08/11/27 01:44:26 ihwHawzx
呆れた。
211:神も仏も名無しさん
08/11/27 08:54:17 czPN8TmV
>>209
サンパウロのネットショップで購入→ヤフオクで売買ということが頻繁にあったので
今みたいな制度になったと思う。
212:神も仏も名無しさん
08/11/27 09:16:49 01zVZulT
>>210
自分がするのは面倒で教会の人に面倒かけるのは構わないんですか。
随分甘ったれてますね。
213:神も仏も名無しさん
08/11/27 09:44:45 KJ7cipaw
教会の人を煩わすなら自分で登録した方が早いと思うね
家からどんなに近くても教会に行くとしても3分はかかるでしょ
会員登録は3分もあれば余裕で出来る
214:神も仏も名無しさん
08/11/27 11:27:57 3v6TO8mK
>>211そういう事情があったのですね。
納得できました、ありがとうございます。
215:神も仏も名無しさん
08/11/27 13:20:50 RckwdZbx
>>204
テンバイヤー乙って書かないとだめだろやっぱり
216:神も仏も名無しさん
08/11/28 19:44:48 FgGzHdmA
もう、カトリックに力はないと思う。７つの碑石なんてくだらないママゴトだ。力はない。
みんな、本当にイエスが雲に乗って再臨すると信じてるの？
馬鹿馬鹿しいと思わないの？
217:神も仏も名無しさん
08/11/28 20:36:57 6HTIIsZ7
>>216
再臨とかって重要な教義なんだろうけど
スルーされがちな気もする。
218:神も仏も名無しさん
08/11/29 12:16:53 WiTc0XjU
イエス様が再臨したらローマ教皇はローマ司教に格下げされるし天国への
鍵もいらなくなる。イエス様の「私の教会」であるサンピエトロ大聖堂も
引き渡すことになる。イエス様の再臨に関してバチカンは慎重だ。
219:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:06:51 xGhOWz8m
URLﾘﾝｸ(mainitinomisa.bbs.fc2.com)
祈りの友を募集中
220:神も仏も名無しさん
08/11/29 13:11:20 43fyL0g6
今、色んな危機が噴出してきているけど 12/1 ・ 12/2の参院法務委員会で
【 国籍法 】を阻止しないとやってきたことの意味がなくなる。 これが今、急務
で最大のヤマだと思っていい。 残念ながらまだこっちの形勢の方が不利だ。
一度きりのファックスで状況を見守る人もいるかも知れない。
まだファックスもできていない人もいるかも知れない。
一 軒 で も い い 、 フ ァ ッ ク ス を 送 っ て く れ 。
個人情報が不安な人は番号の前に184をつけるとか、コンビニでファックスもできる。
住んでいる場所も大まかな県だけでもいい。名前だって苗字だけでもいい。
反 対 だ ！と 声 を 上 げ て く れ
こうしてスレをのんびり見ていた事を後になって後悔する事になるぜ？!!！
「どうせ俺1人が動かなくても ･ ･ ･ 」と甘い事を言っていられる状況じゃない。
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:7-18番)（送付先について）
ｽﾚﾘﾝｸ(offmatrix板:1-100番)（今後のスケジュール）
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板:401-500番)（父の認知で国籍取得が可能に…）
日本には今失業者が相当います。 その失業者を雇えば人口の問題はありません。
逆に人口が少ないから移民をー、とかやってしまうと、 失業者どころか何百万人単位
の大量の自殺者、犯罪者、被害者がでます。 この法案が通って何処の国の人が来る
かわかる人はこれがいかにヤバイ事かわかるでしょう。その国の中心は中国と韓国です。
韓国はもうすでに崩壊確実です。理由は、日本の数字だけのような借金でなく本物の
借金地獄です。中国も大気、土壌汚染で凄い事になってます。 草を緑に、とか言って
緑の塗料を撒いてます。 宇宙からの衛星写真で中国、 韓国を見てください。 言葉が
出ないと思います。 しかもそいつらが反日教育で仮想敵国（日本）に流れ込んでくるんです。
そんな人達が無審査で大量に日本で、「 日本人 」に簡単になれてしまいます。 中国は
「 ２０１５年に日本はなくなる 」とまで言いました。 今この法案を止めなければ「 今の生活 」
は確実になくなります。 これでもあなたはまだ何もしないのですか？
221:神も仏も名無しさん
08/11/29 19:18:44 wIAxFmoM
人間が好き勝手、悪いことをしないように神という偶像を造ったんじゃないだろうか？ 聖書の記述とは逆に人間が神という偶像を造ったんだと思う。
しかし、そんなもの造らなくても物事は因果の道理で動いている。良いことをすれば良いことが返ってくるし、悪いことをすれば悪いことが返ってくる。そこに神はいらない。
マザーテレサは存在しない神という偶像に苦悩していた。もう、とっくに一神教の時代ではない。当然、人類を滅亡に導く戦争は起きてもイエスの再臨などない。仏教でいう弥勒菩薩も後世の人が造った創造神話にすぎない。
222:神も仏も名無しさん
08/12/06 07:17:48 gy6sWweT
婚前交渉禁止とネットで視たんですが、なぜですか？
恋人の理解がない場合、洗礼は難しいんでしょうか。
223:神も仏も名無しさん
08/12/06 20:28:00 N/NniQAO
本当に愛しているならあなたの意思を尊重してくれると思う。
体の結びつきがないから別れるのなら所詮それだけの関係だった。
224:神も仏も名無しさん
08/12/09 15:22:46 Xve30p3B
>>222
婚前交渉禁止と同様に、離婚もなしョ！というのもがあります。
これらは、複数人と関係を持つと少なからず相手との間に問題がでるから
モーセの時代から姦淫禁止というカタチでルール化されました。
今では『元カレ・前カノが居ても仕方ない』とか割り切っている方も多いけど
根本的に人は他のモノと比べて物事・出来事・幸不幸を図るので
比較対象ができるとそこで比較・優越・差別という考えが出てしまい
これは「一致＝平和」という観念からズレてしまいますので、禁止されている次第です。
重い言い方ですけど、洗礼も肉体関係も一度したら過去に戻って取り返す事は出来ません。
恋人の理解はあってもなくても、洗礼はご自身の経験なので受けられます。
ただ、今後信者として学ぶうちに、恋人のとの仲もいつか自分の中で十字架になるのは必須。
今すでに洗礼と恋人という２つのポイントで疑問・不安が沸いているように、
今後結婚が決まったら尚更だし、うまくいかなくなった時もきっと教義と比較してしまうようになるでしょう。
そのヘンも踏まえて洗礼に挑むと良いかと思います。
教会側から何かを許されないということは絶対にありません。
225:神も仏も名無しさん
08/12/14 15:34:21 xyq3QLlU
最近、メンヘラが洗礼するファッションクリスチャンが横行しています
ファッションだろうが何だろうが、洗礼者が増えるので良い？のですか
226:神も仏も名無しさん
08/12/15 08:37:07 Xw0aQWtK
神様に縋りたいと言う気持ち＝キリストを信じる
という気持ちがあれば良いと思う
人の心は主のみご存じでしょう
洗礼は自分で選んだと思いがちだが摂理であり大きなお恵みでしょう
227:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:09:30 Gbfhvdtj
そう思えるようになりたいものです（これって危ないのか）
228:神も仏も名無しさん
08/12/15 18:51:30 Hm/51+3i
>225
病人には医者が必要（ｒｙとかそんな内容の御言葉があったはず
ファッションかどうかはイエズス様が知ってりゃいいことで、周りの人間がが判断するもんじゃないよ。
>227
そう思えるようになりたいって願っていればそう思える日が来るよ、すぐにではないかもしれないけどね。
229:神も仏も名無しさん
08/12/15 19:02:20 2tR30QY4
ファッションで入ったとしても
洗礼まで勉強をして
「信じます」と言えたのなら
それはファッションでは無いだろう？
ファッションだけで勉強をして洗礼を受けたと勝手なイメージで決めてはいけない
そこまで排他的になる必要もない
230:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:24:15 je9ZGSGs
子供のお受験の為に有利になるとかで洗礼をお受けになる方もおられます
神父様いわく、
どんなきっかけでも神様のお導きがあったのだから
神様の祝福があります
大丈夫、きっと最後は教会にお戻りになりますよ
との事だそうです
231:神も仏も名無しさん
08/12/15 22:28:50 Gbfhvdtj
>>226さん他
（以前から考えていたことをお願いします。）
主は、人間の洗礼の有無で判断するような狭い存在である筈もなく
洗礼の存在すら知らない人、世界に住む者でも救済されるものはされ
神父、牧師、シスターでもダメなことはあるのではないでしょうか？
そういう意味で、洗礼は一種の自己満足とも思えるのですが、違うかな
232:神も仏も名無しさん
08/12/16 06:10:45 uMSyGop6
>>230
そういう話聞いた事あります。
にわかクリスチャンというらしいですよ。
昼ドラでもやってました。
最後の方の話では信仰に目覚めたようでしたが。
233:神も仏も名無しさん
08/12/16 08:39:53 uqrVCUjj
きっかけは何であれ主の み教えの裾野が広がり
心の救われる人が増えるといいなと思う。
234:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:04:49 ZFwwHpfc
信者になる＝救われると思ってる人が多いけど、
本当は信者＝福音の為に派遣される身。
救いってのは洗礼を受けなくても、神様を信じたところで既に救われてるんだ。
235:神も仏も名無しさん
08/12/16 18:23:27 ZFwwHpfc
>>231
＞洗礼は一種の自己満足
デコに水をつけるという行為自体は人間の自己満でしょうね。
でも、洗礼をすると自分の記憶に残ります。(幼児洗礼者は堅信がありますし)
洗礼を希望する＝自分の意志(神を信じ、キリストに従って生きる)を公言する、ということで
実際に洗礼を受けられるか否かは自己の存在やタイミングと問題は少なくない。
洗礼予定者が事故で…神父様の都合で、勉強会云々で…なんて話もあります。
キリストが言われたのは、社会の中で自分を強く持ちなさいということ。
それも誰かが一方的にお得に生きるのではなく、他人の平和と共存する為に。
それができる人はいらないと思う。
自分でできない人たちには宗教という道具が必要なだけ。
236:神も仏も名無しさん
08/12/17 09:04:47 UCe5k6ye
>>231
マタイ7.21
「主よ、主よ」と言う者が皆、天国に入るわけではない
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである
人間は形が欲しいのですよね
弱いからどうしても
主を信じて毎日朝から晩までイエス様のお言葉通り
いつも祈っていたとしても、かたちとして「あなたは私の子になりました」
と言うのが必要で、結果洗礼は必要なんだと思います
237:神も仏も名無しさん
08/12/17 11:21:33 +go7AGZO
神父様が同じようなこと言ってました。
ミサ・秘蹟を記念として行うのは、忘れない為って。
だからみんなが個々に覚えてればイイってもんでもなくて
みんなでミサをする＝忘れさせない為だって。
その神父様は教会活動には消極的で
日曜日は「ミサに来て、家族や友人とおいしいものを食べて、
話して一日楽しく過ごしなさい」という人だった。
じゃないと仕事仕事で家族のありがたみを忘れるからって。
238:神も仏も名無しさん
08/12/17 19:42:43 p9rrU0ia
>237
日曜は神と人、家族と自分の関係を取り戻す日だってシスターが言ってた。
遠方に居る家族や病人のお見舞いに行くのも良いらしいよ。
私の行く教会でも神父様は高齢なせいもあるけど、ホスチア届けに行くくらいで教会活動はやらないねぇ・・・
これもシスターが言ってた事だけど、
専業主婦の人が家事を放り投げて、ボランティア活動とか教会活動を熱心にしても空の墓の前で泣いているようなもんだってさ・・・
そこにイエズス様は居ないし意味が無いって
239:神も仏も名無しさん
08/12/17 20:33:59 lHh0ybTZ
>>225さん他
お話に割り込みましてすみません、私メンヘラです…
皆様の書き込みありがたく拝見いたしました。
親無し、財産無し、友達無し、非正規雇用、精神化通院歴２年で治るどころか
薬を増やされる日々…神様だけを頼りにして、最期までイエズス様のように心優しく
行きぬく勇気を授かりたくて、教会を訪れました。
皆さん親切にしてくださるのですがご迷惑・ご心配をかけたくなくて、メンヘラなこと
まだ打ち明けられずにいます。
珍しく日曜日に仕事が休みになったので、初めてミサに参加したいと思っています。
ミサのご迷惑にならないように、精神安定剤しっかり飲んでお邪魔させていただきます。
240:神も仏も名無しさん
08/12/17 22:44:53 u5s0f34b
薬飲みながら（現在は眠剤のみ）教会に通って洗礼を受けた私が通りますよ
神様にいろんなお願いをしました
愚痴も言いました
泣きながら何度も時間があればお祈りしました
でも、大丈夫 今のところね
メンヘラも打ち明けるなら神父様にだけでいいと思うよ
私は言ってないや
241:神も仏も名無しさん
08/12/17 23:30:40 jbQYNU2G
>>239さん
数年前、勉強会以外は寝て過ごすほどの症状のなかで洗礼受けました。
こちらから病気のことを言わなくても、周囲の人がわかるほどの状況でした。
なかには、病気に全く理解のない方もいます（これが現実です）から、
240さんが仰るように、もし、教会の誰かに打ち明けるなら、
神父様だけにとどめておくのが良いと思います。
わかる方＆気の利く方は、病気については何も仰らず、
暖かく239さんを迎えてくださると思います。
242:神も仏も名無しさん
08/12/18 02:38:34 uhf//FbZ
どなたか教えてください。
wikiのアシジのフランシスコのページにある画像が
とても印象に残りました。フランシスコ デ スルバランという人の作品というのは
判ったのですが、ショップでも通販でもあの絵を見つける事ができません。
この作品は
ご絵として商品になっているものではないのでしょうか？
243:神も仏も名無しさん
08/12/18 16:32:56 zko7yOvo
>>240 >>241
>>239です、レスどうもありがとうございました。
お２人とも大変な中で洗礼を受けられたのですね。
私も（もしご縁があれば）洗礼を授けていただけるまでがんばりたいです。
244:神も仏も名無しさん
08/12/18 22:08:15 u74QPjsf
勉強会でシスターが「精神障害者みたいに目ざわりな人いますでしょ」と
言っていた。なぜ同意を求められないといけないのかと思い、勉強会も
教会も行くのを辞めました。何か、疲れてしまった。
すべてのシスターや信者さんがそうではないだろうけど、
教会の中でも、信仰の状態は人それぞれなのだと思いました。
245:神も仏も名無しさん
08/12/18 23:24:10 83uBMUjY
信徒同士でも温度差がかなりあるのはたしか
246:神も仏も名無しさん
08/12/19 04:43:38 p+EBpgnS
>>244
現在教会や修道院で、幅を利かせている人達は大抵そんな人が多いね。
それに輪をかけて、リベラルでもあるから性質が悪い。
そうやってカトリックの伝統を破壊している。
247:神も仏も名無しさん
08/12/19 11:15:48 llwc/o1h
カトリック教なのか、キリスト教なのか。
カトリックというものは、間違っても理想的ではない。
完璧なのは神様だけ。
それに向かってイエス様について行く人の集まりなんだから、
今は全てが未完成で全てが未熟で全て混沌としてる。
人が気に入らないからって勝手に分離しちゃったら一致の完成に反するじゃん。
自分の人生に何を求めてんの？
248:神も仏も名無しさん
08/12/19 19:00:48 HBape7dC
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:648番)
>神父も祈る時は、俺をとうせみたいなこといってるし。
の書き込みに笑ってしまった
249:神も仏も名無しさん
08/12/23 19:55:14 PGZTwpVu
明日の夜ミサは勤務で行けないけれど、
降誕祭は洗礼式です。段々うれしさの他に緊張が高まって来た。
250:神も仏も名無しさん
08/12/23 22:27:29 ekIOKSuD
>249
先に言っとく！心して聞くようにっ！
「洗礼おめでとうございます」
余裕があったらどんな感じだったかレポplz
私は4月の復活祭までおあずけさ（・ω・`)
251:神も仏も名無しさん
08/12/23 22:40:56 UJImX/lD
>>195-200 散歩がてらに撮ってみました URLﾘﾝｸ(jugeman.jugem.jp)
252:神も仏も名無しさん
08/12/24 07:11:30 nPtYF7Pq
>>250ありがとうございます。
レポできる余裕があればいいのですが…。
253:神も仏も名無しさん
08/12/24 10:12:03 ftN6BgbF
>>251
綺麗ですね。
しかし西坂の丘で同性愛者が夜な夜な集まり、
如何わしい行為をしているなんて、ネットで知った時にはすごいショックだったよ。
レリーフ裏がスポットってあったが、まさか26聖人の御像の裏じゃないよね？
254:251
08/12/24 21:22:18 3dBs1SmT
>>253 そんな…知らなかった。夜行くのはやめておきますありがとう
255:神も仏も名無しさん
08/12/25 08:32:46 exdxlZpX
977 ：神も仏も名無しさん：2008/12/25(木) 03:13:17 ID:Sb1LTA2+
東京カテドラルの24日22時のご降誕ミサに、
麻生総理大臣がSPを伴って参列していました。（マジで）
あの人、クリスチャンだったのね。
256:神も仏も名無しさん
08/12/25 08:46:56 exdxlZpX
【バチカン】ローマ法王、ジェンダー理論を非難 「男女の区別を曖昧にし、人間の『自己破壊』に繋がる」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：出世ウホφ ★：2008/12/23(火) 20:26:18 ID:???0
【12月23日 AFP】ローマ法王ベネディクト16世（Benedict XVI）は22日、バチカンで聖職者向けに行った
年末の演説で、ジェンダー理論について、男性と女性との区別をあいまいにし、
人間の「自己破壊」につながるものとして非難した。
法王は、ローマ・カトリック教会が神の創造物を守るという時は、
「大地や水、空気などを守るということだけではなく、
人間を破滅から守ることも意味する」と語った。
米国発祥のジェンダー理論は、性的指向やジェンダーに従って社会が個人に与える役割、
自己の生物学的アイデンティティの理解のありようなどを研究するもの。同性愛や性転換者の権利団体は、
理解と寛容のために重要なものだとしてこの理論の普及を進めている。
一方、カトリック教会は、ジェンダー理論についてくりかえし反対する姿勢をとってきた。
法王は「熱帯雨林が保護するに値するならば、人間だってやはり同じことだ」と語り、
「人類のエコロジー」を訴えた。さらに、「男性と女性という人間の性質」に
敬意を払うことを求めることは「時代遅れの形而上学」ではないと強調した。(c)AFP
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
257:神も仏も名無しさん
08/12/25 11:23:45 sOewAgYf
>>253
他にレリーフなんて思い浮かばない。
マイノリティの自分たちを迫害された殉教者に重ねあわせてるのかも。
夜間までこうこうとライトアップして薄暗さをなくした方が、変なたまり場にはならないのでは。
258:神も仏も名無しさん
08/12/25 22:23:27 QkVgr+XT
本日受洗してきました。
これから長い道のりですが、みなさんと共に主を
愛し崇め暮らしてまいります。
259:神も仏も名無しさん
08/12/26 05:55:48 rWmPvkk/
おめでとう！良かったですね！何よりのお恵みですよね
来週からご聖体を頂いて、さらに神様からのお恵みをじっくり味わって下さい
260:神も仏も名無しさん
08/12/26 07:41:14 BlPXs07C
>>259ありがとうございます。
皆さんとともに参りますね。
261:神も仏も名無しさん
08/12/26 09:05:17 fmU70gQZ
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(nowaksvd.nanzankyokai.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.newsalesian2007.com)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
262:神も仏も名無しさん
08/12/26 09:22:48 fmU70gQZ
主キリストの美しい御顔を描いた御絵
聖心の主イエズス
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
263:神も仏も名無しさん
08/12/26 09:23:48 fmU70gQZ
美しいキレイな曲です♪
Laudate Omnes Gentes
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
264:神も仏も名無しさん
08/12/26 09:25:00 fmU70gQZ
十字架の道行き
“十字架の道行” は、カトリックの代表的な信心業のひとつで、イエス・キリストのご受難を黙想します。
ご受難の過程を１４の留（ リュウ ／ 英語では 'station' ）と呼ばれるシンボルで表し、ひとつひとつについて黙想しながら順に回ります。
裏山や庭などに留を定めますが、土地が狭い日本では聖堂内部の壁面に額やレリーフなどを取り付けるのが一般的です。
留の数は１４に限らず、復活されたイエス・キリストの留を末尾に添えた 全１５留の “十字架の道行” もあります。
URLﾘﾝｸ(www.takarazuka.org)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
265:神も仏も名無しさん
08/12/26 10:35:22 fmU70gQZ
ロザリオの祈り
喜びの玄義（月曜日・土曜日）
苦しみの玄義（火曜日・金曜日）
栄えの玄義（水曜日・日曜日）
光の玄義（木曜日）
URLﾘﾝｸ(www.msm-japan.jp)
URLﾘﾝｸ(www.d-b.ne.jp)
266:神も仏も名無しさん
08/12/26 10:36:37 fmU70gQZ
聖体顕示式・聖体降福式（ベネディクション）
ミサの動画
Benediction & Divine Praises w/ The Poor Clares
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
聖体降福式（現在では聖体賛美式とも呼ばれている）とは、
御聖体を礼拝し、御聖体にましますイエズス・キリストを賛美し、
その祝福を蒙るカトリックの儀式です。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
聖変化したパン・キリストの体を顕示して、
その神聖なる御体を礼拝する儀式「聖体降福式（ベネディクション）」の時に、
実際に聖体を中に収めて参列者に見えるように顕示する台。
容器の中心に丸く空いている場所に聖体を入れ、祭壇の上に安置して礼拝する。
URLﾘﾝｸ(www.tamabi.ac.jp)
267:神も仏も名無しさん
08/12/26 10:47:24 fmU70gQZ
永久保存ファイル
＋＋＋ カトリック１７７ ＋＋＋
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
268:神も仏も名無しさん
08/12/26 23:21:50 dySxA79z
１０年関口教会に通ってますが、いまだに洗礼を受けられず…
なかなか勉強会に参加するヒマがありませんです（・ω・｀）
269:神も仏も名無しさん
08/12/27 11:17:01 5bEv3QWd
もし洗礼を受けるなら、時間がある時にやるんじゃなくて
時間を作って(休みを取って)行くしかないよ。
自分がどの程度の情熱があるか、じゃない？
270:神も仏も名無しさん
08/12/27 12:38:05 xF0bwD98
法令遵守とキリスト教
この世の法律さえ守れない者が、
世の法律より尊い主の教えを実践できるはずもなく、
法律を軽視する教派・教会とキリスト者は異端者といえよう。
271:神も仏も名無しさん
08/12/27 13:24:07 5bEv3QWd
イエス様は納税さえキチンと肯定したけどね。
不備があるなら信者の方だよ。
十戒で「ウソをついちゃいけないよ」と言ってるのに不法滞在とかね。
国に対してウソついてんだよ。
入国する時は○○日で出国しますって入ったくせに。
272:神も仏も名無しさん
08/12/27 15:52:47 GjmttvJF
もしかしてカトリックは保守的な人多いですか？
男は仕事、女は家事というような。
教会の食事会で準備してる時、男性は横で見てるだけでした。
しかもお年寄りじゃなくて若者です。
273:神も仏も名無しさん
08/12/27 19:41:52 Y3Rul7A6
受洗時にみなさんから色々なもの
カードやベールケースなどなどを沢山いただきました。
これはあとで ありがとうカードだけで良いのでしょうか？
274:神も仏も名無しさん
08/12/27 21:18:40 Er0HXwqW
>>272
手伝ってくれるかどうかは人によります。
黙っていても気が利く人は手伝ってくれるし若くても鈍い男は手伝ってくれません。
275:神も仏も名無しさん
08/12/27 21:23:57 Er0HXwqW
>>273
通っている教会で最近受洗した人に一応聞いてみたら。
276:神も仏も名無しさん
08/12/27 23:38:21 Y3Rul7A6
>>275わかりました。
ありがとうございます。
277:神も仏も名無しさん
08/12/28 00:02:19 2kLTek0n
>>272
何人でどの規模の準備をしてたのか解らないので何とも言えないけど
女性10人男性2人とかで料理の準備の手伝いをすると
狭いスペースでじゃまになったり、人数的に仕事内容が5人分程度しかない場合
若い男性信者が手伝って若い女性信者が余ってしまうような状況は避けたいと個人的に思う
信者同士とはいえ女同士は面倒でしょ
そんなたった一回の側面を見ただけでカトリックは○○等の考えかたをしてしまうのはどうかと思うよ
人の集まりなのでいろいろな人やいろいろなケースがある
278:神も仏も名無しさん
08/12/28 02:01:46 wY78D+hh
食事会か何かのチラシに、女性は早く集合することと書かれてるのを
見たことはあるよ…。料理させるのかな？行かなかったから知らないけどねｗ
279:神も仏も名無しさん
08/12/28 21:38:01 JkSVhNEn
今夜１０時からNHK教育
280:神も仏も名無しさん
08/12/30 21:34:59 MLspiLNZ
380 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:26:53 ID:bgqfrDp+
今週の日曜（1/4）ってミサやってますか？初めて行きたいので教えてください。
382 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:32:40 ID:MLspiLNZ
>>380
ミサは毎日あります。
平日でもありますよ。平日のミサは早朝が多いですが。
ミサの時間は教会のＨＰで調べるか電話で問い合わせて下さい。
神の母 聖マリア（元日）にもミサがありますよ。
281:神も仏も名無しさん
08/12/30 21:49:51 MLspiLNZ
105 ：なみたん：2008/12/30(火) 21:10:39 ID:lBV93xnh
>>98
私は 基本的に
＞聖書は一字一句間違っていない
＋神の霊にて書かれた書物
です。
寧ろ違う見方が出来るのが私には不思議なんです。
112 ：月見 ◆GQVAicDWLY ：2008/12/30(火) 21:38:16 ID:OJy+bMRj
>>105
それはキリスト教では当たり前です。
それを、どう読むか？
聖霊の助けが必要なのもクリスチャンなら異論ないでしょう。
ただ、主なる神様は私たち一人ひとりを個別に愛されています。
つまりその人に必要な知恵を聖句を通して与えて下さいます。
聖書は文字通り読めば矛盾もあります。それは問題ではありません。
神様のメッセージをどう受け止めるか。その時の自分の状況次第だと考えるからです。
聖書原理主義と聖書が神の霊感によって書かれた事を混同する人が多い。
私は憂慮します。
116 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 21:44:21 ID:MLspiLNZ
>>112
間違いはあるよ。人が書いた写本だもの。
ただ、書き間違えた聖書でも、キリストの教えと精神は受け継がれている。
大切なのは内容だ。文字や単語が重要なのではない。
282:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:16:42 MLspiLNZ
128 ：中山車：2008/12/30(火) 22:06:27 ID:yraRMg/y
基本的にクリスチャンから勘違いしてると指摘したいのは
聖書を本として見てる事、まあ物理的には本なんだが
その使い方よ
本来は本は貴重で、神父が所持してるもの
一般人は教会で日曜日に一週間のはじめとして教会にあつまって
神父から説教を受ける。そのツールとしての聖書
各人が本としてもって、細部を文字として文章として分析するものでもなかったであろう。
イエスの湖上浮遊イリュージョンも集団に聞かせるにはわかりやすい絵である。そのこと自体が嘘でも一向に構わないと思っている。
嘘だけど・・・・・というのをもっと一般に説明すれば日本人一般も近づくと思うよ、そういう部分で一般は
教会をイタイひとたちが集まる精神病棟と勘違いするからさ
129 ：神も仏も名無しさん：2008/12/30(火) 22:15:17 ID:MLspiLNZ
>>128
神学者という専門家の仕事を、素人がやろうとするからカルトが生まれる。
聖書学というものは言語学以外にも、
神学、歴史学、考古学、科学、哲学、
など複数の学問が必要とされる高度な分野である。
素人の浅知恵で理解できるはずもなく、
スペシャリストの解釈を素直に受け取るほうが賢い。
神学者や神父などを職業としてるプロフェッショナルを頼るのが無難。
283:神も仏も名無しさん
09/01/02 16:11:02 u74TTRSF
カトリック甲子園教会のカリスマ信徒・橋口孝志が
池長潤大阪大司教はじめ、同甲子園教会の司祭・信徒を
実名入りで非難・暴露・晒し中！
大阪のカトリック信者は必読！！
URLﾘﾝｸ(www.eonet.ne.jp)
284:神も仏も名無しさん
09/01/04 13:38:17 oAJXyxq8
↑で、今はどうなってるの？
285:ヒキ
09/01/09 02:43:27 l96bqHt2
>>8
自宅訪問ならエホバの証人（ものみの塔）が有名だけど？
あとは統一教会かな？
286:神も仏も名無しさん
09/01/12 23:52:21 CNe9XtAu
実際のミサに参加して体験するのが手っ取り早く理解できますが、
宗教ということで心理的に教会の門を開けづらい初心者は、
youtubeなどの動画でミサ（mass）を検索して、雰囲気を観る手もあります。
287:神も仏も名無しさん
09/01/12 23:59:20 CNe9XtAu
神さまの声が聞こえる おん父のすばらしいご計画
■内容説明
１８歳の時、「不思議なメダイ」を首にかけた男性が、
今までに体験した事のない“霊”の世界へと足を踏み入れていく。
超自然体験から啓示を授け、キリスト教の本質を解き明かし、
より深い真実（神との一致）に迫る。各国で翻訳され話題の書。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
288:神も仏も名無しさん
09/01/14 12:33:56 lc2+at7N
聖書 ― 旧約 新約
フェデリコ・バルバロ
講談社
〈訳者序文より〉
聖書をひらく時には、「創世の書」からではなくて、
「私を信じるものは死してなお生きる」
というキリストのみことばから読みはじめてもらいたい。
翻訳の仕事はたいそう困難をともなう。
「神の奥義、宇宙、人間の存在、苦痛と死の奥義」にふれる場合は、
1つのことばを他のことばにかえるということだけではなく、
ある沈黙、人間のある叫び、祈り、すすり泣きさえも他のことばに変えねばならない。……
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
289:神も仏も名無しさん
09/01/14 12:35:51 lc2+at7N
聖書 ― 旧約 新約
フェデリコ・バルバロ
講談社
価格： ￥6,930 (税込)
〈訳者序文より〉
聖書をひらく時には、「創世の書」からではなくて、
「私を信じるものは死してなお生きる」
というキリストのみことばから読みはじめてもらいたい。
翻訳の仕事はたいそう困難をともなう。
「神の奥義、宇宙、人間の存在、苦痛と死の奥義」にふれる場合は、
1つのことばを他のことばにかえるということだけではなく、
ある沈黙、人間のある叫び、祈り、すすり泣きさえも他のことばに変えねばならない。……
URLﾘﾝｸ(bookweb.kinokuniya.co.jp)
290:神も仏も名無しさん
09/01/14 12:42:21 lc2+at7N
新約聖書（B6判） カバー付き
フランシスコ会聖書研究所 訳注
1,838円(税込)
フランシスコ会聖書研究所によって訳された、新約聖書。
聖書の言葉の注釈がついているため、分かりやすいく、
はじめて聖書を読む方にもお勧めです。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
291:神も仏も名無しさん
09/01/14 12:52:21 lc2+at7N
ベール（女性の顔や頭を覆う薄い布やネット）
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
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292:神も仏も名無しさん
09/01/14 12:54:59 lc2+at7N
神さまの声が聞こえる おん父のすばらしいご計画
税込価格： \1,529
出版 ： 燦葉出版社
■内容説明
１８歳の時、「不思議なメダイ」を首にかけた男性が、
今までに体験した事のない“霊”の世界へと足を踏み入れていく。
超自然体験から啓示を授け、キリスト教の本質を解き明かし、
より深い真実（神との一致）に迫る。各国で翻訳され話題の書。
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
293:神も仏も名無しさん
09/01/14 13:02:07 uHe7EVDA
キリストのメッセージ
「最も大きな罪を犯した人であっても、わたしの憐れみを願うならば、わたしは、彼に罰を与えることが出来ない。
その代わりに、わたしの限りない、はかり知れないいつくしみによって彼を義とする｣
URLﾘﾝｸ(nowaksvd.nanzankyokai.net)
ご遺体は腐敗していなかった 日本を愛した宣教師 チマッティ神父様
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
URLﾘﾝｸ(www.v-cimatti.com)
煉獄に居る霊魂の驚くべき秘訣
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キリストと会話できる女性 ヴァッスーラ・ライデン
URLﾘﾝｸ(www.tlig.org)
キリストの人生を見せられた女性 マリア・ワルトルタ
URLﾘﾝｸ(swedenborgian.hp.infoseek.co.jp)
キリストの受難を目撃し体験した女性 アレキサンドリーナ・ダ・コスタ
URLﾘﾝｸ(www.newsalesian2007.com)
URLﾘﾝｸ(salveregina.dyndns.org)
病を患いながらも信仰心が篤かった女性 マルタ・ロバン
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
カトリック書店／日本国内にあるカトリック教会の住所と地図
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
URLﾘﾝｸ(www.cbcj.catholic.jp)
294:神も仏も名無しさん
09/01/15 07:32:54 oSt+ZJoY
師匠：……お前、ＸＸさん（娘さん）をどう視た？
Ａ：なんか不自然でしたね。オーラがほとんど見えませんでした。
あんなに気の欠乏した人を視たのは以前友人（私のことw）が過労死
しそうになった時以来です。そいつは意識が混濁して自力で立ち上がれ
ないくらい弱ってましたが、ＸＸさんは普通に生活してましたよね。
憑いてた奴らに吸われた感じでもないし。ちょっとありえないと思いました。
師匠：いい機会だから話しておこう。草加煎餅というのはな、お前が
思っているよりずっと恐ろしい連中なんだよ。あまりなめてかからない
方がいい。ＸＸさんの家にあった仏壇。変だとは思わなかったかい？
Ａ：えーと、すみません。邪宗の祭壇と因縁持ちたくなかったんで、
見ないようにしてました。でもなんか空っぽな感じはしましたね。
師匠：お前の直観は正しい。だが次に機会があったら心をしっかり持って
よく観察してみるといい。
ときどきあるのだよ、草加の仏壇には……ある種の呪法が施されたものが。
恐ろしい連中
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
シリーズ・関連 呪い系
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死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？
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295:神も仏も名無しさん
09/01/15 07:33:58 oSt+ZJoY
女の異変は父親の死去から始まった。
彼女の父はある宗教団体でかなり高い地位に在ったらしい。
地元の信者をまとめる大物だったようだ。
優秀だった兄は上京して某国立大学を出て、朝鮮籍のまま某大企業に入った。
その企業グループの上層部には教団信者が多数入り込んでいるのだ。
女の嫁ぎ先も彼女の父親が仕切る教区？に属する資産家一家だった。
彼女の父親が生きている間は全て旨く行っていたようだ。
しかし、父親の死後暫くして彼女の母親が倒れ、兄の人格が激変した。
横領により解雇された兄が実家の資産を浪費し、多額の負債を負うまでに没落した。
その兄は詐欺事件と傷害事件を起こし長期収監中なのだという。
さらに、嫁ぎ先も不幸が続き、彼女は第1子を流産。
夫は愛人を作って蒸発したのだと言う。
彼女の父親の死を基点に両家は僅か数年で没落してしまったのだ。
邪教
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
シリーズ・関連 呪い系
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
296:神も仏も名無しさん
09/01/15 08:10:00 oSt+ZJoY
これは朝鮮半島に伝わる呪法の一つで、両班と呼ばれる支配階級が支配地域の平民や白丁と
呼ばれる賎民から運気や精力を奪うものなのだと言う。
用いられる呪物は何でも良い。
神具・仏具、壷や宝石、書物・刀剣・衣服、何でも良いのだが、呪法を掛けられた者が呪物を
大切に扱うことが条件となる。
この呪法の輪に取り込まれた者は、呪法の頂点にある者に運気・精気・功徳を吸い上げられ、
上位にある者を決して越える事が出来なくなるのだ。
朝鮮の支配階級が下克上を防ぐ為に編み出した強力な支配呪法なのだという。
この呪法は李朝滅亡と共に一部流出した。
韓国で、ある古い文書（漢文）を調べると知る事が出来るらしい。
呪法自体は非常に簡単なものらしいのだが、効果が絶大なだけに反作用も非常に強力で、
両班でも実際に呪法を用いた者は少なかったらしい。
簡単に運気や功徳を集められる反面、厳しく持戒しないと欲望の歯止めが利かなくなり
悲惨な破滅を招くのだ。
297:神も仏も名無しさん
09/01/15 08:10:39 oSt+ZJoY
欲望は呪者の精神レベルによって異なるが、レベルが下がるにつれて支配欲・金銭欲・
食欲・色欲と欲望のレベルが下がり、際限なく強くなり歯止めがなくなる。
欲望を抑える自制心の無い者は、より下劣な欲望に飲み込まれて破滅してしまう、非常に
危険な「禁呪」なのである。
韓国人の宗教家の多くはこの呪法を知っていると言う。
大多数の者は忌避しているが、積極的に利用している教祖、既存の教団に潜り込んで
使っている宗教家は少なくないのだと言う。
宗教家以外でも教育家、実業家、政治家などにも応用している人物は多く、多くの者が
壮絶に自爆する末路を辿るのだと言う。
韓国人であるマサさん曰く「朝鮮人を組織に入り込ませること、組織において高い地位に置くことは
大きな破滅を招く」そうだ。
今回問題となった教団もまた朝鮮人の侵食を受け禁呪に汚染されてしまった組織だったのだ。
298:神も仏も名無しさん
09/01/15 08:11:38 oSt+ZJoY
俺はふと疑問を感じ、マサさんに質問した。
「運気や功徳とやらを多くの人間から吸い上げていると言っても無限ではないでしょう？
吸い上げ尽くして、消費し尽くしたらどうなるんですか？」
マサさんは暗い顔で「回復不能の大破滅しかないだろうな。だからこの呪法は禁呪として、
自制心のある知識階級の両班の秘法とされて来たんだ。だけど、欲望の赴くまま際限なく
拡大している馬鹿が何人居る？思い当たる人間が何人もいるだろう？
言いたくはないが、朝鮮人は人類の癌細胞だよ。もうどうしようもないね･･･」
先祖代々、呪詛の掃き溜め扱いされてきたマサさんが祖国である韓国や、同胞である朝鮮人に
良い感情を持っていないことは半年間生活を共にして知っているつもりだったが、強い言葉の
調子にマサさんが同胞に抱いている絶望感の深さが覗われた。
俺はそれ以上言葉を発する事は出来なかった。
邪教
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
シリーズ・関連 呪い系
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
死ぬ程洒落にならない怖い話を集めてみない？
URLﾘﾝｸ(syarecowa.moo.jp)
299:神も仏も名無しさん
09/01/15 08:49:06 oSt+ZJoY
>>294
Ａ：……呪法って……仏壇にですか？
師匠：仏壇に施されていることも仏像に施されていることもある。
ＸＸさんの家にあった仏像には、祈りの力や運気を吸い取るしかけが
してあった。
あれではＸＸさんは祈れば祈るほど、不幸になってしまうだろう。
私はこれまでに似たようなものを何度も見たことがある。
Ａ：……それじゃ本当にまるっきり邪教じゃないですか。
師匠：密教の古い教典の中にはな、それゃえげつない呪法が書かれている
ものもあるのだよ。もちろんまっとうな僧侶なら実際に使おうなどとは
思わない。
奴らは恐らく日蓮宗から盗んだものを無分別に使っておるのだろうな。
教祖は大した奴ではないが、幹部にはそれなりの力を持った奴がいるかも
しれん。
くれぐれも侮ってはならぬぞ。
師匠さんによれば、ＸＸさんの家にあったものとは逆に、民家にあるもの
とは思えないほど強い霊気を放つ仏壇もあるとのこと。それを見せられたら、
ちょっとでも霊感のある人は本当に凄い宗教なのだと騙されてしまうかも
知れないと言っていたそうな。
師匠さんは、末端の信者から吸い上げた運気を幹部信者が山分けするような
仕組みになっているのではないかと推測していたそうです。
経済的に信者を食い物にするカルトは掃いて捨てるほどあるが、信者の魂
を文字通り食い物にするのは煎餅だけだとＡは憤っておりました。
Ｂは今度実家に帰ったら檀家やってる日蓮宗の寺の住職に話を聞いてみる
とのこと。
以上、一応師匠さんとＡの身元が割れそうな部分は抜いてありますが、私が
聞いたのはこんな内容でした。
300:神も仏も名無しさん
09/01/16 00:59:01 36CmeBJe
よくある無神論者の言い分
「私は神を見たことがない。
科学で神の存在も証明できない。
だから神は居ないのだ。」
自分の目で見えないからと否定するのは短絡的。
見える見えないは人間の主観の問題なんだって。
あなたに見えてないだけです。
素粒子とか原子を肉眼で目撃したことある？
遥か遠方にある星を実際に見たことは？
ダークマターの存在を現代科学で証明できる？
教科書で教わった定理や理論を自分で確かめて証明できる？
学校で教わった授業を暗記で鵜呑みにしてるだけじゃないの？
301:神も仏も名無しさん
09/01/16 01:09:12 AY2MMmR3
無神論者は、行いが基本的に悪だから、神の前に出たくないのさ。
本能的に恐れてる
302:神も仏も名無しさん
09/01/16 01:22:17 36CmeBJe
物質ではない霊魂や神の存在を物質主義の現代科学で証明できるだろうか？
それは３０ｃｍ定規で気温を測定しようとするようなものだ。
303:244
09/01/16 10:01:55 9YgOAYce
>>247
当方、勉強会にも２回参加しただけで一致の完成が何かも知らない教会初心者です。
そこまでカトリックにこだわる理由も無いので、無理して参加することもないし
行くのをやめました。
洗礼を受けようが聖書を勉強しようが結局は本人次第なのだな、と思います。
>>231の考えに近いかも。
カトリック・プロテスタント・一般人それぞれに尊敬する人がいるので、
直接その人達に学ぼうと思いました。
304:神も仏も名無しさん
09/01/17 11:37:43 el9oD+Qh
主よ、
あなたは足なえを立たせ、（弱い者を強くし）
盲人の目を開き、（鈍い者を悟らせ）
聾者の耳を聞かせ、（改心する者の心を開き）
唖者の口を語らせました。（臆病な者に勇気を与え）
無知な者を用いて知恵ある者の知識を砕き、
貧しき者の徳によって富める者の傲慢を打ち壊しました。
あなたの慈しみと義が褒め称えられますように。
栄光は、聖父と御子と聖霊に、初めのように、今もいつも世々に。 アーメン
305:神も仏も名無しさん
09/01/17 11:48:58 el9oD+Qh
サムスン電子
1992年9月 - 東芝の技術提供の基、世界最初の64M DRAMを開発。
1994年8月 - 東芝の技術提供の基、世界初の256M DRAM開発。
1995年4月 - 東芝と64Mフラッシュ・メモリー技術で戦略的提携。
1995年12月 - 東芝と共に世界最初の1GBシンクロナス（同期）DRAMの試作品開発。
2004年4月 - 東芝と光ディスク装置の合弁会社 東芝サムスンストレージテクノロジーを設立、8月 世界最初64M PRAMの開発。
2004年9月 - 東芝と共に世界初の90ナノDRAM量産。
2004年10月 - シャープの技術提供を受け世界最初の500万画素のカメラ付き電話を発売開始。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
306:神も仏も名無しさん
09/01/17 11:51:05 el9oD+Qh
287 ：神も仏も名無しさん：2008/10/15(水) 09:34:11 ID:LsdCUVBO
なーんだ、真如苑のやり方はカトリックをまねした物だったんですね。
ここの議論、真如板とそっくりですね。
ちなみに、新興宗教真如苑では、その本部の教主が作ったヘンテコ涅槃像の本尊の足の下に
キリスト最後の晩餐の地の土を埋めてふんづけさせて、口では和合といいつつ自らはキリストより上という無言のメッセージを信徒に送っています。
そしてクリスチャンも取り込み、改宗しなくてもいい、本尊を拝むこと教主をあがめることはキリストに祈りをささげることになるという詭弁を使い
要するにお金を集める方便にしています。この傲慢何とかしてやってください。まねっこのくせに。
307:神も仏も名無しさん
09/01/18 09:38:13 4UGzurf6
聖書の７０００年説を信じるならば、今はまだ終末ではない。
完全数の分け方で着目してみる。
現在は西暦の紀元から約２０００年である。（Ａ．Ｄ．２００９年）
聖書にある完全数は７だ。７を二つに分けると３＋４。
聖書学によるとそれ以外の分け方はしない。
例えば、５＋２や１＋６のような分け方はしない。
（そういう分け方をしない理由は７÷２の近似値か？ バランスの問題か？）
二つに分けた数字をかけたのが１２。（３×４＝１２）
１２という数字は十二使徒やイスラエル１２部族など聖書にある。
紀元を中心に１０００年ずつ区切ると、
４０００ＢＣ～ＡＤ３０００を神の計画とするのが自然なバランスとなる。
この理論から現代は終末ではないと導き出せる。
308:神も仏も名無しさん
09/01/18 09:39:16 lQxN90dX
>>307
で？
309:神も仏も名無しさん
09/01/19 00:08:44 fxGskuI8
ここ、初心者はだめなんでしょうか？
洗礼を受けたいのですが、どうしたらよいのかわからなくて。
まずは教会の聖書勉強会等に通うべきですか？
310:神も仏も名無しさん
09/01/19 00:19:31 tU4+lYHW
>>309
>洗礼を受けたいのですが、どうしたらよいのかわからなくて。
>まずは教会の聖書勉強会等に通うべきですか？
教会に電話してそう尋ねればいいと思うよ。
入門講座の時間等を教えてくれると思う。
311:309
09/01/19 00:45:55 fxGskuI8
>>310
ありがとうございます！
ただ、仕事が不定休である為、通うのが困難です。。
312:神も仏も名無しさん
09/01/19 01:00:48 tU4+lYHW
>>311
詳しいことは神父さんとお会いした時に相談された方が良いと思います。
熱意があれば、お互いに都合のつく時間を考えてくれるかもしれません。
洗礼までに多少長くかかるかもしれませんが。
313:神も仏も名無しさん
09/01/19 13:08:42 wW6BePXD
洗礼を、軽く考えすぎな人が多いんだよなァ
314:神も仏も名無しさん
09/01/19 13:28:43 uBS0XSM2
洗礼に限らないけど、自分の行いは時間に押す刻印みたいなもんだからね。
自分の意志をよく固めないて捺印しちゃっても時間のクーリングオフは効かない。
特定の宗教団体への所属も友人や恋人の選択も全て自分の意志。
よく考えて自分のライフを大事に自分の足で生きて欲しいです。
315:神も仏も名無しさん
09/01/19 14:04:56 HA+cXEGY
大抵の人は受講している間に、直ぐに洗礼を受けたいという考えが
甘いことに気づくでしょう。
講座に数回来ただけで来なくなる人の多いこと。
316:神も仏も名無しさん
09/01/19 18:15:17 JLOmL4VU
時々聖書で言う人間ってどこからなんだろうと思う。善き北京原人は天国に居るのか？
キリスト教の概念では動物には魂が無いと言うけれど人間の祖先に魂が与えられたのはいつ頃なのか。
317:神も仏も名無しさん
09/01/19 18:43:39 y5YUMdse
北京原人は俺等の先祖じゃないし。
318:神も仏も名無しさん
09/01/19 19:19:19 uBS0XSM2
同じ人間で同じように言葉が話せるのに
こうも動物的なんだと思う人がいない？
セックスしたいだけで異性と関係するとか
子供には必要物資だけあげて夫婦共働き、家族で会話しないとか。
そんなのは人間の愛じゃなくて動物の愛じゃん。
そういうのから目覚めた時に人間となるんじゃない？
319:神も仏も名無しさん
09/01/19 22:35:06 fJ4giJpF
聖書を読むのに，注釈書は必要でしょうか？
岩波文庫の旧約聖書の訳本には簡単な注釈が付いていて
興味深いです．
320:神も仏も名無しさん
09/01/19 22:53:42 FKJ/H8lx
>319
私はまったく注釈がない新共同訳聖書（注釈のある新共同訳も販売されてます）と注釈がいっぱいついたバルバロ訳の聖書を持っていますが、
旧約は特に新共同訳だと解釈に悩む所が多いのでバルバロ訳を参考書がわりにしてます。
他にもフランシスコ会訳でも注釈が付いてるものがあるし、岩波文庫の聖書をお持ちなら各訳で比較してみると面白いですよ＾＾
どこの誰が訳したかによって相当内容や意味が変わってくるらしいです。
321:神も仏も名無しさん
09/01/20 11:10:05 lKoB/5jC
カトリック祈祷書 祈りの友（普及判）
祈りたいが「どのように祈ったらよいかわからない」という方に
ささやかな手だてをまとめたものがこの祈りの本です。
さまざまな祈りの本から適当と思われるものを取り出し、まとめたもの。
さらにいくつかの祈りを加えて1冊にまとめたものです。
文語体、口語体の祈り、古い祈りと新しい祈りを合わせながら
各自が好みにそって選べるようにしてあります。
祈りやすいようにとの配慮から編集された祈りの本です。
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
322:神も仏も名無しさん
09/01/20 22:14:27 u1/5ee4F
>>320
>>321
情報をありがとうございます．購入を検討いたします．
323:神も仏も名無しさん
09/01/22 10:25:19 OIJDIRAd
カトリックってメンヘラに厳しいのか？？？
>>244の例のようなの、信じられない。
イエス様が見ていたら激昂ものだぞ。
324:神も仏も名無しさん
09/01/22 10:58:37 FQKTGwUG
イエス「医者を必要とするのは病人です。私は病人のために来ました」
325:神も仏も名無しさん
09/01/22 11:06:20 jSHVZT6n
>>323
ちょっ、そのシスターはカトリックの基礎じゃないから！www
でも、私もあるシスターに「あんた、いっつもツンとしてるのね！」と言われた。
何、いきなりケンカ売ってんの？と思ったけど、不愉快にした事をわびたら
「あらやだ、冗談よwww」と言われた。
冗談なのに、全然面白くないんですけど。
326:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:29:35 HCg+GEMJ
>>324
その言葉を額面通りに受け取るのは間違いだと思います。
病気なら病院に行くべき。教会では治せません。
327:神も仏も名無しさん
09/01/22 21:59:44 OIJDIRAd
質問です。
私は入門講座を受けていますが、
左の頬を殴られたら殴り返しますし、
お金持ちの金は盗んでもいいと思っています。
受洗は無理でしょか？
328:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:18:38 jSHVZT6n
>>327
全然おっぱっぴーです。
時が来れば洗礼は受けられます。
ただそのままでは洗礼後、自分で自分を苦しめることになりますよ。
自分の人生なんですからイチイチ戦わないで、もっとラクにしてください。
329:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:33:56 OIJDIRAd
>>328
ありがとうございます。
自分で自分を苦しめることになりますよね。。
私はワーキングプアで、金持ちが憎いのです・・・・。
この格差社会で、怒りを抑えられません。
ですから、お金持ちのお金は盗んでも構わないと思ってます。
こんな私でも救われるでしょうか？
330:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:17:21 SeduI9Wi
>>329
何のために洗礼受けるの？
331:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:25:45 kBzJ3NvR
>>329
あなたはお金持ちはお金があるから安定して立派だと思っている。
だからその根源を盗んで自分のものにしたい。
ホントはお金が欲しいんじゃないでしょ。
紙と金属ですよ、あれ。
どんなにかじってもうまくないです。
あなたが本当に必要なのは自尊心。
どんなに他人に格差つけられても、自分が自分で在るだけの自尊心でしょう。
イエス様が何をお話したか講座で習ってるでしょ？
イエス様の存在で一番慰められるのはあなた自身ですよ。
332:神も仏も名無しさん
09/01/23 09:07:46 5z7+NVwG
昨日コストコへ行ったらシスター二人が買い物中だった。
シスターも会員なんだと思うと、ちょっと和む。
333:神も仏も名無しさん
09/01/23 11:41:17 or2zEXhR
刑務所はタダで物を手に入れようとした愚かな人達で一杯です。
神様は幸運を持ってあなたの部屋をノックしますがあなたはそれに気づかない。
334:神も仏も名無しさん
09/01/23 12:39:16 5saU3C5o
>>329
ワープア予備軍なんだけどなんかわかるわ…財産も職も無いし、病気持ちだし、
家族も友達もないし、不安と嫉妬でウキーッとなって教会に転がり込んだ俺、
初対面の神父さんは海外旅行や焼肉の話なんぞしててついムカついてしまった…ｗ
今、講座やミサに通って２ヶ月目だけど、不安と嫉妬に苦しめられることがあの頃より
少なくなったって感じてるよ。教会通ったり、祈ったりできる事が楽しいし。
>>329もだんだん心が柔らかくなって楽になるかもしれないよ。
335:神も仏も名無しさん
09/01/23 12:53:44 6O6ics3X
>>330
心の拠り所が欲しいのです。
>>331
確かに自尊心がガタガタなんでしょう。
しかしそれ以上に、格差社会を拡大させた政策や、資本家が憎いのです。
例えイエス様が許せと言われても許せません・・・
>>333
神様は派遣を切られて路頭に迷う人にもノックしますか？
>>334
そうでしたか！同じ心境です。
ただ、旧約の律法も新約でのイエス様の言葉にも、
怒るな、父母を敬え、許せ、盗むな、とか言われていて、
どれも実行不可能なんです。
私はこのままホームレスにでもなったら食い逃げとかしてしまいそうです。
336:神も仏も名無しさん
09/01/23 14:00:38 p6luS8um
>>335
金持ちの金を盗んでも構わないという考えがやましいから
神父さんに尋ねないで２ちゃんでこっそり受洗は無理ですかと聞くんだ。
これからも入門講座を続けて学んでいからたらいいんじゃないかな。
教会にも様々な境遇の人がやって来ますが、
1年くらい講座やミサに参加している間に気持ちが落ち着くのか
始めて教会に来られた時よりすっきりした表情になっています。
洗礼なんてまだまだ先のことだから焦ることはありません。
困難状況があっても生きていることに感謝する人は洗礼までたどり着きます。
ホームレスでも自尊心を失ってない人もいます。
金持ちでも自尊心のかけらもない人もいます。
337:神も仏も名無しさん
09/01/23 14:24:20 5saU3C5o
>>335
>>334です。
あなたは偉いですよ。私は聖書は真福八端やマリアの賛歌みたいな、貧乏人に希望がある
箇所ばっかり読んでありがたがってる根性無しです…（＾＾；；
年末ホームレスになりかけた時１日で死にかけたので、自分は食い逃げはできないだろうな…ｗ
その点ホームレスの方は凄いです。マザーテレサが「貧しい方は偉大」と言った意味を体感しました。
338:神も仏も名無しさん
09/01/23 21:11:26 jkEVy8kd
>>335
どう祈ったら良いかわからなくて神父様に伺った時に勧められたのが
主の祈りをゆっくりと黙想しながら唱えること。
一日一回でいいから意識を集中して、一つ一つの言葉の意味を味わいながら
ゆっくりと唱えることをお勧めします。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
339:神も仏も名無しさん
09/01/23 22:02:38 VQ8BFMMl
>>335
祈れ、祈れ、祈れ。
自分でどういう風になりたいのか
神様に何をどうして欲しいのか伝えてる？
人を憎んでここでグチってもいいけど、
自分がどうなりたいのかはあなたが決めること。
340:神も仏も名無しさん
09/01/24 23:25:04 buldqw8S
>>335
あなたには詩篇１０９番をおすすめします。
あいつが憎い、憎い、と徹底して神に叫ぶ詩です。
憎いんです、許せないんです、と神に訴えてもいいんですよ。
341:神も仏も名無しさん
09/01/25 05:52:31 s+kZf8Iv
>>336
そうなんですか。通っている間に、思想が変わって、寒いところで寝るホームレスより
食い逃げして捕まって警察署で寝たいというような考えもなくなり強くなれるんでしょうか。
>>337
いえいえ、本当はそれでいいのだと思います。
この寒さの中、外で寝るなんて考えられません。ホームレスの根性ってすごいですね。
私ならなんでもいいから犯罪犯して、刑務所暮らしを選びますもん。
>>338
やはり主の祈りに行き着くのですね。
ゆっくり黙想しながら唱えると意識も変化していくのでしょうね。
>>339
神様にどんなことでも祈っていいのでしょうか。
もしホームレスになったら刑務所行きますが許してくださいって祈ってもいいでしょうか。
>>340
ありがとうございます。読んでみます。
そんな詩があったとは。弱さも神様に訴えてもいいんですね。
心の荷が少し下りました。
342:神も仏も名無しさん
09/01/27 22:35:01 UHdw/Efo
１７６サンへ。何故カルメル会のシスターは全員全剃りなんでしょう。トラピスチヌなどは違いますよね。テレーズやエリザべットも全剃りだったのですかね。
343:神も仏も名無しさん
09/01/27 23:15:34 FHz9/5rH
>>342
176ではないのですが、
アビラの聖テレジア（カルメル会の改革をした人)が作った会則の中に
「髪をとかす時間がもったいないので、短く切ること」あります。
短く切る＝剃る なのかは分からないですが。
344:神も仏も名無しさん
09/01/27 23:27:34 WW3P7MCq
何で洗礼を受けたいと思いましたか？
345:神も仏も名無しさん
09/01/29 00:29:11 QAPgprUh
>>342
176ですが、シスター方にとっては、トンスラ（剃髪）の意味があったんだと思います。
トンスラは流行に影響されず世俗を捨て、神に一生涯使える決心の表れでもあります。
女性の長い髪の毛は、世俗で生活してきたそのもの象徴でもありますから。
髪の毛を神様に捧げる意味もあったのでしょう。
また主の茨の冠をあらわしてもいるそうです。
小さき花の聖テレジアは、宣教師に大変深い尊敬と憧れを持っていましたから、
自身なれるものなら、宣教師になりたかった望みがあったようです。
その当時司祭はトンスラにするのが当たり前でしたので、
病気の時に、髪を切ってもらう事があったおりにはトンスラにしてもらう事を
望んだそうです。ご自分の手でそれを嬉しそうに確かめたとか。
宣教師にはなれない苦しみを神に捧げておられたようですが、
カルメル会で全剃りされた時は格別の喜びがあったでしょうね。
URLﾘﾝｸ(therese.fc2web.com)
346:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:12:18 P6PSNHn7
今日、イエスは一つのはっきりした霊的直観を下さいました。
どこか分からない沼地らしいところで、あたりに人が誰もいません。
私の霊は迷子になってしまったようです。
その時、主が枯れ木の間を探して下さっているのが見えました。
ここです、私、イエスです、あなたが見つかった、おいで 戻る道を教えよう。
私の声を聞きなさい、私 イエスは道です。
迷子になったと感じるたびに呼びかけなさい、あなたのところに来て 道を教えよう。
私は「道」です。
URLﾘﾝｸ(tenshikan.jp)
今 旅立ちの日 君が強く
Oh Oh 残してきた足跡が闇の中の光となり
Oh Oh 果てしなき道を照らす
今 旅立ちの日 君が強く
Oh Oh 残してきた足跡が 闇の中の光となり
Oh Oｈ 果てしなき道を照らす
さぁ行こう 僕らの未来へ
さぁ行こう もう迷わないで
どこに当たって転んでも 間違いだらけじゃないだろう
歩くその先に 新しい道が開けるんだ
旅立ち/FUNKY MONKEY BABYS
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
347:神も仏も名無しさん
09/01/29 19:42:25 P6PSNHn7
美しく綺麗な曲♪
Laudate Omnes Gentes
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
348:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:29:35 SZAFrdX1
「今日は昨日よりいい。」
349:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:33:42 SZAFrdX1
「不完全な存在でありながら、様々な苦難を乗り越え成長していく。それが人間の魅力だ。
初めから完全な者など面白くも何ともない。生まれながらのお坊ちゃんより苦労人のほうがいい。」
350:神も仏も名無しさん
09/01/29 20:42:37 SZAFrdX1
「困難と苦しみの先の勝利は味わい深い。人生も同じだ。
試練と苦悩が人生を濃いものとする。
初めから楽園の安楽のみで生きてもそれは豚の生き方だ。
完全な充足と永遠の福楽は死後の天国で感じればいい。
人祖が犯した原罪は、神の慈しみによる十字架の贖いと、より豊かな人生へ繋がった。
御心の計画に無駄なものなんて一つもないんだよ。」
351:神も仏も名無しさん
09/01/29 21:12:21 SZAFrdX1
私の人生の中で多くの勇気を貰った作品
漫画『バガボンド ４巻』
「試練は何のために与えられると思う？もっと強く大きくなるためだろう？」
映画『３００（スリーハンドレッド）』
冒頭のシーンにて 少年が野生の狼を倒して一人前の男になる場面。
マンガ『修羅の門 １４巻』
小柄な陸奥九十九が大きいヘビー級ボクサーの猛攻で倒れそうになるも、
歯を食いしばり耐えて反撃に転ずる場面。シビれます。(^-^)
マンガ『覚悟のススメ １巻』
「負けることは恥ではない。戦わぬことが恥なのだ。
真剣勝負を制するのは技術でもなく、体格でもない。」
ゲーム音楽『スペースハリアー』
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
352:神も仏も名無しさん
09/01/29 21:55:57 GCQmwoBw
１７６さん、ありがとうございます。トンスラというのですね。あのテレーズがそうだった
とは・・・。カルメル会のしきたりなのですかね。でも男子カルメル会の司祭の方は髪の毛
トンスラではない方もいらしゃいますね。女子の方が厳しいのですかね。
353:神も仏も名無しさん
09/01/30 11:42:24 lDHZGYeJ
946 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 11:40:09 ID:lDHZGYeJ
>>926 >>933 >>934 >>938
キリストの昇天直後の初代教会にも秘蹟はあった。
つまり、秘蹟を放棄して廃止したプロテスタントは、
反キリスト的で異端だってこと。
354:神も仏も名無しさん
09/01/30 12:00:18 lDHZGYeJ
キリスト者であるなら世間へ警告の意味を込めて
より重い字面と響きがある「堕胎」という語を用いるべきだろう。
「中絶」では他の語法（語義）へ転用が出来るので好ましくない。
355:神も仏も名無しさん
09/01/30 12:28:55 Gc/29E3V
やはりお坊さんはお坊さんらしくしているのがいいと思います。お坊さんなんだから
ザビエルみたいな頭にしてほしいです。
356:神も仏も名無しさん
09/01/30 12:40:35 lDHZGYeJ
494 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 12:00:57 ID:lDHZGYeJ
キリスト者であるなら世間へ警告の意味を込めて
より重い字面と響きがある「堕胎」という語を用いるべきだろう。
「中絶」では他の語法（語義）へ転用が出来るので好ましくない。
495 ：無神論無宗教 ◆konbu//XQ6 ：2009/01/30(金) 12:03:54 ID:WcxBTKKl
つまり中絶と堕胎のどこが違うんだ？
同じだろう♪
501 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 12:18:55 ID:lDHZGYeJ
>>495
語義は同じでも言葉の響きが違うだろう。
お前さん、日本語が下手で理解できてないだろう？
日本は言霊の国だから語感ひとつにもこだわる繊細な感性があるんだよ。
357:神も仏も名無しさん
09/01/30 12:46:43 lDHZGYeJ
502 ：無神論無宗教 ◆konbu//XQ6 ：2009/01/30(金) 12:23:41 ID:WcxBTKKl
>>501
堕胎と中絶の響きが違う？笑
名無しで絡むなバカクリ♪
お前見たいなバカクリは、実生活で聖書でも読んで天国安売りしてろ(^。^)y-.。o○
んじゃあとでねヽ(^。^)ノ
510 ：神も仏も名無しさん：2009/01/30(金) 12:43:38 ID:lDHZGYeJ
>>502
感受性が鈍いサルには理解できないだろうよ。
名無しもコテハンも同じ匿名だ。
同じ匿名という立場なのに威張ってんじゃねーよ。
358:なみたん
09/01/30 12:54:51 DfuH7qEP
>>355
違うみたい
アメリカのペンテコステだそうです。
359:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:14:17 gE4AjOoS
人が苦しむ理由
１．偶然および自然発生的な苦難と病気。
２．悪人への神罰。罪悪の清め。悟りと罰としての懲らしめによる清め。
３．神が人へ与える恩寵としての試練。特に、選ばれた聖人は、
主と共に苦しみ、キリストに似た者となる。（共贖）
理由が一つである必然性など全くない。
分派の異端者は視野狭窄であり、一つの答えのみに固執する。
360:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:22:24 gE4AjOoS
人が苦しむ理由
１．偶然および自然発生的な苦難と病気。
２．悪人への神罰。罪悪の清め。悟りと清めとしての懲らしめによる罰。
３．神が人へ与える恩寵としての試練。特に、選ばれた聖人は、
主と共に苦しみ、キリストに似た者となる。（共贖）
理由が一つである必然性など全くない。
分派（プロテスタント）の異端者は視野狭窄であり、
一つの答えのみに固執する。
361:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:54:35 gE4AjOoS
917 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:45:58 ID:1zEMBAm7
何でキリスト教はあんなに戦争が好きなのですか？
そこまで言って委員会では大戦後のイスラエル紛争も
キリスト教徒が起こしたと言ってました
何故キリスト教徒はそんなにも争いを好むのでしょうか？
918 ：神も仏も名無しさん：2009/02/04(水) 23:50:15 ID:gE4AjOoS
>>917
戦争を好むアメリカがプロテスタントの国だからです。
プロテスタントは似非キリスト教であり、教えの内容は極めて反キリスト的。
世界を牛耳ってるアングロサクソン諸国のほとんどはプロテスタントです。
キリスト教が邪悪なのではなく、プロテスタントが悪魔なのです。
362:神も仏も名無しさん
09/02/04 23:59:15 gE4AjOoS
キリスト昇天直後の初代教会にも秘蹟はあった。
つまり、秘蹟を放棄して廃止したプロテスタントは、
反キリスト的で異端だってこと。
聖書学の基礎はカトリック教会にある。
横取りして曲解で歪めたのが分派のプロテスタント。
363:神も仏も名無しさん
09/02/06 10:52:06 kYl9El6N
カトリック信者は免償を大いに利用すべし。
これは神と教会が信徒へ与える豊かな恵みです。
秘蹟の神秘は分派や他宗教との絶対的な差なのだから。
免償とは、罪の告白を赦しの秘蹟で赦された罪の負債を免除するものである。
簡潔に説明すると、自己が犯した罪による煉獄での清めの期間を短く出来るというもの。
免償
『カトリック教会の教え』によれば、免償とは、
「私たちが、『ゆるしの秘跡』を受けて、すでにゆるされた罪に伴う有限の罰の免除」です。
ですから、時々、免償を罪のゆるしだと誤解している人がいるのですが、
免償は罪のゆるしではなく、ゆるされた罪に伴う有限の罰を軽減するものです。
URLﾘﾝｸ(www.pauline.or.jp)
364:神も仏も名無しさん
09/02/06 10:54:55 kYl9El6N
244 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:35:42 ID:MLEW1ppR
神父だって人間だろ。
過ちを犯す可能性を考慮しろよ。
それを頭ごなしに否定しているところが異常。
245 ：神も仏も名無しさん：2009/02/06(金) 10:42:49 ID:kYl9El6N
>>244
半端な覚悟で司祭や修道者になってんじゃねーよ。
皆が言いたいのはそういうことだろ。
還俗したり姦淫するような中途半端な者は初めから信徒のままでいればいい。
聖職をまっとうしないのは大罪だろうよ。
自信がないのなら誓願なんか立てるな！
365:神も仏も名無しさん
09/02/06 11:15:31 kYl9El6N
日本人は無神論ではなく、無宗教なのである。
カトリック信仰を理解できないのではなく、知らないだけである。
賢い民族なので、教会を理解すれば神を礼拝することでしょう。
366:神も仏も名無しさん
09/02/07 05:27:48 9pcu42ZT
昨日、地元のカトリック教会に、受洗前提での入門講座をマン・ツー・マンで
神父様とお話し、段取りやスケジュール・その他ド素人の疑問点を訊きたい、と
電話しました。前々から洗礼を受け、恵みに授かりたいと思っていたからです。
ここ7年ほど、精神病で苦しんできましたが、それも薬物療法で一段落し、
ようやく光明が差し始めたということもきっかけのひとつだったのです。が…。
ローマ教会は、バチカンは、「性転換手術」を明確に批判していますね？
これがネックになっています。いや、僕が性同一性障害なのではなく、
僕の前の主治医が性同一性障害の専門家で、NHKや朝日新聞にも
でるほどの先生でした。その先生は、「男・女、という別ではなく、『この人だからこそ』
という境地、そこに感銘を受けるんです」と仰っていました。
電話した後でよくよく考えたんですが、私は新約聖書（旧約は難しくてまだ読んでない）の
福音書、なかでもルカによる福音書などは何度通読しても涙が出てくる
エピソードだらけで、「病人を招くためにやってきたイエス様」の、そう、「人間イエス」に
惹かれていたことに気づいたんです。同様に、「人間コルベ」に惹かれていた。
聖母の騎士誌も定期購読していますが、もしカトリックの見解というかスタンスに、
多様性というか、体と心の性の不一致の問題で悩んでいる人たちへの無理解があるとすれば、
もしかしたらここ（カトリック）は僕の求める先ではなかったのかなあ、と早計にも思って
しまいましたが、いかがですか？
367:神も仏も名無しさん
09/02/07 06:23:53 OAwlqV3X
カトリックの洗礼受けてないけどスレ。
俺も同性愛とか性同一性障害は個々の問題であって、自由であって良いと考えています。
いくらカトリックであれ、>>366の様に、法王の教えに100％服従する必要はないと思います。
もしかして俺も間違ってる？？
368:神も仏も名無しさん
09/02/07 09:01:21 b2wRYCJ8
新約聖書
「主よ、主よ、と呼ぶ者が救われるのではない。
御父の御旨を果たす者が天国へ行けるのである。」
信仰のみを強調する分派（プロテスタント）は異端。
369:366
09/02/07 09:44:43 9pcu42ZT
>>367
しかし、教皇庁の見解に公然と反対意見を書くカトリック教徒は、
もはやカトリックである意味はないのでは…？
もともとは西欧史が好きで、クリュニー修道院とかも実際に訪れたんですよ。
俺一人だったんだけどね、見学者はｗ
毎年クリスマスイヴの日のミサだけは欠かさず参加していたんです。
カトリック、という組織を捉えにくいというのはありますね。精神障害者を
支援するオリーヴの会とか、毎月CDを発行しておられる某神父様とか、
そういう方々の個々のメッセージはストレートに響くし、やはり伝統を慮る気持ちが
あるのですがね…。
精神障害の人は中世の魔女狩りの対象になったとありました。ガリレオの
地動説・ダーウィンの進化論などはもはや科学的という枠を超えて現実のものですよね。
それをカトリックは否定・非難・批判してきた。現教皇様が就任以前に「南米人は
望んで改宗した」旨の発言など、やっぱり反省してないのかな、というか、
日本でも就任してから「戦争責任はなかった」とかいっていきなり辞任する大臣がいるでしょ。
なんだかね。
370:神も仏も名無しさん
09/02/07 10:46:11 ukAJDPRL
>>366
カトリックは転換手術や同性同士の性的関係は否定していますが、
性的マイノリティの存在を認め、
彼らを教会内で差別をしたり排除しようとしたことは
適切ではなかった、としています（カテキズム）。
バチカンが性転換手術を否定しているのは、
「神は人間を男と女に創造された」
「産めよ、増えよ、地に満てよ」（旧約聖書の創世記に出てきます）
人間の性は子孫を残すために神がお与えになったもの、と考えているからでは
ないでしょうか。
教会はいろんな人が集まってできているんです。
頭であるキリストのみ言葉を信じて、イエスの御身体と御血にあずかって
支えられているんです。
371:366
09/02/07 11:17:26 9pcu42ZT
あのラツィンガーという人物、以前から保守強硬的な言質を繰り返していたとのことだけど
（教皇選出の際に朝日新聞でみた）、何か云いたくてしょうがなかったのかね。
ま、いまじゃ南米人自身も普通にカトリック教徒だから殊更問題視することも
ないだろうけど、妙な人だよねｗ
一応アポとったら神父様に率直なカトリックに対する思いとか、こちらの思想を
述べて、あまりにも合致しないというか、そういうものが両者で「ああ…この人は…」って
なったら、キリスト教の組織や教え自体を見直すかもしれませんね。
ちなみに、私は以前は唯物主義者で、マルクス・レーニン主義、階級闘争、
反米愛国、反帝国主義、という考えの人間だったので、いまでもその残滓があるのかも。
ただし、現在のアメリカはやはりアメ帝であって、日本は日帝であると思ってます。
階級支配・抑圧反対という立場ですね。これを堅持していくと。
372:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:43:01 39n4602e
私はカトリックの洗礼受けてます。
不真面目信者の戯言と思って見てくださいな。
私はカトリック教会がいまだに同性愛や性同一性障害や人工授精を認めない
組織であっても良いと思っています。
本当に問題なのは、それらを「最初から無いもの」として彼らの存在そのものを
認めない態度ではないでしょうか？
カトリックは少なくとも、そういう人々が現実に居ることを受け入れています。
（バチカンがこれらを問題にするのは、知っているということです）
聖書は素晴らしい書物ですが、その一部分のみ厳密に受け止めるのは危険だと思います。
「生めよ、増やせよ・・・」が子孫のことだとしたら、自然妊娠が不可能で子を諦めた人と
人工授精で子を得た人のどちらが偉いのか？という問題が発生するでしょう。
聖書はある日突然天から降ってきたものではなく、
神からの啓示があったにせよ、人間の書いたものです。
人間の書いたものに完全はあり得ません。聖書の言葉に振り回されてはいけません。
一生働きずくめの人、働かなくても生きていける人、子を持つ人、持たない人。
いろんな人がいて当たり前で、自分にできることの精一杯の御心を神に捧げれば、
神は喜んでくださるに違いありません。
373:神も仏も名無しさん
09/02/07 21:35:21 VSZHJE+O
端的に言うと、教会とは「ペトロ」の上に立てた教会をいい、同時にペトロに与えた権限を有するということだよ。
永久に後継者に生きるペトロは信仰と道徳面において全教会の最高のかしら、最高審判者、最高の師。
その明らかな証拠が新約聖書のマタイ１７節～２０節のイエズスの言葉だ。これから学ぶだろうけどね。
またヨハネ福音書は、カトリック教会が真の教会であり、その全教会の首位権がペトロにあることなどを示すために書き記している。
そしてそのカトリック教会はペトロの後継者聖リノから今日まで2000年間代々引き継がれてきたのだ。
>>366
理解してくれるかどうかを基準に置くのではなく、自分の信じる神が本物であるかどうかが重要だよ。
宗教は自分の全人生を賭けてしまうから、属する教会の選択次第で大きな違いが出る。
この先色々なことを言われ、悩むこともあるだろうから、確かな信仰がなければ常に揺らぎ、生きることが辛くなってしまうよ。
>>367
キリストに従うということは、ペトロの後継者に従うことでもあると理解している。
しかしながらカトリック教徒は教皇を神格化したりしないからね。
ペトロの後継者である教皇は見解を述べたり勧めたりするが、
教皇のメッセージをを受け入れ実践するかは個人の良心に任せられているからね。
それに世の中は常に進歩していくが、時代が移っても永遠に変わらない大事なことがある。
神は、ご自分の教会の民を牧する指導者（教皇）の言動に、心を留めないはずはないだろうから、
教皇のために祈るすべてのカトリック教徒の祈りに目を留めてくださるはずだ。
我々も聡明に判断できるように祈りが必要だろうね。
374:366
09/02/07 23:20:42 9pcu42ZT
今日、教会の方から連絡がありまして、来週の金曜日11時から
神父様と数名が集まり、その後個人面談に応じてくださるそうです。
あれからいろいろと考え直したのですが、僕がようやく半歩を踏み入れたというのは、
自分の病気と正面から向き合い、苦節7年余、ようやく完治に近づいたかな、
という感慨もありますし、まぁそれ以外にもいろいろあるんですが。
「ミクロな事象に囚われず、もっと大きく考えよう」と思い直しました。
確かに教会といえども、人間が運営している以上、なんらかのほころびは
生じるでしょうが、そうした面を鬼の首を取ったかのようにあげつらう自分が
恥ずかしくなってきました。共産主義だって、いってみりゃ、一種の宗教ですもんね。
「プロレタリアート独裁が実現すれば、ユートピア」という。
とにかく、来週13日の金曜日ｗですが、行ってみます。レスくれたみなさん、
ありがとう。
375:神も仏も名無しさん
09/02/08 09:02:26 XxY0A991
>>365
新約聖書 磔刑のイエズス
「神よ、彼らをお赦しください。何をしてるのか知らないのです。」
376:神も仏も名無しさん
09/02/08 09:28:56 LECwkc5v
今日、教会に行こうと思ってたけど無理になっちゃった…。
とりあえず聖書などで勉強だな。
皆さん都内でお勧めの教会ありますか？
377:神も仏も名無しさん
09/02/08 10:01:38 MZ14CRIM
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この神父のブログが参考になります
378:神も仏も名無しさん
09/02/08 11:42:51 JfZ+gaQj
俺はエロAV見てオナニーして楽しんでる。
性欲溜めすぎると誰にでも欲情しておかしくなっちまうからね。
その代わり、他人にはへりくだって、応対しているよ。
ある本では、イエス様の時代には、風俗的に乱れていて、
律法主義者だけが高い地位にいて、愛のない時代だったから、
あれだけ厳しく説教されたと書いてある。
風俗的な乱れも、排他的な行為も、格差社会のせいだと思う。
それを是正すべく、イエス様は「金持ちは天国に行けない」と言い、
形だけの律法を無視して愛を説かれたのだろう。
379:神も仏も名無しさん
09/02/08 14:03:39 XxY0A991
聖堂でベールを被るのは女性の義務です。
ベール（女性の顔や頭を覆う薄い布やネット）
URLﾘﾝｸ(shop-pauline.jp)
URLﾘﾝｸ(www.sanpaolo-shop.com)
380:神も仏も名無しさん
09/02/08 14:19:46 XxY0A991
>>365
カトリック信仰は日本人の感性によく合っている。
日本人の感性
弱きを助け、強きをくじく 判官びいき 義侠心
弱肉強食を畜生の論理と否定する精神性
清貧 慎ましさ 謙虚 礼節 美意識の高さ 温和な国民性
381:神も仏も名無しさん
09/02/08 14:41:43 sxVoQhb4
>>376
カトリックはミサの聖書朗読箇所も典礼も全国共通だし
司祭は5、6年で転勤するので普通は自宅から楽に通える教会に通います。
382:神も仏も名無しさん
09/02/08 18:03:38 XxY0A991
カトリック教会の存在意義、というか目的の根源は霊魂の救済だ。
隣人愛や弱者への慈しみといったキリストに倣う行いも、
最終的には霊魂の救済に繋がるからである。
キツイ表現に聞こえるかもしれないが、
貧者への支援などの善行は手段であり目的ではない。
あらゆる善行も来世の救いに至らなかったら意味が無い。
新約聖書「手足を失ってでも天国へ行けたほうが、
五体満足で地獄の滅びに堕ちるよりよい。」
教会は人間の存在の根本である霊魂の領域を扱っている。
全ての事柄は永遠の天国を賭けた信仰ために生きるのが人生の答え。
地獄が永遠であるのを理解すれば、私の主張が間違っていないのを聞き入れられるはずだ。
383:神も仏も名無しさん
09/02/08 18:31:40 XxY0A991
人の世界に詐欺師がいるように、
人を騙す邪霊もいる。
人間の主観などアテにならない。
全ての霊を識別して正しく判断しろ。
スピリチュアリズムや新興宗教に出現して啓示を与える霊は、
悪霊である場合が多い。
384:神も仏も名無しさん
09/02/08 22:38:02 XxY0A991
就職できないヤツ ワーキングプア ネットカフェ難民 ニート
職業として軍人という選択肢
基地に住んで、制服を貰えて、食事も出るから衣食住の出費は安くて済む。
生活が保障されてるので給料を多く貯められる。
自衛官募集ホームページ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
385:神も仏も名無しさん
09/02/09 19:29:58 8Tl1Zfpl
修道女を目指す人たちへの説明があるサイト。
シスターへの道
宮崎カリタス修道女会
URLﾘﾝｸ(www.m-caritas.jp)
386:神も仏も名無しさん
09/02/11 01:25:23 rJB7L0Zf
パッション
THE PASSION OF THE CHRIST
ビデオ・DVD好評レンタル＆販売中！
誰も描けなかった、真実ゆえの衝撃。
アカデミー賞監督メル・ギブソンが挑むイエス・キリスト最後の12時間。
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa-pictures.co.jp)
387:神も仏も名無しさん
09/02/11 01:34:09 rJB7L0Zf
マザー・テレサ
「私は最も貧しい人々のそばにいたい。」
白に青い線の入った簡素はサリーに身を包んだ彼女は、
ただその思いだけを胸に、波乱に富む87年の生涯を生き抜いた。
彼女の名前はマザー・テレサ。小さな身体に秘めた鋼のように強い意志と、
海のように深い愛の力で、不可能を可能にする数々の奇跡を成し遂げた女性。
その真実の物語が、いまスクリーンで新たな感動を呼び起こす。
監督：ファブリッツィオ・コスタ
キャスト：オリビア・ハッセー／セバスティアーノ・ソマ／ラウラ・モランテ
2003年／イタリア・イギリス映画／1時間56分／SRD／日本語字幕：吉田由紀子
URLﾘﾝｸ(www.tk-telefilm.co.jp)
388:神も仏も名無しさん
09/02/13 07:53:08 NandFodv
遠藤周作と、そこから派生した神学のどこが日本的なのだろうか？
それは聖書を歪曲で生ぬるく薄めた、もはやキリスト教とは呼べない代物だ。
弱きイエスに陶酔するのは、腑抜けたチキンが夢中になる現実逃避である。
曲解で主の名を貶める冒涜でもある。
日本的なキリスト教を語るなら、命さえ惜しまず信仰を貫いた殉教者のほうが、
よっぽど大和魂で日本的であり、その勇気と誉れは国外にまで鳴り響いてる。
和の精神は洗練された崇高なもの。
日ノ本に元来ある美学と道徳は、霊魂の救済を抜きに考えれば、
キリスト教の精神をも凌ぐ美意識と精神論がある。
しかし、カトリック信仰は霊魂の領域までに及ぶ秘蹟を扱っている。
それが決定的な違いだ。
崇高で美しいカトリックの教えは日本人の気質によく合う。
389:神も仏も名無しさん
09/02/13 08:24:46 NandFodv
パスカルの賭け
これの最大の落とし穴は、神が存在する確率は１／２ではないということ。
居る／居ない は、ただの二択である。
平日の昼間に成人男性が自宅に居る確率は１／２かい？（笑）
居る／居ないの二択だけど、お勤めで外出してる人のほうが圧倒的に多いでしょう。
宇宙の始まりを考えれば、創造主の存在を意識したほうが、
確率が高いのを理解できるはずだ。
無から有は絶対に生じない。
同じようにマーケットのランダムウォーク理論も粉砕できる。
相場の上げ下げの確率は１／２ではない。売買の二択だ。
人間たちの心理が傾く時に、一方的な値動きが作られる。
390:神も仏も名無しさん
09/02/13 08:41:25 NandFodv
司祭と修道者の禁欲生活は初めから分かりきってること。
覚悟と自信がないのなら、司祭を目指さなければよい。
「神父さまだって人間だから過ちはある。だから責めるな！」
などとダメ司祭を擁護する信徒も馬鹿。
キリストの代理者の責務は重いんだよ。
391:神も仏も名無しさん
09/02/13 08:43:43 NandFodv
司祭の妻帯 避妊 堕胎 同性愛 女性司祭
教会に大罪の正当化を求めてるバカどもって何なの？？
教会の教えが気に入らないなら、てめえのほうから降りろ！
てめえの都合のために教会が在るのではない。
392:神も仏も名無しさん
09/02/13 09:23:06 fvpCSNsX
>>388
いや、遠藤周作は日本人がカトリックを信仰した時の王道を書いてる。
理解できない、違和感を感じるなら、どこか本人の信仰か知性に欠けたものが
あるのではないかとすら思う。
393:神も仏も名無しさん
09/02/13 09:48:11 fvpCSNsX
また、どれだけ遠藤周作の作品を読んだことがあるのか知らないが、
氏の信仰が甘いとか弱いとか晩年は汎神論に振れただとか勘違いをしてる者がいる。
せいぜい１０冊程度しか読んでないのでないか。
遠藤周作は筋金入りの信者であり、江戸時代に生きておられたら、殉教してたはず。
394:神も仏も名無しさん
09/02/13 10:18:20 NandFodv
哲学や禅などは、気取った言い回しで、
もっともらしく聞こえるように表現した
詭弁による自己陶酔にすぎない。
その内容には中身がなく、観念的な言葉の羅列である。
哲学者や禅師に心酔するのは、幼稚なトリップ（麻薬中毒）だ。
395:神も仏も名無しさん
09/02/13 10:26:43 NandFodv
>>392-393
こちらでどうぞ。
十十十 カトリック１７９ 十十十
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:531-番)
396:神も仏も名無しさん
09/02/15 09:51:52 FYt3kXxo
私的な思想のために教会の財産を流用する司教・司祭は背任罪
霊魂の救済を放棄して政治活動にいそしんでいる司教は大罪。
しかも、その政治活動の資金は信徒たちから集めた献金である。
これは背任で告発できるのではないか？
日本国憲法の捉え方は個人差があり、司教の個人的な政治思想を
信徒たちへ影響を及ぼす活動は好ましくない。
カトリック教会の財産を用いてまで活動するのは背任罪にあたる。
つーか、教会の金を使ってまでなにやってんの？？コイツら？？？
司祭の仕事は霊魂の救済だろ？
秘蹟を大切にして霊的な領域で活動しろよ。
日本カトリック正義と平和協議会
URLﾘﾝｸ(web.mac.com)
397:神も仏も名無しさん
09/02/15 12:32:39 cvmHoRDy
>394
あ～。
同じ考えです。みな、観点だけ書いてあって、具体的じゃないんだよね。
聖書って、行間を読み取るのが難しいんだよね。
398:神も仏も名無しさん
09/02/25 07:27:13 JkIz48g1
カトリック優良サイト
399:神も仏も名無しさん
09/02/26 15:11:10 qS4NsJjO
皆さんの霊名を教えてください。
400:神も仏も名無しさん
09/02/26 16:19:32 cjPyiifY
フランシスコザビエル
401:神も仏も名無しさん
09/02/26 18:23:47 4R5ytXBJ
マリー・アントワネット。
402:神も仏も名無しさん
09/02/26 19:30:17 ynQURHXA
マリービスケット
403:神も仏も名無しさん
09/02/26 21:44:02 zo2+ynDy
もうこのスレ必要ないんじゃないか
404:神も仏も名無しさん
09/02/26 23:51:26 I30Jf0UU
洗礼なんか必要なし。
405:神も仏も名無しさん
09/02/27 05:40:07 +QHP9jmN
今の時代、神の存在を感じて洗礼を受けようと希望する奴なんかいるのか？ 神の存在を感じてる奴がいるとは到底思えないんだが。
406:神も仏も名無しさん
09/02/27 17:37:58 ZD3mh0Wa
>>405
君の存在そのものが神の存在だよ。
いつか深く理解できるといいね。
407:神も仏も名無しさん
09/02/27 20:05:25 +QHP9jmN
>>406
確かにカトリックには自分勝手にそういうことを思い込む人が多い。トリップすることが信仰なのかもしれないね。
俺にはついていけそうにない。
408:神も仏も名無しさん
09/02/27 20:18:15 r7E+yhPL
洗礼って何？
409:神も仏も名無しさん
09/02/27 23:42:56 +QHP9jmN
>>408
ただの水。（霊なんて存在しない。）
410:神も仏も名無しさん
09/02/28 11:48:23 D3cCnEIr
◆イゼベルの教え◆
秘跡とはなんですか。
秘跡とは、超自然の恩恵を与え、それをあらわすしるしです。
（エレミヤのコメント）
”秘跡とは、超自然の恩恵を与え、それをあらわすしるしです。”
とのことです。このような考えに基づき、
カソリックでは、あらゆる悪霊からのしるし、奇跡が受け入れられています。
マリヤ出現、血の涙を流すマリヤ像、聖痕等です。
しかし、これらは聖書でいう、しるしと不思議を行う悪霊に過ぎないことを知りましょう。
◎「黙示録を読む」
⇒ URLﾘﾝｸ(archive.mag2.com)
411:神も仏も名無しさん
09/03/01 14:39:23 B7Tiutjn
大阪にはカトリック書店はないのでしょうか？
412:神も仏も名無しさん
09/03/01 16:05:11 tkZPjaNY
大阪市なら玉造カテドラルの入口にピエタが、
尼崎市なら阪急園田から徒歩3分に女子パウロ会の売店があります。
どちらもカトリック書店でググれば直ぐに見つかります。
定休日は直接問い合わせてください。
413:神も仏も名無しさん
09/03/02 01:32:13 xUfvwjBl
>>408
＞洗礼って何？
公教要理
第五十五課 洗礼
URLﾘﾝｸ(www.d-b.ne.jp)
414:神も仏も名無しさん
09/03/02 12:57:43 2oCSkLp+
カトリックの信徒になりたいときは
どうすればいいのですか？
どなたか教えてください。
415:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/03/02 13:06:45 kqWelgzO
>>412 え？阪急園田から徒歩３分なん？
それは一度行ってみたいもんだ。
三宮行ったときに買うことにしていたからね。
416:神も仏も名無しさん
09/03/02 13:08:56 P5qFKgaA
>>414
>>46-50
417:神も仏も名無しさん
09/03/02 13:34:58 9/zYtr9H
>>412
玉造の方は赤関係の本が多いなんて事ないですよね？
418:神も仏も名無しさん
09/03/02 13:35:17 Q+q0xA4R
>>414
教会の週一の入門講座一年通って洗礼受ける。
簡単だろ。
419:神も仏も名無しさん
09/03/02 14:13:43 P5qFKgaA
>>417
玉造はキリスト教関係の本しかないと思うよ。
「解放の神学」の本なら置いてあるかも？
>>414
洗礼を安易に考えない方がいいと思うよ。
420:神も仏も名無しさん
09/03/02 14:37:36 BwWd2CwG
洗礼ってそんなに重いもんか？
421:神も仏も名無しさん
09/03/02 14:53:03 eVCkNvBh
「心のともしび」の通信講座受けたらクリスチャンになれるのかな。。
422:神も仏も名無しさん
09/03/02 14:55:17 b/a050OH
カトリックの洗礼も全身水に浸らせられるのですか？
423:神も仏も名無しさん
09/03/02 15:05:28 UZL56fbJ
本当の敵は劣等感
そして依存心
地球が天国になる話
内在神と共に
424:神も仏も名無しさん
09/03/02 15:44:17 P5qFKgaA
>>422
カトリックは滴礼。
425:神も仏も名無しさん
09/03/02 16:13:06 P5qFKgaA
洗礼を受けてカトリックの一員になったら
カトリック信徒として守るべき義務も生じるんだけど、
そこらへんわかってるのかな？
426:神も仏も名無しさん
09/03/02 17:09:44 KywFgQHk
>>415 店員はシスターくまよｗ
427:神も仏も名無しさん
09/03/04 11:18:36 nUsLEWJF
>>422
カトリックの一派？
新求道なんたらって言う団体は全身洗礼だったように思う。
428:神も仏も名無しさん
09/03/05 00:21:53 0rheLzPi
>>421
「心のともしび」から「カトリック要理の友」を送っていただきました．
36 課にわたって要理が解説されています．1 冊の問題集も付いていて，
36 課それぞれに問題があり，「心のともしび」に送ると添削されて返送
されるそうです．要理をすべて読み，その内容を実感を持って理解して，
問題集の問いに解答するにはかなり時間がかかりそうです．
429:神も仏も名無しさん
09/03/05 22:49:40 0rheLzPi
受洗のための勉強会を何回か欠席することは可能でしょうか？
430:神も仏も名無しさん
09/03/05 23:10:09 2vZXpsaJ
>>429
皆、病気で講座を欠席する時は教会に電話してるし、
都合があってどうしても通えない日は前の週にでも事情を話しておけば
何も言われなかったけど。
黙って休んだら心配するし失礼だから。
夏の間は1ヶ月くらい講座も夏休みを取る教会が多いんじゃないかな。
431:神も仏も名無しさん
09/03/08 14:16:27 Nw9mHQ9G
我々は「上長に忠実であれ」と教えられている。
それならば聖座に忠実であるべきでしょう。
教皇様に不従順な司教などに従わなくてよい。
聖座は司教より上の存在です。どちらが上長かは明白な事実。
教皇様に従順であるなら司教様にも喜んで従いましょう。
傲慢なキリストの代理者など矛盾した存在で有り得ず、
不遜な反逆者には屈したくない。
司教や司祭であるあなた方が聖座を尊び謙遜ならば、
信徒である私たちも謙遜に従いましょう。
聖座に逆らって分派を作り出した異端者（ピオ１０世会など）は論外。
彼らに義はありません。
432:神も仏も名無しさん
09/03/08 15:02:46 bYnPn/sY
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
柔和な神様へ向かって怒り吠えることもないでしょう。
それはまるで温厚な善人につけ込んで増長するチキンどものようだ。
無抵抗な良民を威嚇して恫喝する卑劣な悪人と同じ。
神に向かって色々と愚痴りたい事、言いたい事もあるでしょうが、
神と直接会って対面する審判の時まで文句は腹の中にしまっておけ。
会ったことすらない存在の悪口を言っても無意味。
あなたの誤解もあるだろう。
面と向かった会話で理解できることがある。
それはこの世の人間関係にも言えることだ。
無思慮な発言で、あなた方が冒涜の咎を責められることのないように。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
433:神も仏も名無しさん
09/03/08 15:20:17 K9q0nStT
カトリックは偶像崇拝するから異端
434:神も仏も名無しさん
09/03/08 16:03:48 bYnPn/sY
>>431
上長である聖座に従わない司教が、
下位の司祭と信徒に自らへの服従を要求する矛盾。
不従順な者に従う義理などない。
簡単な道理を理解できない白痴が多いね。
キリストの代理者であるのなら、下の者たちへ模範を示せ。
435:神も仏も名無しさん
09/03/08 16:13:45 bYnPn/sY
日常生活で役立つサイト
電子政府の総合窓口
URLﾘﾝｸ(www.e-gov.go.jp)
法律相談＠2ch掲示板
URLﾘﾝｸ(namidame.2ch.net)
日本の法律一覧
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
警察庁
URLﾘﾝｸ(www.npa.go.jp)
法務省 人権擁護局
URLﾘﾝｸ(www.moj.go.jp)
国民生活センター
URLﾘﾝｸ(www.kokusen.go.jp)
436:神も仏も名無しさん
09/03/08 16:17:17 bYnPn/sY
ケータイのみでスレを読んでる人
パソコンを持ってない人
ネットカフェのパソコンを利用して読み直せ。
437:神も仏も名無しさん
09/03/08 16:21:41 bYnPn/sY
ウィキペディア
カテゴリ：カトリック
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
438:神も仏も名無しさん
09/03/08 16:40:18 bYnPn/sY
>>365
日本人は霊魂の存在を信じる人が多い。
某新聞社のアンケート調査によれば、
７割以上の人々が「信じる」と回答する結果になった。
439:神も仏も名無しさん
09/03/08 17:45:19 69kkN0kh
日時 場所 人物 を特定できる千里眼は、
ルシファーの目と呼ばれる占いの一種である。
魔術や占いの類は教会で厳しく禁じられている。
禁じられている理由として、
神以外を頼りとする偶像崇拝の大罪に抵触するなどいくつかの解釈があるが、
占いの邪霊と関わると人の大破滅を招くというのも理由の一つであろう。
占いの霊は新約聖書に具体的な記述が有り、
パウロが霊戦により邪霊を追い払った記録が残っている。
440:神も仏も名無しさん
09/03/08 17:51:17 69kkN0kh
未来を知ることで将来を固定してしまうリスク。
未来の破滅を目の当たりにして泥沼に嵌まり込まないようにな。
自分の人生は自分の足で歩け。
占い師、霊能力者、魔術師、教祖の御神託、を離れて頼らないのが、
不幸と危機を回避できる方法だ。
441:神も仏も名無しさん
09/03/08 17:59:46 69kkN0kh
偶像崇拝の定義
異端者どもにカトリック教会の聖像が、
偶像崇拝にあたると誤解されているので説明しておく。
偶像崇拝とは、聖三位一体の神以外を頼りとして、
それを神より上位にすること、優先させることである。
具体例
自己の能力 被造物 自然界 異教の神々 など。
442:神も仏も名無しさん
09/03/08 18:07:20 69kkN0kh
人間の世界に詐欺師がいるように、人を騙す悪霊もいる。
あなたの親族・知人から神や聖人にまで化けることが可能。
偽りのお告げと啓示、ご神託。
魔術・呪術の代償は重い支払いになるだろう。
代償を求められるのは霊の世界も同じ。
最後には利用した人間の大破滅だ。
詐欺師が騙そうとする相手にリスクの説明などすると思うか？
甘言と柔らかな態度で罠に嵌めようとするだろう。
良い魔術、すなわち白魔術などない！
粗悪品を美しく包装した詐欺の手段にすぎない。
タダより高いモノはない。
念仏や祈祷だけで現世利益のみを追求する宗教は邪教なんだよ。
443:神も仏も名無しさん
09/03/08 18:51:15 69kkN0kh
ミサに遅刻したら御聖体拝領してはいけません。
444:神も仏も名無しさん
09/03/08 19:21:43 69kkN0kh
ミサに遅刻したら御聖体拝領してはいけません。
涜聖の大罪にあたります。
445:神も仏も名無しさん
09/03/08 19:47:42 69kkN0kh
ミサ聖祭の一時間前には一切の食べ物を口にしないように。
汚聖の罪にあたります。
ただし、飲料水のみ可。
446:神も仏も名無しさん
09/03/09 05:55:46 EfJww88X
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
神様が微笑んでるうちに悔い改めな。
そうすれば祝福を与えられる。
厳しい罰を受けてからの改心は、ただの保身だ。
恐怖や利害のみで動く打算的な畜生以下の生き方をしてはいけない。
URLﾘﾝｸ(www.donboscosha.com)
447:神も仏も名無しさん
09/03/09 06:27:12 ecV9pKdl
マリア像には悪霊がいるんですか
448:神も仏も名無しさん
09/03/12 22:07:29 hRAUgiq7
天下の法王もユダヤ教には負けたな。
449:神も仏も名無しさん
09/03/14 05:19:33 tEMY5Rh9
霊能力者などによる御祓い
金銭授受が絡むと霊力は著しく低下する。
なぜなら悪魔祓いは本人の能力以外の力を頼って憑き物を追い払うからだ。
自己の成果ではないのに対価を受け取るのは道理に反する。
霊の世界は甘くない。
お金を貰って悪霊を追い出すのを生業としている職業霊能力者は信用するな！！