09/01/09 18:52:00 FYrH4kKP
『手相の勉強をしているのですが…』
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☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
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☆八王子カルチャーセンター【八王子】
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☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。
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また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
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【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
751:神も仏も名無しさん
09/01/09 18:52:36 o5vN1njb
カルト信者は現実を見れないからな。
752:神も仏も名無しさん
09/01/09 18:57:22 Mp+1Do//
>>747
＞論理的回答が返って来ない
はたから見ると、そうは思わないが。
いや確かにそうだというなら、相手（=SDG ◆HbNFspnrQ2）の書き込みの
どこが論理的回答ではないのかを、元となる（君の）書き込みと
相手の非論理的回答に該当する書き込みの双方について、具体的に（Ｐａｒｔ、レス番号）示して欲しい。
753:神も仏も名無しさん
09/01/09 19:37:40 V9hT5cHZ
>>752
既に書いたけど
金明姫さんの証言とか、他にも朴氏の野録統一協会史から読んでくださいませ
URLﾘﾝｸ(like700.hp.infoseek.co.jp)
754:神も仏も名無しさん
09/01/09 19:39:28 yRB3eJ+O
なに、つまらんネタで、議論しあってんだよ。
夜更けでもないのに。
もう、帰宅してるのか？オマエラは？
まじめに業務遂行しろよ！！
755:神も仏も名無しさん
09/01/09 19:51:08 V9hT5cHZ
>>748
いけない、言いまつがいだ。
756:神も仏も名無しさん
09/01/09 20:00:47 V9hT5cHZ
>>754
統一協会ネット対策部隊のキム登場かｗｗ
757:神も仏も名無しさん
09/01/09 20:14:41 zA4zD6Jt
血分けやってるから信者の子どもは文鮮明の子どもｗ
758:神も仏も名無しさん
09/01/09 20:22:59 V9hT5cHZ
ものみの塔の人にも言ったのだが、統一協会の人にも同じアドバイスするとね、
聖書を組織のフィルターから外して、マッサラな感じで最初から読んでご覧なさい。原理とかモルモン経典ものみの塔なんて必要無し、聖書のみで完成されているんだから。コーランも不要
イエス･キリストが失敗ではなく、十字架があったから人類救済の贖罪が完成したこと、統一では敢えて語られないようだが、勝利の復活で主イエスは悪魔に勝利した事が理解出来るだろう。全く統一原理の世界観はカルトそのものだよ。悔い改めて神の福音を信じなさい
759:神も仏も名無しさん
09/01/09 20:32:57 V9hT5cHZ
在日朝鮮人の池田大作の創価学会が天下を取ったら、多分天皇は追放され、国教以外を廃止し、反対する者を北朝鮮みたいに強制収容し拷問し殺害するだろう。
統一原理も全く同じ
偽再臨主文鮮明ファミリー帝国が世界を支配した暁には、反対分子は強制収容され、地球は地獄と化するだろう。少し想像力を働かせれば容易にわかる未来世界だ！あなたがたはそんなデタラメな世界が来る事を信じて 不法行為をしているンだ！
本当のキリストと神が悲しんでいるし、今のままではあなたがたは確実に地獄行き確定です。
760:神も仏も名無しさん
09/01/09 20:47:07 yRB3eJ+O
>>758-759
いちど、アボジにチンポ舐めてもらえ。
原理を批判するのは、それからだ！！
761:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:10:08 V9hT5cHZ
>>760
キムさん乙
(^O^)日本語むずかしくないか？タイヘンジョアヨ ニダ
762:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:20:10 yRB3eJ+O
麻生よりは、漢字読めるわ！
学習院卒業後、鮮明大、学士入学したからな。
一応、神学修士だぜ！！
オマエラとは、違うわ。
ちなみにいまＮＨＫニュース見てるテレビは、43インチハイビジョンな。
オマエラとは、違うわ。
763:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:28:28 V9hT5cHZ
>>762
嘘つきｗｗ(^O^)
764:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:35:00 yRB3eJ+O
あー、学習院はネタだよ。
ホントは、学芸大な。
でも、鮮明大はホントだぜ。
テレビは、もちろんハイビジョン。
一昨年システム作り替えた。
ただ、当時は、BDが馬鹿高で、HDD&DVDで妥協した。
価格COM見てると、BDかなり下がっているので、近々買い換える予定。
765:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:37:26 V9hT5cHZ
私は早稲田の隣のバカ田大学卒業だもんねｗｗ
みやこの西北早稲田の隣 バカ田バカ田バカ田♪ケケケ
766:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:51:46 aEt3jO6d
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ 彡
//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
/ |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三 言 ひ 三
! | / 三 っ ょ 三
ζ |‐-､:::､∠三"` ..| ヽ= U 三. て っ 三
.／￣￣￣.|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
／ | / ヽ "" ,. 三 の し 三
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. ｜(･) (･) .| ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
｜⊂⌒◯--- ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
.｜ |||||||||＿ U .ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
＼ ﾍ＿／ ＼ 厂| 厂‐'''~ 〇
＼＿＿＿_..|￣＼| ／
|￣￣￣
,,..-'''~
767:韓定食
09/01/09 22:31:45 p1DZj72j
>>703
＞統一原理を聞いて信仰している頃には、聞く以前と比べたら人生観や生死観、世界観、
宇宙観など様々に意識やものの見方が一変したかと思います。
＞それで、今現在はどのような人生観、生死観を持って生きておられるのでしょうか？
私は無宗教で神様を信じていませんでしたから、統一協会を通じて神様を信じるようになり、
神様について考えるようになりました。
そのことに関しては感謝しているので、統一協会に恨みはありません。
どんな環境でもどんな過去でも神様に感謝できれば、幸福な人生だと言えると思います。
マタイ福音書25章40節は、隣人を愛する理由を教えてくれます。
『わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである』
統一協会の信仰は、最も大きい兄弟（権力者）の為に侍る（滅私奉公する）信仰でしたが、
それは死んで霊界に行った時に『のろわれた者どもよ』と言われるような生き方です。
私はクリスチャンではありませんが、聖句を座右の銘にしています。
そして小さい兄弟（力のない人々）に親切にすることを心がけています。
768:韓定食
09/01/09 22:33:06 p1DZj72j
マタイ福音書25章
31）人の子が栄光の中にすべての御使たちを従えて来るとき、彼はその栄光の座につくであろう。
32）そして、すべての国民をその前に集めて、羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、
33）羊を右に、やぎを左におくであろう。
34）そのとき、王は右にいる人々に言うであろう、
『わたしの父に祝福された人たちよ、さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている御国を受けつぎなさい。
35）あなたがたは、わたしが空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、
36）裸であったときに着せ、病気のときに見舞い、獄にいたときに尋ねてくれたからである』。
37）そのとき、正しい者たちは答えて言うであろう、
『主よ、いつ、わたしたちは、あなたが空腹であるのを見て食物をめぐみ、
かわいているのを見て飲ませましたか。
38）いつあなたが旅人であるのを見て宿を貸し、裸なのを見て着せましたか。
39）また、いつあなたが病気をし、獄にいるのを見て、あなたの所に参りましたか』。
40）すると、王は答えて言うであろう、
『あなたがたによく言っておく。わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、
すなわち、わたしにしたのである』。
41）それから、左にいる人々にも言うであろう、
『のろわれた者どもよ、わたしを離れて、悪魔とその使たちとのために用意されている永遠の火にはいってしまえ。
42）あなたがたは、わたしが空腹のときに食べさせず、かわいていたときに飲ませず、
43）旅人であったときに宿を貸さず、裸であったときに着せず、
また病気のときや、獄にいたときに、わたしを尋ねてくれなかったからである』。
44）そのとき、彼らもまた答えて言うであろう、
『主よ、いつ、あなたが空腹であり、かわいておられ、旅人であり、裸であり、病気であり、
獄におられたのを見て、わたしたちはお世話をしませんでしたか』。
45）そのとき、彼は答えて言うであろう、
『あなたがたによく言っておく。これらの最も小さい者のひとりにしなかったのは、
すなわち、わたしにしなかったのである』。
46）そして彼らは永遠の刑罰を受け、正しい者は永遠の生命に入るであろう」。
769:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/09 23:06:29 3vmuVsTv
>>752
私からもお願いします。それが出来ないのであれば、
>>699さん同様、>>747さんも（同一人物かもしれませんが）
逆にその言葉を自分自身にあてはめて考えてみてください。
770:神も仏も名無しさん
09/01/10 00:24:58 P0ZiFN7b
>>718 わかります。
目に見えるものや手に取れるもの、人間が書いた聖書や原理構論、アボジやその他の人間、
頭の中の霊界の観念、それらを絶対化してそこから世界を意味付けることは、正分合作用
の二元性のレベル、横の関係の主体と客体の片方を不当に絶対化するようなものだ。
相対関係の片方を絶対化すれば、当然もう片方はそのような意味付けに解消されないわけ
だから敵対者となって現れる。
宗教はそうした異質な相容れない敵対関係にある人間同士が、それらを包むより大きな存
在に繋がっていることを経験させるために存在するものだと思う。
正分合作用の主体と客体を結ぶ線は、すべてを包む最も大きくて最も深い神の愛の一点
（正）で交わり、自他の区別はなくなる。
心の主体かそこに繋がた人は、たとえば、他人を傷つけ苦しめる行為が自分の指を切り落
とすことと同じ苦痛として、直接かつ避けがたい感覚として知ることができるのだと思う。
人類が神の下の一家族になると言うことは、相対的な違い、多様性はそのままでありなが
ら、その全てが共通の霊性の基盤、自他の区別のない神の愛に繋がることにより実現され
るものだろう。
現実に人間の身体の心臓や肺や胃などの異質の機能を持つ各器官が身体全てを知る遺伝子
によりリンクされて生体を維持する共通の目的の下に調和して総合されているように。
771:神も仏も名無しさん
09/01/10 00:36:18 VSuwmGFR
やくざは地獄へ堕ちても多分、驚きもしなければ、悲しみもしないであろう。
何故なら自身の罪なる生き方を自覚しているから、当然だと思うのである。
しかし・・統一教会員は逆である。地獄に身を置く自身に驚き、悲しみ、
神に問うのである「何故？この私が地獄に堕ちなければならないのですか？」と
神に縋って問い続けるのである・・・無知の涙を流しながら・・・。
772:神も仏も名無しさん
09/01/10 01:08:16 LIuCI8qN
自分は、統一教会を信心していますと、胸を張って言える人挙手！
773:神も仏も名無しさん
09/01/10 01:16:00 XKgtoygu
イエスは宣教に向かう弟子達に向かってこう言われました。
蛇の用に賢く、鳩の用素直になれ・・・
我々には、事実に対する誠実さと共に、正体を隠した邪悪を見抜く智恵が必要なのです。
悪魔とは、世界をその手に握ろうとする者の総称です。
皆さん、全てを欲する偽メシヤ文鮮明に騙されてはいけません。
お金は大切です、あなた自身のために、そして人々のために使いましょう。
決して悪魔に手渡してはなりません。
神のものは神の元へ、カエサルのものはカエサルの元へです。
774:神も仏も名無しさん
09/01/10 02:27:38 uTLRnJAu
>>713 SDGさん、>>767 韓定食さん、レスありがとうございました。
775:神も仏も名無しさん
09/01/10 05:29:10 gWRy22Jh
>>774
SDGさん、韓定食さん以外のレスは無視なのか。
776:神も仏も名無しさん
09/01/10 05:57:03 6ON9zAq8
>>775
意図的にこの２人のみを狙っているのさ>>774は。
その目的は、当然のことながら・・・
777:神も仏も名無しさん
09/01/10 06:32:15 6VkuOUlJ
>>776
２人のことが好きなんだ！…じゃなくてｗ
現在の潰しのターゲットだな。
SDGさん、韓定食さん、負けるな！
778:神も仏も名無しさん
09/01/10 11:06:48 uTLRnJAu
>>716さん、ありがとうございました。
779:神も仏も名無しさん
09/01/10 14:03:00 cn1RS7JA
ガザ紛争の直前になんともまあｗ
URLﾘﾝｸ(globalpeacefestival.blogspot.com)
780:神も仏も名無しさん
09/01/10 15:20:21 eqH+PHuW
文鮮明こと文龍明はサタンを意味する龍を隠し文鮮明と名乗った。
文鮮明こと文龍明は反キリストである。
781:神も仏も名無しさん
09/01/10 15:49:11 bYtewM4v
壷売るな。
以上。
782:くー ◆kNoRfDfMkg
09/01/10 18:01:35 trpnrO52
デルのＰＣがもうすぐ直ります。
エロエロ鮮明はまだ生きてるんですか？
783:神も仏も名無しさん
09/01/10 20:04:25 NepwKA4o
>>782
く～さん
いやー、久しぶりです。
海外出張もあったでしょうが、パソコンが壊れてたんですかね。
統一教会情勢もこのところ変化があり、一昨年から次々と刑事事件で検挙されています。
く～さんの さらなるご活躍を祈念しています。
784:神も仏も名無しさん
09/01/10 20:11:25 /LN2F6CS
募金詐欺をするな
785:神も仏も名無しさん
09/01/10 21:56:50 3skBiC6j
壺売りは自由だ。
786:神も仏も名無しさん
09/01/11 10:50:02 G0Oohkf1
お壷様を叩き割れば、オノ・ヨーコが訴える「メンディングピース」に使えるってか。
787:神も仏も名無しさん
09/01/11 11:18:48 R7HpwMz2
エロ救世主は壷売りより壷洗いの方が好きに決まってんじゃん。
788:神も仏も名無しさん
09/01/11 21:30:02 JENeOCa+
>>747
はやく>>752の回答をして欲しいんだけど。
そうしないと、君は論戦から「逃げた」と評価されてしまうぞ。
それでも良いのかい？
789:神も仏も名無しさん
09/01/11 22:27:34 N54CkGA4
>>788 ：神も仏も名無しさん：2009/01/11(日) 21:30:02 ID:JENeOCa+
話にならない相手と議論しても得るものがない。
評価は他人がするもの。良いも悪いも私が許可はできない。
790:神も仏も名無しさん
09/01/11 22:32:52 JENeOCa+
>>789
という事は、相手が論理的ではないという具体的な根拠は示せないわけだね。
791:神も仏も名無しさん
09/01/12 10:34:14 17H5FaEP
１年ぶりに覗いてみたが。。
ここの住人も入れ代わりが激しいな。情けない。
792:くー ◆kNoRfDfMkg
09/01/12 11:29:42 dxXspEnj
>>783
去年は１回しか海外出張行きませんでした。
不妊治療のタイミングと重なっていたんで
何回か断りました。
しかし
①携帯電話が水没しサムソンに変更したら
携帯からの書き込みが出来ない。
（妻がパソコン嫌いなもんで、いつも携帯から書き込んでました。）
②ｐｃのキーボードの故障
③不妊治療（年間１２０万ぐらいかかります。）
色々あり、エロ一族のヘリ墜落後
あまりアクセスしていませんでした。
④派遣を打ち切られ就職活動中
これは幸いまだありません。
そろそろ同一職場８年目になります。
一緒の職場で働いていた食口は
２年ぐらい前に別の会社へ派遣先が変わりました。
元気でやってるかなあ。
793:元信者Å
09/01/12 12:15:34 3/v+lOXK
統一教会が反省しない組織なのは当たり前です。
エロ文ちゃんが不倫してサミーを産ませたのは神の摂理です！
文ちゃんのスキャンダルには味方してくれる都合の良い人格神と一体化してますから。反省って何？
同じ神様が幹部の中心でも働いています。反省って何？
反省するのは責任を果たせなかった食口だけです。もっともっと献金しなさい。
794:神も仏も名無しさん
09/01/12 13:06:21 SlV6QEuI
後援会入会のリーフレットを持って、都内某所で行われている統一教会からの被害を受けた家族の会へ。
昨年は警察の取締がようやく厳しくなり、霊感商法への捜査が進みはじめた。
そのため統一教会幹部のなかでも「印鑑販売などをやめるべき」との声も出はじめている。
ところが韓国人幹部をふくめた現場では「献金をどうするんだ」との反対意見も。
内部矛盾はさらに深化するはずだ。
URLﾘﾝｸ(saeaki.blog.ocn.ne.jp)
795:神も仏も名無しさん
09/01/12 13:16:27 CfBlh4XA
>>790
この掲示板では発言者は根拠を示さなければならないという義務があるのでしょうか。
796:神も仏も名無しさん
09/01/12 13:51:43 I6KdaAcj
それがないと、でたらめと捉えられることが、昨今の2chの傾向。
ネタ板では、かまわんけどな。。
797:神も仏も名無しさん
09/01/12 13:51:45 pKMCOP13
>>795
ここは嘘（無自覚な嘘も含む）を言ったり自分の思い込みで発言する人が多いし、
自分の思いを伝える為にはソースやそう思った・感じた経緯を示してあげた方がいいんじゃない？
798:くー ◆kNoRfDfMkg
09/01/12 14:11:39 dxXspEnj
>>793
>>エロ文ちゃんが不倫してサミーを産ませたのは神の摂理です！
全くその通りです。
エロ爺さん文鮮明とその血統を受け継いだ子供にとって
避けては通れない道です。
洪蘭淑 ：孝進は、自分もお父さんのように婚外情事を楽しむ資格があると主張したし、
文師も孝進に婚外情事をしたことがあることを認めたというのです。
しかし、文師はこれには、摂理的意味があると主張しました。
洪蘭淑 ： それは ‘神さまの恨みである情事を救う為’(摂理的なこと)と
私に言いました。
司会者 ：‘神さまの恨みである情事を救う為’ですか？
洪蘭淑 ：はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました。
URLﾘﾝｸ(www35.tok2.com)
799:神も仏も名無しさん
09/01/12 15:22:48 BQ5Q9Ag3
血分けはやはりあったのかゝゞ
800:神も仏も名無しさん
09/01/12 15:34:53 v6jooh9w
韓国不況みたいだけど、また献金要請が厳しくなったりしてるの？
801:神も仏も名無しさん
09/01/12 15:44:22 BQ5Q9Ag3
文鮮明は正月に公の場に出て来たのか？
やはりあの写真は偽造か替え玉か？
802:神も仏も名無しさん
09/01/12 15:45:51 BQ5Q9Ag3
金一族＼(^o^)／全滅ｵﾜﾀ
803:神も仏も名無しさん
09/01/12 17:45:07 W2T34eAd
元信者Ａみたいなイベントがないとここも盛り上がらないな。
804:神も仏も名無しさん
09/01/12 18:56:45 nfxmSKPt
『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
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805:神も仏も名無しさん
09/01/12 20:26:42 CfBlh4XA
>>804
こういうコピペをされる方は、絶対に発言をしませんね。
組織的に動いていらっしゃるように見受けられますが、専業の方なんでしょうね。
806:くー ◆kNoRfDfMkg
09/01/12 20:59:33 dxXspEnj
>>804
以前は、桜木町にも良くいた、最近はあまり見かけないね。
自分は横浜駅で勧誘されてビデオセンターに行った。
研修では自分も横浜駅周辺で勧誘してたなあ。まだ横浜駅周辺にあるのね。
関内から車で１０分ぐらいの場所にある阪東橋のあたりに
ホームがあってそこへ通っていた事がある。
ずいぶん前に潰れたみたいだけど。
807:神も仏も名無しさん
09/01/12 21:10:23 rvKgI1kK
>>805
カルト信者と対話しても意味がないとわかってるから
コピペだけして統一教会の違法活動の妨害をしてます 応援ありがとう
808:神も仏も名無しさん
09/01/12 21:17:37 xpxTNX1O
ﾟ。ﾟ+ﾟ`, o。。.ﾟ*。ﾟ 。.ﾟ 。 ☆＋。。ﾟ. ° 。 . , ﾟ ﾟ. . ． . ﾟ
。, .ﾟ。 + ☆。,ﾟ. o。 。+ 。ﾟ., . ﾟ , 。 ﾟ , , 。 . . . .
ﾟ. ｏ * 。ﾟ。ﾟ.。ﾟ。+ﾟ 。 。 ﾟ。 ﾟ 。 ﾟ 。 . ．
ﾟ` .ﾟ .ﾟ. ﾟ。 . ． ﾟ . , . . . 。 ﾟ . ﾟ , ,
. ．。 . ．。 o ．. ,
∧＿∧
（::: ） とうとう終わったねぇ 何度も助けてやったのに
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｀⌒´"'^'ｰ-‐､, ｰ:::::::: ::::::.. ..:. .:::::::: ::::::.. 日本海（Sea Of Japan）..:. .:::: - _ .::::::::: ::::::.. ..:. .:::::.:.:: .::: :::::::
. ´｀"'"''ｰ'ｰ-､,.｀ ｰ - _ ::...:: ::: ::: :::..::::::..:: :::: :: :::: :: :::: ::::: :::: :: ::::: :: :: :::: ::::: :.. . ::::::
809:神も仏も名無しさん
09/01/12 21:21:08 CfBlh4XA
>>807 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 21:10:23 ID:rvKgI1kK
あなたのＩＤは >>804 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 18:56:45 ID:nfxmSKPt
と違うじゃないですか。なぜでしょうか。
810:神も仏も名無しさん
09/01/12 21:27:10 CfBlh4XA
>>807 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 21:10:23 ID:rvKgI1kK
＞カルト信者と対話しても意味がないとわかってるから
なぜ意味がないかを説明する義務もありませんよね。
811:文鮮明と女性信者との情事から生まれた私生児、サミー
09/01/12 22:26:52 TKQS2Avl
ナレーション：文氏には少なくとも一人、妻以外の女性の子供がいたのです。
文氏の実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんも認めます。
文恩進さん ：「ええ知っています、サミーと言う名前です」
長男･文孝進の元妻洪蘭淑(ﾎﾝ･ﾅﾝｽｸ)や四女･文恩進(ﾑﾝ･ｱﾝｼﾞﾝ)､ﾖｰﾛｯﾊﾟの元幹部の娘､ﾄﾞﾅ･ｺﾘﾝｽﾞ
などが文鮮明に 私生児がいると証言しており､洪蘭淑は自著でその少年が文鮮明と女性信者
との情事から生まれたことは｢36家庭｣の間では公然の秘密であり､1980年代末には少年自身
と文家の第2世代にだけその事実が知らされたと記している｡
『 わが父 文鮮明の正体 』
日本語版 （統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
812:神も仏も名無しさん
09/01/12 23:17:30 rvKgI1kK
あとyoutubeに自殺した長男だっけ、あいつが狂った説教してる映像あるよね
813:神も仏も名無しさん
09/01/12 23:55:44 r9IByZnl
金と欲にまみれた統一協会幹部達の焦りが伝わって来ます。
末端信者のみなさん、これが統一の実体です。
早く気が付いて下さいね。
脱会するのなんて簡単です。
適当に理由を付けて集会に行かないようにすれば良いんです。
一人で不安な方は、最寄りの弁護士会に連絡し相談して見ましょう。
費用は概ね一時間五千円前後。
考えようによっては安いものです。
814:統一教会語→日本語翻訳 SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/13 00:23:25 VABXjaie
論理とは何か、議論とは何か、統一教会におけるその定義は
一般的な日本語のそれとは少し違います。
議論とは本来双方向のコミュニケーションによって成り立つものですが、
統一教会においては、そのようなガチな議論というものは無く、
あたかも議論のように見せかけて、実際には
教団に都合の良い情報を上から下へ一方的に植えつけることなのです。
以下>>747の日本語訳です。
>>745
統一原理的（教団にとって都合の良い）回答が返って来ない相手を
マインドコントロール（以下MC）することは不可能。
MCが成立しない。
MCを通して相手に統一原理的な思想を植え付ける事ができるならMCの価値がある。
MCを通して統一教会に心を囚われた奴隷として成長させることが出来るなら喜ばしい。
MCにならず暖簾に腕押しでは疲れるばかり。
この方には何度かMCしたことはあるがMCにならない。話にならない。
ご自分が正しいと思うことを主張していたら良いのではないか。
以上です。こうして読んでみると、一般の人にもしっくりくるでしょう？
815:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/13 00:26:12 VABXjaie
なぜ>>747さんは、相手のことを「論理的でない」と言いながら、
その理由を論理的に説明することが出来ないのでしょうか？
それは、実際には、>>747さん自身が論理的ではないからです。
食口のみなさんが普段論理だと考えているものは、
実際には統一原理という名の詭弁に過ぎません。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
２ｃｈのような、嘘つきも自由に発言できるような場所においては、
嘘を嘘と見抜く為に、詭弁であるかどうかの見極めが重要になります。
（詳しく知りたい方は以下のリンクもご参照ください。）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(iwatam-server.sakura.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.marino.ne.jp)
統一教会はある意味、詭弁（いかにして人を騙すか）を追求する集団であるとも言えます。
詭弁のスキルやテクニックにおいては、世界有数の実力を持っています。
その強力なテクニックで食口の皆さんを騙し、
嘘でも良い、理屈が通って無くても良いから、統一教会を信じないと
やってられない状況に追い込んでしまえば、
あとは妄信と詭弁の悪循環を繰り返すだけです。
これにより食口は、統一原理という狭い世界の中でしか思考できなくなり、
その範疇を超えると、思考がストップし、論理的な反論ができず、
逃避あるいは詭弁による言い訳に終始するようになってしまいます。
その悪循環を断ち切れば、狭い世界を超越して、
統一教会に心を囚われた奴隷としてではなく、真の社会人として、
自分を成長させることが出来るようになるはずです。
816:神も仏も名無しさん
09/01/13 00:47:14 6eWa6bsI
SDGさん、統一協会のホームのことについて情報が欲しいんですが
ここで聞いてもいいでしょうか
それともカルト被害の会の掲示板のほうがふさわしいでしょうか
よろしくお願いします
817:神も仏も名無しさん
09/01/13 06:38:53 NVU2dgVT
>>815
810 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 21:27:10 ID:CfBlh4XA
>>807 ：神も仏も名無しさん：2009/01/12(月) 21:10:23 ID:rvKgI1kK
＞カルト信者と対話しても意味がないとわかってるから
なぜ意味がないかを説明する義務もありませんよね。
818:神も仏も名無しさん
09/01/13 09:20:06 qq4FH5QN
>>805
そもそも>>804のコピペが増えた理由は、悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人さんが
「2chで食口と対話しても意味ないからコピペしましょう」
みたいな号令を出したのがきっかけだよ。
819:神も仏も名無しさん
09/01/13 09:40:20 aLvx8VHx
悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人は元信者Ａの予告におびえて逃走中
820:神も仏も名無しさん
09/01/13 12:06:30 4u7rHmWM
>>819
Ａに監禁されてんじゃね？
冗談は置いといてw
エイトさんが忙しくて大変そうだから、早く復帰してほしいよ。
821:神も仏も名無しさん
09/01/13 13:05:21 vjACU/72
>>804のコピペを貼った者ですが、私は以前から時々書き込みもしていますよｗ
お断わりしておきますが、私は信者さんとの会話が無意味だとは思っていません。
勿論、殆ど会話にならない事も事実ですが、それでも決して無意味ではありません。
但し、このスレで統一擁護をしているのは、一般信者さんの方ではなく、信者を操る立場の幹部食口の人だと考えていますが。
尚、時々コピペさせて頂く理由ですが、これは、統一による被害を水際で少しでも食い止めたいと言う管理人さんの意志に賛同したためです。
これからも、スレ進行の邪魔にならない程度にコピペさせて頂きますので宜しく。
822:神も仏も名無しさん
09/01/13 13:13:16 +g/A0dJX
お前らの情報は偏りすぎ。
どちらが洗脳されているかわからんわ！
823:神も仏も名無しさん
09/01/13 13:47:48 aLvx8VHx
>>821
>>807は偽者なんですね。
コピペと同じＩＤでの書き込みを見たことがないので疑問に思っていただけです。
私は統一教会を擁護していますが、幹部食口ではありません。働きながら教会に通っています。
>>822さんのおっしゃるとおり、どちらも似たようなものです。
824:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/13 13:56:42 VABXjaie
>>816
場所や名称については、統一教会(統一協会)マップやエイトさんのHPで確認、
URLﾘﾝｸ(ucmap.blogspot.com)
URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
それでも駄目なら、とりあえず
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
ここで聞いてみたらどうでしょうか？
活動内容についてはここやカルト被害を考える会
（どちらでも良いと思います。マルチは良くないので、
とりあえずどちらかで聞いてみてもらったらいいと思います。）
もっとしっかりとした情報が欲しいのなら、自分の立場と
なぜそのような情報が欲しいのかを明らかにした上で、
被害者家族の会に問い合わせてみたらよいと思います。
825:807
09/01/13 14:42:56 tEATZZDC
>>821
どうも！私もたまにコピペ以外の書き込みしてます。最近はめっきり減りましたが。
私は撲滅サイトの管理人さんが818がいうような号令？を出していたことは
知りませんでした。ただ駅前で違法活動している食口を阻止したり
野の花会で来た食口との対話のなかで、面と向かっても平気で嘘をつくことが
できるようにMCされているカルト信者と匿名の掲示板で対話しても意味がない
という結論に至りました。管理人さんが同じ結論に至ったのもやっぱりそうなるなと
いう感じです。ただ意味がないというのは、脱会の説得、という意味であって
食口の思考形態を知るという意味では対話の意味はありますね。
ところでこのスレで統一擁護しているのは、一般食口ではなく、彼らを操る立場の
幹部食口だろうという意見にはちょっと驚きました。どの程度の幹部食口ですかね。
私も同じように適時適度にコピペ続けていきます。
私は特にニュース速報＋とか実況板のような宗教、とくに統一協会のカルト性を
知らない人が多くいるところで、そのスレの話とからめて
原理の悪事の暴露コピペをして被害を未然に防ぐことができたらと思って
やっています。
反統一協会のみなさん、これからもよろしくです。
826:神も仏も名無しさん
09/01/13 19:51:09 MNs1wZZA
山梨に、何かありますか？
827:神も仏も名無しさん
09/01/13 22:21:39 oshiImHg
サティアン？
828:神も仏も名無しさん
09/01/13 23:31:57 o/UrC0V5
>>825
横レスで失礼。
私もこのスレ、いや2ch全般で統一を擁護する書込をしているのは幹部クラスの人間、
若しくはその管理下にある特別な信者集団、喩えて言うなら統一協会ネット工作部隊の
面子だと思っている。
まあ、露骨に統一を擁護する書込なら解り易いし、対応も仕易いのだが、問題は、
一見反統一の立場であるかのように見せかけながら、遠回しに統一に有利になる書込を
執拗に繰り返す隠れ統一工作員の存在だよ。
この隠れ工作員の方は、このスレよりも主に君の活動場所であるニュース関係の板で
組織的に工作していると思われるので、じっくり観察して見る事をお薦めする。
特に、ユダヤ陰謀論と統一協会（教会）を絡め、如何にも統一が世界に対して隠然たる
影響力を持っているかのような意見を執拗に書き込む連中は、これこそまさに
隠れ統一工作員だと断定して良いと思う。
それから、君に一つお願いなんだが、統一信者をひと括りにして小馬鹿にするような
発言は出来れば謹んで欲しい。
こうした十把一絡げ的批判は、統一協会の大半を占める末端信者達の心をよりかたくなにさせるだけだと思うので。
末端信者達は、確かに加害者かも知れないが同時に被害者でもある訳で、
そして最も脱会しうる可能性の高い人たちでもあるのだから。
829:神も仏も名無しさん
09/01/13 23:32:20 5JM3Ilpy
以前、教会のアベルが話していたのですが「統一教会の分派の人達がわかっていないのは、
堕落した天使長ルーシェル（サタン）とは、人間の悪なる心や堕落性と言う事を比喩しているわけでなくて、
あくまでも一つの人格を持った霊的な存在として実存していると言う事がわからないことだ」って言っていました。
だけど、私はそうだとしたら、サタン＝左翼マスコミと自民党に敵対する勢力…って思ってる現役信者の人も
あんまり変わらないんじゃないかと言う気もするのも正直なところですが。
因みに教会内では渡辺喜美氏もサタンの一派ということになりつつあるようですが…。
830:神も仏も名無しさん
09/01/13 23:33:27 5JM3Ilpy
任会長はラスベガスでお父様よりもの凄い叱責を受けて倒れてしまったと聞きましたが、
それは日本の責任分担（具体的には献金）が勝利できていないって事についてみたいですが、だけど、
私は任導淳会長がお父様の指示を無視して違法な方法での献金を強要している…って言うのは、
どうしても腑に落ちないんですが…。
今年の年頭の挨拶でも、任会長は
「わたしたちは、何よりも真の父母様の存在を人々に知らせなければなりません。
人類を救済する為に来られた救世主であり、弥勒仏であり、さらに人類の真の父母であられることを証しするのです。
そして、真の父母様のみ言を伝えます。」
って言ってるし、さらに
「この世界すべてのものは二性性相で成り立っています。その全被造物が存在するための力を発生せしめる力の
根本にある力を万有原力と言います。その力の主体は神様であられ、その神様の実体が真の父母様であられます。
ですから、真の父母様からは考えられないほど大きな力、気が発生しています。テストをしてみれば分かるのです。」
831:807
09/01/14 00:01:21 F1iEQbWi
>>828
ご意見ありがとうございます！
しかし後半部分については同意しかねます。
私は末端食口であってもその認識は関西にいる某牧師と
北大の桜井教授に共感を覚えます。
被害者であると同時に加害者であり、実際私もとある実害を受けていますから。
ただこのスレの主旨はあなたと議論することではないので
それはお互いの感じ方、意見の相違ということでよろしいと思います。
832:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/14 00:07:26 wkTnWKXl
>>817
> なぜ意味がないかを説明する義務もありませんよね。
義務はありませんが、エチケットではあります。
というわけで、>>804さん>>807さんも>>821>>825で、きちんと説明されてますので、
>>753への回答をお願いします。
833:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/14 00:12:18 wkTnWKXl
>>821さんがおっしゃる通り、議論や対話に意味が無いのではなく、
MCの深い食口と議論をするのは極めて困難であるということです。
MCの深い食口を1人説得する時間と労力があれば、
MCの浅い食口を5人説得する方がより効率的と言えるでしょう。
そういう意味で、水際で活動するエイトさん達の活動は、
救える人数という意味では最も効率的な反対活動だと思います。
しかしながら、この掲示板をROMしている食口の中には、
比較的MCの浅い食口も多くいるのではないかと思います。
「２ｃｈなどで統一教会についての客観的な情報を集めてみよう」
などと思考できるのであれば、ある程度冷静な判断力を持っている状態でしょう。
しかし、MCの浅い人達はアベルから「反対派と相対しないように（関わらず、無視するように）」
と言われているので、なかなか議論に参加してはくれません。
このため、反対派との議論に応じるのは、多くの場合、
MCの深い食口であり、更に言えば、大抵は
統一教会に財産や労働力・貞操などを奪われる側の人々ではなく、
逆に奪う側の人々です。そういう人々は、
議論に見せかけて、実際には反対派の論理展開を妨害しようとしているだけであったりします。
本当に議論するつもりがあるのであれば、教団側に都合が悪くなった途端に逃避したり、
詭弁を使ったりする事は無いでしょう。
ROMしている、比較的現実的な判断力のある食口が、
擁護派と反対派の議論を見て、
どちらが詭弁でどちらが論理であるかを考えてみてもらえたら、
エイトさん達の活動ほどではないものの、
ある程度の脱会支援効果はあるのではないかと思います。
834:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/14 00:15:12 wkTnWKXl
>>832
×>>753への回答をお願いします。
○>>752への回答をお願いします。
835:神も仏も名無しさん
09/01/14 14:02:35 cNvJ2ZFJ
半年ぶりくらいにここを覗きましたが、
皆さん、以前より直に感情的なレスこそ減ったものの、一概に幼い感じがしますね…
いつも祝福二世の掲示板をロムっているのですが、
あそこで反教会のスタンスを取っている二世くらい
もっと物事を深く考察してみてはどうですか。
どうもここの書き込みを見ていると、思考停止と視野狭窄、個人的な恨み辛みやら変に義憤に駆られた人が多いように感じます。
836:神も仏も名無しさん
09/01/14 15:15:43 kSAXuQwv
>>835
それはどこですか？URLを貼ってください。
837:神も仏も名無しさん
09/01/14 16:57:55 t+fAM9AV
>>835
＞どうもここの書き込みを見ていると、思考停止と視野狭窄、個人的な恨み辛みやら変に義憤に駆られた人が多いように感じます。
以下は、ここの「どの書き込み」が当てはまるのでしょうか？
１．思考停止
２．視野狭窄
３．個人的な恨み辛み
４．義憤に駆られた
具体的にレス番を示して下さいますよう、お願いいたします。
838:韓定食
09/01/14 21:00:04 aB8EJxyR
＞一概に幼い感じがしますね…
統一食口独特の『上から目線』と『レッテル貼り』ですか？
>>835さんが感じただけで、根拠は無いのですか？
以前、私のブログにコメントしてくれた食口さん向けに作成したものですが、
>>835さんにプレゼントしましょう。
>>815でＳＤＧさんが紹介してくれたのが元ネタです。
※食口の詭弁の特徴19条
例：「統一協会ははたしてカルト宗教団体か」という議論をしている場合、
あなたが「統一協会はカルト宗教団体としての条件を満たしている」と言ったのに対して食口が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「統一協会は裁判でカルト性を指摘されているが、もし全ての判例が間違いだとしたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、統一協会が世間に賞賛される活動をすることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、統一協会が世界の宗教を統一しないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「統一協会がカルト宗教団体であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、統一協会はカルト宗教団体ではないという見方が一般的だ」
839:韓定食
09/01/14 21:02:07 aB8EJxyR
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、統一協会が日韓トンネルを造ろうとしているのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、統一協会がカルト宗教団体であると認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、統一協会ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「統一協会がカルト宗教団体なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「統一協会が反社会的活動（霊感商法）を止めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「統一協会がカルト宗教団体だなんて過去の概念にしがみつく左翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、統一協会はどうやったらカルト宗教団体と言われる条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「統一協会がカルト宗教団体だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
840:韓定食
09/01/14 21:02:56 aB8EJxyR
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「統一協会が反社会的って言っても日本の教会から世界各国の教会まである。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「統一協会がカルト宗教団体ではないと認めない限り宗教界に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「統一協会がカルト宗教団体としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、カルト宗教団体ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに統一協会はカルト宗教団体の可能性があると言えるかもしれない、しかしだからといって、カルト宗教団体としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのはカルト宗教団体の広義の反社会性であり、統一協会がカルト宗教団体であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「宗教学の権威じゃないおまえには統一協会について議論する資格が無い。宗教学者に意見を聞きたい」
841:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:04:14 P04/Uh3t
>>785
壷売り殺しも自由ならな
842:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:21:19 tu3dbuQE
ヤクザはそれでも堅気さんとの違いを正しく自覚している。
しかし、宗教は無自覚か自覚しても勘違いしている。
843:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:44:31 /7d6UFqS
>>842
ヤクザじゃないんなら堅気「さん」なんて言うなよ。
844:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:49:24 cNvJ2ZFJ
スレの基調と少し違う意見をいっただけで即食口認定していませんか？
延髄反射的に敵愾心むき出しのレスが大量に付くのは、
まあロムっている分には楽しいものですが。
845:神も仏も名無しさん
09/01/14 22:00:45 apNysjCc
>>843
ヤクザ以外が全部堅気さん、というわけじゃないんでねえw
846:神も仏も名無しさん
09/01/14 22:36:19 6b1I+w+V
このスレに本物のアウトローの人もいそうな気がするのは俺だけか…
847:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/14 23:12:22 wkTnWKXl
>>844
スレの基調と違っていても、それが根拠に基づく正しい意見であれば、
受け入れられ、スレの基調を変えてゆくでしょう。
食口と推定されるのは、スレの基調と違う意見を言っているからではなく、
根拠無く統一教会を擁護したり、詭弁を使ったりしているからです。
>>833で言う「奪う側の人々」（統一教会で末端食口を騙すことにより
利益を得ている人々）や、>>828さんの言う「統一協会ネット工作部隊」
は、いつも正体を隠して統一教会を擁護します。そして
彼らが統一教会を擁護するのは自分達の私利私欲の為です。
ですから、そうでないとおっしゃるのであれば、
何ゆえに統一教会を擁護するのか、その根拠を示していただきたいのです。
848:韓定食
09/01/14 23:19:32 aB8EJxyR
>>844
あれ、釣れちゃった？（笑）
『ロム専』のはずなのに、わざわざ反応してくれてありがとうございます。
ぜひ>>836さんと>>837さんに返事してあげてください。
ご自分が最初に、このスレ住人に対し、敵愾心むき出しのコメントをしたのですから、
どの辺りのレスが『思考停止』で『視野狭窄』で『個人的な恨み辛み』で
『義憤に駆られた』ものか、ぜひ明確に書いてください。
食口ならすぐ逃げますから、期待はしていませんが、
食口でないなら、まともな説明をお願いします。
849:神も仏も名無しさん
09/01/15 00:25:29 QjX9+EVL
統一協会信者がフルボッコで笑えますねｗ
850:神も仏も名無しさん
09/01/15 00:46:17 7PoXUNIi
全部のレスが、少しずつみんな噛み合っていないように見えますよ。
2chの板名表示？を見ると、「アウトロー」＝「ヤクザ」という定義に
見えるかもしれませんが、本来もっとアウトローには広義の意味がありましたよね？
ちょっと、普段自分が関わることがあったりする業界の話なので、思わず口を挟みたくなってしまいました。気分害された方がいらっしゃったら申し訳ありません…
851:神も仏も名無しさん
09/01/15 01:25:02 mNMOs5A2
>>神様の実体が真の父母様であられます。 ですから、真の父母様からは考えられないほど大きな力、
>>気が発生しています。テストをしてみれば分かるのです。
インド思想には悟った聖者を見ることによって、その聖者の持つ功徳を受け取るという「ダルシャン」
と言う観念がある。悟りを得た高い意識状態の聖人を見たり触れたりすることによって、単なる幸福感
だけではなくて実際に悟りの意識の諸局面を体験するのである。
これに似ているのが、キリスト教の恩寵という概念である。キリストは人に神の恩寵をもたらし、人は
その恩寵によって霊的な目覚めを得る事ができる。
NHKの科学番組「サイエンスＱ」の「超能力は存在するか：徹底解剖・気功の謎」１９８９年放映では
気功によって生じる超常現象を確認し、認めたうえで科学的に気の正体に迫るおもしろい企画だった。
脳波計を使った実験では気功師と気を受ける人の脳波が同調する未知の（トランスパーソナルシンクロ）
という現象が確認された。心が互いに影響を与えあう現象は存在するようだ。
真の父母様から発生する考えられないほど大きな気の力をもってしても15年間一緒に暮らした文孝進さ
んの元妻･洪蘭淑（ホン･ナンスク）さんや実の娘（四女）文恩進（アンジン）さんら家族にはキリスト
の恩寵を与えることができなかったんだからテストの必要はないんじゃないのw。
852:神も仏も名無しさん
09/01/15 01:36:14 BGmqV09A
ほんとはね、社会に害なすカルトは、暴力装置によって破壊、排除すべきなのだ。
853:神も仏も名無しさん
09/01/15 08:53:48 R1OvjlTD
>>852
社会に害をなす団体を破壊、とまではゆかずとも組織的な壊滅状態にしたり
排除したりするのは、警察・検察の仕事だ。
このところ、媚を売る統一教会に騙された保守系政治家の庇護が少なくなり、
公安当局を中心に、統一教会関連組織の違法行為を摘発し始めているのはよいが
土屋たかゆき（東京都議会議員：民主党）など、地方議員が未だに統一教会の
偽・愛国主義にそそのかされているのは嘆かわしい。
854:神も仏も名無しさん
09/01/15 10:29:29 1mxO4o+J
>>853
そうなんですか。
具体的にはどんなことが行われているのでしょうか？
855:神も仏も名無しさん
09/01/15 11:45:18 GiZ53/Hb
>>847
>彼らが統一教会を擁護するのは自分達の私利私欲の為です。
なら統一教会を批難するのも自分達の私利私欲の為。
856:神も仏も名無しさん
09/01/15 12:24:36 ulZkBB8m
>>855
そう思うのは構わんが、反対派が統一教会を批判したって、何の得にもなんないんだがね。
857:神も仏も名無しさん
09/01/15 12:34:42 1mxO4o+J
まあ、同族意識というか、単純に気持ちいいというのはあるよ。
多分同じような経験している人が複数集まっているスレなわけだからね
858:神も仏も名無しさん
09/01/15 12:36:30 GiZ53/Hb
>>856
民事訴訟で和解が成立すると弁護士を通そうが個人で解決しようが、
和解金の２０から３０％は弁護士に渡るそうだ。
年間の和解総額が５０億円とすると、弁護士に渡る金額は１０から１５億円。
お前らの年収の何百倍だ。
統一教会の悪評判をどんどん高めてくれると、喜ぶ人がいる。
859:神も仏も名無しさん
09/01/15 13:13:31 R1OvjlTD
>>858
弁護士の収入を得るのは何の問題もない。
被害者個人も法律の知識は乏しいゆえ、専門家に依頼するのは普通のことだ。
和解が成立した場合、法律に則った事前合意に基づき、報酬が支払われる。
つまりは極めて一般的で合法的な金銭の授受に過ぎない。
数々の判決で示されるような統一教会による違法な詐欺的商法とは事情が
根本的に異なっている。
被害者側も、統一教会側から騙し取られていた金の一部を返還させることができ、
統一教会側も、和解することにより敗訴歴を重ねるのを避けることができる。
このように、>>855の「私利私欲の為に非難する」と言うのは事実に反している。
とは言え、私利私欲の為に非難している者が本当にいるかもしれない。
それは、どのような人たちなのかを、どのような根拠でそう判断したかを含めて、
具体的に列挙して欲しい。
860:神も仏も名無しさん
09/01/15 13:41:04 ZVvPTJ3B
統一もバカ反対派も思考は同じだ。
思考停止状態。
同じ内容の繰り返しと他人のコピーのみ。
861:神も仏も名無しさん
09/01/15 14:05:12 ulZkBB8m
>>858
統一教会の「悪評判」じゃなく「真実」だろ？
弁護士の収入と、人を騙してむしりとった金を一緒にすんな！
862:神も仏も名無しさん
09/01/15 14:09:02 1mxO4o+J
まあほら、統一教会にしろ他のことにしろ、
世の中でごたごたが起こったら儲かる人っていうのはいるよ。
その儲かる人というのが被害者加害者であるかどうかは別の話だ。
みんなちょっとお茶( ´･ω･`)_且~~ ｲｶｶﾞ?
863:神も仏も名無しさん
09/01/15 14:23:08 GiZ53/Hb
>>847
>彼らが統一教会を擁護するのは自分達の私利私欲の為です。
擁護すれば私利私欲、反対すれば世のため人のため？
一方的な価値観が入ってるよ。
擁護が私利私欲なら反対も私利私欲の可能性がある。
同じベクトルの方向が逆なだけ。
864:NAS6 ◆kl1JWE6W72
09/01/15 14:33:52 9qlbPdfZ
文ちゃんが死んでも世界は変わらず動いてますが
ただの勘違い
865:神も仏も名無しさん
09/01/15 16:14:51 ulZkBB8m
だったら、統一教会の悪評判で
ボロ儲けしてる弁護士を訴えりゃいいだろ。
「真実」だから出来ないかW
866:神も仏も名無しさん
09/01/15 16:18:12 k0oXuqVV
時代が変わったのか
867:神も仏も名無しさん
09/01/15 16:21:06 R1OvjlTD
>>863
＞擁護すれば私利私欲、反対すれば世のため人のため？
そのように、発言の一部を切り出すなど恣意的な加工を行えば、一方的な価値観が入っているように見えなくもない。
しかし、その書き込みの前提となる文章を正確に引用すると次のようになる。
＞>>833で言う「奪う側の人々」（統一教会で末端食口を騙すことにより
＞利益を得ている人々）や、>>828さんの言う「統一協会ネット工作部隊」
＞は、いつも正体を隠して統一教会を擁護します。そして
つまり、「末端食口を騙すことにより利益を得る」ような行為を行っている人々が統一教会を擁護するのは、自分達の私利私欲の為と述べている
わけだ。それに、「反対すれば世のため人のため」という文章はどこにも見当たらない。君の後付けだろう。
さらに>>847では「ですから、そうでないとおっしゃるのであれば、 何ゆえに統一教会を擁護するのか、その根拠を示していただきたいのです」と
まで書き、自分自身の書き込みに誤りがある可能性まで提示し、相手に反論の余地まで与えているにもかかわらず、
相手は具体的な根拠を示すことができず、結果的に、自らが>>847の内容の正しさを証明してしまっているわけだ。
868:神も仏も名無しさん
09/01/15 17:03:59 UUCaHmfa
>>851
エロペテン師、文ちゃんから対日怨讐のどす黒い気は確かにでてるんじゃね。
869:ふみ君
09/01/15 17:31:44 MSGcNHyp
文さんは死んだらしいよ、霊視出来る方が金正日と文さんが地獄の燃える火に焼かれる姿を目撃しています。
｢ギャー助けて呉
もう許してください、地獄は苦しいよ！もう再臨主になりすまして悪いことしませんから…
悲惨 永遠に苦しむそうです。黙20
870:神も仏も名無しさん
09/01/15 17:38:15 7PoXUNIi
>助けて呉
ﾜﾛﾀw
871:神も仏も名無しさん
09/01/15 18:19:35 ZADwT9QP
『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？
☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。
【悪質手相勧誘撲滅委員会】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
872:神も仏も名無しさん
09/01/15 18:31:30 UUCaHmfa
文ちゃんが死んだらビデオセンターのビデオの中身も改訂しないと駄目なんじゃね。
最近のは見てないけどVersionUpしてるのか？
天聖教を重要視しているのも文ちゃんの寿命を考えてのことだね、たぶん。
えなりかずき に統一の浄化ができるのか？
873:神も仏も名無しさん
09/01/15 18:32:07 qcKSMuJr
キリスト教原理主義の宣教師ビリーグラハムはフリーメーソンのメンバーが発覚している
改革派ユダヤ教徒そのままのキリスト教社会を破壊することを任務としたサタニストだよ。
文鮮明もビリーグラハムと同じメーソン３３階級だって韓国人が言ってたよ。
874:神も仏も名無しさん
09/01/15 18:35:53 qcKSMuJr
イスラエルの白人ユダヤ人、アメリカの中枢にいる白人ユダヤ人。。。みんな
聖書に出てくるアブラハムヤコブイサクの流れのユダヤ人の血は一滴も流れていない
偽のユダヤ人だよ。「やがてユダヤ人だと自称する者達が現れる。サタンの会堂に集まる
彼らは偽物だ。」とイエスキリストは言ってますよ。
875:神も仏も名無しさん
09/01/15 19:16:55 mec4ds+o
>>862
常識があるね。
一方的な考え方をする人は、統一教会にいたときは統一教会が正しいと思いこみ、
反対の立場に立ったときは統一教会が悪いと思い込む。
悪いのは自分の偏った考え方だということに気がつかない。
どんな立場でもバランスを失わないことが大切。
876:神も仏も名無しさん
09/01/15 20:06:08 zuaUKv8L
>>862>>875
詐欺集団の首謀者とその取り巻き達の行為を非難したら、非難した人は常識のない
人であるとされなければならない訳か？
流石、統一協会の幹部君達は可成り特殊な常識をお持ちの様だねぇｗ
877:神も仏も名無しさん
09/01/15 20:10:07 LauUmdCX
>>875
現役さん、御苦労さん
あんたか？俺にラブレターを送り続けているのは。
878:神も仏も名無しさん
09/01/15 20:11:30 0BykNeNq
>>877
やらせろ！！
ハゲ！
879:神も仏も名無しさん
09/01/15 20:20:56 7PoXUNIi
いや、ラブレターなんぞは送っていませんよ…？
ていうかなぜそん揶揄するようなレスを付けられなければならんのか
理解に苦しむのですが…
誰かと混同されているのでは？
880:神も仏も名無しさん
09/01/15 20:48:55 LauUmdCX
さて、この人物は同一人物かな？
>>875 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 19:16:55 ID:mec4ds+o
>>879 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 20:20:56 ID:7PoXUNIi
881:神も仏も名無しさん
09/01/15 21:00:39 mec4ds+o
>>880
>>862さんを誉めたわけだが、あんたにゃラブレターなんぞ送っちゃいない。
882:神も仏も名無しさん
09/01/15 21:32:27 LauUmdCX
>>881
俺が誰か聞かないのか？
その内容も聞かないのか？
不自然だな。
>>879 ：神も仏も名無しさん：2009/01/15(木) 20:20:56 ID:7PoXUNIi
この人物はあんたなのか？
このID、警視庁のある部署に解析を依頼するが、いいかな？
883:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:03:31 mec4ds+o
>>882
何を言っているのか分からない。
お前が誰か聞く理由が無い。
何の内容だ？
お前が不自然だ。
Ａか？
884:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:03:47 0BykNeNq
>>882
おれさー、他スレで本名さらされて、さんざん誹謗中傷受けたんだよ。
それで、地元の一番大きな警察署に、電話相談したんだ。
で、とりあえず、そのスレをプリントして、持ってきてくれと、同時にWEBのサイバーの方にも、報告したんだけどな。
警察署行って、担当の人に、スレを見せ、心境を説明したよ。
とりあえず、刑事1課に起訴できるかと、あげてみるとのこと。
3，4日経って、返事来たよ。
2chは、犯罪行為に及ばないと、起訴できないんだって。たとえば危害を加えられたとか、犯罪予告とか。
個人名さらされたり、企業が、さんざん悪口言われている。という相談よく受けるけど、
結局、西村ひろゆきが非常に警察に非協力的で、しかも、昨今海外に譲渡しちゃったから、
なーんにもできないんだって！
だから、やったモンがち。やられたもん負け！
なんだって。
だからいいんだよ。
俺たちも、もっと嫌いなやつ、めちゃくちゃにしちゃおうぜ！
元信者Ａのマッチング写真うｐしたり。
SDGの本名さらしたり、
もっと、ここを戦闘的なスレにしよう！！
どうせ、警察は動かないんだから。
885:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:05:02 mec4ds+o
>>880
別人だ
886:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:10:05 mec4ds+o
>>882
Ａよ。
管理人をどうかしたのか？
887:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:16:31 LauUmdCX
>>883
人を疑うのが私の仕事でね。
>>882
警察は動いているよ。
だから俺が京都に行ったのだよ。
888:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:30:46 aG1MQwu5
名誉毀損は公共性があれば罪に問われ無い。
889:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:31:50 6glzttEB
下っ端程、世のため人のためになると信じていて、意外と私利私欲でやっているわけではないらしい。
890:神も仏も名無しさん
09/01/15 23:52:31 R1OvjlTD
久々だな。
賛成派と反対派に分かれての集団自演 つまり芝居だ。
意味のあるレスを上に流して うやむやにする。
上手くやったと思っているかもしれないが 見え見えなんだなこれが。
891:神も仏も名無しさん
09/01/16 00:15:08 aATAtLcP
すまん…今まで何故か2chに入れなかったんだ。
ちょっと、スレ番勘違いして書き込んでしまいました。すいません…
892:神も仏も名無しさん
09/01/16 00:22:21 aATAtLcP
すいません。
僕は879なのですが、>876と877の書き込みを同一レスだと（つまり一個のレスだと）
勘違いして、>>862の書き込みは僕なのですが、867のラブレターうんぬんは
自分へのレスだと思い込んで返答していたのです。
ややこしくしてしまってすいません…m(_ _;)m
893:神も仏も名無しさん
09/01/16 02:48:16 jD8xRS7U
>>890
やはり貴方が主役でないと纏りませんね。
894:エロエロの血統
09/01/16 09:16:32 4doCzKmz
僕も父の様に不倫をする権利がある。
文孝進 談
洪蘭淑 ：孝進は、自分もお父さんのように婚外情事を楽しむ資格があると主張したし、
文師も孝進に婚外情事をしたことがあることを認めたというのです。
しかし、文師はこれには、摂理的意味があると主張しました。
洪蘭淑 ： それは ‘神さまの恨みである情事を救う為’(摂理的なこと)と
私に言いました。
司会者 ：‘神さまの恨みである情事を救う為’ですか？
洪蘭淑 ：はい。すなわち、神様の悲しみを開放する為の任務と言う意味です。
摂理的な事情だから婚外情事をするしかないと言いますね。
文師は、必ず遂行しなければならない任務だと言っていました。
895:エロエロの血統
09/01/16 09:18:50 4doCzKmz
※食口の詭弁の特徴19条
例：「統一協会ははたしてカルト宗教団体か」という議論をしている場合、
あなたが「統一協会はカルト宗教団体としての条件を満たしている」と言ったのに対して食口が…
1.事実に対して仮定を持ち出す
「統一協会は裁判でカルト性を指摘されているが、もし全ての判例が間違いだとしたらどうだろうか？」
2.ごくまれな反例をとりあげる
「だが、統一協会が世間に賞賛される活動をすることもある」
3.自分に有利な将来像を予想する
「何年か後、統一協会が世界の宗教を統一しないという保証は誰にもできない」
4.主観で決め付ける
「統一協会がカルト宗教団体であることを望むわけがない」
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、統一協会はカルト宗教団体ではないという見方が一般的だ」
896:エロエロの血統
09/01/16 09:20:00 4doCzKmz
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
「ところで、統一協会が日韓トンネルを造ろうとしているのを知っているか？」
7.陰謀であると力説する
「それは、統一協会がカルト宗教団体であると認めると都合の良い共産党が画策した陰謀だ」
8.知能障害を起こす
「何、統一協会ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
「統一協会がカルト宗教団体なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10.ありえない解決策を図る
「統一協会が反社会的活動（霊感商法）を止めるようになれば良いって事でしょ」
11.レッテル貼りをする
「統一協会がカルト宗教団体だなんて過去の概念にしがみつく左翼はイタイね」
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
「ところで、統一協会はどうやったらカルト宗教団体と言われる条件をみたすんだ？」
13.勝利宣言をする
「統一協会がカルト宗教団体だという論はすでに何年も前に論破されてる事なのだが」
897:エロエロの血統
09/01/16 09:30:36 4doCzKmz
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「統一協会が反社会的って言っても日本の教会から世界各国の教会まである。もっと勉強しろよ」
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「統一協会がカルト宗教団体ではないと認めない限り宗教界に進歩はない」
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
「統一協会がカルト宗教団体としての条件を満たしているか検査するのは不可能だ（だから、カルト宗教団体ではない）」
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
「確かに統一協会はカルト宗教団体の可能性があると言えるかもしれない、しかしだからといって、カルト宗教団体としての条件を全て持っているというのは早計に過ぎないか。」
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。
「現在問題なのはカルト宗教団体の広義の反社会性であり、統一協会がカルト宗教団体であるかどうかは問題ではない。話をそらすな」
19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。
「宗教学の権威じゃないおまえには統一協会について議論する資格が無い。宗教学者に意見を聞きたい」
898:神も仏も名無しさん
09/01/16 09:38:31 t+AirYBp
この団体と創価学会は在日朝鮮暴力団や総連 民団 右翼になりすました贋右翼と関わっています。これまでも何人の人々が彼らの犠牲になったのでしょう。ネットを通して在日朝鮮暴力団と朝鮮カルトの犯罪が晒され暴露されています。
真の神の裁きが司法を通して速やかに施行為れることを望みます。
899:神も仏も名無しさん
09/01/16 12:31:19 jD8xRS7U
>>897
もう一つ付け加えると、反対派ならび反対する者に、
自分は反対派と言う事を信じこませ、近づき個人情報を入手する。
メールアドレス等は絶対教えないように！
900:神も仏も名無しさん
09/01/16 13:20:10 t+AirYBp
人を騙して不法行為させて血分けセックスで金とセックス三昧な韓国人が再臨主だってさ、摂理の教祖といい、大作といい、本当にチョンってキチガイだな。恥ずかしいって感覚ないのか？
イエスが再臨するってのは文みたいなキチガイが再臨するのとは話が違う。イエスは再び女の胎から生まれない。天が開け雲と共に主本人が降臨するって聖書にある。それ以外の自称再臨主など みんなデタラメ偽キリストや！そんなのに騙されたら確実に地獄行きやで
901:神も仏も名無しさん
09/01/16 13:29:45 t+AirYBp
しかもキリストの十字架は失敗だったと原理では説いているとか、呪われよ！キリスト教の十字架こそ罪を贖なう神の力ではないか。十字架を否定する者は呪われて地獄へ堕ちるがいい、
イエスは十字架の後に勝利の復活を遂げた。統一原理は十字架を失敗と説き、復活を曖昧に捏造している。何が第ニのメシアだ？マタイ24に予言された偽キリストの一人に過ぎない。
文鮮明率いる統一原理は悪魔のカルト宗教です！キッパリ
902:神も仏も名無しさん
09/01/16 13:32:35 aMpNwJ8g
かわいそうな食口 冏
903:神も仏も名無しさん
09/01/16 14:16:02 jD8xRS7U
URLﾘﾝｸ(www2u.biglobe.ne.jp)
23 ふぅぅぅぅぅむ
神様って、いると思いますか。
よく、あやしげな宗教団体が信者を募ったりしてるのを見るけど、
どうしてみんな、あんなものを信じたりするのでしょう。
いいえ、ボクは神様を否定するつもりなんてありません。
ただ、これだけは覚えていてください。
神様はいつも自分自身の中に棲んでいるのです。
それも宗教だというのなら、ボクは紛れもなく教祖です。
信者を一切受け付けない一匹狼の教祖です。
神様はひとりにひとりずつちゃんとついているもの。
信じてさえいれば、あなたのココロのなかにもきっと・・・。
だから、この壺、百万で買ってください。
分割払いでもいいですから。
904:神も仏も名無しさん
09/01/16 15:02:00 UpD01CkX
>>903
正体を隠して近づき、誉め称えたり脅したりして、巧妙に信じ込ませるんですよ。
905:神も仏も名無しさん
09/01/16 15:16:52 MQB6gFvY
みんな似たようなもんじゃないか。
906:神も仏も名無しさん
09/01/16 15:32:30 t+AirYBp
>>905
サタンの巧妙な論理
みんながしているから大丈夫 エデンの蛇の論理は進歩していないｗｗ
907:神も仏も名無しさん
09/01/16 15:43:19 LB0scodg
>>398
お前は根拠のない妄想ガセネタを流し続けていろ
嫌韓意識を利用する卑劣な馬鹿者め！！
追い詰められて必死に自己保身に陥っているのだろうが碌な死に方せんだろｗ
908:神も仏も名無しさん
09/01/16 15:44:29 aATAtLcP
原理とか、勉強したんだ。偉いね
909:神も仏も名無しさん
09/01/16 16:43:11 jD8xRS7U
最近ハワイによく行く
目的はベレッタM92の射撃の精度を上げる為だ。
前はコルト・ガバメントやS&W M19 コンバットマグナム が好みだったよ。
リボルバーよりオートマチックが扱いやすい。
まあっ、そんな中、娼婦から闇サイト＝アングラサイトの情報を得た。
麻薬、拳銃、殺人依頼、人身売買、個人情報の売買が行われている。
現在試しに櫻井美佐子に関する情報が得られるか、
ブローカに問い合わせている。
910:神も仏も名無しさん
09/01/16 19:15:59 cV37hxDO
ここも終盤に近づいてきましたので、次スレを立てました。
Ｐａｒｔ６０…ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l
また、テンプレサイトには関連サイト等として、下記（>>）のリンク集を追加していますので、
興味がある方は参照してください。
なお、上記リンク集には、霊感商法など統一教会問題に取り込んでいる小坂議員のブログを追加しましたが、
今後、統一教会系議員（知ってか知らずか統一教会および関連団体を後援している議員も含みます）なども
積極的に取り上げてゆきたいと思いますので、情報よろしくです。
911:神も仏も名無しさん
09/01/16 19:16:35 cV37hxDO
・カルトからの自由
・荒川区議会議員小坂英二の考察・雑感…霊感商法など統一教会問題に取り組む保守系無所属議員
・統一教会(統一協会)マップ
・倉敷めぐみキリスト教会 ＜宗教問題研究会＞
・手相の勉強しています。
・私は先日、CARPと呼ばれる、統一教会の幹部育成団体から脱会しました。
・かものはしのまるやき 珍しい生き物の観察記…釈正輪(武藤宗英)や小牧久時ら統一教会系文化人等の情報
・まるやきずむ（文中敬称略）…各種カルト団体ダミーＮＧＯ等の情報
・たんぽぽ
・三福殿（占い･風水鑑定）
・グレース（占い、開運、四柱推命、風水、家系図）
・世界基督教統一神霊協会【統一教会】 全国教会HPサポートサイト
・世界平和美術祭典
・再臨主と宗教詩人 松西寿三のブログ
・ヨシュアの天国を創ろう！
・matsuの み言葉 訓読家庭教会
912:神も仏も名無しさん
09/01/16 19:21:52 aATAtLcP
950で次スレ立てるのが常識かと思っていました…
そんなに進みが早いとも思わないのですが、ここの次スレ立てって
いつもそのくらいなんですか？？
913:神も仏も名無しさん
09/01/16 19:57:36 yt86pbI5
ユダヤが推進する新自由主義市場原理主義経済でメタメタのボロボロにされた韓国。ｗ
韓国って統一協会の教えでは神の国じゃなかったの？
市場原理主義の自民党を応援してきた原理豚はどう思ってるの？？ うん？？
お父様の教えに反してるんじゃないの？ｗｗｗ
914:神も仏も名無しさん
09/01/16 20:10:04 cV37hxDO
>>912
２ｃｈ一般に言えることですが、このスレでも特に決まりは無いですよ。
立てる人の都合で、だいたい９００から９５０前後で立てています。
たまたま時間が取れたとき、今のうち立てとくかと言った感じです。
新スレを立てるのは、>>1のテンプレをコピーしてＰａｒｔ番号を進めるだけなので誰でもできます。
良かったら、次スレを立ててください。
その結果に従って、テンプレサイトも変えときますよ。
915:神も仏も名無しさん
09/01/16 21:46:49 jD8xRS7U
>>913
韓国は世界で唯一中央銀行が赤字と言う情けない国。
今回の世界同時不況で韓国経済は御臨終寸前。
ついでに韓国系や朝鮮系のいろんな団体も消えてくれればなおさら良いな。
朝鮮民族は朝鮮に帰れ！
916:神も仏も名無しさん
09/01/16 21:52:50 trMXWWWE
統一教会の何が悪いか・・・・
宗教を統一しようという発想が一番悪いな。
917:神も仏も名無しさん
09/01/16 23:12:47 jD8xRS7U
闇サイト＝アングラサイトで櫻井美佐子に関する情報は得られるらしい。
ハッキングを得意とする人間が多数いると言う。
ボッタクられる覚悟がいるとブローカから連絡があった。
信用については不明。
海外のサイトで危険度が高いサイト、
URLは控えさせてもらうよ。
918:静まっていた金融危機、また広がるか緊張（１）
09/01/16 23:31:41 cV37hxDO
>>915
危機の火種はまだ消えたわけではない。年初の株価上昇でしばし忘れていただけだ。１５日の金融市場の不安はこれを気づかせてくれた。
昨年１２月から今年初めまで各国政府の大規模な財政投入のおかげで経済危機が緩和されるだろうとの期待感があった。
しかし最近になり始まった内外の企業の昨年第４四半期業績発表と経済指標発表は投資家らを震え上がらせた。世界的な経済危機は現在進行形だという事実が改めて確認されたのだ。
まず相当数の国内企業の昨年第４四半期業績が市場の期待を下回り、年初ラリーを期待した投資家らを失望させた。１５日に発表されたポスコの業績もそうだ。
ポスコは２００８年通年の経営目標は達成したが、第４四半期だけを見ると期待以下だ。売上と営業利益、純利益は第３四半期に比べそれぞれ５．８％、２９．６％、４０．９％減少した。
これは金融情報データ提供会社のＦｎガイドが証券会社によるポスコの業績見通しを総合して算出した市場期待値に比べそれぞれ７．３％、１０．０％、３０．０％下回ったものだ。
今年第１四半期の業績見通しはさらに暗い。第４四半期のスタートである１０月より１２月に世界の景気がより悪化し、これは今年第１四半期に一層深刻化するとの見通しのためだ。
さらに格付け機関のムーディーズ・インベスターズ・サービスが国内の銀行１０行の格付け引き下げを検討している点も金融市場には負担だ。
昨年１０月以降激しく揺さぶられている国内銀行は最近になりようやく安定を取り戻している。それなりに外貨も調達しウォン建て資金事情も改善している。
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919:静まっていた金融危機、また広がるか緊張（２）
09/01/16 23:32:35 cV37hxDO
こうしたときにムーディーズがいまさら格付けを引き下げれば、海外資金調達には相当な不利益を受けることになる。調達費用が上がる危険があるということだ。
これは段階的に資金の最終需要者に転嫁され、その過程で株価と金利にも否定的な影響を与える。外貨調達が厳しくなる兆しが現れればウォンの価値はさらに下がる。
ＫＢ証券の趙炳文（チョ・ビョンムン）常務は、「ムーディーズの格付け引き下げ検討はあとになって騒ぐような措置ではあるが、銀行には否定的な影響が避けられない見通しだ」と話す。
米国企業の業績も期待水準以下だ。特に金融機関の業績が大きく悪化するとの懸念がまた首をもたげており、１４日（韓国時間）の米証券市場は凍りついた。
その中でも１６日に予定されているシティグループの業績発表は台風の目となりそうだ。シティは今回も大規模な損失を出す見通しだ。５四半期連続の損失だ。
現在ウォール街で予想されているシティの第４四半期の赤字は１００億ドル水準。シティを皮切りに、ドイツ銀行、ＨＳＢＣなど世界的な金融機関の業績についても悲観的な見通しが出ている。
国際金融機関の不振はようやく収まりかけていた金融危機が再度広がるかもしれないという懸念を生んでいる。
ＫＴＢ資産運用の張寅煥（チャン・インファン）社長は、「金融危機が各国政府の財政投入で解消され、これからは実体経済の構造調整が問題だという認識が広範囲に広がっている。
しかし第４四半期業績発表を控えまた金融機関の不良への懸念が出ている」と指摘した。また、「いま世界の投資者らは金融危機際拡散を恐れている」と述べた。
専門家らは今月中に出る内外の各種指標と、２月中旬まで続く企業の第４四半期業績発表が持続的に国内金融市場に悪影響を与えるとみている。
ＫＢ証券のチュ・イファン首席研究員は、「すでに出ている昨年１２月の韓国と米国の雇用指標を考慮すると、他の指標も前年に比べ悪化することが予想される」と話している。
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920:ムーディーズ、韓国の銀行１０行にランクの下方修正を検討
09/01/16 23:58:47 cV37hxDO
>>915
国際的な信用格付け会社ムーディーズは１５日、「国民（ククミン）銀行をはじめとする国内銀行（１０行）に対し、信用格付けの下方修正を検討している」と明らかにした。
この日、ムーディーズが言及した銀行は韓国シティ銀行、輸出入銀行、ハナ銀行、企業銀行、国民銀行、産業銀行、農協中央会、新韓（シンハン）銀行、ウリ銀行、ウリ金融持株会社などだ。
ムーディーズは「今回の検討が現在“安定的だ”と評価されている韓国の国家信用格付けの展望に変化が生じていることを意味したものではない」と話している。
ムーディーズは世界金融危機の原因になったモーゲージ派生商品に対する信用評価をきちんと下せず、財政赤字が山積している米国に最高信用格付けをし続けたことから、信頼が揺らいでいる。
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921:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/17 00:54:13 uPQVuQaM
>>918-920
通貨価値が下がり、物価は上昇。韓国経済の信頼が低下しています。
統一教会によって円がウォンになり、そしてウォンはどんどん価値を下げています。
食口の皆さん。お金は大事です。本当に価値ある事に使いましょう。
韓国幹部食口のバブリーな妄想の為に円を無駄にしてはいけません。
人を騙してお金儲けをしても、信頼を失ってしまっては長続きしません。
一瞬豊かになってもそれはバブルで、すぐにはじけてしまうのです。
922:神も仏も名無しさん
09/01/17 01:25:11 s+fmF7Ci
>>920
ムーディーズとか格付け会社を神格化して神の言葉のように崇め奉ってるようじゃ子供だよ？＿
見てみ、サブプライムで星いっぱい与えて信用付けした結果が世界恐慌だわな。
何を言いたいか？、 統一協会～キリスト教原理主義と繋がる親米ラインの中で
キリスト教原理主義を利用してきた連中がネオコンをはじめとするユダヤの連中だ。
そのユダヤの金融ペテン工学を支えて正当化してきたのがそいつらの格付け会社だ。
要するに連中はグルだってことだ。 そのユダヤ連中が基軸通貨ドルの独占的発行権を
米政府と独立した完全な民間会社として支配している。金の出所を握って独占している
連中にとって景気動向もサジ加減でどうにでもできるって事だ。1929の大恐慌も連中の
自作自演。その結果ユダヤの連中の思惑通りアメリカの主たる資産会社を格安で手に入れ
今現在の経済金融メディア石油軍事すべて手に入れた結果となっている訳だ。
そのユダヤがサブプライムとか砂上の楼閣を破壊する自作自演の仕掛けを作動させ
アメリカを破綻させようと、アメリカを捨てようとしている。その余波としての韓国経済破綻
だわな。絵を書いて筋道を描いて恐慌を演出する。 結果は統一協会のいう神の国韓国は
滅ぼうとしている。奴らユダヤは改革派ユダヤ教徒というキリスト教に侵入しキリスト教社会を
破壊する事を目的として連中だ。そう、サタニズムに汚染された連中だ。ビリーグラハムも
メーソン。それに連携する統一協会の文鮮明はサタンに手を貸してこのような世の中にしてしまった
偽メシアだってことだ。