渡海に暴れてもらえれば、
親鸞会にとってはいい時間稼ぎになるし都合はいいだろう。
この言葉を思い出した。「バカとはさみは使いよう」
301:神も仏も名無しさん
08/12/15 20:21:58 oZ7UiRNM
>>298
> そんなものがあったんですか。10年前に親鸞会に入ってすぐ辞
めた人間なので知らなかったです。
「すぐ辞めて、それで、阿弥陀仏を信じましょうと教わったのはどこ?」
「中央仏教学院です」
∑(ノ▼ο▼)ノ オォオォオオオ!! <苦笑>
>>300
> 渡海にメールしたのは・・・
渡海のことが毎日、頭から離れない
毎日、毎日、頭の中は、渡海で始まり、渡海で終わる (笑)
----以上のカキコは無視して下さい(爆)----
302:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:07:50 0cdPY5SE
なんか最近、親鸞会のネット対策員が今までのように荒らしに来なくなった代わりに渡海難が暴れてるな。
もしかして渡海と親鸞会はグルだったのか?渡海が親鸞会に頼まれてこのスレを荒らしてるとか。
303:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:30:01 DTgZaQ6h
概要
名 称:宗教法人浄土真宗華光会
本 部:華光会館
設 立:1942年(昭和17年)4月1日(※宗教法人認可は1958年(昭和33年)10月)
創始者:伊藤康善(1897年 - 1969年)
代 表:増井悟朗
所在地:京都市南区 (京都市)西九条東柳ノ内町22
[編集] 略史
1941年 - 伊藤康善、信仰雑誌「華光」創刊
1942年 - 前身の「華光社」設立
1946年 - 龍谷大学、京都女子専門学校などから学生が多数入会。この頃、高森顕徹らも入会。
1957年 - 京都市南区十条に「華光会館」完成
1958年 - 宗教法人認可
1969年 - 創始者伊藤康善、死去
1996年 - 「華光会館」現在地に移転改築
304:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:49:04 fKzBmsqH
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《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
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゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ}
305:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:07:28 fKzBmsqH
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| ,/゙ .ミ;.´.‐ .] ミ,
| ノ′ ヽ 〔 ミ
} } ′ } {
.| .ミ .< 〔 〕
.{ \,_ _》、 .{ .}
{ ¨^^¨′¨'ー-v-r《 〔
306:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:08:07 fKzBmsqH
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
307:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:37:37 l30ZZFWW
>>304-306
また下品なAA荒らしか
夜中はウンコAAで今はチンコのAAか
308:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:41:55 zqCl2gr8
渡海さんが「親鸞仏教質問箱」や、独自に親鸞の教義を研究したブログを立ち上げたのは知っていた。
少し変わっているけれど、そこいらの坊さんなんかよりも、真面目に親鸞に取り組んでいる面白い人物なのだと思っていた。
でも、この数日の書き込みで、そのイメージは消えうせたよ。
ごく少数かもしれないけれども、渡海さんのブログに関心を持って読んでいる人もいる筈だけれど、この書き込みを目にしたら、
今後、二度と渡海さんのブログを開く気には、ならなくなると思うよ。
309:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:47:23 sN6E9pka
s会の数少ない、2チャンネルの情報に、下品な書き込みは
やめていただきたいです。情報遮断の、異常な団体なので、
情報さえ入れば、判断が可能な人材は、多いはずですよ。
いくら優秀でも遮断されてしまっては、手のうちようが、
無いんです。しかしながら、遮断によって、かえって首し
めてるんですけど、(本来教えてあげられる人も黙りますから)
愚の骨頂ですよね。
310:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:57:11 R7N5Vl09
>>309
頭がイカれたネット対策員に正論をぶつけても無駄だよ。
いずれにせよ、親鸞会崩壊は時間の問題。黙って見届けようぜ!
311:たかもり大王
08/12/15 23:06:20 yxlL2s8T
今日も高森の手下どもが現れましたね
あなた方は心が痛まないのでしょうか?
一生低俗弱小カルトの言いなりでつか?
312:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:06:34 +FpXa+4V
参考になる意見ですね
URLリンク(hpcgi2.nifty.com)
[3911]Re:高森会長の入院 紅葉(kureha) WinXP(IE6) 2008/12/15(月)21:41 New!!
> 親鸞会の解体は被害家族の方々全員の願いだと思います。
kさんがおっしゃっておられる解体の意が判りませんが…。
宗教法人の解散ですか?
分裂ですか?ですと、M晴氏が代表の組織だけが宗教法人認可となり存続しますね。
> できるだけ多くの方々が親鸞会から解放される方向で、
> 慎重かつ大胆に対処してもらいたいと思うばかりです。
家族の思いのひとつとしては。
会長には、臨終する前に謝罪して欲しいです。
これだけ家族をメチャクチャにしたのですから。
親鸞会から解放されても、それでバンザイじゃないわけですよ。
今の雇用のニュースをご覧になって下さい。
・会員同士で結婚されている方。
・傘下の企業に就職されている方。
・40歳を越えて、なんの資格も持たない方。
・一般企業に就職経験の無い方。
・貯蓄がほとんどといって無い方。
・実家の親に勘当状態の方。
これらの方たちが、親鸞会を今離れたとして、その先の生活の基盤や住居の
確保といったものを探すことが容易では無い事が不安でしかありません。
きっと親鸞会は、会長の没後に分裂し、ミニカルト化するでしょう。
信者数が減った後に、あの大きな“ハコもの”が残る。
維持管理費が滞り、財政が破綻する前に、会内の公認会計士らがキチンと動
いてくれるのでしょうか?
もうこれは夕張市の二の舞が起こる事は間違いないでしょう。
早急に、親鸞会から脱出してきた輩をケアする人材や場所(受け皿)を確保
し、稼動させてネット上に公表しなければ、逃れて来た彼らを救済出来ませんよ。
313:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:20:00 kXQlA18T
>>312
>>早急に、親鸞会から脱出してきた輩をケアする人材や場所(受け皿)を確保
>>し、稼動させてネット上に公表しなければ、逃れて来た彼らを救済出来ませんよ。
これを渡海難は狙ってるんですよ。
314:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:23:19 IlDlX1cH
親鸞会・今年の漢字:「脱」に決まる
親鸞会漢字能力検定協会(I水市)は12日、親鸞会を最も反映した今年の漢字に「脱」が選ばれたと発表した。
同日、同市S鸞会館製本道で、T森K徹会長が大型の和紙(縦1.5メートル、横1.3メートル)に「脱」と力強く揮毫(きごう)。
31日まで同会館製本道で一般公開される。
過去最多の応募11万1208通のうち「脱」は6031通(5.42%)。
協会は、脱会者の急増、また、脱会者に対する深夜の嫌がらせ、T森会長の脱税疑惑などの「脱法行為」を象徴したとみている。
315:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:24:39 +FpXa+4V
>>313
それは、二次被害どころではないな。親鸞会にはまるよりはるかにひどい
本当の精神病になるだけだろう
なるほど、最近やめた講師たちやK光が、それなりに布教活動をしていて
親鸞会をやめた会員のルートができはじめたので、いらだっているんだろう
まあ、2ちゃんの書き込みくらいでリスクもとらず、努力もせずにシンパを
増やそうという魂胆か。
そんなのにひっかかるやつはいないよ。
それにしても、やめた講師たちが、親鸞会の受け皿をつくる動きがある
みたいだ。
今度はウソ勧誘や、家族を破壊してまでの布教にならないよう、
考えてやってもらいたい。
316:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:31:00 +FpXa+4V
>>304-306
ネット対策員くん、この掲示板は高森会長先生もご覧になっていることを
しっているのかな?
今日は、同朋の里で、K堀弁護士やI親友部長と2ちゃんの書き込みをご一緒にみられながら泊り込みで
「税務署逃れの方法」、「資金隠し」、「孫への真生会相続問題」、「批判者のあぶりだしと粛清計画」
について話し合っておられた。
大変なお疲れのなかの長時間の会議をなされているので、より下品なAAをアップして
お疲れがまして、入院していただき、税務署の調査をのがれられるようしっかり
エロAAをあげつづけたまえ。
317:神も仏も名無しさん
08/12/15 23:52:33 axS1q0el
渡海がフルボッコにされてちょっとかわいそうと思ったが
あいつ被害家族の掲示板でも同じことやってるな
さすがにあそこに自分が行ったらいかんことくらいわかるだろ
頭わいとるんじゃないか?
318:神も仏も名無しさん
08/12/16 00:07:51 IxDYtJO9
時間稼ぎしている間に海外口座から海外口座へマネーロンダリングして、資産隠しする考えかな。
現物さえ押さえられなきゃ、税務署の調査も大丈夫、こんな人物が「因果の道理」を説いてるって何かのギャグですか?
孫に申請会を相続させるって、これはさすがに隠しようがないから贈与税か相続税がかかるよね。
もともと赤字だから、孫が相続するころには病院は人手に渡っていると思うが。
319:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 00:50:38 32PwS8FO
レスの番号忘れちゃったけど、
ビデオをダビングしているのはね、もちろん自分が見るためじゃない。
誰が見るか。あんなもん。親鸞聖人のみ教えを自分の都合のいいように曲げて、
他人の言葉でしか信仰を語れないジジイのビデオなんて金輪際見たくもないね。
でも、みんながみんな僕のような考えを持っているわけではない。
中には親鸞会を去りたいが高森先生のビデオは見たいという人もいるだろう。
そういう人が、M晴についてゆかないようにするためのものなんだ。
弘宣部のロッカーの中に施錠されて厳重に保管され、ダビングしたら死刑。
どれほどのものか知らないが、そんなものネットにのせてそこら中にばら撒いてやんよ。
すでに海外のいくつかのサーバーにWMV形式でアップロードしていて、
数人の講師部員がパスワードを持っている。
ちなみに外付けハードディスクにも移して何人か持っている。
そのときが来たら一斉に配信する。誰でも見れる。
もう無能なM晴や高森一族に頼ることもない。そういう状況を作るためだよ。
私自身は高森先生のビデオなんてまったく興味ありません。
時間の無駄。
320:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 00:58:19 32PwS8FO
これからまた親鸞会に大きな嵐が吹き荒れるね。
M晴不倫事件のときのようなことが起きる可能性が高い。
でも、M晴不倫事件のときとはいくつか条件が違う。
一つは、あの時不倫を暴いて粛清された人たちは、親鸞会や高森先生に良かれと思ってやった。
今度のは違う。親鸞会をぶっ潰し、高森一族の強欲を打ち砕くためのものだ。
だから高森先生の権威で押さえ込むことは不可能だ。
二つは、今回の計画に加担している人が最高幹部の中にいる、ということ。
それも一人ではない。まあ、M晴事件のときにも幹部が一人いたけど。
今回はそんな甘いもんじゃない。
ただ、高森先生も用心深くて、今回は本当に幹部の中の幹部しか中身を知らされてないね。
三つは、親鸞会が崩れたときの受け皿となるところがたくさん存在していること。
講師部を追い出されても、そこで自由に布教すればよいと思っているから怖くない。
法施をサボって法輪閣なんかで話し合いをしている場合じゃないよ。
前のようには行かないから。覚悟しておいたらいいね。
321:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 01:05:10 32PwS8FO
因果の道理ってよく説法で聞かされた。
今、その因果の道理が実証されようとしている。こと高森先生の身に。
息子をかばって道理を曲げたこと。また、人の著作を勝手にパクって自分のものだとずっと騙していたこと。
それを指摘されても「蓮如上人もされた」と開き直って反省しないこと。
金の問題。病院の問題。孫たちが誰一人として講師部どころか学院にも行かないこと。
最後は自分の夢が果て、無残でさびしい老人が一人残るだけだ。
私たちはバカではない。着実にその道が開かれつつある。
高森一族やM晴の真の姿を知りながら、おいしい汁を吸うために保身に走った人もね。
W部なんかは親鸞会の崩壊を早めた張本人だな。
かれの指示したネット対策がなければ、こんなに早く親鸞会が崩壊の危機を迎えることはなかったろう。
ああいうバカが親鸞会のネット対策を担当していて私たちにとっては幸せなことだった。
今1番気になっているのはK玉さんだね。
彼はみんな知っている。知っているけどどういう心境なのか。
これから何を明かりに、どうやって生きてゆくつもりなのか。
高森先生への忠誠心は本当なのか。
(M晴への忠誠心はウソ。これは前からわかっている)
322:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:06:08 YVDWy5Pd
>>300>>317
渡海の書くことは元々的外れでズレてたけど
最近親鸞会の都合のいい方向にズレ始め
親鸞会に書いてもらいたい方向のことを
得意になって書いてるから利用されたんじゃないかな
程度は違うが統一協会のトラップに嵌って
擁護本書いてしまったアホ、米本和広と同じ痛さを感じる
323:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:21:59 bubj/sEP
>弘宣部のロッカーの中に施錠されて厳重に保管され、ダビングしたら死刑。
>どれほどのものか知らないが、そんなものネットにのせてそこら中にばら撒いてやんよ。
↑
これは名案だ!!
大体高森会長は「アニメは親鸞聖人直の説法」とかゆってた、にも関わらず
当然のごとく会長の法話ビデオの方が重大に扱われている(ダビングしたら死刑w)
会員もそれを当然と思っている。
まあ、重大に扱って、自由に閲覧できないことによって価格感と吊り上げてるんだろ、
会長の法話データなんか、ネットに流出してタダで閲覧可能になってしまえば、
価格は暴落、アニメ程度の扱いに落ちるだろーね。当然ビデオ聴聞につられて
M晴についてく奴も激減。
”善知識”の呪縛から開放されるきっかけになると思う
O田さんやるねぇ
324:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:30:44 cCFb1x2a
明日明後日は一期工事懇親会ですよね?
ちゃんと行われるのでしょうか?
上記のような状況が本当なら、とても温泉旅館で会食会なんて出来ないと思いますが。。
325:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:31:27 bubj/sEP
>でも、M晴不倫事件のときとはいくつか条件が違う。
たしかに、あの頃は「M晴は悪いけど、先生は間違いない」
て意識が強かったし、それが多数派だった
それがいまや「M晴って可哀相な奴だ、先生も早く死んでくれんかな」
ていう声が相当増えた。またそういう考えに対するタブー視が弱く
なった。
ここ数年の金集めとあからさまな粛清が災いして、親鸞会の集金力
の肝である会長のカリスマ性にカビが生えたということだろうね
326:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:33:29 w6ByxM9h
そういえば、「退会者」のちび丸君の姿を最近見ないけど元気なのかな?
327:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:34:03 SOtLa4PB
1 名前: アピオス(鹿児島県) Mail: sage 投稿日: 2008/12/16(火) 01:20:03.98 ID: U1dIZK/y ?BRZ(10686)
URLリンク(img.2ch.net)
Q 上手な褒めかた教えて
「子どもを褒めて育てよ」とはよく言われますが、なかなか褒めるところが見つかりません。
どうすればよいでしょうか。
A あえて善意に解釈を
真生会富山病院心療内科部長 明橋大二さん
こういう時、やっていないことでも、やったことにして褒める(!)高等テクニックがあります。
たとえば、いつも散らかっているテレビの前が、少しきれいになっている。よくよく見ると、単にゲーム
をする時にじゃまになったから物を移動しただけ、ということがあるとします。
そういう時に私たちは、ついつい「ちょっと片づいていると思ったら、なんだ、テレビゲームするため
じゃないの。結局、自分の都合でしか動かないんだから。それに、どうせ片づけるなら、こんなとこ
に置かないでね。あんたのは、単に物の移動なんだから」とか言ってしまいます。
こういう時に、「片づけしてくれてありがとう。いつもテレビの前が散らかっていて、困っていたのよ。
あんたはいつも気が利くわね。助かるわ、お母さん」とだけ言ってみてはどうでしょう。
「別に片づけたつもりはないんだけど……」とか、口の中でつぶやくかもしれませんが、
悪い気はしないし、次からは片づけようかなと、少しは思うはずです。
私は、人間関係においては、ある種「おめでたい人間になりましょう」とアドバイスすることが
あります。
相手が本当に善意でやってくれているか分からない。たまたまかもしれない。
もしかしたら悪意かもしれない。でも、それを善意でやってくれていると受け取って、
「ありがとう」「ありがとう」と言っていくと、今回はたまたまやっただけでも、次回からは
善意をもってやってくれるようになることがあります。
URLリンク(hokuriku.yomiuri.co.jp)
328:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:35:44 V/olySGN
講師の人も職員の人も、最近は疲れ切っている人が多いののかな?
329:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:42:24 bubj/sEP
>上記のような状況が本当なら、とても温泉旅館で会食会なんて出来ないと思いますが。
そんな状況でも温泉で会食できてしまう人をアホという
アホだから状況が理解できない
アホだから自分は大丈夫という自信だけがある
アホだからどうしようもなくなってはじめて状況を理解できる
まあ大変な状況だからこそ会食会優先ということも言えるよね
「わしに心酔しているザコ講師やら、ただの会員やらは、号令一つで
なんでもやるやろ♪だからこそここは足場を固める意味で、特に仏縁
深い方々との懇親会を優先ぞな」
ってことでしょ
330:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:42:39 A6QxK7qs
年末になってドメイン誤放射の確認で渋長は忙しいみたい。
ボーナスあてにして予約していた人が多いから、今の不況でボーナス少なくなって、誤放射出来ない人もいる。
まあ、予約制の誤放射は今回が最後になるだろうけど。
来年1月は、「歎異抄をひらくDVD版の誤放射。
331:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:43:16 Jd+Mt19x
>>323
えーとですね。
O田さんのやろうとしていることはすばらしいと思うんですけどね、
別の角度から言って、
もし会長のビデオが流出することになるとどういうことが予想されるかって言うと、
一般の人が見たら、「何これ?」ってことになると思いますよ。
なぜかっていうと、
「根拠」多すぎて分かんないし、
下ネタが時々あるし、(下品ってことね!)
漢字の書き順もめちゃくちゃだし、
(これなんかねぇ、誰か近くにいる人教えてあげればいいのに。なぜできないの?)
日本語としてもなんかおかしいし、
アシスタントをいびっている場面もあるし、
年代なんかもいい加減だし、
午前の続きが午後にあるかと思ってたら、全く違う話になったりするし、
エトセトラ、エトセトラ、エトセトラ
まあ、これじゃだめだなって感じですね。
「お前らこんな話聞いて感動してたのか」って言われると、現役会員は恥ずかしいんじゃないの?
332:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:47:24 bubj/sEP
いいじゃんいいじゃん
>「お前らこんな話聞いて感動してたのか」って言われると、現役会員は恥ずかしいんじゃないの?
恥ずかしい気持ちがあれば、親鸞会的洗脳状態から抜けられる可能性があるよね
恥ずかしくならない奴についてはどーしたらイイんか分からん・・・
333:神も仏も名無しさん
08/12/16 01:56:15 Jd+Mt19x
>>330
そもそも渋長で3日の新春大会の参加費3万円を簡単に払えるのは何割くらいなんだろうね。
特に東北の渋長なんかどうなんだろう。
講師長に聞いてみたいなぁ。(ボソッ)
334:神も仏も名無しさん
08/12/16 02:01:03 Jd+Mt19x
>>332
間違ったと思うから、代わりに上げときますね。
335:神も仏も名無しさん
08/12/16 02:34:45 fLnvcCwc
うーん、もはやだいぶんおもしろくなってきましたねぇ。
リアルに崩壊しちゃうんですね。親鸞会の崩壊に寄与した功労者を今の内にあげ
とかないと。
①U生
②K森
③U田
④S尾
⑤S津
⑥O田w
⑦M晴www
⑧苦笑
⑨かーまーたーさーん
⑩渡海難wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
336:神も仏も名無しさん
08/12/16 02:45:20 KOa+NeS2
⑪ちび丸
⑫下品AA貼ってる奴
⑬T一族
っていうか
何で真っ先に会長を入れてないのか
これもMCですか?
337:神も仏も名無しさん
08/12/16 06:11:18 Jd+Mt19x
>>336
だから、下げるなって!
338:ファルコン
08/12/16 06:23:53 jRY6LjTw
さて、よこしまず君、「今までのところ自覚するしかないようです。」
と聴こえたのは、どうやらガブリエルが言ったそうですね。
女性の声だったし。
まさか本当に妖精が言ったと思ってたんじゃんかろうね。
339:神も仏も名無しさん
08/12/16 06:24:55 A6QxK7qs
>>335
S津って誰?
340:神も仏も名無しさん
08/12/16 06:29:20 Jd+Mt19x
>>339
書いた本人じゃないけど
たぶん
S田の間違いでしょう。
341:ファルコン
08/12/16 06:32:47 jRY6LjTw
S頭じゃなかろうね。
342:神も仏も名無しさん
08/12/16 07:30:56 7922Z1Vr
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343:第十一回孟子
08/12/16 07:39:32 Y431KKNn
講師部員のみなさんへ
死は好むべきものでもなく、また憎むべきものでもありません。
世の中には生きながら心の死んでいる者もいれば、
その身は滅んでも魂の生き続ける者もいます。
死んで己の志が永遠になるのなら、いつ死んだって構わないし、
生きて果たせる大事があるのなら、いつまでも生きたらいいのです。
人間というのは、生死にこだわらず、為すべきことを為すという心構えが大切なのです。
私は今回のことにおいて、もとより初めから生き延びようとも考えず、
また死ぬことを決心しているわけでもありません。
ただ私の誠が通じるか通じないか、天命に委ねるだけなのです。
344:第十一回孟子
08/12/16 07:40:09 Y431KKNn
今日、私が死を目前にして落ち着いていられるのは、四季の循環というものを考えたからです。
おそらくあの穀物の四季を見ると、春に種をまき、夏に苗を植え、秋に刈り取り、冬それを蔵に入れます。
秋や冬になると、人は皆その年働いて実った収穫を喜び、酒などを造って、村は歓声にあふれます。
未だかつて、秋の収穫の時期に、その年の労働が終わるのを哀しむということは、聞いたことがありません。
私は享年三十歳。一つも事を成せずに死ぬことは、穀物が未だに穂も出せず、
実もつけず枯れていくのにも似ており、惜しむべきことかもしれません。
されども私自身について言えば、これはまた、穂を出し実りを迎えた時であり、何を哀しむことがありましょう。
何故なら人の寿命には定まりがなく、穀物のように決まった四季を経ていくようなものではないからです。
十歳にして死ぬ者は、その十歳の中に自らの四季があります。
二十歳には二十歳の中に自らの四季があり、三十歳には三十歳の中に自らの四季があり、
五十歳や百歳にも、その中に自らの四季があります。
十歳をもって短いとするのは、夏蝉を長寿の霊椿にしようとするようなものです。
百歳をもって長いとするのは、霊椿を夏蝉にしようとするようなものです。
それはどちらも、寿命に達することにはなりません。
私は三十歳、四季は己に備わり、また穂を出し、実りを迎えましたが、
それが中身の詰まっていない籾なのか、成熟した粟なのか、私には分かりません。
もし、同志のあなた方の中に、私のささやかな真心に応え、それを継ごうという者がいるのなら、
それは私のまいた種が絶えずにまた実りを迎えることであって、
収穫のあった年にも恥じないものになるでしょう。同志の皆さん、このことをよく考えてください
345:第十一回孟子
08/12/16 07:48:37 Y431KKNn
私はあのとき以来親鸞会の趨勢をながめてきました。
親鸞会に向かって1000の心のタネ
URLリンク(seaglet.sakura.ne.jp)
仏教2600年の歴史が、親鸞会に鉄槌をくだすときがきたようです。
あの事件ととき、高森会長は、ネットの書き込みは「如来の声だ」と
いいました。
そうです。すべてではありませんがネットの書き込みは如来の声だったのです。
確実に、如来によって発せられた書き込みが多数ふくまれていた。
しかし、あなたはそれを無視し、ネット対策員をつかって消し去ろうとした
謗法と浄財の私物化の報いはご自分の説かれた因果の道理の冷厳な教理にしたがって
自ずからの上に顕現されることでしょう。
もはや残された時間はあまりありません。
仏縁深きかたがたを導く、新たな船、五十の船出です。
346:神も仏も名無しさん
08/12/16 08:16:14 hoiW2zyk
本物の第十一回孟子さんですか。当時、応援していましたが、腰砕けで
失望しました。というよりも、怪鳥に抑えこまれて仕方がなかったのでしょう。
あれ以来、不信感をもちながらも、多くの人が堪えてきました。
「怪鳥の教えは正しい」
これを信じて。
しかし、それが崩れさった今、今回は抑え込みは難しいのではないかと期待は
しています。
アニメ解説をさぼって、呑気に懇親会に行く感覚を改印はどう思っているか。
今回何も起こらなかったら、子牛部員は皆やめて下さい。それができるかどうか
ですが。
347:神も仏も名無しさん
08/12/16 08:51:04 TBCWl5Ph
>仏教2600年の歴史が、親鸞会に鉄槌をくだすときがきたようです。
ざわざわと、何かが動いた。
たかがネットとあなどった、
下品な書き込みもしてみた、
見下してもみた、
それでも、
確実に歴史は動いていく。。
348:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:06:56 Sm8ojZCi
川崎市 宮前図書館には来ないでね。高森脱糞糞カルトさん!
349:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:09:05 8nHTswOL
>>302
>代わりに渡海難が暴れてるな。 ~ もしかして渡海と親鸞会はグルだったのか?渡海が親鸞会
に頼まれてこのスレを荒らしてるとか。
302は妄想が膨らんで錯乱状態のようだ。302はどういう知能構造をしているんだろう。302の脳
裏の中には、渡海難という巨大な化け物が居座っているようだ。どんな化け物に巨大化しているんだ
ろう。(笑)
>>308
>真面目に親鸞に取り組んでいる面白い人物なのだと思っていた。
そんなはずはない。きっと間違いだ。(笑)
>でも、この数日の書き込みで、そのイメージは消えうせたよ。
最初から無かったのさ。(笑)
>今後、二度と渡海さんのブログを開く気には、ならなくなると思うよ。
僕のカキコを見て、ぼけと突っ込みの漫才を見ている感じの人もいるんだよ。(笑)
>>322
渡海難のことが一瞬も忘れられず、ひたすら妄想が膨らんでいるようだ。
貴方のふし穴親鸞スレは、化け物の渡海難が中心軸に回転しているんだろう(笑)。
・・・・以上の書き込みは無視してください。(笑)・・・・
350:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:10:40 8nHTswOL
>>348
表現がきたないね。 もっとスマートな書き方ができないものかねぇ。?
351:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:15:48 ng6jhCeM
>>349-350
また渡海難が名無しで荒らしに来たのかよ。
2chやってる暇があったら職安へ行って仕事探せよおっさん。
名無しでsageで人を見下すレスをしてるところが「ちび丸」とそっくりだし。
352:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:16:20 1IohQ8YT
>>347
それってアンチのこと?
353:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:26:28 Sm8ojZCi
重ね重ね何度も言うが‥脱糞くそカルトさん 川崎市 宮前図書館には来ないでね 臭いんだよ。
354:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:26:40 5oGkJRg6
>>352
お前らネット対策員のことだよ
355:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:39:07 Ye7aYUGG
第十一回孟子さんへ
>私は享年三十歳。一つも事を成せずに死ぬことは、穀物が未だに穂も出せず、
実もつけず枯れていくのにも似ており、惜しむべきことかもしれません。
されども私自身について言えば、これはまた、穂を出し実りを迎えた時であり、何を哀しむことがありましょう。
あなたの純粋な心は、痛いほど伝わりました。
と同時に、その絶望感もまた、私は共有している者です。
でも、死ぬにはまだ早い。終わるのは、間違いだと断言できる。
不信をかかえて求め切る覚悟こそが、白い道ならば、会の行く末などはただの風景に過ぎない。
弥陀は、超えられない程の試練を与えはしないのです。
さらに強い光を求めていきましょう。その影の濃さを確かめながら。
至高の善に向かうのだから、照らされるのも極悪で当たり前。何も絶望することではなく、当然の風景です。
因果を如実に顕現することができなくなったなら、会はその聞法道場としての役割を果たせなくなり、朽ちるのみ。
弥陀は、別の場を提供するでしょう。もちろんそこにはあなたも私も、皆もいることでしょう。
合掌
356:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:45:29 IxDYtJO9
会員の減少ペースから考えて、どんなに強引な金集めを行ってももはや施設群の維持費も払えなくなって破たんするのは
5~10年後と思っていたが、思ったより早く破たんしそうだね。
これも弥陀のご方便かな。
357:神も仏も名無しさん
08/12/16 10:59:33 yconW0v3
>>356
あと2~3年は持つと思うよ。
太田さんが言っている崩壊というのは、内部の支持構造や幹部の崩壊という事だと思う。
外から分かるような形で崩れてゆくのは、2010年以降だろう。
358:神も仏も名無しさん
08/12/16 11:01:19 yconW0v3
それにしても一般の会員にも、
高森会長はアニメ解説を休んでどこかで一族と会議していたらしい、
なんて噂が広まっている。
これはかなり根の深い問題だね。
それだけネットワークが広がっている、ということだ。
早いうちにこの問題を何とかしないと、まずいだろうね。
359:ファルコン
08/12/16 11:04:15 jRY6LjTw
浄土宗があるのに浄土真宗などというものがあるのは何故
だろう。
360:神も仏も名無しさん
08/12/16 11:07:58 oIzbI0ML
>>358
「何とか」しなきゃいけないのは
そのネットワークじゃなくて高森一族の利権構造だけどね。
361:神も仏も名無しさん
08/12/16 11:34:30 yconW0v3
太田さん、これから親鸞会に何が起こる?
教えてくれないか?
私もハードランディングは望んでいないよ。
362:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/16 11:36:20 8nHTswOL
第十一回孟子さんへ
娑婆の縁つきて、ちからなくしておわるときに、かの土へはまいるべきなり。
娑婆の縁つきない内に、力を残して死ぬことを考えてはいけない。力を無くしているのかもしれないけ
ど、三十歳ならそれは力を落としただけだ。落ち力は足下にある。どうか拾い直して欲しい。
死んではいけない。死んではいけない。
僕などは、貴方がたから見ると不倶戴天の敵かも知れない。寝た子をたたき起こし、ネットを通じて親
鸞会を追い詰めてきた。そんな人物から同情されることは不本意だと思うかも知れない。しかし、僕自
身、妻子を抱え、塗炭の苦しみの中で生き抜いてきたものです。生きていくことの苦しみは、人一倍知っ
ているつもりです。
どんなに苦しくても、苦しくても、幸いにも、僕は自殺まで考えることは、今までは無かった。貴方の三
十歳は余りにも若い。
死ぬな。死ぬな。死ぬな。
363:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/16 11:37:26 8nHTswOL
>> 355 さんに感謝する。349で相変わらず自分でもノータリンと自嘲したくなるカキ
コを書いているとき、他人の大事なレスを見落としていました。
ここ十年、恐れていたことが目前に迫ってきているのかも知れない。
インターネットの掲示板はもどかしい。相手を追い詰めることはできても、追い詰め
たところから救うことができない。
今の僕には余りに無力。実に、実に歯がゆい。
364:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:00:06 yconW0v3
>>360
利権構造はどうにもならないのでは。
高森一族を信じて会計報告すら要求しない会員ばかりである以上、
一時的にどうにかなったところですぐに元通りになる可能性が高いと思う。
365:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:19:51 SOtLa4PB
■ルール
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
過去ログを見たらこのルールは2004年にはテンプレに貼られていたことが確認されています。
今更「僕は認めない」なんて理屈は通用しません。
366:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:34:05 QeLCEAPB
>高森一族を信じて会計報告すら要求しない会員ばかり
高森先生を信じて、財施が宿善になって、それで助かるとかたく信じているから。
宿善ていい言葉だよね。どちらにとっても。
疑問をもつ者は去っていくが、疑問をもつのは悪(信仰が進まない)と信じている人は
自分で考えたり行動したりしないからね。
無常のものはあてちからにならない、と教えられるのにね。先生や組織がなくなったら気づくのかな。
別の無常のものに移るだけかな。これから一体何を信じたらいいの~って。
それこそ、何を聞いてきたのか、ですよね。要するに教えが分かっていない。
367:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:38:18 Jd+Mt19x
えーとですね。
千葉県の銚子市立総合病院が全面休止になったのは今年の9月30日です。
同病院は地域医療の中心でしたが、経営難により銚子市も休止を決断しました。
同病院はベッド数が393床です。
ベッド数が少ないから経営難になるということは一概に言えませんが、
ベッド数が少ないとコストがかさむことは否定できません。
自治体病院の崩壊の原因には医師不足があげられ、次いで収益の減少、
経営そもそもの問題などがあります。
医師不足に関しては、真生会は関係ないでしょうが、それ以外では問題
大有りで、いつ潰れてもおかしくない状況です。
射水市にあるもう一つの総合病院である、射水市民病院はベッド数200床
ですが、それでも経営は厳しい状況です。
親鸞会の講師部員、それどころか特専部員までもが、真生会は繁盛していて、
経営も順調だと思っていますが、経営も財務状態もめちゃくちゃなことは
すでに書き込まれたとおりです。
これに対する真生会の見解は
「赤字分は信者のお布施でまかなっていますので、経営上は問題ありません」
というものだそうです。
??????????
いつ真生会が信者を持つことになったのか?
信者とは親鸞会の会員のことでしょうが、いったいどれほどの会員が「真生会
にお布施している」という自覚を持っているのか?
少なくとも私は「真生会御報謝の募財」なるものを聞いたことがありません。
はじめに言いましたようにベッド数だけでは断定できませんが、現在は500床
あってもやってゆけません。700床くらいでやっとやっと、普通にやっていくには
1000床は必要です。
ちなみに真生会は99床です。
問題が全く起きなくても倒産します。
銀行からの融資も止まった今、倒産しないということは、親鸞会から巨額の資金が
真生会に流れているということであると、容易に想像できます。
この異常さに会員は早く気がつくべきでしょう。
368:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:50:56 yconW0v3
>>367
これは本当ですか?
>「赤字分は信者のお布施でまかなっていますので、経営上は問題ありません」
そんなこと長年財施しているけど、一言も聞いたことが無い。
学徒の財施を営利企業である病院に無断で使っているということを、
真生会病院が認めた、ということなの?
369:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:54:47 aafEu9bj
URLリンク(www.shinrankai.or.jp)
命の尊厳を知る医師は、世界中で求められているのです。
370:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:57:42 Jd+Mt19x
>>368
本当ですよ。
もちろん追及したら、「そんなことは言っていない」と言うかもしれませんけどね。
しかし裁判になって証言台に立った場合はウソは言えません。
つまりやっぱり
本当です。
371:神も仏も名無しさん
08/12/16 12:59:29 ZrIhGnd/
>>367
詳しい内部情報提供に感謝します。
いくつか確認したいのですが、
>これに対する真生会の見解は
>「赤字分は信者のお布施でまかなっていますので、経営上は問題ありません」
というものだそうです。
ソースは信頼できる筋なのでしょうか?
>銀行からの融資も止まった今、
これは事実と確認できるでしょうか?
372:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/16 13:13:11 8nHTswOL
>>367
宗教団体が設立の母体になっている医療法人でも、宗教法人と医療法人とは
別人格だ。倒産の寸前の医療法人なら、そこに宗教法人が資金供給することは
許されない場合がある。
返済見込みのない貸し付け、融資は違法行為であり、母体の運営に支障が生
じるような貸し付けも違法だ。宗教法人の幹部は、横領罪に抵触する可能性もあ
る。
貸し付けは、資金提供禁止の仮処分で阻止できる場合がある。宗教法人の会
員なら提訴できるだろう。乱訴防止上、原告団の最低人数がどこかの法律に書
いてあるかも知れない。調べないと僕にはわからない
373:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:16:13 Jd+Mt19x
>>371
>ソースは信頼できる筋なのでしょうか?
富山県内のとある病院の院長(開業医ではないですよ)が真生会の事務局に問い合わせた際の回答です。
融資については止まっていますよ。
そもそも平成12年に土地と建物の上に合同根抵当権の限度額28.5億円がすで設定されており、その分は
「医院」から「病院」になる時に使われているでしょう。(いくらの借金かは知りませんよ)
かつ現在の資産総額が633万円の病院に、あなたが融資担当者なら金を貸しますか?
何らかの別の保証がなければ、あなたは特別背任ですよ。
374:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/16 13:21:39 8nHTswOL
>>372
親鸞会スレのいつものパターン。
渡海難のカキコは無視してもまいません
>>272の乞食スルーをなさいませ。
レスの事実上の方向は、このカキコで少し決まるでしょう。
375:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/16 13:24:28 8nHTswOL
>>372
誤 横領罪に抵触する
正 横領・背任罪に抵触する
376:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:36:24 Jd+Mt19x
>>373
それに真生会病院が建っているところは元々水田で、極度額
(さっきは限度額と書いたけど、こっちが正しい表記)の28.5億
も価値があるはずないです。
建物は売る時には邪魔にこそなれプラスにはなりません。
28.5億の極度額を設定すること自体の可否は、これだけでは
分かりませんが、真生会が毎年赤字を出している状況下で、
追加融資は考えられないことです。
377:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:46:20 Jd+Mt19x
>>376
さらに、現在建設中の新館(または南館)は実体は「アイ・センター」という眼科専門の棟です。
多くの医師達は賛成しなかったのですが、何らかの事情で強行に建設ということになりました。
ところが「アイ・センター」建設の火付け役のT医師が「乱」を起こしてしまったので、T医師の
ご主人が親鸞会顧問会計士ということもあいまって、「エライコッチャ、エライコッチャ」となって
いるのです。
378:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:48:08 Jd+Mt19x
>>377
当然のことながら、新館の建設費用は自前では用意できないでしょう。
(このことはすでに何回も書き込まれていますが、ついでに書いておきます)
379:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:49:50 yconW0v3
>>378
親鸞会から出されるということですか?
親鸞会にそんなお金があるのでしょうか?
380:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:57:55 Jd+Mt19x
>>379
親鸞会からしか出るところないでしょう。
細かく考えるならば、
一つには、新たな募財
二つには、会長のいわゆるポケットマネー
たとえば、11月8日、9日の両日に集まったお金はどこへ行ったと思われますか?
多くの会員は一部は会長へ、一部は親鸞会へと考えるでしょ?
ところが、会長に行くとなると課税対象になりますよね。
親鸞会へと考えるならば、親鸞会の銀行口座に入ることになりますよね。
実際はどうなんでしょうね?????
このようにして「いわゆるポケットマネー」が作られるのですが、その在り処や金額は
藪の中・闇の中です。
381:神も仏も名無しさん
08/12/16 13:59:07 yconW0v3
>>380
なるほど、よくわかりました。
だから親鸞会は会計を公開できないんですね。
382:神も仏も名無しさん
08/12/16 14:00:12 Jd+Mt19x
>>381
そういうことでしょうね。
他にも理由があるかもしれませんが。
383:神も仏も名無しさん
08/12/16 14:23:36 fLnvcCwc
今日は記念すべき日だ。2008年12月16日。
親鸞会、死亡調書が出たな。
みんな、覚えとけよ。半世紀にわたり人を苦しみに追いやってきた悪質団体
の崩壊が確定したんだからな。随分ながくかかったものだね。
384:神も仏も名無しさん
08/12/16 14:33:21 Jd+Mt19x
>>382
親鸞会の講師部、特専部、そして一般会員の一部は「高森」と書かれた印籠の前で
はいつくばっている代官や農民に見える。
特専部は緊箍児をつけられた孫悟空に見える。
誰が猫に鈴をつけるか議論しているネズミに見える。
幹部講師はシャミッソーの影を売った男に見える。
アメリカの
「鉄鋼王」アンドリュー・カーネギーは
今日の資産価値で言うと200~300兆円の財産があったが、子孫には庶民並みの遺産しか残さず、
ほとんどをカーネギーホールやカーネギー・メロン大学、2800以上の図書館建設に使いました。
彼の墓碑銘は、「ここに、自分より賢い人々を、周囲に集める術を知っていた1人の人間が横たわる」
日本の
「○の王様」オンドリャー・カモネギーは
(中略)
彼の墓碑銘は「ここに、自分より賢い人々を、周囲に集め、彼らのアセチルコリンを減らす術を知っていた1人の人間が横たわる」
385:神も仏も名無しさん
08/12/16 14:42:46 TBCWl5Ph
ある特専部員が「自分たちで払ったお金(御報謝)を親鸞会
からもらって、何が悪いの?」と言ってました。自分で払お
うが、誰が払おうが、一旦御報謝、といえば同じことです。
それを返してもらうというのは御報謝とは言いません。そもそも
特専部の御報謝に対して、報謝賞が出ています。でも、匿名が
多い。それに、「御報謝を返してもらうのなら、いい」という
発想は、それは、会員を騙して、御報謝していないのに、している
ふりをした、という話です。
386:神も仏も名無しさん
08/12/16 14:49:53 TBCWl5Ph
>彼の墓碑銘は、「ここに、自分より賢い人々を、周囲に集める術を知っていた1人の人間が横たわる」
無名の者で、いい。野に咲く花でいい。名前は誰も知らない。
けれども、野に咲く花がすきだ。
金も、権力も、要らない。平等。
海一味の魅力は、そこにあった。
387:神も仏も名無しさん
08/12/16 15:37:41 Jd+Mt19x
>>384
訂正
「影をなくした男(ペーター・シュレミールの不思議な物語)Peter Schlemihls wundersame Geschichte」
388:神も仏も名無しさん
08/12/16 16:00:11 8nHTswOL
なかなか進まないね(笑)。
さあ、次は、横領・背任・仮処分の問題だよ。渡海難が舵を切ったんだ。
渡海難はアラシだそうだから、乞食スルーして進むしか道は無いんじゃないか。
これ以外の道があれば、そっちに話を持って行ってもいいんだよ。誰も強制はしない。
アラシに対し、真・スルーは一番難しいそうだ。渡海難の切った舵が嫌なら、このスレを
去る外はないかもしれないね。
389:神も仏も名無しさん
08/12/16 16:32:30 yconW0v3
今日は懇親会だったと思いますが、
高森会長は出席しているのでしょうか?
390:神も仏も名無しさん
08/12/16 16:50:52 yconW0v3
>>388
渡海難さんへ
このスレでは4年以上渡海難禁止としていますが、
それを無視して発言される。迷惑を承知でそれをされるのなら仕方が無いでしょう。
ひとつだけお願いがあります。
発言される時は名無しではなく、コテハンでトリップをつけてして頂けませんか?
毎日あなたのIDを専用ブラウザでNG設定するのが面倒なのです。
いつも同じコテハンをつけて頂ければ、それを設定すれば済みますので。
このくらいのお願いは聞いていただけるかと思います。よろしくお願いします。
391:神も仏も名無しさん
08/12/16 16:57:42 ZrIhGnd/
>>390
だから~
相手に するなよ。
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。
392:神も仏も名無しさん
08/12/16 17:01:55 yconW0v3
>>391
すみません…
でも、最近の発言はほとんど心の病気になったのかと思うばかりのものですね。
自惚れという範囲に収まるものではないと思います。
渡海の発言を見るのが気分が悪く専用ブラウザを入れたのに、
全くやりにくいです。
393:神も仏も名無しさん
08/12/16 17:38:18 hoiW2zyk
>>389
アニメ解説をお休みになられてまで、懇親会に御参加下されました。
皆さん、真剣に参加させて頂きましょう。
ということでしょう。
394:神も仏も名無しさん
08/12/16 17:42:33 Sm8ojZCi
まさに脱糞糞カルトだな はやくツブレチマエよ
395:神も仏も名無しさん
08/12/16 17:42:59 ZrIhGnd/
>>392
いやいや、あくまでも「原則」ですから。
言い方が偉そうに聞こえたらすみません。
「荒らし」の輩は相手になってやればするだけ喜ぶ、
という面はあると思うので、完全スルーするのがいいかと思ったまでです。
「荒らし」の輩への対処のしかたについて、異論はあるかもしれませんが。
>>373>>376-378
371です。
詳しくお答えいただきましてありがとうございました。
高齢者など、ネット弱者たちのマインドコントロールを断つためにも、
あの諸悪の根源であるT森教教祖をなんとしても裁判所の被告席に立たせなくては
いけないと考えています。
そのためには私も証言台に立つ覚悟はできています。
396:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:06:08 A6QxK7qs
50周年を前後して、退会者や会費を下げる人が止まりません。
福徳会員も減っています。
渋長は、それらの人を「聞法の敗残者」として、残った人を「選ばれた真の求道者」としています。
そして、敗残者やインターネットを見ている人に近づくな、と言っています。
397:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:22:14 Jd+Mt19x
>>396
現在、教学課では、
「チューリップ企画と田中一憲氏との論戦 徹底検証 親鸞聖人の教え」
のパンフレット化(書籍化)の作業をしているそうです。
ところで、チューリップ企画や親鸞会は「田中一憲氏」の正体をご存じない
と思いますけど、知ったら、腰を抜かしてしまうでしょう。
また何ヶ月もの間、教学講義に費やされた時間、金、労力は何だったのか
と脱力感に苛まれるかもしれません。
そして世間的には物笑いの種になるだけです。
ご本人が正体を現すかはどうか、また現してもそれがいつかは知りませんけどね。
「教学課」は「驚愕課」となると思います。
え?
もちろん私じゃないですよ。
398:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:31:20 A6QxK7qs
>>397
田中一徳氏の正体は知っています。
東京方面出身の方ですね。
399:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:34:09 yconW0v3
>>396
確かに50周年の後にやめる人が続出しましたね。
でも今は下げ止まっていると思いますよ。
400:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:34:24 Jd+Mt19x
>>398
まあまあご本人が言われるまで待ちましょう。
結局
知らないのは会長及び講師部員ということですかねぇ。
401:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:35:12 Jd+Mt19x
>>399
嵐の前の静けさですよ。
402:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:40:14 TBCWl5Ph
>でも今は下げ止まっていると思いますよ。
どっちでも、同じことですよ。
うっとおしから、黙って放置してる人、高みの見物
403:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:54:07 Jd+Mt19x
>>400
チューリップ企画はメンタルテストがお好きでしょうから、
こんなのはどうでしょうか。
皆さんされたほうがいいですよ。
URLリンク(nintisyo.web.fc2.com)
404:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:10:02 A6QxK7qs
>>399
「下げ止まり」って、今の経済状態の見通しと同じですね。
止まりませんよ。
今度の教学講義は中止にはならないでしょう。
年末の誤放射がありますから。
会費と違って、誤放射は銀行振込が出来ず本部納入のみですから。
振込の控えが残ったら、マズイのでしょう。
私も予約したので、払いに行きます。
今回が最後の誤放射になるでしょう。
来年から、親会員になって、幽霊になります。
草場の陰から、親鸞会の崩壊を見守ります。
405:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:31:43 A6QxK7qs
少し前から求法太子のビデオを推奨されている。
信心決定には、全てを投げ打っていかなければならない、と言いたいのだろう。
ジャータカには、釈迦の前世が多く説かれているが、この話はマイナーですね。
有名なのは、雪山童子、鳩と鷹の話とか。
406:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:41:37 N8QiFFLM
>>397
田中氏の主張は、捏造されたまま出版されるんだろうな。きっと。
407:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:44:21 TBCWl5Ph
404 幽霊が賢いと思いますよ。何を言うても
わかりませんし。ただ、御報謝、の名目で、
また1月何かは知りませんが、募るそうですの情報から
考えて、常識的には、
自転車操業でしょうね・・s生会が心配ですよね。
経済かんねんが、無いような感じですよね。
今、儲かっている、と言う医者もいますので、話に
ならないです。やっぱり、みなさんの為には、早く
幽霊か、何かで犠牲を出さない、これ以上・・・
という話ですかね?
408:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:45:31 8nHTswOL
>> 372の書き込みの威力はすがったみたいだね。親鸞会から真生会への不明朗な
金の流れの議論を、一度の書き込みで一気に結論まで持っていったみたいだね。議
論は終結したようだ。
例によって、僕は舵を切っただけだと思っていたが、議論の終結点まで一気に話を
持って行ったの、初めての経験だ(笑)。
>>392
> 全くやりにくいです。
貴重な勉強をしているんだよ。渡海難から教わったことは、いつかきっと役に立つだ
ろう。
>>395
>そのためには私も証言台に立つ覚悟はできています。
みんなの気持ちは既に議論の種が尽きたようです。
私は証言台に立つと言っても、匿名の覆面をかぶっているのであれば、どこの私だか
誰にもわからないんじゃないですか。
>>406
>田中氏の主張は、捏造されたまま出版されるんだろうな。きっと。
なるほど。これは可能性が大だね。
409:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:46:40 +mYa+vEO
定額給付金目当ての誤放射計画立てんとな
410:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:50:01 8nHTswOL
>>404
> 私も予約したので、払いに行きます。
やめときなさいよ。そんな予約は、法的には何の意味もないんですよ。
411:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:52:56 8nHTswOL
>>410
誤 何の意味もないんですよ。
正 何の拘束力もないんですよ。
412:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:55:31 yconW0v3
>>404
素朴な疑問なのですが、どうして控えが残っては問題なのでしょうか?
413:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:58:59 8nHTswOL
>>412
> 素朴な疑問なのですが、どうして控えが残っては問題なのでしょうか?
そりゃ、いろんな問題があるでしょう。
414:神も仏も名無しさん
08/12/16 19:59:40 A6QxK7qs
来年1月は、歎異抄をひらくDVD版の誤放射です。
定額給付金は、振込口座が親鸞会指定の口座になります。
415:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:02:07 yconW0v3
>>414
>定額給付金は、振込口座が親鸞会指定の口座になります。
さすがにこれは無いんじゃないですかね…
416:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:14:21 /SnwqiaE
>322
>程度は違うが統一協会のトラップに嵌って
>擁護本書いてしまったアホ、米本和広と同じ痛さを感じる
おや?米本和広に元富山大学学長のアレは親鸞会マンセー本って事を暴露された親鸞会職員かな?
それとも拉致監禁が得意なキリスト教系脱会屋か?
まぁがんばれよ
417:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:17:20 A6QxK7qs
>>410
約束ですから守ります。
最低の人間にはなりたくありませんから。
最後の誤放射になりますから。
>>412
控えが残ったら、脱税の証拠になりますから。
>>415
定額給付金の話は冗談ですが、ホンネでしょう。
418:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:20:22 V/olySGN
>>410
これが最後の御報謝という気持ちの切り替えが必要なのではないですか?
419:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:22:35 8nHTswOL
>>416
2ちゃんねるの議論程度ではしゃいでいるというのも情けない話だ。
犠牲者を出さずに済ませる方法はあるのか、ないのか。
今の自分の無力さを感じるよ。
420:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:27:41 Jd+Mt19x
>>380
前の発言を訂正します。
平成12年の借り入れ以来、親鸞会からの資金によって元本を返済してきたのではないかと思われます。
その返済分をそのまま、今回の新館建設のためにまた、借り入れをしたのではないかと思われます。
つまり、10億円まるまる親鸞会からではありません。
一応F銀行からの借り入れで、極度額28.5億ぎりぎりまで借りているということになります。
(これまで真生会の借金を親鸞会が肩代わりしてきたということです)
しかし、赤字決算が続いていますので、これ以上の追加融資はできませんし、親鸞会からの資金が
止まり、不渡りを出せば倒産するということですので、結論としては変わりません。
421:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:51:24 SOtLa4PB
親鸞会が崩壊した後 分裂していろんなグループが存続するのは辞めて欲しいな
現在の地球上でただひとりの善知識の高森が信仰の対象だから 分派するのは大変そうだが
オウムですらまだ残っているもんな
前に誰かが紹介してくれた「宗教の本」ではオウムがカルトに走ったのは教団の経済状況の悪化との分析があった
親鸞会が金集めに走って儲の信頼を失ったのも経済の悪化だが
これ以上のカルト化はお年寄りがかわいそ過ぎる
結局なんであんなに金が要ったのかね
422:神も仏も名無しさん
08/12/16 20:53:30 TBCWl5Ph
どのみち、結論が、どこから見てもダメですね・・・・
内部の人が、悠長な態度なので、もう手を差し伸べ
なくても良いのではないでしょうか?ほっておいても、
結論が同じなのでしょう。
423:神も仏も名無しさん
08/12/16 21:02:36 Jd+Mt19x
>>421
表の方から言いますと、(順不同ですが)
一つには、会長の「趣味と生き甲斐」である病院を作ったこと。
それが中途半端な病院、かつ、親方親鸞会の放漫経営で金食い虫になった。
二つには、誰でも分ることですけど、箱物を作りすぎ。
三つには、要らない人多すぎ。
四つには、細かいことですけど、高い買い物をしすぎ。
少し待っていれば安くなる物でも、一番高い時に買っている。
業者から見ればカモにされている。
裏の方から言いますと、
財テクの失敗。
こうでないでしょうか。
ご意見をどうぞ。
424:神も仏も名無しさん
08/12/16 21:12:35 TBCWl5Ph
その通りです。一番の高値で買うのは、一番業者にバカに
されます。たたいて、たたいて、業者が「もうゆずれません」
と言ったところが、底値です。ですから、そこまで、ねばれば業者は
嫌な顔を一時的にはするかもしれませんが、尊敬も腹底でします。
やりてだな、と。
425:神も仏も名無しさん
08/12/16 22:05:05 TBCWl5Ph
これからの浄土真宗は、経済も勉強せねばならん、と
言われてましたよね?T森先生。
426:神も仏も名無しさん
08/12/16 22:13:39 IZJH+rs8
>>425
>これからの浄土真宗は、経済も勉強せねばならん、と
>言われてましたよね?T森先生。
経済=金儲けですか?T森先生。
427:神も仏も名無しさん
08/12/16 22:23:58 qdxTngBD
URLリンク(www.shinrankai-ob.net)
講師ではありませんが、知り合いの親友部員が、大沼法龍の書籍を持っていました。
それが、上司に知られてしまい、即没収、処分されてしまいました。
それだけでなく、彼は減給処分を受けてしまいました。
本を持っていただけで、減給処分とは...
一般企業では考えられませんね。
その後、間もなく、彼は親友部を退部しました。
自主的な退部だったのか、除名だったのか分かりません。
突然、姿を消しました。
こういう団体ですから、自由な勉強が出来るはずがありません。
講師が仏教の常識を知らなくても、許してあげて下さいね。
428:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:02:25 A6QxK7qs
私も、大沼法龍と伊藤康善の本を持っているから、バレたらやばいかな。
429:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:03:17 TBCWl5Ph
ここまで、くると 完全に いっちゃってますね・・・
仏教どころか、どうしたらそこまで、○○が落ちる
のでしょうか?1+1=なにですか?
今日は、何日ですか?
朝ごはんは食べた記憶あります?
430:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:09:50 SOtLa4PB
>>423 病院と財テクの失敗ですかね。
箱ものは作り過ぎですが、会員から徴収してたぶんで賄えるかと。
会が言った金額より工事費安いかも知れませんし。
人は多いですが人件費まともに払ってるとは思えません。
ビデオ部員のおかげで人生を狂わされた人がどれほどいることか。
会員の減少でお金の徴収は今以上に厳しくなるかも知れませんね。
「私が死んだら遺産は全て親鸞会に寄付します」とか書かされそうで怖いです。
431:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:25:43 kknOVDJ4
>>277
>早ければ年明けにも崩壊かも。
親鸞会が崩壊する直接の原因はなに?
やっぱり、会長の逮捕?脱税かな。
432:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:38:00 kknOVDJ4
>>368
>これは本当ですか?
>>「赤字分は信者のお布施でまかなっていますので、経営上は問題ありません」
>
>そんなこと長年財施しているけど、一言も聞いたことが無い。
>学徒の財施を営利企業である病院に無断で使っているということを、
>真生会病院が認めた、ということなの?
これまで、特専部員の親鸞会への建立御報謝は、真生会の運営に回されていました。
会費制度が新しくなったと同時に、建立御報謝はなくなりましたが、特専部員の建立御報謝は
継続され、真生会へのお金の流れが絶えないようにされてきました。
たとえば、医師一人あたり、年間200万近く御報謝しているので、それでなんとか、
真生会が成り立っていたということです。
しかし、99床しかない病院がやってゆけるわけがありません。
今、真生会は悲惨なことになっていて、近い将来、いろいろな意味で変革が行われます。
みなさん、期待してまちましょう。
433:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 23:45:57 32PwS8FO
>>432
真生会ではもうすぐ反乱がおきるかもしれないね。
それでなくても、こんなところ早く去りたいと思っている医者はいっぱいいるから。
給与のかなりの部分が財施に回ってしまうし、それでも病院経営は赤字だし、
中野C子は全く信頼を受けておらず、こんな奴の下で働くのが嫌だという人は山のようにいるし。
赤字なのに高森一族のバカ孫たちがやってきて人件費を食いつぶすし。
実際に、どこか病院を買収して自分たちで経営しようと言い出す人までいる始末。
その候補となる病院も上がっていたりする。
中野C子は追い出されるかもしれないね。
434:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 23:49:50 32PwS8FO
>>431
年明けには崩壊しないと思うけど、多分あと1年くらいで相当な変革があると思う。
まずは今年末か来年早々あたりに高森一族が動き出す。
今はそのための準備の真っ最中。ねー、小堀さんっ!
親鸞会が崩壊する直接の原因は金。
震源地は真生会になる可能性が高い。
学徒の金を打ち出の小槌だと思って、使いまくったツケを払わなければならないときが来たかもね。
あと、また新しい財施の話が出てくるよ!
僕は親友部員だからいえないけど、学徒の人は「使い道を明らかにせよ」って言ったら良いのにね~
435:神も仏も名無しさん
08/12/16 23:51:59 kknOVDJ4
>>316
>今日は、同朋の里で、K堀弁護士やI親友部長と2ちゃんの書き込みをご一緒に
>みられながら泊り込みで 「税務署逃れの方法」、「資金隠し」、「孫への真生会
>相続問題」、「批判者のあぶりだしと粛清計画」について話し合っておられた。
完全に秘密裏の会合ですね。
同朋の里でなにやってんだか…。
親鸞会もいよいよ終わりで、会長もその周辺もそのことを気づきはじめたみたいだね。
でも、もうおそいよ。自業自得だね。ちゃんちゃん。
436:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/16 23:55:00 32PwS8FO
15日号の新聞に、また「俺はこんな風にぎゃくしんしたぞ云々→異安心」な記事が満載。
そんなに華光会が怖いのか親鸞会(藁)相変わらず全然余裕ないね。
「往生すっきり、はっきり」はどうなった(禿藁)
それより、華光会ってはっきり書いたら良いのに。まだかけない弱虫顕徹ちゃん(藁
ほんと親子そろってどんだけ精神的に弱いのか。わらっちゃうよね。
こんなことばっかりしているから「親鸞会は最近おかしい」となって、
ネットを検索してやめちゃう人が続出している。
僕のいる富山はそうでもないけど、都会はひどい。
活動員が半減した支部もある。
それでも無理やり学徒は辞めさせないから、数だけはそろっている。
「会員数が下げ止まった」って言ってる人、数だけよ。
内情は地域によってだいぶ差はあるけど悲惨なことになっているから。