08/12/13 10:26:06 2ufirsVS
【お知らせ】
1998年,9年頃のイーグルヘッドという掲示板以後、親鸞会会員と脱会者との論争を見守り、
渡海難という名でアンチ親鸞会側に立ち、事実上の議論の舵取りをしてきた者です。その間、多く
の脱会者の個人的相談にも乗ってきました。
2ちゃんねるでの親鸞会論争は、イーグルヘッドが外部からの圧力で消滅した直後に生まれまし
た。確か、2000年頃だと思います。途中で約1年近い空白はありますが、一貫してアンチの議
論をリードしてきた一人です。
2ちゃんねるの親鸞会論争は曲がり角に入ったようです。11月頃からシンパの書き込みが減り、
昨今では本来のアンチの書き込みも激減しました。
いま、書き込みをしているのは、アンチ・シンパの覆面をした西本願寺のアラシの坊さんです。
事実上の自作自演です。内容は虚実入り乱れています。アンチ又はシンパにレスするつもり書いて
も、相手の実体は西本願寺のアラシだったという現象が起きています。2ちゃんねるのアンチ・シ
ンパの本来の議論は休戦状態です。休戦がいつまで続くか不明です。西本願寺のアラシが止めば再
会すると思います。
「被害家族の会」や「ジャンヌ(URLリンク(homepage1.nifty.com))」などでは続いています。
なお、閲覧者は2ちゃんねるが多いですから、アンチ・シンパの重要情報はここ2ちゃんね
るにも掲示されると思いますが、アラシ情報との区別が付きにくくなっている状況です。
渡海難 ホームページ URLリンク(www.)しんらん.jp/
102:神も仏も名無しさん
08/12/13 10:34:28 kauzFIzQ
>>100 お前ここまで期待させといて 来週しらばっくれんなよ
103:神も仏も名無しさん
08/12/13 10:43:42 hlHf5rJp
来年はいいとしになるね!
50周年が崩壊記念だったね!
104:神も仏も名無しさん
08/12/13 10:58:56 QuIOnyeJ
>>101
> 1998年,9年頃のイーグルヘッドという掲示板以後、親鸞会会員と脱会者との論争を見守り、
>渡海難という名でアンチ親鸞会側に立ち、事実上の議論の舵取りをしてきた者です。
>一貫してアンチの議論をリードしてきた一人です。
> 2ちゃんねるの親鸞会論争は曲がり角に入ったようです。11月頃からシンパの書き込みが減り、
>昨今では本来のアンチの書き込みも激減しました。
> いま、書き込みをしているのは、アンチ・シンパの覆面をした西本願寺のアラシの坊さんです。
>事実上の自作自演です。内容は虚実入り乱れています。アンチ又はシンパにレスするつもり書いて
>も、相手の実体は西本願寺のアラシだったという現象が起きています。2ちゃんねるのアンチ・シ
>ンパの本来の議論は休戦状態です。休戦がいつまで続くか不明です。西本願寺のアラシが止めば再
>会すると思います。
いくら相手にされていないからと言って、妄言ばかり言わないでください。
そんなことを言う人がいるから、ネット対策員が「またアンチの妄想か」とか言うんです。
105:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/13 11:20:17 2ufirsVS
>>104
>いくら相手にされていないからと言って、妄言ばかり言わないでください。
そんなことを言う人がいるから、ネット対策員が「またアンチの妄想か」とか言うんです。
十年前、ハンドルネーム「デカルト」さんの開いた「カルト被害者の会」の掲示板、
ハンドルネーム「ポポンタ」さんの開いたイーグルヘッドではどんな議論がされてい
たのか。貴重な古い書き込み資料がPCの中に少し残っています。
2ちゃんねるでの論争は運営者が記録しているようですから、親鸞会論争は
どのようなものだったのか。議論の流れ、変化を研究してみたいという方には協力します。
渡海難は一貫してこの名前で登場し、責任を持って議論の方向の舵を切ってきました。
舵を切ってきた者の責任として、親鸞会論争は休戦状態であることを明記します。
106:神も仏も名無しさん
08/12/13 11:26:06 kauzFIzQ
>>105 こんなこと言いたくないんだけどさ 他所でやれ
107:神も仏も名無しさん
08/12/13 11:48:21 ajMGIov0
>>105
>貴重な古い書き込み資料がPCの中に少し残っています。
公開希望。
108:たかもり大王
08/12/13 12:37:46 13i/CXGU
>>105
>> 十年前、ハンドルネーム「デカルト」さんの開いた「カルト被害者の会」の掲示板、
おまwww
何年珍乱会やってんだよwww
まさにオマイの人生珍乱会とともにあるんだな
109:神も仏も名無しさん
08/12/13 12:42:50 hlHf5rJp
■■■Xデー到来近し!!!■■■
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
任意の出頭が通告されている模様
110:神も仏も名無しさん
08/12/13 12:57:33 V9mCZ5DZ
>>102
偉そうだな、おまえの指示はうけない
公開するしないは、漏れの自由だろ
だがやるべきことはやる。論争はおわったとかいっている輩がいるが
ある意味正しい。もう論争する必要はなくなった。
親鸞会が、高森一族のための搾取システムと化したから。
111:神も仏も名無しさん
08/12/13 13:09:22 26BomL89
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ _人人_ト、__ノ、_,ヘノ\_ノヽノ、
__ ( 人___) __ _)
/ ̄| | . |/. -◎─◎- ヽ| | __ノ 渡海難は一貫してこの名前で登場し、責任を持って議論の方向の舵を切った!
/ | | (6| U(__)U |6)| |ノ
\\ | | | ( ∴) 3 (∴ ) リ < 途中で約1年近い空白はあったが、一貫してアンチの議論をリードしてきた一人なんだぞ!
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ 西本願寺のアラシが来たから、親鸞会論争は休戦状態である!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Y
i
li
人
( _)
( ) ボトッ!
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
__ ( 人___) __ _)
/ ̄| | . |/. -(゚)─(゚)- ヽ| | _
/ | | (6| |l(__) |l |6)| | 人人人人人人人人人人
\\ | | | ( ∴)lj 3 |j (∴ ) リ <
\\.| | ヾ\ ,___,. .ノ 〃 | )
、 \ノ^,ニ‐-ァ  ̄`ー-----一' ̄/ | ^ヽ ブピィィィイイイッ!!!!!
\ // ,/⌒i、_\\_____// .| | ⌒)
{ i | iヽ`ー-----― ' | |  ̄ヽヘ/⌒ヽ/\i'\へ/⌒Y
112:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/13 13:20:35 2ufirsVS
>>107
>公開希望。
まとまってないから公開はできない。乱雑な状態でよければ、一部はメール送信できます。
イーグルヘッドの記録は、ホームページが閉鎖になり、急遽、PCの履歴に残っていたものを保存したから
量は少ない。フォーマットも変わっています。閉鎖に抗議する意味で、自分のホームページで最後の書き込
みを公開しました。そのとき、著作権の問題を恐れてフォーマットをかえました。本文はほとんど変更していま
せん。ただし、親鸞会が掲示板管理会社に抗議したと思われる部分だけは、単語を削除してあります。
デカルト被害者の会の時代の記録は無かった。デカルトさんのハトの会の掲示板論争は記録が少し残っ
ています。
ある脱会者から、公開しないことを前提に貰った資料もある。もし、1月の新年会に来れば、プリントアウトし
たものを見せることは可能。ただし渡すことはできない。
Makino Hirosiを名乗る人から僕のホームページの一部について抗議を受けたことがあります。
その後、その人と数ヶ月間メール論論争をし、メール論争の内容全文をその後、僕のホームページに公開した
ことがあります。
これについては、Makino Hirosiさんから抗議を受けたプロバイダが、僕に交換メールの削除を要求してきて、
メール論争だけ閉鎖したという経過があります。
私信ですから公開は控えますが、研究したいという人には個人的に見せることができます。親鸞会の考え方が
顕著に出ています。
>>108
> まさにオマイの人生珍乱会とともにあるんだな
僕は、十代から、親鸞とは40年間格闘してきているんだ。
親鸞とは五十年も六十年も格闘してきている人などいくらでもいる。
十年などはほんの一瞬だ。
113:たかもり大王
08/12/13 13:26:12 13i/CXGU
>>112
>僕は、十代から、親鸞とは40年間格闘してきているんだ。
>親鸞とは五十年も六十年も格闘してきている人などいくらでもいる。
>十年などはほんの一瞬だ。
それは失礼
では40年間の格闘の末、親鸞会に与えた影響はいかほど?
114:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/13 13:33:05 2ufirsVS
>>113
>では40年間の格闘の末、親鸞会に与えた影響はいかほど?
いままでは、親鸞会というと腫れ物のようにして、本願寺派は口を利くこともできな
かった。
いまは、あんらた本願寺派の坊さんも、こうやって我が物顔に親鸞会の議論の
場を荒らせるようになった。
わかりやすい影響だろう。
115:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/13 13:33:54 2ufirsVS
本日は、以後、多忙。
116:神も仏も名無しさん
08/12/13 13:43:19 kauzFIzQ
>>110
>>>102
>偉そうだな、おまえの指示はうけない
やっぱ しらばっくれる気か
期待させといて この野郎
117:神も仏も名無しさん
08/12/13 13:58:06 V9mCZ5DZ
お前が捨てアドでいいからメールアドレス教えたら、教えてやってもいいぞ
118:神も仏も名無しさん
08/12/13 14:19:32 ajMGIov0
>>112
> Makino Hirosiを名乗る人から僕のホームページの一部について抗議を受けたことがあります。
そのHP覚えていますよ。
「親鸞会のいっていることは、おかしいです」みたいなやつでしょ?
どうして閉鎖しちゃったんですか?
119:神も仏も名無しさん
08/12/13 14:27:56 4kBF9Pi4
>>118
ニート海難は相手にしないでください。余計に荒れるだけなので。
120:たかもり大王
08/12/13 15:36:29 4oAfMyQl
>>114
っぷ
わかりやすい影響だあ?
結局打撃を与えられなかったてことじゃねえかよ
40年も格闘して相手は無傷w
でえ、おまいは親鸞会と闘う?ことにしか「人生の目的」を見出せナイン界w
>>あんらた本願寺派の坊さんも
??
これ日本語でつか?
イミフでつう
つーか本願寺の坊さんがこんなところにくると真剣に考えてるんかwww
121:神も仏も名無しさん
08/12/13 15:54:21 kauzFIzQ
>>117 じゃあ教えてくれ
122:神も仏も名無しさん
08/12/13 16:59:37 V9mCZ5DZ
>>121
おまえ、まず暴言をわびろよ
やめても親鸞会脳みたいな偉そうなやつだな
123:神も仏も名無しさん
08/12/13 17:45:07 Fsa5uiGC
やめてないかもよ
工作員かも知れんし
124:神も仏も名無しさん
08/12/13 18:09:31 Tua/9I/d
万が一高森先生が逮捕されるような事態になったら、
追徴課税財施に保釈金財施、F井銀融資引き上げ財施で
30億円以上が一気に必要になるのかな。
宿泊施設なんか建ててる場合じゃないね。
どうするんだろう。一般会員にサラ金から借金させて貢がせるか?
125:神も仏も名無しさん
08/12/13 18:36:15 V9mCZ5DZ
金融庁が仮にはいって、F銀きひあげとなったら、民事再生か破産だろうね
たぶん。
126:神も仏も名無しさん
08/12/13 18:38:13 V9mCZ5DZ
>>123
>工作員かも知れんし
そうか、じゃあ情報を送るのやめとく
まあ、工作員くん、便所の落書きに今後も注目しておきな
あと、そろそろ転職活動はじめたほうがいいぞ。景気わるいから
カルトの職員なんてどこにもいけないだろうけど
127:たかもり大王
08/12/13 18:38:29 FOMWWtYm
>>124
「明日どころか今死ぬかもしれない身なのだから仏法のためにサラ金からお金を借りて放射しなさい」
という御触れが出る模様
128:神も仏も名無しさん
08/12/13 19:15:40 hL/58jS6
>>126 思わせぶりなこと書くなよ
来週情報を公開するのをたのしみにしてるぞ
129:ファルコン
08/12/13 19:20:52 k7DDy/DJ
あーあ、俺をカルト扱いなんかしていたからこうなるんだ。
130:神も仏も名無しさん
08/12/13 19:33:20 V9mCZ5DZ
>>128
久しぶりにきたなネット対策員
転職活動すすんでるか?
131:神も仏も名無しさん
08/12/13 19:42:11 hL/58jS6
>>130
おぬしの書き込みは怪鳥がガチで具合が悪く入院という情報と矛盾するわけだが
どっちが正しいか楽しみにしてるぞ
132:ファルコン
08/12/13 19:44:59 k7DDy/DJ
俺に邪念送ってたんだか、してるから逆に入院するはめになるんだ。
親鸞会
133:神も仏も名無しさん
08/12/13 19:46:12 hL/58jS6
>>130
俺を対策員認定してるが
このスレ立てたのおれやぞ
134:神も仏も名無しさん
08/12/13 20:42:12 V9mCZ5DZ
そうかそうか。
135:神も仏も名無しさん
08/12/13 20:43:26 OvPx2rP/
>>133
は嘘つきです。スレ立てたの私ですから。
対策員かどうかは知らんが、嘘をついたのは確か。
136:神も仏も名無しさん
08/12/13 21:21:38 V9mCZ5DZ
ネット対策員の書きこみが久しぶりにはじまったな
会長が、実は病気入院ではない、という恐るべき事実がしられるのが
本当にこわいんだろう
137:神も仏も名無しさん
08/12/13 21:40:06 KAjIuDhH
怪鳥は、どこにいるの。
大学病院という話だったけど、本当は新正解のような感じだが。
来週は懇親会が3日あるけど、その頃を楽しみにしていていいんですね。
138:神も仏も名無しさん
08/12/13 21:54:43 tKC4jD5+
会員を何年もやっていたら、K新聞やTどろきが
どんどん貯まってくるよね。
相当な量になると思うのだけど、
正直、みなさんは、古いの捨ててる?
専任子牛の人なんか、異動、異動で
住居が定まっていないのに、
どうやって保管しているのだろう?
(実家に置いてるのかな?)
139:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 21:57:55 mUBTsbCg
お久しぶりです。
140:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 21:59:52 mUBTsbCg
>>137
大学病院ではありません。真生会だよ!って、このスレの人はそのくらい知ってるよね。
高森先生のご容態はトップシークレットですが、まあ、このスレを読んでいる人は想像ついているでしょう。
私もあえて書きません。
ま、一言言わせてもらうとですね、もう幻滅ですわ、高森先生には。
141:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:01:17 V9mCZ5DZ
大学病院にいったのは8月だしね
142:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:03:34 V9mCZ5DZ
>>140
あなたはどこまでしってるの?
今日の会長について
143:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:03:57 mUBTsbCg
親友部も相当動揺が広がっていますね。
さよなら親鸞会にこんな記事があがっていますが
URLリンク(sayonara1929.txt-nifty.com)
まあ、あんたが呼びかけなくても相当数、親鸞会に見切りをつける準備しているよ。
何しろ親鸞会の内情ひどすぎワロタ。
親友部も最近良く親友部どうしで密会してるよね。
相当の大物がアンチに情報流しちゃったりして大混乱。
それをつかんでいながら怖くて処分できない上層部もアンポンタン。
これ以上除名が続くとさらに動揺が広がるからね。
高森先生も見損なったね。
何が元特攻隊員だっての。ただの弱虫親父じゃん(藁
この意味分かる人は分かると思うけど、この辺でね。
あ、言っとくけど真生会の職員ってすんごく口軽いよ(禿藁
親友部みんな知ってるから。そこから情報が広がってますよ。
もう手遅れかもね。総長見てます?もう鉄の団結なんてないから、親鸞会には。
144:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:07:21 mUBTsbCg
多分、親鸞会崩壊の引き金は真生会からひかれるね。
何しろあそこの職員、親鸞会嫌いが多いし、
親鸞会の会員の職員でも、かなり組織に反抗的。
無理ないね。中野C子さんの自業自得ですわ。
あの親にして、あの子供。もう、どうしょうもないです。
隠しているつもりで、みんな知っていること。
まあ、知らないのは講師部員と地方の会員くらいでは(藁
親友部は本当にまずいわ。
早く僕も再就職先見つけないとね。
145:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:11:55 mUBTsbCg
あの「本尊を取り返す」音声が捏造?
出来るわけないじゃん(藁
やってみろっつーの。
親鸞会が反省するいいきっかけだったのにね。
マエガワさんは今も肩で風きって歩いてますよ。
何の処分もなされてないみたいだね、見た感じ。
そりゃ、捏造だってことにしたら処分できませんわな。
なんで捏造にしちゃったんだろうね。
親友部は捏造って聞いて「バーカバーカ」って言ってる。
もう、権威なんか何もないんだよ。
146:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:17:08 mUBTsbCg
親鸞会、本当にやばいね。
でも一番不安なのは親友部なんだよね。
何しろ、職を失うわけだから。
みんなで会社作ろうって言っている人もいるけど、
不景気だし社会人経験ある人も少ないのに大丈夫かなぁ。
今の親鸞会の状況、みんな自業自得です。本願寺の陰謀じゃないよ。
黒幕は…上層部はつかんでるんだろうね。そう、あの人です。
相手が悪すぎたね。残念でした。
U氏とかK森さんとか相手にしているうちはまだ良かったんだけどね。
でも、あのへんの人から脈々と親鸞会崩壊の種が続いているから、
早いうちに摘んどいたほうがよかったんだろうね。
少なくとも、親鸞会崩壊のA級戦犯はM晴とW部だな。
W部俺の上司じゃん!!!!悪気はなかったんだけどバカすぎたよな彼は。
頭の毛と同じくらい考えが薄すぎたよ。
147:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:22:56 mUBTsbCg
>>138
捨ててますw
148:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:24:55 V9mCZ5DZ
>>146
>黒幕は…上層部はつかんでるんだろうね。そう、あの人です
親友部では、誰が黒幕とうわさされてるのですか?
興味ありますね
149:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:28:11 mUBTsbCg
>>148
知らないんですか?
高森先生の近くの…やめときましょう。
足元ですよ。足元。
ナチスも末期症状になると足元の幹部が裏切り始めた。
親鸞会も同じ。A会議に出ているからといって安心できないね。
150:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:31:39 V9mCZ5DZ
>>149
たいがいの反対派は把握しているが、足元の人物はしらないな
うわさはあるがね
151:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:33:36 V9mCZ5DZ
特専部の上のほうのひとたちが、相当動揺しているようだしな
152:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:40:35 V9mCZ5DZ
>>149
ま、その程度の情報では、反カルト親鸞会の全体はつかめてないな
153:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/13 22:51:47 mUBTsbCg
>>152
知っていることみんなかけるわけじゃないからねぇ
末期症状には違いないよ。
講師部は知らんけど、親友部、特専部はひどいもんですから。
高森先生の権威なんて、あのパクリが明らかになってからすでに無い様なもんだしね。
親鸞会を裏切ろうとしている人は数名じゃないよ。
数十名。これ、まめ知識な。
あと、親鸞会がやばくなったら飛び出す人もいそうだね。
W部とかね。真っ先に保身に走りそうだね。
オウムの某信者みたいに、金と引き換えに公安に情報渡すかもな。
154:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:56:27 V9mCZ5DZ
なるほどね、ま、あなたが太田氏かどうかは別として、親鸞会の職員であることは
みとめるよ。
高森会長が今日なにしてたか、もしかして知ってる?
155:神も仏も名無しさん
08/12/13 22:59:00 Tua/9I/d
現実的に親鸞会が破産、高森一族に巨額の課税ということになったらどうなるのかね。
破産しても宗教団体としての活動は可能なんだよね。
病院や不動産の類は全部借金のカタにとられて、みんなが払うご報謝やご法礼は債権者への借金返済に充てられることになるのかな。
特専部員はすぐに破産させてしまうと債権回収ができないので、生活費を除いた収入を延々と払い続けていくことになるんだろうね。
講師はもともとニート同然なのでそのまま活動できるけど、職員は最低限の人員以外は解雇だろうね。もちろん信者は激減するだろう。どこまで減るかが問題だが。
あとは高森一族の資産隠しを許さないように、関係者は厳しく追求してもらいたいです。
156:神も仏も名無しさん
08/12/13 23:15:38 CjerNKRp
>>155
悲惨な状況は逃れられないだろうね・・・。
>病院や不動産の類は全部借金のカタにとられて、みんなが払うご報謝やご法礼は債権者への借金返済に充てられることになるのかな。
>特専部員はすぐに破産させてしまうと債権回収ができないので、生活費を除いた収入を延々と払い続けていくことになるんだろうね。
まあでも、逆に言えば破産でもしない限り
高森一族の欲望の自転車操業によって、信者は際限ないタカリに
もっと長い期間苦しめられることになるんだろうから、そのほうがまだマシとは言えるかもね。
勿論、高森一族の資産隠し・資金洗浄だけは絶対避けなきゃね。
157:神も仏も名無しさん
08/12/13 23:27:04 AwJL6spr
>>153
2chにも書けない事ってあるの?
書き込んだあなたが誰か特定されてしまうから?
「太田」というコテハン使っているところ恐縮ですが・・w
158:神も仏も名無しさん
08/12/13 23:50:17 XylXzyX2
URLリンク(www.shinrankai.or.jp)
「実は20歳のころ、隣に下宿していた知人の勧めで、創価学会に迷ったことがあったんです」
159:神も仏も名無しさん
08/12/14 00:06:22 XdWbkgst
髪の毛一本もない人が、人の頭の毛を薄いとはよういわんだろうな
160:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 00:39:57 5bWwlc95
>>154
真生会の特別室でいつも通り過ごしているんじゃないでしょうか。
161:神も仏も名無しさん
08/12/14 01:21:44 cZTMY+Bp
誰かはともかく、やはりかなりの側近からの情報提供がなされていることは
間違いないでしょう。しかし、A会議メンバーとはね。
こんな状況でも、懇親会を本当にやるのでしょうか。
改印の不信を一層増長させるだけでしょう。
162:神も仏も名無しさん
08/12/14 02:14:13 M/nqZ3tN
これのどこがなのかわかりません
URLリンク(jp.youtube.com)
∩_
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩___∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ/
彡、 |∪| /
/ __ ヽノ /
(___) /
163:ファルコン
08/12/14 03:08:22 p2pjuft7
大学病院に行ったのは八月か。
俺が退院見込みもらった月だな。
そして俺は年金もらってるから
そのために。もう長期入院はしないだろう。
カルマ(?)を感じる。
164:神も仏も名無しさん
08/12/14 03:17:32 xI7BbT0X
>>163
統合失調症で障害者年金?
165:ファルコン
08/12/14 03:43:37 p2pjuft7
さて・・・ね。
私も慎重に行くよ。
166:神も仏も名無しさん
08/12/14 03:59:30 Mbo4HsaN
で、おまいらの人生の目的は?
167:神も仏も名無しさん
08/12/14 05:20:29 QQM1DItD
>>166
まずお前が語れ。
「T森一族の永久的贅沢三昧と我侭を支え、終生的に奴隷奉仕する」
とかだろ?
168:神も仏も名無しさん
08/12/14 05:25:55 QQM1DItD
>>157
>2chにも書けない事ってあるの?
バカだな~
これだから2ちゃんねる初心者は困る。
2ちゃんねるをW部さんのように「便所のラクガキ」と認識するとバカをみるよ。
実態は「仮面をかぶって参加する井戸端会議」に近いものだから覚えておきなさい。
それなりの要望があった場合、どこから送信されたかは簡単に特定される。
通報されて名誉毀損などで逮捕されている人、多し。
169:神も仏も名無しさん
08/12/14 05:36:20 cZTMY+Bp
>>168
威しては駄目でしょう。殺害予告などの重大な書き込みでなければ、
逮捕されませんよ。
170:神も仏も名無しさん
08/12/14 05:41:35 QQM1DItD
太田さんのコメント全部読んだ。
来年が危ないね~疹逝会もカルト会も。
太田さんが本物かどうかわからないけど
貴重な情報提供には感謝します。
あたかもs会崩壊の姿を実況中継してくれているようだ。
太田さん、良い再就職先が見つかればいいですね。
171:神も仏も名無しさん
08/12/14 05:47:10 QQM1DItD
>>169
>威しては駄目でしょう。殺害予告などの重大な書き込みでなければ、
逮捕されませんよ。
そのとおりですわ、スマソ
重要なカキコで、O田さんはしっかり伏字など心がけておられてますから
今のところなんら問題ないかと。
重要機密リークの場合、s会関係者には一目瞭然で外部者には意味不明なのが
いいと思いますね。
>144あたりは少々要注意かと。C子だけでも関係者には十分わかるでしょ?
172:神も仏も名無しさん
08/12/14 07:29:43 wNgkuy0O
仮病なんじゃないの?
173:神も仏も名無しさん
08/12/14 08:19:37 QBwuuM7b
会長の体調が悪いのは事実ですね。
先日の法話でも、しきりに咳をしていました。
法話は参詣者が多い為に休めない。
法礼が集まらないから。
アニメ解説は参詣者少ないからね。
先月のアニメ解説は連休だったから、月曜日にM晴の研修会が同朋の里であった。
もしも会長がアニメ解説を休むと、わざわざM晴の研修会の為に本部まで行く人いないから、アニメ解説を休めなかったみたい。
だからアニメ解説では、最初から一時間以上もアニメを流した。
質問の場面だけ流せばいいのにね。
最初の休憩まで、会長は何もしゃべらない。
出てきた意味がなかった。
しかし、アニメ解説で無理したから、参詣者がアニメよりも多い教学講義を休むハメになった。
講師試験を延期してまでもね。
来週の教学講義はどうなるのかな?
講師試験もあるしね。
また延期ならば、我々受験者は大変だ。
ベストの状態を保つのは大変なんだ。
今日の大導師試験も、来年1月のアニメ解説に延期になったしね。
来年1月のアニメ解説は、月曜日にM晴の研修会があるから、会長は無理しても休まないかもね。
174:神も仏も名無しさん
08/12/14 08:56:35 Ol6aUksJ
1月の御法話って何日ですか?第一日曜日?
175:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:22:20 QBwuuM7b
1月の予定
3日新春大会(参加費3万円)
4日法話(初聞法会)
11日アニメ解説
12日M晴研修会(一部地域)
25日教学講義
176:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:28:50 1GSxk2PZ
>>160
>真生会の特別室でいつも通り過ごしているんじゃないでしょうか
昨日は、会長は真生会の特別室に入院しているふりをして、じつは自宅に
いたそうです。
外向きには体調悪いということになっていますが、あくまで、外向きの
アピールです。
税務署を恐れているのは事実のようです。いつでも病院ににげこめるように
いまから咳したり、講義を休んだりしてアリバイをつくっている可能性が
高いようです。
特別室の電気は誰もいないのに夕方まだつけられていたようですが、
夕方には消されました。
この不自然な動きは、やはり病気入院であるというアリバイづくりのためのもののようです。
こんなみじめな老人をまだ唯一無二の善知識とあがめるのでしょうか。講師部員の人たちは
177:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:34:58 1GSxk2PZ
>>171
仮に親鸞会が名誉毀損で訴えてきたら、逆に親鸞会を名誉毀損などで訴えるネタ
はいくらでもありますので。
どうぞいつでも訴えてくださいな。K堀弁護士さん。
ちなみにあなたのネタも大分あがってますよ。
その際は、前からいってますように遠慮なく高森会長を法廷の場に引きずりだします。
M晴事件や脱税もふくめて法廷の場で、高森会長が偽証を堂々とおこなうのか見ものです。
親鸞会としては、「世間虚仮」という教義の裏づけによって、ウソ勧誘や
M晴不倫事件もみ消しなどを内部では正当化しているようですが、そんな
ものは世間では通用しません。
そうですよね、K堀弁護士
178:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:38:51 1GSxk2PZ
>>161
懇親会はやるでしょう。
会長は金ヅルの客寄せパンダですから。
体調も悪くない。まあ、地方がはじまって話がとんだりするのは事実でしょうけど
179:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:46:15 Vje7uUbo
>>177
野球場の野次馬のヤジ?
K堀弁護士弁護士に対する侮辱として、 K堀弁護士弁護士が、ID:1GSxk2PZを
容疑者として告訴することのないように注意しろよ(笑)。
180:神も仏も名無しさん
08/12/14 09:59:19 1GSxk2PZ
>>179
おまえは何者?K堀弁護士をしってるやつか?
じゃあ、いっとけ
「名誉毀損でうったえるならいつでもどうぞ」とな
名誉毀損は刑事告発だぞ。告訴するかどうかはK察がきめんの。
これまめ知識。
カルトの手先弁護士の告発をK察がまともにとりあうとでもおもってるのかな?
K堀弁護士は、その辺よくしってるとおもうがな。
逆に、親鸞会はK察の要注意団体なの。これ以上言う必要ないよね
親鸞会の、詐欺的な種まきは膨大。それに対して「掲示板に俺の名前が伏字でかかれた~」
とかいう名誉毀損がなんだっつーの。
あまり退会者や一般人を馬鹿にするなよ。>>179 おまえこそ、その際、恐喝で訴えてやる
からな
181:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:00:52 Vje7uUbo
>>176
おいおい。興奮して情報の確度が急上昇しているんじゃないか?
>>真生会の特別室でいつも通り過ごしているんじゃないでしょうか
でしょうか ← <想像> 客観性は低い。多数の選択肢の中の一つ
> 昨日は、会長は真生会の特別室に入院しているふりをして、じつは自宅にいたそうです。
自宅にいたそうです。← 伝聞であるが、伝聞の情報源は、確度が高い
>外向きには体調悪いということになっていますが、 ~ 講師部員の人たちは
親鸞会を批判するのはいいが、アンチへの信頼性を損ねるだけの罵りは、利敵行為だ
ぜ。お坊さんよ。
182:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 10:01:31 5bWwlc95
>>176
なんでこんなこと知っているの?
大体君が誰か分かるけど、ちょっと書きすぎかもね。
おそらく情報源は同じでしょうけど。
出来れば僕ら親友部員は、親鸞会はソフトランディングして欲しい。
でないと再就職に響くから。
(僕のスキルや経験だと工場の派遣社員がいいとこだろうけどさ)
あんまり無茶なことしないでよ。
183:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:06:18 1GSxk2PZ
>>181
>お坊さんよ。
漏れは会員だ
>>182
あなたが誰かもほぼ特定できました。
そちらこそ、まだ立場があるので無理しないように
漏れは大丈夫ですよ。なぜかは、いつか近い将来あなたにあったら話しましょう。
184:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:19:10 Vje7uUbo
>>179
>「名誉毀損でうったえるならいつでもどうぞ」とな
一人でなんでそんなに興奮するの?。このくらいのカキコで訴えてくるとは
思わんが、おぬしの興奮度を見ていると、このさき危ないことになると心配して
いるのさ。
酔っぱらってない人なら川のそばにいても心配はない。酔っぱらいは、川から
少し離れていても危なっかしいものだ(w)
>名誉毀損は刑事告発だぞ。告訴するかどうかはK察がきめんの。これまめ知識。
それでは、もう一度本を読み直しなさいな。豆本には書いてないかも知れな
いね。
>カルトの手先弁護士の告発をK察がまともにとりあうとでもおもってるのかな?K
堀弁護士は、その辺よくしってるとおもうがな。
興奮しているおぬしを心配してやっているんだよ。
>逆に、親鸞会はK察の要注意団体なの。これ以上言う必要ないよね
興奮している人間は、いつでも要注意人物なんだよ。
>あまり退会者や一般人を馬鹿にするなよ。>>179 おまえこそ、その際、恐喝で訴
えてやるからな
渡海難です。僕を恐喝で訴えるのはいいけど、あんまり興奮しなさんな。親鸞会は
もうじき潰れる。
>>183
>漏れは会員だ。
そうでしたか。違っていれば失礼しました。
185:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:20:34 1GSxk2PZ
部外者は無視
186:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:24:09 1GSxk2PZ
させていただく。こちらは利害があるので真剣なのだ。
余計なちゃちゃいれないでほしい
187:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:27:41 fYlKXC9c
ID:Vje7uUbo=名無しの渡海難
荒らしは無視しましょう。
188:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:36:52 Vje7uUbo
>>187
まあ、難しいことは言ってない。
176も177も、話はわかったでしょう(微笑)。
189:神も仏も名無しさん
08/12/14 10:47:27 cZTMY+Bp
もし裁判になって、怪鳥を法廷に出せるなら、おもしろい。
協力するよ。
それぞれ思惑は違っても、アンチで協力する人は他にもいるでしょう。
190:神も仏も名無しさん
08/12/14 11:03:10 1GSxk2PZ
>>189
その際は協力する人はすでに数十人はいます
親鸞会は現会員の10倍くらい退会者がいるので、すぐに100人は
こえるでしょうね
191:神も仏も名無しさん
08/12/14 11:31:04 BgI2Fxpv
高森一族ってどこに蓄財してるのかな。
病院や不動産は持ってるけどそれだけじゃないよね。
預金や株、債権だと一発で税務署に捕捉されるんじゃないの。
現金を地下に埋めてるのかな。埋蔵金だね。
192:神も仏も名無しさん
08/12/14 11:36:36 1GSxk2PZ
海外に逃避している分もあるようですね
193:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 11:51:52 QnRFg9N+
>>192
ブラジルですね。
194:神も仏も名無しさん
08/12/14 11:52:58 1GSxk2PZ
>>193
よくしってますね。その説はだいぶん前からありましたね
195:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:00:55 cZTMY+Bp
>>193
それで、円高のことを気にしていたのですかね。
196:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:01:53 1GSxk2PZ
株などの運用で失敗したようです。どの勘定かわかりませんが
FXなどの外貨も大分張っていたのではないでしょうか
197:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:05:54 PT/91Nij
また渡海難か。
親鸞会の内部で何が起きているかが窺われる流れになっているところで、
的外れな坊さん批判の書き込みをするのはやめてくれ。
198:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:06:21 cZTMY+Bp
「経済に明るくないと真宗改革はできない」ですからね。
199:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 12:12:31 QnRFg9N+
>>194
ブラジルだけでなく、台湾も怪しいみたいです。
この辺のことは○○さんがかなり詳しいです。
200:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 12:16:31 QnRFg9N+
>>183
確かにあなたは大丈夫だと思います。
度胸と実行力があるし、いざとなったら高森一族を脅せるだけのネタを持っている。
いまだ親鸞会の禄を食んで生活している私にはとても無理なことも出来るでしょう。
ただ、内部にいればこそできることもあります。
私の願いは、将来親鸞会が分裂したときに、極力M晴の勢力が少なくなるようにすることです。
そのためにビデオのダビングもした。危険な作業でしたが。
弘宣部の親友部員はもう半分くらいが親鸞会の将来を悲観していますね。
最近の顕正新聞にもそれとなくそういうメッセージがこめられています。
普通の人が読んだら絶対にわからないでしょうけど。
201:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:16:34 BgI2Fxpv
元親友部や元講師が再就職のために奔走し、元特専部員が連帯保証で
塗炭の苦しみを味わっている中、一番の責任者である高森一族だけが
隠し資産で安穏とした暮らしを続けることだけは避けねばなりませんね。
202:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 12:20:30 QnRFg9N+
私がこんなことを出来るのも、弘宣部が救いようのないバカだからです。
情報流出の現場を押さえようと必死になっていますが、
絶対に無理です。だって(中略)なんだもんね。バカじゃないのか。
彼がもう少し賢い人間だったら、弘宣部も危ういでしょう。
ただ、ひょっとしたら自分の足元から不祥事を出したくなくて、
わざとバカな振りをしているのかもしれない。
それはないか。バカだから2回もセクハラして左遷されてるんだもんね。
私に知っているある若い女性がここに来たときに、
「W部部長には気をつけるように」と先輩女性講師から指導されていたw
まあ、こんなのが広報部門のトップなんだから、あとは推して知るべし。
203:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 12:21:05 QnRFg9N+
訂正
弘宣部が救いようのないバカ→弘宣部長が救いようのないバカ
204:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 12:24:36 QnRFg9N+
>>201
因果の道理は間違いないから、いずれ高森一族は破滅します。
あの孫たちを見ていればわかりますよ。
あんなのが高森一族を告ぐようになったら、もう終わりでしょう。
GLAとかの混乱見てたらわかるよ。
205:神も仏も名無しさん
08/12/14 12:42:15 1GSxk2PZ
>>200
>いまだ親鸞会の禄を食んで生活している私にはとても無理なことも出来るでしょう。
まだ、周辺の反対勢力が本気で叩き潰しにかからないのは、このような友人たちがまだ
内部にたくさんいるからです。
しかし、親鸞会の崩壊は日々加速化しています。
ベターな結果をのこせるようにしましょう。
206:神も仏も名無しさん
08/12/14 13:10:28 1GSxk2PZ
>>200
>最近の顕正新聞にもそれとなくそういうメッセージがこめられています
最近配られてもよんでなかったけど、あらためて読んでみた。
今月号だと
「本会の船出と眺めているのではなく、私たち一人一人が船出しなければ
ならない」
この辺かな
207:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:00:23 Vje7uUbo
>>186 ID:1GSxk2PZ
>させていただく。こちらは利害があるので真剣なのだ。余計なちゃちゃいれないでほしい
真剣という割には言葉が軽いね。
>>190 ID:1GSxk2PZ
>その際は協力する人はすでに数十人はいます親鸞会は現会員の10倍くらい退会者がい
るので、すぐに100人はこえるでしょうね。
仲良しこよしで楽しくディズニーランドに行きましょうという話ではないなんだろう。
遊び半分の人の感じがするね。裁判を起こすというのは、大変なことなんだよ。
>>197
>また渡海難か。
大事な話だったんだよ。そうは思わないかい?。
>親鸞会の内部で何が起きているかが窺われる流れになっているところで、
大事な話は、どんな場合でも割って入る必要があるんだ。暴走を止めて人々を冷静にす
る唯一の手段だからね。
>的外れな坊さん批判の書き込みをするのはやめてくれ。
まあ、そうだったかも知れないね。そうでなかったかも知れない。藪の中だ。
208:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:12:39 Ol6aUksJ
渡海難さん。邪魔です。迷惑です。長いんです。的はずれなんです。ルールお守りになってご自分のスレでお願いします。私は坊主ではありません。
209:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:40:17 Vje7uUbo
>>208
>渡海難さん。邪魔です。迷惑です。長いんです。的はずれなんです。
いやなら、見なければいい。
>ルールお守りになって
>>1に書いてある渡海難外しのルールかい?。そんなルールは僕は認めないよ。
僕がここに書くことを止めると、ぼくがそのインチキルールを認め、そのルールを守っていること
になるのかい?。それじゃ、なおさら僕はここにカキコを続けなければならなくなるね。
>>1の記載は「貴方はこのインチキルールを認めないなら、是非どんどん書いて下さい」という
催促の記載にも読めるね。
まあ、ぼくは催促されて書くような人間でもないけどね。(笑)
>ご自分のスレでお願いします。
そんなことは、自分で決める。
>私は坊主ではありません。
私? どこのだれ?どこの私が坊主ではない?。
住所と名前を言ってくれるとありがたいが、匿名で覆面をかぶって、「私」と言われても困ります(笑)。
210:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:48:01 Vje7uUbo
>>208
> 私は坊主ではありません。
こっちの私は坊主ではありませんが、あっちの私は坊主です??
なんのこっちゃい!?
豆腐の角に頭ぶつけて休んでいなさいな。
211:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:51:57 Ol6aUksJ
やっぱ無視しないといかんかった…他の皆さんごめんなさい。
212:神も仏も名無しさん
08/12/14 14:55:09 Vje7uUbo
>>211
> やっぱ無視しないといかんかった…他の皆さんごめんなさい。
そうそう。それが2ちゃんねるのルールなんだよ。
インチキルールを作ると墓穴を掘るんだ。
しばらく休んでいなさいな。
213:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:03:43 Bnpl1wpW
ID:Vje7uUbo(=渡海難)は荒らしなのでスルーしましょう。
渡海とネット対策員は無視というのがこのスレにおける最低限のルール。
214:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:06:16 vSQKURFJ
宮前区には来ないでくださいね 脱糞カルトさん
215:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:06:56 45BqV1r/
とりあえず太田さんやID:1GSxk2PZさんなどには
引き続き親鸞会の現状を伝えてもらえると幸いです。
216:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:09:47 Vje7uUbo
>>213
> 渡海とネット対策員は無視というのがこのスレにおける最低限のルール。
ネット対策員は、最近こなくなったよ。増えたのは坊さんだ。
アンチとシンパの論争は休戦状態だ。
渡海難がいなくなれば、渡海難はインチキルールを認めたことになる。
カキコを続ければ、その限りでインチキを認めてないことになる。
インチキを認めないためには、渡海難はここでカキコを続けなければならない。
だれだい、そんな拷問みたいな漫画みたいなインチキルールをつくったのは(笑)。
217:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:24:34 Vje7uUbo
>>216
> だれだい、そんな拷問みたいな漫画みたいなインチキルールをつくったのは(笑)。
「私は論理的センスゼロのノータリンです」。
>>1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう(笑)。
まあ、本願寺派の坊主だろうと思ってる。
218:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:30:45 45BqV1r/
表立った論争は休戦状態のように見えるだろうが、
それはもう次の段階に入っているとみるべき。
アンチとしてはこのスレで親鸞会の内部事情がより露わにされ、
一人でも多くの会員にそれが伝わることを望んでる。
シンパはもう反論の余地をなくしてしまっているが
せめて内部事情が漏れないようにそういうレスが目に付かないようにしようと画策してるだろう。
そういう流れが読めないノータリンは無視して
とりあえず太田さんやID:1GSxk2PZさんなどには
引き続き親鸞会の現状を伝えてもらえると幸いです。
219:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:31:05 4i8O5JEQ
てst
220:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:36:54 Vje7uUbo
>>218
> とりあえず太田さんやID:1GSxk2PZさんなどには
> 引き続き親鸞会の現状を伝えてもらえると幸いです。
ID:1GSxk2PZさんは言葉が軽い。心に迫るものがない。
発言は邪魔にはならんが、そのつもりで聞く必要がある。
221:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:23:10 Vje7uUbo
親鸞仏教質問箱の続きを書きました。神と阿弥陀仏の違いを問題にしています。
アラシが入ってわかりにくくなっています。
スレリンク(psy板:245番)
に整理を入れました。
IEでは区別できませんが、2ちゃんねる専用ブラウザを使うと、論筋レスとアボーンレストの区別が簡
単になります。
渡海難を不愉快に思う方はアボーンして下さい。
222:神も仏も名無しさん
08/12/14 16:40:04 Vje7uUbo
>>217
> >> 1に渡海外しの一文を書いている人は、世界中に自分のノータリンを宣言しているんだ
> が、自分のノータリンの意味もわからないんだろう(笑)。
こんど、新スレを作る人が困るよね。
渡海外しの一文を入れるか、入れないか。
一文を入れると、相変わらず自分が、論理能力ゼロのノータリンと言うことを宣言していることになる。
入れないと、渡海難の論理に屈服したことになる。合わせる顔がない。渡海死ね。消えてくれというこ
とになる(爆)。
TO BE OR NOT NOT TO BE まあ、ハムレットの心境だね。
もっとも、そんな人は渡海難のスレなどアボーンしているから、世界中から笑われようとも、関係ない。
渡海難一人に笑われるか、世界中の物笑いになるか。ノータリンには、たいした違いはないだろう。
223:神も仏も名無しさん
08/12/14 16:43:06 iDHjTCLo
2ちゃんの過去ログを見たら渡海は2001年の時点ですでにキチガイ認定されていた
7年以上もネットで嫌われ続けるのってどんな気分だろう
「渡海氏ね」「渡海うざい」「渡海消えろ」「渡海は他所に行け」
ひどい言葉を何年にも渡って投げかけられていたら渡海みたいにキチガイになっても仕方がない部分があるように思う
親鸞会崩壊へのカウントダウンが始まった今 渡海はすでにその役割を終えた
渡海よ 今までありがとう
消えてくれ
224:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/14 16:51:03 Vje7uUbo
>>182
> 出来れば僕ら親友部員は、親鸞会はソフトランディングして欲しい。
> でないと再就職に響くから。
この言葉は、重い言葉として心に感じます。
貴方は、僕を好きではないようだ。僕は一貫して親鸞会を負ってきたからね。
しかし、あなた方を苦しめることを目的としてきたわけではない。
別の日に、貴方からのコメントを期待しないで、僕からはコメントを送りたいと思います。
どうかがんばって欲しい。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・
渡海嫌いのみなさんへ
ここまでアボーンご苦労様でした。今日は今後、多忙です。今日の連続カキコはここまでです。
こちらは、今日は消えますので、以後はアボーンしないでみなさん楽しくおくつろぎください。
225:神も仏も名無しさん
08/12/14 16:52:53 Vje7uUbo
>>224
誤 親鸞会を負ってきたからね。
正 親鸞会を追ってきたからね。
226:神も仏も名無しさん
08/12/14 17:13:22 UXUf/hcn
荒らしのキモオタ親父を駆除中。。。
しばらくお待ちください。
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√㊥/⌒\ーィ´l≒ー№____ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
∟_|\ ir─┴!ー─,=ァ──‐';y、~~、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ 渡海 | | ロ
. ⅢII| ー─‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
227:神も仏も名無しさん
08/12/14 17:57:41 Vje7uUbo
忙中閑で、ちょっと覗いたが、過疎ってるね。
渡海難は今日はもう来ませんから、どうぞ遠慮無くみなさんでおくつろぎください。
228:神も仏も名無しさん
08/12/14 17:59:23 rShXNU2D
自殺についてどうもどっかで見た文っぽいなって思って
リンク集みたら案の定親鸞会だった・・・・
自殺サイト なぜ死んではいけないのですか?
URLリンク(inochi.jpn.org)
229:神も仏も名無しさん
08/12/14 18:00:20 UXUf/hcn
>>227
もう来ないと言いつつまた来やがったなキモオタ!
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
ノ;";;',,,u`゙;,゙`,,;;.´`r;
/  ̄ ̄ ̄\ ´; (,,'_;、;_;;',;人;;';`:;)
/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
| ::⌒(__人_)) ; ゙、 ノ;,‘"ノ{、;ε`,;;,';;u゜,, "イ
. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
√㊥/⌒\ーィ´l≒ー№____ハ,,''",_,,'′;⌒",⌒'"~`,,,´ ,"彡"从;;:´'';´~゙゙;((´⌒:)~ヘ
∟_|\ ir─┴!ー─,=ァ──‐';y、~~、, '' ≠ ル'";; " ;|___| }
|___| `ー─┬'ーtョ' ′ `゙ーヾン,," ,; ; ,, 从"‘ 渡海 | | ロ
. ⅢII| ー─‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
| / / ,´ ;,ヾ、 、, (_,,ソ
|__/,__/ ; |__,|____,|
└一ー一 ノ'__}("___}
230:神も仏も名無しさん
08/12/14 18:24:58 PT/91Nij
S会はマルサの査察対象になっているのか?
会長は入院しているのか?
内部の統制が緩くなってきている兆しがあるみたいだけれど、
どのような動きがあるのか?
M晴はどう動こうとしているのか?
ネット対策員はどのような動きをするのか?
2ちゃんねるでも、S会の内部で何かがおこりつつあるのかが、ある程度うかがうことが出来る。
先週末からのスレの流れに注視していたんだけれども、また荒れてしまった。
会員、元会員でこのスレによって自分の進路、置かれている立場を考える人々もいると思うので、
親鸞研究での自己主張をしたいのならば、たのむから自分でスレをたててしてほしい。
231:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 18:30:11 QnRFg9N+
>>224
コメントいらないんでルールを守ってください。
このスレッドは渡海さんは抜きでということになっているはずです。
ずっとこのルールで通ってきたのには理由があるんです。
言いたい事があれば、早く別のスレを建ててそこで存分に持論を主張してください。
気分で名無しになったりコテハンになったりするのも不愉快です。
232:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 18:30:49 QnRFg9N+
今後一切渡海さんの発言は無視します。
皆さんも守ってください。
233:神も仏も名無しさん
08/12/14 18:58:18 cZTMY+Bp
今日、怪鳥はどこにいたの。
234:神も仏も名無しさん
08/12/14 19:06:08 +75I+9U7
高森会長が裁かれる裁判の裁判員には、会員や元会員はえらばれないのでしょうか?(笑)
235:神も仏も名無しさん
08/12/14 19:45:47 QfPlj74m
ほうりんかく です
236:神も仏も名無しさん
08/12/14 20:56:11 cZTMY+Bp
入院はしていないということですか。
237:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:03:08 wNgkuy0O
さあ・・・御疲れで大変だという話しか聞いてませんので
わかりませんが、ベンツ、ご家族と思われる
の車がとまってましたけど。。
何か、今日、行事が ほうりんかく でありましたっけ?
238:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:09:11 cZTMY+Bp
砲輪郭で工事をすると聞きましたが、その関係ですかね。
アニメ解説よりもそちらが重要ということですか。
誰かわかりますか。
239:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:28:19 1GSxk2PZ
>>236
だから入院はしてません。体調もよいとはいいませんが、体調不良で入院しなければ
ならない、という状況でもないのです。
大方、一族で2ちゃんでもみながら、誰がリークしているのか、どうやって資産をかくすか
などの相談をしているのでしょう。
以前もたびたび、一族が会長のもとにあつまったときは、(M晴事件直前もしばしばあつまって
いたようです)大きな粛清をおこなっています。
今回は、存亡がかかっているのですから、相当対応策を練っているのでしょう。
まったく仏縁のない輩の話し合いですから、関心は、金と権力の維持にあります。
布教をほっぽりだして、講義をさぼって。。まさに、親鸞聖人が泣いておられます
240:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:44:09 IHwYjTyv
>講師試験もあるしね。
>また延期ならば、我々受験者は大変だ。
>ベストの状態を保つのは大変なんだ。
試験とは名ばかりのあの茶番に付き合えるってことは
脳の一部が親鸞会にジャックされてる証拠だぞ
241:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:51:28 Bb9tKQj8
ところでリークして誰もが見れる掲示板に
書くのって何の意味があんの?
裏で粛々と進めればいいんじゃないの?
外野からみるとイミフなんだけど
まぁおもしろいからいいけど
242:神も仏も名無しさん
08/12/14 21:57:52 1GSxk2PZ
>>241
「親鸞会は親鸞聖人の教えを伝える団体でなくなったら解散してもいいとおもっています」 (高森会長)
「真実には秘密というものはない」(高森会長)
かつて講師部員だったころに頂いたお言葉にしたがっているまでです。
243:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:00:05 IHwYjTyv
裏で粛々と進められるのは個人の転職先程度の話だからな
会員全体の関心を刺激することで、親鸞会の方向性に影響
を与えたいんでしょ
数千人の人間の「善知識高森先生」という思い込みの結集が
親鸞会の威力の実体だからね
244:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 22:16:01 QnRFg9N+
>>241
手紙も検閲されて読まれなくなった今、
高森会長や一族にメッセージを伝える唯一の手段がこの掲示板だからです。
実際にこの掲示板に書き込まれたことが親鸞会に大きな影響を与えている。
私のような内部の人間にはわかるんです。
2chに親鸞会のスレッドが初めて立ってから今日まで、
ずっとこの掲示板を見てきました。
時には「ネット対策」の名のもとに荒らしたこともあった。
「M晴をいじめないでくれ」事件のときもリアルタイムで見ていました。
この掲示板を媒体として急激に親鸞会の裏の情報が出回るようになってきた。
それから親鸞会を批判するサイトが2005年あたりから大量に出てきた。
たくさんのサイト、掲示板が現れたけど、
どんな情報も必ず2chを中心に展開された。
ばらばらだったアンチ勢力が一つになって動き出したのもこの掲示板があってのことです。
このスレッドは予想以上にたくさんの人が見ています。
そして、親鸞会の大本営発表は信じないけど、2chに書かれている情報は信頼できると思う人たちが、
いま、確実に増えてきている。便所の書き込みでないことが知らされてきたのです。
私はネットの力を信じて、高森一族という欲にまみれた集団を壊したい。
245:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 22:21:32 QnRFg9N+
もう「M晴をいじめないでくれ」事件のように、
必堕無間のドグマや高森会長の権威でもって粛清し、
批判を押さえ込むことは無理です。
押さえ込まれる人もいるかもしれないけどね、
そんなことしたら多くの会員が離反して、
親鸞会は経済的に早晩行き詰るでしょう。
情報は人を自由にします。親鸞会に縛られ続けた人生はもう終わりです。
ネットは高森会長に「王様は裸だ」と知らしめた。
さようなら、親鸞会。さようなら、高森会長。
もうあなたなんて誰も信用していない。
それは、あなた自身がいま1番感じているはずだ。
246:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:31:00 QQM1DItD
当事者には失礼かもしれないが、
外野にはなかなか面白い展開になってきた。
しかし、まあ、なんというか・・こんなに崩壊が早く来るとはね。
「一抜けた!」の決断が遅ければ遅い者ほど、後にババをひく確率が急上昇する、
・・ということは、外部のものから見れば、傍目八目でよくわかるんだけどね。
内部にいれば「善知識T森会長」を妄信する煩悩の眼で曇って
自分の客観的立場がよく見えないんだろうな。
247:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:35:39 BgI2Fxpv
ううむ。でも会長から離反したとして、どこで聴聞したらいいの?
会長から離反しても「教義は正しいから」といって、
大田さんは勝手にダビングした会長のビデオで聴聞するの???
多くの会員が疑問を持ちながらも、退会に踏み切れない要因がそこだと思うのだけど。
248:太田 ◆CGskjXq7s.
08/12/14 22:36:21 QnRFg9N+
今まで親鸞会は都合の悪い人を除名にして粛清した。
これまではそれですんでいた。除名された人はおとなしく除名されたままだった。
除名して、除名された人の悪口を言って、呼び捨てにして批判すればそれで済んでいた。
でも、M晴事件からは違った。
あの事件への不審とネットの威力がそうさせたのでしょう。
除名された人たちは立ち上がって親鸞会の闇の部分を徹底的に暴いて、ネットにあげ続けた。
それを見た人が親鸞会をやめ、後に続いた。
その連鎖はますます拡大して今もとどまることはない。
U氏、K森さん、S尾君、S田氏、そしてそれに続く人たちが未だ現れつつある。
私はその流れを全部見てきて、そして場合によっては助けてきました。
私だけでなく、多くの親鸞会の内部の人が協力した。
除名された人は現役時代はみんな学徒の信頼の厚い人だったから、それぞれに協力者を持っていた。
それが今、団結しようとしている。
ここまでの敬意をずっと見れたことを誇りに思うよ。
249:たかもり大王
08/12/14 22:47:57 dpsi9mMF
>>242
俺が講師だったときも全く同じこといってたな
特に「秘密がない」なんてことはあからさまな嘘と分かっていながら
講師を続けてしまったよ
おい高森
お前何人殺したよ?
お前何人の青春を奪ったよ?
お前いくら騙し取ったよ?
おい高森
おまえただで死ねると思うなよ
生き地獄を味わってから地獄に逝いな
250:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:51:14 IHwYjTyv
>ううむ。でも会長から離反したとして、どこで聴聞したらいいの?
聴聞しなくてもいいの、
「仏法は聴聞に極まる」の一文を利用して、
「善知識の聴聞の座にあわなければ生きている意味がない」と
思い込ませる、論点すり替えテクニックは高森会長オリジナル
かもしれんなw
>会長から離反しても「教義は正しいから」といって、
>大田さんは勝手にダビングした会長のビデオで聴聞するの???
聴聞したけりゃすりゃいいじゃん
それこそご法話ビデオ様の御心にかなうことでしょおw
>多くの会員が疑問を持ちながらも、退会に踏み切れない要因がそこだと思うのだけど。
すでに現状でろくな聴聞ができなくなっちゃってるんだから・・・今更でしょ
M晴をいじめないで!の頃ならともかく、いまは踏み切れちゃう人が半分以上じゃん
信用を切り崩して、それで金を集めてハコモノが出来上がってんだよ
251:神も仏も名無しさん
08/12/14 22:59:33 Ol6aUksJ
>ううむ。でも会長から離反したとして、どこで聴聞したらいいの?
>多くの会員が疑問を持ちながらも、退会に踏み切れない要因がそこだと思うのだけど。
だからね、どうして自分で考えて、行動しようとしないの?親鸞会の人は。
知識はいるの。近くにも、遠くにも。
だいたい、高森先生が善知識だ、というのも、講師や人がそう言うから、
という理由ではないですか?知識えらびをしましたか?
命がけで探しなさい。人の言うことをなんでも鵜呑みにしていればいいと
思っているから、知識だのみからも脱却できず、信心決定できないんです。
252:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:17:19 BgI2Fxpv
親鸞会の人は無条件絶対服従の教えで、自分で考えたり知識選びをすることを禁止されているから。
かなり統制がゆるんできているとはいえ、数千人の参詣者の中にはまだ
2ch情報も知らず、大本営発表を信じている人もかなりいるんじゃないか。
253:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:31:57 HEfEHQSE
親鸞会でググって家族の会がトップに出る。
いかに親鸞会に悩まされている人が多いか、うかがい知れますね。
254:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:42:36 F15qTlbx
捏造サイトのことか
255:神も仏も名無しさん
08/12/14 23:46:33 QQM1DItD
>>254
実体のないこの会のことですか?
URLリンク(homepage2.nifty.com)
腐淋で有名なM晴さんが代表です。
256:神も仏も名無しさん
08/12/15 00:19:33 ItDi8WYa
O田って元ネット対策員だったんじゃないのか?
257:神も仏も名無しさん
08/12/15 00:20:36 Evvj4aIo
>>248
>でも、M晴事件からは違った。
>あの事件への不審とネットの威力がそうさせたのでしょう。
この「M晴をいじめないでくれ事件」というのが、親鸞会における一大転機だった
ということでしょう。
数ある会長の過ちの中でも、最も大きいものではないかと思われます。
しかし、会長もわが子を切ろうとしたが、妻や娘にお願いされてやめてしまった
というのは、よくある歴史上の失敗と同じです。
女性の一判断が組織の運命を左右してしまったということなのでしょうか。
あまりにもお粗末すぎますし、もっともかわいそうなのは会長を信じて
ついてきた会員の人たちでしょう。
258:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:42:53 fKzBmsqH
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゙゙\u,,_ .__,,yrll^″ ゙゙\u,,_ .__,,yrll^″
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259:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:43:38 fKzBmsqH
| 丶 _ .,! ヽ
> ``‐.`ヽ、 .|、 |
゙'. ,ト `i、 `i、 .、″
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` .,-''ヽ"` ヽ,,,、 !
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,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、-´ .l゙`-、
_,,l゙-:ヽ,;、、 、、丶 ゙i、,,、
,<_ l_ヽ冫`'`-、;,,,、、、、.............,,,,、.-`": │ `i、
、、::|、、、ヽ,、、. ```: : : ``` 、.、'` .|丶、
.l","ヽ、,"、,"'、ぃ、、,、、、、.、、、.、、、_、.,,.ヽ´ l゙ ゙).._
,、':゙l:、、`:ヽ、`:、 : `"```¬―'''"`゙^` : ..、丶 .l゙ `ヽ
,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、 、、...,,,、-‘` 、‐ |゙゙:‐,
,.-l,i´.、".`ヽ,,,.".` `゙゙'"`'-ー"``"``r-ー`'": _.‐′ 丿 ,!
j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、 、._,、..-‐:'''′ .、,:" 丿
゙l,"`"`''ヽヽ"`"` ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": ` 、._./` ._/`
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`"'゙―-、,,,,..、、 : ..,、ー'"'`
: `‘"`―---------‐ヽ``"''''''""
260:神も仏も名無しさん
08/12/15 01:44:27 fKzBmsqH
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261:神も仏も名無しさん
08/12/15 02:26:45 11N6TbDL
「世間虚仮」のもう一つの解釈
自業自得から目を背けるための解釈のほかにもう一つ別の解釈がある。
あの「相対の幸福」というものがそれ。これも危険。
さて、教義の根幹はこんなものだった。
そもそもおまえには存在価値はない
ただし、人生の目的を知っている俺様におまえが無条件服従するならば
そんなおまえにも人生に価値が生まれるのだ
そこへ「世間虚仮、唯仏是真」を持ち出す。
そんな教義に騙されると、人生の破壊をし始めてしまう。
犠牲にするものが大きいほど「世間虚仮」が分かっていると思うから。
高熱があっても参加するとか、
お金がなくても後先を考えないとか、
などなど他にもたくさん。
そもそも、大切にするということを犠牲にすることで測るというのは病的な考えだ。
つまり大切なものを犠牲にさせればさせるほど
相手を弱くさせ精神的に依存・服従させるのにそれだけまた成功することになる。
騙された側からすれば泥沼にはまる。
262:神も仏も名無しさん
08/12/15 08:35:55 GaSia7Vb
自己中キモオタの荒らしが去ったと思ったら、今度はネット対策員のsageAA荒らしか。
263:神も仏も名無しさん
08/12/15 09:16:27 u47byppU
>>261
なかなか興味深い視点だ。
もともと、仏教には無条件服従を是とする視点は存在しない。
無条件服従を是とするように読めるカルト的な視点は蓮如上人御一代記聞書などに
見られるが、蓮如の弟子が師匠の権威化を目論んで付加した部分とみなされている。
「親鸞聖人の教えを奉じる者は、何を所依にしていくべきなのか」
下記のご意見も高森会長の方針に懐疑的な会員に是非読んでいただきたい。
[3431]Re:「自灯明、法灯明」について アスカ WinXP(IE6) 2008/02/10(日)15:02
(前半略)
親鸞聖人は教行信証化土巻に、
「依法不依人(法に依りて人に依らざれ)
義依不依語(義に依りて語に依らざれ)
智依不依識(智に依りて識に依らざれ)
了義経依不依不了義経(了義経に依りて不了義経に依らざれ)」
と大智度論を引用されて説かれています。
これは、「四依」と言われ、末法の時期に正しく依るべき4つの法義を挙げられたものです。
この中に、「法に依りて人に依らざれ」とあります。
これは仏法の教えに従って、人に従ってはなりませんよ、と親鸞聖人が言われているということです。
ところが現在の親鸞会はどうでしょうか。
会長への無条件服従、これは人に対する服従です。
また同じく局長への無条件服従。講師部員も局長に逆らうと除名されます。
逆に教えに反することでも局長の指示なら良しとされます。
これはあきらかに法に従わず人に従っている姿です。
(中略)現役会員、退会した方とを問わず更生して頂きたいと願うばかりです。
URLリンク(homepage2.nifty.com)
264:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:15:11 j6hnaQqL
>>258-260
ずれてるぞ。新米対策員
265:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:38:53 AmMra2eJ
>>261
たかもりけんてつが一番犠牲になってないからな。
むしろ犠牲にしてる側だからな。
266:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:47:07 AmMra2eJ
製本同後放射で名盤に名前が載ったって喜んでたけど
消したいね。
あんな馬鹿げたことにお金をつぎ込んだとは、これ以上の
無駄遣いがあるだろうか。
お金を溝に捨てた方がマシ。虫が食べる。
T森一族にやっても人を苦しめることにしか使わねーし。
ボケ会のネット対策員の輩はボケなので運子ばっか書いてるけど
そいつらの運子を拭いてやったほうがまだマシだわ。
267:神も仏も名無しさん
08/12/15 10:47:12 naB3CbeY
247 少し思考が残っている人ならば「全因縁」の定義の理解が
なされていないので、これを教学、学べばわかるのではないでしょうか?
全然、わからない人は、MCを解くのに、「無二」の意味もわかりません
から、ルイ・ビィトン と同じで、医者や弁護士さんも聞いてるんだから、
とか、あんな東京大学の人も聞いているんだから、とか京都大学の人も
きいているんだから、とか、「だから、間違いないだろう」という、極めて
程度の低いものではないでしょうか?あのオウムでも、有名な大学の医師
弁護士がいましたね?多分、そういう部分で何も考えず、すごいなあ、とか
おもってしまうのではないでしょうか?でも、そういう人達は実際は、
無茶なことはしていないし、思考もありますので、幽霊だったり、除名だっ
たり、一般会員とはぜんぜん違う待遇だったりと思いますよ。
268:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:18:14 oZ7UiRNM
>>231
貴方からコメントが来たので驚いています。コメントをくださったことを感謝します。
これまで、貴方はどのような考え、感情を抱いている方か、想像が右に左に動揺し
ていました。今回、想像の動揺が一つの場所に止まりました。貴方の気持ちは僕に
伝わりました。僕の気持ちは貴方に伝わってないようです。今の状況では、伝わら
ないのが自然であり、伝わる事の方が不自然です。
>渡海さんは抜きでということになっているはずです
僕はそのようなルールを知らないし、認めたこともない。僕が書き込みを停止す
れば、間違ったルールを僕が容認したことになります。特別な理由が外にない限
り、書き込みを停止できないという、いわば漫画チックな拷問状態にあります(爆)。
>ずっとこのルールで通ってきたのには理由があるんです。
渡海嫌いの方の、渡海難への飛び抜けた関心の度合いを示しています。
>言いたい事があれば、早く別のスレを建ててそこで存分に持論を主張してくださ
い。
貴方はここの仕切り屋ではないし、僕がどのような言論活動をするかは自分で
決めます。
僕の自由な活動が嫌なら、貴方は自分だけの会員制の掲示板を作ればいいだ
けだと思います。
>気分で名無しになったりコテハンになったりするのも不愉快です。
貴方に愉快になって貰おうとして2ちゃんねるに参加しているわけではありません。
僕には僕の言論活動があります。
269:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:20:27 oZ7UiRNM
>>268
>今後一切渡海さんの発言は無視します。
僕は、親鸞会の人を苦しめることを目的として発言してきた覚えはないけれど、
親鸞会の人に喜んで貰おうと思って発言してきたのでもありません。
2ちゃんねるは、見たくない他人の発言は無視する権利があります。どうぞご自
由に無視して下さい。しかし、貴方には今後も僕の発言を無視することができない
でしょう。今までもそうだったけど、今後も暫くは注目するでしょう。僕によそに行っ
て欲しいという発言が、貴方の今の心を伝えています。
自分(太田さん)には、自分の力だけでは渡海難さんを無視できないから、どうか
渡海難さんの方で去っていってください。自分(太田さん)の力では渡海難さんを無
視できないのです。貴方(太田さん)の苦しい声が聞こえます。
僕が、本当にここでの発言を今、停止すれば、貴方の心にはいい知れない真空状
態が一生残るでしょう。貴方は僕の発言を、胸をドキドキさせながら読んできた。ま
た、今後もそのように読んでいくでしょう。無視しよう、無視しようと思えば思うほど、僕
の発言に吸い付けられる。無視しようという思いが切れたとき、貴方は初めて、渡海
難を超えていくのだろうと思います。そのときは必ず来る。そのとき、貴方は貴方の視
界から僕が完全に消えるのだろうと思います。そのとき、渡海難は貴方の長い一生に
とって、忘れてもいい雑多なほんの一瞬の景色だったというところに落ち着くでしょう。
貴方がたが僕の発言に吸い寄せられる限り、僕は貴方がたの隠れた魂に訴える言
葉を探していくつもりです。僕は、親鸞会の方々に喜んでもらおうと思って何かを書い
たことは一度もありません。カルトに誘われそうな若者には警告を送り、入ってしまった
人には、カルとを踏み越えていって貰いたいと思って書いています。
>皆さんも守ってください。
貴方に向けて情報を送ろうすることは、僕は今後、抑制しようと思います。慎重にしよ
うと思います。できるだけ選び抜いた言葉だけに厳選したいと思います。
なお、今回は「がんばってください」という言葉を贈るのは止めておきます。そのような
言葉を僕が送ることは、今の貴方には失礼に当たると考えるからです。
270: ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄
08/12/15 11:23:21 okOO5YVc
/ ̄ ̄ ̄ ̄\
( _ 人_ _)
|:::| ´・ ・^ ||
( ∴ (_ _)∴ ) _
| ノ 3ヽ ノ /  ̄  ̄ \
ゝー_ _ ノ /、 ヽ
/ /"lヽ ヽ |- |―-、 |
/ ,ィ -っ( ,人) ヽ q -´ 二 ヽ |
| / 、__ う| | ・,.y i ペッ、、、 ノ_ ー | | キモいんだよてめーは
| / | ⊂llll | \. ̄` | /
 ̄T ̄ | ⊂llll / O===== |
| ノ ノ 彡イ / |
271:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:30:05 zrt9GFcM
親鸞会関係のスレッドが立ってから、
自分のブログの宣伝や訳の分からない持論を展開して、
人を限りなく不愉快にさせる人がいたと。
しかも自分の書き込みが親鸞会のスレッドをリードしてきたと痛い勘違いまでしている。
その人を出入り禁止にすることになって、スレッドのテンプレに何年も「他の所に行ってくれ」と書き込まれ、
誰もその「出入り禁止」については本人以外から反対意見も無いわけで。
出入り禁止については、このスレッドの大方の人が認めている意見だと思っていいでしょう。
それを「間違ったルール」と聞く耳を持たず、更にアンチの書き込みを「西の本願寺の坊主」と根拠も無く決め付け、
更に人を不愉快にし続ける渡海難という人物は一体何者だろうか。
どんな意図があってここで発言し続けているのか、甚だ疑問です。
私の願いは、邪魔だから他所でやってくれ、ということだけです。
太田さん、スマン。無視すればいいのにまた反論してしまった。
272:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:35:06 rxMO2rbA
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ
273:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/15 11:41:14 oZ7UiRNM
>>271
> 太田さん、スマン。無視すればいいのにまた反論してしまった。
渡海難を無視しては、このレスは動かないと言うことだろうと思いますよ。
親鸞会スレは、渡海難が不動の一極に立っているのでしょう。
274:神も仏も名無しさん
08/12/15 11:46:13 oZ7UiRNM
>>272
面白い記事、ありがとう。笑いました。
275:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:25:45 u47byppU
ルールの再確認
■ルール
・荒らしは原則「禁止」&「放置」です。
・コピペ荒らし、(1行レス)sage連投荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
276:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:41:09 R7N5Vl09
俺は98年に退会。2001年から2chの親鸞会スレを見てるけど、
いよいよXデーが来ると思うと、かなりワクワクしてきた。
277:神も仏も名無しさん
08/12/15 12:47:12 6XhakOoW
>>276
早ければ年明けにも崩壊かも。
278:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:00:23 u47byppU
>>272
>後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
>思い出スルー
面白いね。
例の「メンタルテスト」を思い出してしまった。
【(株)チューリップ企画 サービス課 山田. 2008 1/26(土) 16:03
貴方の(5)に対する回答 有りません。メンタルテストしただけのこと、
無用なお気遣いはお構いなく。】
279:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:14:52 In7RFw8j
この期に及んでまだ財施を払い、法話に参詣している数千人の会員はどんな気持ちでいるのだろうか。
(1)すでに辞める準備を始めている
(2)辞めたいが様々なしがらみがあって抜けられないでいる
(3)今後の身の振り方についてまだ迷っている
(4)ネットの情報について何も知らず、公式発表だけを信じている
(5)すべてを知りながら、「無条件服従だから」従っている
ほかにもあるかな。割合としてはどんなもんなんでしょ。
280:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:17:05 oZ7UiRNM
>>276
> 俺は98年に退会。2001年から2chの親鸞会スレを見てるけど、
> いよいよXデーが来ると思うと、かなりワクワクしてきた。
一概には信じられないが、仮にそうなったとしても、言葉には気をつけたいものだ。
百年に一度と言われている大不況の中、職を失うだけでなく、精神的支柱まで
崩された人が今後、何人も出れば、それは気の毒という外はない。
そこまで追い詰める力の一部に、自分自身がネットを通じて関与してきたという
ことだろう。責任の重みを感じる。
本当にそうなるかどうかわからんが、太田さんのなどが僕によせる反発は、深く
理解できるものがある。
太田さんの発言をみると、確かに2ちゃんねるが過去に発信した価値観に
符合するものがある。その内のいくつは、僕が最初に発したような感じがある。
取り巻きは悪いが、会長は正しい。方法は悪いが、教義は正しい。お布施は、正しい
布教に使われている。ぼくはそんな考えを、常識に反すると言って崩してきた自覚があ
る。いま、もし本当に組織の崩壊につながっているなら、喜ばしいことかも知れないが、
喜ぶ気持ちにはなれない。
今後、もし本当に崩壊に向かうなら、許してくれる人はいないと思うが、それで苦労を
味わうだろう人には、わびたい思いもある。
281:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:35:25 cb/PFoXW
荒らしのキモオタ親父(ID:oZ7UiRNM)を駆除中。。。
しばらくお待ちください。
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
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/ \ ,,/丶 ヽ(;,◎-◎一;;u:ヽミ/
/ (●_ (● ´,,;)(";;(。。;;(´";゙,;;`9)
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. \ `ー'/ '′,; ;ソ′ノ},; ' ; "; ,',ヽ;;';_;;;;_;;_`,;イ二)
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. ⅢII| ー─‐l ' `゙ヾ;;;;ン,,,ノ;Y;≒;;,',`_____| ,人_}
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└一ー一 ノ'__}("___}
282:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:36:41 In7RFw8j
親鸞会が崩壊してもMCが抜けない人はかわいそうだね。
そんな人は教義は正しかったんだと信じ続け、新しい「無条件服従できる先生」を探し続けるんだろう。
そこへ目をつけた幹部が分派を作り、カルトへの勧誘を続けるんじゃないかと心配している。
昨日まで、遇いがたい善知識高森先生のご法話にぜひ行きましょうといっていた人が、
何の反省もなく今日は「○○先生こそ本当の善知識でした。○○先生のお話を聞きましょう」と
勧めてくる。傍から見ればアホかという話だが、本人は大真面目なのだろう。
これこそ流転輪廻だね。
283:神も仏も名無しさん
08/12/15 13:57:24 oZ7UiRNM
>>282=軽薄な奴だ。
284:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:04:20 qcuZi+9k
MCをとくには、難しいことを言ってもダメで、
とにかく、「人」に絶対服従したから、目的が
達成できるのではない、程度しか分からないと
思います。
思考停止の先には、浄土真宗の真実
信心というものは存在しません。
まるで、聴聞の座に座ることが、難行の代わり、
とでも思っているようですし、財施も、難行の、
代わり、と思っている程度の低い思考ですから、
とりあえず、相手の土俵に立ってやらねば、聞く
耳が無いんです。そうしないと、犠牲者が増える
、というか残っている人が、死ぬまで分からない
まま搾取されてしまいます。1億円出しても助からない
と言えば、少しはわかるかもしれません。財が足らんから、
とおもっていますので、サラリーマンが一生かけて稼ぐ
金額ですが、払えますか?と言えば少し、わかるかもし
れません。
○とりあえず、絶対服従(人に対して)しても助から
ない。T会長が全因縁ではない。
○財施は、真実信心と関係ない。
○法施(教人信)は自信が無い者には、できない。
ようは、法施も財施も、アウト。
全因縁・絶対服従もアウト。
その二つがだめならば、其の先には真実など無い、と
言えば少しは分かるでしょうか?
それらを、関係付けている限りは、無限ループから
逃れることはできない、と言えばすこしはs会脳に入れる
でしょうか。
285:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:16:04 qcuZi+9k
19願→(はい、と従って行っていれば)→20願→18願(目的)
へ転入すると思い込んでいますので、いつまでたっても、19願の
功徳を積んで、(と理解しています。)最近では「積む」という言葉
はさすがに、消えましたが、脳内はその思考です。
「積む」というのは、財、活動を指しますから、その思考で繁栄して
きたわけですが、また、それを上塗りするように指導されてきています
ので、多く出せば、多くやれば、良いという、極めて分かりやすい思考
です。そんなことならば、世界1の財を持っている人が一番、助かり
安くなります。此の際なので、関係ない、と言ってしまえば、分かる
かもしれません。
286:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:22:31 oZ7UiRNM
>>284
言ってもダメで、 存在しません。 聞く耳が無いんです。 死ぬまで分からない
助からない。 全因縁ではない。 関係ない。 できない。
法施も財施も、アウト。 全因縁・絶対服従もアウト。 真実など無い
無限ループから逃れることはできない。
これもだめ・あれもだめ・こんな風もだめ。だめ・だめ・だめ。こんな話は餓鬼でも言える。
肯定的に言えるものを出したらどうよ?。こういう話は坊主の十八番。否定語を羅列するだけの
袋小路の言葉には救いがない。<オット。これも否定語だったワイ(笑)>。
287:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:24:16 oZ7UiRNM
>>285
> 安くなります。此の際なので、関係ない、と言ってしまえば、分かるかもしれません。
否定語ばかりじゃだれもわからん。肯定形で説明しなさいな。
288:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:25:52 oZ7UiRNM
今日はここまで。
289:神も仏も名無しさん
08/12/15 14:33:52 1IPYqZfV
荒らしのキモオタ親父(ID:oZ7UiRNM)を駆除中。。。
しばらくお待ちください。
' ,; `, ; ` ; ,
ボォオオオオオオオオオ ; y"'(,;r_ソi,; ,
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【注意】
>>288で「今日はここまで。」と言いながら、夜に再び来る可能性があります。
仮に荒らしが来たとしても一切相手にせず無視をしてください。
☆ID:oZ7UiRNM(渡海難)は今後も完全スルーでおながします
290:神も仏も名無しさん
08/12/15 15:10:59 icu0NYoY
こっちは勝手に無視してるのに
おまえも毎度特大AA貼ってウザいよ
しかも毎回単発ID、キモいんだよ
291:神も仏も名無しさん
08/12/15 15:27:49 R/nzXC7u
>>290
だから、いちいち相手にするなって。
ともかく渡海難にレスをすることも渡海難のことを話題に出してもダメ。
ここはあくまでも渡海難のスレではなく親鸞会のスレであることをお忘れなく。
292:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:02:58 JqJXZ9J3
(4)ネットの情報について何も知らず、公式発表だけを信じている
私の上の人はこれです。「求道とは、高森先生を信ずること」だそうです…。
それはいいと思うけど、じゃあその心で早く阿弥陀仏信じたら?って思いますが、
その上の専任講師にいたっては、全く何を思っているのか。知らないのか?何でも講師学院で
自信をゼロにされて、自分は何にも分からん人間だから、上に何でも従うという
人間にされたそうです。それで目的達成できればそれでいいと思いますが、
とにかく善知識だのみ(服従)&宿善まかせなんです。聴聞も宿善、財施も教学も、宿善。宿善っていう貯金?
なくてだめではないけど、長者の万灯より貧者の一灯。精一杯やって
宿善厚くだけ厚くしておけば、最悪でも臨終に、訳分かんなくても
一念でバーッと救ってくだされるに違いない、そんなあきらめにも似た
心境で求めているんだと思います。あきらめられぬとあきらめてってそういう意味だっけ?
とにかくそんな信心が蔓延して人の話も聞きません。
293:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:21:20 hfE9blGI
教学が無いので、「宿善まかせ」という言葉の意味は
わかりません。なので、この意味を、わかりやすーく
言えば、思考停止することだと思ってます。なので、
絶対服従という事が頭の中でつながります。思考回路は
そのようになっていると、沙汰ができません。物を言う
という発想がありません。まかせていればいいからです。
だから、沙汰の場所もいりません。使わない物を建てる
意味もありません。そこんとこよろしく。
294:神も仏も名無しさん
08/12/15 16:23:02 oZ7UiRNM
>>291
ごくろうさま。たいへんですねぇ。 (苦笑)
295:神も仏も名無しさん
08/12/15 17:41:57 cIFGhUDk
>>292
>私の上の人はこれです。「求道とは、高森先生を信ずること」だそうです…。
>それはいいと思うけど、じゃあその心で早く阿弥陀仏信じたら?って思いますが、
阿弥陀仏を信じるのではなく、高森を信じるのが親鸞会。
296:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:41:00 yDubGh2C
そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
あと、よくケンテツは、信心決定するまでは結果として善知識だのみになるんだと言ってなかったっけ?
すごく違和感あったの覚えてる。
297:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:47:13 oZ7UiRNM
>>295
> 阿弥陀仏を信じるのではなく、高森を信じるのが親鸞会。
おとぎ話の主人公を信じるのが本願寺? (笑)
みんなで桃太郎さんを信じましょう?
興味深い見解です。いずれコメントさせていただきます。
298:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:59:48 cIFGhUDk
>>296
>そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
そんなものがあったんですか。10年前に親鸞会に入ってすぐ辞めた人間なので知らなかったです。
299:神も仏も名無しさん
08/12/15 19:02:37 zrt9GFcM
>>298
>そういや御文章で読むなと言われた章ってなかったっけ?20年前の記憶ですまんが。
今はないと思いますね。
私は1990年に入会して15年ほどいましたが、
そういうことを言われたことはなかったです。
実際に繰り読みで全部読みますし。
300:神も仏も名無しさん
08/12/15 19:14:42 zrt9GFcM
少し考えたんだけど、西本願寺の坊主のフリをして渡海にメールしたのは親鸞会の工作員かもしれないね。
この掲示板の内情暴露の発言を西本願寺のせいに出来れば親鸞会にとっては都合がいいし、
ネット対策員ですら離反する可能性が高い今、うぬぼれ屋のバカだが時間だけは有り余っているニートの渡海に暴れてもらえれば、
親鸞会にとってはいい時間稼ぎになるし都合はいいだろう。
この言葉を思い出した。「バカとはさみは使いよう」
301:神も仏も名無しさん
08/12/15 20:21:58 oZ7UiRNM
>>298
> そんなものがあったんですか。10年前に親鸞会に入ってすぐ辞
めた人間なので知らなかったです。
「すぐ辞めて、それで、阿弥陀仏を信じましょうと教わったのはどこ?」
「中央仏教学院です」
∑(ノ▼ο▼)ノ オォオォオオオ!! <苦笑>
>>300
> 渡海にメールしたのは・・・
渡海のことが毎日、頭から離れない
毎日、毎日、頭の中は、渡海で始まり、渡海で終わる (笑)
----以上のカキコは無視して下さい(爆)----
302:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:07:50 0cdPY5SE
なんか最近、親鸞会のネット対策員が今までのように荒らしに来なくなった代わりに渡海難が暴れてるな。
もしかして渡海と親鸞会はグルだったのか?渡海が親鸞会に頼まれてこのスレを荒らしてるとか。
303:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:30:01 DTgZaQ6h
概要
名 称:宗教法人浄土真宗華光会
本 部:華光会館
設 立:1942年(昭和17年)4月1日(※宗教法人認可は1958年(昭和33年)10月)
創始者:伊藤康善(1897年 - 1969年)
代 表:増井悟朗
所在地:京都市南区 (京都市)西九条東柳ノ内町22
[編集] 略史
1941年 - 伊藤康善、信仰雑誌「華光」創刊
1942年 - 前身の「華光社」設立
1946年 - 龍谷大学、京都女子専門学校などから学生が多数入会。この頃、高森顕徹らも入会。
1957年 - 京都市南区十条に「華光会館」完成
1958年 - 宗教法人認可
1969年 - 創始者伊藤康善、死去
1996年 - 「華光会館」現在地に移転改築
304:神も仏も名無しさん
08/12/15 21:49:04 fKzBmsqH
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ノ } ゙l、 」′ .,/′ .,ノ _,,y
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l ,zll^゙″ ゙ミ .ノ .il|′アll! .>‐〕 \ _><
《 il|′ フーv,_ .,i″ ||}ーvrリ、 ¨'‐.` {
\《 ヽ .゙li ._¨''ーv,,_ .》′ ゙゙ミ| ,r′ }
\ ,゙r_ lア' .゙⌒>-vzト .ミノ′ 〕
.゙'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :、_ リ .}
゙\ア' .-- ,,ノ| 、 ゙ミ}
305:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:07:28 fKzBmsqH
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| ノ′ ヽ 〔 ミ
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.| .ミ .< 〔 〕
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306:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:08:07 fKzBmsqH
.,/ _,/ .、、 ...、ヽ,,-、
.,,メ-‐'" _"',| .、、._,i.""│._、
._,,,/`,イ―'' ,`",l゙、、,,ジ'"`.```.|゙゛
.,,,-,i´,―--―''" 、、,!冖'"`、_、,,,/'゚,,."゙l-‐''
_,,,,,,,,,,,,,、 _,,,,,--''"`'",/゙ 、、.',j/′.、,,∠''"` .'_ヽ.',゙l.._,,、
,,-'"゙` `゙゙''lーイ"` .‐′ _,..,,/ .ヽ、,i,i´ ``゙’ 、、シ":"'.「
.,,i´ `'i、\ ゙!, ._,-'"ン'` 、、`_,/`,i´ _,___,ニ='" .'゙、゙".゙l,,-'`
.,/′ `'i,\ ′ .,,,,-',,,,、.,i´、_:_'_v`"゙i、| ```` ` 、_,Jィ""゙l, _,,,,、
: ,i´ ゙l. ヽ丶 .r‐'"、.l゙、、:,p=l┴丶 .!,,! `'"''''''冖''?'''゙~."""'."'/゛ `
: |,,r ゙l, 、 i、、、、:,,_,xl!ヴi,、 、、っ,,,, 、`',,,,、`、`、|、
|、 、"| .i、 lrr-''"゙,,ハ;、-'"゙゙'''''''"丶ヽ.,,冫``~`"`"~"``` `/ `''''
`''r,,、 、 、、 .、丶、.``ヽ,レ"° `` .j゚'=∠、````,,,,,∠ ~'ヽ```````、_,r‐'ヘi、
`゙'ーi,,_、、、、、: :._,,,r〃 " /^゚"'广 ,/ .,/゙゙゙'''ヶ―''''″ `
`゙^""""''"'" ` ′ ′ ."
307:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:37:37 l30ZZFWW
>>304-306
また下品なAA荒らしか
夜中はウンコAAで今はチンコのAAか
308:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:41:55 zqCl2gr8
渡海さんが「親鸞仏教質問箱」や、独自に親鸞の教義を研究したブログを立ち上げたのは知っていた。
少し変わっているけれど、そこいらの坊さんなんかよりも、真面目に親鸞に取り組んでいる面白い人物なのだと思っていた。
でも、この数日の書き込みで、そのイメージは消えうせたよ。
ごく少数かもしれないけれども、渡海さんのブログに関心を持って読んでいる人もいる筈だけれど、この書き込みを目にしたら、
今後、二度と渡海さんのブログを開く気には、ならなくなると思うよ。