08/10/15 23:28:06 MYxtGpCi
>>36
謝罪も反省もしない加害者に対して被害者が糾弾を続けるのは当然では？
40:神も仏も名無しさん
08/10/16 00:56:02 n0WaDZ9W
>>39
そうだ！！
謝罪して反省しろ！
賠償金払え！！！
41:神も仏も名無しさん
08/10/16 01:40:14 W8Vba4B6
まずは偽善者の長老から土下座して誤ってもらう
42:神も仏も名無しさん
08/10/16 04:47:00 h6+jIEw0
まずは教会からして懺悔しろよ
43:神も仏も名無しさん
08/10/16 05:43:33 qOKCxGIl
>>36 怒りや憎しみからはなにも生まれないよ
よく聞く美辞麗句をならべても全く当てはまらない。
人の人生破壊した宗教は まず謝罪すべき。
無神経な言葉をほいほい語らないでほしい。無神経くん。
塔は過去にキリスト教世界がしたことをいつまでも責めてる。
44:神も仏も名無しさん
08/10/16 05:52:51 qOKCxGIl
>>29 もみけしの塔なのか？
さすが自称クリスチャンで唯一神に認められた組織だ
>>39 謝罪も反省もしない加害者に対して被害者が糾弾を続けるのは当然
45:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:15:02 qOKCxGIl
当時はﾑﾁが会衆内で常識化していまして､
小さい子は王国会館の外で､大きい子は家に帰ってからのﾑﾁでした｡
子供が｢ごめんなさい､ごめんなさい､もうしません｣と外で大声で悲鳴を張り上げるので､
子供の悲鳴を聞いた近所の人が警察に通報して､警察官が王国会館に来る事態になります
(日曜日の集会になると､ﾊﾟﾄｶｰが必ず王国会館の前に常駐するようになるのはもう少し先で､
私が中学3年の頃からでした｡)
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
46:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:25:26 qOKCxGIl
そして小学校高学年の頃､東京の大会でﾛｲﾄﾞ･ﾊﾞﾘｰ兄弟に会った時､
｢今､会衆で､毎日こういう事態が起きています､子供達があまりにもかわいそうなので
ﾑﾁをやめさせて下さい､ﾑﾁをやめさせれるのは兄弟しかいませんから､何とかして下さい｣と
大胆にも日本支部監督を諫言します｡
でも､ﾛｲﾄﾞ･ﾊﾞﾘｰ兄弟は｢上からの指示だから｣とか言って､ろくな返事は
もらえませんでした｡(まぁ､今から考えれば当たり前だよね｡)
私はこれで完全にﾛｲﾄﾞ･ﾊﾞﾘｰ兄弟に嫌われまして､完全に無視されるようになり､
ﾛｲﾄﾞ･ﾊﾞﾘｰ兄弟との男の友情は終わったのでした
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
47:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:27:10 qOKCxGIl
ある日曜日､集会前にいきなり3人の警察官が来ます｡
2人は私服の刑事で1人は制服の警察官でした｡それは､毎回集会中に
外に出てきては､悲鳴を上げる子供を叩く親を見た近所の人が､
児童虐待で警察に通報したのでした｡
かなり長い押し問答が続いたあと警察官は帰って行きましたが､
その日以来､外で子供のお尻を叩くのは禁止となり､室内のﾄｲﾚで叩くように
なります｡
それ以来会場内には｢ごめんなさい､ごめんなさい､もうしません､
もうしません､許して､お願いおかあさん! ﾑﾁは嫌ｰっ!｣という
子供の声の後に､｢ぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱん･･････｣と
お尻を連続で叩く音が続き､｢うぎゃｰっ!｣という子供の絶叫が会場内に響き渡り､
それを聞いた姉妹達は､満足げにうなずいて顔色一つ変えないという時代になって行きます｡
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
48:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:37:03 qOKCxGIl
さらに80年代になってからはﾑﾁのﾙｰﾙが変わり､
私がいた1970年代のﾑﾁの20発制限がいつのまにか解除されて100発以上OKとなり､
ﾑﾁの種類も､竹のものさしとか､足踏み式ﾐｼﾝの皮ﾍﾞﾙﾄ､女性用のｳｪｽﾄﾍﾞﾙﾄ､
男性用の細いﾍﾞﾙﾄのみ使用OKだったのが､
水道ﾎｰｽ､ｶﾞｽﾎｰｽ､布団叩き､鉄製ﾁｪｰﾝ､木のﾊﾝｶﾞｰ､樫の棒､ｱｸﾘﾙ棒､ｽﾃﾝﾚｽ製の靴べら､電気ｺｰﾄﾞ､
自動車牽引用ﾜｲﾔｰを短く切ったﾑﾁなど､ありとあらゆる物がﾑﾁとして使用OKとなり､
さらにげんこつで顔を殴りつけるのもOKとなり､
逆さにして風呂の水の中に長時間浸けるとか､頭から水をかけて素っ裸にして寒空の中､
長時間外に立たせるのもOKとなって行きます
そして1993年11月に､当時4歳の男の子がJW組織指導の訓練(ﾑﾁ)で亡くなってしまうという
痛ましい事件が起きてしまいます
ｴﾎﾊﾞの証人｢せっかん死｣事件
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
49:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:46:38 pWYoryWT
>>43
じゃあ塔と本質的には一緒じゃん(^^;
50:神も仏も名無しさん
08/10/16 08:54:25 Mko8bYgJ
これを読んでいると、エホバは要らない組織だと思いました。子供をなんだと思ってるんだ？そして、ムチで子供を叩くなんて、誰が考えたんだ？
子供を傷付けるなんて、絶対に、許せない。
51:神も仏も名無しさん
08/10/16 09:06:53 qOKCxGIl
（むちに連れ出すとき）乳児は横抱きにして､
幼児は手を引っ張って外に連れ出します｡
乳児はわかるわけもありませんが､幼児はこれから何がおこるかわかりますから
｢ごめんなさい､ごめんなさい､もうしません､もうしません･･････｣と言いながら
外に消えていきます｡
すると会場内の姉妹達はみんな顔を見合わせて微笑んで､
神に対して良いことをしたと言う満足げな笑みを浮かべます
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
※うまれたての赤子に手をあげる暴力宗教。
52:神も仏も名無しさん
08/10/16 09:36:07 qOKCxGIl
現役2世達は自分達が異常だなんて思ってません｡
異常だなんて言ったら真剣に怒ります｡現役2世は
この世界しか知らないし､｢世の中はみんな間違っている､JWだけが正しい｣と教育されて､
乳児の頃からﾑﾁで叩か続ける事により､
JWという宗教は聖書的に正しいとか間違っているではなく､
｢とにかく正しいんだから何がなんでもやらなきゃならない｣と言う
単一の価値観を子供の頃から体に叩き込まれているからです
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
53:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:06:08 Ck6qGLr+
>>36
他の人も言ってるけど、間違ったことをしてきた事を未だに謝罪すらしないのに、擁護する側が
「憎しみからは何も生まれない」と言うのはおかしいんだって。最初から論点はそこなの、分かる？
俺も滅茶苦茶ムチられた方なんだけど、親に対してもJW現役さんに対しても憎しみなんてない
です。ただ、批判すべきは批判すべきだし、未だムチの後遺症で苦しむ元2世の仲間のことを思うと
あなたのような発言をする奴には「それは違うだろ」と言わざるを得ない。
>>38
うつ病患者を作り出す教義になってるから。俺のいた会衆も真面目な人はみんな精神科に通院してた。
神経の図太い人や確信的にこの宗教を利用してる奴らはのんびりとしたもんだったが。
54:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:20:59 pWYoryWT
昔の話を…ｗ
55:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:27:56 qOKCxGIl
一分前でも過去の話だ、という悪党が以前いました。
殴られ、心の傷をおって生涯忘れようと闘っている元子供たちのまえで
「過去の話だ！」といえますか。
聖書の愛とは傷を負ってるいわば負傷兵の傷に 塩をなすりつけることですか
56:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:33:32 pWYoryWT
>>53
別に擁護するつもりはないけどね
じゃあ逆に聞くけど、もし謝罪して認めたら、気が晴れるの？
違うでしょ
もし本気でそうさせたいなら、こんな所で愚痴ってないで、組織的に公的手段で抗議されたらいかがですか？
今、虐待の事実を中心に被害者や元現役の方達が法的に訴えるよう動き始めているみたいですし
57:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:36:14 qOKCxGIl
1975年に世界の滅びがこなかったとき破門追放が宗教のなかを吹き荒れ
統治体のなかでも統治体員を破門しようという動きがあったようですが、
「レイに対する攻撃の口火を切ったのは統治体員ロイド・バリーであった」
となっています。
日本支部で２５年トップにすわり統治体になる人間が
子供が「むちをやめてください、子供たちがかわいそうです」というと
その子を無視しはじめたというのだから。
むちで組織の奴隷に 子供を仕立て上げることを計画していた輩。
国連のNGOの契約書にサインした偽善者はロイドバリー＆もう一人の人間。
58:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:39:07 qOKCxGIl
嵐の前触れ（中欄）
URLﾘﾝｸ(www.jwic.com)
「レイに対する攻撃の口火を切ったのは統治体員ロイド・バリーであった」
59:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:41:38 qOKCxGIl
＜こんな所で愚痴ってないで、組織的に公的手段で抗議されたらいかがですか
それはあんたの言うことじゃないだろう。この人が決めること。
だいいち人の神経を逆なでしてみんなに反撃されたのを根にもってるのも
おかしい
60:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:43:29 qOKCxGIl
＜じゃあ逆に聞くけど、もし謝罪して認めたら、気が晴れるの？違う
勝手に人の心の中まで決めつけてずうずうしい、何さま？
61:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:55:30 pWYoryWT
>>59
あなたには聞いてないですよ
第一公的手段で抗議できないのはそうする勇気も余力もないからでしょ？
まさか本気でここでグチグチ言っていることになにか意味があるとでも思ってるの？
ただの欲求不満の捌け口と自己満足したいだけでしょ
下らない
62:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:59:15 qOKCxGIl
１２５人の元エホバの証人、及び現役の信者が、デモ行進を行い、
ニューヨークにあるものみの塔聖書冊子協会本部に小羊のぬいぐるみ数百個、
届けました。これらの行進者たちは、
ものみの塔の中で性的虐待を受けた子供を支援する「サイレント・ラムズ」
（沈黙する小羊たち）というグループのメンバーで、
ものみの塔の良心に訴え、問題の改善を求めるために行進を行った訳ですが、
小羊のぬ いぐるみは、無防備で、自分の苦しみを表現できない被害者たちの象徴だそうです。
代表者のウィリアム・ボーエン氏（元長老）は、「組織にぬ いぐるみを受け取ってもらって、
世界各地にいる被害者に配ってほしかった。
被害者の慰めになるかも知れないと思った」と皮肉たっぷりに語っていましたが、
あいにく、行進者が本部の表玄関に到着する前に、本部の職員がドアに鍵をかけ、
インターホンも外していました。しかも、すぐに警察に連絡を取り、
「もし彼らがぬ いぐるみを置いていくなら、ポイ捨ての罪で逮捕してくれ」と
頼んだとのことです。ちなみに、ボーエン氏は、 エホバの証人の長老から性的虐待を受けて
いる１０００人以上の人々とコンタクトがあると話しています。
URLﾘﾝｸ(www.c-player.com)
※組織に苦情をいっても無視するのは恒例・よく言われる話です
63:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:01:15 qOKCxGIl
あなたもわざわざ批判スレに来て いつまでも擁護しますか
64:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:16:55 qOKCxGIl
愛とは傷を負ってる人の傷口に 塩をなすりつけることですか
訴える勇気もない野郎、意気地がない、こんなこと言うのは宗教以前の問題。
65:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:23:05 pWYoryWT
図星ですねｗ
66:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:31:13 qOKCxGIl
は
・・・・
・・・・・？
67:福駄康汚
08/10/16 16:32:48 fVC0cIuv
信じるべきは人の作った不完全な宗教ではなく、神であるべきだとおもうのだが。
いや、神も人の作った幻想かも知れないな。
つまりいるか分からない神に頼らずに、現実を見ろとゆうこと。
68:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:34:00 qOKCxGIl
不行跡や不品行が・・・非難されることもなければ，
どんなことになりますか。それは治療する努力も，伝染を阻止する努力もせずに伝染病を
隠しているようなものではありませんか。人びとがあるもののために危険にさらされている
とき，そして彼らがそのものに疑いをいだいていないとき，あるいは人びとが自分の友と考
えている者に誤導されているとき，彼らに警告するのは不親切ですか。人びとはその警告
を信じたくないと思うかもしれません。それどころかその警告に憤慨するかもしれません。
↑
①
69:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:37:16 qOKCxGIl
洗脳されてる人間は「自分は洗脳されてない」と思い込み、
自分のカルト宗教の義をまわりにあたりかまわず押し付ける。
70:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:37:28 pWYoryWT
バカなやつｗｗｗ
71:神も仏も名無しさん
08/10/16 16:38:05 qOKCxGIl
洗脳されたひとのことです
72:神も仏も名無しさん
08/10/16 17:09:55 LyDawq5G
エホバの証人は教義によって宗教ニートとワーキングプアを量産し、
家庭内に不和をもたらし、子供に虐待を加えることを称揚し、
根拠のない偽予言を繰り返し、外し続けて人心を惑わし、
うつ病患者、自殺者を生みだし、児童性的虐待者を保護し、
軍事用エンジンの開発会社やタバコ製造会社に信者の寄付を投資し、
ヒトラー政権を擁護し、非難していた国連NGOに参加し、
輸血拒否で年間1000人の死者を出し続けている、
フランス政府もロシア当局も認定する反社会的殺人カルト教団です。
73:神も仏も名無しさん
08/10/16 18:08:22 b9ZWhAJa
エホバの証人は間違っています。救いのない自称クリスチャンが王国の良いたよりなる偽福音を世界中に垂れ流し、本当のキリストの救いを邪魔するサタンの証人として活動してます。
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
74:神も仏も名無しさん
08/10/16 22:50:44 Ck6qGLr+
>>56
謝罪するのが当然のことだと思います。当たり前のことをしたからと言ってJW組織に対する考え方は変わらんです。
それから、個人的にすでに気は済んでいるので変わりようがないｗ
例）
A君はB君とケンカして一方的にB君を殴りました。帰宅後のA君とその母の会話の場面ｗ
A君の母 「A! B君に早く謝ってきなさい！」
A君 「もうしません」
A君の母 「そうじゃないでしょ。きちんとA君に悪かったと謝りなさいと言ってるの。」
A君 「仮に謝ったからと言ってB君の気が済むかどうか分からないじゃないか。」
A君の母 「あなたがそう思うかどうか別なの。許してくれるためにはまず謝らなきゃだめなの、分かる？」
A君 「殴ってからもうすでに時間が経ってる。今後しなれば問題ないじゃんｗ」
A君の母 「他に言いたいことは？」
A君 「僕は悪くない！ そんなに悪いことなら訴えればいいじゃないか」 ← 今ここｗ
75:神も仏も名無しさん
08/10/16 23:35:41 D0pktRn0
ID:qOKCxGIl←こいつって昼間っから四六時中粘着してるところを見るとニートだろ？
ゴタク抜かしてないでさっさと働けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
76:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:07:20 HY4ei0lA
コピペはさぁ、せめて自分で作ったスレでやって欲しいね。
調子に乗りすぎて、タイトル変えたせいで、継承スレ認定されなかったようだけど。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
77:神も仏も名無しさん
08/10/17 06:29:00 gxRHXFBR
＜ニートだろ？
ニート？何いってんの？
霊能者にでもなったつもりですか
78:神も仏も名無しさん
08/10/17 09:20:59 d5Y4pX/R
働けやクソニート
批判はそれからだドアホ
79:神も仏も名無しさん
08/10/17 10:02:10 gxRHXFBR
世の中にはですね、自分より劣った（と自分が思う）立場の人間を叩いて
自分の優位性を確かめたいと思うような人がそれなりにいるんですよ。
そうすることでしか自尊心を保てないのです。
しかも匿名性のネットで無くちゃ叩けない臆病者なんて
実生活では苛められているような泣き虫です。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
「自分より下の存在を叩くことで、優越感に浸っているだけです。
と言う回答は核心をついていると思います｡
「自分より下の存在を叩くことで、優越感に浸っているだけです。
そういう発言をしている人が、他でどのようなことを言っているか、
見ていくと大体人間性がわかりますよ。
「うらやましいだけじゃ。働かなくても食っていけるんだから。」
と、感じる人は多いのではないだろうか、実は根底にあるのは、嫉妬心ちゃう。と感じる。
肉親や親しい人以外からの、相手を心配する言動の９８％が偽善であり、
自己に対する優越感などのネタの対象である。」
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
80:神も仏も名無しさん
08/10/17 10:26:38 d5Y4pX/R
なに自分の事いってんだｗｗ
相当なバカだろ
81:神も仏も名無しさん
08/10/17 10:32:29 /fJFLuJt
NHKの集金てそんなにひまなのか
82:神も仏も名無しさん
08/10/17 14:28:05 gxRHXFBR
URLﾘﾝｸ(hpcgi3.nifty.com)
断絶願い（私の）
(氏名)
(19XX.XX.XX)
○○会衆主宰監督
断絶します。
以上。
なぜ、エホバの証人を辞めるのか、ご丁寧に書いて、読んでもらう必要が無いので、理由なし。
83:神も仏も名無しさん
08/10/17 14:30:39 gxRHXFBR
カルト教団に永くいると「嘘」も平気でつくようになるらしい。
「洞察」第一巻281頁では、「悪意のある偽りは聖書では明確に
非とされていますが, だからといって知る権利の無い人たちに真実の
情報を明らかにしなければならないわけではありません。」と
述べている。実際、ものみの塔は、聖書のラハブの実例を挙げ
「神の敵に偽りを言っても偽りではない。これは神権的戦術である」
としている。つまり、聖書的に「嘘を言ってもよい」ことになる。
参考「ものみの塔」誌1960年8月1日号298頁。
カルト信者の思考回路
84:神も仏も名無しさん
08/10/17 14:38:53 WSJTSBEH
死んだはずだょ富子さん♪
URLﾘﾝｸ(www.exjw.net)
URLﾘﾝｸ(hijiri.umemoto.org)
85:神も仏も名無しさん
08/10/17 15:48:22 gxRHXFBR
[カルトの巧みな構造]
藁(わら)をもすがる気持ちでご利益入信する者も多いが
「世界を救いたい」という純粋な心の持ち主もカルトには多い。
オウムの若い科学者も
「自分の知識が結局は戦争に利用されるかもしれない可能性」に悩み
「救済計画に参加したい」との思いから 入信した。
そして 尊い説法をする「グル」を盲目的に疑わず信じ、彼はついにサリンを造ったのである。
ナポレオン・ボナパルトは、『人を動かすのは恐怖と利益だ』と言ったと伝えられています。
人間の欲望の中で最高の欲望、願望は何かというと「永遠の幸せをつかみたい」と言う事に尽きる。
そこで『あなたは永遠に幸せをつかめる』というアメを与えて、
反面で『やらなければ地獄に行くぞ』と脅す、
それも自分だけじゃなくて、『祖先までも霊界で泣き悲しみ、また子孫までも地獄に行くぞ』と脅す、
人間をアメと鞭で、「最高の脅しと最高の願望」でもって支配する。
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
86:神も仏も名無しさん
08/10/17 15:50:03 gxRHXFBR
自分独りで信じ行うなら どんなに中毒になろうとも べつに勝手なのです。
ただ組織は 拡散させないと儲からないので「勧誘すればご利益がある」といい 煽るのです。
本人が騙されるのは自由なのですが 自分勝手に悪い菌を撒いてはいけません。
家族の１人が カルトに染まってしまうと 染められてしまうと 長い闘いが始まります。
頭ごなしに叱りつけても それが修行、試されている、分かってもらえるまで頑張る、などと教えられているので 効きません
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
87:神も仏も名無しさん
08/10/17 16:01:05 gxRHXFBR
オウムもエホバも創価も 目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ
と言うようです。
3.悪作用は 目立てば社会に摘まれてしまう。
カルトの、「阿片な触手」を、目立たぬように表向きは安全で善良に取り繕って浸透させていくこと。
現代のカルト組織の焦点である。
・美辞麗句によって、誘い感化させる。 そして
・懺悔させて心を解体し、劇薬を「飲んでみなければ解らない」と言い、まず飲ませる。
・「周りに語らせて」その教団信念を本人の心に浸透させる。 そして「辞めたらどうにか(不幸・死ぬ)なる」という脅し。
・そして、人生全てを提供させる。
URLﾘﾝｸ(space.geocities.jp)
88:神も仏も名無しさん
08/10/17 16:32:47 X95pTQNV
gxRHXFBR さんよ。
あんた専用のスレがわざわざあるんだから、そっちでやってくれない？
すんごい目触りなんですけど。
俺も批判派だけど、あんたのやってることはただのアラシにしか見えないから。
と言うわけで移動願いたい。
↓
エホバの商人ふざけるな！７８
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
89:神も仏も名無しさん
08/10/17 17:23:09 d5Y4pX/R
全くだ
こんな池沼ニートバカが居るから批判者の評判が下がる
90:神も仏も名無しさん
08/10/17 17:36:21 gxRHXFBR
よく聞く言葉ｄ
91:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:15:12 uw31os9c
エホバのバカさを世間に知らしめるには言いすぎくらいで丁度いいんだよ
人生崩壊させるＳＭカルト宗教だよ
92:神も仏も名無しさん
08/10/17 23:35:05 YgKNW5m8
>>88
賛成！自分でおっ勃てたスレの後始末くらい、自分でやれよな。
93:神も仏も名無しさん
08/10/18 03:32:07 jZUGdq9p
カルト患者が利用するのはカルト擁護のスレ。
そもそも児童虐待も犯罪だ。
94:神も仏も名無しさん
08/10/18 03:43:33 jZUGdq9p
エホ症の布教で困っている場合は
「訪問拒否にしてください。半年に一回の訪問もいりません。」
これで来なくなります。
95:神も仏も名無しさん
08/10/18 04:04:50 Rn4DjGou
エホバとかやってるやつ皆ハルマゲで死ねばいいのにw
96:神も仏も名無しさん
08/10/18 04:16:33 jZUGdq9p
思う。
なんか矛盾ありのハルマゲ
97:ルシフェルン
08/10/18 04:33:04 Rn4DjGou
ハルマゲの前に地球はアセンションするからね。
エホは結局カルトだから、ハルマゲってのはない。
あったとしてもすぐにはこない、ハルマゲが来る前にもっと悲惨な状態になって
地球の人口はだいぶ減っていくだろう
ハルマゲがあったとしても、エホがいうように
自分らだけが生き残るとかいってるのはありえない。
むろん、そんないい加減なことをいっているやつらにこそ神の裁きを!
98:神も仏も名無しさん
08/10/18 05:46:40 38yfMEZ0
まあエホじゃないうちらでも１００％ハルマゲがこないとは言いきれない
従ってカルトとも言いきれない
エホのみが生き残るかもしれないし、そうではないかもしれない
５０％５０％だな
くだらない
99:神も仏も名無しさん
08/10/18 06:00:20 jZUGdq9p
人の命を救うだの前に自分の命の保障もない輸血拒否させる宗教に
執着してることがおかしい。今を捨てて死後の世界とか、あるかどうかもわからない世界撲滅時にだけ
執着してるのは 人間である自分を認めてない。生まれてきた意味も分かってない。
宗教に全部自分の人生をささげて終わるだけ。ただの宗教奴隷。
100:神も仏も名無しさん
08/10/18 06:54:16 ZVZrBFLq
自傷一般人いや反ぶた連合（ベテルのサトゥー）
お前の手口はバレバレだwww
自分はエホではない、またエホは嫌いだとしながら批判派を非難するwww
この池沼がwww
皆さん、ご存知かもしれませんが昼ぶた内の以下のページにこいつ
の荒らし粘着ぶりがゆーじさんによって暴かれていますwww
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
神権的戦術は人を騙すための悪魔の業
101:神も仏も名無しさん
08/10/18 14:27:32 byM9jFAE
１０１にも貼っておこうか
自傷一般人いや反ぶた連合（ベテルのサトゥー）
お前の手口はバレバレだwww
自分はエホではない、またエホは嫌いだとしながら批判派を非難するwww
この池沼がwww
皆さん、ご存知かもしれませんが昼ぶた内の以下のページにこいつ
の荒らし粘着ぶりがゆーじさんによって暴かれていますwww
おまえらはネットで５年以上も何やってんだwww
URLﾘﾝｸ(buta.exjw2.org)
エホバの証人が使う神権的戦術は人を騙すための悪魔の業
102:神も仏も名無しさん
08/10/18 15:49:46 jZUGdq9p
＜ベテルのサトゥー
いつもいつも、巡回乙。反ぶた連合国の大将。「ものみの塔から
こんにちわ」という挨拶もなく えほば批判派のふり。
昼寝するぶたをはじめ、ありとあらゆる反えほばサイトを叩きたたき
荒らしてきたとは・・・・・。聖書二違反した灰教・背教の実態を
しりつつ、ものみの塔を援護したこの罪は 大きい。
真の背教社の代表がご丁寧に出てこられたとは
103:神も仏も名無しさん
08/10/18 15:52:52 jZUGdq9p
＜オウムもエホバも 目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ目覚めよ
と言うようです。
おそらく、 この文言がたいそう腹立ったと見える。
104:神も仏も名無しさん
08/10/18 15:57:41 An+aEXpU
今日も蛆虫がのたうち回っておりますｗｗｗ
105:神も仏も名無しさん
08/10/18 16:25:51 jZUGdq9p
104も
うつ病患者、自殺者を生みだし、児童性的虐待者を保護し、
軍事用エンジンの開発会社やタバコ製造会社に信者の寄付を投資し、
ヒトラー政権を擁護し、非難していた国連NGOに参加し、
輸血拒否で年間1000人の死者を出し続けている、
フランス政府もロシア当局も認定する反社会的殺人カルト教団の仲間です
ものみの塔がいまだに 国連と続いてるという情報あり。
106:神も仏も名無しさん
08/10/18 16:38:44 ced+fN6n
ややこしいなあ
107:神も仏も名無しさん
08/10/18 18:06:20 sM7Sz53b
ガタっとつまらなくなったね
108:神も仏も名無しさん
08/10/18 23:06:20 JZuYCmnw
たま～にだけど来るね。目覚めよ！を片手に。でもそれを見る度に
｢この人達がエホバはインチキだ！と目覚めるのはいつかな・・・｣
と思ってしまう・・・
日曜日なんかだと子連れで来たりするけど
友達と遊びたいんだろうな～とか、学校で変わり者扱いされてないかな～
などと人の子だけど心配になる
家族としての会話や行動もエホバが前提でなされるから
親子らしい会話もないのかもね・・・
109:神も仏も名無しさん
08/10/18 23:37:55 5Y1FrFWp
エホバの証人なんて
学校で変わり物あつかい超えて、もう変態の域です。
110:神も仏も名無しさん
08/10/19 00:25:11 7xCzV6hz
俺は絶対許さない幼少期の尻たたき
のせいで立派なM男になれました。
111:神も仏も名無しさん
08/10/19 03:14:25 CBTX56/r
日本の憲法でさえ宗教の自由を与えられてるのに、
２世は尻たたきで拘束されてた。
112:神も仏も名無しさん
08/10/19 03:18:39 CBTX56/r
２世はかわいそうだ。
113:神も仏も名無しさん
08/10/19 03:44:47 Bm/NHruC
俺は２世だけど幸せだよ。
もちろんやめるつもりはない。
114:神も仏も名無しさん
08/10/19 03:53:26 loVbIX4n
>>113
一生意味ないことやっててくれ
今考えるとなんというアホなことやってたことか
オナニー禁止のおかげで包茎になっちまった
訴えてやる！！！
115:神も仏も名無しさん
08/10/19 03:58:49 Om4Zy+oJ
>>114
お前はなにか意味のある人生を送っているとでもいうのか？
お前の意味は包茎程度か？
116:神も仏も名無しさん
08/10/19 05:17:36 y+QVblIH
>>115
勧誘に歩き回って～キチガイ同士で集まって～意味不明な書物暗記して～～
これになんの意味がある人生か？
117:神も仏も名無しさん
08/10/19 08:16:48 Hbh/mi/W
子供が事故にあい、輸血しようとしても病院に信者が押し掛け絶対輸血はさせません。
このカルトどういう育て方してるか調べましょう。
一般の子育てとは訳が違います。
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
118:神も仏も名無しさん
08/10/19 10:22:19 lk0vjIIP
>>113
自分は幸せだからという理由で信者を続けるのか
な～んも考えてないなwwww
119:神も仏も名無しさん
08/10/19 10:36:48 Hbh/mi/W
精神病になって精神病治療で入院してもそこで布教するのだろうか？
「エホバの証人になれば幸せになります」と、正常な看護師らに。
120:神も仏も名無しさん
08/10/19 11:01:14 AXocVlJY
>>111
人権じゃ解決できないよぅ
121:神も仏も名無しさん
08/10/19 11:31:01 Hbh/mi/W
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
奴隷を使ったことのある白人には、
「奴隷は物じゃなくて、人間なんだよ」っていうとピンとくるらしいです
アメリカ発祥のエホバも、宗教奴隷として信者を
こきつかってきました。
122:神も仏も名無しさん
08/10/19 11:31:50 Hbh/mi/W
人権がない
123:神も仏も名無しさん
08/10/19 11:54:55 FNnCjv+o
>>113
幸せ？洗脳が解けてないな。
124:神も仏も名無しさん
08/10/19 12:01:43 Hbh/mi/W
奴隷制（どれいせい）は、一般に人格を否認され所有の対象として他者に隷属し使役される人間が、
身分ないし階級として存在する社会制度。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
↓
人格否認とは・・・ものみの塔が信者にもとめている「自己否定」のこと。
人格が崩壊していき、うつ病・自殺にいたる、また人を巻き込んで
他殺の危険もある
125:神も仏も名無しさん
08/10/19 12:12:19 HTuyvZ7J
スレッド番号の重複発見
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
126:神も仏も名無しさん
08/10/19 12:35:06 Hbh/mi/W
＜奴隷にするための方法＞
人間を奴隷にするには二つの方法があるといいます。
先ずひとつは、力によるもの。暴力と監視と束縛によって無理やり奴隷にする方法です。
そして、もうひとつが精神を操る方法です。無理やり強制するのではなく、マインドコントロールによって、
「ご主人様」に忠誠を尽くすことこそが自分にとってもっとも幸福なことなのだ、と信じ込ませる方法です。
彼らは自分自身を一人の人間と見ることができなくなっていました。
（悲しいことに、いつしか自分が奴隷であることに満足する人間までが登場します）
そして、もうひとつ彼らを精神的に支配するために有効な手段となったのが、宗教（キリスト教）の利用で、
そのために黒人霊歌などの音楽は大きな役に立つことになりました。
URLﾘﾝｸ(www3.ocn.ne.jp)
127:神も仏も名無しさん
08/10/19 13:05:41 Hbh/mi/W
～ものみの塔聖書冊子協会の２００２年度総収益は９億５千百万ドル～
社長はドン・アダムス、社員は３１８１人（ボランティア）、
収益は日本円で約１１４０億円
ただ働き奴隷を雇用した会社の収益です。
128:神も仏も名無しさん
08/10/19 18:24:35 +0H4sh9U
エホバの証人ふざけるな！
というより
ふざけた解釈をするのがエホバの証人
なのだよ
129:神も仏も名無しさん
08/10/19 20:29:08 5Thbeyxi
>>101
前スレからざっと見た限りこのスレの荒らしは一般人と称し、批判派を避難
しているようですね。
昼寝するぶたと違って２ちゃんは巨大且つ犯罪性が高い発言でない限りは監視
体制が甘いと知ってかその発言もこのスレではエホバ批判系のものは見受けられず、
あからさまに組織の人間と特定しやすいですね。
最も批判派を避難している時点で否応なしに組織の人間なのですが。
>自分はエホではない、またエホは嫌いだとしながら批判派を非難するwww
まずこの文言によってベテル、つまり組織の人間ではない事を強調する。
これによりどんなに汚い言葉を使おうが組織と無関係の人間の発言だから問題ない、となる。
エホバ側の人間として発言しては世間の組織への非難が一層増す為、この様な前置きをする。
しかし残念。その発言自体、自らが組織の人間だと主張している事に気付いていないとは。
つまり批判派非難＝エホバ擁護＝組織の人間。
前スレから一読したが中身のある批判をしろ、としながら自らは中身のある批判を
していない。それどころかこのスレでは批判らしい批判すらしていない。
寧ろ批判派の非難に徹している。
しかし灯台出身がいるのか知らないが、この組織に属している限りは無能。
まして、この様な形でしか反論できないとは。
今は数年前と異なり、ネットにより様々な情報を知り得る機会が格段に増えた。
２ちゃんを始め、エホバ批判サイトで荒らしを続けている諸君、
君たちももう良い年だろう。子供が成人している人間もいるかもしれない。
こんなくだらない事は止めて、早く組織を辞めなさい。
辞めるに辞められないのなら荒らしは止めなさい。良心は痛まないか？
中高年１世の高齢化、２世離れの加速、信者の脱退、入信率の低下等、
組織衰退は誰の目から見ても明らか。
この様な行為は自身も最期の悪あがきに過ぎないと解かっているでしょう。
130:神も仏も名無しさん
08/10/19 20:39:12 Ie6HDyHN
コピペ荒らしに２～３人が文句言ったらこのざまかよ。
131:神も仏も名無しさん
08/10/19 22:36:05 Hbh/mi/W
○■警告■○
ここは批判スレです、エホバの証人運営のネット対策部門による荒らしはお断り！
批判派なりすまし・自作自演複数ID使用・演技もお断り。
独裁国家であるものみの塔の敷地ではないです。
自由な発言が許されていないところではないのです。
IPアドレスをチェックされてつきまといされているという被害も批判スレにでています。
これは北朝鮮の、国民への思想チェックに似ています。
宗教以外でも荒らしをしてまで世間の情報を統制・チェックしたいという
独裁体制ものみの塔。話されては困ることばかり陰で行っているからです。
132:神も仏も名無しさん
08/10/19 22:40:23 Hbh/mi/W
また私たちはものみの塔の奴隷でもなんでもありません
勘違いな行動は控えてください
宗教がひとを助けているのなら監査など入れる必要は一切ないでしょう。
腐った良心で 世間をかく乱するテロ思想をばらまくのは控えてください
133:神も仏も名無しさん
08/10/19 22:47:24 Hbh/mi/W
もう一度言います。
ここにきている人は統治体の信者ではないので
統治される・監視される存在ではありません。
勘違いしないでください。
監査しないでください。
発言にいちいち抵抗・執着して見苦しいことはやめてください。
ここは宗教団体とは関係ありません
134:神も仏も名無しさん
08/10/19 22:54:52 Hbh/mi/W
戦争を支援する偽善的宗教ものみの塔に
愛の神はいません
135:新生 昔エホ
08/10/20 00:53:02 6a7dp2F0
エホなんて存在はどうだっていいんだよ と言いたいけど
こんな宗教が日本にはびこったらたいへんなことになる。
童貞 貧乏 仲間はずれ 精神病 エホってのは
この世の不幸のすべてを背負って生きているようなもんだ。
エホは不幸を背負い込めば背負い込むほどエホバ神に喜ばれる
と思っているんだろうか。
エホはエホとして生きていく限り不幸から解放されることはないんだよ。
136:神も仏も名無しさん
08/10/20 01:01:14 lvtUCVKq
本気で当地隊がこんなところ見てると思い込んでるバカｗ
見るのは物好きと蛆虫ぐらいだということも知らずにｗｗ
真哀れなりｗｗｗｗ
137:神も仏も名無しさん
08/10/20 04:04:01 /5h3D8cz
>>135お前もまだひきづって、ネチネチと書き込みを続けるワケだが
早く解放されるといいねＷ
138:神も仏も名無しさん
08/10/20 04:29:22 oAOu3aIv
エホバを中傷すると天罰がくだりますよ おやめなさい
139:神も仏も名無しさん
08/10/20 07:42:54 bKZC8QL5
どうしてこんなになるまで放置していたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ >>138
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
140:神も仏も名無しさん
08/10/20 12:42:50 riCt3tt5
>童貞 貧乏 仲間はずれ 精神病 エホってのは
>この世の不幸のすべてを背負って生きているようなもんだ。
>エホはエホとして生きていく限り不幸から解放されることはないんだよ。
やめたとたんにこれらが不幸として認識されてしまうんだよね。マイナス
からのスタートは覚悟の上かな・・・
141:神も仏も名無しさん
08/10/20 12:48:06 riCt3tt5
>本気で当地隊がこんなところ見てると思い込んでるバカｗ
本当にそう思う。指摘されるとすぐ炎上するし、困ったもんだ。
>見るのは物好きと蛆虫ぐらいだということも知らずにｗｗ
世の中の人がみんな自分と同じだと思っちゃいけないよ。
142:ゴルゴダクロス
08/10/20 13:42:24 m69NZKu2
まず輸血したら助かる子供達をカルトから救おう！あ、もうじき医者が勝手に輸血できるんだっけ(笑)ざまぁ
143:バンナ
08/10/20 13:50:57 /5h3D8cz
>>142久しぶりだな変態クロス
おまえはさっさとゼロクラウンで消えな
144:神も仏も名無しさん
08/10/20 14:00:47 Kzzt7rdr
愛に満ちた神なら2ちゃんくらい許してくれるだろ
145:神も仏も名無しさん
08/10/20 18:16:37 Iqh2gC2D
何か、エホバ＝エホバの証人ということになっているが、
エホバの神聖さを陥れているのは、エホバの証人の行動や活動なんだよな。
エホバという言葉に、この宗教のお陰で悪いイメージが焼きついてしまったぞ。
146:神も仏も名無しさん
08/10/21 01:18:27 RCV97YbP
今日某所にて、タイ語の目覚めよ！(勧誘誌)を見た。絵描きさんが日本語版と一緒だったから一発で分かった(w
147:神も仏も名無しさん
08/10/21 17:58:31 a1fMe/x/
エホバの証人の冊子によく描かれているキャラクターの特徴や表情は、
ノースコリアンの宣伝キャラクターのそれに似ている…。
148:神も仏も名無しさん
08/10/22 12:26:36 zDY+BokJ
>>147それ言い出したら、キリスト教と共産主義・全体主義との親和性を(ry
149:神も仏も名無しさん
08/10/22 13:50:49 ff/bFAfI
自分たちでは素晴らしいとか、自分こそが正しいと思っているところが、
ノースコリアンとの共通点なのだよ。
ところで、精神医学的な視点でみると、
本当に自分たちで満足できることを実践している場合には、
自分でそれをするだけであり、他人にお節介のように勧めることがない。
って知ってる？
本心から満足できない行為を、努力して行っている場合に、
共依存的に人に勧めて、自己を満たさせるんだよ。
150:神も仏も名無しさん
08/10/22 15:24:02 Q7qk9sKW
職場にエホバがいるのですがハルマゲドン？がおきエホバだけが生き残り
残りは消滅し永遠の命がもらえると意味不明なことを真剣に語っているのですが
ほんとうにそんなこと信じてるのでしょうか？
元来、残業しない変な奴だとうわさになっていたのですが本当に変な奴でした。
151:神も仏も名無しさん
08/10/22 15:54:34 ff/bFAfI
>>150
エホバの証人たちを、決定的に嫌にさせる出来事があったんだが、
彼らの配っている冊子があるよな。
あれにハルマゲドンが実際に起きている光景が描かれていたんだが、
隕石が自分たち以外の人に降りかかっているんだよ。まるでゲームのように。
ここまではまだ良いんだが、自分たちは安全な場所でそれを「ケラケラ」と笑うように見ている。
信者なら喜ばしい光景なのだろうが、自分から見ると恐ろしいイメージイラストだった。
ところで箴言を読むと、
「悪人たちが罰せられても喜んではいけない。
そのようなことをすると、神が悪人を罰するのを考え直すかもしれない。」
とも書かれているんだけどな。
152:神も仏も名無しさん
08/10/22 16:30:21 Q7qk9sKW
あの変な本ですね、目は通したことありますけど
「だから何？」って感じですか？
うーんよくわからないけど悪人の定義はなんですか？
犯罪者ですか？
しかし会社の社運をかけたプロジェクトを用事があるのでと帰る人間ですから
そのうちリストラされるでしょう。
153:神も仏も名無しさん
08/10/22 17:20:45 ff/bFAfI
悪人の定義は、彼らが言うところには「神から見ての犯罪者」。
しかしエホバの証人の定義は、他のキリスト教団体と比べても異質。
独自の聖書解釈をするために、一般社会とはかけ離れているし、
他のキリスト教宗派と比べても定義がずれている。
言ってみれば独善的。
しかしこの部分を突いてみても、自身たちこそが真実だから否定される。という解釈をしてしまう。
ようするに極めて内向的です。集団的自閉傾向にある。
おそらくプロジェクトがあるのにキャンセルした用事とは、自身の団体の用事でしょう。
その用事は神様への奉仕と標榜するもので、神様を優先していると本人たちは思い込んでいるけど、
実際には自分たちの団体の都合で動いているだけです。
これは幼稚園児などが、自分の都合だけで集団から外れた行為をするのと似ています。
幼児にも幼児なりの自身の都合があるから逸脱してしまうのです。多分それです。
154:神も仏も名無しさん
08/10/22 17:59:27 G8lCIqVv
神奈川県相模原市東林〇ルピナス東林〇というマンションはエホバの巣。
里親だと嘘をついて子供を預かり就学させないまま家に軟禁している。
佐〇木というエホバ信者が首謀者。
マンション内では有名だが相模原市の児童相談所は無視している。
155:神も仏も名無しさん
08/10/22 18:27:25 Q7qk9sKW
>>153
結局、自分の都合でやりたい宗教活動やってるおかしな連中ってことですか？
ちょっと職場で話題になったもんんですから・・・
こんなに景気悪いのに意味わかりません
宗教って怖いですね
156:神も仏も名無しさん
08/10/22 18:59:52 ff/bFAfI
>>155
外から見る一般的な人には、
エホバの証人は創価学会と双を成している二大変わり者宗教。
本人たちは無自覚のようだが、宗教的にはどちらも異端。
キリスト教の異端がエホバの証人で、仏教の異端が創価学会。
こちらからすれば押し付けがましいだけなのだが、
本人たちは親切ぶって布教するところも一緒。
エホバの証人は礼儀正しくも見えるが、これは人の歓心を買うためのところが多い。
だから肝心のところでは、仕事という社会などよりも団体を優先する。
逆に創価学会は不躾な人が多く、ここが両者の違いかな。
どちらも極端なんだよ、教義も生活態度も。
157:神も仏も名無しさん
08/10/22 21:48:25 HzaxFVaK
>>149
それ、理解出来る。どこまでも道ずれにしたいのね。
158:神も仏も名無しさん
08/10/22 22:02:53 ff/bFAfI
エホバの証人は、田舎では噂話を情報源として、
他人の不幸話を聞きつけると、そこの家に訪問して、
不幸があって落ち込んでいる心理を巧みに利用し、
神様や天国など一見聞こえのよい事柄で布教する。
都会の場合には人の噂がそれほど流れず、
あまり不幸話を手に入れられないため、
巡回を行って布教しているようだ。
159:神も仏も名無しさん
08/10/22 22:22:00 HzaxFVaK
掛かり付け医の受け付けにいます。
のっけから「保険料、きちんと納めてます？」だって。
どのへんが礼儀が正しいのでしょう。
個人情報 垂れ流しです。
160:神も仏も名無しさん
08/10/22 22:29:05 ff/bFAfI
>>159
振る舞いが礼儀正しように一見みえるだけで、
常識がないんだよ、多分。
ま、エホバにも色々いるけどな、ただのおばさん信者もいたし。
161:神も仏も名無しさん
08/10/22 22:38:28 m8pptSVG
>>156
一般人から見れば
創科も変だがエホのが創科より１００倍変
同じにされた学会員がかわいそう
たとえるなら創科が万引き犯でエホが強盗殺人犯ってところだ
創科が空気銃ならエホは対戦車ライフル
創科がハイゼット４ＷＤ農道スペシャルなら
エホはスカイラインＧＴＲ
創価が定期フェリーならエホは世界一周超豪華客船
創価が・・・・・・・・・・・
162:神も仏も名無しさん
08/10/22 22:50:58 m8pptSVG
>>156
それにエホバのどこが礼儀正しいんだ？
それは勧誘している時のことか？
>>160の言ってるように、あいさつもしないし常識がないぞ？
163:神も仏も名無しさん
08/10/22 23:12:25 ff/bFAfI
>>162
ID見ろよ…。
164:神も仏も名無しさん
08/10/22 23:32:03 G8lCIqVv
常識が無いと言うか。
自分達の規律以外は認めないから、エホバの規律に反する人に対しては恐ろしく攻撃する。
それが正しいと思っているからだね。
だから、表向は世話焼きで親切な人で、裏では非難に満ちていて学校や児童相談所、近所の人達に悪口を言ったり。
トラブルメーカーだが表面は愛想良いから分からない。
165:神も仏も名無しさん
08/10/22 23:41:16 zDY+BokJ
>ところで、精神医学的な視点でみると、
>本当に自分たちで満足できることを実践している場合には、
>自分でそれをするだけであり、他人にお節介のように勧めることがない。
>って知ってる？
幸福とは幸福を問題にしない状態だ、ってのは聞いたことがある。
>本心から満足できない行為を、努力して行っている場合に、
>共依存的に人に勧めて、自己を満たさせるんだよ。
非常に興味深い指摘だね。
イエスと１２使徒は共依存ってことだね。人に宗教やめろって勧める人にも適用できるよね？
結局は自分が幸福であることを、他人の不幸を基準にしてしか確認できないのかなぁ？そんなカキコおおいよね。
166:神も仏も名無しさん
08/10/23 18:01:47 ROVm4f3g
>>165
色々な精神科医の研究によれば、宗教の教祖は精神疾患だったケースが多いと指摘されている。
特に現代は投薬療法など治療方法がある程度は確立されているが、
昔はよい薬などはおそらくなかったので、治療自体が非常に難しい。
現代の精神医学においては、投薬を用いないで治療を行うのは常識的には考えにくいという事実がある。
僕は精神科医そのものではなく、その手の本を５，６冊程度読んでいるに過ぎないけど、
聖書に登場する人物は、精神疾患の人と似た特徴を持つ場合が多いとは思う。
他にもこれを言うと神聖性を損ねるので批判されるとは思うが、
例えば、処女懐妊についても、昔はレイプなどをされると「神様から授かった」と解釈して、
命の危険性がある堕胎を回避する場合もあった。
この話が尾ひれして、処女生誕という話が作り上げられたと説明することも無理はない。
特にイエスの養ヨセフはイエスに対して、わりと厳しい態度を取っていることから、
児童教育の精神的な考え方からも、別に無理のない解釈になる。
また他人に対してはまさか「レイプされて子供が授かった」とは現時的には公言できない。
だから本当にそうならば色々な人に説明する際に「神様から授かった」ということにしていたはず。
そしてそのような環境で育つと、
特殊な環境であるから何らかの精神的疾患を持つ特徴のある性格の子供に育つ可能性は十分にある。
イエスの行動面で言えば、躁状態が強かったと考えられる。
自身の規律に対して反する人たちに、攻撃性が強かったことからもそれは言えると思う。
そして躁状態にある人物は、本来持つはずの力よりも能力を発揮することが多い。
これは他の天才型人間にも言えること。
またそのような他の人とは違う、活力があり過ぎるような行動が美化されキリスト教が構築されたとも考えられる。
イエスは大酒のみだったという話もあるから、これがイエスにとって精神安定剤になっていたとも考えられる。
しかし実際にはそれに依存していたはず。
これは僕の推論です。当たっている保証はありません。
しかし論理的に考察すると、同じように考える人もいるとは思います。
167:神も仏も名無しさん
08/10/23 18:20:38 ROVm4f3g
追記します。
科学的なそして医学的な見地で、仮の上記の推論が当たっていたとしても、
イエスの神聖さが全く損なわれるわけではない。
これは仏陀の誕生についてもいえるのだが、
どうもこういう人物が誕生する場所や時期などを見ると、
世の中が腐敗している場合が多いようだ。
だから本当に神様がいるのか、理としてそういう人物を生み出すのかもしれない。
「必要は発明の母」と言います。
これは歴史上の偉人にも言えるのかもしれません。
ただもし偉人になったしても、自身はたまたまそうだったと解釈するのが現代の潮流のようです。
Windowsに対抗するように生み出されたLinuxがあります。
これを開発したリーナスさんに、「すごい発明ですね、あなただから出来たのでしょう」と言った際に、
「いえ、私がやらなくても他の誰かが作ったでしょう」とコメントしています。
自分こそ唯一という考えを強く持つと多少危険なのかもしれません。
168:神も仏も名無しさん
08/10/23 20:33:22 0Vdb9+jf
じっくり考えて導き出したのだろうが、ボウズ、仮説はちゃんと導き出すもんだ
それじゃ単なる妄想の域を出ん
169:神も仏も名無しさん
08/10/23 20:37:43 Brv5sooZ
ヅラをかぶったエホバの証人
『「真理を知りたいと思われませんか？」
やっと本題に入るつもりだ。
真理ちゃんのことだったら全部でも知りたいが、
別に真理など知りたくもない。
今の私にとって、あなたのそれがヅラかどうかが一番知りたい。
真理はあなたの頭の上にあるではないか。』
URLﾘﾝｸ(obsqr.symphonic-net.com)
170:神も仏も名無しさん
08/10/24 06:29:40 Esyg5YLZ
真理はあなたがたを自由にする。
あなたがたは霊と真理をもって父を礼拝する時が来る。否すでに来ている。
真理について証しすること、そのために私はこの世界に来た。
私は道であり‥命であり‥光であり‥真理です！
ナザレのイエスのことば。
171:神も仏も名無しさん
08/10/24 09:35:54 zYt/dlqL
ヅラかどうかが一番知りたい。（笑×笑×笑）
ハゲですが、楽園でははげが治ることに信仰をもってますから
問題ないです。ってかんじ
172:神も仏も名無しさん
08/10/24 17:14:58 SwmvvD2b
>>168
ま、一応考えるには考えたが、
思いつき半分で書いてみた説だからな。
173:神も仏も名無しさん
08/10/24 19:12:44 vBjCld5d
「むちで尻をたたかれたりするなどの体罰」
長期体罰の子、脳が萎縮 熊本大准教授が共同研究 [10/24]
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
174:神も仏も名無しさん
08/10/24 19:18:44 7cQgu1eb
ジュセリーノ潰し★かまたあきよし＆中川和久（エホバの証人）
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
175:神も仏も名無しさん
08/10/24 22:30:47 MTy0FDcz
楽園で黒い肌が白くなりツルッパゲの頭にも毛が生えるか・・・・
間違いなく思い込みを通り越して妄想だな・・・
176:神も仏も名無しさん
08/10/24 23:28:24 koV8A2Y3
あんなアホなことやってて楽園いけるんなら苦労はない
177:神も仏も名無しさん
08/10/24 23:44:16 G6idvW27
今日地元の駅に行こうとしたらものみの塔抱えて｢無料配布です…｣と消え入りそうな声で立ち尽くしてる婆を見た
話し掛けてんの視線は地面、目が死んでて恐ろしかった
向かい側の道にも別の婆がいた
何も知らなさそうなじいさんが受け取ってて可哀相だった
エホバと創価は朽ちろ
178:神も仏も名無しさん
08/10/25 01:10:46 hKlUkrMo
＜アホなことやってて楽園いけるんなら苦労はない
たとえば、ネットの荒らし・・・・
布教＋荒らし
179:郁美
08/10/25 06:16:42 WeoWx5Gg
キリスト教の路傍伝道ではクリスチャンたちに、本当に聖なる霊が後ろ盾になっているので、彼らは大胆に福音を語ります。パウロやペテロ、ステファノみたく。
しかしエホ証たちには聖なる霊の後ろ盾は残念ながらありませんので、人間的な勇気がどうしても必要になります。目は虚ろになるでしょう。所詮は贋物 大胆に語ること等不可能です！
時に明治大正にかけて我が国で大胆に布教した救世軍運動は、小説でもたびたび取り上げられました。遊郭の婦女子を任侠たちと対決して救ったりして売春防止法成立のきっかけとなり、賀川豊彦の死線を越えては小説となり、神戸生協として庶民救済事業になりました。
聖なる霊に導かれしキリスト者よ立ち上がれ、サタンの世に突撃し斬り込み進め行け！
180:神も仏も名無しさん
08/10/25 19:31:40 mT7JZvUn
黒ぶちメガネにショートカットにノーメイク、ロングスカーとに手には地図
とインチキ聖書
土曜の昼下がり・・・本持ってフラフラ徘徊してる姉妹発見
病んでるぜ・・
181:神も仏も名無しさん
08/10/25 21:05:00 hKlUkrMo
インチキ聖書に、インチキ解釈。。。。
すいません、そんなことやって次の世代もまたその次の世代も
その繰り返しですか？そういえばエホバの証人６世代目までやってる人が
いるらしい。むなしいな。6世代終りも来ないのに貧しい生活して、
喜びもない人生で。 心にぽっかり穴があきませんかね
182:神も仏も名無しさん
08/10/25 22:05:18 0HYOOre5
６世代もいませんよ
証人特有の妄想都市伝説ですよ
鳥山明の話などと同じく妄想ですよ
183:神も仏も名無しさん
08/10/25 23:20:40 SdrnnaWY
すっかりネタ扱いのインチキ聖書
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:76番)
184:どろんぱ
08/10/26 06:49:45 CC2wg0UT
エホ証は、減少傾向にあるらしいし
子供つくるに後ろめたいよーな環境
だし、日本じゃ、あんま、先がない
んじゃない？
185:神も仏も名無しさん
08/10/26 09:59:22 DEksKSOk
子供作らない長老や開拓者の方が狂信的だからね～
自滅～自滅～
将来どうすんだろ～～～
186:神も仏も名無しさん
08/10/26 12:46:53 XAJ9IkZl
エホバの証人は消滅していった方がよいだろ。
エホバワールドを展開しているだけだし。
現実世界とは矛盾しまくりなエホバワールド。
矛盾している部分はサタン説でOKなエホバワールド。
187:神も仏も名無しさん
08/10/26 14:06:00 UnmFmEfo
県営住宅があたった＜エホバのおかげ
集会に行くために急いでいてパトカーに捕まった＞サタンの影響
精神病でＯＫ
188:神も仏も名無しさん
08/10/26 15:23:55 HuL7Bspc
>>187 じゃあ私が30過ぎても結婚出来ないのはサタンのせいで
悪い男に引っ掛からずにすんでいるのはエホバのおかげなんだねー
なんとでも解釈できるわなー
189:神も仏も名無しさん
08/10/26 19:42:10 XAJ9IkZl
サタン説を持ち出されたら、
「誰がサタンを作ったの？」と聞いてみる。
すると、
「エホバ神」と答えるので、
「自分が作ったものに長年苦しめられるなんて、よほどマヌケな神様ですね」
とでも言えばよい。
まあ、その後長々説明されるとは思うが、
「こじつけに聞こえるのですが」
とでも最後に言えばいいだろう。
190:神も仏も名無しさん
08/10/27 00:37:25 Lwnam+pS
>>189 神様の癖にどんくさいな
191:みゆき
08/10/27 02:40:13 OTuQuQJh
はじめにロゴス(イエス･キリスト)あり、ロゴスはテオス(神)と共にあり、ロゴスはテオスなりき。
つまり、イエスキリストを神と認めたがらないエホ証は聖書に反対する頑固者ってこと。
理屈つけてイエスキリストは単なる最初に父に直接創造された神の子と解釈して イエスキリストを創造神と認めない愚か者
ヘブライ一章とコロサイ一章をよく読めばイエスキリストは天使である筈は無し。創造神そのものと結論する筈
新世界訳では誤魔化され理解不能だが‥
192:神も仏も名無しさん
08/10/27 05:03:17 kqB6Dcvi
↑ただのキリスト教系の回し者がエホ証にケチつけてるだけじゃねえか
キリスト教系ってのはそんなに醜いもんなのか？
193:神も仏も名無しさん
08/10/27 07:43:01 CFPhxpm/
>>191
エホ症の問題点は反社会的な行動にあるんであって、それさえなきゃ信教の自由は尊重するべき。
自分の宗派と教義が違うと言う理由で非難している愚か者はお引き取り下さい。
194:神も仏も名無しさん
08/10/27 11:10:05 p5yzV4it
>>189
基地害
195:神も仏も名無しさん
08/10/27 12:09:31 x4aSVV7l
神と悪魔が聖書内で殺した人間の数を比較
URLﾘﾝｸ(blog.wired.com)
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
196:神も仏も名無しさん
08/10/27 12:52:04 yeTHx9+7
エホバの証人ほど清い団体はない
197:神も仏も名無しさん
08/10/27 13:00:49 Bg6UzBwo
郁美には聖霊の後ろ楯はついてんの？
198:神も仏も名無しさん
08/10/28 00:31:07 6fWMOPdj
>>191
あ、それ参考になりました
ありがとう
199:どろんぱ
08/10/28 00:35:15 clXCbyMG
いや、おれは、反社会的な行動っても、自分だけがバチかぶるんなら、許せるよ。
ただ、それを人に押し付けるなって。
別に、自分だけなら、オナニー禁止しよーが、輸血禁止しよーが、かまわねー。
だが、人にバチかぶせるな。
思想もねーガキに強要させたり、滅びるって脅したり、焼香しねーで周りのもん引かせて
身内に寒い思いさせたり。そんなもんの根底に愛など無い。
200:神も仏も名無しさん
08/10/28 03:13:50 LpSwuvUc
↑でも普通に考えてもし神がいて、その神をエホバと信じるエホ証がいるとして、神がしてはならない、それによって神に祝福されて永遠の命を得るとされるなら、親は子供が大切で愛してるからすすんで子供にもさせたがるもんなんだろうな
愛してなければさせようとしないだろうし、不思議なことではない
キリスト教イスラム教ヒンズー教仏教…って他の宗教にも同じことが言えるしな
牛肉を食べてはならないとかいろいろあるわけだし、エホ証に始まった話ではないな
201:神も仏も名無しさん
08/10/28 07:45:31 5OM/LlYd
核心を突いてるな。
一世紀当時イエスキリストがキリスト教を始めた頃も世間一般からは蔑視されていたしな。
他の宗教も始まりは同じだった。
新しいものが旧態依然から迫害されるのは世の常。
もしエホバも創価学会も2000年続いて色々な国家に浸透していったら、
今のキリスト教のようにごく自然に受け入れられていくんだろうな。
ま、だからといってエホバの証人が真理だとは思わないけど。
202:神も仏も名無しさん
08/10/28 08:07:25 nZ8lTNWy
>>200
そーゆーこと
エホ証のせいで自分の人生ガタガタにされた、などとほざいてるバカは、どのみちまともな生き方できん
203:神も仏も名無しさん
08/10/28 08:43:50 8Loixjks
エホバの味方するのは教団からわいろでももらってますか？
＜エホ証のせいで自分の人生ガタガタ
これ、現役でも言ってますし、現役精神病患者がたくさん通院してるって
ことです。
＜ サタン説を持ち出されたら「誰がサタンを作ったの？」と聞いてみる
信者に禁止行為の話をもちだすのに「サタンだ、悪魔だ」というのは
エホバと同じ統一教会も、脅迫のセリフにつかってるようです。
そもそも。フリー●●●●仲間で、同じ会員同士モルモン・統一・エホバを
創ったのですから似てて当然っちゃ当然。
統一統治協会の信者がガラスのような、人間離れした目で女性会員が
若い男性を狙ってあつまりに勧誘してる様子。
204:神も仏も名無しさん
08/10/28 08:47:42 8Loixjks
サタンは皇帝（サルタン）と近いような。
称号なら名前ではない。初代ファラオと次期ファラオって感じだ。
205:神も仏も名無しさん
08/10/28 11:00:01 fQr+57ZJ
>>200
日本の文化風習をすべて否定する超インチキカルト宗教は論外
週3日も集まって勧誘ノルマがあり輸血拒否で殺人すら犯す団体が
何をほざこうと理屈は通らん
離婚、自殺、精神病を作り出す宗教通りこしたカルト団体やがな
206:神も仏も名無しさん
08/10/28 11:27:55 M65WZL4L
＞日本の文化風習をすべて否定する
ここは結構ミソ。何の宗教にしてもそうだけど
表面上でもその土地の歴史と文化に敬意を払わないといつまでも敵視される
勿論鞭や輸血禁止もアレだけど
207:神も仏も名無しさん
08/10/28 11:45:10 1gqztQuZ
信教の自由というが、エホバの証人は滅茶苦茶な教義により、
反社会的な行動をとるのだと思う。
中心思想が破綻しているのならば、
行動も破綻するだろう。
あと新興宗教のなかでも、それほど反社会的ではないものもある。
そういうのは自身が満足してやっているだけで、
お節介な布教活動がそれほどないようです。
だからといって信徒が数少ないわけではないようです。
208:神も仏も名無しさん
08/10/28 13:50:07 fQr+57ZJ
>>206
子供のころは・・・
運動会の国旗掲揚で立たない、給食委員にすらならない、
修学旅行先の仏閣を潜らないので先生が付いてなきゃいけない
社会人になっても・・・・
飲み会も行かないし無理やり連れてきても乾杯しないからシレケル
途中でやることがあると帰る、もちろん予習復習
仕事も残業せずに同僚に負担かけて集会に行く・・
文化じゃなくて社会のルールの輪を乱してるんだよ実際
209:神も仏も名無しさん
08/10/28 17:04:49 nZ8lTNWy
>>203
だから、嫌ならさっさと辞めろっつーの！
精神病院通ってまでやる意味なし
だが、そんなんはどこ行ってもアカンやろな
210:神も仏も名無しさん
08/10/28 17:54:59 fQr+57ZJ
>>209
「どこ行ってもアカン」それは長老がよく使ってた言葉ですね
病気になっていらなくなったらポイ捨てですか？
さすが愛のある組織ですな
211:神も仏も名無しさん
08/10/28 20:10:45 nZ8lTNWy
>>210
けけけ
自業自得
212:神も仏も名無しさん
08/10/28 20:38:43 8Loixjks
悪魔の弟子の笑
213:神も仏も名無しさん
08/10/28 20:40:23 VYLFGzA3
普段は、「自分たちだけが神に是認された真の宗教だ」見たいなこと言っときながら
都合が悪くなると、「どの宗教も同じ」って言い出すのはどうよ
214:神も仏も名無しさん
08/10/28 20:40:24 8Loixjks
悪魔の弟子の笑
＜エホ証のせいで自分の人生ガタガタにされた、などとほざいてるバカは、
どのみちまともな生き方できん
こいつ、「だめなやつはなにやってもだめ」とか
ずっと言ってたやつじゃないか！？
215:神も仏も名無しさん
08/10/28 22:28:46 4gSXDYf3
>>213
さすが偽善者の証人だ、都合が悪くなると神権的戦略でウソを付き
自分かってに解釈する。
216:神も仏も名無しさん
08/10/28 22:36:48 lMtq46io
>>214
エホで有能と言われてる人物が一般社会で有能でいられるとは
どう考えてもありえない・・・・
エホ率が高いほど奇人変人度が高いと思う・・・・
217:神も仏も名無しさん
08/10/28 22:49:23 8Loixjks
＜都合が悪くなると神権的戦略でウソを付き
そう、統一教会もそれ（聖なるウソ）を使うらしいよ。
「米国での統一教会信者2名が、宗教であることを隠した詐欺的勧誘によって、
精神的苦痛を受けたとして統一教会に損害賠償を求めた裁判で1988年
カリフォルニア州最高裁判所は
「詐欺的勧誘が（聖なる目的のためには人をだましてもよいとする“聖なる詐欺”という教団の）
宗教的信念に基くものとし（た）」
(世界のカルト問題）
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
聖なる目的のためには人をだましてもよいとする“聖なる詐欺”
これって神権的戦術そのまま。。。。。おそろしい
218:神も仏も名無しさん
08/10/28 23:02:52 oMF6e9Cg
たしかに松○会衆の長老たちは奇人変人
あのおっさん連中が世俗で有能とはとても思えない
精神病に耐えれる図太い神経持ってんだろうな
219:どろんぱ
08/10/28 23:19:32 lOxV2JKm
長老っつーのは、どこも、そーなんかね？
会社勤めして、資本主義の権化みたいな上層部見てても、まだ、金ってはっきりした
目的が見えてる分、憎めないよ。
長老とか、あいつらの行動様式、なにが目的なんだって思うよ。
自分の安いプライドか？
あんな稚拙なメンタリティーじゃ、資本主義では通用せんわな。
220:神も仏も名無しさん
08/10/28 23:37:44 eLCMx0EQ
エホに問う。資本主義の何のどこが悪い？
公営住宅に入居できるのも社会みんなの税金の負担があって安く入れる。
その会社も法人税や固定資産税を払っている
長老は演壇でエクスタシーを感じている共産主義者だ
長老は世俗で今さら何ができる？
221:神も仏も名無しさん
08/10/28 23:39:20 8Loixjks
URLﾘﾝｸ(www.4shared.com)
電話帳らしい。
222:神も仏も名無しさん
08/10/29 03:38:07 o3TasFg1
金が一切いらない、金が存在しない世界を求めてるんだろ
資本主義にあるような欲もない世界
人は愛し合い協力しあい、資本主義にはないストレスがない世界
恨みも妬みも憎しみも苦しみも無駄な悩みもない世界
今の世の中とはかけ離れた純粋な世の中を求めてるんだろ
223:神も仏も名無しさん
08/10/29 04:17:34 yI4K5EpJ
エホバは本当の神です。
224:神も仏も名無しさん
08/10/29 11:18:05 wGwnelg0
>>222
人が誰でも自由に愛し合えるなら不倫も近親相姦も認めることになるが
また、これを認めないなら悩みが発生してただしい世界じゃなくなる
225:神も仏も名無しさん
08/10/29 19:48:57 rgJzwgGT
>>222
それ共産主義じゃないの？
ソ連崩壊で共産主義は成り立たないことは実証済み
資本主義のどこが悪いのか答えになってないですよ
証人ってしょせん妄想や夢物語を信じてるかわいそうな人達ですね～
226:神も仏も名無しさん
08/10/29 22:48:57 rmPVTV9C
>>225
そんなこといったら宗教全部が妄想になるわ
エホ症の組織が腐ってることと教義の問題は別の話だろ
227:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:28:08 3mOFbJjw
>>226
いやいや普通の日本人は宗教活動などしませんよ
洗脳に近い原始教義を行っているエホ珍こそが妄想の見本ですよ
228:どろんぱ
08/10/29 23:32:23 t/DC4W8P
資本主義と共産主義っつー話しは、宗教からめると、ケッコーおもろいかも。
資本主義の理想、究極みたなのは、現在でも成されているようにかんじるが、共産主義の理想、究極は明らかに成されていないように感じる。
まあ、あくまで主観だが、ちっさいレヴェルでは、ヤマギシなんか、真の共産主義を目指していたんだろうが、それでも現状は失敗だったと、言わざるをえないだろうし。
楽園後の世界っつーｊｗのビジョンは、かなりいい線いってるんじゃないか？
でも、ｊうぁ、楽園後のビジョンを、生活に密着した観点では、あまりアピールしないよなー。
やれ、千年たったらサタンが放たれるだの、死者、っつーかクローンだけど、復活するだ、肉食獣が草食うだ。
もっと、その後の政策をアピールすりゃいーのに。
なんか、ｊｗって、目的と手段が逆転してんのな。
229:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:40:40 jispkmYZ
客観的に過去の自分とおふくろを見るかぎり妄想と言われても言い返せない
今はとっても幸せ。しかし意味ないこと散々やらせやがって
青春を返せバカヤロー！！！！
230:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:45:25 D5smAN1P
>>222
それはアーミッシュのことだ
他人に押し付けるノルマのある宗教など新聞拡張団と同じだ
231:どろんぱ
08/10/30 00:04:20 d8a6oUYv
いやいや、２２９さん。確かにオフクロサンはキツカッタかもしらん。
でも、その経験は、絶対、無駄になってない。
いま２２９さんを好きでいてくれるまわりの人達。
その方々は、そーゆー状況を潜り抜けて出来上がった、２２９さんの人格に魅かれたはず。
自分が、今の段階に上れたのも、その経験があったからこそ。
まー、でも、ぶっちゃけ、そんなきつい階段上らなくても、その魅力を身につける方法は、あったのだが。
そは、ほれ、考えないよーにしましょー。
232:神も仏も名無しさん
08/10/30 08:32:54 GOJMCP3I
>>224不倫も近親相姦も本当の愛があればできないもの、また悩み以前にそんな概念もないまさに純粋な世界のことだろ
>>225なんの主義もない金すら存在しない世界
全ての主義に見られるような悩みやストレスや欲や妬みや争いや盗みや殺し…といったものは一切ない世界なんだろ
>>230奴らは押し付けはしないだろ
むしろ自由だろ
やりたくなければやらなくてもいいって考えや教えなんだろ
233:神も仏も名無しさん
08/10/30 10:08:38 54+57dH4
もしマグダラのマリヤがエホバの証人信者だったなら、死んで無になったイエスの遺体に週の初めの朝に香料を塗り、供養するために墓参りすることは排斥ものですよね。
アブラハム、イサク、ヤコブ、ヨセフの葬られたマクペラの洞窟を参拝するのも偶像崇拝ではないでしょうか？
旧約聖書ではマクペラの洞窟をイスラエル人は参拝していますよ。
234:神も仏も名無しさん
08/10/30 10:24:57 54+57dH4
地上では寄留者な天幕生活なアブラハムが
妻サラの遺体をゴミのように扱ってほしくなかった、当たり前な人間的感情さえもエホバの証人は信者に強制し否定させようとしています。
サラに続きアブラハムもイサクもリベカもヤコブも葬られたマクペラの洞窟の存在自体が 聖書の民の死生観とものみの塔の主張する死生観との隔たりギャップを如実に顕しているのではないでしょうか。
235:353686011056354
08/10/30 12:13:33 N2nriO7Z
広○県三○市の坊○姉妹が、奉仕にガムバッテ、排斥者の旦那にほか弁を与え、寝室を別にして五年間耐え忍び、ついに旦那を追い出しに成功！！旦那への慰謝料９００まんえん請求の調停中とは、立派なシモベでつ
236:神も仏も名無しさん
08/10/30 21:56:55 ofeXN+Sp
棒下姉妹か？
237:353686011056354
08/10/30 22:38:18 N2nriO7Z
>>236
県営の坂の方…
排斥者の旦那は、二年ぐらい車中生活ホームレスだったけど、今は知り合った女性とアパートで幸せ生活らすい（笑）その女性も同じ○原市の別の回収に居た排斥者みたい…
アパートに様子見に奉仕のふりして尋ねたら
ここは、排斥者の家です。
とはっきり言われた（笑）
238:神も仏も名無しさん
08/10/30 23:07:48 fECCDYdX
＞アパートに様子見に奉仕のふりして尋ねたら
そんなことしたんだ？
そっとしてあげようよ。
239:神も仏も名無しさん
08/10/30 23:10:24 fECCDYdX
＞寝室を別にして五年間耐え忍び、
離婚目的で？残酷・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
夫婦関係まで壊す権利が宗教にあるの？おかしい
240:神も仏も名無しさん
08/10/30 23:23:46 Wyes4Edh
信者へ質問です。
何故、エホバの家庭は、不幸になるのですか？
自分が知る限り、家庭崩壊におちいっています。
幸せになっている人を見たことがありません。
自分達はイイかもしれないが、家族を巻き込むのは、どうかと思います。
特に、子供達が可哀想です。子供達にだって、信教の自由があるはずです。
241:353686011056354
08/10/30 23:37:54 N2nriO7Z
>>238
排斥者と話すのは禁止なので、もう尋ねません（笑）
姉妹はスラッとした美人なので、どんな女性と暮らしてるのか、不完全な肉の好奇心でしたが、ドアから出てきたのは、フツーのおばちゃんでした
>>239
最初は、離婚目的じゃなかったみたい？自分の思うようにならない旦那へのイジメだったかも？
とにかく、炊事がめんどくさい姉妹みたいで…
旦那が頭下げて帰ってくる予定が、まさか女と幸せに……許さん！みたいな～
聖書には、女の主は男である
雑誌には、信仰を邪魔されないかぎりは、夫の決定に従いなさい
回収での態度と家での態度が真逆だから、家族がゴタゴタするんじゃないかな？
242:神も仏も名無しさん
08/10/30 23:37:57 fECCDYdX
＞子供達が可哀想です。子供達にだって、信教の自由があるはずです
そう。巻き込むのはいけない。だってまだ右も左も世間も宗教も
悟りもな～にもわからない、自分の性格もまだはっきり分かってない
時期に、なにが宗教が必要？そんなしけた悩みなんか子供には
そもそもないから。夫婦関係の悩みとか、世間のせちがらさとか
考えてないから。なにも分からないから子供だし。
そのあどけなさを壊すようなことはやめてほしい。
青春どころか、子供時代をうばったり、輸血ではん強制で
死なせたり、そんなのは言語道断。
輸血処置がどうの、副作用がどうの、生理食塩水が出血が多いと
使えないとかまで、ちいさい子供にはわからない。
残酷すぎ。宗教団体は人間の命を取る権利はない。
243:神も仏も名無しさん
08/10/30 23:46:50 fECCDYdX
宗教に頼るくらいなら親や周りの人に助けてもらえばいいはず。
宗教に頼って解決もせず、まえより家庭が破壊され、うつ病になって
何がいい？根本的な解決はエホバではできない。
宗教のために布教で働かせるために引き留めるだけ。
家庭がまず第一だ。
244:353686011056354
08/10/31 00:03:57 cdhiKXDk
ホントは離れたい…
うつ病とパニック障害に悩まされてる…マジ集会めんどくさい…
まわりの親切な兄弟、姉妹達にたくさんお世話になってしまい、離れるのが後ろめたい
245:２４０
08/10/31 00:18:12 785aJiAK
輸血禁止も全く理解出来ないですね。親なら、どんな事をしても子供を助けい
と思うのが当然・・・一番大事なものを見殺しにするくらいなら、宗教なんて
いらない。産んだからには、命をかけて守るのが親の努めじゃないの？
だったら、産まなきゃいいのに。多分、こう言ったら、死後の楽園が待っている
とか言うと思うんですけど。自分一人で死んで、子供など産むなと言いたいです。
本当に、家族の幸せを考えたら、無理だと思うんですが。子供には生きる権利が
あると思うんですけど。生きる権利を否定した上で、成立する宗教などあるんで
かね？みなさん、どう思いますか？
246:神も仏も名無しさん
08/10/31 00:19:44 40bvZL2D
>>243
もともと不幸な生い立ちの人が多いんだよね
助けてくれる人達がいればこんなおかしな団体になど入らない
だから宗教に頼らなきゃいけない
他の伝統宗教は人間関係は案外ドライだ
その点エホはベタベタの人間関係
だから不幸が不幸を呼び集まる。
信者の上面の人柄にだまされ、信じ、そして心が犯される
エホ信者の最終は廃人だ
247:神も仏も名無しさん
08/10/31 00:32:45 40bvZL2D
>>245
信者の大半が本気でハルマゲドンが起り楽園に行き永遠の命がもらえる
と信じこまされている。そこが問題だな。
あなたの言うとおり、こんな変な宗教日本で成立するはずがない。
だから社会問題になっている。
248:神も仏も名無しさん
08/10/31 07:50:51 CpVMgR+M
↑それを言ったらきりがない
創価学会、天理教、仏教、キリスト教、カトリック…だろうがなんだろうが言えること
249:神も仏も名無しさん
08/10/31 07:53:56 CpVMgR+M
>>244自分の自由なんだから離れりゃいいだろ
250:神も仏も名無しさん
08/10/31 11:17:00 uPTcxhcW
＞もともと不幸な生い立ちの人が多いんだよね
助けてくれる人達がいればこんなおかしな団体になど入らない
そう思います。
>>244 ホントは離れたい…
たくさんお世話になってしまい、離れるのが後ろめたい
お世話になっていようがいまいが、そこまでしんどい状態の時に人に合わせたり
自分を殺しては、あなたが壊れ続けていくだけです。
自分のことだけを、考えてくださいよ。
その信者さんらもしんどいのを我慢してるかもしれないし。
家に帰ってからどうしてるかは分からない。
だから、すでに限界がきてるようですから
はやく体を安静にして、楽になってください。
あなたの体を気遣うことのほうが
いまは一番たいせつですよ。
うつ病にさせる環境からあなたがはなれたら
その今の病気は治ると思います
いまはまわりの顔色を気にするような段階ではないと思いますよ。
うつ病が悪化してしまうと命の危険があるのです
251:神も仏も名無しさん
08/10/31 22:29:55 47FQ7gFD
>>249
社会との繋がりや非信者の家族との絆を分断させて、組織へ依存
せざるを得ない状況に仕向けるのはカルトの常套手段でしょ。
そこにいったん落ち込むと、独力で抜け出すのは非常に困難。
てか、カルト宗教批判スレだったらこんな事は基礎知識でないのか？
自分の無知をさらけ出してないで、半年ROMってな。
252:244です
08/10/31 22:32:03 cdhiKXDk
ありがとうございました。少し勇気を出してみようかなと…
今日、病院にお願いして、月曜日から入院になりました。他人の面会は拒否できます。しばらく協会と距離を置いてみるつもりです。私は両親と死別しているので、退院するときは、他県に住む叔父と従兄弟が迎えに来てくれることになりました。
カウンセリング頼みで情けないですが…
253:神も仏も名無しさん
08/11/01 00:01:07 ycLZgzGZ
僕はエホバの証人で後悔したことはない
むしろ感謝してるし、やめるつもりはない
254:神も仏も名無しさん
08/11/01 00:29:39 Epzc6Zdq
他のスレで暴かれてた国際大会のツアー代金の協会ぼったくりの件と、株取引と性的虐待の賠償金で寄付を大幅に損失してる件で、詳細知ってる人いない？
金の面でも、ＪＷはとうとうダメかね
255:神も仏も名無しさん
08/11/01 00:56:01 +YCu9PvA
エホバ万歳
256:神も仏も名無しさん
08/11/01 00:56:43 +YCu9PvA
エホバ万歳
257:おお髪よ
08/11/01 03:04:45 xuXOKLxU
>>253
君の組織はネットを忌むべきものとしてないか？
ましてやここは２ちゃんだよｗ
カキコしたことで、君は排教への道を選んだｗ
てか、釣り？
258:神も仏も名無しさん
08/11/01 07:00:00 q66NCn1k
あげﾆｬﾝｺ～～♪♪
259:神も仏も名無しさん
08/11/01 08:53:14 qajUVwvj
＞月曜日から入院になりました。
ほんとうによかったです。!(^^)!
（体調が悪い時は絶対にむりは禁物ですから！）
入院時は、自分の好きなものとか持っていくと暇つぶし・精神安定に
いいと思いますよ。女の子はぬいぐるみや持っていくと気持ちが
落ち着くものとか。いやなことはとにかくしないようにしなければ。
いやなことを我慢してきたから体が悲鳴をあげてるから。
いやなことをさけ、楽しいこと・うれしい事してれば治りやすい。
＞ カウンセリング頼みで情けないですが
そんなことないですよ。その決定でOKですよ。
いまは心の病気なのですから体が病気になったら治療するのと
おんなじだと思ってください。
URLﾘﾝｸ(www.1mmamdr.com)
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(kikara.way-nifty.com)
「うつ病の治療で一番大切なことは休養です。
こころとからだをゆっくり休めましょう。」
こころの健康相談室 ①うつ病 ↓
URLﾘﾝｸ(www4.ocn.ne.jp)
うつ病をなおすことは、大事なことで本当に正しいことなんです。
治療に専念してください。
260:神も仏も名無しさん
08/11/01 09:03:10 qajUVwvj
＞少し勇気を出してみようかなと
ほんとうにがんばりましたね。
えらいですよ。いま大変な病気なのによく決定できましたね。
（＾◇＾）
261:神も仏も名無しさん
08/11/01 09:16:41 c1y3z8D0
ぼくも病気で薬を飲んでます。
集会や長老がいやで渋々通っていたら
幻聴が聞こえたので、やはり「サタンだ！」と思い
仕事をやめて集会や奉仕をがんばり
長老に相談したりエホバに祈っていたのですが
ついに歩けなくなり父に病院に連れていかれたら
鬱病と判断されました。
長老の目が怖く夜に飛び起きます。
将来が不安です。
262:神も仏も名無しさん
08/11/01 10:26:45 1SgwBfdq
>>261
東京下町にあるＡ会衆の実話らしい。また聞き
加〇姉妹:最近わたし不思議な幻を見るんです。
山〇長老:姉妹はうつ病の薬 きちんと飲んでいますか。
加〇姉妹:ハイ
山〇長老:何か家に悪霊の取り憑いたものがあるのかもしれません。エフェソのクリスチャンたちは高価な魔術の本を焼き棄てました。何か思い出してください。
加〇姉妹: そう言えばインドネシア旅行のお土産に仏像を購入してしまっていました。
山〇長老:姉妹 それだ！それが原因だ。早速焼却して灰は川に流しましょう。
しかし姉妹は相変わらず精神障害で集会中笑っていた。エホバの証人自体が悪魔に憑かれている現実を知らない。
263:神も仏も名無しさん
08/11/01 12:01:41 1SgwBfdq
>>262
続き 東京下町にあるＡ会衆の実話らしい。
砂〇長老:さんちゃん、あんたお尻デカイな
三〇姉妹:イヤだ、兄弟
山〇長老:兄弟 言い過ぎですよ。セクハラになるから気をつけてください。
砂〇長老:あはは、お爺ちゃんの戯言 赦してなさんちゃん。
三〇姉妹:プンプン
山〇長老:しかし姉妹、少しお肉つきましたね。ダイエットしていますか？
加〇姉妹:もう兄弟たち、いい加減にしてください！
砂〇長老:さんちゃん、肥り過ぎも悪魔の罠だから気をつけような
セクハラ日常茶飯事なエホ証でした。
264:神も仏も名無しさん
08/11/01 13:16:04 u1Yl0Udq
人間は自分の欲求を満たす生き物。
エ保障は人前で異性の話はご法度
だから奉仕中に食べ物（食欲）や、物欲の話になる。
セクハラ
アホ話
そんなの当たり前
265:神も仏も名無しさん
08/11/01 13:34:23 1SgwBfdq
私の知り合いの元JWは車種の自慢話ばかりしていたそうです。
実家がセレブで遊んでいても、問題ない方で、近所の手前 防水加工の下働きをしていたそうです。
ニッサンのフェアレディＺを乗っていましたが、事故で彼女姉妹を亡くしてから、組織の復活信仰に疑問を持ち、キリストは肉体の復活をした事実を知って証人に断絶したそうです。
266:神も仏も名無しさん
08/11/01 13:35:23 jA5nKENZ
エホバの人らは、まず「私たちはクリスチャンです」と名乗る。
↑
イエスの十字架も否定してるし、救い主だとも信じてないのになんでやねんｗ
イメージ戦略か？
ふつーのクリスチャンが、大迷惑っちゅうとんねん。
267:神も仏も名無しさん
08/11/01 13:48:41 GBvCVBtl
エホバの証人の戦術の一つとして、
「エホバの証人です」と名乗らないことが挙げられる。
このように名乗ると、玄関先で即座に断れるからだ。
また、近年では「ものみの塔」を使うと、
これはエホバの証人が発行していると有名なために、
それ以外の「真理を知っていますか」などの、
パンフレット戦術を使うことが挙げられる。
268:神も仏も名無しさん
08/11/01 14:02:08 cOHV5ffG
>>266
具体的にどういう迷惑を被ってるんだ？
あんたら自称クリスチャンが布教活動しないから、エホみたいな新興宗教が幅を聞かせてるんだろうよ。
もっと努力してエホがクリスチャンではないこと、本当のキリスト教とは何かを世間一般に広く知らしめる
ことに尽力してみたらどうだい？ なぁーーーんにもせんと、ただそういうことを言われたって困るよｗ
言われて悔しいならエホ信者の家を回って改宗させてみたらどうだ？
ま、無理だろうけどな。あんたら口先ばっかだもんな。
269:神も仏も名無しさん
08/11/01 14:47:58 jA5nKENZ
>>268 おっしゃる事に一理ありますな。
確かにエホバの証人の信者らの伝道活動は熱心（異常なほど）だし、見習うべき点はある。
しかし、イエスの教えた伝導とはまず相手の立場を理解し共感することであって、教義や教え押し付けることではない。
マザーテレサが、死に行く人の宗教を重んじたように、その人の尊厳や信条をまず認め重んじること。
私はカトリックですが、ホームページなどネットを活用してくれれば聖書講座など門戸を開いてますよ。
迷惑な点は、キリスト教も聖書も知らない人が、
エホバの証人を本来のキリスト教と勘違いして入信（洗脳）してしまうこと。
自由に聖書を読むことが阻害されてしまうこと。
捏造された聖書を信じてしまうこと。
自分で考える自由を奪われてしまうこと。
彼らがクリスチャンと名乗るので、本来のキリスト教に対して世間の誤解が生まれてしまうこと。
数え上げればきりがないです。
文章が下手ですいません。
270:神も仏も名無しさん
08/11/01 16:18:35 JHdOsy9H
女形センズリに耽りたい
271:神も仏も名無しさん
08/11/01 17:58:03 iT2nQ68A
悩める二世の方へ
エホバの証人との関係を今すぐ絶って下さい。いくつか事例を挙げますね
・父はしもべですが喫煙者です
・私は伝道者だったころある姉妹と性的関係がありました。彼女はいま特別開拓者です。
私は無神論者ではありませんが神はあなたがセックスしようが煙草吸おうが干渉しません。ハルマゲだの千年王国だの今すぐ忘れて下さい。そして社会の現実をみて下さい。
親の皆さん、子は親を選べません。お子さんが学校で奇異な存在とされ、下手物扱いされるのを黙認しないで下さい。私の場合、クリスマスや運動会の行事に参加できないことでかなり凄惨なシカトに遭いました。それを親に褒められ、集会で経験として話し。
歪んでいるとは思いませんか？
長文失礼
272:神も仏も名無しさん
08/11/01 22:52:05 tD7kaH7F
おい母親、ふざけんな。
テメーのせいで摂食障害を幼少期に発症し、
高校のときに対人恐怖が発症。
心療内科に通っても全然治らんぞ。
摂食障害はともかく、対人恐怖はマジ困る。
今でもガキって多いのか？
集まりに連行されてるガキどもが可哀相。
273:神も仏も名無しさん
08/11/01 22:59:08 42C7vDpx
>>269
266であなたは「キリストを救い主だと信じ十字架を肯定すること」が大事なのだと言ってますね。
意識してないかもしれませんが、これは教義の押し付けです。
自分はそう信じている、と言う分には良いのですが、「こっちの方が正しい」という主張ではエホバの証人とちっとも変りません。
あなたが迷惑だと感じている部分については、あなた方キリスト教の怠慢故に発生している事柄であって、積極的に布教して
いるエホバの証人を批判する理由にはならないかと思います。あなた方がもっと積極的・能動的に活動すれば解決する問題
だと思いますが？ この国に信教の自由がある以上、あなたが迷惑だと感じている部分は全く問題にすらならないわけです。
それは自覚していただきたい。
迷惑だと感じていることに対処するためには、エホバの証人信者以上にエネルギーのいることなのですよ。その覚悟もなしに
ただ口先だけで迷惑ぶられても、見てる方は困りますです。
274:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:04:26 jA5nKENZ
>>273 エホバの人ですか？
フランスでは完全にカルト認定だし、信者や家族が不幸になってるのも事実。
イエスは解放を目指したのであって、宗教奴隷を作りたかったわけじゃない。
信教の自由はあるけど、自由を履き違えてると思うなぁ。まあ奴隷になる自由はあるけど・・ｗ
275:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:07:37 Dq/2QJC2
>>269
>私はカトリックですが
第二バチカン以降でも、エホバの証人というだけで地獄行きなの？
276:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:21:01 jA5nKENZ
>>275 聖書は基本的に、死後の世界の記述は、ほとんど無いです。
イエス「私がこの世のことを話して信じないのに、あの世のことを話しても信じるはずがない」
「神は生きている者の神である。死んだ者は死んだ者にまかせておきなさい」
カトリックの天国や煉獄や地獄は、後付けというか信者に教訓を与えるものだったと思う。
仏教の地獄絵図とかに似てる。
もしも、天国に行くような愛のある人なら、罪びととはいえ地獄で苦しんでいる人を憐れむでしょう？
自分が天国で、悠々となんかしていられないはず。
だからエホバとか無神論とか関係なく、神は人間を差別無く愛している。
イエス「神は悪人にも善人にも、太陽を昇らせ雨を降らせて下さる」
277:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:47:00 UVQFOVPg
>>274
>273が言いたいのは、教義が違うって理由だけで批判するなって事でしょ
カルト批判はカルト故の問題点に的を絞るべき。そうしないと単なる宗教論争になっちゃうよ。
宗教に興味のない人には、”宗派間のいがみ合い”としか思われない恐れがあり、
カルト批判が正しく伝わらないよ。
278:神も仏も名無しさん
08/11/02 00:05:59 FpeWnTaA
>>274
いいえ、元信者です。親がやっていて大変苦労しました。
今は無宗教な人です。
そんな私から見ると宗教に帰依しなければ生きていけない人は宗教の奴隷だと思ってます。
279:神も仏も名無しさん
08/11/02 00:06:42 ha3hfvjP
>>276
>カトリックの天国や煉獄や地獄は、後付けというか信者に教訓を与えるものだったと思う。
これ、絶対に違うけどね。
それはさておき、カトリックの人がJWの問題に関心を持ってくれるのはありがたい。
280:神も仏も名無しさん
08/11/02 00:11:45 9LVlxctx
>>277 そうですね。
私は、どの宗教でも、あきらかに間違った教えはそんなにないと思ってます。
フランスでのカルト認定は教義の問題ではなく その集金システム 信者への脅迫・酷使 家庭の崩壊
法に触れる問題 などに的が絞られてるようです。
私はカトリックの者として、エホバの証人の教義を否定しないし 信仰も否定しない
しかし、エホバに所属することによって起きる「不幸」は深刻だと経験から受け止めているだけです。
カルトに共通する典型的な特徴は「恐怖」によって、信者を脅し縛ると言う点があります。
281:神も仏も名無しさん
08/11/02 07:30:27 f8lTH/1V
カルト宗教の最大の問題点は、要するに、教義の問題でも、自主性を重んじない
事でもなく、「宗教を信じすぎる」事だと思いますよ。
この世の中は人間の世界なんだから、悪や矛盾に満ちていて当たり前で、それを
ある程度、肯定しないと、生きていけません。
はっきり言うと、「少なくてもこの世界は人間の世界であって、この世界で
神や宗教を一番として生きて行ってはいけない」んです。
そうしたら、絶対に、現実との間に大きな矛盾を生じて破滅します。
仮に、婚前交渉をしない行為が正しいとしましょう。無論、清らかで正しいという
事を言うなら正しいでしょう。
でも、みんながみんな悪事をやっている時に、一人だけ善行を行い続ける事が
出来ますか？
はっきり言って、大抵の人間には無理だと思います。
人類のほとんどは、聖人でもなんでもない。大した事ない存在なんです。
はっきり言えば、神の子だなんて言えるほど、清らかな人間なんて、ごく一握り
の特別な人だと思いますよ？
あなたが、普通の人間としての人生を捨てて、どうなってもいい覚悟で聖人を目指す
のなら神や宗教を第一にすればいいでしょう。
確かに、この世界はどうしょうもない場所だ。認めよう。
だが、この世界の中で「普通の人間として生きたいのなら」。
神や宗教からある程度、距離をとるべきです。
それは、別に正しくなんてない。そうではなくて、「あなたが間違った人間だから」
逆にそうする事が必要なんです。
宗教の最大の罠は、「正しい事を言って、正しさ故に人を破滅させる事」なんです。
282:神も仏も名無しさん
08/11/02 07:37:20 f8lTH/1V
要するに、エホバの証人の人は、自分が凡人である事を悟るべきだね（笑）
お前さんさあ、本当に自分が、神に選ばれた、マザー・テレサのような
特別な優れた徳性を持った人間だと思う？
あんまり夢見ない方がいいと思うよ。
確かに、この世には神に従える人というのはいるだろうさ。偉人とか聖人とか
言われる人たちはね。
でも、たぶん、それは君じゃないと思うな。眼を覚ますんだ。
君は神に選ばれているような、立派な人間なんかじゃない！
宗教は本当に神に選ばれている優れた人たちに任せればいいさ。
普通に生きろ。それが私からのアドバイスかな。
凡人が聖人になろうとして無理をすれば、精神に負担がかかってうつ病
になるだけだと、私は思うね。
要するに、誰もがオリンピック選手になれる訳じゃないって事。
悲しい事だけど、それが現実さ。
283:神も仏も名無しさん
08/11/02 07:53:09 f8lTH/1V
それでもやっぱり、神に従って清らかに生きたいと君が願うのだったら。
敢えてきつい道を行けばいいさ。
そこまで決意してるんだったら無論、止める理由はない。
エホバの証人の道を極めてみれば？
案外と、君は神に選ばれた本物の聖人かもしれないからね。
でも、９割がた、そんな事はあり得ないと思うけど（笑）。
284:神も仏も名無しさん
08/11/02 08:39:18 s5EgSw2L
いくらここで糾弾してもエホバ側はシカトだろ。
ここは組織内に潜入して大規模な背教を計画すべきなのかもな。
285:神も仏も名無しさん
08/11/02 09:05:26 iNtJmeue
>>284
既に潜入しているんじゃない？
忍術のミノムシの術
ネット対策係の佐藤さん、知ってる？
286:神も仏も名無しさん
08/11/02 10:31:39 DrNbDqNd
半年前に血迷って相手にしてしまたエホバのやつが
未だに来るんですけど、どうしたらいいですか？
287:神も仏も名無しさん
08/11/02 10:43:46 9LVlxctx
>>286 インターホンがあれば、「けっこうです」と一言でお帰り願ったらよいと思います。
もしも執拗に来るようなら「警察を呼びます」とか言ったらよいと思います。
間違っても「キリスト教徒なので、結構です」とは言わないように。
彼らは、従来のキリスト教徒の弱点を熟知しており、信仰を破壊することを使命と感じていますから。
288:神も仏も名無しさん
08/11/02 11:12:16 9LVlxctx
ある団体を「カルト」と見なすかどうかのいちばん良い基準は、
その団体が（宗教を名乗ろうと名乗るまいと）
日本国憲法の人権条項を侵しているかどうかだと考えている。
「日本脱カルト研究会（ＪＤＣＣ）」集団健康度チェック目録」
URLﾘﾝｸ(www.cnet-sc.ne.jp)
289:神も仏も名無しさん
08/11/02 11:36:53 f8lTH/1V
まあ、極端な事言えば、熱心に何かを信じ込んでいる団体は（それが神であれ
フェミニズムであれ、なんであれ）、みんなカルトだと思うよ。
皮肉な事にね。
はっきり言えば、すべての思想、宗教は等しくカルトだと私は思うけどね。
290:神も仏も名無しさん
08/11/02 11:42:26 pCA3jC6f
貴様はカルトでぐぐってもう一度勉強し直せ
291:神も仏も名無しさん
08/11/02 11:43:28 9LVlxctx
ここの掲示板に「創価学会」や「エホバの証人」の信者が来るとは思えませんが、
一般の方がカルトの危険性を知るには良いことだと思って何回か書き込みさせていただきました。
>>289 そのような考えもありですねｗ
しかし、人間は社会的な存在ですから、現実的に独りでは生きていけない。
国であれ宗教であれ会社であれ家庭であれ、
何かの団体・集団に帰属していなければ生きていけません。
無意識のうちに帰属しているということもあります。
292:神も仏も名無しさん
08/11/02 12:09:04 f8lTH/1V
>>291
そう、人間は生きている以上、何らかのコミュニュティには所属しない
訳にはいかないし。
自分なりの人生観なり政治哲学なりの思想を持たざるを得ない。
皮肉な事に、本当に何の偏見ももたないで、利害を度外視して物事を見れる
存在ってのは、永遠に存在する、唯一絶対全知全能の神以外いないのかも
しれない。
293:神も仏も名無しさん
08/11/02 12:28:28 DVOdf/mC
>>281-283
要するにって書いときながら長文すぎる。
せめて3行でまとめないとｗ
294:神も仏も名無しさん
08/11/02 12:49:23 8KlfQ3JQ
理解力がない＝解決できない
って凄い世間知らずなんだが、何かおかしいな
295:神も仏も名無しさん
08/11/02 12:59:57 JT7W8ExE
>要するに、エホバの証人の人は、自分が凡人である事を悟るべきだね（笑）
これ、かなり大事な一行だな。
凡人がオリンピック選手になろうと努力しても、ほとんどの場合で無駄。
元々才能ある奴しか、オリンピック選手にはなれない。
ある程度の力があるからと言って勘違いして努力しても、ほとんどの場合に挫折する。
聖人なんかはオリンピック選手より、才能が遥かに必要だろう。
仏教の聖人なんかは、激しい修行を何回も転生を繰り返し経験した後になっているんだから。
それと聖書なんかでも人間は人間として生きた方がいい、と示唆する箇所があったと思うのだが。
あとあまり高い位置を望むのはよくないという箇所もあったかな。
論理的にエホバの証人の教義を否定するのは構わないと思うが、
自分の教義とは違うからという理由で、エホバの証人のそれを否定するのは、
エホバの証人の手法と一緒だな。
その教義や実践手法により、エホバの証人は、エホバの証人という団体に適応することにより、
それ以外の一般的社会などへの適応性を著しく欠いてしまっている。
296:神も仏も名無しさん
08/11/02 13:08:36 8KlfQ3JQ
>>295
辞めたんで。
仏教に移さないでくれ。
297:神も仏も名無しさん
08/11/02 17:14:19 1U6FlE1g
>>289
カルトの定義を自分勝手に書き換えるなや
298:神も仏も名無しさん
08/11/02 17:29:03 JT7W8ExE
仏教のお釈迦さまは悟りを開いた途端に、
激しい修行が馬鹿馬鹿しくなったそうだ。
そして中庸の美徳に気付いた。
THE MIDDLE WAY!
その方が世の中平和だろ。
エホバの証人は宗教に凝り過ぎなんだよ。
ほどほどが肝心。
オリンピック選手もいいけど、それしかできない人間に成りかねない。
悟りを開いて釈迦が修行を中断すると、
「何故修行をやめるのですか？」と修行仲間に問われたらしい。
エホバの証人が悟りを開いた場合にも、
「何故集会に来ないのですか？」と同じ状態になるぞ。
299:神も仏も名無しさん
08/11/02 17:42:17 1U6FlE1g
>>298
宗論したいの？
他宗教の教義を元にエホを糾弾したいの？
300:神も仏も名無しさん
08/11/02 18:46:30 efqB0gz6
左端の誘惑に注意
URLﾘﾝｸ(www.youporn.com)
301:神も仏も名無しさん
08/11/02 20:14:41 JPGvhFPj
>>288
> ある団体を「カルト」と見なすかどうかのいちばん良い基準は、
> その団体が（宗教を名乗ろうと名乗るまいと）
> 日本国憲法の人権条項を侵しているかどうかだと考えている。
いったん憲法問題から離れた方がいいと思われ。
宗教問題に憲法問題の御旗を振りかざしてくるのは、いつまでも戦時中の
ことにこだわっている仏教・キリスト教・その他宗教諸派であると思われ。
カトリックはこの点かなり寛容だけどね。
自分たちと憲法との関わりを、もう一度冷静に考え、見つめ直さなければ
ならないのは、自称「カルトではない宗教」の方ではなかろか。
戦前・戦中の日本政府に加担してしまったという罪悪感なのか被害者意識か
なんか知らないけれど、自分たちが今まで振り回した「信教の自由」をもう
一度見つめ直して欲しいね。カルトはあんたらのつけた轍のあとをぴったり
とつけてきているよ。
302:神も仏も名無しさん
08/11/02 21:47:48 6gNVsZQW
＞「カルト」と見なすかどうかのいちばん良い基準は、
> その団体が
> 人権を侵しているかどうかだと考えている。
これはそうだと思いますよ。いずれにせよ。
深い意味で歴史的犯罪等の経緯には関係なく
303:神も仏も名無しさん
08/11/02 21:53:20 6gNVsZQW
人間が奴隷のように家畜のようにロボット化するまで洗脳するのは
人権が信者にまったくない カルトです。
信者がなにを言おうと絶対的権威がある者が ご主人さまであり
信者は、精神的奴隷です。
304:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:14:58 6gNVsZQW
＞ぼくも病気で薬を飲んでます。
集会や長老がいやで渋々通っていたら
幻聴が聞こえたので、やはり「サタンだ！」と思い
仕事をやめて集会や奉仕をがんばり
長老に相談したりエホバに祈っていたのですが
ついに歩けなくなり父に病院に連れていかれたら
鬱病と判断されました。
長老の目が怖く夜に飛び起きます。
将来が不安です。
いやだ、と思う気持ちを押し殺して我慢したら
大変です。精神は壊れていくんです。
心が壊れたら、幻聴とか始まります。
精神系がこわれた証拠です。
高熱がずっと続いたり
限界をこえた過労などでも一時的に
幻聴になるほどです。
＞ 長老の目が怖く夜に飛び起きます
長老も人間です。
その恐れを克服されて自由になってほしいです。
きっと権威を振りかざすような雰囲気がある
のが原因でしょう。上から下の信者へと威圧が。
精神をわずらって専門病院に入院するのは
宗教関係の人が多いようです。
エホバにかぎらず。
305:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:27:03 ha3hfvjP
>>303
> 人権が信者にまったくない カルトです。
> 信者がなにを言おうと絶対的権威がある者が ご主人さまであり
> 信者は、精神的奴隷です。
なんつーかさ、そんな高尚なモンじゃなくてさ、家庭崩壊とか、
若いときを布教活動に費やして、低学歴で財産ゼロの独身ｵｻｰﾝになるとか
それが、変わり者の一人や二人ではなくて、身の回りにゴロゴロいたりとか
精神やんだヤツが明らかに多いとかさ、人権や憲法の問題化なのかね
306:神も仏も名無しさん
08/11/03 00:07:32 VF+tQXrE
個人でどんな信教をもとうが全く問題なし。勧誘もお好きに。
問題は無理矢理やらされる子供だろう。
二世に対してしてきた仕打ちに対してエホバ側は謝罪し猛省すべきなのは歴然としている
307:神も仏も名無しさん
08/11/03 00:13:48 enUBp6jB
＞家庭崩壊、低学歴で財産ゼロの独身、精神やんだヤツ多い、無理矢理やらされる子供
信者の人権を認めていないから出来ることです
じゆうに考えることが許されない、奴隷
308:神も仏も名無しさん
08/11/03 00:20:24 enUBp6jB
エホバの証人は見かけを取り繕うように、教育されているため
外から見てわかりにくい面がおおいですが内面は崩壊しているのが実態です
309:神も仏も名無しさん
08/11/03 08:57:42 9AFV+CVD
>>301
困ったことにカトリックが寛容という方が戦時中を語る悪い人物、
盧溝橋事件までとする家の育ちなんだよ。
お金じゃないし、だか少なくとも政治でないし、つまりはエホバに多くいそうだなって困ってるの。
あなたという人はろこうきょうの漢字変換で反応したのかな。
工作なら知りませんよ？
310:神も仏も名無しさん
08/11/03 09:27:03 neVvX/Np
カルトの定義に日本国憲法持ち出すヤツって明らかに馬鹿だろ
カルトが戦後日本特有の問題だとでも思っているのかね