08/11/27 21:22:40 QtnWQPVn
>>273
>大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ。
ソースは？
ソースを出してくれたら渡海派になってやろう。
＞・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
276:神も仏も名無しさん
08/11/27 21:31:50 irn8uM20
渡海のキャラが強すぎて、他の書き込みのインパクトが分散してしまっている。
渡海がどう思っているか分らんが、結果として親鸞会を擁護してしまっている。
渡海が親鸞について言いたいことがあるのなら、名前と顔を出して堂々と宣伝したほうがいい。
永年２ちゃんねるで自説を主張しているけれど、はっきりいって効果はないと思うよ。
277:神も仏も名無しさん
08/11/27 21:33:22 QtnWQPVn
しかし >>191 は会長が死んだら会員も自殺しろということでよいのか？
278:神も仏も名無しさん
08/11/27 22:47:12 YcdKFNAe
>>275
文章読めないの？
>>273
＞蓮如上人（徳間書房 長田恒雄 著昭和５３年５月 第二刷 １０７ページ）
に
＞大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ
って書いてあったって、言ってるんじゃないの？
279:神も仏も名無しさん
08/11/27 22:51:03 YcdKFNAe
>>263
＞黙黙と ただ黙々と 金を集めて盗作三昧
黙黙と ただ黙々と お金集めに盗作三昧
「お金を集めるために盗作三昧」のほうが
意味の通りがいいんじゃね
280:神も仏も名無しさん
08/11/27 23:26:07 QtnWQPVn
>>278
>文章読めないの？
渡海のレスだから全部は読んでなかった。ごめんなさい。
>>>273
>＞蓮如上人（徳間書房 長田恒雄 著昭和５３年５月 第二刷 １０７ページ）
>
>に
>
>＞大和国吉野郡飯貝の与次郎という人物が後追い自殺しているそうだ
>
>って書いてあったって、言ってるんじゃないの？
逆切れだが 奴下位ももっとわかりやすく書けばいいのに
まわりくどいんだよ いちいち
ついでに「蓮如上人（徳間書房 長田恒雄 著昭和５３年５月 第二刷 １０７ページ）」を引用してくれれば いいのによ
まあ 今日から俺はド下位派だ
よろしくな
281:みなさまド下位へ寄付を
08/11/27 23:28:08 QtnWQPVn
カンパのお願い みなさまへ 渡海 難 平成１２年２月
（１） 浄土通信維持のため、経済的な支援をしてくださる方を捜しています。
（２） 最近、浄土通信宛に掲示板、電子メールなどで多くの質問、問い合わせが送られてきます。当方はそれらにできるだけ迅速にお応えしようとしています。
（３） 質問の内容は親鸞仏教の本質に関わる問題が多く、回答に時間をとられています。
（４） 親鸞仏教を将来に向けて正しく語り伝えて行くことは、多少なりともそれを聞きかじってきた者の喜びであり、また責任と考えています。
（５） こちらは自由業とは言え、家族を抱えた生活があります。
（６） 浄土通信を今後も円滑に運営していくには、それなりの経済的なバックボーンが必要になってきました。通信費だけでも相当の額になります。
（７） 目安として、月一回、一口4０００円を1口以上あるいは半口、定期的あるいは不定期に、１ヶ月でも２ヶ月でもお送りくださる方がいらしてくださるとまことに幸いです。
（８） もし、今後、ある程度のカンパをいただけるようになると、横浜だけでなく、その他の地方でも浄土通信の「こんにちは会」が開けるようになります。
（９） カンパ金をお送りくださっても、何か特別に特典を差し上げるということはほとんど不可能です。それでも、渡海 難という人物は、インターネットで多少なりとも
親鸞仏教を正しく伝えている一人であるとご評価くださる方がいらっしゃると幸いです。渡海 難に今後も発言させてみようとお思いくださって、お心ばかりでも応援くださると誠に幸いです。
（10） 誠に恐縮ですが、浄土通信ライブラリーで平成九年以降の分は、金額の多少に関わらず、カンパ金にご協力いただける旨のご連絡をくださった方にのみパスワードをお知らせします。
どなたにも広くお読みいただきたいのですが、経済問題はいかんともしがたく、御了解ください。
（11） 平成九年以前の浄土通信ライブラリー、及び親鸞の思想と教行信証は、一応印刷不能になっております。カンパ金にご協力いただける旨のご連絡をくださった方で御希望の方には、印刷可能のｐｄｆファイルをお送りします。
ご支援をくださった場合、必ず振り込み者名と電子メールアドレスをお知らせください。
282:神も仏も名無しさん
08/11/27 23:29:10 nRv95Urx
なんか最近、重複スレを保全あげ荒らしする奴が増えてきたな。新たに重複スレ立てられたし。
５０周年記念大会の参詣者数と御法礼・御法謝の金額がいずれも目標に届かなかったからかな？
283:ド下位派
08/11/27 23:34:27 QtnWQPVn
>>282 なんでそんなんいちいち気にするんだ？
このスレをあげたらそれでいいだけの話じゃないか。
管理厨もいい加減ウザイんだが。
284:神も仏も名無しさん
08/11/28 00:07:31 +XfoMUIj
>>283
重複乱立スレをむやみに保全あげするのは荒らし行為ですよ。
ましてや、それらのスレは削除依頼が出されてるそうじゃないですか。
285:神も仏も名無しさん
08/11/28 00:27:31 5qClxeXf
罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
大沼法龍師の言葉
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
高森顕徹氏の獲信体験
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会録音資料
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける（完全版）
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
３１分２０秒から
「マエガワは約束破ったからといって、お見舞金返せとは言いません。それハッキリ言明します。」
他にもマエガワさんが、自分の名前を言っているところが多数。
286:神も仏も名無しさん
08/11/28 00:28:10 5qClxeXf
真生会病院に新館が増築されます。
工費２０億程度と予想されます。皆さんの壁画などへの財施は赤字病院の増築に
活用され、高森一族末代までの繁栄に大いに貢献されるので、大変な祝膳になります。
真生会富山病院 南館増築
建築面積 申請部分 ４，４０２.５１㎡ 申請以外の部分 １３，１２８７．７０㎡
建築物の高さ 申請部分１８．００３ 申請以外の部分 ２６．７０３ｍ
工事着手予定年月日 平成20年10月1日 工事完了予定年月日 平成21年8月31日
高森会長が一番ヒイキにしているのは、未亡人の智恵子です。
ワガママ放題のこのドラ娘にねだられると、後家になったのを
不憫におもってか、どんどん財施を智恵子のやりたいように使っています。
光晴夫婦もこれに便乗し、自分たちは親鸞会を仏法の布教で支えてゆく自信もないので、
子供たち（会長の孫たち）は 病院勤務、親鸞会が崩壊しても、「えっしらんかい？」と
とぼけてしっかり病院経営で食いつなごうと考えています。
老人保健施設は、同朋の里で許認可が降りませんでしたので真生会で申請したようです。
老人ホームさらに、納骨堂をやがて大墓苑に、という構想もあるようで、会員の骨の髄ま
で高森一族は絞りとろうともくろんでいます。
ちなみに、一方、M晴やT晴、C恵子の子供たち、すなわち高森会長の直系の孫たちは
どうにもならない莫迦ばかりだそうです。講師を目指そうという殊勝なものも
なく、ただただ真生会の職員などについて会員の財施を貪ってぬくぬくとしています。
仏法のためと集められた財施は、高森会長の莫迦孫たちに贅沢させるために
浪費されています。
まあ、そこらのカルト新興宗教団体にどこにでもみられる光景ですけどね
現在会員の人たちは、自分の出す金が本当に財施になるのかよく考えたほうが
いいでしょうね。
287:神も仏も名無しさん
08/11/28 00:29:00 5qClxeXf
ネット対策員へ
問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？
（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２～3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。
こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。
高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ～いえばこ～いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。
288:神も仏も名無しさん
08/11/28 00:32:14 0f9btI8A
親鸞会講師<｀∀´/いいんですかｗ？時間が昼間ならいいんですかｗ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | / どーでもイイけど
| ( _●_) ミ／ "宗教活動"ってやつを
彡､ |∪| ／ 客観的に聞いてみてくれよ
/ ＿＿ ヽノ / 「真実」とか言ってる場合じゃねえよｗ
(＿＿＿） /
289:神も仏も名無しさん
08/11/28 01:20:12 /myVo9It
一旦、すべての不運な出来事をについて、
自分以外の外部の責任としてしまう習性がついてしまったら・・・
290:神も仏も名無しさん
08/11/28 06:57:29 gQ+jdBYo
>>289
日本語でオッケー？
>>285ｰ288
親鸞会のカルト性がよく分かりますね。
291:神も仏も名無しさん
08/11/28 08:24:18 f3a7uV78
何度言っても日本語が理解できないアホが多いのでもう一度。
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
292:神も仏も名無しさん
08/11/28 08:42:03 mU+iOMiz
K藤元講師が親鸞会をのっとる計画があるらしい
293:神も仏も名無しさん
08/11/28 10:36:41 hwoeQ+7F
のっとってどうすんだよ
294:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 12:11:04 DopWDjCA
ぶろぐ 親鸞仏教 更新しました。
www.しんらん.jp
295:神も仏も名無しさん
08/11/28 12:25:36 gF7IMk1i
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>294マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
296:神も仏も名無しさん
08/11/28 12:30:14 bB5DDKTt
Ｋ藤元講師は、そういう、のっとり、とか全く考えておられないと
思いますよ。そういう権力思考の人ではないから、多くの人が、
信頼してきたのではないですか？真実が、伝わるならば、自分は
どこで、のたれ死ぬことがあっても構わない、とまで言ってた人
ですから。
297:神も仏も名無しさん
08/11/28 12:58:16 If9RygX/
■■■ 親鸞会検定 ■■■
問：親鸞会の問題点のうち、最大のものから三つ列挙せよ
（正解は明日発表）
A.著作パクリ
B.聖教改竄
C.Ｍ晴の不倫
D.不明瞭会計
E.不誠実法論
F.会員粛清
G.2chアラシ
H.夜中の恫喝
I.ダミサ勧誘
J.信心詐称
298:神も仏も名無しさん
08/11/28 13:00:27 If9RygX/
追加
K.会員餓死
299:神も仏も名無しさん
08/11/28 14:04:46 hwoeQ+7F
羽賀研二も渡辺二郎も無罪になったでしょ
親鸞会も無罪放免でいいやん
300:神も仏も名無しさん
08/11/28 14:20:05 OizwobpO
答案
A.著作パクリ
B.聖教改竄
（J.信心詐称）
怪鳥の上記の問題によってそのほかの
D.不明瞭会計
E.不誠実法論
F.会員粛清
G.2chアラシ
H.夜中の恫喝
I.ダミサ勧誘
K.会員餓死 などが引き起こされた。
しいて言うならJ.信心詐称 が最大の問題になるが三業では
判断できないそうなので()で囲った。
301:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 14:22:36 DopWDjCA
>>276
>渡海のキャラが強すぎて、他の書き込みのインパクトが分散してしまっている。
渡海の主張はインパクトある。他の書き込みはインパクトがない。それだけのことだろう。
インパクトのないことを百回繰り返して相手を罵っても、餓鬼のけんかと同じだよ。それでは
インパクトはないん。インパクトのあることは一度言えばいい。
>渡海がどう思っているか分らんが、
正しいことは正しいと言う。間違っていることは間違っているという。
>結果として親鸞会を擁護してしまっている。
蓮如上人の死について、殉死した人がいるということを言うと、これは親鸞会を擁護したこ
とになるのか？ハイデッカーについて、親鸞に言及している部分があるはずだと言うと親鸞会を
擁護したことになるのか？。親鸞会を擁護しないためには、白を黒だというような主張をしなけ
ればならないということか？。ノータリンの譫言みたいだな？。
まあ、２茶でのシンパとアンチの主張は餓鬼のけんか。嘘も真理もそっちのけ、アホーの単な
る罵り合い、くそション便の引っかけ合いをしているだけの感がある。罵り合いで、会員数一万
人にも及ぶ大きな組織がくしゃみでもすると思ったら大間違いだよ。
正しいことは親鸞会でもアンチでも正しいんだ。間違っていることは親鸞会でもアンチでも間
違っているんだ。何が正しく、何が間違っているのか、それを明らかにして行ってこそ、真実が
実現する。おぬしは、豆腐の角に頭ぶつけてしばらく休んでいるといいだろう。
302:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 14:23:33 DopWDjCA
>名前と顔を出して堂々と宣伝したほうがいい。
名前は渡海難です。僕は、仏教論について、常にこの名を使っている。郵便物もこの名で届く
ようになっている。僕にどんな名前を使えと言うんだい？
顔を出せというが、誘いがあればどこでも行くつもりだ。僕は呼ばれて断ったことはない。誘
いがなければ、自分から押しかけることはない。
>はっきりいって効果はないと思うよ。
黒を白といい、白を黒と言ってくそション便の引っかけ合い、罵り合いをするだけの人に効果
を出そうとは思ってない。
303:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 14:25:06 DopWDjCA
>280
>逆切れだが
なんで逆ギレ起こすの？ 病気か？
>奴下位ももっとわかりやすく書けばいいのに
けんかを売っているつもりですか？
つい最近も、渡海難に顔をつぶされたと言って逆ギレ起こしていた人がいたが、おぬしら少し頭がおかしいんじゃないか？
言っておくが、>> 281 ID:QtnWQPVnは、既に心が病気だ。他の人まで心が病気の人間のまねをするなよ。病気はうつるぞ。
>>文章読めないの？
>渡海のレスだから全部は読んでなかった。ごめんなさい。
ここでは訂正されても逆ギレしないんだな。逆ギレは、餓鬼の甘えか？。芝居か？ つっぱり
か（苦笑）？
304:￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
08/11/28 14:26:59 JTGhLrlD
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼ ＿
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿| /、 ヽ きみ頭だいじょうぶ？
|;;;;;;;;;;ノ ＼,, ,,／ ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ー─◎─◎ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∴ （ o o）∴） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ / |
305:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 14:51:18 DopWDjCA
>>303
誤 言っておくが、>> 281 ID:QtnWQPVnは、既に心が病気だ。他の人まで心が
病気の人間のまねをするなよ。病気はうつるぞ。
正 言っておくが、８年も１０年も前の他人のホームページの一つを、いつまでも
いつまでも後生大事にコピペして回っているというのは、ストーカーという心の病
気だ。
この宗教板、真宗系のスレで、「俺を坊主だろうと指摘した」と言って、西本願寺の
本物の坊主で、８年も１０年も僕をストーカーしているやつがいる。
病気はしょうがないんだろうが、こっちは不愉快な思いをしている。病人のまね
をするなよ。
306:神も仏も名無しさん
08/11/28 15:00:54 TIn1piiA
親鸞会、もう終わりですね。
本当の本当に終わりですね。
自分が人生の大半を欠けた団体が、
こんなに早くそのときを迎えるとは。
本当に残念です。
307:神も仏も名無しさん
08/11/28 15:08:00 ZA9yJpUh
12月のご法話は何日ですか？
308:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/28 15:08:24 DopWDjCA
>>275
> ソースを出してくれたら渡海派になってやろう。
照れ隠し、突っ張り、猿芝居で逆ギレを演じるノータリンとグループを作るなんてことは
願い下げだからね。
僕には、餓鬼の尻を拭いて世話してやる余裕はないからね。
309:神も仏も名無しさん
08/11/28 17:45:28 TIn1piiA
>>307
予定はすでに決まっていますが、会長先生のご法体次第ですね。
310:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:02:00 Yex3H6y1
今日、はじめて「私の白道」を読んだ。どうせ碌でもないことが書かれてあると
思っていたが、元子牛の心からの訴えで、大変に驚いた。
自分もＳ会から理不尽な仕打ちを多々受けてきたが、これもすべて方便と堪え
忍んできた。しかし、元子牛のこの体験は、自分と重ねてよく理解でき、他人事
とは思えなかった。快調は正しいが下の組織が狂っているだけ、と思っている人
が多いが、実際はトップから狂っていたことがようやく分かった。
開院は是非読んでほしい。
URLﾘﾝｸ(byakudo.exblog.jp)
311:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:15:28 TIn1piiA
>>310
君、前から「私の白道」くらい読んでるでしょ。
ウソはいけないね。
312:神も仏も名無しさん
08/11/28 18:24:45 J56bhn3M
>>309
会長って、言ってることとやってることが合ってないんだよな。
風邪をひいたら休む、疲れていたら休む、
でも、自分は命がけで説法している、壇上で死ぬ覚悟ができてるとも言う。
パクリといい、信心詐称といい、脱税といい、聖教改竄といい、
彼自身の自己を装飾した発言といい、誤魔化し、嘘が常態化しているようだ。
313:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:17:28 /myVo9It
先生お一人の御法体ではありません。
多くの学徒が、法を聞かせて頂けなくなって困るのは、私たち学徒なのです。
314:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:21:42 bB5DDKTt
↑困ったものですね、「お一人」「無二」
講師部は何をしているのでしょう？学徒は
講師が成長しないので困ってます。
315:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:32:10 mU+iOMiz
講師は成長したり信心決定したら除名になるからな
316:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:37:41 ZA9yJpUh
だから、たとえ高森先生から聞かせていただけなくなっても
困らない身になりなさい、と高森先生は説かれているのでしょう。
何を今まで聞かれてきたのですか？
317:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:42:12 TIn1piiA
>>315
>講師は成長したり信心決定したら除名になるからな
君、いいとこついてるね。
318:神も仏も名無しさん
08/11/28 20:05:06 bB5DDKTt
>だから、たとえ高森先生から聞かせていただけなくなっても
困らない身になりなさい、と高森先生は説かれているのでしょう。
何を今まで聞かれてきたのですか？
↑なんにも困りませんよ。困らない人が、どうして困っている講師
の話をわざわざ、聞かなくてはいけないのですか？
319:神も仏も名無しさん
08/11/28 20:14:21 /myVo9It
>>316
そんな思いでは学徒とはいえません。
320:神も仏も名無しさん
08/11/28 21:03:40 Yex3H6y1
>>311
３０年近い求道歴があるバリバリの学徒です。気晴らしに隠れて便所の落書きは
見たことはありましたが、恩知らずの裏切り者と呼ばれていた人のサイトは、
Ｓ会の指示通り見ませんでした。
しかし、Ｓ氏程ではないにしろ、理不尽な扱いを受け続けてきた上、最近益々
裏サイトなるものを見てはいけないと厳しくいわれるようになると、止めていった
子牛のことを知りたいと思うようになり、特に子牛部歴の長いＳ氏のことが気に
掛っていました。
それで、今日初めて読んだという訳です。
自分の事は、信じてもらおうが疑われようが別に構いませんが、自分の様に傷の深い
人も、あるいは未だ傷の浅い人もトップがどうなのかを知って判断してもらいたい。
「私の白道」
URLﾘﾝｸ(byakudo.exblog.jp)
321:神も仏も名無しさん
08/11/28 21:53:34 ZA9yJpUh
>>319
318そうなんです。
高森先生の御心は何ですか？
私の説法聞きなさいですか？
心をどこに立てておられます？
２０００畳に座って真剣に聴聞していれば学徒ですか？
親鸞学徒正則の一読んでますか？
322:神も仏も名無しさん
08/11/28 22:16:34 NWjn0Izt
こころを
323:神も仏も名無しさん
08/11/28 22:17:38 NWjn0Izt
弘誓の
324:神も仏も名無しさん
08/11/28 23:37:58 mU+iOMiz
12月の法話も中止らしい。会長はもう一日立てないようだ
325:たかもり大王
08/11/28 23:49:02 H/Ix5I19
もりりん
もりりん
たかもりーん
高森がしんだら誰から聞くの？
326:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:14:47 dxTdlEZY
>>324
間違った教えを説いてきてしまったたんで、早速、切腹の準備でもしているのかもね。
327:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:16:14 Oi95O7nl
>>325
>高森がしんだら誰から聞くの？
１…M晴次期会長（未信らしい）
２…U田元講師 （獲信したらしい）
３…S田元講師 （獲信したらしい）
４…K藤元講師 （獲信したらしい）
この辺で分かれるのでは！？
328:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:22:11 dxTdlEZY
>>313
「私の教えは間違っていた。謝罪する」という遺書を残し、高森先生
が切腹自殺したら、貴方はどうしますか？。
可能性がゼロではないでしょう。
329:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:26:28 ic11DgCy
親鸞会的には、高森先生が説法されなくなったら、信心決定することは
ほとんど不可能になるのかな。
ほとんどというのは、ビデオ聴聞で信心決定する可能性がわずかながらあるため。
現状でもほとんど誰も救われてないのに、さらに可能性が狭まるのかな～と。
330:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:27:22 dc6hhgU5
>>327
高森先生の説法で信心決定したらしいのですね？
331:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:28:22 MHot3IRL
>>324
適当なウソをつきなさんな
332:神も仏も名無しさん
08/11/29 00:58:40 /Qu53dei
ｋ藤元講師は、適当な信心や嘘を言う人ではないです。
あとの、元講師は、縁がないのでわからないです。
ただ、残っている講師は、高森先生しか、おられません、と
言ってますので、法座に立たれなくなったら、武士に二言
は無い、ともいいますが、辞めるのが筋ではないでしょうか？
「絶対無二」と言った責任は重いです。
333:神も仏も名無しさん
08/11/29 01:20:02 ygR5re9C
光晴さん、そろそろ覚悟したほうがいいですよ。
親鸞会はもう長くはないですから。
334:神も仏も名無しさん
08/11/29 01:26:45 ic11DgCy
現在の会員数が６千人そこそことして、
年間３－４００人の純減が続くと仮定すれば、遅くとも１０年以内には
施設群の維持費も払えない水準まで会員数が減ることになるね。
そのときが親鸞会の最後かな。
そうなったら病院など高森一族の私財を囲い込みつつ、
どこまでもM晴についていくM晴信者（数百人ぐらい？）を
再編してビデオ聴聞を中心に金集めを続けるのかな。
335:あるゲンエキ
08/11/29 07:33:09 mbzl1EYm
>>324
教学講義は休むそうだが、１２月７日の法話はまだ休むことになってないよ。
336:神も仏も名無しさん
08/11/29 07:43:23 8ifa/BF/
>>335
大本営発表では休むと知らされていないが、会長はさぼるよ。今度の法話
337:神も仏も名無しさん
08/11/29 07:44:15 8ifa/BF/
いよいよM晴様の善知識継承の時期がやってきた、ということなのかもしれん
338:神も仏も名無しさん
08/11/29 08:10:47 +rQrmbRC
-=-::.
／ ＼:＼
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ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、 |;/
,､i｀ヽ .. ||..● .|￣|. ● |─/ヽ ,r‐'ァ
｀ヽ：： .|ヽ二/ ＼二/ ∂> ：：´
ヽ ヽ /. ハ - －ハ |_/ / /
ヽ ＼ | ヽ／ヽ／＼_ノ / | _ / / ┌──────────
ヽ ヽ＼､ ヽ二二／ヽ / / ,,／ , ' ＜アウトｰｰｰｰｰｰ！！
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339:神も仏も名無しさん
08/11/29 09:19:05 ZRrMk+83
>>336
なんでわかるんだよ
340:神も仏も名無しさん
08/11/29 09:31:23 wIAxFmoM
>>310
それだけ完成度の高いものを匿名で書くという行為は情けないと思う。
ただ、真宗はもう、いい。キリスト教も単なる神話だし、今の時代、宗教やって何になる？ やりもしないでヘミシンクを批判する人がいるがおかしいと思う。信心決定こそ、パラダイスだろ？ だから、さよなら親鸞会の人はやめたんだろ？
それから、親鸞会元会員がスレにぶらさがっているが、いつまでそんなことを続けるの？ 自分が間違った団体、教えに帰依していたと悔やんだなら、次の進路を考えるべきでしょうが。こんなところでぶらさがっていても何も生まれないよ。
341:神も仏も名無しさん
08/11/29 09:32:29 Cnlq2aTY
１２月７日は、新正解の御飽和になっているから、やるでしょう。
342:たかもり大王
08/11/29 09:38:31 muhmC4Ek
>>340
分かってないですね
その元会員は「高森」が間違っていても「真宗」はただしい
と思ってる者もかなりいるのですよ
まだ完全に洗脳が解け切っていないんだよね
彼らには早く仏教自体がカルトと気づいて欲しいものです
元子牛のつまらん意見でした
343:神も仏も名無しさん
08/11/29 10:20:44 ZRrMk+83
ﾂﾏﾗﾝ
344:神も仏も名無しさん
08/11/29 10:24:47 ygR5re9C
高森先生は最近、体調がすぐれられないようですが、
おそらく脳血管障害ではないでしょうか。もしかすると、これから痴呆が進行してゆかれるかもしれません。
アルツハイマー病性の痴呆とは異なるので、人格の崩壊などは免れるかもしれませんが、
記憶障害や見当識障害などは徐々にでてくるでしょうね。
もう、昔のような説法は難しいでしょう。アシスタントにしゃべらせておくことしかできないと思います。
345:神も仏も名無しさん
08/11/29 10:35:24 ic11DgCy
M晴さんも自分の不人気は知っているので、善知識継承はギリギリまで遅らせるでしょうね。
高森先生は本当に何もしゃべれなくなるまで説法は続けるでしょうし、
会長職も死ぬまでM晴さんに譲らないと思います。
それが最もカネを集められる方法だと思います。
>>344
高森先生のご病気って１、２週休んだからどうにかなるものではないのでしょう。
５０周年でさすがに会員も疲弊したということで、活力（カネ）回復のために休みを入れたのではないかと推測します。
346:神も仏も名無しさん
08/11/29 10:45:06 Cnlq2aTY
味にはうるさく、とにかく塩辛く、濃い味が好きですから、病気にもなるわね。
医者のいうこともきかないし。
農薬、添加物が原因と思っているが、舌が原因でしょ。
347:神も仏も名無しさん
08/11/29 12:36:44 ZRrMk+83
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348:神も仏も名無しさん
08/11/29 12:43:02 dc6hhgU5
>>346
先生ほど健康に気をつけられている方はありません。
349:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:02:34 TAt6xuxE
茨城県に聖人見返り橋というのがあります。
常陸の同行と別れる時に親鸞聖人が振り返ったことからその名が付いたのでしょうか。
実は、かなり前にＳ会でこの場所の心霊写真を大勢の会員が持っていました。
これは、ある会員さんの母親が旅行をしたときにここで記念写真を撮ったのです。
現像したところ、この橋の場所に笠をかぶり昔のお坊さんが着ていた着物姿で写っている人がいました。
驚いたこの会員さんはその写真を上司に見せたそうです。
怪鳥は親鸞聖人でしょうと言われたといいます。
問題はこれからです。
会員の中でこの写真も持っている方も大勢いると思います。
Ｓ会はなんと1枚3000円で販売したのだそうです。
それも、それを持ってきた会員さんには一言の断りもなくです。
その会員さんは、自分が持っている写真をたくさんの人が持っている
のを見て、大変驚いたそうです。
こんなこと社会的に許される事ではありません。
人の持ち物を無断で複写し、金儲けをする。
このことひとつをとってみてもS会は金儲けをする団体といわれても
仕方ないですね。
写真について詳しくないのですが、当時はデジカメはありませんでした。
写真が1枚あるだけで複写は可能なのですか？
350:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:20:50 WCEr/4TJ
>>349
ネガがなくても、写真自体を接写すれば複製は可能でしょう。
もちろん、画質が鮮明ではなくなるけどね。
351:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:21:25 Cnlq2aTY
>>348
懇親会に出てみれば分かります。快調好みの味付けをしていて非常に塩辛いです。
健康に気を使うなら、塩分を控えれば。
なお、懇親会の快調の部屋は、当然その旅館の一番良い部屋で、一般改印の十倍程の
値段の部屋に、参加者の会費から出されたお金で宿泊しています。
352:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:22:24 XTCP5ZTH
名号本尊の場合と同じ要領で出来そうですね。
353:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:36:56 dc6hhgU5
>>351
塩分を多めにとるのは、糖分を多めに取るのよりいいのですよ。
いい部屋に宿泊されるのは、身体の健康、心の健康に気を配られているからです。
354:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:47:38 ZRrMk+83
>>349
デジカメがあっても完全に複写することはできないだろ
355:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:56:24 mhuHYEmt
>>351
1行目初めて聞きました。
適当なこと書くの大好きですね。
会長と同じく、ネット対策員もその場限りの適当な反論をするから
しんどくなるんですよ。
いい部屋に泊まれば身体の健康、心が健康になるんなら、
金持ちはみんな健康体でしょうな。
要は、「おまえら下々のものは俺よりも格下の部屋に泊まれ。」ってことでしょう。
プライドがすごく高いですからね、会長は。
356:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:57:49 Cnlq2aTY
製本洞の大きな専用車寄、専用玄関、専用エレベーター、専用厨房、
７階すべての専有、製本洞～本管～擬音への専用渡り廊下は、すべて製本洞の御報謝。
Ｔ社ビルの専用玄関、専用エレベーター、専用階、
その他の新正解を含む建物もすべて、専用の玄関、エレベーター、部屋。
下々の金欠の苦しみとは無縁です。しかも自ら希望して作らせたものです。
身体の健康、心の健康に気を配られて、結構なことです。下々は不健康そのものです。
357:神も仏も名無しさん
08/11/29 14:51:23 XTCP5ZTH
>>353
>塩分を多めにとるのは、糖分を多めに取るのよりいいのですよ。
高血圧なのに気の毒なことよ。
358:神も仏も名無しさん
08/11/29 15:10:47 fQig+l2s
会長はなぜ、ここまで会員と直接接触するのを避けるのだろうか。
万一会員と顔をあわせて面と向かって批判されるのが怖いのだろうか。
359:神も仏も名無しさん
08/11/29 15:31:40 Cnlq2aTY
「何百年に一度しか現われない大善知識が、下々と一緒のことができるか」
までは理解できるが、小善知識でもない御華族までも、特別扱いを強要する
のは理解できない。
360:神も仏も名無しさん
08/11/29 15:59:39 fibAlIiq
現在の会員数が６千人そこそことして、
年間３－４００人の純減が続くと仮定すれば、遅くとも１０年以内には
施設群の維持費も払えない水準まで会員数が減ることになるね。
そのときが親鸞会の最後かな。
そうなったら病院など高森一族の私財を囲い込みつつ、
どこまでもM晴についていくM晴信者（数百人ぐらい？）を
再編してビデオ聴聞を中心に金集めを続けるのか
これはただしいこと
361:神も仏も名無しさん
08/11/29 16:01:38 fibAlIiq
これだけ急速に建物ができれば意地はかなり大変。
別に建物を建てるのはいいが維持をどうするのかと問いたい。
会員は間違いなく減ります。収入も会費と説法だけだろう。
とにかく成り行き任せです。
将来計画が全く無い。
１、財務状況
２、無駄なものを作る。
362:神も仏も名無しさん
08/11/29 16:12:04 Cnlq2aTY
下々と同じ扱いとまではいわないが、せめて今の半分程の扱いにしていれば、
建設費だけでも数億は浮いていると思われる。製本洞で最もお金を掛けるべき
仏間でも１～２億であろうから、如何に大善知識とその御華族に過剰な投資を
強いてきたかです。
ネット対策員は、正直どう思っているのか。
今後は不況もあって、財務状況は更に悪化していくことは目に見えています。
世界の歴史をみれば、王朝末期と極似していませんか。
363:神も仏も名無しさん
08/11/29 17:01:32 Ysmt73Lc
>>353
以前会長の食事を作っていた人とはなしをした事がありますが、
会長は何でも濃い味が好きで、砂糖も塩も沢山入れるんだそうです。
糖分もとりまくってますよ。饅頭とかアイスクリームとか大好きですから。
それで、自分は通だと思っているから始末に終えないみたいですね。
364:神も仏も名無しさん
08/11/29 17:21:48 Cnlq2aTY
体は食事で作られる、と吹聴していた会長が、食事にも気を遣わず、
先生ほど健康に気をつけておられる方はない、とは大善知識美化の情報操作に
ひっかかっただけでしょう。
タバコを吸っている人のそばにいると、健康を害します。
濃い味好みの人と食事をすると、健康を害しませんか？
懇親会、会食会に参加することは、健康によいことですか。
減農薬、有機栽培の野菜と、濃い味付けをやめるのと、どちらが健康になる
のに近道ですか？
ネット対策員は答えてください。
答えられないなら、目を覚ましたらどうですか。
365:神も仏も名無しさん
08/11/29 18:16:21 okv5QA8r
今、旬の話題は味付けですか？
366:神も仏も名無しさん
08/11/29 18:19:01 Cnlq2aTY
これまでの経験から、会長美化は、１を１０位に誇張し、その裏でその倍程の
マイナスがあります。
だから北の将軍様と一緒です。
他の美化された部分を挙げて反論してみなさいよ。
367:神も仏も名無しさん
08/11/29 18:51:22 ygR5re9C
親鸞会を崩壊させるキーパーソンは、講師部よりもむしろ特専部だろうな。
368:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:12:44 PfpPZrPX
URLﾘﾝｸ(tsaa.exblog.jp)
論理的に考えるならば、
「某宿泊研修施設」＝「浄土真宗親鸞会」
でないことは、明らか。
369:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:32:52 fibAlIiq
高森会長は朝は牛乳、ヒル夜は魚と納豆、米粒でよい。
370:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:34:26 PfpPZrPX
>>367
暗い話はやめて、歌でも聴こう！
URLﾘﾝｸ(kiraku.pcgenki.com)
371:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:38:05 Oi95O7nl
>>368
URLﾘﾝｸ(tsaa.exblog.jp)
どう見てもＦ館ですね。
何で親鸞会であることを隠すのでしょう。
372:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:48:09 PfpPZrPX
>>371
隠しているんじゃなくて、「違う」んだと思うよ。
373:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:49:44 PfpPZrPX
>>372
つまり・・・
隠している方が、「マシ」ということ。
374:神も仏も名無しさん
08/11/29 20:07:00 PfpPZrPX
>>370
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
こんなのもあるよ。
375:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:24:48 mhuHYEmt
>>371
親鸞会の建物じゃないとすると、
ご法令が親鸞会以外の建物に流れていると言うことになるな。
脱税じゃん。
376:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:27:08 mhuHYEmt
話が脱線気味なので、親鸞会組織の問題点をもう一度振り返りましょう。
悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹” その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
大沼法龍師の言葉
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
高森顕徹氏の獲信体験
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会録音資料
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会が夜中に脱会者の家に押しかける（完全版）
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
３１分２０秒から
「マエガワは約束破ったからといって、お見舞金返せとは言いません。それハッキリ言明します。」
他にもマエガワさんが、自分の名前を言っているところが多数。
377:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:28:01 mhuHYEmt
ネット対策員へ
問：高森会長の真生会病院への8億の出資金はどこからきたのですか？
（参考）
ガイ出だが、真生会の出資金7億9800万円は、すべて高森一族なので
オーナーというのは事実。連帯保証人は、借金の保証をしているに
すぎないので、経営権は一切なにももたない。オーナーでもない。
そもそも、これまで高額納税者名簿に一切名前があがらなかった高森会長
（つまり年収は２～3000万以下）、かつ継子なので相続する遺産もなか
ったのに、どこからこの8億近い現金がでてきたというのだろうか。
税務署の目は節穴か。一説によると、T岡税務署担当者はS会から袖の下
をもらっていたとも聞いた。
ある人が、最近掲示板の書き込みなどをもとにT岡税務署に告発したよう
だが、お茶を濁していた模様。
こんな、馬鹿げた集金システムに取り込まれてだまされつづけている
特専部員の、約10人以上が退部をしたいと考えているらしい。
しかし、この保証契約をどうしたらいいか、皆悩んでいる。
高森一族としては、これを詐欺ということで無効にされると、集金システム
の根幹が崩れるので、なんとしても食い止めたい模様。
ある退部した医者の話では、あ～いえばこ～いう、といった感じで
はぐらかされて、この詐欺的な契約は無効とはいわれなかったらしい。
378:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:28:57 mhuHYEmt
また、真生会病院の信用情報です。
〔売上〕
2003年（29億）2004年(30億）2005年（29億）2006年（32億）2007年（33億）
〔利益〕
2003年（1.2億赤字）2004年（5000万赤字）2005年（1.5億赤字）
2006年（5000万赤字）2007年（7000万赤字）
この期間の赤字分は、親鸞会から補填されていた模様です。 地下道や絵画、座布団などの
高額の財施は、こういった使途にもつかわれていたのでないか、と考えられます。同朋の里
などの財施も実際は何に使われるか不明です。
ちなみに、真生会病院の資本金は、7億9800万円。株主は、高森一家が握っており、すべ
て高森一族の資産となっているのが実態です。
すでに、会長の娘が経営の実権を握っており、高森一家の孫たちも勤務をはじめています。
仏法のため、血のにじむおもいで出された財施を、会長は自分の一族を末代まで繁栄させる
ための病院経営にまわすという事実を、それも仏法のため、と心からおもえる会員もいれば、
信じられないという方もあるでしょう。
客観的な事実を知って、一人一人が判断してください。
379:神も仏も名無しさん
08/11/29 21:30:08 PfpPZrPX
>>376
全然脱線してないよ。
むしろ絞っているんですよ。
（ＡＢＢＡも決して冗談じゃないのよ）
380:神も仏も名無しさん
08/11/29 22:41:33 PfpPZrPX
>>378
赤字補填は事実でしょうけど、
真生会は破産寸前です。
計画倒産の恐れすらあります。
381:神も仏も名無しさん
08/11/29 22:42:46 Oi95O7nl
>>380
真生会が倒産したら、特専部員の資産はどうなるのですか？
382:神も仏も名無しさん
08/11/29 22:45:52 PfpPZrPX
>>381
契約内容によると思います。
（全員が同じ契約ではないと思われます）
なおそうなった場合、Ｆ井銀行は社会的良識を
疑われることになるでしょう。
383:たかもり大王
08/11/29 22:55:40 WTbUFrfS
そろそろ「望年会」の時期だね
でも、明日の命もあるか分からないのに
なにゆえ「望年会」なのですかね
「一念」と教えているのに「望年」とは
はたまた不思議なご縁ですた
南無阿弥陀仏
384:神も仏も名無しさん
08/11/30 06:58:13 /fH3QT90
>>368
>論理的に考えるならば、
KWSK
385:神も仏も名無しさん
08/11/30 07:08:36 4G4k38xE
>>384
つまり正本堂は親鸞会のものであるのに対して、
「某宿泊研修施設」は高森一族の私物であるということかな。
386:神も仏も名無しさん
08/11/30 07:36:10 /fH3QT90
>>385
なるほど、「実質的に」ということね、理解できた。
サンクス。
ついでに、真生会病院も同朋の里も、高森一族の私物ということですね。
387:神も仏も名無しさん
08/11/30 07:46:26 c+30LbCK
>>385
私物かどうかは言明できませんが、
少なくとも
改印が「Ｓ会」に「誤放射」として納めているものが
「Ｓ正解」や｛棒なんとか」という「Ｓ会」と違うところに
流れていることは明白ですよね。
これって、鷺じゃないのかしらん。
388:神も仏も名無しさん
08/11/30 07:50:39 c+30LbCK
>>387
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
こんな感じですね。
389:神も仏も名無しさん
08/11/30 07:54:00 GomzMgtJ
本日は日曜ですが、何か行事はありますか？
390:神も仏も名無しさん
08/11/30 08:02:35 c+30LbCK
>>388
別の見方をすれば、
アニメ・コミック好きの人にしかわからないでしょうけど、
「海のトリトン」や「デビルマン」のエンディングのような
虚無感を「改印」は味わうかもね。
意味がわからない人のために
wikipediaの記事をあげておきます。
海のトリトン
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
デビルマン
↓
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
391:神も仏も名無しさん
08/11/30 08:17:11 c+30LbCK
>>390
URLﾘﾝｸ(www.sing365.com)'m-a-Marionette-lyrics-Abba/B4655CDFECA55F8848256BC600201981
392:神も仏も名無しさん
08/11/30 08:41:33 c+30LbCK
コンプライアンスについての記事
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
393:神も仏も名無しさん
08/11/30 08:54:22 Sg8KIvq0
わかりました！！善だとおもって励んでいたことが
実はとんでもなく、悪事だったということですよね？！
394:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/30 09:51:48 iENuv6gn
>>280-281 ID:QtnWQPVn よ。その後、挨拶が無い（苦笑）。
>> 278 などには「ごめんなさい」とすぐに言う癖に、渡海難には「逆ギレだ」と言ってみた
り「奴下位」「ド下位」と、会ったこともない相手にいきなり失敬な当て字をつかう。
渡海難からは知らなかったことを教えてもらったという思いなどかけらもない。教わったこ
とに義理立てろなど、僕はそんな野暮なことを２ちゃんねるで言うつもりは無いが、覆面の
匿名で、いきなり「逆ギレだ」「奴下位」というのは、失敬なんじゃないか。指摘を受ければ、
まともな神経であれば、何か挨拶があるのが常識だと思うけどね。
自分の失敬の後始末、自分の尻も拭けない餓鬼の癖に、今後は渡海派になるなど
と、ノータリンを言う。
つい最近も、僕の発言で「俺は渡海難に負けた」。「渡海難に顔をつぶされた」。「顔が潰
れて俺は生きた心地がしない。渡海難よ、死んでくれ」。「消えてくれ」。「樹海に消えてくれ
」などと、意味不明の犬の遠吠え、泣き言を言っていた奴がいた。
そうかと思えば、「渡海難がこのスレに書き込むことを防止することが出来ない」などと、
まるで僕がおかしなことを書いているかのようなカキコをする奴もいる。みんなID:QtnWQP
Vnも同じグループなんだろうか。
このスレには、自分が知らなかったことを教わると顔が潰れると思っている連中がごろご
ろしているのか。まるで顔が潰されるのを今か今かと待っているかのような、「潰され待ち
の顔」の陳列会場のようだ。一言を教わると「俺は渡海難に負けた」。「逆ギレだ」「顔が潰
れて俺は生きた心地がしない。お前死ね」「消えろ」とキャンキャン・キャンキャン、スピッツ
のような犬の遠吠え、泣き言を並べてスレを荒らす。
病気なんじゃないの？。まあ、こういうとまたまた、ノータリンのポンチ絵（>>295）
がコピペされるんだろう。「坊さんですか」という十年前の言葉が腫れ物の神経に障り、
心の傷が治らない坊主だ。十年もストーカーが止まらない。西派の坊主だよ（苦笑）。
心が傷ついて僕に助けを訴えているようだが、僕は医者じゃないから、手の施しようもな
い。外で医者を捜してくれと言えればいいが、そういうとまた逆上するんだろう（苦笑）。
395:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/30 09:53:59 iENuv6gn
>>381 には新たな問い合わせが出ている。>>382が頓珍漢な回答をしている。>> 381は
その後にコメントがない。>> 382の回答には不満足なんだろう。
これに僕が答えると、顔が潰されたと泣き言を喚く犠牲者がまたまた出るのか。「俺は渡
海難に負けた」「逆ギレだ」「死ね」「消えろ」とキャンキャン・キャンキャン、犬の遠吠え、泣
き言が連続するんだろうか。
「何度も言うが、渡海難の話題はスレ違いなんだ」よという発言が出るんだろうか。顔が潰
れて逆ギレする連中の頭の病気、心の病気は、顔の病気は治らないから、スレに必死に絆
創膏を貼る。
>>381 には回答した方がいいんだろうか。しないほうがいいんだろうか。>> 381のようなこ
とを本気で心配している人はいるんだろうと思うが、回答は判断に迷う（苦笑）。回答すれば、
「お前の発言は、親鸞会を擁護してしまっている」というまたまた頓珍漢の上塗りのようなコ
メントも出てくるんだろう。
頭と心の病院の隔離病棟のようなスレになっている
以下、これに続くコメントも目に見えている。
頭と心と顔の潰れた西派の坊主のポンチ絵のコピペのアラシ。「お前は黙っていろ」という
内容。ステレオタイプのノータリンの典型だ（苦笑）。
396:神も仏も名無しさん
08/11/30 10:23:37 D+UaxRJU
>>381 渡海 難さんの回答を、無下には扱われないと思いますよ。
実際ｓ会内では、言論の自由が奪われて、情報を遮断されてる、特異
な環境があるので、２チャンネルを利用するという、手段がとられてる
んだと思います。実際には、心配してる内部の人も多いわけで、それを
口にするだけで、とんでもない事になるのは、内部の人が知ってる訳で
その辺を、一般の人には理解しがたいかもしれませんが、寛容に回答し
てあげてください。２チャンネルを見る、という行為そのものが（これは
自由なので一般の人には信じられない事なんですが）そういう思考の回路
がありますから、そこの特異な環境を理解していただいて、書き込まれた
内容が理解できるものならば、いいと思いますよ。元々人間同士誰も排除
をほんとうにしたと、思ってるのでなくて、理解してね、程度のお願い、
が多少高じたこともあるのではないかと思われます。そのへんは、内部の
特異な環境が、経験されてないと、常識では判断できないものがありますので。
397:たかもり大王
08/11/30 10:53:23 4IG06F1a
弱小カルト「親鸞会」が
２ちゃんでこんなにたくさん話題になるのは
ひとえに高森の偉大なる功績である
ナンマイダア
398:神も仏も名無しさん
08/11/30 11:23:06 D+UaxRJU
↑実際問題、そういうことなんです。これだけの人の感情を
害し、理性的な人は実害が自分にたとえ無くても、親鸞会に
関わった、というだけで、「恥ずかしい」思いを社会でしている
わけです。異口同音に、その類を言います。会員でも、あの
恥ずかしくて、正本堂に、連れていけない空気なんですよね。
このへんは、ＭＣと言われる為ですが、元々最初から、異常な
人間性だった、という人は無いと思います。ここまで、批判されねば
ならない仕打ちを行ってきた為に、この弱小な団体がここまで、社会で
言われるという点を、ほんの少しでもいいですから、内部の人は、
（無理かもしれませんが）声をかたむけて、なぜ、ここまで言われるのか
根も葉もないならなぜここまでの攻撃があるのか、それは人を人として、
ほんとうに誠実に扱おうとしてこなかった為ではないでしょうか？
一番のよろしくないと思うのは、正当化のために、宗教をとってつけたよ
うに説明も無く、トップダウンで「はい」と聞かねば、会員でない、という
大上段に立った態度です。こういう根幹だから、様々な分野で問題が挙げられて
批判の対象になっているのだと、まず一度、謙虚に誠実に（人間ですから）
完璧を望んでいるのではなくて、せめて、少しでも、とお願いしてるんですが。
意味、わからりますか？
399:神も仏も名無しさん
08/11/30 11:23:42 c+30LbCK
>>396
私は３８２ですけど、専門家じゃないのですみません。
下記のサイトなどは参考になりませんか？
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
400:神も仏も名無しさん
08/11/30 11:48:03 c+30LbCK
>>399
「保証人」と「連帯保証人」の単純な違いさえ知らない人もいるかもしれません。
上と同じサイトですけど、このページなども参考になると思いますよ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi-net.or.jp)
401:神も仏も名無しさん
08/11/30 11:56:25 Ryv/Mp0n
今日は日曜日だから現役会員が荒らしに来ないね。
その代わり、渡海難が荒らしに来てるけど。
402:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:00:46 c+30LbCK
>>400
３８２で私が言いたかったのは、
特専部員と一口で言っても、現役特専部員でも７０人強いますし、
やめた人でも、「連帯保証人」「保証人」は残っていますので、その
個別の保証内容は私は知らない。
ということです。
そして
質問者ご本人が自分はどんな書類に「実印」を押したのかという
ことを確認され、各自が弁護士などにご相談された方がよろしい
でしょう。
ということなのです。
ちなみに、
あくまでも話を分かりやすくするための「仮定」の話ではありますが、
Ｓ生会の借金が１００億円、同じく資産価値が１億円ならば、
９９億円分の負債を保証しなければなりません。
Ｓ生会が破産した場合、全員が「連帯保証人」ならば、全員「破産」
でしょう。
「運命を共にすると」ということはそういうことです。
403:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:16:51 c+30LbCK
>>402
こんなのもどうですかね？
参考になりませんか？
URLﾘﾝｸ(ginkoutaisaku.seesaa.net)
URLﾘﾝｸ(www.zeiri4.com)
URLﾘﾝｸ(www.zeiri4.com)
404:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:44:07 l81OGh1P
>>402
381です。
ご丁寧にありがとうございます。
私は特専部員ではありません。
友人が退部したがって悩んでいます。
本人は、どんな紙に判子を押したか覚えていないようです。
コピーとか取っていないようです。
その時は親鸞会と運命を共にする気で、めくら判を押したようです。
405:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:48:36 SuoRKYCx
>>402
>Ｓ生会が破産した場合、全員が「連帯保証人」ならば、全員「破産」
>でしょう。
だから、私なら（連帯）保証契約自体を、
不成立だったとか、初めから無効だったとか、取消にするとかにして、
少なくとも現在から将来に向けて責任が無いようにしたいと考える訳ですよ。
406:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:51:00 MdL988oM
最近特選部員になった人も全員連帯保証してるんですか？
407:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:53:37 i7BLY2X2
>>406
してますよ。
厳密にいうと連帯保証よりも悪質な契約らしいですが
408:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:55:36 SuoRKYCx
あ、すみません。それで、
>>402
>各自が弁護士などにご相談された方がよろしい
>でしょう。
に賛成です。
409:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:57:20 xsI+tb95
↑それが、簡単にできないので、皆さん困ってるんですよ。
そもそも、重要な契約だから社会は、お金を貸すんですから、
取り消しはできないんです。できるとしたら、医者をやめて
代理の保証人を出します、といえば、将来にわたっての借金
からは逃れられるかもしれません。銀行にしても、自分の代わりの
連帯保証人を立てるなら許してくれるのではないでしょうか？
社会は、甘いものではありませんから、大変ですよ。
410:神も仏も名無しさん
08/11/30 12:58:20 SuoRKYCx
>>407
>連帯保証よりも悪質な契約
どんな契約ですか？
411:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:01:54 c+30LbCK
>>410
推測ですが、
連帯保証に加えて、
本人及び親（家族）の財産目録を提出しての、
贈与契約ではないでしょうか。
412:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:02:00 SuoRKYCx
>>409
>社会は、甘いものではありませんから、大変ですよ。
確かにそうですね。軽く考えてしまいました。すみません。
413:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:10:08 SuoRKYCx
>>411
なるほど。
それらすべて贈与しても返済しきれなくなるのでしょうから大変ですね。
414:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:37:47 l81OGh1P
>>409
連帯保証って、自分が借金したのと同じなんですよね。
連帯保証を外してくれっていうのは、借金を踏み倒させてくれと言っているのと同じですよね。
親鸞会やめたから、外せるというものではないですね。
友人がかわいそうです。
彼は破産の道しかないのでしょうか？
415:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:53:18 c+30LbCK
>>414
理想主義との謗りを受けるかもしれませんが、
現在のような経営形態では、破産は免れないでしょう。
一番大事なことは、Ｓ会とＳ正解との関係を完全に遮断し、
Ｓ正解が健全な経営をすることです。
一度には黒字化は難しいでしょうが、努力することによって
不可能ではないでしょう。
大幅な人員削減などの痛みは伴うと思いますし、相当の時間が
かかるかもしれませんが、全員が破産するよりはいいでしょう。
Ｓ正解の医師、看護師、その他職員は、本人がＳ会改印の場合も
あるでしょうし、配偶者などがＳ会子牛部員の人もいるでしょうが、
ちゃんとけじめをつけ、営業努力をするべきですね。
そして、借入金（少なくとも後ろ向き資金）を完済すればよいと思います。
やってやれないことはないと考えます。
416:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:53:39 i7BLY2X2
基本的に、自分と親の財産は親鸞会のもの、という悪質な契約に同意している
状態だそうです。
それを、「親鸞会と同じ船にのるよな」という意味不明の言葉で合意させて
捺印させています。
だが、実際は、高森一族にすべてを捧げたというだけなのですねどね
S藤医師などの過激な思考の医師が特にこのような契約を推薦したようです
417:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:54:56 c+30LbCK
>>415
営業努力ではなく企業努力または経営努力でした。
418:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:57:26 /hItVGot
保証人というのは普通に見ておかしいと思ったら絶対になってはいけない。
一番おかしいのは将来の最高の道が講師部なのにＭ春のバカ息子どもは
病院勤務なんだ？とと。いたい
親のしつけが悪いんだろう。
おじいさんが善智識だぞ。
419:神も仏も名無しさん
08/11/30 13:58:19 c+30LbCK
>>416
連帯保証契約以外の贈与契約などについては、取り消すことは
不可能ではないと思います。
連帯保証はほぼ不可能でしょう。
420:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/11/30 14:01:05 iENuv6gn
渡海難が書き込むと顔が潰れる。２ちゃんねるで合わせる顔が無くなる。そんなことを心
配してるんじゃないかと、そんな勘ぐりをしたくなる書き込みが散見されておかしくなる。
>> 381のことを本気で心配して書き込みをしているのならいいが、おもしろ半分で相手の
不安心理を煽ることが目的の書き込みもあるようだ。
連帯保証と言っても、社会的に認められている制度です。過敏に不安になることは愚か
なことだ。常識的に普通の生活をしていれば、怖いものではない。債権者が、ごろつき金
融、暴力団でなく、社会的に認知のある市中銀行なら、堂々としていればいい。
>>396は了解しました。今日はこれ以上書けません。近いうちに書きます。
>> 381さん以外の方に申し上げる。具体的には特定しないけど、相手が不安になってい
るとき、法律を知りもしないで相手を必要以上に不安に誘い込むような書き込みは、匿名と
いう無責任な形でもやめなさい。
421:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:03:01 /fH3QT90
>>414
>彼は破産の道しかないのでしょうか？
さて、親鸞会員が無二として崇める善知識高森先生の教えをきいてみましょう。
「だから・・・そのうえでですよ、布施をして施して
損ということは、絶対ないですよ。
家も田んぼも畑もゼンブ売って、仏法に布施してでも、
絶対に損はないです。
明日からどこで住めば、
そりゃアパートへ入りゃいいんです。
絶対に損はないです。 」
URLﾘﾝｸ(hpcgi1.nifty.com)
「破産」は高森会長を善知識としたものの当然の帰結しょ？
それで後悔しないから、自ら特専部員に志願したんでしょう？
オウムの実行犯は一部の例外を除いて全員死刑ですが。
何をいまさら、というか・・
422:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:05:42 c+30LbCK
>>420
本気で心配してますよ。
なぜなら
友人が一杯いるから。
423:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:14:14 i7BLY2X2
420 こそ適当なことを書き込むな。
親鸞会の経営は実際破綻寸前。連帯保証人には当然取り立ては及ぶ。
それは高森一族も見越している。すでにやめた、やめつつある特専部員は事実を
しっている。金融機関を大掛かりに巻き込んでいるので今回は特専部の上層部も
相当に困惑しており、逃げ出したくなっている人も多々いるらしい
424:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:17:15 c+30LbCK
>>422
あまりにも知識・情報が乏しいことを指摘しているだけです。
URLﾘﾝｸ(tmpbbs.com)
425:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:18:36 CDtb169g
そもそも、こんないかがわしいカルト教団に
市中銀行がお金を貸してくれたのはカルト教団自体の信用というより
高森にダマされている（社会的地位が高いとされる職業の）
特選部（医者・弁護士・公認会計士）が連帯保証人になってるからだからな
426:たかもり大王
08/11/30 14:18:48 kto+fExX
>>420
> 連帯保証と言っても、社会的に認められている制度です。過敏に不安になることは愚か
>なことだ。常識的に普通の生活をしていれば、怖いものではない。債権者が、ごろつき金
>融、暴力団でなく、社会的に認知のある市中銀行なら、堂々としていればいい。
おまい頭大丈夫か？
世の中をなめた書き込みするなカス
427:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:19:20 Q7ms0+vH
資産は自分のもの、負債は人のものって、まるで８９３顔負けの契約だな。
洗脳されるか、半分ボケてるかしないと絶対に押印しない契約だよな。
ご愁傷様といいたい。
428:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:20:29 YF5OnWlg
私もたいへん心配しています。
たまたまやめたのが比較的はやかったので、
私自身は、借金を背負うことがなかっただけで、
もう少し長くいたら、特専部と同じことになっていても不思議ではありませんでした。
S会で「真実」を求めることの怖さが今になってヒシヒシと伝わってきます。
特専部には、かなり親しかった人も何人か残っており、
とても他人ごとと思えません。
429:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:21:25 Q7ms0+vH
渡海難さん
あなたは自覚されているかどうか分かりませんが、あなたの書き込みって
親鸞会にとってはウェルカムなんですよ。
>>1に書いてあることの話題から、話をそらせるためにね。
あなたの書き込みは長いから、真面目に読む気はしないし、何よりも自身の
金集めのための宣伝をされるでしょ。その気はない、教えを広めるためだと
いう崇高な理念があるのか知りませんが、商売っ気を感じさせる人の書き込み
なんて真面目に読む気がしませんよ。
430:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:27:50 4G4k38xE
いくら高収入の特専部員とはいえ何十億もの借金を返せるはずもない。
お気の毒ですが、財産すべて巻き上げられて破産するしかないでしょうね。
破産しても命までとられるわけじゃない。一から出直せば再出発できると思うよ。
で、親鸞会か真生会が破たんした場合でも高森一族の私財は安泰なんでしょうか。
431:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:28:34 0KvHbYl9
>>404
> その時は親鸞会と運命を共にする気で、めくら判を押したようです。
だからぜんぶ自業自得じゃね?
コドモじゃないんだからさ。
こんなとこでくだまいてないでとっとと弁護士に相談すれば?
マインドコントロール下での「契約」が無効になるか裁判所に問えばいいでしょ。
判例があって「有効」なら諦めな。
ぜんぶ自業自得だ。
弁護士の相談料ケチってる?
そんなレベルの悩みならココでくだまいてなんも解決せんでもどうでもいいわな。
432:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:28:40 c+30LbCK
いたずらに不安を募るつもりは全くありませんが、
Ｆ井銀行が「貸し剥がし」をはじめたらやばいです。
もっとも、銀行も己の信用を失墜させるような、手荒な
ことはしないで、慎重に動くと予想されます。
433:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:34:35 SuoRKYCx
>>432
>Ｆ井銀行
21年３月期の純利益の予想がマイナスの数字になっています。
それも考慮に入れる必要はあるかと思います。
434:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:36:48 i7BLY2X2
S田M来という女弁護士もこの契約書に捺印するのを拒絶して休部してるし
アメリカに逃げているみたいだけどな
ほとぼりさめて会の機関紙の表紙の写真にでてたけどな。
435:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:39:18 i7BLY2X2
>>430
破産した場合、会計士や弁護士は資格を当面剥奪されるけどな
医師はたしか大丈夫だったか
436:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:42:38 c+30LbCK
>>435
URLﾘﾝｸ(www.yebh3.net)
437:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:43:03 /fH3QT90
>>431
＞だからぜんぶ自業自得じゃね?
＞コドモじゃないんだからさ。
同感。
ガキじゃあるまいし、自分のケツぐらい自分で拭けってことですわ。
サインしたのはほかでもない、「自分」なんだからね。
「金を根こそぎワシに施せ」なんていってる欲ボケおっさんを
無二の善知識と信じてきたんだから、当たり前だろ？
欲ボケおっさんを信じて後悔しないと決めたんだろ？
そんじゃあ、他人がとやかく心配することじゃないわな。
自己責任。
438:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:43:36 c+30LbCK
>>436
URLﾘﾝｸ(www.kihsw.net)
医師は大丈夫です。
439:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:44:26 i7BLY2X2
高森一族の私財のありか、実は国税が最も注目しているのはその隠し場所だそうです
一説では、海外に逃がしたのではないか、とも予想されたようです。
数年前に実際に海外への資金隠しの疑いで親鸞会は税務署の査察をうけているようです。
しかし、そのときは何もでてこなかった。まあ、現金をブラジルなどの海外にもっていったら
証拠も残りませんから。
しかし、今回は、内部事情に詳しい人たちが寝返り始めていますので、内部告発という
最大の情報源があるわけです。
それで、親鸞会のおわりのはじまり、と事情を知る人たちはささやきはじめています。
会長も、来年の２月で80歳になります。脳の障害もあり、もはやまともな対応策も
とれず、会長に人生をささげてきた古参の講師、特専部員にも、正体をあらわした仏縁の
ない高森一族の財産争奪戦に嫌気がさしはじめている模様です。
440:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:49:27 0KvHbYl9
>>420
> おもしろ半分で相手の不安心理を煽ることが目的の書き込みもあるようだ。
そうだね。
本気で悩んでいるなら、弁護士に相談するでしょフツウ。
親鸞会はやめたくない、「契約」だけ無効にしたい。そんなのありえんし。
親鸞会をやめたいが「契約」が有効だと困ったな、という悩みなら
信頼できる弁護士に相談するよりないよ。
441:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:50:54 /fH3QT90
>>416
>S藤医師などの過激な思考の医師が特にこのような契約を推薦したようです
S藤医師???
誰？
こういう名前の医者ってＳ生会病院にいた？
442:神も仏も名無しさん
08/11/30 14:52:31 i7BLY2X2
別院があるだろ、中国地方に
443:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:03:30 gDSst3Vx
>渡海難が書き込むと顔が潰れる。２ちゃんねるで合わせる顔が無くなる。そんなことを心
>配してるんじゃないかと、そんな勘ぐりをしたくなる書き込みが散見されておかしくなる。
はじめてキチガイみた
ありがとう
444:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:04:13 /fH3QT90
>>442
ああ、Ｓ根の・・山・・・。サンクス。
ろくでもないおっさんだな。
中年過ぎて道楽に狂ったものは手がつけられないというが
このおっさんも何をトチ狂って、
会員＜＜＜＜Ｔ森一族
が見え見えの欲ボケ爺さんに入れ込んでしまったんだろう。
狂気の沙汰としか思えない。
445:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:18:33 tAg/o5nt
素人の素朴な疑問なのですが、
親鸞会もしくは高森一族に財産があるなら
どうして銀行からお金を借りるのですか？
446:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 15:30:54 LrVhOKT9
>>445
1.親鸞会と真生会が借金して施設を建造したり事業を起こす。
2.その金の少なくない部分が高森一族に流れる。
3.真生会もしくは親鸞会が破綻したとする。
4.債務保証は特専部が行う。
5.特専部は自己破産続出。高森一族は無傷で金だけ手に入れる。
6.ｳﾏｰ
447:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:32:34 5gk6xtti
特選部は、新正解の借金の利子返済に誤放射をあてています。元金の返済は
新正解の利益から返すことになっています。
不動産等の所有権はＴ森一族でも、土地や建物や医療機器の購入には、
現金が必要です。それで借金をするということです。借金の返済の終わった
不動産は、Ｔ森一族の所有になるというシステムです。
すべてがＴ森一族への誤放射です。
448:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:36:46 GomzMgtJ
自業自得。
それ以外の言葉が思い浮かばない。まともな思慮分別がつかない若者や老人が
わけわからないまま判をついてしまった、というならまだ同情の余地もあると
いうものだが、知的階層の医者やましてや最も法律に明るいはずの弁護士や
公認会計士までもそんな契約をしてるなんて開いた口が塞がらない。
449:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:42:56 tAg/o5nt
太田様、４４７様、
素人にわかりやすくお教えくださりありがとうございます。
高森一族が銀行からさらに金を手に入れて、
その分を特選部が銀行に返すということですね。
カネの流れから考えれば、特選部が高森家にカネを出すという
風にも考えられますね。
高森家をさらに肥え太らせるための銀行借入というわけですか。
わかりやすい構図ですね。
450:神も仏も名無しさん
08/11/30 15:59:34 i7BLY2X2
邪悪な高森一族の野望があばかれつつあるな
手遅れにならないうちに親鸞会からは逃げたほうがよい
451:神も仏も名無しさん
08/11/30 16:10:43 l81OGh1P
>>450
特専部で判を押してしまった人は、もはや手遅れで逃げられないということですね。
マインドコントロールされていたとはいえ、お気の毒です。
これからは、入会時に、本尊を返すという誓約書と共に、連帯保証人にも判を押すように変わってゆくのでしょうか？
452:神も仏も名無しさん
08/11/30 16:20:25 4G4k38xE
判子さえ押させてしまえば信仰がなくなっても取り消せないから、こっちのもの。
今から連帯保証に応じるバカ者がどれだけいるか分からないが、
特専部だけでなく幹部会員にも連帯保証人を拡大する方向に進むかもね。
453:神も仏も名無しさん
08/11/30 16:25:55 0KvHbYl9
>>451
>特専部で判を押してしまった人は、もはや手遅れで逃げられないということですね。
だから!!
>>431, >>440
本気で悩んでいるなら、信頼できる弁護士に相談せよ。
マインドコントロール下での「契約」が無効になるか裁判所で問え。
解決できたらほかの特選部員に教えてやれ。
以上
454:神も仏も名無しさん
08/11/30 16:30:03 0KvHbYl9
>>453
裁判がイヤなら泣寝入り。
ぜんぶ自業自得だ。諦めな。
455:神も仏も名無しさん
08/11/30 17:01:00 l81OGh1P
>>453
そうですね。弁護士に相談するよう進めておきます。
456:神も仏も名無しさん
08/11/30 17:15:08 T/HiKn6u
来週は真生会主催のご法話ですね。
来週も中止になる様ならば、会長の具合も相当悪いのでしょう。
大導師試験も有りますね。
457:神も仏も名無しさん
08/11/30 17:19:03 gDSst3Vx
連帯保証人ネタはひどい話だとは思うが
一般会員が脱会を決意するには弱いな
458:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 17:35:24 LrVhOKT9
私のような親友部員はどうしたらいいんですかね？
妻は有名になりましたが…おいらはこの歳で何の資格も親鸞会以外の実績もないんですが。
あ、50周年のビデオは評判良かったんですけど、あれを中心になって勧めたのはＭ野さんだもんなぁ…
そもそもあんなビデオを実績として転職のときに持ち込めるのだろうか。
459:神も仏も名無しさん
08/11/30 18:13:44 c+30LbCK
>>457
もう一度ここをじっくり見てね。
368 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/11/29(土) 19:12:44 ID:PfpPZrPX
URLﾘﾝｸ(tsaa.exblog.jp)
論理的に考えるならば、
「某宿泊研修施設」＝「浄土真宗親鸞会」
でないことは、明らか。
460:たかもり大王
08/11/30 18:15:46 r+MYTeNT
大胴死試験か
なつかしいなあ
俺の同期でまだ続けている奴いるのかな？
１年のときに大胴死になったって喜んでいたあいつは元気かな？
461:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:11:06 /hItVGot
お金に関しては本当にアバウトすぎますね。
学院では厳しく仕込まれてるにもですよ！
まず領収書に福とかそんなわけのわからない領収書は
領収書とは言わない。何円とか何に使われたのか明確にするのが
領収書だろう。公認会計士もいるのにどうなの？といいたいな。
会員数も年々減って職員や建物も増えてますね。そうすればどうなるかといえば
一人当たりの負担増となりどんどん減れば砂上の楼閣、破滅のみですよ。
勧誘方法で問題が起きたり夜中に訪問したりと非常識的なこと（親鸞会では普通なこと）
をしていれば相手は不振を持ち、教えを聞かないですよ。
ほんとうに将来計画がないダメ団体の典型です。
弁護士や医師でも親鸞会でなくても仕事は十分にできますよ。
462:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 19:21:31 LrVhOKT9
親鸞会の公認会計士はやめたぞ。
463:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:40:41 i7BLY2X2
>>462
T会計士ですね、退部したようです。病院、同朋の里の会計問題が原因だそうです。
>>457
特専部員の連帯保証が仮に無効になったら、活動しているを会員約1000人として
現在の財施や会費以外に一人1000万円ずつの緊急財施が追加で発令されるとお
もわれますが、それでもやめませんか？
ま、意味不明な名目で巨額の使途不明金がつのられるでしょうけどね。
それでも最後まで、「脱会を決意するには弱いな」とかいってられるのでしょうかね
464:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:44:45 i7BLY2X2
現在、病院も同朋の里事業も大赤字のようです。（やる前からわかっていたこと
なのですが）これらの運営赤字の支払いは現在F銀からの借入金に頼っていますが
毎年、10億くらいの赤字は垂れ流すことになる計算です。これも幹部会員が連帯保証
を差し入れて、毎年10億、永遠に財施上積み、といわれても喜んで献金できますか？
465:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:46:06 yI3UaxPW
とりあえず特専部員は
親鸞会に財務状況の報告を請求してみたらどうだろう。法律で義務付けられてるんでしょ？
高森一族がカネだけ持ってトンズラする前に、
会→高森一族へのカネの流れと彼らの資産も把握できるといいかもね。
連帯保証人の義務から逃れることはできないかもしれないけど、
一番の責任者である会長やその一族だけが破綻したときの責任から免れ
会員から集めた会ための募財を着服してぬくぬくと暮らすなんてのは
何とも寝覚めの悪い話だ罠。
466:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:54:31 i7BLY2X2
有限会社G園については、RMの格付けで、最低の「F」と評価されています
URLﾘﾝｸ(www.riskmonster.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.riskmonster.co.jp)
相当破綻の可能性が高いようです。
いかに事業としてでたらめかよくわかります。
この赤字の穴は、親鸞会への財施を不正会計処理して埋めている可能性
が高いといわれています。
S生会は、ガイシュツですが、「D」です。これも親鸞会からの不正な資金移転
がなければ、破綻するおそれがあります。
467:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 19:54:51 LrVhOKT9
最近僕のメールアドレスにアダルトのスパムメールがたくさん届くんだけど、
アンチのネット対策だろうか？気になる。
468:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:57:11 i7BLY2X2
また、この情報がウソとか捏造とかネット対策員がさわぐ前に
Niftyのこのページで情報は購入できるので紹介しときます
URLﾘﾝｸ(business.nifty.com)
469:神も仏も名無しさん
08/11/30 19:59:06 yI3UaxPW
>>464
基本的な質問ですみません。
特選部員の連帯保証の範囲って、そもそもどこまでなんだろう・・・？
A.s会だけ？B.それともs生会とかT企画・G園みたいな
別法人も含んでるの？
あるいは、C.本来はAだが結果的にBの分まで背負い込まされる構造になっている？
470:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 19:59:21 LrVhOKT9
あんしん弁当なんて、昼のちょっとした時間しか開いてないし、
おかずを買いにくる主婦は、いつ開いているかわからないあんしん弁当より、
隣の大きなスーパーに買いに行く。
はっきり行って味もそんなに良くないし、売れないのは当たり前だよ。
僕らは弘宣部ビルにいるから仕方なく食べているけどね。
471:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:07:38 i7BLY2X2
>>469
正確な契約書の文章は現在確認中なのですが、
「親鸞会や高森会長が実行するすべての事業」に対して差し入れているもの
とおもわれます。差し入れた本人は、「親鸞会と運命を共にする」
「よろこんで世の宝を仏法につかっていただく」などという抽象的な言葉で
説得されているようですが、実際は、「高森一族に生涯献金、すべての債務は
連帯保証」「金の使途は、会長がよいといえば半在目的でも文句いわない」と
いう主旨になるでしょうから、カルト丸出しの契約なのですよ
472:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:32:31 I7Yvp+wO
＞471 限りなく近いと思われます。ようはＦ銀行に聞きに行く
資格すら与えられていない、最悪の契約だと思われます。この
契約をなんとかして欲しいと泣き付いた特専部員を知ってますが、
特専部を辞めても、どうにもならない状況だと言ってました。
社会の認識をはるかに超えた、ものに不用意にハンコを押して
しまったと、後悔の涙を流してましたが、自分も悪い、と言う
すがたには同情しました。いずれにしても、このような事に、人間を
浄土真宗の名前で、巻き込んだ者は、伝統宗教をとんでもない事に
してしまった罪は当然ですが、人の人生を不幸にした（しかもお金
でがんじがらめにした）あの、涙には、さすがに自業自得とは、言い難い
ものを感じました。。しかも、尽くして尽くしてぼろくそに言われて、
この非常識な報いは、受けるでしょうね、当然です。
473:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:36:35 yI3UaxPW
>>471
エグそうですね・・・。
文面が判明するまで何とも言えないですけど、
契約内容として、ｓ会側やT森会長が負う義務ってのは示されてないんでしょうかね。
たとえば「仏法に使っていただくこと」が契約の前提にあるとしたら、
（まずT森会長の教義がそうであるかは一旦置いておくとして）
息子はアレだし孫にいたっては講師部にも入らず病院職員で説法もできないわけだから
一族に金を出したって「仏法に使う」には当てはまらないわけですよね。
あとは教義問答になると厄介だから深入りはしたくないですけど、
ｓ会の言動が親鸞聖人の教えから逸脱しているor反していることがあれば、
それはｓ会側の契約不履行なわけですから、そこを突いて
「会側に過失あり」ということで契約破棄を訴え出るとか・・・？
連帯保証は銀行が絡むので無効にできないかもしれませんが、
せめて「家族の資産も投げ出す」なんていう地獄の集金システムからは逃れ、
破綻時に連帯保証の義務を負うとしても、
T森一家のトンズラなんて事態は避けられるといいかなと思ってます。
大体、「ｓ会と運命を共に」とか言わせといて
当の最高責任者は金抱えて逃げるなんてのは許されないでしょう。
474:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:39:44 I7Yvp+wO
その「安心弁当」なんですが、一人の講師がいつも
夕方、コンビニ弁当を買って食べていた、などと、
変な理由をつけて、あの建物を建てたそうです。
理由が短絡的です。そもそも、「正御本尊の前で寝るもので
ない」ととってつけた理由で、消防法のクレームを逃れた
つもりでしょうけど、絶対間違われない、お方が「無二の
善知識」なのでしょうから、苦しい言い訳でしょうが、
正直に、間違いでした、と言ったほうがいいんではないですか？
別にプライバシーを暴いてるのでもないんですし、それこそ、
説明をしたほうが、信用されますよ。どれだけ、長い期間に
渡って、寝泊りしていたかを考えたら、おかしいと思わない
ほうがおかしいですよ。麻痺ってます。
ｚ
475:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:40:57 i7BLY2X2
さらに悪質なのは、契約書は親鸞会だけが所持しており、写しも含めて何も
本人には渡されていないのです。
普通契約といえば、双方契約が基本なのですが、これは一方的差し入れと
なっているようです。
476:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:44:18 yI3UaxPW
>>475
げええ！
じゃあそれって、親鸞会が文面を後から改ざんしちゃうことも可能になってるんだ・・・
金額不明な領収書モドキといい、どこまでもブラック組織ですね。
477:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:45:58 nQHppvj9
最高の騙しトラップだな。
478:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:49:00 nQHppvj9
人の運子を死ぬまで拭きつづけなならんようなもんだな。
運子しとるやつがくたばるまでな。
479:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:49:11 5gk6xtti
法輪閣に増築の計画があるそうだと渋蝶がいっていました。
なんでも、他のＳ会の建物ににあって法輪閣にないもの。
もちろん専用の・・・・・・・・。
心身共に御健康になって頂くため、億単位の誤放射の
御縁が次々と頂けます。
過労死するまで働いて、財施に頑張りましょう。
480:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:52:17 I7Yvp+wO
契約書の中味ですが、これも特専部員に聞きましたら、
辞めたいが、自分にはその内容がわからない、と言う
んです。つまりは、常識的には、そういうわからない
ものにハンコを押したのか？となりますが、ここが、
恐ろしいところで、控えも持ってないし、内容の確認
は不可能な状況なんだそうです。不安にさせないように、
なるべく明るく聞いてはいるんですが、何分、何に自分が
ハンコを押したのか、そして、なぜ銀行に言っても相手に
されないのか、そしてなぜここまで契約が解除できない
ことおになるのか、本人自身がつかめないので、なぐさめも
きかないです。つまり特専部をやめたら、逃れられる部分が
あると思っていたんですが、本人は、できない事になっている、
というだけで、どうしてそういうことになるのか、控えも無いし
ただ、唖然とした状況でした。人情的には、自業自得、とは
言う気持ちにはなれなかったです。
481:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:55:21 nQHppvj9
↑もうそうなると専門家に相談するしかないんじゃないでしょうか
482:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:58:07 SuoRKYCx
>>473
>連帯保証は銀行が絡むので
>>475
>さらに悪質なのは、契約書は親鸞会だけが所持しており
ていうか、連帯保証って普通は連帯保証人と貸し手（銀行）とが締結するんじゃないの？
483:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:59:30 i7BLY2X2
>>478
この契約のさらに悪質なのは、運子しとるやつがくたばっても
つまり高森会長がなくなっても、高森一族に貢つづけ、一族の繁栄に
捧げ尽くさねばならない、という点です。
484:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:01:24 nQHppvj9
まあ専門家に行く前にその人のS会マインドコントロールを解かなきゃ
駄目だと思います。普通はそこまで追い詰められたら専門家に相談するの
じゃないでしょうか？
485:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:03:17 nQHppvj9
なるほど
今度は他のやつの運子を拭かなきゃならんのか…
486:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:03:42 i7BLY2X2
>>482
だから、契約書の書面が確認できていないのでわからない部分がある
のだけど、「実質債務の連帯保証」だが、「銀行との契約はしない」
つまし、債務額もわからないし、銀行に聞いても教えてもらえない
ということになっているようだ。
複数の医師などが弁護士に相談しているようだが、契約書がないとなんとも
いえない、という反応をされているらしい。
またある医師がF井銀行に交渉にいって、邪悪な契約内容を教えて
もらったそうだが、ともかく守秘にしてくれ、といわれたらしい
で、やっぱり連帯保証と同等の契約とみなされているということだった
487:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:05:03 nQHppvj9
ある種奴隷みたいだね
488:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:07:29 i7BLY2X2
>>485
その通り。そして、昨今では、真生会病院では、娘のC子がオーナー権を
振りかざし、会長の莫迦孫たちにも「お孫様」と呼んで挨拶するように
指示が流れたり、その他の一族、しかも仏法伝える気のないデクの棒
たちの運子拭きをしなければならなくなり、T医師夫婦のような古参の重鎮が
逃げ出しはじめているのですよ
ま、M晴不倫もみけし事件の問題の根本というのは、高森一族の継承問題
だったのだがね。数年前から指摘してきたが、ようやく化けの皮がはがれて
きた、という状況だろう。
489:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:08:19 SuoRKYCx
>>486
>「実質債務の連帯保証」だが、「銀行との契約はしない」
連帯保証よりひどいじゃん！
490:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:12:01 nQHppvj9
お金のことは良く分かりませんが、連帯保証って例えばS会病院の設立に
あたって借入したお金の連帯保証ってことですか。S会病院の今抱えている
借金を全て連帯保証ってことですか？それともその両者が本人には知らされて
いないってことでしょうか？
491:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:12:35 YF5OnWlg
親鸞会はが金の問題から崩壊するというのは、
昔の会員からすると意外でした。
会長もキチンとした説法ができないようですので、
どう崩壊するのかという段階でしょうか・・・
あらゆる組織は腐敗するの間違いありませんが、
こういう形で終焉を迎えつつあるというのは、なんともいえません。
沈みかけた船にだれが最後までいるのか、という状況になっているんですね。
492:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:18:20 nQHppvj9
沈みかかってるからこそ最後まで残って逃げてった奴を乗り越えて我こそが
信心決定してやる精神!?
でも外から見たら昔S会で後生の一大事のたとえで教えられた、中洲に取り残されて
流されたピクニックの人たちのようだ。
493:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:19:49 SuoRKYCx
参考になればと思います。
URLﾘﾝｸ(www.tsuge-office.jp)
１．極度額の定めのない根保証契約は無効になります。
保証人が支払の責任を負う金額の上限を極度額といいますが、この極度額（限度額）を定
めない根保証契約は無効となります。よって、保証人は根保証契約で定めた極度額の範囲で
のみ支払の責任を負うことになります。
２．保証人が責任を負う融資の範囲に期間の制限が設けられました。
保証人が支払の責任を負う範囲が確定することを元本確定日といいますが、根保証をした
保証人は、当然ですが元本確定期日よりも前に行われた融資について責任を負うことになり
ます。今回の改正では、この元本確定期日を契約で定める場合には、契約日から５年以内の
日を定めることとなりました。また、この元本確定期日の定めがない場合には、契約日から
３年後の日が元本確定期日となります。
３．融資を受けた債務者に一定の事実が生じた場合、その後の融資について保証人は責
任を免れることができるようになりました。
融資を受けた債務者や保証人が、強制執行を受けた場合や、破産手続き開始の決定を受け
た場合、また、死亡した場合には、その時点で根保証契約の元本が確定し、保証人は、その
後に行われた融資については責任を負わないこととなりました。これは、保証人が死亡した
場合のその相続人の方にも同様です。
４．平成１７年４月１日以前に締結された根保証契約について
改正法施行前に締結された根保証契約は、極度額の定めがないものも無効にはなりません
が、改正法の施行後３年が経過しても元本が確定しない場合は、３年を経過する日に元本が
確定するものとし、その後に行われた融資について保証人は責任を負わないものとされました。
494:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:23:40 nQHppvj9
やっぱこれ
まあ専門家に行く前にその人のS会マインドコントロールを解かなきゃ
駄目だと思います。普通はそこまで追い詰められたら専門家に相談するの
じゃないでしょうか？
495:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:23:40 i7BLY2X2
>>493
このリンクの下のほうにある、連帯保証は、根保証契約とは別物ですので
無限に債務を保証しなければなりません。
いくら貸せるかは銀行の与信審査によります。
それで、全特専部員は契約時に、自分と親の資産目録を提出しています。
それを元に、極度額は親鸞会に対して、F井銀行から設定されているはずです。
（80～100億程度と予想されますが）
496:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:23:45 gDSst3Vx
>>463
それは辞めるに決まってる
自分の借金と他人の借金は違うもの
特選部のひとはかわいそうだと思うけれど契約内容が一向に出て来ないと
S生会が実際に破綻するまでどんなにひどいことになるか予想できないからね
497:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:26:13 nQHppvj9
連帯保証は、根保証契約とは別物ですので
無限に債務を保証しなければなりません
↑
やっぱこれ
↓
人の運子を死ぬまで拭きつづけなならんようなもんだな。
498:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:28:34 i7BLY2X2
中小企業のオーナーとかが集団で自殺するなんていう事件が昔ありましたが
お互いに連帯保証人になっていて、お互いが保険に入り弁済した、とかいう
事件でした。その輪の中に特専部員は加入させられています。
さらに驚くべきこととして、高森一族は、この債務保証に入っていないようなの
です。会長は、代表者ですから別として、M晴やC子、孫たちは仮に親鸞会が破綻
して、債務保証者が全員破産、ということになっても涼しい顔でいられるのですよ
なぜ、こんな馬鹿げた集団にいつまでもしばられているのでしょうか。
特専部員の人たちは、別の弁護士をたてて、契約無効を訴えるべきでしょう。
どうせ、会長の子供や孫たちは仏法なんか伝えませんよ
499:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:28:41 nQHppvj9
最終的にはこれじゃないですか
↓
被害にあった方たちが早く目を覚まして集まって専門家に相談する。
500:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:31:05 SuoRKYCx
>>495
>無限に債務を保証しなければなりません。
え、そうなの？
連帯保証って主債務の額が決まっているものでしょ？
無限なら連帯保証かつ根保証に該たるのでは？
501:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:31:56 nQHppvj9
疑心暗鬼になってたら難しいでしょうね。
お互いが信じられないと。
批判分子として密告されて粛清。
総括せよーってね
502:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:33:47 SuoRKYCx
>>499
>被害にあった方たちが早く目を覚まして集まって専門家に相談する。
そうですね。
503:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:37:29 i7BLY2X2
>>500
ですから、親鸞会とF井銀行の間では当然きまってますよ。
しかし、特専部員には知らされていない。
この契約の悪質なところで、実質債務保証なのだが、債務額を知る権利はない
一方的に、すべての自分の資産（将来のものも含めて）高森一族に贈与します。
という契約スキームのようなのですけど
504:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:37:50 SuoRKYCx
>>495
>80～100億程度
額が決まっていたとしても、この額じゃ無限みたいなものか。
505:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:41:10 i7BLY2X2
そういえば、今日は全然ネット対策の書き込みがないな
506:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:43:11 yI3UaxPW
>>502
同じく>>499に同感。
特専部員も、会の危ない財務状況なんか知らされないまま
「これから会はもっと大きくなります」なんて甘言に乗せられてたとこがありそう。
>>501
密告＆粛清を恐れないぐらいにマイコンが解けてる人が集まることを俺も願う。
まあでも、考えてみたら特専部員は高森一族にとっての大事な「尻拭い役」だから
逆に「除名処分」とか出さない（出せない）かもしれないし、
退会したくてたまらない特専部員にとっちゃ願ったり叶ったりかもね。
507:神も仏も名無しさん
08/11/30 21:47:08 SuoRKYCx
>>503
>しかし、特専部員には知らされていない。
実質、根保証と主張してみるとかは？
>一方的に、すべての自分の資産（将来のものも含めて）高森一族に贈与します。
>という契約スキームのようなのですけど
そしたら、
自分の財産をすべて贈与しますというとんでもない契約は
そもそも無効としたいですよね。
508:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:13:24 yI3UaxPW
>>498
>さらに驚くべきこととして、高森一族は、この債務保証に入っていないようなの
>です。会長は、代表者ですから別として、M晴やC子、孫たちは仮に親鸞会が破綻
>して、債務保証者が全員破産、ということになっても涼しい顔でいられるのですよ
いよいよヤバイとなれば会長の資産は息子や孫に贈与して
自分たちだけは難を逃れようってハラですね。極悪だなあ。
こんな連中が「阿弥陀銀行」だの「宇宙預金」だのと妄言を吐いては
さらに財施を呼びかけてるのが親鸞会の実態ってわけだ。
親鸞会に金を出すのは「利他」なんかじゃなくて、
単に連中の我利我利につき合わされてるだけってこったな。
509:たかもり大王
08/11/30 22:17:11 POdILbDO
阿弥陀銀行とか宇宙銀行ってのは最近出てきた言葉だね
銀行つーのに通帳もなけりゃあ
お客様空預かった金の使い道すら明かさない
そんでもって預けるだけで引き出せないと着てる
510:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:17:28 I7Yvp+wO
特専部員が、（そもそも、自分も知らない契約なので）
全員が、辞めたらそれで、済む話でないのかと思うんですが？
どのみち、一生求道ですし、ＭＣというなら、Ｔ会長は、法話
は難しいんでしょう？（そのくらいの認識はありますよね）
そしたら、「無二の善知識」だとして、それが無くなるんですから
ＭＣ は解けませんか？
511:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:33:51 l81OGh1P
>>510
ＭＣが解けたあとが、大変ではないでしょうか？
とんでもない契約書にサインしてしまったことに気づいても後の祭り…
512:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:36:36 gDSst3Vx
一般会員からしたら特選部は親鸞会の内部の人間だしな
特選部員が親鸞会と一緒に沈んでも当然かなと思うが
513:神も仏も名無しさん
08/11/30 22:41:33 dNMZrVCU
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会会員の後生こそ心配
514:たかもり大王
08/11/30 22:53:59 POdILbDO
ごしょーお
ごしょお
ご商の一大事ｗｗ
515:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:09:01 UOugKleN
ｓ会の会員に被害が及ぶ、ということはないでしょうか？
それが心配です。情報遮断で、何も知りませんから。
そもそも、すべてが「捏造」処理ですので、いいがかりを
つけては、都合が悪くなると排除してますから。
会員は、伊藤氏、大沼氏どころか、捏造も知りませんし、
ほんとに、（講師部も知りません）何を言っても、信じない
までに ＭＣなんですよ。会員は、大丈夫なんでしょうかね？
516:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 23:24:26 LrVhOKT9
>>515
親友部員はだいぶMC解けてきてますよ。
講師部のいないところで好き勝手なこと言ってますから。
517:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:24:53 0ytHVxrM
まとめると、以下になるような気がしますが、どういうことに
なるんですか？
１）連帯保証人らしきものであるにもかかわらず、聞く権利が無い。
２）わが身がどんな契約をしたのか、控えがないし、さだかでない。
３）Ｆ銀行に聞いても、契約内容を教えてもらえない。
４）「親鸞会と共に、運命をともにします」という記憶はある。
518:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 23:29:48 LrVhOKT9
>>517
真生会や同朋の里がうまく行かなくなったときに、
自分のはんこが押してある書類を目の前に突きつけられて、
全財産差し出してEND。
会長一族は現金と黒字の事業だけ抱えてトンズラ。
俺たち親友部は失職…トホホ。
519:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:40:22 i7BLY2X2
>>518
最近 B-YOUNGの内容や絵が前よりよくなってきたのに残念です
520:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:41:16 gDSst3Vx
正直B-YOUNGっていらないよな
521:太田 ◆CGskjXq7s.
08/11/30 23:45:14 LrVhOKT9
>>519
ありがとうございます！
>>520
>正直B-YOUNGっていらないよな
そうですね。みんなの本音がそうなのはしっています。いらないですよね。
僕も馬鹿じゃないんで、わかりますよ。
いつまでもこんな二流の漫画で食ってゆけるとは思ってないんで、
ビデオとかウェブで失職後も困らないようにしています。
でも、自分がかつて教えていた妻のほうがいまや人気も実力あるもんなぁ。
自分、それなりに優秀だとは思ってるんですけど、
いまや何をとっても中途半端ですよね。なきたいです。
522:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:47:58 yI3UaxPW
>>520
っつーか、親鸞会がいらない。
いらないどころかなくなるべき。
523:神も仏も名無しさん
08/11/30 23:50:54 C29YCMLt
<｀∀´/ヤクソクマモッテクダサ～イｗ
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∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | / 異常な契約だろーが
| ( _●_) ミ／ 騙して押させたハンコだろーが
彡､ |∪| ／ ヤクソクはヤクソクじゃ！こいつを口実に
/ ＿＿ ヽノ / 金しぼりとったる、ワシ等がキッチリ取立てるからよ
(＿＿＿） / 福 I 銀行は安心して金だしとくれ
524:神も仏も名無しさん
08/12/01 00:01:37 xumofx7l
華光会だって似たようなもんですよ。
ケコウ誌よむだけでキモさが伝わってくる。マインドコントロールが解けないから、嶋田氏は高森の過去をおってケコウなんか行っちゃうわけでしょう。
何が弥陀の声だ？ アホかよ