08/12/31 18:27:19 F5Xe+Tvr
原理主義は戦争上手
451:神も仏も名無しさん
08/12/31 20:00:53 z6KDXdLa
普通の人はみんな人生は楽しめればいいって思ってるんだよ
洗脳してくるんじゃね
自分達でやってろ
452:龍明はそんじょそこらの並の詐欺師とは各が違う！
08/12/31 22:40:17 9HF4Sof8
>>444
「何という夜郎自大な馬鹿話だ。阿呆らしくて聞いていられないと誰しもおもうに違い
ない。それが常人の神経というものだろう。だが思い込みや信じ込みの世界にたっぷり
浸かってしまえば、夜郎自大話しほど強固な内閉の壁をつくりやすい」
（吉本隆明）原理構論を評して。
高等詐欺宗教は難しい教義よりも、外から見れば幼稚な馬鹿話、反理性的、非合理的教
義のほうが使えることを心得てます。
原理構論の総序>>108が真理なら原理は馬鹿話しどころか科学とつじつまの合う新しい
世界観になるはずなんですが。
453:430
08/12/31 23:49:11 Lkxnm7Z9
>>432
＞四霊三と元信者Ａについては過去スレ読め
言うまでもなく、２ｃｈの書き込みは「四霊三・元信者Ａが潰された
という客観的な根拠」には成り得ない。
何者かの圧力に屈して悪質～の管理人がＨＰを休止したのでは
というのも随分と飛躍した考え方だね。
それは願望なのかもしれないけれども、説得力に欠けるのは確か。
454:謹賀新年
09/01/01 08:56:15 dVW8cacT
何が悪いスレ住民の皆さま
昨年中は大変お世話になりました。
それぞれの立場の違いはあるにせよ
統一教会の現状を憂う気持ちは同じだと思います。
法に触れる行為を止めさせ純粋な信仰を中心とした
宗教に変えてゆくべく本年もどうぞよろしくお願い
申し上げます。
455:神も仏も名無しさん
09/01/01 11:49:23 7DGCskSC
>>381
>今統一協会がこれだけ捜査に入られてる理由は
>・時代の流れ（霊感商法のような詐欺への反発が強くなっている）
>・その時代の流れを含んで自民議員も距離を置き始めた
>・統一協会の金が北朝鮮に流れている
>・安倍をはじめ自民タカ派の反北朝鮮の姿勢を支えとして
>警察も統一協会への捜査を強めることができた
>ここらあたりだろうね
>とにかく早く文が死んでぶっ潰れろ！
なら創価も早く捜査して潰してくれよ。
霊感商法だし、自民議員の中にも公明と組むのやめようっていうのいるし、
北朝鮮に献金してるぞ。
大作もさっさと死んで潰れてくれ。
456:神も仏も名無しさん
09/01/01 11:51:22 7DGCskSC
すまん。アンカーミスった。
>>381じゃなくて>>380ね
457:神も仏も名無しさん
09/01/01 15:01:55 XkA+NwU6
>>371
＞統一教会は反共のポーズをとったり、無料の議員秘書や愛人を送ったりして
→ 愛人を送ることは絶対にないですよ。統一教会の教義の中で最も罪だとされているのが姦淫(不倫の愛、肉体関係)だからです。有り得ません！
＞その多くの部分を北朝鮮の金一族に流し、共産政権の延命に力を貸している事実
→ 多くの部分ではなく一部でしょう。統一グループは様々な活動を世界的に展開しているのでその資金に必要でしょうから。
それに北朝鮮に一番多く日本から金を流している組織はパチンコ業界です。パチンコ経営者の8割が在日朝鮮人だからです。
458:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/01 15:14:27 MnJLv2tS
>>457
末端信者が自分の意思で肉体関係を持つ事は許されませんが、
（統一教会の）神様の為の肉体関係であれば世間一般的には
不倫であっても（統一教会では）許されます。
アメリカの議会の議事録にも統一教会が
女性を議員にあてがっている旨の記載がありますし、
日本でもエロ拓こと山崎拓議員に女性をあてがい、
変態的性行為をしていたとの記事が週刊誌に記載され、
記事の正当性を争った裁判で週刊誌側が勝訴しています。
459:神も仏も名無しさん
09/01/01 15:24:31 /ZVujLZC
>>455
>>456
>>457
は真実をごまかしたり話題を統一教会からそらそうとする食口だな
460:神も仏も名無しさん
09/01/01 15:26:23 /ZVujLZC
>>458
ですよね
末端信者が自分の意思で肉体関係を持つ事は許されませんが、
（統一教会の）神様の為の肉体関係であれば世間一般的には
不倫であっても（統一教会では）許されます。
つまり統一協会はカルトだからその都度都合のいいように
教義の解釈がコロコロ変わる この不倫の扱いもそう
結局教義なんてどうでもいいってこと 要はニセメシア文家族のための
集金マシーンなんですよね
今年こそ文がおっちんで地獄に行きますように
461:神も仏も名無しさん
09/01/01 15:45:20 XkA+NwU6
>>458
その件はそういう記事があったとは知りませんでした。よく調べてますね～！
お宅はジャーナリストですか？
462:神も仏も名無しさん
09/01/01 15:49:08 XkA+NwU6
>>458>>460
＞その多くの部分を北朝鮮の金一族に流し、共産政権の延命に力を貸している事実
→ 多くの部分ではなく一部でしょう。統一グループは様々な活動を世界的に展開しているのでその資金に必要でしょうから。
それに北朝鮮に一番多く日本から金を流している組織はパチンコ業界です。パチンコ経営者の8割が在日朝鮮人だからです。
↓↓↓↓↓
これに関しては間違いないはずです。あと、付け足すとパチンコ業界の他にオーナーが在日朝鮮人の消費者金融もお金を流しています。
463:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/01 15:53:07 MnJLv2tS
>>461
ある程度の情報リテラシーがあれば、プロでなくても容易に知る事は可能です。
ただし統一教会は教団に都合の悪い情報を食口の意識から締め出すようにしているので、
アベルなど統一教会からの情報しか情報源が無いような食口には、
難しいかもしれません。
464:神も仏も名無しさん
09/01/01 16:10:15 XkA+NwU6
>>463
私は食口ではありません。
>>462についてもコメントください。
465:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/01 16:17:38 MnJLv2tS
>>464
> 多くの部分ではなく一部でしょう。統一グループは様々な活動を世界的に展開しているのでその資金に必要でしょうから。
> それに北朝鮮に一番多く日本から金を流している組織はパチンコ業界です。パチンコ経営者の8割が在日朝鮮人だからです。
パチンコマネーに比べれば金額は確かに少ないです。
しかし、別に1000万円を盗んだ泥棒がいるからと言って
100万円を盗んだ泥棒の罪が許されるわけではないでしょう。
さらに、勝共の名の下に集めたお金を共産主義の為に使うことは
非常に悪質です。。
466:神も仏も名無しさん
09/01/01 17:03:51 XkA+NwU6
>>465
コメントありがとうございました。
元信者Ａさんが消えてからSDGさんが出てきたような気がしますが、もしやあなたは元信者Ａさんと同一人物ではないですか？と聞いたところで図星だったとしても、はいそうですとは言う訳ないか！
それにしても、あなたがこのスレに粘着する理由は何ですか？
元食口か共産党か身内が霊感商法の被害者か、いずれにしても統一に対して恨みを持っている人物かそれに近い人間じゃないと反統一レスをしたりしないですよね！
ズバリ、上のどれですか？
467:1
09/01/01 17:47:32 dVW8cacT
>>466
このような匿名の掲示板なんで断定はできませんが、幾らなんでも元信者ＡさんとSDG◆HbNFspnrQ2 さんは別人じゃないですか？
そもそも文体も、書き込んだ内容から受ける印象から察せられる人格も次のように違っています。
・元信者Ａさん＝猪突猛進、思い込み激しい、決め付け多し、相手の心の動きに目をくれない
・SDG ◆HbNFspnrQ2＝沈着冷静、柔軟な思考、実証的、相手の心情を察知する
食口からすると、統一教会に反対している人は同じように見えてくるのかもしれませんが。
ちなみに、このスレには私もよく書き込みをしますが、以下のいずれでもないですよ。
・元／現役食口
・身内が霊感商法の被害者
・僧侶、牧師などの宗教関係者
・弁護士などの法曹関係者
・公安警察官などの捜査関係者
エイトさんとかもそうみたいですが、私は過去／現在を問わず、統一教会とは全く利害関係がありません。
ひょんなことから統一教会の反社会性を知り、啓蒙活動をしている人は他にも結構いると思いますよ。
468:神も仏も名無しさん
09/01/01 19:02:19 CJP/uM/J
私はSDG ◆HbNFspnrQ2さんのような聡明な方がなぜ過去に原理を信じ食口になったのかに興味があります。
とても優秀な食口さんが沢山いるのは、やはり知性と情緒は別々に働く、ということなんでしょうか。
統一のMC技術が生得的にたまたまその人に有効だったからでしょうか。
469:神も仏も名無しさん
09/01/01 19:53:28 mMRXEwoQ
SDGってそんな凄いか？SDGを持ち上げる奴の気が知れん。誰でも言えるようなのことしか言ってないと思うんだが。
このスレにカリスマ的な反対派を求めたい気持ちも分かるが、SDGはその器ではない。
470:神も仏も名無しさん
09/01/01 20:58:58 VfE38ZfZ
>>469
前に「スレ監視人」というような奴がいたが、奴が最強。
471:神も仏も名無しさん
09/01/01 21:00:20 VfE38ZfZ
ＳＤＧは無能。
472:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/01 21:18:03 MnJLv2tS
>>466
食口ではないとおっしゃっていますが、
議論の内容について反論できなくなると、
途端に発言者の人格批判をはじめてしまうあたり、
食口に典型的な思考回路ですよ。
反論するなら内容に対してお願いします。
> 元信者Ａさんが消えてからSDGさんが出てきたような気がしますが、
ID:XkA+NwU6さんの気のせいです。過去スレをご覧ください。
同時にレスしている時期もずいぶんあったと思います。
統一教会では食口に対して、反対者は皆怨みにまみれた、
共産主義者やフリーセックス愛好家や無神論者であると教えているようでが、
実際には、主体的に活動しているのは、
統一教会のマインドコントロールから善良な食口の皆さんを救いたいという、
善意からの人々です。冷静でなくては反対活動は出来ません。
怨みにまみれて感情的になれば統一教会のペースに嵌ってしまうだけです。
>>467さんがおっしゃっている通り、
自分の利害関係に関係なく、他人の為に活動されている人もいます。
「為に生きる」とはこういうことを言うのだと思います。
473:1
09/01/01 21:18:56 dVW8cacT
>>468
SDG ◆HbNFspnrQ2さんは元食口でしたか。
過去スレを全部見たわけではないので知りませんでしたが、薄々そうではないかとも感じていました。
オープンソースで得られる以上の内部情報を把握しているだけではなく、統一教会員の心情を、私のような部外者には
計り知れないレベルで理解できているようなので納得できる話です。
外的な事実関係にせよ内面的な問題にせよ、余りにも的確な指摘（つまり図星）をするので、>>469-471さんのように
SDG ◆HbNFspnrQ2さんに反発をする人も出てくるのでしょう。
そうでもしないと、統一教会に植え付けられた「信仰心」がぐらつきます。一般に、どうでも言いレベルの相手に対しては、
けちなど付けず、無視するものですから。
ところで、「知性と情緒は別々に働く」というのは確かですが、統一教会やオウム真理教といった、破壊的カルトの場合、
正体を隠して近づいたり、組織的・計画的に行われる、いわゆる「賛美のシャワー」や「愛の爆撃」により心を広げさせ、
先祖の因縁話や汚れた血統などの教義で恐怖心を煽り、反社会的な行動も正義だと信じ込ませるに至ります。
つまり、やり方が巧妙なのです。あの優秀なドイツ民族が何ゆえ、劣等感にさい悩まされる孤独で気弱な独裁者ヒトラーに
誘導され、暴走したのか。それは、やり方（国民の騙し方）が巧妙だったからに他なりません。
474:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/01 21:20:21 MnJLv2tS
>>468
原理の一部や統一教会のある一面だけを見れば、
誰もが賛同できるような部分があります。
しかし、原理を全体として信じた事はありません。
統一教会は原理の良い部分を見せ、
そういった部分に食口の皆さんの意識を集中させておきながら、
みなさんに気付かれないよう、さりげなく反社会的な思考を植えつけます。
原理を学ぶと、「平和活動や純潔運動は良いことだ」
という社会的な部分に意識が集中している間に、いつの間にか、
無意識のうちに、反社会的な思考が埋め込まれていくのです。
そういった無意識の部分に意識を向けていく事で、
はじめて統一教会を客観的に理解できるのではないかと思います。
475:神も仏も名無しさん
09/01/01 22:37:44 /ZVujLZC
>>472
私も>>466は食口だと思いますね
それにしてももし食口だとしたらどうしてこうもわかりやすい嘘をつけるのか
逆にそのことが不思議ですね
やっぱりカルト信者だからそういう正常な感覚がなくなるのかな
私もSDGさんのレスからたくさん教えられます
今年はとある人に指導いただいて本格的に
統一協会の救出活動について学びを始める予定
476:神も仏も名無しさん
09/01/01 23:49:14 XkA+NwU6
>>472>>475
＞私も>>466は食口だと思いますね
惜しい～、食口じゃないんですね、元食口でした。
＞それにしてももし食口だとしたらどうしてこうもわかりやすい嘘をつけるのか逆にそのことが不思議ですね やっぱりカルト信者だからそういう正常な感覚がなくなるのかな
嘘をついたつもりはないです。食口ではないと言ったのたは、元食口だからです。普通、食口と言えば現役を差しますので…
477:神も仏も名無しさん
09/01/01 23:53:08 CJP/uM/J
『自分で物を考えなくていい、決断しなくていいと言うのはやはり大きかった。任せとけばいいんだぁって。
指示があって、その指示どおりに動けばいいんです。そしてその指示は解脱しているという麻原さんから出
ているわけですから、全てきちんと考えられているんです』
村上春樹『約束された場所で』（文芸春秋、1998年）８人の信者および元信者へのインタビュー集より
「解脱しているという麻原」を「再臨主の文鮮明」に置き換えれば教化が進んだ食口の思考と何ら変わりません。
麻原はハルマゲドンという教義によって信者を支配していたはずが、未来に妄想的な願望を抱く信者の期待に
応えつづけ、カリスマ教祖であり続けるために、外部に戦争を仕掛けざるを得ない状況にはまりこみ取りかえ
しのつかない犯罪を犯すに至った。
>>393 「あとは我々一人一人の責任にかかっています」
責任分担という教義は信者の期待に応えられない教団の無能さを食口に責任転嫁する、実に狡猾な教義です。
478:神も仏も名無しさん
09/01/01 23:57:45 XkA+NwU6
>>472
＞食口ではないとおっしゃっていますが、議論の内容について反論できなくなると、途端に発言者の人格批判をはじめてしまうあたり、食口に典型的な思考回路ですよ。
元食口だから、そう感じたんでしょうね！
＞反論するなら内容に対してお願いします。
反論することは何もありません。レスったことに目的があった訳ではなく、思ったことを気軽に書いただけです。そういう人もいるということですよ。
479:神も仏も名無しさん
09/01/02 00:20:14 ir/SwIsF
>>SDG氏
連中は君を疲れさせる作戦だ。
煽りには気を付けなさい。
まだまだ先は長いのだから。
480:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 00:25:46 8qS8glPm
>>478
> そういう人もいるということですよ。
食口には“そういう人”が多いです。と言うか、
統一教会によって“そういう人”にさせられてしまっているのです。
>>236
481:神も仏も名無しさん
09/01/02 01:17:49 /jPKBWLW
元食口というけどまだまだその教えを信じて擁護してるように見受けますよ
元というのは信じがたいな
482:神も仏も名無しさん
09/01/02 09:14:06 4s39UQAT
SDGさんは統一教会時代のことを自分から引き離そうとしている。
責任転嫁しようとしている。
心理学的には最悪の行動だ。受け入れることから始めなければならない。
そうしなければ分裂と抑圧から精神を病むことになる。
統一教会時代のことを少しづつ断片的にでも書いてみたらよいと思う。
483:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 09:29:46 8qS8glPm
>>482
ちゃんと認識してますよ。
個人を特定される恐れがあるので、ここには書かないだけです。
端的に言えば、かつては統一教会の思想下に閉じ込められざるを得ない
状況でしたが、自律思考を獲得し、自由に物事を考えられるようになった結果、
今に至るという感じでしょうか。
私個人としては、統一教会問題は解決済みです。
あとは今問題を抱えている方々にとって、
私の経験で参考にしていただけそうなことがあれば、
それに応じて書き込みたいとは思いますが、
一方的に私個人の個人情報を書いたって仕方ないでしょう。
484:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 09:46:22 8qS8glPm
>>481
何をもって元というのか、確たる定義があるわけではありませんからね。
統一教会のマインドコントロール下にあるかどうかで定義すれば、
ID:XkA+NwU6さんは脱会できていない状況だと思います。
統一教会をやめれば良いという問題ではなく、
統一教会的思考から脱却し、社会的な双方向のコミュニケーション能力を回復して、
初めて心身ともに脱会したと言えるのではないかと思います。
統一教会はいつも正体を隠して活動するので、
バリバリの幹部食口が元食口を装っているだけという可能性もありますが、
485:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 09:54:41 8qS8glPm
>>482
> 責任転嫁しようとしている。
この部分なのですが、
どういった責任を誰に転嫁しようとしているということなのでしょうか？
486:神も仏も名無しさん
09/01/02 11:11:54 CFINHqGA
>>485
食口をひとくくりにする心理の背景に責任転嫁を感ずる。貴女は貴女の食口時代の言行に責任はないと思いたがっている。
487:神も仏も名無しさん
09/01/02 12:18:20 vtQX7m19
>>486
質問に対する答えになってないな。
SDG ◆HbNFspnrQ2 さんは、「どういった責任を誰に転嫁しようとしてか」と質問しているわけだ。
つまり、>>482で書き込まれた「責任」とはいかなる内容なのか…(1)、さらに、
その責任を「誰に」転嫁しようとしているのか…(2)、の２点に関して明確にする必要がある。
言うまでもなく、その場合、責任転嫁をしていると判断した根拠となる書き込み箇所を
具体的に（Ｐａｒｔ幾つの何番か）明示しなければならない。
今回の「食口をひとくくりにする心理の背景に責任転嫁を感ずる。貴女は貴女の食口時代の言行に
責任はないと思いたがっている」という 書き込み内容も今までの話の流れからすると唐突すぎて
説得力がない。やはり、そのように判断した根拠を具体的にするべきだ。
君の脳内ではそれなりの根拠はあるのだろう。だから、その内容を積極的に公開すれば良いのだ。
そうしないと、「議論に負けそうになると、また人格攻撃で論点ずらしかよ」と思われてしまうからな。
488:神も仏も名無しさん
09/01/02 13:24:08 qJ1jS1op
>>485
SDG氏は女性だったんですか？
489:神も仏も名無しさん
09/01/02 13:35:53 MspkCiKP
愚痴ですみません。
ウチの母親はいつも家族にお金が無い
と言ってめちゃくちゃケチなんだけど、
統一協会にはすごく貢いでるのが嫌だ。お金ないんじゃないの?って思う。
父親の死亡保険金や韓国行く代金、変な壷（２つ）、文鮮明家族の写真（たくさん）、
でっかいロウソク、分厚い本…全部にお金がかかってますよね？
一体母親は何と教え込まれてそんなにお金を惜しげもなく
統一協会にお金を捧げるのか私は知りませんが、理解に苦しみます。
父親の死亡保険金なんて子供達が結婚するときの為に
ある程度置いておくのが親心じゃないの?
結婚だって普通に恋愛結婚したいけど、こんな親じゃ向こうの家族に
迷惑がかかるだろうし、祝福結婚（?）させようとたくらんでるし｡
統一協会さえ入らなければいい母親だったのになぁ｡
今となっては早く居なくなればいいのに…とさえ思ってしまいます。
490:神も仏も名無しさん
09/01/02 15:40:31 /jPKBWLW
>>489
とりあえずURLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)に
相談してみたらどうでしょうか
491:神も仏も名無しさん
09/01/02 16:13:42 4s39UQAT
>>485
＞どういった責任を誰に転嫁しようとしているということなのでしょうか？
貴女の言行の責任を教会の教えのせいにしようとしている。
492:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 16:25:48 8qS8glPm
>>491
> 貴女の言行の責任を教会の教えのせいにしようとしている。
「言動」とはどの言動の事でしょうか？
493:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 16:26:36 8qS8glPm
>>492
×「言動」
○「言行」
494:神も仏も名無しさん
09/01/02 17:00:15 4s39UQAT
>>492
＞「言動」とはどの言動の事でしょうか？
>>482 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 09:14:06 ID:4s39UQAT
>>SDGさんは統一教会時代のことを自分から引き離そうとしている。
>>責任転嫁しようとしている。
>>心理学的には最悪の行動だ。受け入れることから始めなければならない。
>>そうしなければ分裂と抑圧から精神を病むことになる。
>>統一教会時代のことを少しづつ断片的にでも書いてみたらよいと思う。
貴女が食口はこうだという決め付けた言い方に違和感を感じ、何故だろうと思っていた。
食口の行動はさせられている行動、自分の食口時代の行動もさせられていたから自分に責任はないと貴女は思っているんじゃないだろうか。
495:神も仏も名無しさん
09/01/02 17:22:05 W2L+3PNi
もしも～、全人類がお釈迦様のような悟りを得た人間になっても、無原罪の文鮮明による肉的救いがなければ人間は罪のなかにあって平和は実現しない。そう理解してもいいんですか？？
あたしゃ、中世じゃあるまいし今時アダムとイヴがいてサタンとやっちまった～！なんてバカバカしい話しが信じられなくて4DAYでやめました。実家が寺だし。
496:神も仏も名無しさん
09/01/02 18:53:54 qJ1jS1op
>>493
質問にお答え下さい！ あなたは男ですか？女ですか？ 気になるから聞いているだけです。
497:神も仏も名無しさん
09/01/02 18:55:02 4s39UQAT
>>495 ：神も仏も名無しさん：2009/01/02(金) 17:22:05 ID:W2L+3PNi
>>もしも～、全人類がお釈迦様のような悟りを得た人間になっても、無原罪の文鮮明による肉的救いがなければ人間は罪のなかにあって平和は実現しない。そう理解してもいいんですか？？
違うと思いますよ。
>>あたしゃ、中世じゃあるまいし今時アダムとイヴがいてサタンとやっちまった～！なんてバカバカしい話しが信じられなくて4DAYでやめました。実家が寺だし。
人間を「まむしの子」とイエスは言ったと聖書に書いてありますが、まむしとは毒蛇でありサタンの象徴です。人間はサタンの子孫だというのです。
エバを誘惑したサタンの心の動きが私の心の動きと同じだということを悟った時、自分は「まむしの子」だと実感しますね。
バカバカしい物語ではなく実際の出来事だと思えるのです。
498:神も仏も名無しさん
09/01/02 19:36:47 GINiRVZ/
SDG ◆HbNFspnrQ2 さん、
年賀状、何枚来ましたか？？
499:神も仏も名無しさん
09/01/02 19:48:29 qJ1jS1op
SDG ◆HbNFspnrQ2 さん！
>>496と>>498の質問に答えてもらえないでしょうか？ お願いします。
500:神も仏も名無しさん
09/01/02 19:53:09 jj7jsWhV
>>499
ヒグチ カッターー！！
501:神も仏も名無しさん
09/01/02 20:38:10 UlhyAgFX
p
502:神も仏も名無しさん
09/01/02 20:59:29 /jPKBWLW
SDGさん、男性か女性か、食口時代のことは答えないほうがいいですね
私がいうまでもなくお分かりになっていることではありましょうが、これを
聞いているの現役食口で、ＳＤＧさんの性別と食口時代の活動を聞き出して
誰かを搾り出して嫌がらせ電話とか付きまといとかをしようとしてるんだと思います
私の知っている脱会した人はしばらく嫌がらせ電話をされました
503:神も仏も名無しさん
09/01/02 21:02:18 /jPKBWLW
>>484
レスどうも
おっしゃるとおりですね
まぁたとえ元食口が私たちが意味するところの元であったとしても
現役食口は平気で嘘をつきますからどちらにせよ信用できませんしねｗ
まぁ現役食口でしょ
本当に統一協会はオウムと同じ指定をうけて観察対象になるべきだよ
社会の敵だ
504:神も仏も名無しさん
09/01/02 21:22:45 W2L+3PNi
>>497
＞＞違うと思いますよ。
統一教会の摂理は妄想ってことですか？
西欧ですら聖書の非神話化が要請されてるんだから、ましてキリスト教の伝統のない日本で創世記を歴史的事実だなんて信じるのはイエスキリスト宇宙人説を信じるより難しいですよ。
505:神も仏も名無しさん
09/01/02 22:38:42 4s39UQAT
>>502
自分で前に女性だといっている。
統一教会は脱会した人に嫌がらせをしたり、批判したりしません。
いつかは帰ってくる兄弟だと思ってます。
506:神も仏も名無しさん
09/01/02 22:42:08 eySBsOY4
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あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。
【悪質手相勧誘撲滅委員会】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
507:神も仏も名無しさん
09/01/02 22:51:39 /jPKBWLW
>>505
> 統一教会は脱会した人に嫌がらせをしたり、批判したりしません。
> いつかは帰ってくる兄弟だと思ってます。
少しでも救出活動に関わったりそれらのサイトを見たり
脱会者の証言を聞いたことがある人ならこれがいかに
嘘ばっかりかわかる
無言電話は統一協会にとっては嫌がらせじゃないんですね
あくまでも地獄に行こうとしている人を目覚めさせる善行だとでも
考えているのかな～
離れていった食口のことをホームでアベルがレッテル貼りしてる
のも批判ではないんですね
508:神も仏も名無しさん
09/01/02 22:57:14 eTyr0nRx
>>505
統一協会は難波のバス停前でテコンドーの訓練してたぞ！
退会信者以前に勧誘した人逃さないように入り口に大男二人立たせて威嚇して無理矢理勧誘してるから。
509:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:08:06 4s39UQAT
>>504
統一教会の摂理は前衛的なんじゃないかな。
各宗教を通じて普遍化一般化大衆化されるのだと思う。
創世記の物語は抽象的伝承的なもので歴史的事実ではありませんが、
聖書は悪魔が悪魔となった経路が書かれています。悪魔は実在すると思います。
仏教では霊界の階層や実相を明快に論理的に説いていますが、根本については明確でありません。
基督教は情緒的ですが神と悪魔の実在についてははっきりと示しています。
人間が悪魔の子孫だということがはっきり分かり、さらに本当の親は神だと分かれば良いんです。
人間は神を親とする兄弟姉妹だということが分かれば世界の全ての問題は解決します。
それが分からないんです。分かれば国境、戦争、人種差別、言語、貧困等すべて解決します。
510:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:12:09 4s39UQAT
>>507,>>508
そんなことしても逆効果だということは、あなたでも分かるでしょ。
511:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:17:34 qJ1jS1op
>>508
＞統一協会は難波のバス停前でテコンドーの訓練してたぞ！
テコンドーでした？ 統一は確か正道術という武術だったと思いますがね。
因みに正道術って、攻めと守りでいうとどちらがメインですか？ 極真空手は攻めがメインであり少林寺拳法は守りがメインですけど…
512:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:23:21 4s39UQAT
>>503 名前：神も仏も名無しさん ：2009/01/02(金) 21:02:18 ID:/jPKBWLW
＞本当に統一協会はオウムと同じ指定をうけて観察対象になるべきだよ
＞社会の敵だ
何の罪を犯したから観察対象になるべきなんですか。
イエスを十字架に掛けた時のユダヤ人の心のような理屈ではない血気があなたを突き動かしてるんですよ。
理性的に考えてみたらどうでしょうか。
513:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 23:24:58 8qS8glPm
>>494
統一教会は反対派に対して何の根拠も無くレッテル貼りをしていますが、
私は根拠をもとに語るように心がけているつもりです。
> 食口はこうだという決め付けた言い方
表現が曖昧すぎてわかりません。私の決め付けとは、
「食口のコミュニケーションは一方的だ」
ということでしょうか？、それとも、
「統一教会が末端食口に対し、
“中心者＞末端食口＞一般人”という上下関係を強く意識させて、
中心者の言う事には反論せずに絶対服従するよう教え、
一般人には統一教会の良い部分だけを一方的に語りかけ、
反対派の意見には相対しないよう教えている」
ということでしょうか？
514:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:26:10 G++vmKd6
>>497!
＞人間を「まむしの子」とイエスは言ったと聖書に書いてありますが、まむしとは毒蛇で
＞ありサタンの象徴です。人間はサタンの子孫だというのです。
まむしの子らよ」は、ヨハネの所に洗礼を受けようとやってきたパリサイ派やサドカイ派の人々に対してヨハネが言った言葉だよｗ
ろくろく聖書も読まず、詐欺組織である統一協会の受け売りをするから君はその様なデタラメを書くはめになる。
反省しなさい、そして原理講論なんぞさっさとゴミに出し、もっと聖書そのものを勉強しなさい。
さて、当然↓も詐欺組織の受け売りの結果だろう、推して知るべし。
＞エバを誘惑したサタンの心の動きが私の心の動きと同じだということを悟った時、自分
＞は「まむしの子」だと実感しますね。
＞バカバカしい物語ではなく実際の出来事だと思えるのです。
515:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:26:38 4s39UQAT
>>503
私は現役食口ですが嘘はつきません。
食口は嘘が嫌いな人が一般社会より多いように思います。
516:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 23:27:28 8qS8glPm
>>502
ありがとうございます。
という事で、>>499
統一教会について語るこのスレで、
何故スレの流れに関係の無い私の個人情報が必要なのか、
合理的な理由を教えてください。
なければお答えする事は出来ません。
>>505
> 自分で前に女性だといっている。
私は言った覚えは無いのですが、、
どのスレのどのレスか明示していただく事が出来ますか？
517:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:33:50 qJ1jS1op
私は>>478ですが、>>486さんが貴女と書いていたので本当に女なのかを本人き聞いただけであり個人を特定する為ってｗｗｗ 笑いが出ました(笑)
教会時代のことを聞いているのは別の人なのになｗ 話が飛躍しすぎてワロタ。
>>491さん ( ＝ >>494>>497>>505>>509 )が女性だと教えてくれたので解決しました。
>>491さんが現役食口であることはレス内容から分かりました。
でも私>>478は、現在、信仰生活(み言、祈り、実践、三拝敬礼、礼拝参加など)を全くしていない人間であり非原理にどっぷり浸かっていることは確かですｗ
へぇー、SDGさんは女だったのかぁ。論理的思考の冴えた頭の切れる人であることは確かですなｗ
518:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/02 23:39:35 8qS8glPm
「食口」では明確な定義が無いためわかりにくいですね。
「統一教会擁護派」とした方が議論しやすいかもしれません。
519:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:42:32 G++vmKd6
>>509
前衛的でも何でもない。
昔からキリスト教文化圏に寄生しているグノーシス派の極めて劣悪なデッドコピーだ。
古代グノーシス主義は研究に値するが、詐欺師のでっち上げた統一原理は見る価値もなし。
520:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:44:00 4s39UQAT
>>513 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/02(金) 23:24:58 ID:8qS8glPm
今の貴女も統一教会員時代の貴女も貴女自身であるのだから、
統一教会員時代の貴女の言行を受け入れて考えてみるべきだと思う。
自己同一性・アイデンティティの一致とかいうじゃないですか。
貴女が教会に入る前・入ってから・脱会した今までの心の軌跡を連続的に考えてみたらどうでしょうか。
貴女が必死に反対の書き込みをしている動機は統一教会時代の嫌な自分の現行の原因を統一教会のせいにしたいからじゃないでしょうか。
貴女の言行は貴女のものです。受け入れる以外にありません。
521:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:48:32 qJ1jS1op
２ちゃんねるって、目の前に相手がおらず、言葉だけで現役と反対派または擁護派と反対派など価値観の全く違う者同士が論争してるけど、これがお互い目の前にいたら感情的になって壮絶なバトルになるだろうねｗｗｗ
522:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:52:44 4s39UQAT
>>516 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/02(金) 23:27:28 ID:8qS8glPm
＞私は言った覚えは無いのですが、、
＞どのスレのどのレスか明示していただく事が出来ますか？
どのレスかは分かりませんが、教会内での男女問題についてのレスの中にあったような気がします。
523:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:54:55 /jPKBWLW
>>510
逆効果だと思うことを平気でやってしまうところが
統一協会が反社会的カルトである所以ですよ
>>512
統一協会が犯している犯罪は列挙したらキリがないと思いますが。
一番有名なところでは統一協会が組織的に行っている霊感商法ですが
ご老人からも金銭を騙し取っていますよね 霊障を使って脅して
何千万という額のお金すら脅し取る これは犯罪にほかなりませんね
事実新潟にある統一協会の霊感商法の会社の社長が逮捕されましたね
こういうことを突きつけられるたびに統一協会は一部の信者が
勝手にやっているという言い訳をしますが、最高裁ではその言い訳が
退けられましたね その判決をうけて紀藤弁護士がサイトでいっているように
原理はその伝道方針や活動方針が違法とみとめられたいわば違法集団である、
ということでしょう あと以前にもかかれていましたが、霊感商法対策弁護士会が
民事訴訟においてご高齢の被害者に全額賠償するように求めていた訴訟で、
統一協会は頑なに拒んでいましたが、弁護士会が文化庁をあわせて訴えたら
すぐに全額賠償＋１０００万ほど上乗せして和解しました
これは統一協会が文化庁に目をつけられて宗教法人格に影響がでることを
おそれてのことでしょう もし一部の信者が勝手にやっているとしたら
ここまでおいこまれても黙認するわけがありませんね 普通の宗教団体だったら
除名等の処分を科すのが当たり前ですがそれをしない そりゃそういう指示を
出しているのは幹部だもの、出せませんね
524:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:55:47 4tbJktQT
>>515自体が嘘なんでしょ。
>>522
>>505も嘘なの？
525:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:57:28 4s39UQAT
>>519 名前：神も仏も名無しさん ：2009/01/02(金) 23:42:32 ID:G++vmKd6
詐欺師とは短絡的な判断ですね。
あなたも経験があるでしょうが本物の印象は概して最初は不快なものですよ。
526:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:58:34 /jPKBWLW
>>515
食口ほど平気で嘘をつく人はあまりいないと思いますよ
大善のために小悪をなさぬは罪、の思想にやられてますからね
私は何度か手相偽装勧誘を阻止しましたが、そのたびに
食口は「統一協会とは関係ありません！」と嘘をつきましたが。
それはエイトさんのところでも同じことが報告されているし
みんな知っていることです 有田さんもブログで食口が
統一協会だろうという指摘に嘘をついて答えた、と書いてますよ
それら全ては嘘ではないんでしょうかね
527:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:59:34 qJ1jS1op
現役の>>520さんよ！
SDGさんはレスから推察するにとても頭が良くて知的な人だと思います。
で、み言も知的な面でだけ興味を示して学んでいった為、心情的な部分で、例えば神体験とか深い祈りの中での神様との出会いとか、そういうものが無くて心情的に確信を持つことができなかったから現在の彼女になっているのではないでしょうか？
528:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:00:09 4s39UQAT
>>523
何罪が確定したのでしょうか。
529:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:15:35 /6+2M782
>>509
＞＞人間が悪魔の子孫だということがはっきり分かり
科学的事実よりも聖書の記述を上に置くキリスト教原理主義者や逐語霊感説的立場をとる人でなければ
神はともかく、聖書を根拠として悪魔が霊的実体であり人間が悪魔の子孫である、などと信じることな
どとても不可能です。方法もありません。
原理は時代の先端に立とうとするような前衛的なものではなくキリスト教原理主義の枠の中にあるもの
だと思います。
530:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:16:55 ed43w2rW
>>528:4s39UQATさん！
>>527です。２ちゃんねるは0時過ぎるとIDが変わってしまうので厄介なんですが…
＞何罪が確定したのでしょうか。
もう今日はそのへんでやめといたほうがいいですよ。疲れるだけですよ。
貴重な時間と労力を他のことに使ったほうがいいんじゃないですか？
２ちゃんねるで真実を伝えることは非常に難しいことです。
私が今も現役だったら、２ちゃんねるのこのスレ自体に相対基準を結ぶことなどしません。このスレにレスする動機は分かりますが、そんなことをすることを神様が望んでおられると思いますか？
貴重な時間を奪われるだけだと思いますよ。どうですか？現役さん！ 一度くらい私にレスして下さいよ。
531:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:28:49 l0y4RIxk
>>529 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:15:35 ID:/6+2M782
>>科学的事実よりも聖書の記述を上に置くキリスト教原理主義者や逐語霊感説的立場をとる人でなければ
>>神はともかく、聖書を根拠として悪魔が霊的実体であり人間が悪魔の子孫である、などと信じることな
>>どとても不可能です。方法もありません。
悪魔の実在は実感として主観的に分かりました。神の実在は自然を通して客観的に分かる程度です。
＞原理は時代の先端に立とうとするような前衛的なものではなくキリスト教原理主義の枠の中にあるもの
＞だと思います。
統一教会は聖書を比喩と見る立場ですからファンダメンタリストとは正反対です。
532:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:30:45 nOai6jmC
>>528
またいつもの切り替えしですか。。。
新潟の件については逮捕以降のニュースは
入っていませんが動きがあったら紀藤氏か山口氏の
サイトで知る事となると思います
URLﾘﾝｸ(yama-ben.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(kito.cocolog-nifty.com)
以前にこのスレでSDGさんだかが書いていたように、統一協会には
現役食口でもある弁護士がいますから、刑事犯罪になるかならないかの
ギリギリのラインで復帰活動をさせています
しかし>>59にあるようにいくつもの民事訴訟で統一協会のやっている
活動に対して法的な判断は出ていると思います
そういったこともあってここ最近統一協会の霊感商法会社に続々
捜査が入っていますよね SHINZEN、新潟、福岡。
幹部食口たちが焦っている姿を想像すると自分なんかはうれしい限りですが。
もっとも有田芳生さんの情報によると日本の幹部食口はもう霊感商法から
脱却したいのに韓国の幹部がゆるさないようですね
533:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:40:16 dLvifc8z
>>525
ほう？ そう言うからには統一原理がグノーシス派の劣悪デッドコピーだと認める訳だね。
だったら結局統一協会はぶん一族とその取り巻きの私腹を肥やすための集金システムでしかないと言う事実も認めたらどうだ？
協会がそれを堂々と公に発表すれば、少なくとも詐欺師のそしりは免れるかも知れないぞｗ
534:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:45:04 ed43w2rW
私は末端信者の立場で現役を退きました。だから、中心者(責任者)以上の幹部たちの言動や内情など全く知りません。
ただ言えることは、み言は奥が深く、知的に(頭だけで)理解しようとしても無理があります。それでは頭でっかちになってしまいます。
知・情・意の３つの側面から理解していかないと本当の理解は得られないと言われた記憶があります。
知…み言
情…祈り
意…実践
こう書くと反対派の人は、意の部分は霊感商法をすることだとか言って突っ込んでくる箇所になりますが、意の部分は み言の実践、例えば 為に生きる の実践で人を愛する実践(隣人愛)や奉仕活動など実践を通して原理の正しさを実感する。
情の部分は神様の心情(気持ち)が少しでも理解できるように、祈り求めていき、ある時はみ言を拝読している時に、ある時は祈祷中に、ある時は実践している時に、神様の心情にスパークすることがあるのです。
535:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:48:06 l0y4RIxk
>>530 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:16:55 ID:ed43w2rW
相手を説得したり議論に勝とうとしたら確かに疲れる。
自省の機会になれば良いと思っている。
また犯罪を犯していない集団を犯罪集団と思う社会も研究の価値がある。
536:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:51:05 nOai6jmC
>>534さんは手相勧誘をやっている食口のところに
私が割って入って「統一協会でしょう」というといつも
「違います。何のことかわかりません」といって嘘をつくことを
どのように考えますか？
手相勧誘撲滅委員さんとかエイトさんのスレでもよく書かれていますから
めずらしいことではなくむしろそれが食口が取るべき対応のようですが。
意地悪ではなく本当にどう考えているのか聞きたいのでお聞きしています。
537:神も仏も名無しさん
09/01/03 00:52:21 l0y4RIxk
>>533 ：神も仏も名無しさん：2009/01/03(土) 00:40:16 ID:dLvifc8z
申し訳ないがあなたの言っていることが理解できない。
538:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 00:52:50 pDlm16zC
カルトは罪悪感によって信者を束縛しようとします。
例えば、統一教会では、信者に対し原罪を強く意識させ、
さらに、戦争中に日本人の祖先が韓国人を虐殺や強姦したという話をして、
日本の食口に対して罪の意識を植え付けます。
それらはヴァーチャルな罪です。
そして統一教会はそれを元にマインドコントロールを行い、
違法勧誘や霊感商法、場合によっては不倫などといったリアルな罪を食口に実行させ、
リアルな罪悪感を食口に植えつけていきます。
こうしてマインドコントロールはリアルで強固なものへとなって行きます。
罪悪感や責任感は人間が社会で生きていくうえで非常に重要な感情です。
しかし、使い方を誤ると上記のように図々しい人間に心を支配されてしまう危険性があります。
大切なのは罪悪感や責任感を感じる前に、まず責任の所在と大きさを明らかにすることです。
そして自分の責任を明確にした上で、それに対して罪悪感や責任感を発揮し、
反省し、正しい方向へ軌道修正していけば良いのです。
>>520さんは「統一教会による反社会的な活動は統一教会の組織が悪いのではなく、
末端食口の罪である」ということをおっしゃりたいのでしょうが、
違法勧誘や霊感商法が統一教会によって組織的に誘導されたものであることは、
判例でも明らかにされています。
罪に向き合いたくないから、罪を罪と認めたくないから、罪を犯し続ける、、、
それでいいのでしょうか、、、こういったことが、
プライドの高い人がなかなか統一教会を抜けられない理由の1つとなっています。
539:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 00:58:58 pDlm16zC
>>527
>>534
私に対してSDG=科学至上主義の無神論者という決め付けをしたいようですが、
過去にもレスしていますように、私は神様を信じる事を正しい事だと思っています。
ただ“統一教会の”神様は信じられないと言っているだけです。
カトリックもプロテスタントも「統一教会はキリスト教ではない」と正式な声明を出しているように、
統一教会の神様はキリスト教の神様とは別人であり、
統一教会によって教団の都合の良いように作られた、統一教会内のみで通用する神様です。
540:神も仏も名無しさん
09/01/03 01:08:34 nOai6jmC
ところでSDGさんはニュー速＋のスレに食口が組織的な
書き込みをしているという疑いについてはどう思われますか？
あそこのネット右翼的な立場は別としても創価学会の批判スレは
すごい勢いで伸びるのに、統一協会の犯罪についてのニュースのスレは
驚くほど伸びないという事実は異様に思います
ニュースの内容的には創価学会の批判されていることなどかすむほどの
明確な犯罪なのですが、こと原理のことになると全然盛り上がらないのです
先月も私が福岡の統一協会の会社に捜査がはいったニュースで
スレ立てしましたが、結局５００もいかずに落ちました
私としてはすごくあやしいと思っているのですが元食口のSDGさんの
ご意見をお聞きしたいです
ちなみに私がスレたて依頼したスレはこれ
【社会】「購入しなければ地獄に落ちる」福岡市の印鑑販売業を捜索 宗教団体が関与か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
541:神も仏も名無しさん
09/01/03 01:33:22 ed43w2rW
>>536
＞>>534さんは手相勧誘をやっている食口のところに私が割って入って「統一協会でしょう」というといつも「違います。何のことかわかりません」といって嘘をつくことをどのように考えますか？
私も10年以上前に駅の街頭に立って青年意識調査アンケートで伝道活動をしたことがありますが、宗教に興味のある人だけを探し求めたら確率が悪いので、宗教であることは伏せてやっていましたね。
私も最初から宗教だと聞かされていたら警戒して心を閉ざしその場から去っていたでしょうから。
特に、桜田淳子さん、山崎浩子さんらが祝福を受けた1992年に悪徳霊感商法をしている違法集団としてマスコミで取り上げられてからは統一教会は悪い新興宗教という認識が広まったので、
｢統一教会ですか？｣と聞かれて｢はい、そうです｣と正直に答えていたら伝道活動はなかなかできないと思います。
嘘も方便という言葉もあるように、その人の為に、その人の永遠の命を救う為に、嘘をつくことは天法には引っ掛からないと現役の人は思っているのだと思いますよ。
でも、もし今私が伝道活動するなら、｢統一教会ですか？｣と聞かれたら、｢違います｣と言いますね。連れて行く所はビデオセンターであり、その場所は教会ではないからです。
しかし｢統一教会の人ですか？｣と聞かれたら、｢はい、そうです｣と正直に答えますね。
542:神も仏も名無しさん
09/01/03 02:01:45 ed43w2rW
>>539
女性のSDGさんへ！
＞私に対してSDG=科学至上主義の無神論者という決め付けをしたいようですが、
無神論者とは書いていません。知・情・意のタイプで言うと知的な人だろうと言っただけのことです。貴女も思い込みが激しいみたいですね。
＞過去にもレスしていますように、私は神様を信じる事を正しい事だと思っています。
ではお聞きします。貴女自身は神様は実在すると思いますか？実在しないと思いますか？
“統一教会の”神様は信じられないと言っているだけでは、実在性の有無に対する考えは理解できませんので…
＞カトリックもプロテスタントも「統一教会はキリスト教ではない」と正式な声明を出しているように、統一教会の神様はキリスト教の神様とは別人であり、
そうですよ。統一教会はキリスト教ではなく、キリスト教を統一し、それだけでなくすべての宗教を統一し、最終的には宗教を無くす為の宗教を超えた団体です。
どういう意味かと言うと、人間が堕落することによって神様から離れた存在になってしまったので、本来の神様・本当の神様が分からなくなり神観が様々な宗教が世界中にできたのです。
でも、人間が本来の罪なき姿に立ち返ったら神様が自分の心の中に宿るようになるので宗教そのものが不要になるということです。
＞統一教会によって教団の都合の良いように作られた、統一教会内のみで通用する神様です。
神様＝心情の神、親なる神、原理原則の神、存在するものすべて宇宙森羅万象の究極的第一原因
私も今これを書きながら、教会擁護派の分類に入っているみたいだなｗと感じました(笑)
543:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 02:11:27 pDlm16zC
>>523
>>532
世間一般的には「犯罪」という言葉と「違法行為」という言葉は、
同じように使われますが、厳密な法律用語としては、
「犯罪」は刑事事件についてのみ、
民事事件については「違法行為」と言います。
>>532で御自身が書かれているように、
統一教会は宗教法人としてはまだ刑事「犯罪」はしていません。
重箱の隅をつつくような揚げ足取りではありますが、「犯罪」と言うと、
食口は鬼の首をとったかのように「犯罪はしていない」と反論するので、
統一教会の反社会性を語る時は「犯罪」という言葉ではなく、
「違法行為」という言葉を使ったほうが無難です。
ちなみに教団ナンバーワンのアボジと実質ナンバー２のパクポーヒー氏は
共に海外で犯罪歴があります。
つまり、「トップが犯罪者の不法集団」というのが正しい表現になります。
>>540
創価学会に比べると一般の知名度が低いからではないかと思います。
統一教会が正体を隠して活動していることが功を奏しているのでしょう。
悪質ではあるのですが、巧妙でもあり、
人知れず、社会を蝕んでいるのが統一教会です。
ですから、>>540さんのように、そのことを世間に知らしめるのは、
非常に重要なことだと思います。
544:神も仏も名無しさん
09/01/03 02:11:51 ed43w2rW
>>540
女性のSDGさんはもう眠りに就いたようですので、ついでながら私がレスすることをお許し下さい。
＞ちなみに私がスレたて依頼したスレはこれ
【社会】「購入しなければ地獄に落ちる」福岡市の印鑑販売業を捜索 宗教団体が関与か
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
このスレが伸びない原因は簡単です。スレタイが原因。スレタイの中に統一とか統一教会とか統一協会とかの単語が入っていないので、検索時にヒットしないから。ただそれだけ。
スレ立てるなら頭を使わないと駄目だということですね！
545:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 02:20:50 pDlm16zC
>>542
> ではお聞きします。貴女自身は神様は実在すると思いますか？実在しないと思いますか？
わかりません。人々の心の中には存在すると思います。
食口のみなさんがすべて宇宙森羅万象の究極的第一原因と思っているものが、
残念ながら実際には統一教会の中だけでしか通用しないのです。
井の中の蛙とはまさにこのことです。
統一教会は世界中の宗教を統一教会の下に統一しようとしていますが、
世界中の宗教が（カルトを除いて）それを拒否しています。
神様や宗教といった本来人々を幸せに導くべきものを、
統一教会は人をだます為の道具として利用しているからです。
546:神も仏も名無しさん
09/01/03 02:24:14 nOai6jmC
そろそろ寝るのでレスは後日。
547:神も仏も名無しさん
09/01/03 02:58:45 ed43w2rW
統一教会の信者もみんな堕落性を受け継いだ人間であり完全無欠ではありません。完全無欠は目に見えない神様だけです。
だから、日本統一教会の歩みを振り返ると、やり方が段々段々ずれていき悪い方向に行ってしまい霊感商法なるものが為されるようになってしまったのではないでしょうか？
一切、法に触れない人道的なやり方で誰でも心打たれる活動をやって“為に生きる”神の愛の実践を広めていくことはできなかったんですかね？
もしそうできていたならば、原理講論のここが間違っているとか細かい部分的な箇所に対する指摘などする人も出てこないはずです。
商売・セールスにしても、どんなに論理的にばっちり商品説明しても営業マンに人間的魅力がなくむしろ不愉快な(印象が悪い)感じだったら、その人から買おうとは思わないし、
逆にしっかりした説明がなくても人間的魅力があり商品の良さが伝わったら買ってみようと思う。それが人間というものです。
統一教会の信者は原理を知ることによって、この世界宇宙森羅万象のすべての真理・天倫の秘密を知った立場にいることに対して天狗になり傲慢になってしまう傾向にあるように感じます。
だから、一般の人が教会員の人間性を見た時に傲慢性を感じ取れば、どんなに口で素晴らしいみ言(原理)を語ったとしても受け入れがたくなるのだと思います。
神様の目から見たら、どの立場の人間も50歩100歩です。むしろ、み言を知らない人の中で、物凄く“為に生きる”行為をして犠牲になって命を失っていかれた方や素晴らしい人格者もおられます。
女性のSDGさんが言われるように統一教会の信者はプライドが高い・傲慢・謙虚さがない人が多いと思いますね。
548:神も仏も名無しさん
09/01/03 03:05:42 ed43w2rW
もう寝ますzzz
549:神も仏も名無しさん
09/01/03 08:58:07 zxahsgEG
どうでもいいから、統一潰れて!!
あの人は、チョンピョン行きを決まっていたのに、黙ってた。
今までは、言ってたのに。
今回は帰って来てから、帰国したのメールが来た。
出国は知らなかったけど、ピンときた。
私に行く事を、言うつもりだったけど言いそびれたと。
統一大嫌いが更に嫌いになったよ。
あの人とも縁切りしたいと強く思えてきたよ。
550:神も仏も名無しさん
09/01/03 09:03:54 J5w46vy0
>>532 >>536 >>543 >>547
> もっとも有田芳生さんの情報によると日本の幹部食口はもう霊感商法から
> 脱却したいのに韓国の幹部がゆるさないようですね
ここにいる皆さんに知っていただきたい真実があります。
それは、文鮮明師こそが日本統一教会の違法な経済復帰の実態に最も心を痛められているという事実です。
特に、活動主体が統一教会であることを証しもしないで献金させた事例について強く叱責されています。
つまりは、世間から指摘を受けている「正体を隠して行われる活動」も文鮮明師の本意ではなかったのです。
先ずは、>>343-344nを熟読してください。
さあ、今再び想い出してください。
私たちはみ旨を実現するために天から選ばれた存在なのです。
だから、盲目的な信仰から一日も早く抜け出し、メシアが十字架に送られることを避けなければなりません。
551:神も仏も名無しさん
09/01/03 11:07:13 ed43w2rW
現役の>>550さんへ！
＞> もっとも有田芳生さんの情報によると日本の幹部食口はもう霊感商法から脱却したいのに韓国の幹部がゆるさないようですね
＞それは、文鮮明師こそが日本統一教会の違法な経済復帰の実態に最も心を痛められているという事実です。特に、活動主体が統一教会であることを証しもしないで献金させた事例について強く叱責されています。
＞つまりは、世間から指摘を受けている「正体を隠して行われる活動」も文鮮明師の本意ではなかったのです。
素朴な疑問を言わせてもらっていいですか？ 質問にお答え下さい。
1. 1992年頃から霊感商法で統一教会は叩かれました。その時に、当時の会長や副会長ら日本幹部はアボジにそのことを報告しなかったのですか？
2. アボジは再臨のメシアであり神様の心情と完全に一体となられ、また霊界にも通じた最高の霊能力者でもあるはずです。
ならば、日本統一教会が今までやってきたこと(伝道のやり方、経済復帰のやり方)はすべてお見通しだったのではないのですか？ 名前を伏せた霊感商法などをやっていたことを今まで全くご存知なかったというのですか？
＞さあ、今再び想い出してください。
＞私たちはみ旨を実現するために天から選ばれた存在なのです。
＞だから、盲目的な信仰から一日も早く抜け出し、メシアが十字架に送られることを避けなければなりません。
あなたは本当にそう思ってこの言葉を書き込んだのですか？ 魂の叫びが感じられません。
あなたは、真剣に神を求めていますか？
真剣に真実を求めていますか？
中心者やアベル(上の方)から発信された情報やみ言葉を聞いて、ただ単に受け売り的に素直に鵜呑みに信じてそれで終わっていませんか？
一つ一つ内容について深く吟味しどういう意味なのか考えていますか？
もし考えていないのならば、あなたは受け身的な信仰者であり、み旨に対して真剣ではないですね！
552:神も仏も名無しさん
09/01/03 12:59:39 v6ImMx26
>>549
家族や知り合いには黙っているように言い含められたんでしょうね。
統一教会の常套手段です。
こそこそと正体を隠して行動したり常に後ろめたい思いで生きなければならない宗教なんて無価値です。
信徒達は巧みに心を操作されて誤った使命感を植え付けられた集金マシーンに仕立て上げられているようにしか思えません。
553:神も仏も名無しさん
09/01/03 13:19:22 /P2qTbYI
「正体を隠して行われる活動」は文鮮明師の本意だから
文鮮明師本人の肉声で霊感商法に対する否定的声明も出せないし
批判するマスコミの取材も受けないで逃げ回っているんです。
554:神も仏も名無しさん
09/01/03 13:34:21 zxahsgEG
>>552
今までは行く事を聞かされていたのに、今回に限り聞いていないんです。
言いそびれたって。
信じてもいない私に、言っていた事が例外かもしれませんけど…。
555:神も仏も名無しさん
09/01/03 15:50:58 RSwbRVZj
>>550
文ちゃんが言ったんだよ
「霊感商法を考えた古田はエライ！！」ってね
だから文ちゃんが悪の根源なのよｗ
556:神も仏も名無しさん
09/01/03 15:54:25 RSwbRVZj
幹部に対する指示と一般信者向けの発表がことなるのは
統一教会お得意のダブルスタンダードなのよ
要するに二枚舌の嘘吐きってことｗ
557:神も仏も名無しさん
09/01/03 18:00:49 dUHRPsYM
『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？
☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。
【悪質手相勧誘撲滅委員会】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
558:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 18:24:20 pDlm16zC
>>524
> >>515自体が嘘なんでしょ。
客観的にみれば嘘ですが、食口本人としては嘘をついているつもりは無いのです。
嘘という言葉も、統一教会においては一般的な嘘とは意味が異なります。
これもやはり「（神様の名を騙った）幹部食口＞末端食口＞非食口」という
情報のヒエラルキーにもとづいたものです。
統一教会における嘘とは、幹部食口に対して嘘をつくことであり、
非食口に対して嘘をつくことは、統一教会的には、嘘ではなく、方便なのです。
偉い人が無知な人を導く時は嘘をついても良いという理屈です。
無知な非食口を騙して導いてあげているという上から目線なのです。
末端食口は、何かと言い訳をつけて嘘を正当化しながら、、
嘘を嘘でないと自分に言い聞かせるうちに、
嘘をつくことに対する罪悪感を徐々に失っていきす。
そして「嘘が嫌い」と言いながら、平気で（方便という名の）嘘をつき、
嘘をついた自覚がないという、困った人になってしまいます。
559:神も仏も名無しさん
09/01/03 18:51:01 l0y4RIxk
>>538 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/03(土) 00:52:50 ID:pDlm16zC
>>520さんは「統一教会による反社会的な活動は統一教会の組織が悪いのではなく、
>>末端食口の罪である」ということをおっしゃりたいのでしょうが、
>>違法勧誘や霊感商法が統一教会によって組織的に誘導されたものであることは、
>>判例でも明らかにされています。
信者が教会によって意思に反したことをさせられているという理屈で
①自分の言行を自分の責任でないと正当化したり
②信者は自分で考えることの出来ない無能者だと蔑んだりしますが
世の中の常識と全く反し世の中に通じない理屈です。
オウム真理教の信者が起こした事件で信者は極刑をもって償わされました。
①貴女の信者時代の言行の責任は貴女にありますし、
②信者は覚悟して身を委ねていると考えるべきです。
560:神も仏も名無しさん
09/01/03 19:00:10 l0y4RIxk
>>558 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/03(土) 18:24:20 ID:pDlm16zC
嘘はつかない方が楽です。
嘘をつくには責任感がなければできません。
死に行く人に、幼い子供に、生かすためにつく嘘は深い愛情がなければできません。
一方で自分の身を守るための嘘もあります。
利己的な嘘か利他的な嘘か。嘘も方便という言葉があるように、嘘自体に善悪はないのです。
私は責任感がないから嘘をつかないだけです。
561:神も仏も名無しさん
09/01/03 21:48:54 EM6htG8w
有田教がまだいるとはおそれいった。
562:神も仏も名無しさん
09/01/03 22:21:21 jOQBnjFp
「子羊の群れ」の問題の方が統一教会、他のｶﾙﾄ教会よりも大変です。
なぜ誰も実態を探らないのか。
子羊の群れ
563:神も仏も名無しさん
09/01/03 22:43:13 qpa7uoBL
>>531
ファンダメンタリストを聖書を書いた人が、直接に神の啓示を受けて書き取ったものであるか
ら絶対であり、それと矛盾する科学的事実に目を閉じて、聖書や信条を頑なに固守する、反理
性的立場をとる人。と定義すると、統一教会（教化が進んだ食口）はその意味ではファンダメ
ンタリストと正反対であるとは言えない共通項がありますよ。
原理講論は絶対正しい！なぜなら、それは真のお父様が神様から直接の啓示を受けて書いたも
のだから、完全無欠。絶対間違いはない。
原理講論に間違っている個所がある。しかしそこには何か深い訳があるのだから、懸命に悟っ
て、たとえ分からずとも善いことと見なければならない。
原理講論に間違いがあったとしても先生はそれを知らない訳ではありません。間違っていると
ころはそのままにしておかなければなりません。やっぱり深い訳があったのか、お父様に不信
してはいけない！
564:神も仏も名無しさん
09/01/03 22:43:53 qpa7uoBL
ビデオセンターで堕落論を学んでいた頃、生物進化は熱力学第二法則に違反するからありえな
い。ただそれだけが論拠の進化否定ビデオを見せられた。
結局のちに間違いに気が付いてこっそり引っ込めた。科学を立てれば原理が立たない、原理を
立てれば科学は立たない矛盾的関係は、前近代の宗教と科学の対立そのまんまですね。
統一原理、統一思想は、科学によって神の存在と霊界を論理的に説明することが可能であると
主張していますが、それが本当ならあの「東スポ」が一面記事に載せるんじゃないのw。
統一教会は宗教と科学の統一を謳ってますが、宗教と科学の統一は言い換えれば知性と情緒の
平衡を保つ事、偏りのない調律のとれた精神をつくることでもあると思います。
原理世界では結局アボジや原理に疑問を持つたり不信すると、知・情・意の「知的に偏った人」
といレッテルをはるんですねw。
565:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/03 23:30:42 pDlm16zC
>> 559
> 信者が教会によって意思に反したことをさせられているという理屈で
私がいつそのような理屈を言いましたか？レスをアンカーしてください。
統一教会は意思の部分から根こそぎ信者の行動を誘導しているので、
食口は意思に反したことをさせられているという感覚はありません。
マインドコントロールについて勉強してみてください。
> ①自分の言行を自分の責任でないと正当化したり
統一教会はそう言って教団の反社会的行為を実行者だけの責任にしようとします。
しかし、責任には使用者責任というものがあり、裁判でもその責任が追及されているのです。
> ②信者は自分で考えることの出来ない無能者だと蔑んだりしますが
私は「末端食口を無能者だ」と言った事はありません。
「自分の意思で違法行為を行うような無能者では無い」と言っているのです。
統一教会の罪悪感の鎖に縛られて、罪を犯し続けてはいけません。
人間の責任とは与えられた環境の中で精一杯正しく生きると言う事です。
566:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 00:06:07 4RWtA1j/
>>559
過去スレパート53より
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:605番)
>幹部食口は末端食口に酷い事したけど、
>末端食口も非食口に酷い事したよね、
>同罪だよね。もう逃げられないよ、、、、、
>けど、ここにいれば、神様が許してくれるよ、、、
>このように、幹部食口は末端食口を組織内に束縛していくのです。
反社会的行為を続けている人間が、足を洗った人間に対して
>>559のようなことを言うのは、まるで暴力団と一緒です。
567:神も仏も名無しさん
09/01/04 00:06:26 9HpFFI3u
>>561
どうも
また定期的にコピペしてまわる予定です
原理の違法行為がニュースになって有田さん紀藤さん山口さんが
ブログに書き込むたびにまた貼ります
今もニュー速のスレや実況のスレにもちょいちょい貼ってます
これからはまちBBSの都内スレにも啓発書き込みしていきます
568:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 00:15:21 4RWtA1j/
統一教会は>>560のようにして、末端食口に嘘をつかせ、
その責任を末端食口に押し付けます。しかし、
統一教会の嘘はあたかも利他的なようでありますが、
実際には利他的ではなく、“集団的利己的”な嘘なのです。
先に示したように統一教会の神様は幹部食口が教団に都合の良いように創作した、
統一教会内でしか通用しない神様です。
その神様の為に嘘をつくという事は、「他の為」ではなく、
実際には「統一教会という集団だけの為」の嘘なのです。
統一教会の問題点は、嘘の善悪が、教団の都合によって決められてしまっているという事です。
例え非食口の人々に迷惑をかけても、神様（の名を騙った幹部食口）の為の嘘は善なる嘘とされ、
結果的にばれた後感謝されるような嘘であっても、教団の利益に反する嘘は悪なる嘘とされます。
569:神も仏も名無しさん
09/01/04 00:25:34 cfvQUYs+
>>565
>>統一教会は意思の部分から根こそぎ信者の行動を誘導しているので、
そんな事は不可能です。社会は個人の責任を酌量の余地無く追求します。
570:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 00:38:37 4RWtA1j/
>>569
ですから、あなたの考えている社会の概念とは、
統一教会の中だけで通用するものだということです。
現実の社会では、首謀者がいる場合、
実行犯だけにすべての罪を押し付けてることはしません。
それぞれに使用者責任、実行責任があり、
それぞれがどのような形で関わっていたかということにより、
それぞれの責任の重さが決まるということです。
571:神も仏も名無しさん
09/01/04 00:39:56 cfvQUYs+
>>568
貴女のおっしゃることはヒステリックで理解できません。貴女の問題の解決は貴女の教会時代の言行を貴女自身のものだと受け入れずして始まりません。
572:神も仏も名無しさん
09/01/04 00:43:45 mkZ9yYgS
統一教会もがんばったほう
573:神も仏も名無しさん
09/01/04 00:46:09 cfvQUYs+
>>570
オウム判決を見てください。死刑です。マインドコントロールされてたなんて相手にされません。
574:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 00:53:23 4RWtA1j/
>>571
私の書き込みをヒステリックと感じるあなたの心が
ヒステリックになっているのではないでしょうか？
私個人が過去に違法な活動をしたものについては、
すべて弁護士さんに話してあります。
みなさんも、不安であれば、弁護士さんに相談したらよいでしょう。
殺人などの凶悪な犯罪であれば話は別ですが、
多くの場合は、責任を問われるのは首謀者である統一教会になります。
その上で、自分の責任の分だけ、罪を償えば良いのです。
統一教会の言われるままに勝手に自分で考えて、
必要以上の罪悪感を感じる必要はありません。
逆に言わしていただければ、
「霊感商法や違法勧誘を、一部の末端食口が教団の意に反して勝手にやったものだ」
と言っている限り、統一教会は不法集団であり続けるでしょう。
霊感商法や違法勧誘を教団組織の問題として受け入れずして、
統一教会が社会から認められることはありません。
575:神も仏も名無しさん
09/01/04 01:22:14 cfvQUYs+
>>574
保護説得を受けて脱会したのですね。辛い思いをしてこられたのでしょう。時間をかけて運命と人生を受け入れてください。他人のせいにしたら解決できません。
576:神も仏も名無しさん
09/01/04 01:28:08 Ay7lxfmN
>>573
言われるままに金を集め、言われるままに協会に献金していた末端信者が
罪に問われる事はまずない。
しかし、上納されたその金を途中でしっかり着服している幹部クラスは
どうだろうなぁ？ｗ
577:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 01:32:11 4RWtA1j/
>>575
勝手な決め付けお疲れ様です。別に脱会はしてませんよ。
形式的に脱会するかどうかは問題ではありません。
運命と人生を受け入れたからこそ今の私があります。自由があります。
自分の罪を客観的に知る事が大切だということです。
私は客観的に自分の罪を推し量り、それに応じた贖罪をしています。
司法判断を無視して他人のせいにしているのは統一教会の方でしょう。
578:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 01:45:03 4RWtA1j/
それからもう１つID:cfvQUYs+さんの決め付けがあります。
以前にもレスしていますように、
私は一度も私が女性であると書き込んだ事はありません。
おそらく ID:cfvQUYs+さんの神体験（幻覚あるいは妄想）
ではないかと思います。
今後、「貴女」はひらがな表記でお願いします。
579:神も仏も名無しさん
09/01/04 02:10:39 wCSrROvB
>>578
＞私は一度も私が女性であると書き込んだ事はありません。
＞今後、「貴女」はひらがな表記でお願いします。
割り込み失礼！ ｢貴女｣と書いて欲しくない理由は何ですか？
●男性だから女性扱いされるのが不快に感じる？
●女性だけど女性であることを隠したい？
580:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 02:27:57 4RWtA1j/
>>576
霊感商法のお金でひそかに贅沢暮らしをしながら、
霊感商法の責任を末端食口に押し付けようとしている幹部食口。
他人に責任を押し付けているのは、まさにこの人たちですね。
日本は法治国家であり責任の所在と重さを決めるのは司法です。
末端食口のみなさんは、幹部食口による責任の押し付けに屈することなく、
冷静に自分の罪に向き合ってください。
>>579
統一教会について語っている今の議論に、
私が男性であるか女性であるかは関係ないからです。
必要があればその時言います。
逆になぜ擁護派の方々が性別にこだわり、
私のことを女性だと決め付けるのか、
聞いてみたいですね。
581:神も仏も名無しさん
09/01/04 03:00:16 cfvQUYs+
>>576
現実を直視せよ。
582:神も仏も名無しさん
09/01/04 03:02:37 9HpFFI3u
食口がやりこめられてるね
まぁ幹部も反対牧師に公開討論会申し込まれても逃げてるんだっけ
583:神も仏も名無しさん
09/01/04 03:11:54 cfvQUYs+
>>577
スパイとして利用されているのですね。
584:神も仏も名無しさん
09/01/04 03:37:53 cfvQUYs+
>>578
ずっと女性だと思ってましたが不快なら改めます。あなたは脱会はしていないが保護説得されたことは事実なんですね。
585:神も仏も名無しさん
09/01/04 06:19:38 WC3PSQd0
>>583-584
統一教会と関係ない話をねちねちと続けてみっともないぞ。
見え透いた論点ずらしだ。
君の方こそ自らスパイならぬ２ｃｈ内世論工作員のように振舞っているぞ。
意識的にか無意識かは分からんがな。
これは想像だが、統一教会にとって都合が悪い話が出ると、自動的に反応してしまうのだろう。
いいか、ここは相手の個人的属性についてではなく、統一教会の行為について書く場所だ。
ときには、その行為のの基となった教義について言及することもあるだろう。
586:神も仏も名無しさん
09/01/04 08:02:55 S9oeM9ok
>>489
最後の一行、その気持ちが良く分かる。
祖父が亡くなった時期位に天地正教に入信。
当時ワイドショーで桜田淳子と勅使河原さんがニュースに出ていたり、統一教会・天地正教の報道がされていた。
父、姉、母方の祖父母も入信させる（私は小学生だったので入れなかった）
年に数回北海道へせっせと行っていた。子供ながらに何かおかしい、辞めて欲しいと思っていた。
そこで、母が統一教会を続ける事を反対していた父が自殺。私は今でも母の宗教が原因だと思っている。
しかし、死を賭した訴えは届かず
それからも毎年のように韓国に出向く。
馬鹿な姉も統一教会を続ける。
姉が就職して１年もたたない位の時期に合同結婚。
私の味方であった父方の祖母が亡くなる。葬式にチョウセン塵と下々の信者が数人訪れた。祖母の葬式を汚された気がした。
祖母の遺産を少し貰えて、半年か１年後位に母が「消費者金融にお金を借りて、返せなくなってきているので貸して欲しい。」など言われ
私も学校に通わせてもらったりしていたのでそうなのかと思い、１００万以上の金を貸す。
数年後、韓国にいる姉が「クレジットカードで買い物（生活費として）して・・・チョウセン塵の旦那が求職中で・・・５０万貸して」これにも騙される。
統一教会をやっていて、母は信用出来ないけど姉は信用出来ると思っていた。姪が生まれていたし、血の繋がった姉が困っているのなら助けてあげようと思った。
昨日、「仕事辞めて車の車検代とかも払えないからお金貸して」と言われる。
もう、家族は信用出来ません。
会社の人などに「父はなぜ早くに亡くなったの？」「兄弟はいるの？お姉さんは田舎にいるの？もう結婚したの？」などと聞かれるが本当の事は言えません。
仲の良い友達に「姉さんは今何してるの？」と聞かれても素直に答えられません。
私の味方となってくれる叔父さんに「祖母の遺産はちゃんと貯金してあるか？母にあげたりしてないよな？」と言われても自分が情けなさ杉でホントの事は言えません。
もし、一緒になりたい人が現れたとしても、母には会わせたくありません。
私は幸せになれるのかな。
母が死ぬまで幸せになれない気がする。
587:神も仏も名無しさん
09/01/04 08:43:40 S9oeM9ok
訂正
＞祖父が亡くなった時期位に天地正教に入信。
ハ
/ ＼
母が
588:神も仏も名無しさん
09/01/04 08:51:26 cfvQUYs+
>>585
保護説得されて脱会を決めたのに、何を目的に居続けるのか？性別さえも特定されたくないようなことをしているのか？
589:神も仏も名無しさん
09/01/04 09:21:05 jaE6jlNT
北朝鮮のキム総書記の健在振りを内外にアピールする為に定期的に写真小出ししてほんと健気だよ。
文鮮明の健在を内外にアピールする写真出ないね、ヘリ墜落事故以来 まともな写真一枚もないよ、合成写真は日顕芸者写真の創価学会のお家芸だが、統一はどうなのよ
590:神も仏も名無しさん
09/01/04 09:25:47 WC3PSQd0
>>588
ほほう。
保護説得されて脱会を決めた何ぞ、どうして分かったんだ？
根拠を書いてみろよ、具体的にな。
Ｐａｒｔ幾つの何番の書き込みに保護説得されて脱会を決めたと書いてあるのかをな。
もしできないとしたら、君の書き込みは妄想だ。
そして、そのような人格に組み替えた統一教会に責任がある。
まさか、生まれつきの妄想家ではないだろう？
591:神も仏も名無しさん
09/01/04 12:41:21 vbtH0nCf
>>588
アベルと教義がかわりに考えて教えてくれるから自分で考える必要はない。
怠惰な思考が染み付くとこんなになっちいます。
現実が見えないのにどうやって「ために生きる」んだ？？？
592:神も仏も名無しさん
09/01/04 13:47:54 cfvQUYs+
>>590
勘が鈍いようだね。
593:神も仏も名無しさん
09/01/04 14:35:42 1Ssq5D4K
>>592
勘が鈍っているというのは>>590の書き込みのうち、どの部分？
594:文鮮明氏は詐欺師！15年間あの家族と一緒に住んでわかったんです。
09/01/04 17:38:41 vbtH0nCf
ー長男･文孝進さんの元妻･洪蘭淑（ホン･ナンスク）さんの証言ー
ナンスク:「ムン氏（文鮮明）はメシアではないと言う結論に達しました」
司会者 :「つまり偽物」
ナンスク:「詐欺師です」
司会者 :「ムン･ソンミョン氏は詐欺師」
ナンスク:「それが私の結論です、15年間あの家族（文鮮明家族）と一緒に住んでわかったんです」
『 わが父 文鮮明の正体 』
日本語版 （統一教会教祖の家庭の真実）家庭内暴力とコカイン・離婚
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
595:神も仏も名無しさん
09/01/04 19:17:16 lMaNyWw/
>>592根拠ないから「勘」で逃げるわけ？
さすが文鮮明教
おそまつすぎますｗｗｗ
596:神も仏も名無しさん
09/01/04 20:03:04 cfvQUYs+
w多すぎ
many w
id面白
597:神も仏も名無しさん
09/01/04 20:09:21 cfvQUYs+
勘が良いか悪いかはsdgさんに聞けば分かる。
598:神も仏も名無しさん
09/01/04 20:39:53 PKoTfqKk
親が信者で強制的に教会に行かされてる自分・・・
599:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 22:40:26 4RWtA1j/
>>586
お母さんやお姉さんの為を思うのなら、まずは、
食口である彼女達にお金を貸す事は一切止めて下さい。
>>586さんがお金を出すから、そのお金に統一教会が群がるのです。
統一教会側も、「この食口は金にならない」という事がわかると、
その食口に対するケア（MC）が薄くなります。
そうすれば、お母さんやお姉さんと話し合うチャンスも出てくるでしょう。
必要なのはお金ではありません。家族が正直に話し合う事です。
>>586さんは責任感の強い人なのだと思いますが、こういった問題に関しては、
「身内の恥だ」と考え１人で抱え込むより、敢えてまわりの人を頼るべきです。
会社の人にも中の良い友達にも叔父さんにも打ち明けた方が良いです。ただし、
打ち明け方によってはあなたまでカルト信者だと思われる危険性もありますので、
その場合は、まずは
> 【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
あたりに相談されるのが良いと思います。
>>489,586,598
１人で抱え込まないで下さい。
みなさんの抱えている問題が、同じ問題を抱えている多くの方々にとっての、
重要なヒントになります。この掲示板に書き込めた事は勇気あるその第一歩だと思います。
600:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/04 22:57:43 4RWtA1j/
>>588,590,592,593,595,597
何の根拠も無く、物事を勘（あるいは妄想や幻覚）だけで判断し、
勝手に決め付ける食口は多いです。
まったく当たらないのに、何故か自分の勘に過剰な自信を持っていて、
勘が外れた時は、思考停止し、すぐにその事実を忘れてしまい、
ごくまれにたまたま当たると、鬼の首を取ったかのようにはしゃぎ、
いつまでもその事を繰り返し回りに吹聴します。
統一教会の事業がことごとく上手く行かない理由のひとつは、
彼らが勘で仕事をしているからです。
私は、統一教会の幹部食口が、
教団による反社会的な活動の責任を末端食口に転嫁することにより、
自信の罪を逃れると共に、末端食口を罪悪感で束縛し、
末端食口に反社会的な活動を続けさせるという、
卑劣な行いをしているということについて、語りました。
このことに、私の性別は何ら関係ありません。
議論の流れに関係の無い話をしても、
話の論点がずれるだけですし、スレの無駄使いです。
601:神も仏も名無しさん
09/01/04 23:24:47 ITYqozi9
悪質手相勧誘撲滅委員会どうしちゃったんだろう・・・
今まで管理人さん多忙でもＨＰ休止なんてなかったし、
今回は現場活動も見合わせるって言ってるし。
>きっとまたいつか！
なんか凄く意味深な一言なんだけど。
食口や協会に脅されたり妨害されたりしたぐらいじゃ折れるわけないよね。
602:神も仏も名無しさん
09/01/04 23:38:58 YlOuWfwg
>>600
588 ：神も仏も名無しさん：2009/01/04(日) 08:51:26 ID:cfvQUYs+
>>585
保護説得されて脱会を決めたのに、何を目的に居続けるのか？
603:元教会員
09/01/05 00:31:32 VMSxXYgJ
>>600
SDG◆HbNFspnrQ2 :2009/01/04(日) 22:57:43 ID:4RWtA1j/
＞ >>588,590,592,593,595,597
→ またこんな書き方して～ これじゃ6つのレスのうち1つしか見れないよ。
この前、言ったんだけどなあ。
>>588>>590>>592-593>>595>>597
このように、レス番の前には必ず >> を付ける。そして連番になっている箇所は最初だけ >> を付けて、間は - で繋ぐ。
分かったかい？
604:元教会員
09/01/05 00:41:50 VMSxXYgJ
>>600
SDG、あんた統一教会で被害に遭ったり苦しんでいる人の為に責任感でレスしてるんだろ？
もっとレスを読む人の為にレス番の貼り方とか誤字に気を付けな！
＞いつまでもその事を繰り返し回りに吹聴します。
→いつまでもその事を繰り返し周りに吹聴します。
＞自信の罪を逃れると共に、末端食口を罪悪感で束縛し、
→自身の罪を逃れると共に、末端食口を罪悪感で束縛し、
605:神も仏も名無しさん
09/01/05 09:38:53 r9x+AeOK
>>603-604
SDGさんの書き込みの内容についてはまったく反論できないので、
朝から晩まで目を皿のようにしてSDGさんの粗を探して、
誤字脱字やアンカーミスなど、
とにかく何か1つでもSDGさんが間違っている点を見つけて、
そこだけを見続けることで、
なんとかして自分の知的優越感を保とうとしているのかな。
606:神も仏も名無しさん
09/01/05 10:05:09 x4LXvjXe
>>574 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/04(日) 00:53:23 ID:4RWtA1j/
>>私個人が過去に違法な活動をしたものについては、
>>すべて弁護士さんに話してあります。
どうして弁護士に話すことになったんですか？
違法だと思っているのになぜ脱会しないのですか？
607:神も仏も名無しさん
09/01/05 11:01:39 IhgSeqeM
>>605
＞なんとかして自分の知的優越感を保とうとしているのかな。
単なる「知的優越」とか「知的優越性」などではなく、「知的優越感」という表現をとっているのが、
実に的を射ており、少々笑ってしまった。
複数箇所のアンカー表現方法については指摘通りにした方が見やすいので改善して欲しいのは
確かだけれども、アドバイスにしては言い方がきつい。
誤字に関してもその通りだが、パソコンを使っているとパンチミスは良くあること。
ましてや、２ｃｈ・心と宗教板、頭に血が上った人が多いので、頻繁に見掛けるけどな。
SDG ◆HbNFspnrQ2 さんの書き込みに関して言えば、どちらかというと誤字は少ない方だと思う。
608:神も仏も名無しさん
09/01/05 11:02:00 IhgSeqeM
>>606
これは私の想像だが、統一教会に関っている過程で、その欺瞞性、悪質性、違法性に気付き、
今後一切コンタクトはしない。脱会通知を送るといった行動すらもとらない、と決意したのではない
だろうか。
自然脱会の一種だろうけれども、統一教会による教え込みの影響から完全に解放されているよう
なので、本当に良かったと思う。
中には、物理的には離れているけれども、まだ無意識下に埋め込まれた教え込みが、まるで呪い
のようにへばり付き、思考や行動に影響を与えている元信者も多い。
これは、まさに「呪縛」そのものだ。
私は霊的な存在なんぞ全く信じないのだが、統一教会の行状を調べれば調べるほど、また現役や
元信者と面談し話を聴けば聴くほど、これは世に言う悪魔崇拝、サタニズムそのものだと感じる。
ちなみに、私は長年に亘り書類ベースの公開／未公開情報から内部事情を得ているだけではなく、
今までに１０数ヶ国で統一教会その他の所謂カルト集団の構成員たちから活動事情を聴取しており、
こういった事案には詳しい方だ。
ここを見ている統一教会員に一つ教えておくが、同じ統一教会でも日本と外国では全く状況が違う、
ということだ。一言で述べるならば、日本人食口だけは極端なまでに搾取されているということ。
エバ国はアダム国に貢がなければならない、などという教え込みを真に受けていると一生を棒に振る
ことになるぞ。アベルの言葉だけではなく、入手し得る全ての統一教会情報を自分の頭で吟味し、
何が正しいのかを判断することを強くお勧めする。
609:神も仏も名無しさん
09/01/05 11:23:26 vCOl+scw
>>608
SDG氏はいまだに統一教会に通っているようなので何故かと聞いているんだが。
610:神も仏も名無しさん
09/01/05 11:37:16 IhgSeqeM
>>609
いまだに統一教会に通っているとどこに書いてあるのかな？
611:神も仏も名無しさん
09/01/05 12:01:46 vCOl+scw
>>610
よく見ていないようだね。
612:神も仏も名無しさん
09/01/05 12:14:38 IhgSeqeM
>>611
でっ、いまだに統一教会に通っているとどこに書いてあるのかな？
具体的に示してくれ。
613:神も仏も名無しさん
09/01/05 12:21:13 o8StZbLZ
つち＊ あけ＊
614:神も仏も名無しさん
09/01/05 12:58:51 xuOxfVRO
SDGさん、name 晒されてますね ｗ
615:神も仏も名無しさん
09/01/05 13:18:57 phab9dn2
>>601
統一教会に潰されるような人じゃないと思うけど心配だね。理由なしに休止宣言だから。
今まで沢山の反対派に影響を与えてきただけに、このまま終わって欲しくないな
616:神も仏も名無しさん
09/01/05 14:00:46 r2dk6lNL
>>603
ブラウザをかえてみたら？
jane style だと普通に見られてるよ。
>>1,2,3,4 みたいに、間がコンマだと問題なく全部見られる。
>>1.2.3.4 みたいに、間がドットだと最初のしか見られないけど。
>>1>>2>>3>>4 や
>>1-4 の方がブラウザの違いや,.の間違えを防げるからいいと思うけど。
617:元教会員
09/01/05 14:09:37 VMSxXYgJ
>>616
アドバイス、ありがとう。 でも俺は携帯で見ることが多いから、やっぱりきちんと >> と - でアンカーしてもらえたら助かる。
618:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/05 14:47:07 VD+zhb+U
仕事の合間に書き込んでいて、十分に校正までできないので、
動機はどうあれ、訂正していただけると助かります。
ありがとうございます。気をつけます。
ただ>>605さんのおっしゃる事もわかります。
統一教会は末端食口に対し、
幹部食口の言う事を聞かせる為に
幹部食口あるいは神様（の名を騙った幹部食口）に対する絶対的な劣等感を植え付け、
同時に非食口の言う事を聞せない為に
非食口に対する絶対的な優越感を植え付けます。
末端食口は、知的優越感が駄目なら霊的優越感、
とにかく何かしらの優越感を非食口に持ち、
そのことに意識を集中させていないと、、
幹部食口に対する劣等感に押しつぶされてしまいます。
末端食口が非食口に対し、
「愛情のこもった軽蔑」という複雑な感情を抱くのもこのためです。
619:神も仏も名無しさん
09/01/05 15:14:16 x4LXvjXe
>>618 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/05(月) 14:47:07 ID:VD+zhb+U
そんな優越感を持っているうちは偽者ですよ。
早く気がついて地獄の底から這い上がってゆく決意が出来て初めて信仰が始まるんじゃないでしょうか。
620:神も仏も名無しさん
09/01/05 15:31:37 WtagIsyU
>>601
彼女と結婚の話が固まったとか、引越しとか、身内で何かあったとかじゃないか？
統一協会は原因でないと思いたい。
621:神も仏も名無しさん
09/01/05 18:23:31 Rik1ZRtZ
>>601
多分、>>620さんの言うような要因だと思うよ。
数々の困難を乗り越えた彼なんだから信じて待っててあげようぜ！
622:神も仏も名無しさん
09/01/05 19:34:55 G81LfgnU
>>621
派遣社員だったんだろう。
623:神も仏も名無しさん
09/01/05 20:09:08 6E/luXA1
>>622
同様に元信者Aもな、、
たぶん。。
624:神も仏も名無しさん
09/01/05 20:29:44 Rik1ZRtZ
>>622>>623
悪質～の管理人さんはともかく、元信者Ａは派遣村にいるかもなW。
頑張れよ、Ａ。
625:神も仏も名無しさん
09/01/05 21:18:09 sAAM9DRr
『手相の勉強をしているのですが…』
『カラーセラピーの勉強をしているのですが…』
『意識調査アンケートに協力して下さい』
と街頭で声をかけられて、下記の自己啓発セミナーに通い始めた方はいませんか？
☆パステル【北千住】
☆クローバー【北千住】
☆びぎん【北千住】
☆シェ･レザンジュ【西日暮里】
☆シリウス【日暮里】
☆ファトス【高田馬場】
☆ウエストガーデン【阿佐ヶ谷】
☆MYF【吉祥寺】
☆ROYALPALACE【駒沢大学】
☆GMS【三軒茶屋】
☆ファミリーライフセンター【三軒茶屋】
☆KTX【武蔵小杉】
☆八王子カルチャーセンター【八王子】
☆ニューセンチュリーYOKOHAMA【横浜】
☆千葉文化フォーラムグローバルポイント【千葉】
☆ライフアカデミー船橋【船橋】
あなたが現在通っている場所は、正体と目的を隠した統一協会（カルト宗教団体）の勧誘施設です。これらの施設に通っている方は早急に下記ＨＰにアクセスして下さい。
【悪質手相勧誘撲滅委員会】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
また、以下のサイトも是非ご参考になさって下さい。
【CULT＆FRAUD】URLﾘﾝｸ(ip.tosp.co.jp)
【全国霊感商法対策弁護士連絡会】URLﾘﾝｸ(www1k.mesh.ne.jp)
【全国統一協会被害者家族の会】URLﾘﾝｸ(www12.ocn.ne.jp)
626:神も仏も名無しさん
09/01/05 21:26:56 BWwFU9He
映画に圧力をかける教会
627:神も仏も名無しさん
09/01/05 21:44:28 G81LfgnU
>>574 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/04(日) 00:53:23 ID:4RWtA1j/
>>私個人が過去に違法な活動をしたものについては、
>>すべて弁護士さんに話してあります。
どうして弁護士に話すことになったんですか？
違法だと思っているのになぜ脱会しないのですか？
628:SDG ◆HbNFspnrQ2
09/01/06 00:03:54 CEyxvCVI
>>620
そうですね。
統一教会に関する理由であれば、
エイトさんのサイトで何らかの報告があるでしょうから、
おそらく悪質手相勧誘撲滅委員会の管理人さんの、
プライベートな事情によるものなのではないでしょうか。
だとすれば、私達が詮索する必要はないでしょう。
エイトさんは今も頑張ってらっしゃるようですし、
管理人さんも戻ってきたら、また応援しましょう。
>>627
脱会届とやらの出し方がわかりませんし、出すのが面倒だからです。
違法な活動はしていませんし、大切なのは心が自律していることです。
629:神も仏も名無しさん
09/01/06 00:11:36 bfvqHQh6
>>628
弁護士はキトウとか山口でしょうね？
630:神も仏も名無しさん
09/01/06 00:29:40 HWoMyIxT
>>601
統一教会は管理人さんには安易に手は出せないでしょ。潰しにかかってきたらビデオセンター乗り込んだりして倍にして仕返しする人だからな。
631:神も仏も名無しさん
09/01/06 08:16:06 HZlUIO0K
>>628 ：SDG ◆HbNFspnrQ2 ：2009/01/06(火) 00:03:54 ID:CEyxvCVI
>>627
>>脱会届とやらの出し方がわかりませんし、出すのが面倒だからです。
だから今でも通ってるんですか。統一教会に。
>>違法な活動はしていませんし、大切なのは心が自律していることです。
保護説得されて泳がされている立場で自律（自立）といえるんでしょうか。
632:神も仏も名無しさん
09/01/06 08:51:52 MwPxP+Kw
>>631
君は昨日ここに出ていたID:vCOl+scwと同一人物だな。
さっそくだが、以下の根拠を明示してくれ。
１．今でも統一教会に通っていると判断した根拠
２．保護説得されて泳がされていると判断した根拠
判断の材料となった書き込み箇所（Ｐａｒｔ、レスの番号）を具体的によろしく。
なお、答えられなかったり、はぐらかしたりした場合は、君の妄想ということになる。
さらに、もう一つ重要な問いがある。
ここは統一教会という団体について書き込む場所なのだが、
上記１．２．のような個人的な話題を執拗に書き続ける理由を書いてくれ。
633:神も仏も名無しさん
09/01/06 11:21:15 2jKbNWwT
>>631
もしかしてあなたは統一教会に騙される以前からアホだった？。
鬼に金棒・アホにカルト
634:神も仏も名無しさん
09/01/06 11:28:15 HZlUIO0K
>>632 ：神も仏も名無しさん：2009/01/06(火) 08:51:52 ID:MwPxP+Kw
SDGさんへのレスなので君に答える理由はない。
>>631の質問にSDGさんが答えれば済むこと。
団体に対する発言者個人のスタンスを知ることはこのスレの主旨に反しない。
現役とか元とか非教会員とか立場を明らかにすることはこのスレでは普通に行われている。
SDGさんは上記の三つに該当しないようなので確認させてもらっている。
635:神も仏も名無しさん
09/01/06 11:46:45 rpqtQOmg
世界平和女性連合の総裁、韓鶴子女史
（文鮮明師夫人）に敬意を表します。（中略）
そしてもちろん、私は（文鮮明師特別補佐官
である）朴普煕博士に敬意を表します。朴博
士は、多くのことをなさっていますが、とりわけ
ワシントン・タイムズ社の会長として、アメリカ
の首都に思慮分別ある論説の声をもたらして
下さっています。（中略）妻と私はこの世界平
和女性連合３周年を祝う場に出席できて嬉し
く思います。（中略）特に、ワシントンでの集ま
りは、私たちにとって大変感動的なものでした。
なぜなら、日本とアメリカの女性が、ただ単に、
日米間の友好を強化するためのみでなく、
家庭を強化するために奉仕しようと決意して、
文字通り手を携えながら、「友好の橋」を渡
っている姿を見たからです。（中略）私が大統領
だった時、クエール副大統領とチャーミングな
マリリン夫人、─彼女は確か２年前にこの
女性連合の１周年記念大会でスピーチをした
はずですが、─その副大統領夫妻も
バーバラと私と一緒になって、アメリカ人に
とって「家庭の価値」が重要であることを
強調しました。そのことを強調したことに
対して、私たちを馬鹿にする者もいました。
民衆を惑わす者であると非難する者も多
くいました。しかし、私たちが家庭の
重要性と家庭の価値を強調した事は
正しかったのです。
（1995.9.18、世界平和女性連合３周年
記念大会演説より）
▲ジョージ・Ｈ・Ｗ・ブッシュ（第41代米大統領）
636:神も仏も名無しさん
09/01/06 11:49:25 rpqtQOmg
アジアに偉大な指導者現わる。
その名は“文鮮明”（ムン・ソンミョン）である。
私はこのことを伺いまして久しいのでありますが、今日は待
ちに待ったその文鮮明先生と席を同じくし、かつ、ただいま
文先生のご高邁なご教示にあずかりまして、本当に今日は
いい日だなあ、いい晩だなあと、気が晴れ晴れとしたような
気がいたします。（中略）今日は私が常々考えておった政治
原理、そういうものを綺麗に整理させていただいたという気
がするのであります。
（帝国ホテル「希望の日」晩餐会、文師講演後のスピーチより）
▲福田赳夫（元首相、大勲位菊花大綬章）
637:神も仏も名無しさん
09/01/06 11:50:43 rpqtQOmg
イエス様への誤解－１
ある日の夕暮れイエス様が沈痛な面持ちでたたずんでおられた。
ペテロが”先生どうかされたのですか？”尋ねた。
イエス様が答えられた。
”今日尋ねてきた方なのだが凄く立派な方で財産家でもあり
律法の教えはすべて行い神の前に正しく生きている方なのだ。
そこで私が全財産を貧しき人々に施しなさいと言ったところ黙り
こんでしまいその場を去って行ったんだよ。「お金持ちが天国に
入るのはラクダが針の穴を通るより難しいんだね・・・。」”
※当時イエス様に従ってきた人々は貧しい人々が多くイエス教団は
資金繰りにかなり困窮していたのだ。いくら信心と言ってもカスミ
を食って生きているわけでないのである。活動する上での資金
もいるし信徒の生活が安定しなければ献金も出ないのである。
当時少ない食物を奇跡で増やしたと聖書に記されているが
聖霊に満たされ物質的に満たされなくても満たされたという
意味だったのである。
その後、地位のあるユダヤ人の間ではイエスという男は
怪しげな霊能力を使い病気を治すとか言って多くの人をそそのかし
・天国に入りたきゃ全財産出せと言っている。
・信徒たちが貧しいのはイエスが全財産献金させたからだ。
・金を取ることしかしない邪教教団だ。
・そんな拝金主義の男がメシヤのわけが無い。
・その能力は奴がきっと悪霊のかしらベルゼブルだからだ！
・逆賊のあの野郎をそのうちにローマの提督に差し出して
目にもの言わせてくれる！
とかさまざまな悪い噂が流れた。