08/12/07 14:40:10 6zsLv5ox
自分がされたらイヤなことは、他者にもするな！
他者の人権を侵害したクズが自分の人権を主張するな！
鬼子母神
元は鬼神・般闍迦の妻で、500人（一説には千人または1万人）の子の母でありながら、
常に他人の子を捕えて食べてしまうため、釈迦は彼女が最も愛していた末子・愛好を
隠して子を失う母親の苦しみを悟らせ、仏教に帰依させた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
385:神も仏も名無しさん
08/12/07 14:43:16 6zsLv5ox
捕鯨に反対してる国や団体は最貧国の飢餓でも救ってこい！
人の命は鯨より重い。
386:神も仏も名無しさん
08/12/07 14:51:27 6zsLv5ox
>>384 追記
反撃と正当防衛は有り。
なぜなら他者の人権を蹂躙する者は、
自分の人権も侵害される覚悟がある
とみなされるからです。
覚悟がない甘ったれが多すぎる。
どうせ苦しみから逃げてばかりいたんだろう？
387:神も仏も名無しさん
08/12/07 14:55:59 6zsLv5ox
新約聖書「あなたを恨んでる人がいるなら行って和解しなさい」
神罰や因果応報以外に刺されたり家を燃やされたりとかあるんだよ。
388:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:05:55 6zsLv5ox
343 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 14:55:29 ID:B1wGPk/p
>>335
要するに神の世界とは、個人の
「権利」ですか？
346 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:01:45 ID:6zsLv5ox
>>343
そうですよ。霊魂の救済は権利です。
キリストの贖いによって人類は天国へ入れる権利を得たのです。
キリストの十字架は人類が救われる権利であって無条件で天国へ直行ではない。
手に入れた権利を大切にするか、放棄するのも本人が選ぶこと。
権利放棄を「地獄堕ち」と表現する。
389:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:16:45 6zsLv5ox
348 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:06:37 ID:B1wGPk/p
>>346
あ、権利なんだ。
なら、権利を行使する価値を、自己に認めない私は、
権利を神に訴えないけど。
352 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:13:51 ID:6zsLv5ox
>>348
価値はキリストの贖罪にあり人間の功徳によるものではありません。
人の優しさや徳に価値はあるけど霊魂を救えるのは神だけです。
人類に救済の権利を与えたのは贖い主であり自己の価値は無関係。
あるのは選び取る人間の自由意志だけ。
十字架の贖いによって自己の霊魂が救われたいかを選択するわけです。
キリストの道を選んだのなら教えに従い、完徳を目指して歩むべきでしょう。
390:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:25:29 6zsLv5ox
355 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:16:05 ID:B1wGPk/p
>>352
「べき」など、無いのでは？
361 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:21:52 ID:6zsLv5ox
>>355
贖い主が与えてくれた権利を享受しておきながら
贖い主の教えに従わないのは矛盾するだろう。
391:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:28:35 6zsLv5ox
354 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:15:02 ID:5+9U/KpO
神の命令は絶対であるのに
その神に相対する権利などあるわけが無い。
360 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:19:07 ID:B1wGPk/p
>>354
「神が、そう定めたから」と言ったほうが、いいよ。
説明は、いらない。
365 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:26:52 ID:6zsLv5ox
>>354
>>360
それはキリストの十字架を貶める発言ですね。
贖罪の動機は命令ではなく神の愛からです。
392:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
08/12/07 15:31:52 yieJRcQA
かなり深い書き込みなんですけど
393:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:34:25 6zsLv5ox
>>392
自分で書いてて気に入ったんでね。ｗ
信者への啓発と保存用にコピペしておいた。
394:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:36:58 6zsLv5ox
366 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:29:17 ID:gh4q6jry
>>365
「神の愛」も「人間」の観念。人間による、神の勝手な「擬人化」。
「愛」は人間の感情。「人間にあらざる神」が、人間と同じ感情を
持つ訳がないだろｗ。
369 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:30:27 ID:6zsLv5ox
>>366
「人は神に似せられて創られた」と聖書にあります。
395:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:49:47 6zsLv5ox
371 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:32:59 ID:gh4q6jry
>>369
だからこそ、「人間にあらざる、人間を超越した神概念」は一切不要。
「人間」だけでよい。
374 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 15:48:11 ID:6zsLv5ox
>>371
唯物主義は現実を直視していない。
人間は、肉体、精神、霊魂、の三重構造であり、それが事実。
あなたと私では認識している現実が違うのだ。
396:神も仏も名無しさん
08/12/07 15:59:42 6zsLv5ox
自分の測りで他者を測らないように
二割の無能な蟻が全体の成果を上げることに役立っても蟻は蟻。
蟻の世界が人間の世界でも通用するだろうか？
新薬の実験でラットに効いても人に効くとは限らない。
自己と違う感覚の持ち主が居り、全く違う常識と環境がある。
相手の立場で考慮してみなよ。
「俺は男で性欲が強いからキリスト様にも恋人ぐらいは居たのだろう？」
人の測りで神を測るとは馬鹿な憶測だ。（笑）
397:神も仏も名無しさん
08/12/07 16:20:06 6zsLv5ox
＞人を殺してはいけないのはなぜか？
答えは簡単。
自分がされたらイヤなことは、他者にもするな！
あなたが死んだら悲しむ人がいる。
悲しんで憤った人は殺人者へ報復をするかもしれない。
血を流した者は血の報いを受ける。
巡り巡って殺人者も死罪の罰を受ける。
日本における犯罪抑止の意義は、生産性と経済効率の観点、
あとは、社会正義ってとこか。
鬼子母神
元は鬼神・般闍迦の妻で、500人（一説には千人または1万人）の子の母でありながら、
常に他人の子を捕えて食べてしまうため、釈迦は彼女が最も愛していた末子・愛好を
隠して子を失う母親の苦しみを悟らせ、仏教に帰依させた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
398:神も仏も名無しさん
08/12/07 16:27:34 6zsLv5ox
このスレはケータイ電話からだと読みづらいからパソコンから読み直せ。
パソコンを持ってないのならネットカフェを利用しろ。
399:神も仏も名無しさん
08/12/07 16:32:01 6zsLv5ox
米国によるアフガン侵攻のマッチポンプ
イラクとアフガニスタンを蹂躙しておきながら、
「復興させてやるから感謝しろ」
米国はヤクザ顔負けの自作自演ですな。ｗ
これほど信用ならん国は他にない。
400:神も仏も名無しさん
08/12/07 16:51:40 73WDiV7t
だから、カトリック信者なんてバカなんだって。
そんなこと論じなきゃわからない。
401:神も仏も名無しさん
08/12/07 16:55:03 Sqxs03bZ
Catch not at the shadow and lose the substance.
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 1: False Ecumenism
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 2: The 1986 Assisi Apostasy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 3: Joint Prayer in Assisi
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 4: The Spirit of Assisi
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 5: The 1993 Chicago Apostasy
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 6: More Apostasy in Chicago
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Part 7: Paganism in Catholic Cathedral
402:神も仏も名無しさん
08/12/07 17:34:21 cNCWGyTn
カトリック教（キリスト教？）では男装を禁止しているとのことなのですが
それがわかりやすく示されている文献を探しています
できれば図書館等で見れる程度のものでないでしょうか？
403:オプスオペロールムデイ
08/12/07 18:06:50 UD9j2C5z
>>402
男装って何？女がジーパンはくとか？公文書資料集に出てるよ。
404:神も仏も名無しさん
08/12/07 18:11:11 6zsLv5ox
>>402
カトリックでも聖書が基本です。（笑）
ググりかたも教えておきます。
「旧約聖書 女装」で検索したら御言葉がヒットしました。
旧約聖書 申命記 第22章5節
女は男の着物を着てはならない。また男は女の着物を着てはならない。
あなたの神、主はそのような事をする者を忌み嫌われるからである。
405:神も仏も名無しさん
08/12/07 18:12:15 vNBEx3V+
男装女装は禁止なんか。オネエマンとかダメなんだな。
宝塚とかも×？
406:神も仏も名無しさん
08/12/07 18:18:44 6zsLv5ox
この世は偽りと悪意に満ちている
両方とも嘘の場合がある。
片方が嘘だともう片方を真実だと信じてしまう心理トリックだ。
二重三重に嘘が重ねられてる場合もある。
一番目の嘘が露呈したら二番目を真実だと信じ込んでしまう心理トリックだ。
フリーメーソンは偽りで大衆のコントロールを狙ってる。
気を付けるんだよ。
人間の主観はアテにならない。
思い込みや勘違い、妄想、幻覚、など。
慎重に賢明に判断を下すべし。
407:神も仏も名無しさん
08/12/07 18:24:50 cNCWGyTn
>>403
>>404
参考にさせていただきます。ありがとうございました。
408:神も仏も名無しさん
08/12/07 23:07:34 VTkippS7
修道院がある所は、女性が食い物にされるという事実。
409:神も仏も名無しさん
08/12/08 00:44:38 gRf2I3X6
もうすぐクリスマス。
世界中で祝われるキリスト生誕記念日です。
毎年毎年喜ばしい事です。
＜収穫は多いが働き手が少ない＞
・・・。
前進しましょう！
信じる者は救われます。
しかり。
URLﾘﾝｸ(www.bigcosmic.com)
信じられない者。
すなわち、サタンの呪縛から逃げられない者を救いましょう。
・・・働き手が足りない。
祈りましょう。
410:神も仏も名無しさん
08/12/08 01:03:02 zpyLYns0
>>409
収穫が少ないので解雇された派遣崩れはこの際神父になれよ
派遣崩れはどうせ結婚できないし貯金もできないから同じこと
411:神も仏も名無しさん
08/12/08 03:34:31 CRqCt3LW
世界の始まりが記されている旧約聖書・創世記と現代科学は矛盾しない
旧約聖書「神は六日間で世界を創造され、七日目に休まれた」
旧約聖書「神にとって千年は一日のよう、一日は千年のよう。」
人間の感覚と神の感覚は全く違う。それは時間の流れ方にも言えることだ。
地球誕生から数十億年らしいが、創造の御業から見ればたった数日。
人の測りと神の測りは全く違う。
人間の尊厳と進化論も矛盾しない
環境に適応するための生物の変化を進化と表現するならば、それはある。
しかし、気高い人間が、畜生である猿から進化したとは到底思えない。
地球誕生から生命の誕生・進化と多種多様な生物が出揃ったところで、
神自らの手で人間を創造されて地球上に置いたのではないか。
412:神も仏も名無しさん
08/12/08 03:42:32 CRqCt3LW
広大すぎる宇宙空間で地球上にしか生命が存在しなくても矛盾しない
確率的に見て地球だけにしか生命が存在しないのは変だという説があるらしいが、
神が人のためだけに超巨大な宇宙を創ったとしても、それは神からの贈り物。
例えるならば、小さい子に有り余るくらいのオーバースペックで高価なプレゼントを渡す親のような愛情だ。
413:絶対神
08/12/08 03:44:23 bCLVHZ3C
神や救世主は全世界に一人で良い。 (13)
真理が書かれたスレ。深く熟読せよ。
414:神も仏も名無しさん
08/12/08 03:53:32 CRqCt3LW
>>412 追記
超巨大で広大すぎる宇宙空間は、神の懐の深さと器の大きさを
物理的に、目に見える形で、神が人間に愛情表現したと思えばいい。
学者さんが拠り所として証明した科学や学問が、
神の存在と偉大な御業をも証明することになるなら、
それは信仰者にとって神への賛美と繋がることでしょう。
415:神も仏も名無しさん
08/12/08 04:15:09 CRqCt3LW
この世に詐欺師がいるように、霊の世界にも人を欺く悪魔がいる
宇宙人（異星人）からのメッセージ、未来人、偽の神々、
歴史上の偉人を騙る交霊術（降霊術）、超能力、など。
真理から人の目を逸らしたい異端のグノーシスは太古の昔からある。
キリスト教はグノーシスとの戦いを重ねてきた歴史がある。
現代のグノーシスは主にルシファーを頂点とするフリーメーソンだが、
それ以外の反キリスト勢力も、それに当てはまる。
この世に反キリストの勢力があるように、霊の世界にも反キリストの勢力がある。
日本は特に新興宗教が多い国だから警戒せよ。
自らを「救世主」だと宣言する教祖や霊能力者を疑ってかかれ。
超能力に見える技も実は悪霊の力を借りて行ってる場合がある。
透視や未来予知は千里眼や占いに通じるものがある。
形を変えただけの魔術だ。
動物と話せるカウンセラーとかもヤバイものがある。ｗ
416:神も仏も名無しさん
08/12/08 06:03:18 CRqCt3LW
本当に優しい人は厳しさも併せ持っている
遠藤周作から派生した神学で現実逃避しないように。
人の想像で作り出した受容のみの神は異端であり偶像崇拝になります。
主イエズス・キリストは慈愛の人だが、厳しさも併せ持った父親のような方である。
「ありのままの自分」とか「そのままでいい」とか「自分らしさ」とか言ってる異端者など信じなくてよい。
ぬるい現実逃避だ。逆にキリスト教を貶めている。
連中は、聖書を逃避の麻薬にまで貶めた。
自分の弱さを謙虚に認めるなら、秘蹟を頼り、克服できるように祈りなさい。
なんのために秘蹟がある？ なんのために美しい祈りがある？
神が人に与えた贈り物だろう。
417:絶対神
08/12/08 06:06:37 bCLVHZ3C
>>415
なに？ 私の事を言ってんの？
別に反キリストでも構わないけどｗｗ
イエスだろうが、シャカだろうが、滅ぼして私がこの世界を支配するからな。
だって、私からすれば、相手が、反●●なんだからｗｗ
418:神も仏も名無しさん
08/12/08 06:29:33 kj7+Ue3t
>>417
天才バカボンの『幸福の科学』が何か八日
419:神も仏も名無しさん
08/12/08 06:35:56 CRqCt3LW
万景峰号に積み込まれた覚せい剤と工作員。
覚醒剤を密輸した北朝鮮の罪は重い。
万景峰号
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
北朝鮮
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
420:神も仏も名無しさん
08/12/08 06:36:59 CRqCt3LW
脳に多大な損傷を与える麻薬。
自我を失う麻薬中毒は恐ろしい。
麻薬中毒者の犯罪行為はしばしばあることだ。
薬物乱用防止「ダメ。ゼッタイ。」ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.dapc.or.jp)
421:神も仏も名無しさん
08/12/08 07:42:17 CRqCt3LW
金融経済が実体経済に影響を与えるのなら、
逆に金融を利用すればいい。
資源価格の変動と為替損益はヘッジ比率を最適に調整してヘッジしな。
フルヘッジをする必要はない。
先物取引
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
外国為替証拠金取引
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
422:神も仏も名無しさん
08/12/08 09:48:15 rlNrxSO3
以前、デルコル神父様の著作などでも紹介されたイタリア・モンティキャリでの聖マリアの出現
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
聖マリアによると「（無原罪の御宿りの）12月8日の正午12時から両手を広げて詩篇の51番を3回唱えてその後、13時まで何らかの祈りを唱え続ければ（神様の御旨に反しない限り）どのような祈りでも聞き入れられる」とのことです。
もちろんこのご出現が本物かどうかはわかりません。
でも一年に一度一時間の祈りで、「これならやっても損はない」と思ったので紹介します。
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp)
URLﾘﾝｸ(www4.uploader.jp) （こちらは詩篇51）
本日（12月8日）は平日ですが、できる環境にいらっしゃる方はご自分のため、教会から離れてしまった知人などのためにお祈りしてはいかがでしょうか？
423:神も仏も名無しさん
08/12/08 10:58:30 bSNoOTmF
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
Who spits against Heaven spits in his own face.
424:神も仏も名無しさん
08/12/08 11:51:36 CRqCt3LW
443 ：神も仏も名無しさん：2008/12/07(日) 21:55:55 ID:lF8gW+Cd
日本基督教団の地方分権とはどういうことだろうか？（長くて失礼）
教区で独自のさまざまな活動が成されて行く事を、
中央は応援していくというようなシステムなのだろう。
聖餐問題はこの地方分権と中央集権の戦いを示していると捉えることができる。
地方分権的考え方および実践としては、
未受洗者の配餐を含めて聖餐式を行うことが、
現場から上がり、現場では賛否両論があり、結論は出ていない。
中央集権の考え方としては、教憲教規を論拠に未受洗者へ配餐の禁止を打ち出してきた。
地方分権の考え方に立てば、聖餐についての教憲･教規の解釈は、
各教区に任せられてよいのであろう。更に、教区は、未受洗者への聖餐を
どうするかについては、各個教会に一任することでよいと思う。
従って、日本基督教団の聖餐は、未受洗者をも含むかどうかは、
各個教会で決めて頂くとういうことになろう。
地方分権は合同教会の特性をもつ、日本基督教団には重要な
政治システムだと思うし、中央集権化を防ぐシステムだと思う。
聖餐による一致を謳っている執行部には、中央集権の政治システムを実現させたいと
思っている方々なのかもしれない。一致の裏に隠されている中央集権に
注意したいと思う。教団は地方分権へ向けて歩んでいったらいいと思う。
425:神も仏も名無しさん
08/12/08 11:52:12 CRqCt3LW
445 ：通りすがり：2008/12/08(月) 11:31:16 ID:btHYexZn
おれは、かなりのリベラル派だけど、未受洗者へ配餐にはついていけないなあ。
どういった流れの人たちがやっているの?無知ですまんが、教えてくれ。
426:神も仏も名無しさん
08/12/08 11:56:51 CRqCt3LW
447 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 11:48:32 ID:CRqCt3LW
>>443
>>445
聖体の秘蹟を認めていないプロテスタントには無意味な議論。
プロテスタントにとってはただのパンであり、カトリックの聖体は偶像崇拝なんでしょ？
どっちにしろ牧師に聖変化の権能は与えられていないのでナンセンス。
アンタらがどう思おうがプロテスタントのパンはただのパン。
それはあなた方プロテスタント教会の教義で示されているはずだ。
ただのパンなら未信者へ与えても、プロテスタントの神学的には問題ないですよね？
カトリック教会の御聖体を「偶像崇拝」と罵るわりには、ただのパンを大事にするのか？
プロテスタントは矛盾している。
427:神も仏も名無しさん
08/12/08 12:05:50 CRqCt3LW
プロテスタントで言う「聖餐」とはカトリックの「聖体拝領」に当てはまる。
プロテスタントの教義によればパンとワインは、ただの象徴であり、
カトリックでは聖体とぶどう酒はキリストの御体と御血として礼拝されます。
428:神も仏も名無しさん
08/12/08 13:22:05 CRqCt3LW
452 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2008/12/08(月) 12:22:43 ID:hsTpsG3v
カトリックの実体変化の立場から、プロテスタントのフリーコミュニオンを
擁護してくださっているのでつ。
が、ただの象徴ではありません。
パンとブドウ酒が、肉と血に変化するのではなく、パンとブドウ酒のうちに
外にキリストが「実在」してるのでつ。
たとえるなら、アンパン、クリームパンです。
キリストという具が入ったパンなのでつ。
455 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 13:14:37 ID:CRqCt3LW
>>452
まさに言い訳がましい詭弁ですな。
牧師に聖変化の権能は一切ない。
429:神も仏も名無しさん
08/12/08 13:46:15 CRqCt3LW
911 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 13:26:36 ID:GQCz3c8C
クリスチャンの方に質問です。
聖書に出てくることを本当にあったこととして信じてるのですか？
それとも、出てくる話は比喩表現として捉えてそこから
こういうことを言っているんだ～と読み取るのですか？
後者だったら分かるのですが、前者だとしたら私はどうしても信じられません。
例えばパンがどんどん増えるとかってことを
本当にあったことだと信じているのか、例え話だと思っているのか。
917 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 13:43:06 ID:CRqCt3LW
>>911
ずるい答えと思われるかもしれませんが、
聖書は事実と比喩の混在です。
御言葉には二重三重に意味が込められている場合があります。
比喩の下に事実も隠されていたりとか。
例えば、新約聖書のキリストが使徒ペトロへ向けた御言葉
「ペトロよ、私は岩の上に教会を建てる」 注：ペトロという名は岩を意味する。
この御言葉は、悪魔でさえも崩せない頑強な要塞を比喩表現したものですが、
バチカンの聖堂の地下から聖ペトロの墓が発掘されました。
聖ペトロはローマで殉教したと伝えられています。
他にもヨハネ黙示録にある獣の数字６６６は数秘学によれば、
キリスト教を迫害していた当時の皇帝ネロ・カエサルを意味し、
その時代以後に続く世界の暴君や独裁者をも意味すると考えられています。
つまりこれは、過去・現在・未来、を一つの文章で三重に意味を込め表現しています。
430:絶対神
08/12/08 13:48:10 bCLVHZ3C
神や救世主は全世界に一人で良い。 (53)
真理が説かれたスレ。深く熟読せよ。
431:神も仏も名無しさん
08/12/08 17:11:39 DKE2vbWh
>>422
前からレスしてもらっていたおかで、
家にローザ・ミスティカ関連の本とか祈祷書があるのを思い出し、
探し出して、今日時間があったので、お昼からお祈りしました。
あとロザリオも一環しておきました。
教えて頂きありがとうございました。
ちょっとお伺いしたいのですが、
ローザ・ミスティカの御像がほしいのですが、
どこに問い合わせたらいいのかご存知ないでしょうか？
ご存知でしたら、差し支えなければお教え頂ければ幸いです。
432:神も仏も名無しさん
08/12/08 18:58:30 fHXX8fkq
>>140 海沿いにキリシタン墓多いね
433:神も仏も名無しさん
08/12/08 19:20:15 CRqCt3LW
981 ：なみたん：2008/12/08(月) 19:14:01 ID:9QE4H3Uc
>>975
＞じゃあよ、アフガニスタンでキリスト教の布教活動できるか？
実質布教に行って亡くなってるようなボランティアはいます。
現場のリアルの関わりを知らないだけ。
982 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 19:18:42 ID:CRqCt3LW
>>981
伝道に行った韓国人は現地でイキがって最後は命乞いしてイスラム教に迎合しました。
卑屈にコーランを読んだ彼らは踏み絵を踏んだ棄教者です。クソダセエ根性なしｗ
434:神も仏も名無しさん
08/12/08 19:47:16 CRqCt3LW
988 ：なみたん：2008/12/08(月) 19:30:26 ID:9QE4H3Uc
間違えた
>>982
命乞いするのが伝道に反するとは思わない
平和に理解し合える方が大事
989 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 19:33:13 ID:CRqCt3LW
>>988
現地の人たちを侮辱し他宗教を冒涜するのが伝道ですか？
彼らのやったことは極めて非礼な冒涜ですよ。
無礼で非常識な韓国人らしい幕引きでしたよね。
根性なしの大恥は、ザマアミロです。ｗｗｗ
435:神も仏も名無しさん
08/12/08 19:50:54 CRqCt3LW
995 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 19:45:57 ID:CRqCt3LW
>>988
命惜しさに異教徒のコーランを読み上げるのは偶像崇拝に当たりませんか？
なんのための信仰なんだか。
プロテスタントにカトリックの殉教者を蔑み批判する資格があるだろうか。
プロテスタントは立派で尊敬に値する立場だろうか。
436:神も仏も名無しさん
08/12/08 19:53:16 CRqCt3LW
477 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 19:32:20 ID:kjtO1oJa
>>476
もし、ご存知でしたら、マジレスしていただけると、ありがたいのですが。
カトリックではどうして洗礼を受けないと、聖餐に与れないのですか？
よろしくお願いしますm(__)m
478 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 19:39:47 ID:CRqCt3LW
>>474 >>477
失礼しました。
秘蹟で霊魂が清められた状態じゃないと涜聖の大罪にあたるからです。
洗礼で原罪を洗い流し、信者になった後は赦しの秘蹟で霊魂を清めていただく。
御聖体拝領はキリストの体なので細心の配慮で戴くのが心構え。
清められた霊魂で神と完全に一致できるからです。
437:シモン ◆sTZb1o.cV.
08/12/08 21:07:26 qbnD8Uby
今日は無原罪の聖マリアの祭日でした。
検索してたらこんな記事があったので誘導してみる。
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
救いの源である父よ、あなたは、おとめマリアを御子のふさわしい母とする
為に、はじめから罪の汚れのないものとしてくださいました。聖マリアの取
り次ぎを求めて祈ります。御子の十字架の恵みによって、聖マリアがすべて
の汚れを免れたように、私たちも清いものとなり、あなたのもとに近づくこ
とができますように。
438:神も仏も名無しさん
08/12/08 21:16:47 CRqCt3LW
480 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 20:49:50 ID:kjtO1oJa
>>478
ありがとうございました。
>秘蹟で霊魂が清められた状態じゃないと涜聖の大罪にあたるからです。
このような教義があれば納得します。
プロテスタントにはこういう教義はないのです。
「赦しの秘蹟」とは御聖体拝領のことなのですか。
すみません、質問ばかりでm(__)m
481 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 21:13:53 ID:CRqCt3LW
>>480
赦しの秘蹟とは七つの秘蹟の一つでキリストの代理者たる神父様に
自分の犯した罪を告白して赦しを願い神と和解したあと、
神の恩寵により自分の霊魂を清めていただくカトリックの信仰であります。
439:神も仏も名無しさん
08/12/08 21:44:51 zpyLYns0
>>427
血と肉というのはもちろん死の象徴な
十字架の生け贄捧げてるんだよ
復活の祝いならパンだけでこれは私であるで十分
440:神も仏も名無しさん
08/12/09 03:33:49 TVu2gU4I
ＮＨＫその時歴史が動いたで「戦国の十字軍～キリシタン大名・大友宗麟の聖戦～」
始まったよ。
441:神も仏も名無しさん
08/12/09 07:07:03 S9XY95V0
470 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 14:59:49 ID:CRqCt3LW
>>469
それは思い込みの現実逃避ですな。
牧師に聖変化の権能は与えられていない。
よって神の力は全く働いていない。
472 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 17:24:18 ID:e0tZbdma
>>470
何がどう変化するんですか？
変化したものと、してないものを持っていけば
違いが分かりますか？
503 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 07:05:31 ID:S9XY95V0
>>472
パンにキリストご自身が宿るかの違いです。
肉眼では区別が付かなくても霊感がある人から視れば全くの別物です。
霊魂の領域です。
442:神も仏も名無しさん
08/12/09 07:15:28 S9XY95V0
495 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2008/12/08(月) 22:17:13 ID:hsTpsG3v
>>493
それなに？ヴァッスーラ・ライデンが書いてんの？
それともピオ？
第2バチカンの流れじゃあり得ないから。そういう極端なの。
497 ：ぱるるん ◆SuSYjvNEBI ：2008/12/08(月) 22:19:42 ID:hsTpsG3v
>>496
カトリックでも言わないから。そんな極端なこと。
504 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 07:09:07 ID:S9XY95V0
>>495
>>497
やっぱりアンタは生ぬるい信仰だね。
あなたの信仰は怠惰で洗練されていない現実逃避の信仰。
505 ：神も仏も名無しさん：2008/12/09(火) 07:13:17 ID:S9XY95V0
>>497
アンタはプロテスタントなんでしょう？
部外者がカトリック教会の内側を言い切れるのか？
443:神も仏も名無しさん
08/12/09 07:17:34 S9XY95V0
496 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:17:27 ID:kjtO1oJa
>>493
ありがとうございました。
こうもはっきりと示されれば、洗礼なき聖餐は大変なことだと分かります。
プロテスタントでは、こうまではっきり言い切れる教派はあるでしょうか？
日本基督教団では、せいぜい教憲教規違反です。
公に、「大罪」であり、現世では、「清めと懲らしめ」、来世では「清めと罰」があり得るとは
言い切れない曖昧さがあるんです。
499 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:28:25 ID:kjtO1oJa
>>497
そうですか。
しかし、洗礼、聖餐の順序を守るべき理由が明確で分かり易いではないですか。
説明された方はカトリックの司祭か神学者か、よく勉強されている信徒さん
ではないのでしょうか。感謝してます。
444:神も仏も名無しさん
08/12/09 08:03:23 S9XY95V0
犯罪国家 北朝鮮
政治家は親身になって拉致被害者を救出せよ。
あなたがたにも子供や孫がいるなら家族の悲痛な気持ちは理解できるだろう？
鬼子母神
元は鬼神・般闍迦の妻で、500人（一説には千人または1万人）の子の母でありながら、
常に他人の子を捕えて食べてしまうため、釈迦は彼女が最も愛していた末子・愛好を隠して
子を失う母親の苦しみを悟らせ、仏教に帰依させた。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
445:神も仏も名無しさん
08/12/09 08:23:09 S9XY95V0
タダ（無料）ほど高くつくものはない
安かろう悪かろう 安物買いの銭失い
おいしい話などない。必ず裏がある。
高い代償を払うはめになるぞ。
その契約（チップ）は身を滅ぼす。それは魔術であるから。
現世利益と引き換えに自分自身と己の霊魂を賭けることになる。
金銭やこの世での成功を得た契約者が壮絶な事故死や病死、
美貌と若さとイケメン達を手にした美女がシワだらけになり以前より醜く変わり果てる。
例として有名な怪談話「猿の手」をリンクしておく。
この怪談は実話ではないが、現実の世界でも似たような事実がある。
猿の手
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
446:神も仏も名無しさん
08/12/09 08:45:20 S9XY95V0
贖い主の救済である秘蹟をもっと利用するように
「キリスト教は完徳を求めるから敷居が高くて洗礼を受けづらい」
よく聞く声だ。潔癖で完璧を求めてしまう日本人の国民性ゆえだろうか。
最も美しい宗教であるカトリック信仰は魅力的で惹かれるが、
厳しそうで入信しづらいというのが日本人の本音。
もっと肩の力を抜いて霊魂の救済措置である秘蹟を素直に頼ればいい。
赦しの秘蹟（告解）で罪を告白して神と和解し、霊魂を清めていただく。
霊魂が赦された後にも来世（死後の世界）で罪の代償である煉獄の炎による
霊魂の清めの義務は残っているので免償を利用して帳消しにしていただく。
神の慈しみと恵みに満ちた贖い主の救済は、ローマカトリック教会にあります。
主よ、あなたの慈しみに信頼します。
447:神も仏も名無しさん
08/12/09 08:50:32 S9XY95V0
>>446 追記
免償の説明
マルシリオ神父の５分間ミニ講座
さて、今日は免償について話をしたいと思います。
免は免じる、赦すという意味です。償はつぐなうという意味です。
教会の中に昔から免償は問題となっています。
教会要理の終わりのほうに免償について話があります。
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
448:神も仏も名無しさん
08/12/09 08:56:45 S9XY95V0
489 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:02:42 ID:kjtO1oJa
>>480
貴重なご意見を伺えて幸いです。
もう一つ質問があります。
「涜聖の大罪」を犯した時、罰は下るのですか。
もし、罰が下るとするとどんな罰なのですか。
もうしわけございませんが、この点だけ、
お教えいただければありがたいと存じますm(__)m
493 ：神も仏も名無しさん：2008/12/08(月) 22:09:26 ID:CRqCt3LW
>>489
大罪は霊魂がドス黒く汚れます。
現世での清めと懲らしめ、来世（死後の世界）での清めと罰、
これは有り得ます。
罰は神の領域なので分かりません。
449:神も仏も名無しさん
08/12/09 09:09:05 S9XY95V0
赦しと和解の秘跡（告解）
わたしの代理者（神父様）のもとに近づき、自分の全てのみじめさを話すだけで、神のいつくしみの奇跡は完全に現れる。
魂は、腐りつつある死体のようであっても、あるいは人間にとっては、復活が不可能となり、
すべてが失われたようになっても、神にとっては、そうではない。
神のいつくしみは完全にこの魂を復活させる」(1418)。
「ゆるしの秘跡に近づく時、告解所には、わたし自身があなたを待っているということを意識しなさい。
わたしは司祭の姿に隠れるが、魂において自分自身で働く。ここでは、みじめな魂は、いつくしみの神と出会う。
このいつくしみの泉から、ただ信頼という器だけで恵みを汲むことが出来ると人々に言い伝えなさい。
彼らの信頼が大きければ大き程、わたしの気前よさには限界がない｣(1602)。
「わたしの望みは、いつくしみの祭日が、すべての人、特にかわいそうな罪人のための逃れ場と隠れ場になることである。
この日、わたしのいつくしみの深みが開かれている。わたしのいつくしみの泉に近づく人の上にわたしはあふれる恵みを注ぐ。
ゆるしの秘跡を受け、聖体拝領する人は、とがと罰を完全にゆるされる。
この日に神から流れる恵みの全ての出口が開かれている。
罪が深紅色のようであっても、わたしのもとに近づくのを誰も恐れないように｣(699)。
URLﾘﾝｸ(nowaksvd.nanzankyokai.net)