09/06/06 08:30:43 LUqLHedl
（続き）
12 何に基づいてそのような結論を下せるのでしょうか。文脈を注意深く検討することによ
ってです。マタイ 24章32，33節にあるように，イエスはこう言いました。「では，いちじ
くの木から例えとしてこの点を学びなさい。その若枝が柔らかくなり，それが葉を出すと，
あなた方はすぐに，夏の近いことを知ります。同じようにあなた方は，これらのすべての
ことを見たなら，彼が近づいて戸口にいることを知りなさい」。（マルコ 13:28‐30; ルカ
21:30‐32と比較。）それから，マタイ 24章34節でこう述べられています。「あなた方に
真実に言いますが，これらのすべての事が起こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」。
13 イエスによれば，「これらのすべてのこと」が起こるのを見て適切な結論を下せるのは，
やがて聖霊で油そそがれる弟子たちでした。ですからイエスは，「これらのすべての事が起
こるまで，この世代は決して過ぎ去りません」と述べた時，弟子たちのことを言っていたに
違いありません。
801:神も仏も名無しさん
09/06/06 08:39:48 VT+pBoci
深読みするなよ
聖書は聖霊によって理解すること、ものみの塔や統一協会なんて仲立ちはいらない。仲立ちはイエス･キリストのみだ！ましてや忠実(まめやか)で思慮深い(賢とき)奴隷ってマタイの喩え話のグループは同時に愚かな飲んだくれた奴隷と同一なんだと理解してくれよ
802:神も仏も名無しさん
09/06/06 08:48:54 VT+pBoci
宇宙論争って神学はキリスト教にもあるが、主流ではない。
イエス･キリストはヤハウェの分離した存在者として子なる神として、父なる神の代理というより ヤハウェそのものとして人間イエスとなった驚くべき神学をエホ証は信じないだろう！
しかし旧約の神にのみ適用される聖句がイエスに適用されている箇所があまりに多い
たとえば｢ヤハウェを信じる者は救われる
が｢イエスを信じる者は救われる
になっていることをものみの塔は未だに詳細に説明できません！
803:神も仏も名無しさん
09/06/06 09:03:02 VT+pBoci
いいですか
イエス･キリストは宇宙論争を解決するために2000年前にベツレヘムに生まれたのではないんだ
ただ愛の為、天地創造の神そのものがただ愛ゆえに、十字架の贖いとして身代わりの死を遂げるために、赤子としてお生まれになられました。
宇宙論争の忠実の為ではなく、人間を苦しみから救いたい！ただそれだけの理由から彼は十字架にかかり見事に本懐をとげました。
我が子の為に死ぬことさえ辞さない父親母親の愛が神の動機だったのです！ああ～なんという愛 すべてを棄てて天の御座から哀れなる受難を受けたヤハウェそのものとしての人間イエスの姿にあなたは何を感じますか!?
804:神も仏も名無しさん
09/06/06 09:16:25 VT+pBoci
イエスは叫んだ
｢成し遂げられた！(テテレスタイ)
テテレスタイとはユダヤの商取引の専門用語で、すべての負債や借金が全額返済された時に叫ぶことば ルツ４参照
イエスは私たちのすべての罪の返済をテテレスタイ完了した！もう、付け加えて返済する必要は一切無し
あなたの善行や奉仕も救いには一切必要なし
むしろ主の贖いにケチをつけるようなものだ
救われるにはただ信じるだけでテテレスタイ完了した！
救われて感謝して良い行いをするなら素晴らしいが 救われるためにあくせくと一生懸命奉仕や伝道 集会に出席しないと救われないハルマゲを生き残れないではキリスト教の救いでは非ず
805:神も仏も名無しさん
09/06/06 09:56:57 VT+pBoci
>>786
藤本って『イケスカナイ』野郎だったな。ってさ
ベテル仲間と打ち解けないで隅っこの方です一人聖書読んでる根暗な奴って鵜の木の平尾さんが言ってたよ。
講演時になると人が変わったようにラザフォード流に語気をわざと強めて説教するらしい。吠えるというか威嚇するような感じなのだろうか!?こんな馬鹿な説教を何時間も椅子でジッとして微動だにせずにおとなしく聴いていろって命じられた子どもらが可哀想
もう藤本って死んだのか？
806:神も仏も名無しさん
09/06/06 14:08:17 0HSJFAjC
>>802
＞宇宙論争って神学はキリスト教にもあるが、主流ではない。
やはりアドベンチスト系か？
これもエホバの証人のオリジナルでは無かったと言う事ね。
確かに、よく出来た作り話だからね。
だから聖書になくても、言われてみなければあるように錯覚してしまう。
ほとんどのエホバの証人信者達は未だに、聖書的裏付けのある教理だと思い込んでいるだろうね。
807:わろすわろすｗ
09/06/06 15:19:34 VXiOZs6I
>>792
＞本当は昔の資料も読んで、それでいて平衡の取れたクリスチャンにならなければならない。
「昔の資料を読んで矛盾を感じてもそれについてはスルーする能力を持たなければならない」ってことですね。
それだったら、今の最新の見解も変わるってことだから、考えるだけ無駄ってことです。
平信者は信じて騙され続けてください、って言ってるようなもんってことに気が、
付くわけないかｗｗｗ
808:わろすわろすｗ
09/06/06 15:23:01 VXiOZs6I
>>799>>800
最新資料をありがとうｗ
「世代に関しては今までいろいろ言ってたけど、全部チャラなんで、そこんとこよろしく！」と読めてしまうんですがｗ
あ、だから>>780みたいなアホ信者が出てくるのねｗ
809:名無しで出てみた
09/06/06 16:15:08 XsceNpzM
平衡JWさん、「研究」ってやっぱアレですか？
イの質問に、「えーっとここかな？」（下線引き）
ロの質問は、「そうそうこの聖句のこの言葉！」（またも下線引き＆欄外に聖句書き出し）
副見出しいっこやって、「あー励まされるなぁ、今日はココまで！」
って、ちょいちょいちょーい！
「研究」ってｗ 「研究者」ってｗｗ
どうせ云うでしょ、そうではなく、聖書を読むんですと。
それは「読書」で良くね？
どっちみち普通の事（か、それ以下）に下駄履かせてデコってるだけじゃん。
810:神も仏も名無しさん
09/06/06 20:57:02 DVD0Cbrz
>>795
忙しいのでざっとレスできるとこだけ回答しとく。あとは近いうち暇なとき回答する。
この下りは協会の「新しい天と新しい地」の本に参照聖句と共にそのまま書いてある。
>>809さんは、ろくすっぽ協会の本も読んでないのに、研究を定義するとは哀れ。
>>798
年代計算を否定するということは、1914年という年の算出という、異邦人の7つの時の計算方法を考え出した協会の年代計算も否定することになるが、
それでも良いのか・・・。
811:名無しで出てみた
09/06/06 21:06:08 XsceNpzM
もしかしてぐるぐるくん？
いや、○○っぷりがあんまりそっくりなんでｗ
812:名無しで出てみた
09/06/06 21:08:02 XsceNpzM
定義！定義！定義！
って台詞までおんなじやーｗ
813:神も仏も名無しさん
09/06/06 23:30:07 DVD0Cbrz
>>808
自身が、アホ信者乙！
こんなところに出入りして交わりもって、命があると思ってるの？
チョロに告白して、懺悔して、食い改めしないと間違いなくあの世行きよ・・・
・・・教理改訂で、ヨセフのことを知っている『世代』に訂正されたのだから、当然1914年の世代を知っている
「世代」ということになって、それはこの世があと100年くらい続くことを意味してんのよね。
814:神も仏も名無しさん
09/06/06 23:52:12 zJczroia
地球が天国になる話 斎藤一人を聞くと宗教入らなくても 楽に生きられる
宗教を否定するつもりはないけどさ
815:神も仏も名無しさん
09/06/07 00:04:10 f2I+a1Sg
もし元々はネタだったとしても、普通じゃ答えに詰まる質問に、
答えようとしたのは大したもんだとは思う。ネタとして自分自身で>>780,>>790のような
内容を、作ったとしたら拍手を送りたい。（笑）
現役にしろ、現役では無いにしろ、「個人研究」の
習慣がある程度身についているようで。
励まされました。（笑）
816:神も仏も名無しさん
09/06/07 01:10:43 aY2O51nO
>>796
世の教会の資料だが、エゼキエル28章に「ひな型を封印する者」とケルブのことを
述べていること箇所があったな。このひな型とは、論争を意味するとある学者は解説している。
ヨブ記全体も宇宙論争に関して光を投げかけているぞ。
今週からの一連の「ものみの塔研究」はそのヨブ記をクローズアップしている。
聖句は、キリストが地に遣わされ「従順」を学んだと、ヘブライ5章で述べている。
日本語では柔順ではなく従順があてられており、このギリシャ語の「従順」とは
試みられる意味合いがある。落穂拾いホームページによると、
「神の子としての独自の従順というよりも人間が生きていくプロセスにおいて経験し学ぶ従順」
(参照)と述べている。
817:三一 ◆0FZFhd4fcw
09/06/07 16:13:00 zQafC32u
＞ヨブ記全体も宇宙論争に関して光を投げかけているぞ。
ヨブの場合に、神がサタンの主張を試させたのは事実です。
人間がサタンから誘惑を受けていて、神がそれを一時的に、
許容している状態なのも事実です。しかし、本来、神の支配権とは別の話であり、
直接的に関連性を示す聖句も存在しないと思うのですが？
すなわち、「神が支配する権利があるか」という話と、
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」という話で、別の話だと思うのですが？
「論争」という言葉で無理に、くっつけていませんか？
くりかえしますが、
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」と言う話がヨブ記にあるのは、確かですが、
それを、論争として創世記から続いているとするのはＪＷの創作です。
仮にそうなら、すでにヨブ記の時点で解決されたことになります。
論争と言う言葉で「神が支配する権利があるか」と言う話と根拠なく、くっつけているのがＪＷです。
だから、関連を証明するのは、聖書には無く、ものみの塔協会の雑誌にしかないでしょう。
宇宙主権論争の教理
「神が支配する権利があるかを、ハッキリさせるために人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」
聖書の教理
「人間が、神に対して忠誠を保てるか」
＊ヨブ記等にあるが、論争として続いている類のものでは無い。
818:神も仏も名無しさん
09/06/08 00:02:06 ObmPo26C
＞「人間が、神に対して忠誠を保てるか」
これは、つまり、ことの結果として人間はサタンかエホバのどちらに仕えるかを選ぶんですよね。
この場合、必然的に二者択一になりますが、つまり、エホバを崇拝しないということは
サタンを直接崇拝はしなくてもサタンの思うとおりになっているということですから、
主権の論争の問題としてはサタンの勝ちということになりますから、つまりそういう意味で
二者択一ということになります。
＞「神が支配する権利があるか」
ということは、上記のエホバを崇拝する人が、利己的にではなく自発的に喜んで
神に支配していただきたいと思い、そのようにする人が果たしているのかということと
関係はしますよね。
前にも述べていますが、サタンの主張によりキリストも高い地位から引きずり落とされて、
というかキリスト自らが進んで低い様、人間となって『従順』を学ばれ、試みられたということは、
人類も、一人ひとり同様に試みられるわけであって、そうなると個々の個人個人が
エホバかサタンかどちらかの主権の二者択一に関して各々が選択して受け入れるのであって、
そうすると、ヨブ記に示されている主権の論争というものは、人類から見ると、
エホバの主権が人類にとって認められるのか認められないのかがはっきりするわけですから、
当然、関係してきますよね。
819:三一 ◆0FZFhd4fcw
09/06/08 00:51:34 WpwrPnRi
結局、宇宙主権論争の理論としてつなぎ合わせていると言う事ですね。
ちなみに究極的に二者択一の部分がある事は、こちらは１度も否定していませんが。
聖書に自分たちこそ、従っていると主張されているそうですが、
そうなると依然として、以下の疑問が残ります。
歴史観を左右するような、根幹的教理が、聖句による根拠が無いことは問題
だと思います。重要な教理なら、なぜ神は聖書に残さなかったのでしょうか。
＞「神が支配する権利があるかを、ハッキリさせるために人間が自らうまく治める事が出来るか試させている」
この部分が聖書的根拠がなく、創作だとするのが順当な線だと思いますが。
主権論争とか、宇宙論争とか言う事で、教理の根幹を整えること自体
聖句的根拠がありません。
周辺的な部分を関連づけさせて、引用する以外にないと思います。
ちなみに、それぞれ独自に「宇宙主権論争」が聖書に無いと気づいて
エホバの証人をやめた人が複数いるのは、どうしてでしょうか？
820:神も仏も名無しさん
09/06/08 01:30:05 2qOxKkHU
関東スレのはずが、教義スレになっている件について
821:神も仏も名無しさん
09/06/08 01:35:05 ObmPo26C
＞エホバの証人をやめた人が複数いるのは、どうしてでしょうか？
どうして、て、個人のことだし、勉強しないからわからなくてやめたのと違います？
＞聖書に自分たちこそ
あと、私は自分の宗教のことは明らかにしていませんよ。勘違いなさらないでくださいね。
＞周辺的な部分を関連づけさせて、引用する以外にないと思います。
>>792 で述べていますが、現代では聖書は背景や関連する事例から学ぶことがほとんどですよ。
よく引き合いに出される例として分かりやすいものとしては
タバコとか輸血とかは西暦前のむかしにはなかったわけですから。どうしても
適用や応用をしなければなりません。
物事の見方が、もしくはこれをしたなら「エホバはどう感じるか」という
想像をして善悪を判断してゆくことになります。
聖書自体、逐一、具体的なものの名前や論争の題目を定義して書き添えていませんが・・・。
>>818 で述べていますが、宇宙主権も個人の忠誠も、私自身は要は同じことを行動で示さなければ
ならないのですから、同じ類のものと感じでいます。三一さんは、ここのところで
つまり、ガラスのコップを「硝子のコップ」と表記するか「ガラスのコップ」と表記するか
日本語にこだわられているだけだと感じます。要は、同じ論争なのです。
エホバに仕えるのか、仕えないのか。エホバを主権者として認めるのか、認めないのか。
宇宙主権はエホバが主権者なのか？ 個人の忠誠は、エホバを主権者として認めるか
ということで、人の側からとしては個人的には同じことをさしているように私は思います。
あと、前述のエゼキエル28章の聖句はあなた個人としては認識されないのですね。
聖書に、「宇宙主権の論争」という文字がないので三一さんは宇宙主権はなかったかもしれない
と述べられるわけで、これは聖書に対する高等批評とおなこととなります。
たとえば、『マナ』がありますが、現代、その成分は理解されていませんが
『マナ』というものが何だったかについては、補足的な注釈や解説から現代でも
理解できます。このようにすでに滅び去ったものでも現代では理解できるのですから
補足的な注釈や解説のみで、論争の本質を読み取ること(推定すること)は
現在の裁判でも行なわれていることです。
822:神も仏も名無しさん
09/06/08 01:55:56 +AUCH9SL
スレタイ嫁
823:名無しで出てみた
09/06/08 01:57:40 qZtgEFM9
うおーい！ ぐるぐるくーん！！
「ふざけるな」スレでおたくのご同輩が溺れているから助けてあげなさい！
二人して溺れない様に、浮き輪持参で来なさーい！
ほんとはおちむしゃ より （ｳｨｽﾞﾗｳﾞ）
824:三一 ◆0FZFhd4fcw
09/06/08 08:44:44 VLcXvihB
自分も、途中参加ですぐ終わると思ったのだが、ｗ
確かに長引くなら、他へ移るのが筋だろうね。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
825:神も仏も名無しさん
09/06/08 10:17:59 ObmPo26C
>>823
ぐるぐるくーん？
俺を、そんな雑魚といっしょにするなボケがぁ！
826:おちむしゃ
09/06/08 13:05:08 qZtgEFM9
DVD0Cbrz ＝ ObmPo26C ？？？
DVD0Cbrzに云ってんだけど・・・
ああ、そういや自己申告のとおり定義定義定義！日本語日本語日本語！って云ってらっしゃる・・・
紛らわしいから、JWだったら伝道の時みたいに腰引けてないでちゃんと名乗ろうよ。
827:○○と言いますが…
09/06/08 14:40:08 nGMhFwHt
ここでの伝道は、「エホバの証人ですが…」と団体名を明かすより、
「○○と言いますが…」と名乗った方が立派ということね。ｗ
でも、エホ証スレはコテハン少ないね。俺もだけど。ｗ
つける人は、ある意味立派だと思うよ。
828:神も仏も名無しさん
09/06/08 21:29:15 ObmPo26C
さて、お待ちかね。これから霊的審理委員会をはじめる。
このスレを閲覧した現役信者の諸君は、招集されています。
なお、この召集を拒否すると排斥が決定されます。
この2チャンネルという掲示板に自ら進んで足を踏み入れている
こと自体が、現役信者の諸君は霊的自殺行為を自ら犯していることとなり、
この霊的審理において、悔い改めの余地がないことを示しています。
はじめに、霊的審理は天においてキリストとヨハネ、およびここで司会している
私によって証人となるものである。
罪状:霊的姦淫罪(ヨハネ二10)
審理委員会の処置:エホバの全会衆において排斥を妥当とする。
既に天においてあなた方を霊的に縛っているので、10年来、しばらくして会衆からの審理の要請の
後、排斥処置が下されるので、首を洗って謹慎すること。
自ら、会衆の長老に2チャンネル掲示板で背教者との交わりに参加したことを報告することを勧めます。
各自の所属会衆は、あなたの霊的な罪が明らかになっていないので、聖霊が流れる妨げになっている。
会衆の祝福、成員の増加は期待できず、病気など厄介な問題に蝕まれることとなる。
神の聖霊は必ず、あなたの罪を明らかにする。
排斥の日付
2009年6月8日
829:神も仏も名無しさん
09/06/09 00:21:44 zjp/UtL2
主権という概念そのものが近代にできたものだから、聖書にその表現がないのは当たり前だし、洞察なんかでもそこは説明されてる。
ただ、ヨブのテーマである「自分の所有権 は結局誰にあるの？」っていうのは、突き詰めて行くと「世界って誰のもの？」ってことになるから、それを宇宙主権といっても差し支えないと思うが。
開拓者とか統治体とか聖書に出てこない言葉はたくさんあるんだけどね。
830:神も仏も名無しさん
09/06/09 00:53:26 oU1beCQ4
罪を隠している人の犠牲(奉仕)は、エホバにとって忌むべきものとなります。
(イザヤ 1:11-17) 自分の犯した罪を少しでも薄めるかのように考えて、その分
一生懸命に野外奉仕に精を出しても、自分とエホバとの関係を正してからでないと、
その自己犠牲の奉仕はまったく受け入れられません。このスレットをご覧の現役
エホバの証人の皆さん、悔い改めて、長老に罪を告白して再出発なさって
ください。あなたの奉仕は、もはやエホバ神は喜ぶどころか、忌まわしいもの
とご覧になっています。そうすれば、会衆も清められて、会衆の仲間にも
良い影響が及びます。ぜひ告白なさってください。エホバの明らかにする
聖霊から逃げられると思わないでください。このまま奉仕し続けていても
神との関係で事を正さずにハルマゲドンを迎えるなら、努力して奉仕している
その苦労も水泡に帰すでしょう。エホバは間違いなくあなたの今の奉仕を
微塵も喜んでおりません。
日本に50も会衆がない頃からクリスチャンとして交わり続け、人の排斥されるような罪が
会衆にどうして明らかになったのかその経験を見聞きすることによって
聖霊からは何者も逃げ隠し通すことができないことをあなた方に伝えます。
831:神も仏も名無しさん
09/06/09 02:12:51 ANGD+Zjm
排斥万歳ーヾ(^▽^)ﾉ
832:神も仏も名無しさん
09/06/09 02:21:28 ANGD+Zjm
関東ってことは小田原とかいます？
833:神も仏も名無しさん
09/06/09 04:33:27 3t6vc9em
スレチガイは、もう相手にスンナ。
ＪＷの原液は、人の迷惑を考えることが出来ない屑ということだから。ｗ
その点、元の方がまともだってことだろ。Ｗ
834:神も仏も名無しさん
09/06/09 13:51:03 zjp/UtL2
831は現役じゃないだろ。
835:神も仏も名無しさん
09/06/09 15:53:12 oU1beCQ4
>>833 ここはカットリック教徒がスレ立てしたスレ、
荒らしも糞もあるかぁ！ ボケ！ ピネハスは三一を完全に論破はしたなwww
悔しかったら、エゼキエル28章が論争を指摘していないという学者などの考察
文献や、>>829 「主権という概念そのものが近代にできたもの」という点で
古代史に論争がどのように記述されていたかについて資料を提出してみなよ。
反論に対する証明責任は、そちらの番だよ。
836:神も仏も名無しさん
09/06/09 16:57:50 MxliE/IQ
日本語でおｋ
837:神も仏も名無しさん
09/06/09 18:24:24 oU1beCQ4
なりすましのピネハスがいるようだが、まあ勝手にやれ。
ちなみに俺が「関東スレ」の本当のピネハス。
俺の本当の目的か？ そんなもの聞いて、どうすんだよ。
まあ、現役信者にしか俺は用はないが、ちょうど三一がネタを持っていたんで
利用しただけだよ。簡単に論破できそうだからなwwww
以下、ここからは、現役エホバの証人の信者諸君への通達とする。
「この2ちゃんねる掲示板での背教者との接触を含む悪しき交わりは
各自の所属会衆の長老に各々が告白して、きちんと審理して正しく
裁かれずには、長老に告白することなく、神に『悔い改めました』
と述べることだけでは、この罪は塗り消されることはありません。
霊的姦淫罪はひとりの長老の裁量で叱責や助言を与えるレベルの問題では
ない。これは、長老に頒布されている「あなたがた自身と群れのすべてに
注意を払いなさい」の教科書にも書かれている。残念ながら、長老に
告白して、後に油を塗ってもらうため審理処置をしていただきなさい。
実際に姦淫を犯して告白しないことと罪の由々しさの点ではまったく
かわることはなく、もはや過小評価すべき罪のレベルではありません。
いづれ、神の強い聖霊の助けでこの隠された罪が明らかに
なってあなたは裁かれることになります。」
838:神も仏も名無しさん
09/06/09 20:01:33 EzsvlKnN
要するに宇宙論争ってことは、神を宇宙法廷に引きずり出して、堕天使悪魔サタンが検事になって、法廷劇を演じるみたいなイメージなんだろうか。
６０年代のアメリカテレビドラマに外科医ベンケーシーとか、弁護士ペリーメイスンっとかありましたよね？年齢バレバレ…
アメリカの統治体の成員が喜びそうな内容
やはり、アメリカは法廷劇好きだからね。なんでも訴訟訴訟 交通事故も示談でなしに訴訟だしね
宇宙論争ってユダヤ教よりもアメリカナイズな教えなんですよ きっと
839:神も仏も名無しさん
09/06/09 20:16:29 EzsvlKnN
ハッキリ言ってイエスは完全な人間って概念はエホ証特有なごまかしなんだな
イエスは神100%人100%なる方、アッバとプネウマと一緒なロゴスなるヤハウェなる方、エゴーエイミー在りて在る方、小羊であり王の王 主の主 アルパでありオメガであり、最初であり最後なる方、一度は死んだが限りなく生きておられる 神の聖者 救い主
イザヤでは、永遠の父、不思議なるアドバイザー、偉大なる神と称号あり
840:神も仏も名無しさん
09/06/09 23:56:46 MxliE/IQ
>>838
いちお言っとくと
悪魔サタンを宇宙法廷に引きずり出して，天使たちが傍聴人だな
検察も検事も裁判官も神が務める
弁護は悪魔サタンのセルフでドゾー
841:神も仏も名無しさん
09/06/10 07:48:38 DXP5hURz
↑
違うよ。イメージとしてはサタンがエホバに不信任案提出する感じ。
神権政治というのは形としては独裁だから、解散総選挙というのはありえない。
なのでエホバの権限において人間の自治を実験させた←イマココ。
サタンの主張が偽りだと証明された場合、クーデター失敗な訳だから、その時にエホバによって裁かれる。これまで流された人間の血に対する裁きなのでサタンは滅ぼされる。
842:神も仏も名無しさん
09/06/10 08:00:49 DXP5hURz
>>839
三位一体はやっぱり論理に歪みがあると思う。
エホバの証人がイエスのアイデンティティを「ごまかす」ことに何のメリットもないんじゃないかと。
843:神も仏も名無しさん
09/06/10 20:51:21 0yhwjsm0
>>837
背教者乙
844:神も仏も名無しさん
09/06/11 07:08:46 Q/BKy78D
>>842
十字架やクリスマス、三位一体って言葉に拒絶感持つように洗脳されて気の毒に思う。
三位一体って言葉に抵抗あって受け入れられないとしても、イエス自身を神と信じるか、天使と信じるかで救いの着眼点がかなり異なったものになるよ。
845:神も仏も名無しさん
09/06/11 13:17:30 BDiwRq2t
>>844
単純に、ヨハネ14:28と辻褄が合わない事とや、じゃあ人間イエスは誰に祈ってたのかみたいな疑問が残るんでアブラハム的唯一神のイメージの方が筋が通ってると思うだけだな。
イエスを神とすると、ヘブライの天の神殿の説明がとんでもないカオスになる。
846:神も仏も名無しさん
09/06/11 13:35:52 Q/BKy78D
>>845
エフイェ アシェル エフイェ (われは在りてある者)のギリシャ語がエゴーエイミーって言葉なのご存知か？
ヨハネ伝には、たとえば8･28､58にイエス自身が私は｢わたしはあるエゴーエイミー｣なる者と証ししていますよ
残念ながら新世界訳では隠蔽されていますが
父アッバより生まれし子なる神 人間的には理解能わずですが、イエスの神性を否定するのは非聖書的ですよ。
847:神も仏も名無しさん
09/06/11 13:49:25 Q/BKy78D
>>846
とにかく、人間イエスとなられた御方は父なる神ヤハより生まれし方であって言葉ロゴスと呼ばれておられます。ヨハネ1･1
彼はみ使いの頭ミカエルとか箴言の知恵として表された 最初に創造された被造物ではありえません！
神は愛なり、愛には対象が必要なのです。でなければ神は永遠の昔から自己を愛し続けておられたのでしょうか!?
あらゆる被造物から離れ、またそれらに先だって神の生命のうちに、父と子と風なる３つの人格ペルソナ、聖なる愛の交わりがありました
848:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:03:59 Q/BKy78D
聖書の中で｢子｣ということばの使い方に目を留めてください。特に新約聖書では２つのことばが原文に使われています。一つは身分と尊厳さを示すもので、もう一つは誕生による血縁関係をさします。ヨハネ1･18
｢いまだかつて神を見た者はいない。父のふところにおられるひとり子の神が、神を解き明かされたのである
849:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:13:28 Q/BKy78D
彼は｢ひとり子｣であられます。｢ひとり｣とは必ずしも出生のことではなく、独自の特徴や性質を言っています。アブラハムは｢ひとり子｣イサクを捧げました。契約と関連したイサクの地位が特別な立場に置いているという意味
ナインのやもめの息子は母親にとってひとり子でした。ルカ7･12
ヤイロにはひとり娘がありました。ルカ8･42
いずれも｢ひとり｣ということばの使い方は、出生を強調しているのではなく親にとって特別に愛しい性格を強調しています
850:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:22:15 Q/BKy78D
>>849
イエスについて｢ひとり｣とは、唯一無二 父との間の親愛の深さを表しています。ヨハネ20･17 彼は常に｢わたしの｣父とおっしゃいましたが、絶対にご自分を含め｢わたしたち｣ということばを使いませんでした。主の祈りは例外
信者は恵みによって神の性質にあずかったものとして、子ですが
キリストは神性をお持ちになった方として、御子であられます。彼が｢神を自分の父｣ヨハネ5･18と呼んだのでユダヤ人はイエスを殺害計りました
851:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:36:33 Q/BKy78D
>>846-850
御子ということは、隷属を表すものではなくましてや劣等を表わすものではありません！父が御子をおつかわしになったのであって、御子が父をつかわされたのではありません。しかしこのことは、父子霊の間に優越や劣等を意味していません！
主イエスか降誕なさることによって神に対する服従の立場を取ることは｢御子｣という名にへりくだりの偉大さを物語っています。ヘブル5･8
852:神も仏も名無しさん
09/06/11 14:47:39 Q/BKy78D
>>851
ヨハネ12･41でイザヤが見た聖なる聖なる聖なるとセラピムに讃えられた方はイエスだったと証ししています！
イスラエルの初期に昼は雲の柱夜は火の柱として民を守護された｢エホバの使い｣という称号も｢ひとり子｣と同じように必ず単数であり み使いたちとは区別されたことばになっています。エホバの使いは創世記16章にハガルからエル･ロイと呼ばれます(アッラーの語源だそうです)
創世記22にもアブラハムとイサクに現れています
853:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:02:39 Q/BKy78D
>>852
ヤコブにも主の使いが創世記28章で｢わたしはエホバ あなたを守る者｣とベテルの神と言われました。またペニエルで彼と格闘したエホバの使いはまさしく同じ方でした。ヤコブは晩年創世記48･15､16で彼はわたしを養った神であると証言し、祝福を求めています。
854:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:20:56 BDiwRq2t
↑
以上を踏まえてヨハネ14:28をどう読むか説明してくれ。
855:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:35:39 gROjHUxT
Q/BKy78Dキモいーｗ
856:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:38:31 tIwwwaQ7
とりあえずここは関東スレなので、話を戻そう。
ブリちゃんは元気か？
857:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:42:58 Q/BKy78D
>>854
後でな。
出エジプト3章で、モーセが燃える柴から語る主の使いは自身を｢わたしは有る｣と示されました。
この同じ方が後に肉体をお取りになってエゴーエイミーと宣言された時の驚異の念を覚えます。ボキムで民の怠りを咎めた彼 士師2･1
ギデオンに現れたのも彼でした。中でも顕著なのは士師13章のマノアと妻に現れたたときです。エホバの使いは｢わが名は霊妙(不思議) これはイザヤ9･6参照 主イエスの名称
彼は神の供え物に自身を加えて天にのぼっていきました。
858:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:54:36 Q/BKy78D
その他 主の使いとして、ヨシュアに現れて礼拝を受け、ダビデが罪を犯したとき抜き身の剣を持って立ち、アッスリヤの軍隊を打ち倒し。彼はイスラエルの歴史において たびたび彼らを守護したからこそマタイ23･37のことばに、光を投じるものではないでしょうか
859:神も仏も名無しさん
09/06/11 15:59:08 rwAoSBkw
俺が急に「皆さん、よく聞いて下さい！
神は俺より偉大な方なんです」
なんて言ったら、神を信じてる人は皆
「当たり前じゃないか」と言うだろう。
つまりはこういう事だ。「大統領は偉大だ」と言う時、大統領としての職務は立派だが人間としては価値は変わらない。
つまりは、ヨハネ14章28節も同じで天使ごときが言っても当たり前の話になる。
「父は私より偉大な方である」とは同じ土台、地位にいる者が謙遜して言っているんだよ。
よく有名な先生同士で「いやいや、先生のほうが立派ですよ」
とか言い合うでしょ。
あんな感じ。
また、地上で人間として立場を低くした人間としての状態でのイエスの発言とも言える。
その人間としての卑しめられた状態は天に昇られた時に終わったわけよ。
860:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:02:14 BDiwRq2t
いきなり論理の質が下がったな。
861:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:03:23 Q/BKy78D
>>854
キリスト教の一般的考え↓
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
862:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:04:57 rwAoSBkw
>>860
すまんな。割り込んでｗ
まぁ、参考程度にｗ
863:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:28:01 rwAoSBkw
>>861
アーメン！
そうです。イエスは全能の神です。
864:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:36:55 Q/BKy78D
>>862
いやいや、ほぼ正解じゃないでしょうか
それよりも大変なことになりましたよ
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
865:神も仏も名無しさん
09/06/11 16:47:41 rwAoSBkw
>>864
終末についてはあまり騒がない事にしてます。
真のクリスチャンなら備えができている訳ですからいつ来てもいいんです。
自分は終末を強調するよりも皆さんが個人的にイエス様と出会えるように願っています。
866:神も仏も名無しさん
09/06/11 18:03:34 Q/BKy78D
>>865
そうですね
いよいよ大患難突入かもしれません。教会でも祈っているようです。
エホ証の期待している患難時代の筋書き…偽りの宗教の世界帝国大いなるバビロン、特にキリスト教世界が突如、獣の像国際連合に滅ぼされて、迫害と共に天変地異 世界戦争 ハルマゲにいたり、エホ証以外が全滅 地上楽園へ
キリスト教の艱難時代の筋書き…クリスチャンの携挙、７年艱難(前半三年半 後半三年半)隕石 核戦争 疫病 天変地異 反キリストの台頭 イエスの地上再臨 ハルマゲ 千年王国 微妙に違います。
867:神も仏も名無しさん
09/06/11 18:22:45 Q/BKy78D
主イエスはアルファでありオメガである方
(黙示録1:17､18 22:13)
コロサイ1:15では御子は見えない神の姿とあり、万物は御子において、御子によって、御子のために創造されたと断言します
御子において…彼ご自身という唯一の源から宇宙を呼びおこし、空間と時間を作り出しました。彼のうちに、宇宙の存在理由があり、御子たる身分ゆえに父が愛もて相続分の被造物の存在意義があります。何の為に宇宙はあるのか 答えはイエスのため
868:神も仏も名無しさん
09/06/11 18:31:51 Q/BKy78D
>>867
御子によって…力あるセラピムから、みすぼらしい石ころにいたるまで万物を創造したのは彼でした。彼のみわざは完璧な秩序を示し、美についての設計も麗しい意図のもとに進められ
彼の御手のわざはあまりに膨大なために、天文学者たちは光年で語り 数学者をうっとりとさせる驚異なエネルギーを原子に与えたのは彼のみわざでした。どんぐりに樫の巨木になる力を与え ｢見よ、これらはただ彼の道の端にすぎない。ヨブ26:14
869:神も仏も名無しさん
09/06/11 18:46:23 Q/BKy78D
>>868
御子のために…イエスは始めであると共に終わり 源であると共に目標。万物は彼のために存在し、決して勝手気ままではなく、罪という反逆も妨害できません！彼の恵みと憐れみで救われた人々同様 失われた人々も彼の忍耐の永遠の記念碑なのです。
870:神も仏も名無しさん
09/06/11 22:47:48 Xeu7q6aB
ブリちゃんの話は？
871:神も仏も名無しさん
09/06/12 00:24:58 93cQGr4X
勉強してれば聖書からの引用なんか誰だって出来る。
でも聖書をいくら勉強したところで、それは知識であって知恵じゃない。
考えることをやめたら、人は人でなくなっちゃう気がする。
神を信じてる人は、みんなそーゆー風に見える。
だから時に暴走して、人間とは思えないこととか平気で
できちゃうんだろうな。
自分には神の後ろ盾があるみたいな勘違いして。
よくしらないけど、キリストはもっと人間的な人だったんじゃないかな。
872:神も仏も名無しさん
09/06/12 01:37:29 bDmTE88C
>>870
集会は来てるんやろか？
873:神も仏も名無しさん
09/06/12 04:48:50 FD73fbPu
>>872
来てるという話は聞くがな・・・
またブリちゃんの講演聞きたいよ。
もう大会とかで話すことも無いだろうし、残念だ・・・
874:オイちゃん
09/06/12 19:00:53 Zh6Rqg7w
イエスは何語を話したか？知ってるか
875:神も仏も名無しさん
09/06/13 00:39:13 uVP9XikR
ブリちゃん、ブリブリ、何したの～♪
876:神も仏も名無しさん
09/06/13 03:03:44 7fCavfPn
だから何
877:神も仏も名無しさん
09/06/13 03:34:47 989MRaId
自分は関東の人間なんだが、
本当の関東の人どうしで、
情報を話し合う事は、もうここでは出来ないのだろうか。
元々そんなにいなかったけど。ｗ
でも、実は関東の離れた人がこういう書き込みしてるの？
878:神も仏も名無しさん
09/06/13 09:05:44 rzAoHfXW
>>877
熱心な現役信者なら、そもそも心と宗教板には来ない。
不真面目な現役信者や疑問を抱いている現役信者は、十中八九、離れていく。
879:神も仏も名無しさん
09/06/14 00:32:46 97SO28iN
相模原のネタなんかないか？
880:神も仏も名無しさん
09/06/14 07:07:51 0YDgERHA
東関東の情報ある？成田→鹿嶋くらいまで
881:神も仏も名無しさん
09/06/14 08:16:01 ef8Ubxs8
３、４年前に成田に必要で来た兄弟いつの間にか消えちゃったって
タイプだったのに…orz
882:神も仏も名無しさん
09/06/14 11:52:20 dxnJvUmi
>>881
縁がなかったんだよｗ
883:関東のピネハス
09/06/15 23:51:00 X5C1fpg3
>>877
ここはカトリック教徒が立てたスレ
カトリックが証人内部の事情を聞きだすためのいい板なのだ。
お前がしていることは、立派な霊的姦淫罪、霊的スパイと同じなのだ。
神からの裁きは逃れられんぞ！
884:神も仏も名無しさん
09/06/27 09:04:42 ySE1U7rU
>>27
>>64
過去の書き込みに平塚湘南平の事があったが、そこに限らず湘南地方
（ベテルの交わる会衆）でも、結構いろんな事があるぞ。
見て見ぬ振りか？
ベテルの人っていってもてはやされてるが、もとは地方から来た
タダの凡人。
ベテルが交わっていても、どうせ、結局同じだろ？
巡回訪問も、その時だけみんなで気を張って霊的ぶってる。
湘南ボケという言葉があるらしいしな。
885:神も仏も名無しさん
09/06/29 10:37:31 B+N+XsVh
ぶりちゃんて、兄貴か弟に巡回監督いないかなー？
886:神も仏も名無しさん
09/06/29 16:52:06 M+q9KnKf
>>885
海苔男のことかい？
887:神も仏も名無しさん
09/07/02 23:26:49 Ko6HdbSl
扇の現場
どうした
どうする
888:GSX
09/07/03 22:51:06 t4P9PyFg
神は何故、善悪の実をお創りになったのですか？アダムとエバはそれさえ食べなければ、こんな世の中にならなかったはずですが・・・・・神の陰謀か？
889:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:00:11 4P4Dmvcd
神奈川県鎌倉市山崎600-1の建設計画、どうなった？
890:神も仏も名無しさん
09/07/04 07:05:24 louJJ8FF
>>888
毒がある食べ物を愛ある親なら子供のまえに置くだろうか？
浦島太郎の竜宮城からもらった箱をあけたらおじいさんになった、とか
パンドラの箱のような。
891:神も仏も名無しさん
09/07/04 11:54:33 7mWKYIBc
湘南の会衆ってけっこうヤバいんだ…
由比ヶ浜は？
892:神も仏も名無しさん
09/07/06 14:16:57 j1ABs27v
JW自体がもう...
893:絶対神
09/07/06 14:19:57 UOEf42U/
>>888
まったく逆、世の中がどうして乱れているのかというのを説明する為に
ああいう神話を後で作ったの。
宗教じゃワリとある事。
894:353689021245074
09/07/11 03:45:08 TuUcxpCA
junjun-to-the-moon.chari@t.vodafone.ne.jp
895:神も仏も名無しさん
09/07/11 22:00:10 zqtY94S/
千葉の情報はないの？
今度幕張辺りに引っ越そうと思うんだが
896:神も仏も名無しさん
09/07/12 00:22:40 D9X59YkK
>>144
東海地方在住ですが、誰かベテルの兄弟が排斥されたと去年聞きました…。
897:神も仏も名無しさん
09/07/12 00:47:25 0HuHl72D
kwsk
898:神も仏も名無しさん
09/07/12 17:55:57 ZwB9Ue7W
誰？
何した？
899:神も仏も名無しさん
09/07/12 18:15:19 GxbSfPri
排斥=不道徳
おれもそう(´Д`)
900:神も仏も名無しさん
09/07/12 22:13:27 ZwB9Ue7W
なんで排斥されちゃうの？
黙ってればいいやん。
901:神も仏も名無しさん
09/07/15 21:31:06 vQSICS90
短パン
902:神も仏も名無しさん
09/07/17 00:26:51 KnS4lfjG
世の女性とセクロスしまくりなのに特権の座にいるヤツがかなりいるのはどうして？
903:神も仏も名無しさん
09/07/17 09:25:26 kvB9FJNs
>>902
晒すっぺ
904:神も仏も名無しさん
09/07/17 14:29:46 CczLIGPj
東京ですが、地域大会いつか分かる方いますか？
久しぶりに行ってみたくて……
905:神も仏も名無しさん
09/07/17 14:50:46 yI1Cafu/
ｴﾎﾊﾞきもっきもっ
906:神も仏も名無しさん
09/07/18 10:34:29 UOzxkWxW
7/31日から３週末、横浜アリーナ
他には、さいたまスーパーアリーナや幕張でもあるはず
907:神も仏も名無しさん
09/07/18 17:39:03 lMwnmz0b
ｴﾎﾊﾞきもちわるい。会館全部なくなれ。
908:神も仏も名無しさん
09/07/18 17:57:00 zblBo4wZ
今週末は有明コロシアム
909:神も仏も名無しさん
09/07/18 21:37:47 di9CpqVC
関東の兄弟 必見
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
とんでもないことが・・・人でなし長老に、逃げ隠れ組織
910:神も仏も名無しさん
09/07/19 01:20:59 QN5G2HTQ
分かる所から埋めてけ
↓
H兄弟：〇間
M兄弟：
T兄弟：
B兄弟：
Y兄弟：
S県：埼〇県
911:神も仏も名無しさん
09/07/20 00:19:40 6gngGtNQ
他にもあるよ
↓
F市K会衆：
912:神も仏も名無しさん
09/07/20 00:24:36 6gngGtNQ
他にもあるよ
↓
F市K会衆：
913:神も仏も名無しさん
09/07/20 01:03:17 jAiHEhuV
独身者どうしならいいでないか。あっぱれ。
それで結婚したらめでたし
914:神も仏も名無しさん
09/07/20 03:04:24 ZLnShn0Y
深○市 川○会衆 かな？
915:神も仏も名無しさん
09/07/20 11:49:01 yfPquyBz
深〇市って
田〇会衆と上〇台会衆以外にあったっけ？
916:神も仏も名無しさん
09/07/20 12:17:20 vpaMEcHi
深○市が合併したから、川○会衆が田○会衆になったんでしょう。
でも、田○会衆も今某ブログの出来事があって、寄○会衆に合併したんじゃないの？
917:神も仏も名無しさん
09/07/20 13:18:25 yfPquyBz
現状の深谷市って〇谷会衆，〇中会衆，上〇台会衆の三つの会衆ですよね
〇中会衆だけが巡回区が北関東13だったけど
9月からは〇谷と上〇台も巡回区が変わるというウワサ
川〇会衆で確定ですｗ
918:神も仏も名無しさん
09/07/20 13:49:24 ZRQnENzL
確か３年ぐらい前に○谷会衆にデブできもい大学生がきたよな
結局大学やめて地元に帰ったが…
元気でやってるのかな
919:神も仏も名無しさん
09/07/20 14:46:06 vpaMEcHi
確かF市の、元 川○会衆（現 田○会衆、でも今は消滅）の○間兄弟が主宰下りて特開者の棚○兄弟が主宰になったけど、
いつの間にかいなくなったよね。
だいたい特開が入る会衆は問題がある会衆って見られてるけど、あそこまで酷いとは思わなかったね。
920:神も仏も名無しさん
09/07/20 14:52:43 yfPquyBz
田〇会衆って無くなったの？
棚〇兄弟って T兄弟のことだなｗ
921:神も仏も名無しさん
09/07/20 14:53:41 DeCZ49Xu
特権を得るため大企業を辞めるって…どうなのかなと
深谷にツーカーの友達いるから聞いてみようかな
922:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:01:08 ZLnShn0Y
デブでキモイ大学生みてみたいね。
こいつも被害者かも(´～`；)
923:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:03:09 vpaMEcHi
渦中の深○市の川○町にある王国会館は当時、田○会衆と寄○会衆で使用してたんじゃないかな？
それが、問題がおきて二つの会衆が合併したって聞いたよ。
今は寄○会衆の特開者、酒○兄弟が主宰してるって言ってたけど、
○間兄弟が何十年と主宰してた会衆は無いから、田○会衆はなくて寄○会衆になってるんじゃないかな？
それとも寄○と合併して田○会衆の名前は残しているのかな？
924:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:04:02 yfPquyBz
T兄弟はどこへ？
田〇会衆はどこかと合併？
925:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:06:56 yfPquyBz
>>923
寄〇会衆はH間D助じゃないのか？
926:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:10:02 vpaMEcHi
Ｔ兄弟は田○会衆を離れて、東京の江東区あたりの会衆に移動になったって
聞いたよ。
927:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:15:16 vpaMEcHi
Ｈ間Ｄ助って息子じゃない？MTS出身だよね。
元主宰はＨ間○郎でしょ？
928:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:21:17 yfPquyBz
>>927
あのブログの通り息子ですよｗ
929:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:25:19 vpaMEcHi
そうでした息子でしたね。
もう一人のK兄弟って息子は結構イケメンだったよね。
ストーカーになってたんだ。
いったいどんな事したら付き合ってた姉妹から「生理的に嫌」と言われてしまうんだろう？
930:神も仏も名無しさん
09/07/20 15:37:13 ZRQnENzL
胸毛ボーボーとか
931:神も仏も名無しさん
09/07/20 16:03:45 yfPquyBz
ヘビがカエルをなめまわすような目つきだったら嫌だな
932:神も仏も名無しさん
09/07/20 16:12:15 vpaMEcHi
可哀想だよね。免疫のない女の子を男性恐怖症にしてしまって。
K兄弟もその問題があったから巡回区に飛ばされたんだ。
H家ガタガタじゃん。
H一族のものみのトップに伸し上がる野望は消えたね。
933:神も仏も名無しさん
09/07/20 16:24:48 yfPquyBz
ま，野望は潰えるものだからな
まじめにコツコツやるのがいちばん
巡回は〇島さん？
934:神も仏も名無しさん
09/07/20 16:40:04 vpaMEcHi
そっ。○島。
ガラガラ声の目つきの鋭い監督だよね。
この巡回区○島が来てあちこちで審理委員会騒動があったらしいよ。
支部もこの巡回区をかなりマークしていたらしく、○島を派遣したらしいよ。
935:神も仏も名無しさん
09/07/20 16:58:14 yfPquyBz
地域代理もする人らしいね
936:神も仏も名無しさん
09/07/20 17:11:22 vpaMEcHi
すごいね。
まだまだ首切り続出するのかな北関東巡回区は。
かなり鼻の利く監督らしく、特に「背教」に関しては
お手のものらしい。
組織もその能力を買っているらしいね。
早く移動になってくれないかな。やりにくい。
937:神も仏も名無しさん
09/07/20 17:19:13 6gngGtNQ
あららｗ
首を洗って待ってろってか
その巡回区は合併続きのところだな
皆〇＋小〇野とかは一年くらい前？
938:神も仏も名無しさん
09/07/20 20:40:57 ZLnShn0Y
今，関東回ってる地域監督って○橋Bだっけ？
前に○橋夫婦と一緒に食事したな
939:神も仏も名無しさん
09/07/20 20:44:10 6gngGtNQ
高〇Bだったら関西に行ったよ
中〇Bも関西に行ったけど，もう地域やめて埼玉〇国語
940:神も仏も名無しさん
09/07/20 21:24:11 ZLnShn0Y
そうだったんだ。
○橋Bはもともと関西人だったからね。
いい人だったよね。
話しも上手だったしね。
頭も薄かったよね
941:神も仏も名無しさん
09/07/20 21:45:12 6gngGtNQ
まぁ，「謙遜な人」ですわ
現役地域＆ＭＴＳ教訓者だけどな
・・・だからな
どっちだｗ
942:神も仏も名無しさん
09/07/20 22:21:20 prxzLWq8
俄然盛り上がって参りました
943:神も仏も名無しさん
09/07/20 22:50:55 6gngGtNQ
北関東の巡回区スレｗ
944:神も仏も名無しさん
09/07/20 23:10:54 ZLnShn0Y
そーいえば，少し前だが千葉の富里でも背教がいっぱいでなかったけ？
945:神も仏も名無しさん
09/07/20 23:14:58 6gngGtNQ
>>944
ｋｗｓｋ
どの程度？
946:神も仏も名無しさん
09/07/20 23:24:50 ZLnShn0Y
確か芋づる状態
まろも話しで聞いただけ
あと朝青龍がJWに寄付してくれたとか
これけっこう有名
947:神も仏も名無しさん
09/07/20 23:31:44 6gngGtNQ
モンゴル語ネタね
948:神も仏も名無しさん
09/07/21 00:13:49 OuM6VBPq
某ブログも佳境に入ったな
そのころの周辺会衆の様子をよろ
949:エリート街道さん
09/07/21 02:49:59 FMUpJJdn
全体的に見てここかなり背教者多いな。２チャンは偽情報も多いから、研究生は自己責任で判断してね。
勿論事実も紛れてるんだろうが。
>>705
旧約聖書見ろ。ノアの箱舟、ソドムとゴモラはたったの一家族しか生き残ってない。
エホバ神は白黒はっきりした神だ。やるといったら絶対に徹底的にやる神だ。
確かに許される制度はあるが、長老も完璧では無い。神の本心は誰にも分からない。
長老が許した≠神が許した だ。
ちなみに新約の温和なイエスがハルマゲの先陣だ。偽りのバビロンに物凄い怒り。
この組織だけの救いは無い。なぜならば、ＪＷもバビロンだからだ。
あるとしたら、聖書の記述どおり、「神の御意志を行ったもの」だけだ。
もう組織云々じゃねーんだよ。自分の命は自分で責任持て。
教理知っててバプ受けて淫行にふけってる奴多いみたいだが、どういう事か分かってるのか？
一般人が何も知らないでサルみたいに交尾しまくるのと、全く訳が違うんだぞ。要はそれより遥か下だ。
・・・と言っても無駄だろうけど。
950:神も仏も名無しさん
09/07/21 02:51:56 FMUpJJdn
レイの資料読み漁り、そっちに信仰置く長老(信者）
本人や家族が悪事犯しても排斥逃れる長老
組織が偽りと分かかり、信仰が欠落しても今のポジションがおいしくてそこに居座る長老（信者）
熾烈な特権取りゲームを展開するだけで、本質が皆無な長老（信者）
こんなのが長老なんてあまりも情けなくて泣けてくる。
糞真面目な研究生や僕に至るまでに対して申し訳ないと思わないのか。
951:神も仏も名無しさん
09/07/21 09:31:37 OuM6VBPq
>>949-950
おまいどっちの味方ｗ
952:神も仏も名無しさん
09/07/21 09:52:22 VwSd/urP
＞熾烈な特権取りゲームを展開するだけで、本質が皆無な長老（信者）
当たってますね。組織なんて手段に過ぎない。本物のエホバ崇拝者は「神を第一にするはず」
最近、本物が少なくなってるのが現実。悲しいですよね。
953:神も仏も名無しさん
09/07/21 11:20:28 OuM6VBPq
某ブログは一応の終結編が出たな
今もH間〇郎兄弟はY会衆に居るんだよな？
まだ長老？
954:神も仏も名無しさん
09/07/21 11:22:45 YE+0DjpX
そんなこと書き込んでどうすんの？
955:神も仏も名無しさん
09/07/21 11:24:00 OuM6VBPq
こんなとこ見てどうすんの？
956:神も仏も名無しさん
09/07/21 11:32:42 qOK6RNAf
>>949
＞ この組織だけの救いは無い。なぜならば、ＪＷもバビロンだからだ。
＞ あるとしたら、聖書の記述どおり、「神の御意志を行ったもの」だけだ。
＞ もう組織云々じゃねーんだよ。自分の命は自分で責任持て。
問題が多くなり、もうどうにも隠しようが無くなってくると
自分の選択した道を肯定するために、必死になって苦し紛れに
こういう論理を持ち出して
「とにかく、エホバという神が居ること自体は確かなんだ
後は各人の問題なんだ」
って言う奴いるよね。
エホバという神がいて、人間はその是認を受けなければならない
との教義を展開している団体が複数あるならわかるけど
「エホバと言う神は確かにおられ、私達こそがエホバの存在を
認識し賛美している〝唯一〟正しい宗教であり、この組織を
通して〝のみ〟救いを得る事ができます」
と言ってる時点で言い繕い様が無いだろう(笑)
957:神も仏も名無しさん
09/07/21 12:04:01 OuM6VBPq
ま それが大前提なのだから しょうがなかろう
958:神も仏も名無しさん
09/07/21 12:14:15 wJzKfMyj
ブログ終わったね
あの後どうなったんだろ何人離れたんだろ
959:神も仏も名無しさん
09/07/21 12:18:33 OuM6VBPq
寄〇会衆とか近隣とか北関東の巡回区とか
知ってる人よろ
960:神も仏も名無しさん
09/07/21 14:16:28 RBgbfyvU
人を増やそうとして焦り過ぎた弊害だな
だいたい「背教者｣なんて最初から神の教えを信じていないし
961:神も仏も名無しさん
09/07/21 15:10:22 OuM6VBPq
>>960
それじゃ「背教」じゃないっつーのｗ
962:神も仏も名無しさん
09/07/21 15:37:39 YE+0DjpX
ブログ宣伝乙
963:神も仏も名無しさん
09/07/21 16:27:31 OuM6VBPq
あぁ，間違いない
964:神も仏も名無しさん
09/07/21 16:39:23 RBgbfyvU
>>961
背教者じゃないけど｢背教者｣扱いになるよな。
自分で神の教えを受け入れてそれに従うと公の宣言をしているんだからさ
965:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 18:19:26 bR2cxYzl
ID:OuM6VBPqさん、
ID:6gngGtNQさん、
ID:ZLnShn0Yさん、
皆さん一生懸命にイニシャルトークしてるけど、
それは何の目的があってのことかね？
ただのイニシャルトークじゃあ
何の発展性もないわなぁ・・・。
何か目的があるはずだが。
966:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 18:25:24 bR2cxYzl
イニシャルトークなさってる皆さん方、
ご自身の会衆名と実名も
イニシャルであかされてはどうですか？
967:神も仏も名無しさん
09/07/21 18:33:09 1IuUmGUV
例のブログ、笑えるぜぃ コメも爆笑
まったく元も現役もJWってやつぁどうしようもねー
968:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 18:33:44 bR2cxYzl
イニシャルトークとはいえ、
その会衆と、その人物を
知っている人が読めば
どこの誰だかを特定できるような
書き方をしているわけで、
つまり、
イニシャルトークをしている皆さんは、
そのイニシャルの会衆や人物を
快く思っていないわけだ。
むしろ悪感情を持っていると言える。
そうじゃなければ、
個人が特定できるような書き方をしないだろう。
ということで、
ここで嬉々としてイニシャルトークをしている皆さんは、
例のブログの作者か関係者と推測される。
969:神も仏も名無しさん
09/07/21 18:34:49 OuM6VBPq
ほぅほぅ それで
970:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 18:39:41 bR2cxYzl
>>969
あなたがたが
熱心にイニシャルトークをしている
その目的を教えていただけないか？
971:神も仏も名無しさん
09/07/21 18:43:15 OuM6VBPq
熱心ｗｗｗ
2chカキコに高尚な目的があるとでもｗ
972:神も仏も名無しさん
09/07/21 18:44:56 OuM6VBPq
あ しまった ピネだ
拾っちゃったｗｗｗ
973:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 18:46:01 bR2cxYzl
>>971
あなたがたは
不特定多数の人間が閲覧している
2ちゃんという掲示板に、
かなり個人を限定できる情報を
イニシャルで投稿しているわけだ。
それなりの大義名分があるはずだがな・・・。
974:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:05:37 /BNnYpqO
せまい組織だからね
噂はすぐ
975:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 19:11:37 bR2cxYzl
>>974
確かにそのとおりだが、
では、なぜその噂話を
あえて2ちゃんでするのかな？
しかもイニシャルで。
976:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 19:22:14 bR2cxYzl
>>909のブログ作者は
断絶をしてＪＷから去ったようだが、
その最大のきっかけは何だったのだろう？
ブログ記事をざっと読む限り、
自分の会衆の長老降ろしに
深く首を突っ込んだことが
きっかけだったように見えるが・・・。
977:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:25:29 OuM6VBPq
なんだ ピネも興味津々かよ
熱心だねｗｗｗ
あ 上から目線は嫌いだから このレス拾わないでねｗｗｗ
978:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 19:27:44 bR2cxYzl
>>977
皆さんのイニシャルトークに混ざりたくってねｗ
というか、私は
ネット上での反ＪＷ活動が
どのような視点で、
どのような人たちによって展開されているのか
気になっているのだよ。
いかんせん、
聖戦士の活動が多くてねｗ
979:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:29:12 OuM6VBPq
ダレが反ＪＷ活動を展開してるって？？？
980:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:31:52 i3WpJxAE
ピネハスとかいう奴はまず自らの素性を明らかにすべきだと思うな～
981:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 19:32:00 bR2cxYzl
>>979
「誰か」なんて知らんな。
ネットで実名さらしてる人間は少ないだろう。
982:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:42:59 OuM6VBPq
おいおいｗｗ
もう一度自分のレス読みなおせ
983:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:47:08 /BNnYpqO
信仰は人それぞれだから，JWが良い悪いとは言えないが，ただこのブログ作者は
可哀想だよな。 たぶん一生，組織や長老また特定の成員を恨んで生きていくんだ
ろうからな。 だれかに強い恨みを持って生きていくなんて疲れるだろうに。
ただこのブログで出てくる長老は酷いな。
自分も元JWだったが，自分とこの長老はペーペーな俺に区域や会衆を良くするためにどうしたらいいか
意見を求めてくれたり，いつもよくやってくれて感謝していると言ってくれたな。
これが本来ある姿なんだろうが，上に立つ人がああだと会衆もその色に染まってしまうからな。
オーこわっ
984:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 19:52:27 bR2cxYzl
>>982
読み直したが？
985:神も仏も名無しさん
09/07/21 19:54:08 OuM6VBPq
で，ダレに言ってるわけ？
986:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:00:29 bR2cxYzl
>>984は
>>982ID:OuM6VBPqに対して
言っているのだが・・・。
987:神も仏も名無しさん
09/07/21 20:03:06 OuM6VBPq
ピネ 読解力なさすぎｗｗｗ
じゃあ ストレートに言いなおしてやるよ
漏れを反ＪＷ活動を展開してると言いたいのか？
988:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:15:10 bR2cxYzl
Angeの文章の書き方には
少々引っかかる点がある。
たとえば次のような文章だ。
＞2009-07-02 16:48:47
＞迎えの車を近くのコンビニで待っていたら、
＞アダルト雑誌コーナーに、数人の男子がおり、
＞その中にH兄弟の末成年の息子S君がいた。
＞時計を見たら午前2時を回っていた。
Angeは、研究生のときに
会社の送別会で泥酔してしまう。
そしてその送別会の帰りに、
コンビニで長老の息子Ｓ君に遭遇する。
そしてそのＳ君に向かって、Angeは
「あなたのお父さんが大嫌い」と言い放つ。
酩酊はＪＷではご法度なので、
このことが長老の耳に入り、
Angeはお灸を据えられてしまう。
奇妙なのは、なぜこの出来事をブログにするにあたって、
Ｓ君がアダルト雑誌コーナーにいたということを
わざわざ文章化する必要があったのか、ということだ。
何か意図があって、このことをブログに書いたのだろうが、
その意図とはなんだろうか？
「自分の息子がアダルト雑誌コーナーにいるくせに、
この私をたかだか酩酊ぐらいで注意するのか」ということか？
しかしＳ君はアダルト雑誌を読んでいない。
いまいちしっくりこない文章ではある。
989:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:16:27 bR2cxYzl
>>987
あなたどちらさん？
私と絡むのは初めてかね？
990:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:22:10 bR2cxYzl
いくら、ある人のことが気に食わないからといって、
酒の勢いに任せてその人の息子に絡んで、
「あんたのお父さん、大嫌い！」と言い放ち、
さらに、その息子がエロ雑誌コーナーにいたことを
ブログに書き殴るというのは、
やや良識に欠けているのではないだろうか？
991:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:25:21 bR2cxYzl
実は、この酩酊騒動が
きっかけとなって、
Ａｎｇｅは、死産問題を長老にぶつける。
そのことは下のブログの文章から明らか。
＞2009-07-03 07:32:16
＞テーマ：ブログ
＞酩酊騒動③
＞私はいよいよ核心の部分に躊躇する事なく入った。
992:神も仏も名無しさん
09/07/21 20:29:23 i3WpJxAE
会衆に分裂を引き起こしたのはどうやら事実のようだな
個人的感情だけで自分の行動を決定するからこうなる
993:神も仏も名無しさん
09/07/21 20:33:33 OuM6VBPq
>>989
上から目線は嫌いです ピネが来たから消えるわｗｗｗ
994:ピネハス ◆boRIhffAiM
09/07/21 20:34:36 bR2cxYzl
>>993
答えられない質問だったかね？ｗ
995:神も仏も名無しさん
09/07/21 20:42:22 xp0J9hqM
エホバの自宅訪問を違法にできないのか。
公害に近い、激しい嫌悪感を持つ。物見の塔とかいう本も気持ち悪い
996:神も仏も名無しさん
09/07/21 20:51:23 i3WpJxAE
>>995
裁判でも起こしてみたら？ｗ
997:神も仏も名無しさん
09/07/21 21:12:10 Oqe2XaMJ
次スレ立ててみる
ダメなら誰かよろしく
998:神も仏も名無しさん
09/07/21 21:15:12 Sk9VSGTL
関東はネタがあるね。
けど現役がいないと話しが盛り上がらないな
999:神も仏も名無しさん
09/07/21 21:16:53 YHxWXSQb
立った
エホバの証人☆関東スレッド Part2
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
1000:神も仏も名無しさん
09/07/21 21:18:04 OuM6VBPq
じゃあ エンド
1001:１００１
Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。