08/09/25 15:21:42 KMRmoKUZ
●親鸞会公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
●親鸞会 批判の真実
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
●高森顕徹先生との出会い（黎明期の証言）
URLﾘﾝｸ(reimei.jpn.org)
あなたと共に歩む・・・2008年は浄土真宗親鸞会５０周年
3:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:21:42 yOK/zoAx
罪悪感もなく平気で盗作する神経の持ち主”高森顕徹”
その著作(パクリ)の歴史をみる。
高森顕徹氏の著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
大沼法龍師の言葉
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
大沼法竜師に学ぶ 故大沼法竜師の御著書を拝読させていただく
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
高森顕徹氏の獲信体験
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
親鸞会録音資料
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
4:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:22:13 KMRmoKUZ
親鸞会に関する最新の情報
●親鸞会.net
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.net)
・サイト下部のミニニュースは新しい話題を提供しているようです。（画像あり）
また、最近の行事の様子は、公式サイトの「沿革」にあります。
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
富山県射水市の親鸞会館（正本堂）では毎月ご法話が開催されています。
「仏法は聴聞に極まる」
親鸞聖人のみ教えを聞き求めましょう。
・会館へのアクセスマップ
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.net)（Googleマップ付）
会員個人によるブログも参考になります。
・親鸞会 親子の集いダイアリー
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.net)
・越中富山の親鸞会会員「ゆるゆる日記」
URLﾘﾝｸ(oracha.blog98.fc2.com)
公式サイトの更新情報はこちら
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.net)
5:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:22:30 yOK/zoAx
私の白道１
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道２
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道３
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道４
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道５
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道６
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道７
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道８
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道９
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道１０
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
私の白道１１（最終回）
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
文中にあった「M晴をあまりいじめないでくれ事件」についてはこちらのリンクを、
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
また、高森顕徹氏の剽窃問題についてはこちらのリンクが詳しいでしょう。
高森顕徹氏の著書のルーツ
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
6:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:22:41 KMRmoKUZ
親鸞会に関する疑問、質問
・公式サイトにQAコーナーがあります。
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.or.jp)
・また「親鸞会 親子ネット」のFAQも役に立ちますので、参考にしてください。
URLﾘﾝｸ(homepage2.nifty.com)
上記の内容以外の質問については、直接各サイトの「お問い合わせ」からお願いします。
また、このスレッドで回答してくれるかもしれません。
「一句一言を聴聞するとも、ただ得手に法を聞くなり。
ただよく聞き、心中の通を同行に会い談合すべきことなり」（蓮如上人）
7:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:32:14 9QQPucTw
次スレはこっちだよ～。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
8:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:33:13 KMRmoKUZ
（参考）
批判に対する反論関係
・親鸞会批判の真実 被害家族の会の正体
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
・なぜ私は親鸞会をやめたのかを読んで
URLﾘﾝｸ(shinranshonin.hp.infoseek.co.jp)
・マインドコントロールと親鸞会の真実
URLﾘﾝｸ(mindcontrol.tudura.com)
・「親鸞会の本尊論を再考する」を読んで
URLﾘﾝｸ(shinrankai.sytes.net)
9:神も仏も名無しさん
08/09/25 15:34:26 KMRmoKUZ
会員の体験記
・親鸞会の真実 何が息子を変えたのか
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
・浄土真宗の真実信心を求めて
URLﾘﾝｸ(www.daihi.net)
・浄土真宗を憂う
URLﾘﾝｸ(shinshu.fubuki.info)
・法悦の泉
URLﾘﾝｸ(religion.saloon.jp)
10:神も仏も名無しさん
08/09/25 16:05:40 LgBlcUNY
ネット対策の講師の方々に質問します。1) ご法礼は出される人の気持ちなのに、何故受け取る側が金額を決めるのですか？また、出せない人は、何故特別申請しなければいけないものですか？
2)今月の本部ご法話で、高森先生が「財施もしないで貰う事ばかり考えている」と言われましたが、どういう意味ですか？
財施をすれば何か貰えるのですか？
ちび丸さんに質問しましたが、返答がありません。
この質問に返答が無いなら、私は親鸞会を退会します。
11:神も仏も名無しさん
08/09/25 16:42:44 xf0WCFSx
＞ID:KMRmoKUZ
お前が貼り付けたリンクを必死に貼り付けてアク禁になった講師がいるのをご存知か？
12:神も仏も名無しさん
08/09/25 17:09:41 sQ1JQd7Z
おまえの財施なんて気にしてないから退会しろよ
13:神も仏も名無しさん
08/09/25 17:37:17 8ynTRDPy
いろいろな捏造や間違いがありました。ちび丸も何回か間違えました。
そして、ごまかしました。
学生時代に信じた、ハイデガーが親鸞を称える文句が根も葉もないこと。
三田村鳶魚の『横から見た赤穂義士』の大石内蔵助切腹問題では、会長の国語力がいかに低いかがよくわかりました。
ビデオに間違いがあること。
『絶対の幸福』の重要な回心の箇所をこっそりと削除したこともあったな。
ついには、本願文の理解が間違っていること。
ああ、これでは救われないはずだ。
14:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:02:54 LgBlcUNY
>>12
ネット対策の講師の方ですか？
品の欠片も無いコメントは、ネット対策の講師ですね。
そんなに簡単に退会を薦められる程、あなたにとって親鸞会は軽いのでしょうか？
私の質問には、都合が悪いから、答えられないと理解してよろしいでしょうか？
15:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:04:30 sQ1JQd7Z
清貧を尊ぶ気風は国家や都市などに栄誉を与え、
反して暴走する富の追求は、人間共同体の衰退に役立つだけであった。
──マキアヴェリ『政略論』
16:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:15:41 LgBlcUNY
>>15
それがどうしたの？
だから貧しい方が良いとでも言いたいのでしょうか？
そっくりそのまま、高森一族に伝えてくださいね。
17:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:24:13 sQ1JQd7Z
なにを言っているのです
早く衰退してしまったほうがよいではないですか？
18:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:24:51 nC6ggk2B
親鸞会での出来事:
信者「今日はジャーナリストの◯◯さんが講演して下さるんだ。」
→実際はその人は出家信者で、かつて教団の機関誌を書いていたことから
ジャーナリストを僭称。もちろんそのことを一年生は知るよしもない。
信者「このサークルは勉強も頑張っているんだよ。」
→実際は単位ぼろぼろ落としたり、留年、中退は日常茶飯事。
もちろんそのことは一年生は知るよしもない。
信者「このサークルは宗教じゃないよ。」
→実際は宗教。君が思っているような怪しい宗教じゃないよ、
の省略形らしい。実際は十分怪しいと思うのだが。。。
もちろんそのことは（以下略）
信者「寺から来ました。」→実際は寺の方角から来ましたという意味.
信者「このサークルはゼミをやっているんだ。」→説法はゼミなのだろうか？？？
信者「時計の歯車がかみ合うように論理的な話だよ。」
→カラスの頭が白いと言われたらハイと従えるようでなければならない。
私達の迷った考えに従っていては地獄に堕ちる。
善知識にはたとえ納得できないことでも無条件絶対服従しなければならない。
信者「（あなたは信心決定したかと問われて）もちろんだよ。」
→もちろん「まだ」だよの意味。さすがは親鸞会。すごい国語力にビックリ。
19:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:36:52 LgBlcUNY
>>17
はやく衰退した方がいいって親鸞会の事？
ほっといても衰退しますよ。
衰退して欲しくないから、こうして質問しているのじゃないですか。
Ｍ晴氏が二代目を継げば、崩壊しますから。
20:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:36:59 7RqYiF52
またアンチが対策員気取りの自演して遊んでいるな。
暇なヤツらだ。
21:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:38:34 LgBlcUNY
>>20
あなた程暇では有りませんよ。
22:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:43:25 dxoJxRYM
>>20
＞暇なヤツらだ。
お前、人のこと言えるのか↓
984 ：神も仏も名無しさん：2008/09/25(木) 13:31:45 ID:7RqYiF52
生きる目的の無い、脱会者達のすることなんて、所詮この程度なの？
23:神も仏も名無しさん
08/09/25 19:49:36 LgBlcUNY
ちび丸さんは今日は来ないのかな？
追加質問です。
3)財施とは何ですか？
これは簡単だからすぐに答えられる筈ですね。
24:神も仏も名無しさん
08/09/25 20:36:38 rQyne7j/
チューリップ企画のインチキ法論を暴いた苦笑氏のブログ
苦笑の独り言
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第１回】論戦の発端
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第２回】なぜ見解が分かれたか
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第３回】覚如・蓮如上人のお言葉で
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第４回】田中氏の主張メール（１）
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第５回】田中氏の主張メール（２）
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第６回】かくて判明した根本的相異点
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第７回】田中氏の「成就文」の領解
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第８回】『本願文』の「信楽」は、『成就文』の「信心歓喜」
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第９回】名号のお働き
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第１０回】名号を頂けばどうなるか
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
ツッコミ！【第１１回】覚如・蓮如上人の信楽の教え
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
25:神も仏も名無しさん
08/09/25 21:50:46 DmPOA3A2
最近、「清森問答」や「さよなら親鸞会」のコメント数が異常に多いな。
よほど、親鸞会にとって都合の悪い情報ばかりなんだろうな。
26:神も仏も名無しさん
08/09/25 22:14:59 uIj4ixu/
LgBlcUNYは女性会員かな？
27:神も仏も名無しさん
08/09/25 22:55:09 Fwv/dApU
仏法は商売ではないのだから、そもそも税金云々の問題ではない。
28:神も仏も名無しさん
08/09/25 22:58:38 kvrWfrP3
仏法者が脱税ねぇ・・・ 違法行為を何とも思わない団体、と認知されたら、オウムと区別出来なくなるぞ！それでいいのか？
29:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:02:34 LgBlcUNY
>>26
女性会員に心あたりがあるのかな？
それともナンパしているのでしょうか？
そんな事よりも早く質問に答えてくださいね。
今度の教学講義あたりで50周年のご法礼の金額が決定するから、答えられないのでしょう。
落慶と同じで、２日間で五万円ですか？
第一期ご報謝で集まらなかったので、穴埋めにもっと多いかもね。
30:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:40:46 Fdq+9fOi
当会は、仏教や親鸞聖人とは一切関係ありません。
あくまで宗教団体風豊田商事なので、脱税も金集めも
主要な業務です。お門違いな批判はやめてください。
仏教や親鸞聖人は集客のため利用しているだけですの
で教学論争もご遠慮いたします。
そういうことは本願寺や華光会に対して行っていただける
ようお願いいたします。
31:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:42:33 Z1w/YJeB
信心決定が人生の目的と云うがそんな事はない。
信心決定とは動物霊に憑依された状態でタヌキに化かされた様なものです。
福永の「最高ですぅ」と同じ憑依現象なのです。
親鸞会の言う事は嘘ですから気を付けましょう。
32:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:44:17 ultlEhji
このスレでsageでカキコしてるのは現役会員の方ですね。
33:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:48:00 raIc7TMQ
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会講師の講演会に来た東本願寺の住職の告白
「信心決定は、あきらめた」
34:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:49:57 F9wBJeZY
>>30
会員・元会員が宗教という色メガネを取っ払って
高森と高森のやってることを理解できたら高森はこうなるかもな
URLﾘﾝｸ(will02.com)
35:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:51:53 VnkbZHNq
>>33
親鸞会の話は作り話が多いからね。
36:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:55:11 Fdq+9fOi
>>35
当会では、>>33 のような作り話を素直に信じられる
方を対象に活動しております。
37:神も仏も名無しさん
08/09/26 00:06:54 bDtdD2U+
仏教なんてキリスト教を少しかじればバカみたいなもんさ・・ｗｗ
別にキリスト教が優秀と云う意味じゃなくて、
井の中の蛙を卒業できるという意味です。
幅広く勉強しようよん・・♪
38:神も仏も名無しさん
08/09/26 01:30:13 S7GX0moy
浄土真宗 親鸞会について
無理矢理教理にこじつけて弁当屋や宿泊施設を始めるなど、法外な金額のお布施集めのための口実である。
弁当屋建設には目標額を5億円として会員より徴収するも実際の経費は数千万円程度と目算されている。
信者は職員に対して一切の会計報告はなく、すべては高森顕徹会長の同族による独裁管理がなされている。
（出版社、病院経営、食品製造販売、コンサルタント企業など）
最近では巨額の脱税疑惑が高まっている。
教団も含めていずれも杜撰な経営が指摘されていながらもまったく改善に向けて着手されておらず、衰退の一途を辿っている。
90年代には約12000人いた会員が現在では信者の脱退が止まらず約6000人と推定されており、さらに減少が続いている。
しかし施設建設を口実とした巨額の募財が続けられており、信者ひとりあたりの負担額がさらに厳しくなってきているため、会員
の減少と負担の増加…という悪循環が生じている。
その背景には、高森顕徹会長の説法により阿弥陀仏の救いに遇わなければみな「地獄一定」（じごくいちじょう）という独自の教
理による脅迫観念があり、さらにノルマを強いられるため、家庭崩壊や精神疾患、過労による事故死、過労死、餓死など社会問題
となっている。
このノルマについて親鸞会では「会員の自発的なもの」と弁明しているが決してそうではなく組織的強要によるものである。
また納付金については年次予約をさせて、予約額が少なければ増額するように威圧的な態度で強要されたり、深夜に自宅へ複数の
信者が押しかけて来て延々居座るなど全国で被害が起きている。
39:神も仏も名無しさん
08/09/26 01:43:54 S7GX0moy
富山には“親鸞会”という新興宗教の本部があります。小杉インターの近くです。
浄土真宗の仮面をかぶった、カルト団体です。時間の問題で、オウム真理教と同じ道を辿るでしょう。
今も、多くの若者を勧誘、洗脳し多額の布施金を巻き上げるなど、様々な問題を起こしています。
被害者の会も設立されています。富山のみなさん、気をつけましょう。
また高岡には、このカルト団体の教祖一家が住んでいます。特に近所の方は気を付けましょう。
最近このカルト団体は脱会者が続出し資金繰りが困難になっています。
“窮鼠ネコを噛む”と言います。追い詰められたら何をしでかすかわかりません。
公安、富山県警、地元マスコミ、地元税務署もこのカルト宗教の監視に力を入れてほしいです。
ちなみに、私は現在このカルト団体の会員です。この団体撲滅の為、潜入しています。
表面上は会の規律に従いながらも、水面下でこうした行動をとっている仲間が沢山います。
40:神も仏も名無しさん
08/09/26 05:04:51 uQTQdY9o
今、会員さん見てないですかー？
41:神も仏も名無しさん
08/09/26 06:12:00 WMy9DolQ
>>34
ｽﾚﾘﾝｸ(archives板)
「豊田商事事件 永野会長公開処刑 1985年 」レス24と２５を見よ
489 名前： 名無しさん＠１周年 01/12/08 03:33
もうちょっと生臭い話もしようや、２ｃｈだし。 豊田商事の永野会長は親鸞会会員だった。
その金をあてにして滋賀会館を建てる予定だったが 例のフォーカスに載った事件であぼーんした。
親鸞会は、その後永野会長との関係を否定、葬儀も拒否した。 これはすべて事実ですか？＞会員さん（誰でもいいけど）
497 名前： 名無しさん＠１周年 01/12/08 18:10
>489 そうね。だいたいそれは正しいよ。 でも滋賀会館じゃなくって関西本部会館正しいな。
高森は何しろでかい会館を建てたくって仕方なかったんだよ。 それでも、その当時、思いのほかお金が集まらなかった。
結局、高森が怒っちゃってね。あいつが怒ると始末が悪い。
親鸞会の幹部が手っ取り早い金集めに走って、当時の豊田商事に目をつけたんだよ。
これを確か「太陽計画」って言っていたと思うな。 高森光晴講師が、月に二度ほど豊田商事で説法してたんじゃな
かったかな。それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ （最後の点は想像）。ただ、計画を実行して、早めの時期だっ
たように記憶してるけど、あれは本当にやばいよって大学の幹部も言っていた時に、社長が殺されちゃってさぁ、結局計画倒
れ、関西本部会館の計画も流れた訳。その後の親鸞会の対応は、豊田商事の社長が雑多な宗教にも走り、実際、雑行ばかりやっ
ていた事実があったので、それを押さえて、あんな奴は親鸞会の会員じゃないって言ってたっけな。たとえどんな外道の者で
も、法を聞きたいと言って来たら説くのが当たり前だって言ったよ。物は言いようだよな。何も知らない会員はそれを信じて、
さほどの問題にならなかった。それが経緯だと思う。
42:神も仏も名無しさん
08/09/26 06:14:24 WMy9DolQ
697 名前： 名無しさん＠２周年 投稿日： 2000/08/03(木) 00:21
親鸞会って豊田商事と関係あるのだろうか？それとも参考にしただけとか？
700 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 15:06
>697 親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。
豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。
702 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2000/08/03(木) 19:12
＞７００
確かに本部、関西本部、新本部と計画が変わったよな。
関西本部の時は、みんなお金を出す云々に疲れていた時期だったように思うね。
そん時くらいかな。○○計画って言うのがあったな。 太陽計画だったけな。
N野会長殺されて頓挫した感じだったな。私ら、「あんなやばいのまずいよ」なって言ってたけどね。
その太陽計画のいっかんとして、高森○晴講師が豊田商事の人達に説法した時、その「やくざ」ぶりが○晴講師の方が一枚上
手だって、あんとき興奮して話していた人がいたっけな。
それで、親鸞会に取材にきたけど。故○崎総務局長が、取り合わない形だったけな。親鸞会は彼は雑行だらけで、決して
親鸞会の信者じゃないくらいのこと言ってたっけな。
それに、法を聞きたいといってきたら、たとえ極悪人でも説法するのが当たり前であるくらいのこと言っていたけど、
それは後で取り繕ったことだと思うね。そうでなければ、○○計画なんて言う言葉が出てくるはずがないもの。
43:神も仏も名無しさん
08/09/26 06:17:25 WMy9DolQ
永野一男 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
関連項目
浄土真宗親鸞会 - 生前永野一男が信仰していたといわれている宗教団体。
YouTube - 豊田商事永野会長刺殺事件の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
44:神も仏も名無しさん
08/09/26 08:41:37 aJbMci7Y
>>41
太陽計画ではなく銀河計画ですね。
確か、大阪駅前第三ビルの中にあったと思います。
毎週火曜日の晩は、銀河計画に当時の一講講師が交代で説法に来ていた。
高森先生の聴聞会場では、豊田商事関連のタブロイド紙が無料で配布されていた。
その中に、一言説法みたいなものを載せていた。
タブロイド紙とはいえ、新聞に仏説が載ったと、幹部連中は喜んでいた。
同じ紙面にスケベな記事もあったな。
ところが突然、全て回収になった。
永野が殺された時に、映像を見たＭ晴があれは永野じゃない、替え玉だ、永野は人前に出ないから、顔が知られていない。本人は海外に逃げている」と言ったとＯ講師が言っていた。
45:神も仏も名無しさん
08/09/26 08:42:44 owOLdRdI
永田って「S会会員」と称しておふだを売って金儲けしてたやつだろ？
実際には財施してないんだよね。
豊田商事から金が流れたところには返還請求が行ってる。
S会には行ってない。
既出。
46:神も仏も名無しさん
08/09/26 08:45:04 owOLdRdI
>それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ （最後の点は想像）
ほら、やっぱり。
47:神も仏も名無しさん
08/09/26 09:03:45 aJbMci7Y
>>45
当時、彦根市の国道八号線沿いに関西本部の用地を手に入れて、会員に財施を募っていた。
ハッキリ覚えていないが、一口百万円だったと思う。
皆、なけなしのお金を予約していた。
お金が無い人は、0.05口とかだった。
ところがある時、「大口の財施があったから、関西本部はもう納めなくて良い」と連絡があった。
48:神も仏も名無しさん
08/09/26 09:17:27 Nuip6aMW
>>45
>実際には財施してないんだよね。
豊田商事との関係を蒸し返されて火消ししたい気持ちはわかるけど、
出鱈目をいうのもいい加減にしてください。
そもそもM晴が何度も何度も説法に出向いているのに
報謝をもらってないということはありえないでしょ？
>>44のような事実もあります。
年がバレますが、豊田商事関連のタブロイド誌、私も見たことあります。
銀河計画は永野の財施を当てにせずして絶対に成立しえず、
永野の死とともに計画が頓挫したということです。
当時のｓ会はマスコミ対策が大変だった。
49:神も仏も名無しさん
08/09/26 09:19:01 Nuip6aMW
>>47
>「大口の財施があったから、関西本部はもう納めなくて良い」
と連絡があった。
そうそう、でも結局払った分は会員に返却されなかったねw
50:神も仏も名無しさん
08/09/26 09:26:47 8UgSzG20
>>44
>と言ったとＯ講師が言っていた。
また聞きのまた聞きの話かよ
信憑性が限りなく薄い
51:神も仏も名無しさん
08/09/26 11:13:34 0O6iFgC1
>>50
>と言ったとＯ講師が言っていた。
お○て講師ですよね。私も聞いたことがあります。
おそらく長く会員やっている人は、一度は豊田商事問題について聞いたことがあるのでは？
52:神も仏も名無しさん
08/09/26 12:53:42 QZncKEmb
>「大口の財施があったから、関西本部はもう納めなくて良い」と連絡があった
これが結局なかったから、返還請求というのがないわけです。
銀行なんかにはみんな返還請求されてますから。
社員の払った税金までとりもどされているのに
巨額の財施があったのなら返還請求がないわけないだろ。
>報謝をもらってないということはありえないでしょ？
いくらもらったら巨額なんでしょうか。
>それのご法礼かなんかで巨額の財施があった筈だ （最後の点は想像）
想像だって自分で言ってるじゃん。
だいたい会員なのに「おふだ」を売って金をとっていたというのが
金儲けのためにS会を利用していたなによりの証拠。
「おふだ」の件は当時の週刊誌に載っていて有名。
教えを聴いていた普通の会員ではない。
既出。
53:神も仏も名無しさん
08/09/26 12:59:46 Nuip6aMW
>>52
豊田商事の話題になると、必ず必死で火消しに出てくるんだね。
ネット対策ごくろうさん。
>想像だって自分で言ってるじゃん。
ぷっ、2000年のコピペにマジレスですか？
＞巨額の財施があったのなら返還請求がないわけないだろ。
それはどうかな？
財施に畳とかなんとか、わけのわからん単位をつける団体のやることだからね。
＞教えを聴いていた普通の会員ではない。
当時の一講講師が交代で説法に行くような特別扱いの会員だから
確かに普通の会員ではないでしょうなw
54:神も仏も名無しさん
08/09/26 13:04:29 URN4F4iR
まあ、豊田商事にとっては小額だけど、親鸞会の通常の会員がする
財施に比べれば巨額の財施をしていたことは、間違いないでしょ。
55:神も仏も名無しさん
08/09/26 13:06:09 URN4F4iR
あと、財施を豊田商事の金からしていたか、永野個人の金からしていたかも
分からないしな。後者ならば、返還請求はない。
56:神も仏も名無しさん
08/09/26 13:59:28 8UgSzG20
1000 ：神も仏も名無しさん：2008/09/25(木) 15:34:50 ID:KTTvrE5F
アンチは馬鹿
57:神も仏も名無しさん
08/09/26 14:48:49 aJbMci7Y
>>52
実際に大口財施がなかったら、親鸞会のことだ、「やはり、関西本部の財施は納めて下さい」と言っている筈だ。
そんな事よりも、ネット対策委員、>>10の質問に答えてやれ。
58:神も仏も名無しさん
08/09/26 15:04:01 0O6iFgC1
>>52
非会員のアンチなのにやけに豊田商事問題に絡むちび丸さんこんにちは。
あなたが興味があるのは教義面だけじゃないの？
59:神も仏も名無しさん
08/09/26 15:37:32 jg/qfHUM
>教義面だけじゃないの？
この当時は私が在籍してた（というか退会前後だったと思う）時期なので
ちょっと知ってることを書いてみただけ。
君らは知らんだろ？
60:神も仏も名無しさん
08/09/26 15:42:29 jg/qfHUM
「私の白道」についてそろそろ書こうかと思ったら
T商事について書いてあったから「知らないひとばかりだろうから」
と思ってよけいなことを書いた。
本題に行こうかな。
61:神も仏も名無しさん
08/09/26 15:55:46 URN4F4iR
>>60
>>10の質問には答えることができないのですか？
62:神も仏も名無しさん
08/09/26 16:06:57 jg/qfHUM
「私の白道」氏の気持ちは、仏法知らないひとからすれば「常識的」ということなんだろうが
善知識と法を聞かせていただく立場の者との関係ではないんだよね。
誤解を招く表現であるのは承知で書けば（つまらん質問には答えんからね）
昔の高僧が「もよおしたぞ」と言ったら弟子がちんちんもって準備して
放尿が終わったら拭いて仕舞うまでお世話する。そういう話まで残っている。
そこまでかしずかないといけない。法が聞けない。
それはなぜか。
ダイバダッタは過去世でお釈迦さまの善知識だったことがある。
それがこの世では最大の敵になった。
もともと善知識と法を聞く者との関係はそういうもの。
敵同士。
聞法の場が内陣と外陣というのは知っているひともあるだろう。
腹底は「こんなやつ殺してやる」と思ってる地獄の鬼を導くのが知識なのだから
「もっとやさしく教えてほしい」っていうのは意味がない。
従順ぶってるのにはトラップかけることもあるし。
「私の白道」氏はトラップにかかって本性が出た。
よくよく考えてみるとめでたいことだが
残念ながら悪知識に近づいてしまった。
早く化城から抜け出ることを念じているが一度座りこんだひとが
立ち上げることができるのはまれ。
私は幸運なひとりだったのだが。
63:神も仏も名無しさん
08/09/26 16:11:13 jg/qfHUM
>>61
私はネット対策員ではないから答える必要ないだろ。
御報謝を自由にしたいなら退会すれば自由なのでは？
>財施をすれば何か貰えるのですか？
果報が来るでしょ。
参考までに。
64:神も仏も名無しさん
08/09/26 16:12:06 JrprEU93
>>61
私はネット対策員ではないから答える必要ないだろ。
御報謝を自由にしたいなら退会すれば自由なのでは？
>財施をすれば何か貰えるのですか？
果報が来るでしょ。
参考までに。
今から仕事なのでまた後で。
65:神も仏も名無しさん
08/09/26 16:36:47 aJbMci7Y
>>63->>64
パソコン二台使って書き込みご苦労様。
今から説法ですか？ちび丸さん。
果報とは何ですか？
親鸞会の教えでは、財施をする時は、三輪空をしないといけないのでは？
誰も、何か貰おうと思って財施などしませんよ。
ちび丸さんは、何か貰えると思って財施していたの？
それと、他の質問にも答えたら？
1) ご法礼は出される人の気持ちなのに、何故受け取る側が金額を決めるのですか？また、出せない人は、何故特別申請しなければいけないものですか？
2)今月の本部ご法話で、高森先生が「財施もしないで貰う事ばかり考えている」と言われましたが、どういう意味ですか？
そこんところ宜しく。
66:神も仏も名無しさん
08/09/26 16:38:10 5PoJlrrR
>>財施をすれば何か貰えるのですか？
>
>果報が来るでしょ。
親鸞会は悪知識だから、果報の中でも、悪果報が来るのが因果の道理。
67:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:10:05 CBGOTQKx
わざわざトラップにかける必要があるのか。トラップにかけて、引っかかったと喜んでいるのか。
68:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:10:44 CBGOTQKx
わざわざトラップにかける必要があるのか。トラップにかけて、まんまと引っかかったと喜んでいるのか。
69:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:12:53 8UgSzG20
大事なことなので２度言いました
70:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:28:31 aJbMci7Y
>>67->>68
何が言いたいのですか？
71:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:28:59 aJbMci7Y
>>67->>68
何が言いたいのですか？
72:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:31:44 CBGOTQKx
>>62
失礼。62に対して言いました。なぜトラップにかけるのかと。
73:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:45:31 aJbMci7Y
>>51
オ〇テ講師は、今晩Ｍ晴に怒られるだろうな。
74:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:53:48 aJbMci7Y
オ〇テ講師といえば、昔岐阜文化センターで高森先生のアシスタントをした時に、高森先生から怒られてアシスタントを交替さされた事があった。
「親鸞聖人がおっしゃいました」と言うべき所を、「親鸞聖人が言いました」と何度も言ったから。
75:神も仏も名無しさん
08/09/26 17:59:09 S7GX0moy
>>62
>「私の白道」氏の気持ちは、仏法知らないひとからすれば「常識的」ということなんだろうが
>善知識と法を聞かせていただく立場の者との関係ではないんだよね。
>ダイバダッタは過去世でお釈迦さまの善知識だったことがある。
>それがこの世では最大の敵になった。
>もともと善知識と法を聞く者との関係はそういうもの。
>敵同士。
>聞法の場が内陣と外陣というのは知っているひともあるだろう。
>腹底は「こんなやつ殺してやる」と思ってる地獄の鬼を導くのが知識なのだから
>「もっとやさしく教えてほしい」っていうのは意味がない。
>従順ぶってるのにはトラップかけることもあるし。
あなたの言っていることは、欺瞞も甚だしい。
厳しく教えを説くことと、自分のパクリ著作を指摘している人間を排斥して
パクリ元の本を読むことを禁止していることは、まったく次元が違う話でしょう。
あなたは高森が、従順ぶってる人にトラップをかけるためにパクリ書物を書いて、
その問題を放置してるとでも言うつもりですか？
お釈迦様を引き合いに出して似非知識高森の恥ずかしい不正を正当化するなど、
狂信してる人か、自分の立場を守るためにそう考える人以外にはできませんよ。
自分の過ちも認められないで「貰う事ばかり考えている」に
ついていく人などいないでしょうに。
莫迦も休み休みに言ってください、本当に。
76:神も仏も名無しさん
08/09/26 18:56:42 L1o8N7DI
>>13
>学生時代に信じた、ハイデガーが親鸞を称える文句が根も葉もないこと。
一応根拠は、これらしいから載せておくよ。
ハイデッガー老後の日記出典
中外日報 昭和３８年８月６日号 １面
生活の中の信仰（４）
現代に宗祖の精神を追求する
松野尾潮音
「現代日本人、いや世界の人びとの一番の関心と苦悩は、平和の問題に対する見通しが立たないことだと思う。
（中略）
また外国では戦後、一世を風靡した老哲学者ハイデッガーが老後の日記にて今日、英訳を通じてはじめて東洋の聖者親鸞の歎異鈔を読んだ。弥陀の五劫思惟の願を案ずるにひとえに親鸞一人がためなりけり＝とは、何んと透徹した態度だろう。
77:神も仏も名無しさん
08/09/26 19:00:29 L1o8N7DI
>>76
続き
もし十年前にこんな素晴らしい聖者が東洋にあったことを知ったら、自分はギリシャ・ラテン語の勉強もしなかった。
日本語を学び聖者の話しを聞いて、世界中にひろめることを生きがいにしたであろう。遅かった」と書いている。
更に「自分のそばには日本の哲学者、思想家だという人が三十名近くも留学して弟子になった。
ほかのことではない。思想・哲学の問題を随分話し合ってきたがそれらの接触を通じて、日本にこんな素晴らしい思想があろうなどという匂いすらしなかった。
日本の人たちは何をしているのだろう。日本は戦いに負けて、今後は文化国家として世界文化に貢献するといっているが私をして云わしむれば、立派な建物も美術品もいらない。
なんにも要らないから聖人のみ教えの匂いのある人間になってほしい。商売、観光、政治家であっても日本人に触れたら何かそこに深い教えがあるという匂いのある人間になって欲しい。
そしたら世界中の人々が、この教えの存在を知り、フランス人はフランス語を、デンマーク人はデンマーク語を通して、聖人のみ教えをわがものとするであろう。
そのとき世界の平和に対する見通しがはじめてつく。二十一世紀文明の基礎が置かれる」と述べている。
ここに改めてわれわれのなすべきことは何であるか。聖人がなんとおっしゃたかということを越えて、今の私の日暮らしをご覧になったらなんとおっしゃるであろうか。回顧、反省させて頂き、その場から身にかけて実践する。
実践によってあらたな問いを持つ。問いをもって聖教をふり返る。聞かして頂いたところから身にかけて実践する。身体で念仏する日暮らしにかえらせて頂くことが私どものなすべき唯一の方途の営みであることを頂くことである。
（文責在記者）－完－
78:神も仏も名無しさん
08/09/26 19:11:45 8yb5Sy9O
ほんとにそのような記事があったか
中外日報に問い合わせて調べる必要があるね
なんせS会は御聖教も捏造してしまう団体なのだから
79:神も仏も名無しさん
08/09/26 19:37:44 URN4F4iR
>>76-77
その根拠は、親鸞会の出版部に引用されていたもの？
だとしたら、その出版物の出典を示してほしい。
80:神も仏も名無しさん
08/09/26 20:17:26 V+nAMx62
>太陽計画ではなく銀河計画ですね。
>確か、大阪駅前第三ビルの中にあったと思います。
>毎週火曜日の晩は、銀河計画に当時の一講講師が交代で説法に来ていた。
>高森先生の聴聞会場では、豊田商事関連のタブロイド紙が無料で配布されていた。
>その中に、一言説法みたいなものを載せていた。
>タブロイド紙とはいえ、新聞に仏説が載ったと、幹部連中は喜んでいた。
>同じ紙面にスケベな記事もあったな。
>ところが突然、全て回収になった。
>永野が殺された時に、映像を見たＭ晴があれは永野じゃない、替え玉だ、永野は人前に出ないから、顔が知られていない。本人は海外に逃げている」と言ったとＯ講師が言っていた。
助平な記事と一緒にのせられて喜んでいるなんて、レベルがたかいですね
親鸞会は豊田商事の社長の精神的支えとして重要な役割を果たしていたかのように
小説 悪徳商社 に描かれていたが、もしそれが事実とするならば親鸞会とゆうのは
金のためならなんでもする集団ではないのか。
きがはやいが次のすれのタイトルは「豊田商事と蜜月関係だった」親鸞会 などの
親鸞会と豊田商事との関係を追及するタイトルにしてみては
81:神も仏も名無しさん
08/09/26 20:19:13 V+nAMx62
>>44
助平な記事と一緒にのせられて喜んでいるなんて、レベルがたかいですね
親鸞会は豊田商事の社長の精神的支えとして重要な役割を果たしていたかのように
小説 悪徳商社 に描かれていたが、もしそれが事実とするならば親鸞会とゆうのは
金のためならなんでもする集団ではないのか。
きがはやいが次のすれのタイトルは「豊田商事と蜜月関係だった」親鸞会 などの
親鸞会と豊田商事との関係を追及するタイトルにしてみては
82:神も仏も名無しさん
08/09/26 20:19:39 V+nAMx62
＞＞44
助平な記事と一緒にのせられて喜んでいるなんて、レベルがたかいですね
親鸞会は豊田商事の社長の精神的支えとして重要な役割を果たしていたかのように
小説 悪徳商社 に描かれていたが、もしそれが事実とするならば親鸞会とゆうのは
金のためならなんでもする集団ではないのか。
きがはやいが次のすれのタイトルは「豊田商事と蜜月関係だった」親鸞会 などの
親鸞会と豊田商事との関係を追及するタイトルにしてみては
83:神も仏も名無しさん
08/09/26 20:53:00 aJbMci7Y
>>44
思い出したが、タブロイド紙は無料ではなく、確か一部50円払っていたと思う。
回収の時に返金は無かったが。
84:神も仏も名無しさん
08/09/26 21:08:19 WMy9DolQ
最近やっとみんな似非知識Ｔ森を相対化できるようになってきたようだ。
本当にいいことだ。
ちび丸だって本当は似非知識Ｔ森の本性と未信に気づいているけど
いまさら抜けるに抜けられず、やけっぱち状態なんですよ。
優秀でやさしい男だったのに珍走崩れのチンピラにヘラヘラ状態とは誠に残念なことだ。
強欲Ｔ森にトラップされずに仏教を知っていたら、
今頃善知識になっていたかもしれないのに。
今では理解が歪んでしまい、見てのとおりのザマだ。
似非知識Ｔ森は、実に罪深い存在だ。
85:神も仏も名無しさん
08/09/26 21:45:17 V+nAMx62
>思い出したが、タブロイド紙は無料ではなく、確か一部50円払っていたと思う。
>回収の時に返金は無かったが。
返金はしなかった、とゆうところがすごくいいです
86:神も仏も名無しさん
08/09/26 21:48:55 URN4F4iR
そういえば、会報も回収されたそうだけど、返金されたの？
たしか、1冊8000円払ったと思うのだが。
というか、みんな本当に会報返したのかなぁ？
5冊そろえれば4万円、もったいないと思うのだが。
87:神も仏も名無しさん
08/09/26 21:50:47 URN4F4iR
確実に回収したいのなら、1冊10万円で引き取ればいいのにね。
88:神も仏も名無しさん
08/09/26 21:59:48 V+nAMx62
50円の返金すらしない集団が10万もだすとは思えんのだが
89:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:06:07 V+nAMx62
ところで最近とゆうか今春勧誘された新入生は豊田商事との関係はしっているのか
豊田商事といい関係をもっていた過去があることをかくして勧誘するなんてものすごく
悪質だと思う
90:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:13:23 hz9VV/Qn
>>84
犬鉄をあまりいじめないでくれ
ちょっと異安心で、金集めがむごいだけじゃないか
91:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:14:07 5PoJlrrR
>>86
>たしか、1冊8000円払ったと思うのだが。
一般は1万円だった記憶があるが…
92:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:19:32 m5hC2fBZ
会報返却騒動の前に退会した会員は皆持っておるじゃろ。これって犯罪の証拠物だから大事にとっておかないとね。
93:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:33:53 PmKEkR7t
即金でお金を稼ぎたければこれです。
毎日数千円から２万円ぐらい稼ぐことが出来ます。
（※確実な話ではあるが、有料です。）
URLﾘﾝｸ(2ch.zz.tc)
１００％稼げるのがミソです。
最初に設定して、あとはクリックするだけです。
94:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:35:17 V+nAMx62
なぜに会報を回収しようとしたのでつか
95:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:37:44 jRe3eWl3
先生の深い御心です。
決してパクリを隠そうとしたからではありません。
そういうのを下衆の勘ぐりといいます。
96:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:38:58 5PoJlrrR
>>93
新手のネット対策？？
荒らせる上、アンチを引っ掛けられる可能性あり？
ちなみに、↓にトリック公開
URLﾘﾝｸ(oyaji-power.com)
97:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:41:59 V+nAMx62
なに、ぱくりを隠すために回収したのか。
でもそんなことしたら自分から、やましいことをしました、と宣伝しているようなもの
だと思うのだが
98:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:46:27 9IzRvIlx
時間が解決してくれる、会員が訴えれば地獄におちるとおどせばいいし
やめた奴には関係者でもないのに本当のことが分かるわけがないとしらをきり、
幹部の裏切りには、異安心、恩を仇で返す不忠者と喧伝して信用を失わせる
99:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:48:58 V+nAMx62
なるほど、豊田商事との関係のことも時間が解決してくれたわけですね
100:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:59:43 aJbMci7Y
ちび丸はまだ説法中ですか？
>>79
今、出張中でホテルにいるから、手元に無いので確実ではなちが、「白道燃ゆ」の冒頭だったと思う
>>76->>77
たとえ中外日報が引用したものでも、盗作にならかいか？
盗作にならないとしても、一言有るべきだろう。
高森先生も、ちゃんと引用元をハッキリ書いていれば、大騒ぎにならなかった。
いつものパクリの癖が出たのだろう。
あくまで、この情報が正しいとしてだが。
101:神も仏も名無しさん
08/09/26 23:02:16 9IzRvIlx
ほんとほんと小杉は中世に逆戻り親鸞会による暗黒時代のはじまり
観音菩薩の免罪符を売ってほくほく高森
102:神も仏も名無しさん
08/09/26 23:45:41 5PoJlrrR
ちび丸が手を出せなかったサイト
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
今回も、チューリップ企画にツッコミが入っていた。
103:神も仏も名無しさん
08/09/26 23:48:44 7KY6M/y5
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
親鸞会批判の真実「現代布教の閉塞感どう打開」
104:神も仏も名無しさん
08/09/27 00:02:15 5PoJlrrR
>>103
URLﾘﾝｸ(kazoku.sub.jp)
「顕真学院で養成される今の布教使は同じタイプばかりで、現代の布教は〝壁〟に直面している」
という意見には、聴衆の武蔵野大学の山崎龍明教授が、
「現代の布教が〝壁〟に直面しているのは分かるが、だからと言ってなぜビデオ御法話なのか」
「問題なのは説教者と聴聞者のずれではないか」
と問題提起。最後はその「ビデオ」の実演が行われたといいます。
105:神も仏も名無しさん
08/09/27 00:08:21 zNi6Ummi
>104
本願寺も親鸞会も余り変わらないね。
106:神も仏も名無しさん
08/09/27 00:13:00 rJ3mhsuf
>>105
失礼な、全然違います。
当会は高森一族の福祉を目的とする似非宗教団体です。
本願寺のような宗教団体と一緒にしないでください。
107:神も仏も名無しさん
08/09/27 00:15:34 zcqUMSNN
>>105 そりゃ余りにも本願寺に失礼でしょ！パクリに偽装勧誘（信仰の自由の侵害）に、豊田商事に○晴問題・・・
えっと、それからそれから・・・
108:神も仏も名無しさん
08/09/27 05:49:46 5ga0AUqK
カルト宗教は自らが批判されると、批判された教団の内部では、「私たちは真実を伝えているから迫害されるのだ」と
決まって言われることが多いです。
「イエス・キリストだって迫害されたじゃないか」「日蓮だって迫害された」「親鸞聖人」だってと、
自分たちと祖師の受けた迫害を重ねて、「だから私たちも非難されるんだ」となるわけです。
統一協会も摂理も、顕正会も創価学会も、親鸞会も、全く同じです。
しかし、外からの批判には「宗祖の時代も迫害された」といいながら、内部からの批判は徹底的に粛正し、
気に入らない人を除名にするのも一緒です。
キリストや日蓮、親鸞聖人が、迫害の中命がけで布教していたにもかかわらず、これら教団の代表は
ボディガードや優秀な弁護士に守られ、高級な食事をとり、常に信者の賛美の声を必要とするのも一緒です。
高森会長が宗祖と自分の立場を重ねて悦に入っているのか、それとも違うことを知っていて利用しているのか、
そこまでは分かりません。
ただ一つ言えるのは、親鸞聖人は信者から集めた金で城のような建物を造らせ、沢山の取り巻きに囲まれ、
大勢の人に自分の食事を作らせ、専用のフロアにふんぞり返っているような人では無かっただろう、と言うことです。
こんな外から見れば滑稽としか言いようがないことでも、内から見ると分からないのです。
109:神も仏も名無しさん
08/09/27 05:52:29 54Sd1Ylm
>>78
>ほんとにそのような記事があったか
>中外日報に問い合わせて調べる必要があるね
中外日報へのメールはこちらへ
henshu@chugainippoh.co.jp <henshu@chugainippoh.co.jp>
あと、図書館とかに縮刷版があるのでは？
110:神も仏も名無しさん
08/09/27 06:12:43 5ga0AUqK
>>76
>>学生時代に信じた、ハイデガーが親鸞を称える文句が根も葉もないこと。
>一応根拠は、これらしいから載せておくよ。
>ハイデッガー老後の日記出典
>中外日報 昭和３８年８月６日号 １面
>生活の中の信仰（４）
>現代に宗祖の精神を追求する
>松野尾潮音
ていうか、老後の日記が出典じゃないじゃん・・・
根も葉もないとまでは言わないけど
こんな不確かな情報を本の頭に持ってくる神経がパクリ森らしい。
111:神も仏も名無しさん
08/09/27 06:12:53 TzWhcP3Y
>>107
> パクリに偽装勧誘（信仰の自由の侵害）に、豊田商事に○晴問題・・・
>>62によれば、全部高森会長のトラップです。とても深い御心ですね。
脱税もトラップなのかなぁ？善知識の御心は推り知れないですね！
112:神も仏も名無しさん
08/09/27 08:55:17 auK3TGEr
>>110 参考資料１ 某板よりコピペ
729 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 03:09:01 0
宗教板から来た哲学に詳しくない者ですが、突然すみません。
もしかしたら過去スレに、同じような話が出てきたのかもしれませんが、（その場合すみません）
ハイデガーについて、詳しいみなさんにお聞きしたいことがあります。
自分はある宗教団体に大学生の時、はまってしまいました。
最初の方の勧誘では、「哲学と古典を学ぶサークル」なんだという説明でした。
そこで出てきたのがハイデガーでした。そして以下のような話を出してきました。
『ハイデッガーが老後の日記に、「今日、英訳を通じて、始めて、東洋の聖者親鸞を知った。
若し、十年前に、こんな素晴らしい聖者が東洋にあったことを知ったなら、私はギリシヤ語や
ラテン語の勉強もしなかった。日本語を学び、親鸞聖人の教えを聞いて世界中に弘めることを
生き甲斐にしたであろう。だが、おそかった」と記しています。･･･』
実はこの話はその宗教団体が出版している本の一節なのですが、このあとまだまだ親鸞賞賛
の話がつづき、ハイデッガーは「親鸞の教えが世界にひろまったら、世界平和の問題に対する
見通しが始めてつき、21世紀文明の基礎がおかれる」と言っているとまで書いてあります。
だから、哲学者も親鸞のことを賞賛しているんだよ、ということで次第に宗教の話が始まりました。
当時先輩は木田元教授に試験だったか論文だったか忘れましたが、親鸞のことを書いたら
通ったとか言っていました。
本当にこんなことをハイデッガーは言ったのでしょうか？ここまで賞賛していなくても、親鸞に関して何かハイデガーは
言っていることは事実としてあるのでしょうか。宗教団体側は根拠は未だに出していませんが、信者は教祖が言っている
ことなので、本当のことだと信じています。
この宗教団体は、カルト疑惑がかかっていて信者に知り合いがいます。
何とかあやしい宗教団体だと説得したいので、色々情報を集めています。よろしくお願いします。
113:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:00:31 auK3TGEr
>>110 参考資料２ 某板よりコピペ （１）
730 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 09:20:05 O
>729
A:これは面白いね。
B:面白いね。
A:このエピソードは知ってる？
B:ハイデガーが親鸞を日記に書いてたか否かってところは初耳なんだけど、ただ、ハイデガーと親鸞て思想の共通項はある。
例えば、親鸞がよく使う<業>てのがあるんだけど。
A:それは唯円の書いたと言われる『歎異抄』にも出てきてるね。例の「私の云うことならばなんでも聞くか」といわれ「はい」と答える。
「ならば人を千人殺せ」と親鸞に云われ「私にはそんな度量はありません。千人はおろか一人だって殺すことは無理です」と答える。
それにたいして親鸞は言う。「お前は今、“人を一人だって殺すことは無理です”と答えたが、そんな人間でも殺してしまうことはある。
全ての行為や思考は、前世からの業が輪廻し、それが縁となり、今生での物象と結び付くから生まれるのだ」…
たしかそんな話をする。その場合の<業>というのが、ハイデガーの問題にした<有>または<存在>ともいうが、それと近い。
（つづく）
114:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:01:29 auK3TGEr
>>113つづき 参考資料２ 某板よりコピペ （２）
B:うん。『真性の本質について』で、ハイデガーはこう書いている。
《そのように理解された自由、つまり有るものを有ら‐しめることとしての自由は、有るものを露現すること
という意味での真性の本質を、充実し遂行する。
「真性」は、或る人間的「主観」に依って或る「客観」について言明されてそれから何処かで如何なる境域の内から
知られない処で「妥当する」正しい命題のもつ徴表ではなくして、真性は、有るものを露現することであり、
その露現を通して或る一つの開性が統べている。
その開性の開けた場所の内へ、人間のすべての関わり合いと関わり合いの態度とは、曝しだされている。
それ故に、人間は脱‐存Ex-sistenzという仕方に於いて有る。》（『道標』創文社全集版233頁）
このような云い方は他にも相当ある。ここでの<真性>というのが、<存在>・<有>を指示することは明らかで、
それは、人間の行為や言明や意識の根拠について、或る転回を促そうとするものだと言える。『有と時』の第一部標題は
「現有を時性に向かって研究的に解釈することと、時を有への問の超越論的地平として解明すること」となってるけど、
このような問の立て方と、親鸞が弟子に語る、行為の果実としての、輪廻(反復)としての業、そこから生ずる縁、
というのは問題意識として近い。
115:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:07:16 auK3TGEr
>>110 参考資料３ 某板よりコピペ （１）
731 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 10:21:02 O
A:君が指摘するのは解るがただ、そうだとすると、親鸞研究会（注：原文ママ）とやらが
ハイデガーを使って勧誘に走ることは正しい、という話にもなるね。
B:そこは、『歎異抄』を読めばカルトとの通路など一切断たれているのは一目瞭然なんだよ。
例えば、遠国からやってきた信者に向かって、親鸞がこう語ったとされるのを読むと
親鸞(私)においては、ただ、「念仏して阿弥陀に助けられればよい」と良き人の仰せを受けて、
信ずるだけで、何の子細もありません。実際に念仏が本当に浄土へ生まれる種なのか、
それとも地獄へ落ちるべき業なのかは、全く私には判別できないというのが本当の所です。
(中略)結局のところ、愚かな私の信仰においてはこのような話になります。この後は、
念仏を取って信じてゆくか、または念仏を捨てるのも、おのおののご自由になさればよいでしょう。》
また、弟子への手紙では信仰の根拠について、<自然>にあると書いている。
《自然の自はあのづからということであります。人の側の計らいではありません。然とはそのようにさせる
という言葉であります。そのようにさせるというのは、人の側の計らいではありません。
それは如来のお誓いでありますから、法爾といいます。
(中略)また法爾である如来のお誓いの徳につつまれるために、およそ人の計らいはなくなりますから、
これをそのようにさせると言います。これが解って、全て人は計らわなくなるのであります。
ですから、義の捨てられていることが義である、 と知らねばならないと云われます。》
(『親鸞全集』第四巻330頁春秋社)
ここからカルトはおろか、宗教団体としての“親鸞教”が出てくることは考えにくい。
（つづく）
116:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:08:30 auK3TGEr
>>115 つづき 参考資料３ 某板よりコピペ （２）
A:しかし、現実には今に至るまで、浄土真宗を標榜する団体は残っているが？
B:親鸞に限らないが、死後の変質は避けられないところがあるんだろう。
例えば、親鸞系統とされる蓮如という人が『蓮如上人御一代聞書』によればこう言ったとされている。
《正信羯・和讃(親鸞の生前の書き物)を読んで、それで仏や聖人に勤行したつもりだろうか。どうしようもないことだ。
他宗には、勤めとして、私たちの宗に向かわせなければならない。我が宗の内部では、「他力を知れ」として、
親鸞聖人の和讃にその心を読まなければならない》(『日本思想体系 蓮如 一向一揆』114頁岩波書店 )
117:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:12:18 auK3TGEr
>>110 参考資料４ 某板よりコピペ （１）まだあった、結構長いな。
733 ：考える名無しさん：2008/01/20(日) 11:20:26 O
B:先ほど挙げた親鸞自身の言葉と、親鸞の死後の継承者と言われる蓮如の間に、齟齬が生まれていると、よく解る。
この蓮如という人は、このようなことも書いている。
《近頃の真宗念仏者の中には、本当の信心を持てないために、仄聞しただけの、または人並みの、という感じで報恩報謝(お布施)を
してゆく風情がある。ひどく情けない話た。何故ならば、万里の遠路をやってきて、莫大な労力をはらって上京したのに、
いたずらに“仄聞しただけ、人並みにだけ”と考えるのは、残念な話ではないか。非常に不満足な話に思われる。
ただし、無宿善(善なる業を持たぬ)の機にある場合には、(何が善いことか知らぬのだから)仕方がない。
ただし、そうであっても、無二の懺悔をして、一心不乱に正しく念仏を唱えるなら、どうにか親鸞聖人の本意に到達することも出来るだろう。》
(『日本思想体系 蓮如 一向一揆』90頁岩波書店)
A:なるほどね。これは親鸞とはまるで違ってきてると俺でも解る。
B:まず、下世話な部分で、“お布施が少ない”と(笑)いうのは論外だとして、
問題は“そのように報恩報謝の少ない信者というのは無宿善であるから、
より一層の念仏が必要だ”としていることにある。これは本格的な墜落だと
規定してよいのではないか、ということだ。
A:蓮如というのはあの五木寛之が本まで書いている人なんだけどね。
五木の『蓮如』というのは今売れている仏教書の一つだろう。
B:蓮如でも親鸞を継承している部分は皆無ではないし、広めようとして苦労したのは確かだから、
いたずらにけなす気はないが、どう逆立ちしても変質だとし言えない部分はある。
継承者と言われる人間が何をどう継承したかが問題なんだよ。
118:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:36:52 tfdaMPS3
>>89
永野会長との関係を（会員に対してでも）口外したなら除名という処分が待っていましたからねー。
なお、財施の額は１億と聞いたが。
119:神も仏も名無しさん
08/09/27 09:48:21 auK3TGEr
【自作自演】親鸞会【ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ】
URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
会長によるハイデガー老後日記捏造疑惑問題に興味がある人は、
この過去ログスレッドの
>>484 >>485 >>503 >>507 >>542 >>683 >>685 >>775 >>798
あたりを読むと良いでしょう。
特に、これが一番わかりやすいかな。
460 名前：名無しさん＠３周年 ：2006/06/17(土) 16:18:46 ID:apY+WKod
はいはい、対策員さん
以前のアンチの議論を読んでね
（まあ知っていても知らん顔するんだろうが）
ハイデガーはそもそも日記を書いていない。
だから、現在刊行中のドイツのクロスターマンの全集でも
それに対応する創文社のでも日記の巻はない。
また、親鸞云々という内容は、ハイデガーの思想、
たとえば遺言とでもいえる記事と相反するので、論理的もありえない。
ハイデガーは東洋思想に明確に距離をとっているのです。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
C外の記者の捏造説が最有力というところでしょうか？
C外ほどの有名な新聞が捏造！？そんなのありえないと思ってはいけません。
いま既女板ではM日新聞が長年日本女性を貶める英文捏造記事を垂れ流してきたとして
叩かれまくっています。M日新聞はそれを認めて謝罪記事を出したほどなのです。
120:神も仏も名無しさん
08/09/27 10:15:48 N45oYrd2
50周年のご法礼が決定。
１日につき2.5万円以上
２日間ならば５万円以上です。
皆さんこぞって財施して、高森一族のポケットマネーを増やしましょう。
なお、これはご法礼ですので、ご報謝は別途必要です。
121:神も仏も名無しさん
08/09/27 10:48:16 We2fvsHm
>120
その御法礼には、税金はかかるのでしょうか？
122:神も仏も名無しさん
08/09/27 11:49:18 5OGLonGI
２日で５万円か～。７千人程度が払ったとすると、３億５千万！
ちゃんと所得申告しろよ。
123:神も仏も名無しさん
08/09/27 14:13:41 p4owS9VU
>C外の記者の捏造説が最有力というところでしょうか？
高森顕徹の捏造が最有力でしょ
【自作自演】親鸞会【ﾏｯﾁﾎﾟﾝﾌﾟ】
URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
の683、もろ工作書き込みじゃん
124:神も仏も名無しさん
08/09/27 14:49:03 N5/yuiJ+
>>122
今回は目標なら１万人以上の参詣になるはずです。
御法礼は５億円以上になるはずですね。
125:神も仏も名無しさん
08/09/27 15:04:24 aeetc21N
15年くらい前はそんなに金金言っていなかったきがするなぁ
正本堂の建立御報謝くらいからかな
おかしくなったの
126:神も仏も名無しさん
08/09/27 17:23:10 bieWrejK
ハコモノばっか作って信者減らして 一体何したいの？
とにかく本願寺より大きな建物が欲しい、そればっかりなんだろう・・・ 泣けてくるっす。
127:神も仏も名無しさん
08/09/27 18:10:50 N45oYrd2
ちび丸さんに質問です。
仏法を聞くお礼に、これだけ以上出しなさい、もし出せなければ特別申請しなさい、とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉がもしもあれば、根拠を出して挙げて下さい。
128:神も仏も名無しさん
08/09/27 18:14:28 N45oYrd2
ちび丸さんに質問です。
財施をすれば何か貰える、とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉がもしもあれば挙げて下さい。
129:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:11:52 ULrcw33H
お前ら、もうその辺にしとけよな
130:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:14:59 auK3TGEr
>>129
対策員さん、任務ご苦労様です。
その辺にしとかない場合、どうなりますか？
131:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:44:43 cGTLMYLp
>>89
永野会長との関係を（会員に対してでも）口外したなら除名という処分が待っていましたからねー。
なお、財施の額は１億と聞いたが。
やましいところがないのならどうして除名しなければならないのか
そのような処分をする集団に属していることに疑問を感じないのか
現在の子牛や飼い淫のひとたちは過去に親鸞会と豊田商事が非常にいい関係
をもっていたのをしっているのか
132:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:51:47 N5/yuiJ+
このスレッドを含め、親鸞会関係スレが、人大杉で読めないのだけど、ネット対策？？
133:神も仏も名無しさん
08/09/27 19:55:00 aeetc21N
>>132 そうゆうのはだいたい板単位だよ
なんでもネット対策員のせいにするのはよくないね
134:神も仏も名無しさん
08/09/27 20:39:09 dh2HHaV+
本格的にネット対策が始められたみたいだから、ここに書き込むのはもうやめた方がいいよ。
135:神も仏も名無しさん
08/09/27 20:45:23 bieWrejK
>>134 アク禁になるのが嫌ならネット対策員なんて止めた方がいいよ。
本気で信心決定目指しているのなら、悪事の片棒を担いでるヒマはないはず。
136:神も仏も名無しさん
08/09/27 22:03:49 N45oYrd2
ちび丸さんに質問てす。
財施とは親鸞会に献金する事だ、とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を根拠を出して挙げて下さい。
137:神も仏も名無しさん
08/09/27 22:28:23 rJ3mhsuf
>>136
先生は、霊媒師を通して親鸞聖人と直にお話になられ、「財施と当会に
献金する」ことだという教えを受けられたということです。
従ってこれは、親鸞聖人の直説であり、ご聖教の文言より、はるかに重
要なものであります。
138:神も仏も名無しさん
08/09/27 22:37:08 tfdaMPS3
>>131
今から思えば、やましいところがあるから処分するってことでしょうね。
疑問を感じる前に、排除されることに恐怖を感じたかも。
ていうか、自分はただの会員だったけど、それを聞いたときにそう思った。
（除名処分といって脅しても情報は漏洩するものだということですね。）
除名された人はどの人も、たとえ会場に来ても講師部の人たちからは無視されて、口を聞いてもらえなくなっていたから。挨拶も完全無視。
そういったことへの恐怖感が活動の主な原動力だったかも知れない。
現在のことは知らないです。
「海外タイムズ」とかを会場で講師が持って回って来るのを仕方なしに買ってたころからの会員なら無関係でないことは知っているかな。
そういえば確か、どんな死に方をしても関係ないっていう話の中で「永野会長がいい例だ」って顕徹氏が壇上で言ってましたよ。
139:神も仏も名無しさん
08/09/27 23:00:39 N45oYrd2
親鸞会の本願に除かれている人。
唯除貧乏誹謗高森
ただ貧乏と高森を誹謗するとをば除かん。
貧乏人と高森を誹謗する人は親鸞会では助からない。
140:神も仏も名無しさん
08/09/27 23:14:55 pMAB+SSF
そもそも親鸞の思想を学ぶのに高森を中継する必要性は無いよ････あっ！言っちゃった(笑)
141:神も仏も名無しさん
08/09/28 05:49:14 EWccepP2
ちび丸さんおはよう。
今日は教学講義ですか？
ご苦労さんです。
早く質問に答えてよね。
142:神も仏も名無しさん
08/09/28 06:40:33 EWccepP2
親鸞会パクリの歴史
同志の歌⇒同期の桜
現在のメロディーは三代目 （ 滋賀県の会員の親戚が作曲）因みに二代目のメロディーはプロの作曲家にお金を出して依頼するが、高森会長の「力強さが無い」との一言で半年間程しか使われなかった。
昔は会場でお勤め前に同志の歌と青年部の歌が流れていた。（今は親鸞聖人の歌）
高森会長は軍歌が大好きだが，軍歌を良く思わない人もいるという事で変更になった。
青年部の歌⇒新撰組の歌
現在のメロディーは山崎司平氏作曲（山崎春枝講師の弟で弁護士）
学生部の歌⇒予科練の歌
これは現在も元歌そのまま
あら不思議心も六字身も六字浮き世の空にかかる雲なし（高森会長の歌）⇒あら楽や思いは果つる身は捨つる浮き世の空にかかる雲なし（大石内蔵助の辞世の歌）
高森会長の歌は、「ああ弘誓の強縁は」の「ああ」の説明の時にこの歌の「あら」を引き合いに出して、「私が作った下手くそな歌です」と言っていた。
今はあまり聞かない。
143:神も仏も名無しさん
08/09/28 09:27:07 EWccepP2
ちび丸さんに質問てす。
脱税しても良い、とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
144:神も仏も名無しさん
08/09/28 09:33:25 EWccepP2
ちび丸さんに質問てす。
パクリをしても構わないとおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
145:神も仏も名無しさん
08/09/28 09:54:06 EWccepP2
ちび丸さんに質問てす。
不倫をしても良い、とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
146:神も仏も名無しさん
08/09/28 10:08:23 EWccepP2
ちび丸さんに質問てす。
ご法礼を受け取る側が金額を決めて良いとおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
そうか、今は教学講義の最中だから答えられないか。
147:神も仏も名無しさん
08/09/28 11:18:28 SEDF4fvv
ちび丸さんに質問です。
以上四つの質問、自己解決しましたので、答えて下さらなくて結構です。
お騒がせして、すみませんでした。
148:神も仏も名無しさん
08/09/28 11:20:08 AgUpFvqo
私もちび丸さんに質問てす。
「大きな虫を生かすためには小さな虫を殺さねばならない」
とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
149:神も仏も名無しさん
08/09/28 11:22:07 AgUpFvqo
>>147
＞自己解決しましたので
IDが違うのだが。おまけにわざわざ下げてるし。
こんなくだらない工作して、ネット対策員の「お里」が知れるな。
150:神も仏も名無しさん
08/09/28 11:59:10 TjE9TIDq
アク禁喰らった対策員はやはり幹部への道が近付いたの？
ヤクザ社会なら鉄砲玉になって、何年かお勤めしてくりゃ
昇格間違いないよね？
151:神も仏も名無しさん
08/09/28 12:12:02 lHZZcXH/
ヤクザを馬鹿にしない方がいい。
152:神も仏も名無しさん
08/09/28 12:15:57 EWccepP2
>>147
あなたは本当にネット対策員？
今日は教学講義じゃなかったっけ。
中休みにわざわざ書き込みしてるの？
ご苦労様てすね。
じゃ、ちび丸さんに代わって、あなたが答えて下さいね。
自己解決したのでしょうから。
153:神も仏も名無しさん
08/09/28 13:26:10 lHZZcXH/
質問をすれば答えてもらえると思わないほうがいい。
154:神も仏も名無しさん
08/09/28 13:30:19 TjE9TIDq
>151
やくざ、ってM晴のことかい？あいつなんか、馬鹿にされて当然だろ？
155:神も仏も名無しさん
08/09/28 13:34:05 TjE9TIDq
>153
ちび丸みたいにコテハンでイキがってるからにはどんな質問にも
答えるくらいの姿勢でいるのは当然。それが出来ないならコテハン
やめろと言いたい。
156:神も仏も名無しさん
08/09/28 14:36:56 1TV0J1iw
親鸞会で行事のあるときは、
下品なＡＡもないし、
荒らしも無い。
なぜだろう？
157:神も仏も名無しさん
08/09/28 15:23:58 EWccepP2
今回の50周年で、最低三億円は高森会長の懐に入るでしょう。
また、隠し資産が増える訳です。
脱税してまで、隠し資産を増やすのは、偏に愚息Ｍ晴の為でしょう。
Ｍ晴が二代目会長を継いだ途端、会員が激減する事は火を見るよりも明らかですので。
運営資金にしなければなりません。
諸悪の根源はＭ晴、あなたですよ。
高森会長が存命中は、立場があるから、あなたが研修会をすれば、参加者が沢山あるでしょう。
勘違いしない様に。
時期が来れば、虎の威を借る狐、という事がわかりますよ。
158:神も仏も名無しさん
08/09/28 15:43:59 a4WcOGWD
いまだにそんなこと言ってるのか
諸悪の根源は顕徹
まだ目が覚めない奴いるんだな
M晴は顕徹の極悪性が遺伝しただけ
あくまで諸悪の根源は顕徹
159:神も仏も名無しさん
08/09/28 15:45:09 SvdAZtcw
永野一男 - Wikipedia
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
関連項目
浄土真宗親鸞会 - 生前永野一男が信仰していたといわれている宗教団体。
YouTube - 豊田商事永野会長刺殺事件の瞬間
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
160:神も仏も名無しさん
08/09/28 15:48:20 SvdAZtcw
>697 親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。
豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。
161:神も仏も名無しさん
08/09/28 16:00:19 2AE6UByF
講師部、特専部に入ってしまうと、もうやめられないのでしょうか。
講師部は粛清や経済的行き詰まりで退部することもあるようですが、
特専部で連帯保証人になっちゃうと、もう退部すらできなさそう。
162:神も仏も名無しさん
08/09/28 18:01:26 OzsBdvI1
「火の中を、わけても法は聞くべきに、雨風雪はもののかずかは」(蓮如上人)
というのは高森親鸞会では蓮如上人の言葉として重要かつ常識の根拠ですが、
実際には蓮如上人の言葉には無く、臨済宗の御詠歌である様ですね。
URLﾘﾝｸ(shofukuji.net)
「御遺言鈔」もそうですが、都合のいい言葉を勝手に親鸞聖人や蓮如上人の言葉として騙るのは大変問題だと思います。
163:神も仏も名無しさん
08/09/28 18:42:59 SEDF4fvv
>>162
引用元はどうであれ、蓮如上人もそのような御心であった事には間違いはない。
ところであなたは、火の中をかき分ける心で聴聞されていますか？
言葉だけいくら知っていても実践しなければ全然意味がありませんよ。
重箱の隅をつつくようなまねをしてても、信仰は進みませんよ。
164:神も仏も名無しさん
08/09/28 18:47:28 w0Lt1iAd
>>161
>講師部、特専部に入ってしまうと、もうやめられないのでしょうか。
>講師部は粛清や経済的行き詰まりで退部することもあるようですが、
>特専部で連帯保証人になっちゃうと、もう退部すらできなさそう。
特専部でもやめることは可能ですよ。かなり、ひきとめられますけど。
でも、やめても連帯保証人からは抜けられない。
だから、やめても親鸞会と一蓮托生です。
165:神も仏も名無しさん
08/09/28 18:48:57 w0Lt1iAd
グーグルで「親鸞会」を検索すると、カルトとかいろんなキーワードがでますね。
親鸞会の本性があらわれていてとてもいいです。
世の人たちが親鸞会をどのようにみているかが、とてもよく分かります。
166:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:21:39 Nz6g5Eh9
>>163
>引用元はどうであれ、蓮如上人もそのような御心であった事には間違いはない。
そんな風に考えるのは高森学徒だけ。
たとえ蓮如上人の御心がそうであったとしても
蓮如上人の言葉を通してそれを示すのが親鸞学徒でしょ。
言ってもいない言葉をさも蓮如上人の言葉のようにして
自分の思想を権威づけるなんて、やることが汚いんだよ。
親鸞聖人や蓮如上人がそんなことをしたか？
信仰の味まで他人の言葉を丸パクリでそれを自分の言葉に
見せかけるくらいの人物だから、
こんなことくらいは何とも思わないんだろう。
土台、始めから狂っているんだよ。
あと、親鸞聖人や蓮如上人はご法礼の金額を決めたり
目標額を決めたりしたんですか？
他の人も聞いてるけど答えてくれないみたいだね。
決して重箱の隅をつつくような質問ではないですよ。
みんな血の滲む思いでお金を捻出してるのに、
ご法礼を何だと思ってるんだろう。
167:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:29:58 a4WcOGWD
30 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2008/09/25(木) 23:40:46 ID:Fdq+9fOi
当会は、仏教や親鸞聖人とは一切関係ありません。
あくまで宗教団体風豊田商事なので、
脱税も金集めも主要な業務です。
お門違いな批判はやめてください。
仏教や親鸞聖人は集客のため利用しているだけです
ので教学論争もご遠慮いたします。
そういうことは本願寺や華光会に対して行っていただける
ようお願いいたします。
けだし名言であるｗ
168:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:31:12 EWccepP2
>>163
あなたには言われたくないですね。
147:神も仏も名無しさん :2008/09/28(日) 11:18:28 ID:SEDF4fvv [sage]
ちび丸さんに質問です。
以上四つの質問、自己解決しましたので、答えて下さらなくて結構です。
お騒がせして、すみませんでした。
なりすましで、スレを荒らしている様な人には。
教学講義が終わったから、ネット対策に復活ですか？
あなたは、今日の教学講義を「火の中をかきわけて」聞いたのですか？
169:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:31:41 Nz6g5Eh9
あと、金金言ってる高森先生は、
「火の中を、わけても法は聞くべきに、雨風雪はもののかずかは」(捏造）
これとセットにして持名鈔の「財産をも惜しむべからず」を
出してくることがあるけど、ほんと酷い誤読というか、
恣意的な解釈だよね。過去スレでも問題になってたけど。
URLﾘﾝｸ(seaglet.sakura.ne.jp)
【教学聖典５】
問３４ 「後生の一大事は、どんな犠牲を払っても解決せねばならぬものである」と教えられた、
存覚上人のお言葉と、その根拠を示せ。
答え 仏法の為には、身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず （持名鈔）
【原典から引用】(持名鈔 URLﾘﾝｸ(www.terakoya.com))
これによりて善導和尚の解釈（観念法門・意 六三七）をうかがふに、
「身を粉にし骨を砕きても、仏法の恩をば報ずべし」とみえたり。
これすなはち、仏法のためには身命をもすて財宝をも惜しむべからざるこころなり。
このゆゑに『摩訶止観』（意）のなかには、「一日にみたび恒沙の身命を捨つとも、なほ一句の力を
報ずることあたはじ。いはんや両肩に荷負して百千万劫すとも、むしろ仏法の恩を報ぜんや」といへり。
恒沙の身命を捨てても、なほ一句の法門をきける報ひにはおよばず。
まして順次往生の教をうけて、このたび生死をはなるべき身となりなば、一世の身命を捨てんは
ものの数なるべきにあらず。身命なほ惜しむべからず。いはんや財宝をや。
これも高森氏の勉強不足か、さもなくば巧妙なレトリックです。原典を巧妙に改変しているし。
おそらく高森氏による確信犯でしょう。
そもそも、これは明らかに信心決定後の佛恩報謝のことを述べたものであり、
断じて信前のものに対して「後生の一大事は、どんな犠牲を払っても 解決せねばならぬものである」
と教えられたものではありません。
170:神も仏も名無しさん
08/09/28 19:52:11 gzf9XNhQ
宗教団体風豊田商事 ｗｗｗｗｗｗｗｗ
171:神も仏も名無しさん
08/09/28 20:04:59 a4WcOGWD
>>169
それ、これも貼らないと…
165 名前：神も仏も名無しさん 投稿日：2007/09/26(水) 17:57:36 ID:l/2ezCok
>>164
簡単に解説しとくと、
>仏法の為には、身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず （持名鈔）
これは持名鈔の引用でわかるように、信後の報謝についていっている。
「信心の智慧にいりてこそ仏恩報ずる身とはなれ」だから、
仏恩を報謝できる資格は信後に限ると、親鸞聖人は仰せである。
ところが高森会長は、
>「後生の一大事は、どんな犠牲を払っても解決せねばならぬものである」と教えられた、
存覚上人のお言葉と、その根拠を示せ。
と、信後の報謝を、確信犯的に信前の者の「求道の心構え」に曲解、
要するにネジマゲ解釈している。
「身命をもすて財宝をも惜しむべからざる 」の曲解による情報操作は
「洗脳」といってもいいだろうな。会長の仕掛けた罠だ。
純情まっすぐオバカさんで社会経験もない頭でっかち大学生がトチ狂って
「布教史になっ会長に身命をも捧げます！」とかいうのを待ち構えていたんだろうよw
あるいは会長を生き仏と錯覚した愚かな金持ち老人たちに対して
「（会のために）財宝をも惜しむべからず」と存覚様もおっしゃっているというのは
金を巻き上げるには絶好の決め台詞だわなw
172:神も仏も名無しさん
08/09/28 20:17:25 gzf9XNhQ
もりりんって稀代の実業家であり、企業家だったのですね
173:神も仏も名無しさん
08/09/28 21:45:35 DytrlD6n
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ ／ ＼ ／ ＼ / ＼ ／ ＼
174:神も仏も名無しさん
08/09/29 00:11:23 veLQ3x/D
スキャンダルまみれの親鸞会www
175:神も仏も名無しさん
08/09/29 01:05:53 RVA9KaiW
財施もせずにお前らはなにをぬかしとるか
176:神も仏も名無しさん
08/09/29 01:19:47 +ZrwRe2C
>>171
信後の高森は、財宝を惜しまないどころかかき集めることで頭いっぱい。
> 仏法の為には、身命をも捨て、財宝をも惜しむべからず （持名鈔）
とは、正反対。
177:神も仏も名無しさん
08/09/29 01:29:29 +ZrwRe2C
ちび丸さんに質問です。
(1) 「脱税しても良い」
(2) 「パクリをしても構わない」
(3)「経典の根拠を捏造しても構わない」
(3)「 不倫をしても良い」
(4) 「ご法礼を受け取る側が金額を決めて良い」
(5)「大きな虫を生かすためには小さな虫を殺さねばならない」
とおっしゃった親鸞聖人や覚如上人、蓮如上人のお言葉を挙げて下さい。
178:神も仏も名無しさん
08/09/29 01:36:17 uPrxIlvl
>>163 引用元はどうでもいいと？！引用元と根拠を大切にされた親鸞聖人とかけはなれた態度に絶句。
それじゃ信仰が進んでもどんな信仰に向かって進んでいることやら・・・。不安になるでしょ？
>>175 財施をしなければ信心決定出来ないという聖教上の根拠を示せ。
もちろん持名鈔の一文は根拠にならないですよ！ｗ
179:神も仏も名無しさん
08/09/29 01:37:11 +ZrwRe2C
５０周年のご法礼が、２日で５万円とは。
払う気のない会員は、どんどん特別申請とやらをするのがいい。
どうせ、担当講師には参詣目標とやらがあるから、まずは人数を集める
ことが最優先課題だろうから、「お金がないから聞けません」と言えば、
特別申請を出す事になるはず。
というか、お金がない人は聞けない、という状態を作ること自体が
「親鸞聖人の教えを伝えるための団体」から「金集めの団体」になり
下がっている証左だけど。
180:神も仏も名無しさん
08/09/29 02:52:33 O6yOLs9s
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ ／ ＼ ／ ＼ / ＼ ／ ＼
181:神も仏も名無しさん
08/09/29 03:31:35 6f8crvfu
>>177
先生をいじめないでください。
先生は、とにかく金儲けしたかっただけなのです。
たまたま、北陸出身で一番利用しやすかったのが親鸞聖人だっただけなのです。
先生も最近は反省して「こんなに根拠だのパクリだの面倒くさいことになるなら、
親鸞はやめて日蓮とか他のにしておけばよかった。」と仰っています。
182:神も仏も名無しさん
08/09/29 05:40:31 szBWbOSs
昨日の教学講義にて高森会長先生はおっしゃいました。
「使える物は何でも使う」と親鸞学徒は心掛けなければならない。
大宇宙の全ての物は、真実を伝える為に存在する。
と。
183:神も仏も名無しさん
08/09/29 07:00:26 YbcT+13i
使えるものは何でも使うで、わしは。
全ては真実を伝えるためやないか。
講師や学生はそのために存在しておる。
パクリも捏造も目的のための手段や。
つまらんこというな。言葉自体が、真実伝えるための手段じゃ。
真実は、わしの中にある。
どうせつまらんことにしか使わんあんたらの金も
真実伝えるためにあるんやないか。
グダグダ言わずによこさんかい。バカタレが。
高森会長先生の深い御心
184:神も仏も名無しさん
08/09/29 07:50:01 szBWbOSs
50周年の高森会長先生のご説法の時間は
土曜日の午前中が11時10分から正午までの50分、午後は３時半から４時半までの60分。
日曜日は11時10分から正午までの50分
合計160分となっております。
１日につき、ご法礼は２万５千円以上となっております。
２日間通して、\312.5/分、\5.2/秒
日曜日は、\500/分、\8.33/秒ですが、
土曜日は、\227.2/分、\3.78/秒と、お安くなっております。
高いと思われる、と思いますが、一念で大宇宙最高の宝物、南無阿弥陀仏の大功徳を頂けるのですから、決して高いものではありません。
皆様、真剣に聴聞させて頂きましょう。
185:神も仏も名無しさん
08/09/29 07:56:33 veLQ3x/D
一回お経をあげてもらっていくら、戒名はいくら、というような、
親鸞会が批判している葬式仏教・法事仏教と何ら変わらないやん。
186:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:18:42 x28bKCP6
それよりももっと悪質で徹底しているのでは
葬式 法事 ぐらいだったら一時的なお付き合いか社会的なならわし的出費、と割り切れるが
この会の場合人生そのものを捧げてしまう人まで出てきますから
187:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:34:51 8dVGE/bR
１億円出しても聞けない法が５万円で聞かせていただけるとは、安すぎてもったいない。
188:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:35:42 YlVrgvOQ
>>187
あなたはいくら出します？家売りました？
189:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:44:49 8dVGE/bR
本来でしたら何百万円、何千万円出してでも、というところですが、
たった２０万円ほどになりそうです。少なすぎて申し訳ないです。
190:神も仏も名無しさん
08/09/29 08:57:04 jVilA/c3
使える人間に伝えるために、使えるものは何でも使いなさい。
使えない人間には伝える必要はありません。使える人間だけを集めなさい。
使えない人間はお目当てではありません。それが阿弥陀仏の本願です。
191:神も仏も名無しさん
08/09/29 09:31:28 YlVrgvOQ
>>189
本当ですね。少なすぎます。
全然足りません。家売って財施しないと粛清されますよ
>>190
ようするに、大きな虫を生かすために小さな虫を殺さねばならない
という会長先生のご教導ですね。
192:神も仏も名無しさん
08/09/29 09:33:48 YlVrgvOQ
「大きな虫を生かすために小さな虫を殺さねばならない」という会長先生の
ご金言は、最高会議で賜ったそうです。
大きな虫とは、愚息 M晴、小さな虫とは不倫騒動当時に粛清された講師
と聞いています。
193:神も仏も名無しさん
08/09/29 09:40:50 kEl5Q0Ee
>>187
いつもなら５０００円で聞ける法が、
何で今回だけ５万円なんだ？
194:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:09:55 Kj/v/HqX
50周年だから
195:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:31:46 L2JPmD4P
192
大きな虫＝T森一族
小さな虫＝末端会員
だと思う
196:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:32:08 XlyQGOuY
>>193
あれだけの内容のある話を、5万円で聞けるのだから、
かなり安いと思う。
芸能人のディナーショーに出てもそのくらいするわけだし。
197:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:46:11 YlVrgvOQ
>>196
あなたの家はいくらで売れましたか？A橋医師の家は1000万円で販売されているようです
198:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:48:51 Kj/v/HqX
お前は不動産屋か
199:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:06:07 CkmfFytU
金額なんて決めないで、話を聞き終わった時に1000円分の価値があったと
思う人は1000円払い、10万円分の価値があると思った人は10万円払い、
とするのが本来の御法礼ではないかと思う。
200:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:10:12 szBWbOSs
>>196
ホテルオークラで松田〇子あたりで三万五千円くらいでしょうか？
ところで、50周年はどんなディナーがでるの？
満漢全席くらい出るの？
201:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:30:33 szBWbOSs
高森会長先生のお慈悲で、学友部は１日1.2万円以上、少年学徒は６千円以上にして頂きました。
従って、高森会長先生の一時間当たりの収入は一億円くらいでしょうか？
皆さん、高いと思わないで下さい。
これは、偉大なる真宗の指導者、大善知識、親鸞聖人の生まれ変わりの高森会長先生の、50年に及ぶ血と涙の結晶なのです。
50周年の演題、恩徳讃の通り、パクリと脱税、捏造に身を粉にし、骨を砕いてご苦労された結果なのです。
私も、50周年のご法礼を稼ぐ為に、昼から時給780円のロー〇ンのバイトに行かなきゃ。
今日は、弁当売れ残らないかなぁ。
売り切れたら、またパンの耳を貰いに行かなきゃ。
餓死しない様に気を付けなきゃ。
涼しくなったから、銭湯は３日に一回でいいか。
コインランドリーは、一週間に一回でいいか。
しかし、いつになったら、エアコンを買えるかなぁ。
風邪をひいても、病院に行くお金がないなぁ。
闇金にお金を借りた方がいいかなぁ。
202:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:37:14 Kj/v/HqX
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>201
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
203:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:50:34 JMB6EZ07
バイトもまともに続かない３４歳ダメ男が
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これが私の自信の表れです。
204:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:56:35 XlyQGOuY
>>197
明橋さんの家が何の関係があるのでしょうか。
>>200
>ホテルオークラで松田〇子あたりで三万五千円くらいでしょうか？
高森先生のご法話は2日あります。
くだらない松田○子の話でさえ一日で35000円。
先生が二日間お話しされるのに5万円は安すぎるくらいです。
205:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:56:38 kEl5Q0Ee
★★ ちび丸・捏造の歴史 ★★
御遺言鈔は、覚如上人著だと真宗辞典に載っていると捏造
↓
真宗辞典を実際に調べた人から、載っていないと指摘あり
↓
どの出版社の真宗辞典かと追及され、捏造を告白
↓
今度は、親鸞聖人の手紙だと捏造し、光照寺にあると弁明
↓
実際に、光照寺に問い合わせた結果、またも捏造発覚
↓
次は、どんな捏造をするのか、乞う御期待！
206:神も仏も名無しさん
08/09/29 12:59:28 XlyQGOuY
>>204
>くだらない松田○子の話でさえ一日で35000円。
>先生が二日間お話しされるのに5万円は安すぎるくらいです。
本当にそうだね。
アンチは何かというと金のことばかり。
5万円を高いと思う人はそもそも仏法の価値が分からない人。
自分が信仰の幼稚園であることを自白しているようなもんだ。
恥ずかしくないんだろうか。
100万円ださせて頂いても聞けない法。今回は仮に5万円とつけているだけ。
高いとか安いの問題ではない。
それでも本当に申し訳ないくらい。
207:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:05:11 szBWbOSs
>>203
繋がらないんだけど。
あなたがその分財施したら？
208:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:12:04 kEl5Q0Ee
【質問】
先日の清森問答で、「御遺言鈔」という文献について教えて頂きましたが、ネット上の掲示板に、以下のような書き込みがありました。
参考までにお知らせ致します。
> 307 名前：ちび丸 ：2008/09/16(火) 19:43:00 ID:nuJGLGmt
> >覚如上人の著作として真宗辞典に出てますけど
>
> 申し訳ありませんが、御遺言鈔は覚如上人の著書ではありません。お詫びして訂正します。
> 勘違いです。
>
> 「御遺言鈔」にはいくつか名前があるんです。
> 「続真宗授要篇」とか「教名集」とか。
> 教名房への聖人からのお手紙で光照寺蔵。
> 書籍自体は、私の手元にあるのは京都書林から明治９年に出版されています。
> 真宗全書にはこれを評したものがあるようですから
> あながち「一般的でない」とは言えないでしょうね。
> ただ「廃立肝要」とか載ってますからいい扱いはされてのでしょう。
【回答】
これについては、初めて知りました。情報ありがとうございます。
早速、光照寺に問い合わせましたところ、親鸞聖人の著作ではなく、弟子の教名房実念という人が書いたものだとの返答を頂きました。
「聖人からのお手紙」というのは、何かの勘違いだと思います。（この方は、もともと覚如上人の著書だと勘違いされていたようですし、ろくに調べていないのだと思います。）
特に、インターネット掲示板の情報は、いい加減なものもありますので、よく確認した方が良いと思います。
209:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:17:16 kEl5Q0Ee
> 206 ：神も仏も名無しさん：2008/09/29(月) 12:59:28 ID:XlyQGOuY
> >>204
> >くだらない松田○子の話でさえ一日で35000円。
> >先生が二日間お話しされるのに5万円は安すぎるくらいです。
>
> 本当にそうだね。
> アンチは何かというと金のことばかり。
自分の発言にレスしてるのに、何いってるの？
それに、金のことばかりなのは親鸞会だろ。
210:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:20:13 Kj/v/HqX
>>209
あーあ、釣られちゃった・・・
211:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:30:09 kEl5Q0Ee
> 日曜日は11時10分から正午までの50分
> 合計160分となっております。
> １日につき、ご法礼は２万５千円以上となっております。
50分で２万５千円の入場料って何？
（親鸞会では仏法は説かれないので、御法礼というのは不適切）
212:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:44:26 CkmfFytU
結局、貧乏人には聞けない教えってことだね。
213:神も仏も名無しさん
08/09/29 13:59:09 Kj/v/HqX
お金持ってても聞かないくせに
214:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:14:26 c/EY2EEZ
今日はいつもよりも現役会員のカキコが多いな
sageてないけど
215:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:15:06 kEl5Q0Ee
>>213
金があっても、価値のないことには出さないね。
216:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:18:18 WqRIpM1E
>>208
とりあえず、チビ丸の発言に信憑性が無いことが分かりました。
217:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:18:45 CkmfFytU
貧乏人には聞けない教え
金を持っていても聞きたくない教え
ま、矛盾はしないな。
高森教が貴賤を選ぶ教えだということは分かった。
218:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:25:27 kEl5Q0Ee
URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)
「本願寺なぜ答えぬ」の中に、このような件がありました。
------------------------------------------------------------
なりふりかまわぬ金集め
それでも苦しい本願寺サン。
今度は、年間十万円をしぼりとる、参与会員とやらを作って、金集めに余念がない。
本願寺の資金集めの手段で、悪名高いものに、僧班制がある。
本願寺が、上納金の多少で末寺に等級をつけ、住職の着衣の色を認定する、というもの。
本願寺への上納金をふやすのが目的であることは、いうまでもない。
貴やかな、色衣を競って、末寺の住職は、ついつい門徒に多額の献金を懇請する。
“本願寺さまへの金だから、後生悪い処へは、ゆかないだろう”
と、一途に信ずる、門徒衆は、シブシブながらも、財布を開く。
金品さえ、さしだせば、助かるがごとき感を懐かせている、のは、外ならぬ本願寺の実態なのである。
本願寺の内情に、多少でも通じていれば、これは、常識といってよい。
------------------------------------------------------------
★親鸞会に当てはめれば、このようになるでしょう。
------------------------------------------------------------
なりふりかまわぬ金集め
それでも苦しい親鸞会サン。
今度は、月間十万円をしぼりとる、福徳会員とやらを作って、金集めに余念がない。
親鸞会の資金集めの手段で、悪名高いものに、会費制がある。
親鸞会が、会費の多少で会員に等級をつけ、法話会場での席順を認定する、というもの。
親鸞会への上納金をふやすのが目的であることは、いうまでもない。
目標達成や、成果を競って、支部の講師は、ついつい会員に多額の献金を懇請する。
“親鸞会さまへの金だから、後生悪い処へは、ゆかないだろう”
と、一途に信ずる、会員衆は、シブシブながらも、財布を開く。
金品さえ、さしだせば、助かるがごとき感を懐かせている、のは、外ならぬ親鸞会の実態なのである。
親鸞会の内情に、多少でも通じていれば、これは、常識といってよい。
------------------------------------------------------------
219:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:26:29 YlVrgvOQ
祇園が昔、複数回食中毒を出しました。すべてもみ消しましたけど。
220:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:27:45 CkmfFytU
地獄の沙汰も金次第、とはよく言ったものですね。
会費一覧
URLﾘﾝｸ(shinrankai.mondai.nukenin.jp)
１０燈会員 １００万円／月 恩徳報謝賞 証賞
９燈会員 ５０万円／月 恩徳報謝賞 信賞
８燈会員 ２５万円／月 恩徳報謝賞 行賞
７燈会員 １５万円／月 恩徳報謝賞 教賞
６燈会員 １０万円／月 恩徳報謝賞 教賞
５燈会員 ７万円／月
４燈会員 ５万円／月
３燈会員 ３万円／月
２燈会員 ２万円／月
１燈会員 １万円／月
学燈会員 ７０００円／月
親会員 ３０００円／月
学生会員 ２０００円／月
221:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:28:16 YlVrgvOQ
>>198
不動産やではありません。ｓ会職員のものです。
222:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:32:16 Kj/v/HqX
今日は釣り師が多すぎる
223:ちび丸さんに質問です
08/09/29 14:32:23 EK10U7Ky
>>208
>> 教名房への聖人からのお手紙で光照寺蔵。
またしても嘘ですか？
本当に信用できませんね。
さて、ちび丸さん、見てますよね？
資料として、「聖人からのお手紙」と「教名房実念という人が書いたもの」とでは
価値が月とスッポンなんですが？
またたっぷりと、言い訳してみてください。
224:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:37:06 rBUeSIAV
金の話になると、特に盛り上がるカルトアンチ達。
しかも書き込んでる情報が古すぎるのが笑える。
現役の人達は、ここの情報のピントのズレを見て爆笑してるよ。
225:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:42:04 CkmfFytU
現役の人たちで、このスレッドをいっしょに見る会でも開催してるの？
226:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:43:04 R/Zfnbg8
>>224
すみません。現役会員です。
月7000円ていうのが追加された以外、変わっていないと思います。
爆笑するほど変わったでしょうか？
227:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:50:36 kEl5Q0Ee
★★ ちび丸・捏造の歴史 ★★
御遺言鈔は、覚如上人著だと真宗辞典に載っていると捏造
↓
真宗辞典を実際に調べた人から、載っていないと指摘あり
↓
どの出版社の真宗辞典かと追及され、捏造を告白
↓
今度は、親鸞聖人の手紙だと捏造し、光照寺にあると弁明
↓
実際に、光照寺に問い合わせた結果、またも捏造発覚
↓
次は、どんな捏造をするのか、乞う御期待！
228:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:53:03 YlVrgvOQ
>>224
>しかも書き込んでる情報が古すぎるのが笑える。
まだ売ってますけど
URLﾘﾝｸ(www.ie-smile.com)
229:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:08:34 CkmfFytU
この値段でもなかなか買い手がつかないのか。
地の利が良くないのと、築28年というのが大きいかな。
売る立場からすれば、叩き売りみたいなもんだね。
230:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:13:26 Kj/v/HqX
アケハシ先生は家を手放して豪邸を建てるんですか？
231:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:26:34 rBUeSIAV
>>226
もう一回224を読み直せば分かるよ。
232:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:31:19 XlyQGOuY
>>230
カルトアンチは他人の家の情報を晒して何か楽しいことでもあるのか？
233:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:38:30 CkmfFytU
晒したのはアンチではなくてｓ会職員の方のようです。
実際、A橋センセの個人情報なんて、俺は持ってないし。
234:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:43:13 mtxBUCw3
＞ID:XlyQGOuY
＞ID:rBUeSIAV
５０周年記念大会が近づいてきたから、今まで以上にネット対策に必死だな
235:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:47:20 CkmfFytU
>>226
もう一回224を読み直して、何が分かったか教えて下さい。
236:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:48:20 rBUeSIAV
>>234
やはりアンチは情報が遅い。
237:神も仏も名無しさん
08/09/29 15:54:28 CkmfFytU
親鸞会の情報なんて遅れてもなにも困らない。
238:神も仏も名無しさん
08/09/29 16:42:10 6f8crvfu
>>232
質問です。
相手のことをカルトアンチといっているということは
「S会＝カルト」は認めてるんですか？
239:神も仏も名無しさん
08/09/29 16:52:01 YlVrgvOQ
はい、認めています。親鸞会はカルトです。
240:神も仏も名無しさん
08/09/29 16:57:17 mtxBUCw3
>>238
単にアンチをカルト呼ばわりしてるだけだろ。
図星をつかれたカルト教団の人の捨て台詞のようなものだし。
241:神も仏も名無しさん
08/09/29 16:59:50 mtxBUCw3
>>236
＞やはりアンチは情報が遅い。
四六時中ネットをやってるヒマなネット対策員とは違うんだよ。
242:神も仏も名無しさん
08/09/29 17:33:59 RVA9KaiW
会に反対するものをカルト呼ばわりしたのはs会が初めて
これ豆知識な
243:神も仏も名無しさん
08/09/29 18:24:01 Xn2z3Eho
そもそも、「カルト」には集団という要素が必要な言葉なのに、
「カルトアンチ」なんて言葉は出鱈目もいいとこ。アンチが、
みんなで集まって一つの組織でも組んでいるとでもいうなら
話は別だが、そんなのは「被害家族の会」会員などのほんの
一部だろ？
244:神も仏も名無しさん
08/09/29 18:45:12 JEWczunt
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