09/02/05 19:04:18 9dwSb+cA
本人も、自分のしたことは認めているようですよ。
以下のように発言しているそうです。
これらの行為を認めたうえで、
「女性がふびんでかわいそうだった」「子どもへのキスは、フィリピンでは普通だ」
と話しているということです。
724:神も仏も名無しさん
09/02/05 19:11:41 CA9CiJrI
>>723
いい加減にしろ、卑劣な工作員よ。
725:神も仏も名無しさん
09/02/05 19:29:56 OcM9WZ6Y
>>720
寝ぼけたことばっか 言ってんじゃねーー！
カップルでいちゃいちゃしてる奴がいる
70回を一度にやったわけもなく、ある程度同意してたんじゃねーのか
神父の赴任先に、わざわざ追いかけていったんだから
726:神も仏も名無しさん
09/02/05 19:36:59 Sb5JbVsi
>>718
ラテン語のミサってしてたの？
一度も与った事ないけど。
家族が何度も行ってたが、ラテン語は無かったって言ってるけど。
最近始めたの？
今時の保守派って、聖霊刷新とか出るものなの？
池○教会で、癒しの祈り・ミサがあるって聞いたんで、
数年前に行った事があるが、そこの教会を管轄している修道会員達と混ざっていらしてたよ。
祭壇の後方に、他の司祭達と並んでいた。
オルガンのそばにいた外国人の司祭が、行き成りバイオリン演奏し始めて、
信徒同士が互いに手をとりあって、「ハレルヤ！」の大合唱。
あまりに気持ちが悪いので、途中で抜け出して帰ったよ。
騒々しいのはちょっとね。静かな祈りになれていたから。
普通、保守の人ってこのような集まりには出ないと思うけど。
最近は違うのかな？
727:神も仏も名無しさん
09/02/05 19:54:09 zuz+TE3a
神父達と昔フィリピンに行った事があるけどフィリピンではカトリック国だから神父達はノーパスで入国出来る、でもここは日本、神父も女も悪い、口にキスは恋人のキス、フィリピンの5歳の子供でもわかる
728:神も仏も名無しさん
09/02/05 20:38:51 Dy9Imd2h
>>726
海外から司祭団が来日された時にラテン語でミサを行ったそうです。
聖霊刷新とは無関係。
教皇様のラテン語を大切にしようとの言葉に従って大祭日にはグレゴリオ聖歌も歌われるそうです。
729:神も仏も名無しさん
09/02/05 20:55:26 Dy9Imd2h
>>726
良く読んでなかった。井上神父様が聖霊刷新派かどうかは知りません。
730:神も仏も名無しさん
09/02/05 20:59:29 qjMnXDQ1
必死になってる守護派工作員さん乙です＾＾
731:神も仏も名無しさん
09/02/05 21:02:32 ojjwXCX5
25年程前、ものみの塔の機関紙を半年程無理やり取らされました。
其の中にアメリカの神父が男の子を犯していると載っていて、そんな馬鹿な
と其の時は思いましたが、其の後実際アメリカだけで最低30人の神父が
信者の男の子を犯していた事が、発覚した事が分かり、テレビで放映した事が
有りました。
中世では、異端のおばあさんを生きたまま焼き殺したり、生きた人の目玉
をくり抜いたり、した神父さんもいるのですから、此れ位はどおってこと
無いのかな?。
732:神も仏も名無しさん
09/02/05 21:05:31 bJBk/VmL
>>731
伝統あるカトリックと新興宗教である物見の党では
教団の信用度が格段に違うと思いますが？
733:神も仏も名無しさん
09/02/05 21:06:10 Sb5JbVsi
>>728
それは貴重なミサを捧げていらしたんですね。
典礼簡素化している大阪大司教区内では、本当に貴重な事。
もっと早くに知っていれば、与っていたのにこんな事になって残念です。
734:神も仏も名無しさん
09/02/05 21:23:36 DvbPrZWt
読売新聞
大阪府茨木市のカトリック大阪大司教区茨木教会の神父が信者の母子にセクハラ行為をしたとされる事件で、
茨木署は５日、同市駅前３、同教会神父の井上博嗣容疑者（７４）を母親（４３）に対する強制わいせつ容疑で逮捕した。
井上容疑者は「キスをしたことは間違いないが、わいせつ目的ではなかった」と供述しているという。
発表によると、井上容疑者は昨年１０月下旬～１２月下旬の間、約７０回にわたり、
居住する同教会敷地内の司祭館（神父の居住棟）１階の台所付近で、「愛してます」とささやきながら抵抗する母親を抱き寄せ、無理やりキスを繰り返した疑い。
母親は同教会で食事の支度や掃除などのアルバイトをしており、ほぼ毎日司祭館に出入りしていたという。
井上容疑者が、娘の小学生の女児や別の女性信者に対しても同様の行為をしていたという証言もあり、同署は余罪を追及する。
井上容疑者は、２００２年から茨木、高槻（大阪府高槻市）両教会で布教を担当。
英知大（現・聖トマス大、兵庫県尼崎市）教授や神戸海星女学院大（神戸市）の非常勤講師なども務めた。
大阪司教区の松浦悟郎補佐司教は大阪市中央区の同司教区で記者会見し、「関係者におわびしたい。今後このようなことが起きないよう全力を尽くして取り組む」と謝罪した。
茨木教会はこの日、門が閉ざされたままで、出入りする信者らの姿はなかった。
近くの女性信者（８６）は「住む場所のない人の世話をするなど、多くの人を助けてこられた。あの神父さんに限ってそんなことは絶対ないはず」と驚いていた。
735:神も仏も名無しさん
09/02/05 21:43:50 cdQ+XSg3
( ´д )ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( д｀ )やだー変態ロリコン神父よ～。
736:神も仏も名無しさん
09/02/05 22:45:20 xKieN4lC
キリスト教のこと調べてて、たまたまこの板が出てきた。
びっくりした。
この板に好んで集う人たちって、ほんとうにキリスト者なん？
異邦人や売春する女性や忌み嫌われていた人々に慈愛をもって
接していたイエスに従う人々とはとても思えない。
ぼくは信心はないけど、キリスト教にはずっと一目置いてきた。
でも幻滅。プロテスタントのほうがまだましなんだろうか。
いやいや、どの宗教にはあまり期待しないほうがいいんだろう、と
あらためて思う。世界でもっとも伝統がありもっとも信者の多い
宗教ですらこんなもんなんだから。
737:神も仏も名無しさん
09/02/05 22:52:03 DvbPrZWt
＞世界でもっとも伝統があり
キリスト教は宗教の中でも比較的新しい部類だよ。
仏教はもちろんゾロアスター教とかの方が歴史は遥かに古い。
738:神も仏も名無しさん
09/02/05 22:56:07 Z/lKfuPt
>>736
プロテスタントはあなたの期待を裏切らないと思います。
おかしいのは旧態依然としたカトリックだけですよ。
739:神も仏も名無しさん
09/02/05 23:09:58 3x1gUuoH
>>736
プロテスタントのことを知りたければこのスレがいいよ。
有名ブログ【随想 吉祥寺の森から】その４
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
740:神も仏も名無しさん
09/02/05 23:10:15 b6JtxfBb
>>734
＞大阪司教区の松浦悟郎補佐司教は大阪市中央区の同司教区で記者会見
ところで、大司教様は？
741:神も仏も名無しさん
09/02/05 23:32:07 zuz+TE3a
プロテスタントもカトリックも聖職者は皆同じ、プロテスタント牧師も同じ事している人がいる、ただラッキーにばれてないだけ、、問題は信者が神父教になっているか？よ
742:神も仏も名無しさん
09/02/05 23:49:51 zuz+TE3a
>>734
うーん、あの大司教がそんな事に出てくる訳がない、ごろーちゃんが謝罪会見して大司教は国内の神父達に謝罪していたのでは？そして枢機卿に怒られていたと推測できる
743:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:02:41 kWKlbrir
>>742あの大司教さまは、あんたらが知らない大昔に
あるセクハラ･スキャンダルを上手に手打ちにし、まるく収めた手腕の持ち主だよ｡｡｡
744:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:07:37 9fUlfNZb
この際、日本人はともかく外国の神父さまたちも
日本ではキスはもちろん、軽々しくハグするのはやめたほうがいいですよ。
その国の文化に合わせるべき。!
上の立場の人に、そうそう面とむかって、いやですなんて
言えませんよ。この女性の場合仕事をなくすかもしれないわけだから・・。
神父がポケットマネーで炊事のお手伝いさんを頼むというのも不思議。
教区でやとってあげればいいのに。そしたら、この女性ももっと
はっきり自分の気持ちを言えたはず。
私の知っている神父様は、欧米人でしたが、女性に対して手を握ったり
することでさえとても気を使っていました。若いころの写真を見ると
とてもハンサムな方だったのでそれだけにその危険をわかってたのかも・・
転任されるとき、自然にハグしてくださいましたが、それは、本当の
神様の愛を感じました。
745:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:08:36 DAT7MLF5
聖職者達は聖職者を辞めたらどんな魅力があると思う？聖職者も言わばサービス業の一種だぜ！皆そこに目が覚めてない
746:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:11:28 9fUlfNZb
訂正 この際、日本人の神父さまも外国の神父さまも
女性への軽々しいハグはやめたほうがいいですよ。
747:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:17:00 cagvZJ7s
井上神父さま‥留置所の中で今なにを思っておられるのだろう。
長い司祭生活のあと、年老いてから、こんな恥辱を受け
これからどうやって生きていけというのか。
とにかく１日も早く真相を詳らかにしてほしい。
748:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:31:58 DAT7MLF5
>>747
しょうがないよ、自分のやった事だから、男と女は5分5分だから、本人も認めている。
749:神も仏も名無しさん
09/02/06 00:44:01 7+ua7I01
教区で雇えないから井上神父様がポケットマネーで雇われたのでは？
750:神も仏も名無しさん
09/02/06 03:20:55 0HS/uFfK
もしこれで今回の件が、恋の末の感情的な当て付けで警察に出したものと分かった場合、
相手の人物の名前を調べ、深い悔い改めと、神父様のための祈りを求める旨伝えたい。
こういった裁判って、通例どのくらいの期間で行われるんだろう？
真実を知りたい。
751:神も仏も名無しさん
09/02/06 04:01:29 XBx2d/tj
>>746
そういう問題じゃないだろ。
井上神父は痴漢をしたからいかんのです。
変態なんです。
752:神も仏も名無しさん
09/02/06 07:01:57 wF0ZI3hL
井上さんは 反正平協だったんですか？
すると 大阪教区ではアンチ
重信総子を擁護するような 赤系ではない。
という事は 陥れられた？
URLﾘﾝｸ(74.125.95.132)
753:神も仏も名無しさん
09/02/06 08:19:36 WXoaN5Ep
ギョーカイ用語が分かりません。
「ハグ」とか「ハグする」って、何ですか？
754:神も仏も名無しさん
09/02/06 08:25:59 Q8pI04b3
業界用語じゃねーよ。
具ぐれ。
755:神も仏も名無しさん
09/02/06 08:54:13 cagvZJ7s
井上神父様、なんだか濡れ衣を着せられたような気がしてならないんだけど｡｡｡
756:神も仏も名無しさん
09/02/06 09:33:30 dvBTrmT6
変態ロリコン井上に首吊り用のロープを差し入れしなさい。
「神父様」と「様」付けして変態犯罪者を援護してるアナタ！
757:神も仏も名無しさん
09/02/06 09:36:22 R4S8q2sV
今回の事件が計札沙汰になる前に他の小教区に市穴が島流しにして置けばと思うんだよ。
758:神も仏も名無しさん
09/02/06 11:36:16 XBx2d/tj
カトリックから除名にしておくべきだった。
プロテスタントに放出させておけば、いまごろプロテスタントが恥じかいてたのに・・・・・
759:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:33:49 r9DQNZtt
こんな妖怪面にキスされるのは勘弁だなｗ
760:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:35:28 W7RD8Tby
神父様は妖怪じゃない。人柄も何も知らないくせにそんなこと言うな。
761:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:36:32 QDdGTLoK
結局７４６の言うとおり、軽々しく女性にハグすべきではないし、
修道院（司祭館）に女性を入れるときは細心の注意をはらうべきだ。
学校だって指導の際、男子教員は女子生徒に触らないし、個室に
できるだけ二人にならないように気をつけている。嵌められる危険
もある。最悪の事態を想定することは神父も教員も同じ。最悪の事
態を招くと周囲の顔に泥を塗ることになる。こんな基本的なことも
わからなかった学長経験者であるI神父に漏れは腹が立つ。
762:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:47:45 fXdrT6T9
魔女だな。
763:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:48:49 XBx2d/tj
>>761
そういう問題ではない。
ハグくらいかまわないよ。
平和の挨拶はハグにしてもいいとさえ思ってるよ。
井上が逮捕されたのはそんな問題ではない。
変態でスケベでどうしようもない男だったから逮捕されたんだよ。
変態が司祭なんかしてはいけないだろ。そういうことだ。
764:神も仏も名無しさん
09/02/06 12:56:17 XBx2d/tj
井上もな、そんなに女好きだったら、神父なんかやめて、
結婚して暮らせば良かったんだよ。
神父やめて、その被害者の女と不倫でもなんでもすれば
よかったんだよ。
765:神も仏も名無しさん
09/02/06 13:25:43 4kx90Mcq
>>764
神父なんかとは何だ？神父なんかとは、お前何様のつもりだ？
766:神も仏も名無しさん
09/02/06 13:29:29 cagvZJ7s
井上師に罪ありと確定されたわけでもないのに好き放題言って。
おまえらが量るその計りで、おまえら自身がいつか裁かれるだろうよ。
767:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:12:49 XBx2d/tj
>>766
なんかカルト信者の反応と同じだな。
オウムの信者も事件後そう言ってました。
768:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:18:33 Aw9K74Xi
神父×あの女性 じゃなくて
信者 Vs あの女性 →神父にとばっちり
みたいだぞ。
あの女性に黒幕がいるみたいだし
769:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 14:37:01 f27ALWVC
ていうか強制わいせつでタイホってかなりだよ
それも事後だし
子供に酷いことしたんじゃ？
770:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:38:30 XBx2d/tj
必死で擁護してるね。
これが正平協の神父だったら、ぼろくそに言われてたんだろうな。
実際、当初は某神父を名指しで中傷しまくってたわけだし・・・・
謝罪も何にもなしで、井上擁護か？
771:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 14:40:55 f27ALWVC
だからまだ推定無罪の段階
裁判見守らなきゃ
772:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:41:20 XBx2d/tj
いままで正平協の立派な神父様をボロクソに行ってきておきながら、
井上には猥褻でも擁護か？
お前ら、きたないぞ！！
773:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:44:17 XBx2d/tj
あのな、平和問題に取り組むのと、猥褻と、どちらが悪いの？
そんなことくらい、わからんか？
774:神も仏も名無しさん
09/02/06 14:45:40 XBx2d/tj
解放の神学の神父は批判しても、変態神父は応援するんだね。
775:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 14:45:50 f27ALWVC
>>773
いいかげんになさいナルミ
776:神も仏も名無しさん
09/02/06 15:04:40 r9DQNZtt
妖怪面変態神父を加護するのはやめたまえｗ
777:神も仏も名無しさん
09/02/06 15:52:10 Aw9K74Xi
>>773
正平協神父のせいで 府警から目をつけられ
事実関係もはっきりしないのに
逮捕されたんだろ！
本来なら、病気もあるから、在宅で事情聴取だ。
ホームレスの暴動で止めもせず、
警察批判ばっかやってるから こんなことになるんだ！
井上神父さまこそ 小さくされた人だ。
推定無罪なんだからな。
正平協司祭で問題起こしたのはいっぱいいたのに
誤魔化して 闇に葬っただけだろ！
何も知らずに 勝手に変態と決めるな！
778:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:03:45 8+se5O/k
男の人でハグされた人がいるなら、
あれは親愛の情でやってるんだと弁護してやって下さい。
779:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:06:19 vmi+gDyf
>>777
あのさ
推定無罪ってどこに出てるの？
サロメおばさんの妄想でしょ？
井上はキスしたことも抱きついたことも自供してるんだけど。
盲信狂信者はホントどうしようもないな。
自分の犯した罪を認めるくらいの常識は持ち合わせろよ。
これじゃカルトそのものじゃん。
780:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:07:32 f27ALWVC
>>779
どんな刑事裁判にも共通ですけど何か？
781:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:14:55 dvBTrmT6
変態ロリコン井上を援護している気持ち悪い犯罪者支援信徒は
変態井上神父が男の信徒にもハグ・ハグして口にチューして
体をスリ・スリしてナデ・ナデした事を証明しろ！そしたら無罪と思ってやる。
782:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:16:21 f27ALWVC
ていうか強制わいせつで事後タイホってそーと悪質な場合でしょ
まだ隠されてる事件があると思う
783:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:22:01 W7RD8Tby
ガチで茨木教会所属の信徒だけど、井上神父様は猥褻なんかするような人じゃない。
784:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:27:57 Aw9K74Xi
>>781
田舎者！
ハグなんてごく普通に性別関係なくやるさ。
ハグがいけないなら、ほとんどの外国人、即逮捕だ
お前の書き方こそ わいせつだ！
わいせつ野郎!!
785:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:27:59 QDdGTLoK
初歩的な質問で申し訳ありませんが、被害者の訴え
だけで逮捕されるのでしょうか。また、訴えがあった
後で裏付けをとって逮捕なのでしょうか。
786:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:28:59 dvBTrmT6
( ´д )ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( д｀ )やだー茨木の変態信徒よ～。
787:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:35:22 vmi+gDyf
>>784
ほう。
茨木教会ではハグして「愛しています」といいながらキスを強要し
挙げ句未成年の娘にまで手をかけることが普通なのか。
これはカルト決定だな。
788:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:36:18 XBx2d/tj
>>782
そう、隠されてるね。
被害女性は妊娠してるんじゃないのかな。
789:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:39:54 f27ALWVC
もし冤罪だったら煽ってる奴はタイホだなw
790:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:40:25 XBx2d/tj
未成年の娘も妊娠したんだよ。
791:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:41:32 f27ALWVC
無茶苦茶言ってるなぁwww自重しろ
792:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:43:27 EK0oWVg/
>>782
>茨木署には「井上容疑者からわいせつ行為を受けた」という内容の電話がほかにも複数あり、
>捜査を進める。
URLﾘﾝｸ(www.shikoku-np.co.jp)
訴えた事について批判する意見もあるけど、この女性が訴えてくれなければ他の女性や
子供達がどんどん毒牙に掛かっていたかもしれない。
同じ被害で泣き寝入りしていた人達も居たけれど、彼女はようやく70回目にして勇気を
出したと言うこと。
70回黙ってキスされていた事を「合意」だったかのように批判する人もいるが、
性的な被害と言うのは女性にとって特別な事だし、神父からされたと言う事は更に特別な事。
被害者は何とか自分の中でつじつまを合わせて、神父の言うようになんでもない事であると
自分に言い聞かせようとしてきたのだと思う。
「被害」から目を背けて、「親愛」や「恋愛」の表現によるものだと自分に言い聞かせて、
辻褄の合う物語を紡ぎだしてしまう方が、余程傷つかずに済むから。
こういった神父からの性的被害は多くの場合マインドコントロール的被害を併せ持つ物だ。
70回が100回だろうと、自分の被害を直視し勇気を振り絞った彼女に敬意を表したい。
793:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:44:37 vmi+gDyf
ホントカルト信者の狂信ぶりは怖いわ～
カルトリックに改名したら？
794:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:47:05 f27ALWVC
>>793
ねぇねぇ
よく自衛隊の士とかが不祥事起こすけど 自衛隊って変態軍なんですか？
795:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:48:33 Sn26k6Dt
>>781
男にはやってなかったみたいだよ
十十十 カトリック１７９ 十十十
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:270番)
270 名前：神も仏も名無しさん[sage] 投稿日：2009/02/06(金) 15:50:39 ID:5AIaawBt
武庫之荘の主任時代からハグはあったよ。
ハグされて、ホッペにチュってのもあった。ただ二人っきりだと長かったとか。（家族談）
俺も家族も親愛の情だと思ってたんだけど。
それでも、日本の習慣ではやり過ぎだし、誤解される可能性があるから。
止めるようにそれとなく言おうと思ってたんだが、俺はその当時、二十歳前後で若かったんだよね。
言っても聞き届けてもらえるか分からないし。
そうこう思案している内に引越し先、探しや準備が忙しくなって行かなくなった。
俺はハグされなかったが、今にして思えば男にしているのは見た事ないんだよね。聞いた事もないし。
特定の人にしかしなかったみたい。
それでハグされない事や、神父さまに気に入られたい他の信徒や、
その家族から嫌がらせされて大変だったよ。
それが嫌でその教会には行かなくなって、他の教会に移った。
796:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:51:24 vmi+gDyf
>>794
国防を預かる隊と救いを標榜する宗教組織と同一って無理ありすぎでしょ
あんたら自衛隊程度の倫理規範でいいわけ？
カルトリックならなんでもありです！を売りにしたらいいんじゃない？ｗ
797:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:52:52 f27ALWVC
まぁ司法の判断に委ねて 教会としてはこのような不祥事の再発を防ぐため
綱紀粛正する
それこそ外部の識者を招いて第三者機関も受けてもいいでしょう
そういうこと
798:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:53:26 nQ78SzUU
_,. - ￣ ` ' ｰ ､
／ _,. - ￣ ￣ ` ' ゝ
/ ／ _ - ー-.,_ノノヽ､
/／ ／" ヽ丶
∧-"l ／// l l
／ l_ _ l - - ヽ _ _リ _ ﾍ
／ l ,-ヽヽl. /=・=- .l=・:ヽl ／ .) 何よりもまず
l l;.レ心 l , ' ヽ-´ lヽ-´l ／./ヽ/
l l ヽ_/ , ' ／lヽ ヽ l /０./ ./ 互いに熱心に愛しあいなさい。
l ヽ l ', : / ` - ´l .l. l l ／）
l ヽ l ',i. l ＜二二>l ハ. l l/ /
/ ヽヽ ヽ l ー l/ ヽ l : / 愛は多くの罪をおおうからです。
／￣｀/＼ l＼ヽ `､,' ヽ _ _ _ノ ヽ ,/ : /
／ ＼ ヽ ＼＿＿＿_／l l _ _／ ,'／ Ⅱﾍﾟﾃﾛ 4:8
／ ＼ ＼ _,,. -ー－´ l ヽ ／
＼ ヽ-" l ヽ／ 極めて遺憾に思っている。
799:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:54:32 f27ALWVC
>>796
自衛隊の方が重いだろ？
現実的に国民の生命財産になってるし 武器を手にしてるんだから
そういった組織でさえ変態やシャブ中がいる
でも組織すべてを変態扱い シャブ中扱いはしないよね？
あ
アンタはするんだwwwどこの国の人？wwww
800:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:56:26 EK0oWVg/
昨年アエラの4/14号で「キリスト教会の『性犯罪』」と言う特集があった。
プロテスタントもカトリックも取り上げられているこの記事について、あるプロテスタントの
牧師が興味深いことを言っておられる。
>加害者として問題を起こす牧師が、一般に
>「尊敬され、高尚な生き様を周囲から認められていた」
>「良い仕事をし、実績がある」
>「実際に交流があったが、とても信じられない」
>といった感想が寄せられることだ。
>これには必然性がある。つまり、多くの場合、並の人材でなく、
>むしろ有能・大物で、本来豊かな仕事をしていく人のはずであったのだ。
URLﾘﾝｸ(fujikake.jugem.jp)
やはり今回の一件も残念ながらこれに当てはまっているように思う。
意外に思えるかもしれないが、性犯罪を起こしてしまう聖職者の殆どが平均的な聖職者
よりもむしろ元々は理想家で働き者で努力家なのだ。
プロテスタントの方でも、ここ数日著名牧師のスキャンダルに揺れているらしい。
「心のともしび」のHPに掲載されていた井上神父の文章は既に削除されているようだ。
何だか切ない。
801:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:56:33 vmi+gDyf
>>799
カルトリックって表向きオナニー禁止、避妊禁止、堕胎禁止じゃないの？
自衛隊じゃ当たり前だけどｗ
裏表あるのはわかったけど自衛隊より倫理規範は緩いですなんて
よく簡単にいえるわ～（笑笑笑
802:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:57:49 pZ5K0Rvw
>>793
ハイハイおやじギャグバロスバロス
そうそうおやじギャグを言う人って、脳が衰えていくのを頑張ろうとしてるんだってね。
老化現象の一つなんだそうよ。
803:神も仏も名無しさん
09/02/06 16:59:07 vmi+gDyf
>>802
カルト狂信者の遠吠えですねｗ
わかります
804:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 16:59:31 f27ALWVC
>>801
いやーｗ
銃や大砲やミサイル扱ってる人間が闇金地獄やシャブ中の方が恐ろしいだろwwww
命に関わってるんですからwwww
でアナタは自衛隊 薬チュウ認定ですね？w
805:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:03:52 vmi+gDyf
>>804
は？
おばさんが勝手に薬中認定してるんじゃんｗ
自衛隊を侮辱するなよ。
カルトリックよりはるかに立派なんだからさ～
806:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 17:08:04 f27ALWVC
>>805
一人の神父の行状を全体に当てはめるアンタの理屈なら
一人の薬中や一人のレイプ犯を出す自衛隊も薬中変態軍ってことになります
807:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:09:58 vmi+gDyf
>>806
ちがうちがう。
組織評価は自浄能力があるかどうかなんだよ。
君等変態神父擁護のために事実歪曲、被害者侮辱と普通にカルトな
反応してるからさ～
神父ももちろんだが、君等の反応がカルトそのものって自覚がないのなｗ
やっぱりカルトは怖いね～
808:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:10:38 dvBTrmT6
今後のカトリック教会の対応。
大司教区が遺憾意の公式見解を発表する。
教皇が激怒して大司教と補佐司教をバチカンに呼び出してお説教する。
バチカンから巡察使・特使が派遣され事情聴取。
茨木教会が賠償金のため売却される。
司教・司祭の悪行が次々に暴露されて危機的状況になる。
809:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 17:13:23 f27ALWVC
>>807
ていうか該当教区の大司教補佐が速攻に声明出してますけど？w
君は自衛隊の薬中事件で2chで名無しが擁護したら それが自衛隊の公式見解だと
認定するんでスカイ？www
シャブ中変態軍は怖いねwwww
810:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 17:16:53 f27ALWVC
２００５年１０月１３日、神戸新聞に記載された内容には、
自衛隊隊員が大麻・覚醒剤・合成麻薬（MDMA)を所持し、
海上自衛隊員６人に渡しをしていたことにより、
自衛隊隊員、及び受け取った海上自衛隊隊員が逮捕されました。
また、神奈川県警横須賀基地では、海上自衛隊潜水艦所属の二等階層が、
８月には、陸上自衛大陸士長、さらに今年の４月末には、航空自衛隊空曹が
覚醒剤所持で逮捕されました。このような人達が、もし銃器類を持ち出して街中に現れたとしたら、
非常事態となりかねません。
URLﾘﾝｸ(members3.jcom.home.ne.jp)
１人暮らしの女性（２１）に乱暴しようとしたとして、北海道警帯広署は１５日、
強姦（ごうかん）未遂などの疑いで、陸上自衛隊帯広駐屯地第５特科隊所属の
自衛官田垣祥平容疑者（２９）＝帯広市西１１条南＝を逮捕した。
容疑を認め、「欲求不満が募ってやってしまった」と話しているという。
調べによると、田垣容疑者は昨年１２月７日、十勝管内の女性のアパートに侵入。
「騒ぐな、殺すぞ」と脅して乱暴しようとし、携帯電話などを奪った疑い。
時事：
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
＞怖いよぉwwww
811:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:21:50 vmi+gDyf
>>809
だから表裏が激しいのはわかったからｗ
表じゃ反省したふりでネットじゃ一生懸命被害者誹謗活動かｗ
さすがカルトリックｗ
自衛隊じゃそこまで組織ぐるみの隠蔽活動しないもんな～
自衛隊より倫理規範の緩いカルトリックって（笑笑笑
812:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 17:24:29 f27ALWVC
>>811
どころがしてるんだな。。。。。
5月 - イラク派遣中の陸上自衛隊第9次復興支援群の准陸尉が、9mm拳銃の実弾を宿営地外で紛失したにもかかわらず、
それを隠蔽していたことが発覚。イラク派遣部隊初の懲戒処分（停職）を受ける。[3]
^ 2006年5月19日付 読売新聞
813:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 17:26:55 f27ALWVC
>>811
1994年（平成6年）11月、陸上自衛隊東富士演習場内において当時の第1空挺団普通科群長が、
習志野駐屯地夏まつり前夜祭の第1空挺団普通科群曹友会の演芸会において、ストリップショーを行った際に、
ストリップ嬢を手配した見返りとして、演習場内に乗馬仲間である民間人3名を無断で立ち入らせた上、
実弾を装填した89式5.56mm小銃を貸与して試射させたもの。
正当な理由なしに自衛隊の保有する武器を使用した自衛隊法違反行為であるにもかかわらず
組織ぐるみの隠蔽工作により立件されなかったこと、部内の秩序維持を任務とする警務隊も
適切な捜査を行わなかったことが後に発覚。5年後の2000年（平成12年）3月、当事者は銃刀法違反で
東部方面警務隊に逮捕・起訴され、懲戒免職となった。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
814:神も仏も名無しさん
09/02/06 17:27:47 vmi+gDyf
>>812
いやいや
被害者をネットで誹謗中傷するようなデマゴーグ工作よりはるかに
マシだよね～？
さすが自衛隊より緩いカルトリックｗ
815:神も仏も名無しさん
09/02/06 18:19:46 7+ua7I01
>>808
バチカンから巡察使・特使を派遣して事情聴取。
教区長、補佐司教の更迭。
日本での宣教活動を改めて真直す。
シナピス解散。
816:神も仏も名無しさん
09/02/06 19:07:27 XBx2d/tj
>>815
いや、シナピス主導の体制にかえかえられるんだよ。
817:神も仏も名無しさん
09/02/06 19:50:41 7+ua7I01
>>816
シナピスも正平協も不要。教区刷新。
818:神も仏も名無しさん
09/02/06 20:13:47 XBx2d/tj
>>817
いや、典礼派追放で、正平協主導になる。
井上の失態で典礼派の失脚。
819:神も仏も名無しさん
09/02/06 20:32:26 7+ua7I01
>>818
今だって大阪教区は正平協主導でやりたい放題なのに
好きなようにすればいいさ信徒離れが加速するだけ。
信徒が減ってもシナピスさえあれば目的に叶ってM補佐司教はさぞご満足だろうよ。
820:神も仏も名無しさん
09/02/06 21:53:22 TODnAJnI
ここ、正平教関係司祭も書き込んでるだろう？
821:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:08:53 DAT7MLF5
そのフィリピン人、前にどんな仕事していたの？よくキャバレーで真面目な男性が騙されると聞くよ、女は最後までHさせて、後でヤクザが来てその男からお金をぶんどるって
822:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:11:41 r9DQNZtt
ｶﾄﾘｯｸ大阪大司教区もう涙目です
823:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:12:08 DAT7MLF5
そのフィリピン人、今後の行動を見たらわかるネ、裁判で和解して和解金でフィリピンに家を作ったら笑える、
824:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:14:54 DAT7MLF5
>>822
頑張れ、どこでもこんな問題はある、ただ神父が世間に疎かった
825:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:26:17 DAT7MLF5
大阪の神父達、フィリピンの神父に頼んで、その女性の実家もチェックしていた方がいいと思うよ
826:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:31:38 DAT7MLF5
正平協の神父達、外国人に慣れているから、水商売の裏も知っていそうなのに
827:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:35:27 Sn26k6Dt
憶測だけで被害女性をフィリピン人認定かよ・・・
828:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:41:10 DAT7MLF5
あらフィリピン人ではなかっの？新聞記者の友達から聞いたらフィリピン人って言っているよ
829:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:45:33 DAT7MLF5
でも日本人女性でも真面目な男性を見つけて同じ事をしている人がうようよいる、どこの国でも男と女は一緒
830:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:46:03 XBx2d/tj
ここ読んでると典礼だけで平和問題には目もくれない人たちの実態がわかるね。
被害女性の苦しみを考えようとしないで、ひたすら猥褻神父を擁護。
女性の人権がわかっていない。
こんなことだから、従軍慰安婦問題にも取り組まないんだろうな。
831:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/06 22:49:42 f27ALWVC
なんかキチガイがいるなぁｗ
832:神も仏も名無しさん
09/02/06 22:56:46 DAT7MLF5
被害者女性と言うけど、その女性もすきがあったのでは？神父のポケットマネーで雇われたと聞くけど、本当に嫌だったら他のシスター、神父にどうして相談しなかったの？
833:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:01:55 DAT7MLF5
ちなみに私が育った教会では3回ぐらい神父を更迭しました、枢機卿に電話して、理由は日本語ができない、教理をしないで遊ぶばっかりの神父を
834:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:09:31 DAT7MLF5
>>830
女性の人権と言うけど、医療の世界に行くと人権もヘッタクレもあるか！色ボケじじぃが沢山おるよ！やくざの流れ者とか、あなたにそんな所で働く事を進めます！目が覚めるよいろんな意味で
835:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:21:09 cagvZJ7s
で、茨木教会の次の主任司祭はどなたになるのかしら？
｡｡｡西山師？w
836:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:23:39 DAT7MLF5
誰か司教館から巡回として決まった日だけ神父が来るのでは？
837:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:25:28 XBx2d/tj
>>832
わかってないね。
聖職者の権威で、有無を言わさずやったのに決まってるじゃないか。
信徒の立場は弱いもの。
神父様に迷惑をかけてはいけないと思って、誰にも相談しなかったのさ。
長い間、必死で耐えて、苦しかったと思うよ。
どうしても我慢できなくなって、とうとうこうなった。
838:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:27:17 XBx2d/tj
たぶん、娘にまで手を出したのが許せなかったんだろう。
839:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:34:44 DAT7MLF5
>>837
わかるよ、でも相手は外国人、海を渡って来ている、ましてや40歳過ぎている、出産もした事がある、ある程度苦労したと思うよ、外国に生活すると本当に日本は甘いと思うよ、
840:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:38:11 DAT7MLF5
娘に手を出したと言うけど、本当に事実確認は出来ているのか？
841:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:44:16 DAT7MLF5
口では何でも言える、問題は事実がどうであったか？よ
842:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:48:51 DAT7MLF5
男も女も40歳過ぎるとある程度腹黒くなるよ、今は20歳過ぎても腹黒い人は沢山いる、
843:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:50:48 DAT7MLF5
>>839
あんた、いつか人に騙されるよ、
844:神も仏も名無しさん
09/02/06 23:56:29 N7J+7EMx
>>821 >>823 >>824 >>825 >>826 >>828 >>829 >>832 >>833 >>834
全て同一人物。一人芝居。哀れ・・・。
>>833内で育った教会で とあるが・・・情けない・・・。
あんたがカトリック信者でないことを心から祈るよ・・・。
こんな内容の書き込みして嬉しいのか・・・？ 哀れの一言だな！
あんたの心にある良心もしくは神に恥ずかしくないか？
改心し悔い改めよ・・・。さもないと必ず報いがくるぞ。
俺が毎日朝晩と毎日曜のミサでおまえに報いがくることを心から祈る。
845:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:05:15 oDu49Itt
>>836 >>839 >>840 >>841 >>842 >>843 のバカ！
またまた一人芝居か～～。自分に「あんた、いつか人に騙されるよ、」てか！
恥ずかしくね～か？
846:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:05:58 DAT7MLF5
>>844
ゴメンネ、私もカトリック信者で先祖代々隠れキリスタン、親は長崎五島、幼児洗礼、ちなみにNGOで5年間外国にいました
847:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:22:43 oDu49Itt
>>846
信者だと！ 呆れるワ～！ 先祖代々が神の元で泣いてるぞ・・・。
ＮＧＯの仕事だと！ Ｆ国を侮辱することを仕事しているＮＧＯなんて聞いたこと
ないぞ・・あ～。書き込みを詫びを書き込んで主の祈り・ロザリオの祈りでもして
寝ろ・・・ボケ。
848:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:24:26 iWslbE4y
いまだに井上神父が猥褻行為をしたなんて信じられないでいる…
849:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:31:45 9zjf/1QI
>>847
お前外国で生活した事あるか？治安は日本とフィリピンでは全然違う！行って生活して文句言え！
850:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:40:33 61Z0iAJw
韓国のヒドイ宗教団体のレイプ事件と同じように見られることには
納得いかないなあ。こんなとこでいろんな憶測されちゃって
信じる人も出てくるよね。実際、何があったかは当人じゃなきゃわからないのに。
神父さんを擁護してくれる茨木教会の信者さんがいるなら正直ほっとするよ。
今までいいことだってたくさんしてきた人なんだろうし。
その被害者親子にも手厚い擁護があることを願います。
851:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:45:32 oDu49Itt
>>849
Ｆと日本の治安の違いなんて誰でも分かってるョ～。
少なくともオマエよりわナ～。だてにバコロドに家持って商売してね～よ。
「行って生活して文句言え！」だと・・。笑わせるな～。雛が！
世間は広いんだぞ！ タガタガのシノガリン！ サンパリンキタ！
チュピサラバス！
も～いいからオマエは糞して寝ろ！ そうそう チャンと手洗えよ！
852:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:48:50 VCrZ7dLY
>>844
なんだお前ｗクリスチャンじゃなくて単なるメンヘラ荒らしちゃん並みのメンタリティだなｗ
おまエラみたいなのがクリスチャンの皮をかぶった左翼なわけねｗ 呪いとかキモ過ぎる。
俺はキリスト教徒は縁もゆかりもない、ニュース速報からきたゴロツキだけど
お前が既に地獄の住人なのは判るわ。
つーかクリスチャンは極左を隠す仮の姿、実態はマルクスかぶれの無心論者だからこそ
きたらなしい行いも言葉も平気の平左ってわけねｗ
素でキチガイの人なら勘弁しろやｗ
853:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:53:57 05ljo2ic
発展途上国に行くと自分も含めて日本人は世間知らずの甘ちゃんだと思う。
現地人に騙された日本人のことを外国人が批判しているのをよく耳にした。
英語がわからなかったら中国人や韓国人はNoと言い、
日本人はYesと言うと聞いたけど一時が万事ですね。
854:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/07 00:55:29 RdEWu4kX
>>852
オイコラｗ
こっちは昔から日本基督教団社会派＆造反派や正平協と戦い
8月には母親の靖国詣でに付き添ってるんだから人くくりにすんなwwww
855:神も仏も名無しさん
09/02/07 00:55:35 9zjf/1QI
>>851
おい！低脳！お前の書いていることはひがみにしか見えん！いつまでもそうやってあがけばいい！
856:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:02:48 VCrZ7dLY
おおおｗ
加齢臭とメンヘラ臭がスゲェｗ
>>855
ごめん、君の言ってる事わからないや。すまないけど君のＩＤをＮＧワードに入れさせてもらうね。
サイナラｗ
857:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:07:44 9zjf/1QI
>>856
日本語書いているのにわからない？そこまでバカ？加齢臭ではなく知能数では？
858:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:10:25 oDu49Itt
>>852のごろつき・・・。
信仰に関係なく、被害者や個人を侮辱し国籍や人格を書き込むやつに
礼儀はいらないんだよｗ。
859:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:13:08 VCrZ7dLY
>>854
あ？んだコラ、おっさん誰だ？こっちは話しかけてもねーしてめーなんざ知らねーぞ。
ナニ派が何とかなんざ、世間からみりゃ、
ガキのミニ四駆やポケモンの好みの派閥ていどの違いしかねーんだよｗ
俺ら一般人は偽日本人が俺らの弟妹や子供達に、いわれのない銭をタカリに来るインチキ外人の手先が
だいっきれーってだけだ。 おまエラが無知なパンピー騙してなきゃ、
ちまちまお祈りしてても何喰ってても変態やってても、どーでもいーんだよ。
こっちは靖国だってどーでもいー、一般人様だ。
意味なく絡んで来んじゃねーよ、ザリガニ口臭野郎。
860:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/07 01:16:58 RdEWu4kX
あぁ引きこもりのニートの餓鬼かwwww
861:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:17:07 9zjf/1QI
>>859
自分やろ？絡んできたのは？国語の勉強小学生一年生からしたら目覚めるか？
862:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:21:23 9zjf/1QI
>>854
すいません！間違えました
863:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/07 01:23:35 RdEWu4kX
まぁあんまりテンションあげすぎると血管切れるぜィwwww
864:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:24:47 9zjf/1QI
そうね、気をつけます
865:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:26:58 VCrZ7dLY
>>860
プ。沢山草生やして必死だなｗ おっさんてめぇもＮＧワード行きで透明あぼんだ。
サイナラ
866:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:27:35 uPAJOMX8
アカに支配された大阪狂区の惨状をバチカンに電凸できればなあ。
867:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:29:46 oDu49Itt
>>857 おまえが早く寝ねえもんだから火が付いちゃったじゃねーか。
いいか！ >>857！よく聞け！ 被害者の国籍や生活がこの事件にどんな関係があるんだヨ～。
井上神父は非難されても仕方ないが、被害者を中傷するのは人としてルール違反だゾ！
868:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:32:53 VCrZ7dLY
しかしなんだな、ここはアレな奴が多いのか？入るなりここまで下品なトコもめずらしいわ。
>>858
？
俺はついさっきこのスレを見始めたばかりだからお前の立ち位置がわからん。
メンヘラ荒らしか？それともたった今来た新参の俺様に正論ぶちたいのか？
真性なら御勘弁だが、後者なら最低限、前日発言のｉｄでも名乗れ。
でないと、
>>844みたいに
仮にもカトリックと称する奴らが、ちょっと意見の違う奴を相手に「教会のミサで呪いの祈りをカマしてやるわ！」
とほざくのを是とするキチガイ集団だと判ってガッカリだぜ？
おれはしがない一般人だが、コレだけはいえるよ。
神の名を借りて仲間を呪って喜ぶ様な下種ども、あっさりくたばれや。
俺は旅行でローマで教会を数十個めぐったりや長崎の教会を撮影しに行ったクチだが、
てめーらみたいなキチガイには、キリスト教は勿体ねーよ。
田舎の糞土着民間信仰で、呪いの踊りでも踊ってろ。
869:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:41:29 VCrZ7dLY
>>867
つーか何よアンタ？ニュース速報の通常事件の観察者達にも、
『この事件バックグラウンドが胡散クセェ』
って普通に思われてるんだぜ？
明らかに胡散クセェものを、「疑う事すら罪と断定する！」ってノリかい？
まるでホロコーストに疑念を呈しただけで処罰された神父の破門を
世間の非難にも関わらずといてのけた、おまえらの頭目の精神性に反するんじゃないのかい？ｗ
それに、おばちゃんが引っ越してまで神父を追っかけていたってのが事実なら、
給金が一日2千円てのが事実なら、雇い主のパワハラとかいう話も、ずいぶん違ってくるぜ？
おばちゃんがマジでフィリピン人ならフィリピンの人だと当たり前だと思ってたとかいう台詞も
井上のおっさんがキチガイという話じゃなくなる。
事実の前提が無いと、そもそもこの神父が有罪かどうかもわからんだろうが。
870:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:42:39 9zjf/1QI
被害者も少しは可哀想と思うけど一番可哀想なのは、そこの教会の信者達では？毎週日曜日教会に行く事を楽しみにしていたのに、何か裏切られた感じでは？
871:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:49:11 05ljo2ic
>>868
このスレ過去からずーっと正平協批判すると必ず荒らしが来るんですわ。
不愉快な気分にさせてごめんね。
872:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:50:10 9zjf/1QI
>>867
被害者の中傷ではなく被害者の性格を言っているの、まっいいよ、裁判で全てがわかる
873:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:51:56 9zjf/1QI
>>867
被害者の中傷ではなく被害者の性格を言っているの、まっ裁判で全てわかるよ
874:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:57:47 9zjf/1QI
だって電車の中でもある女性が｢この人痴漢です｣と言ったら警察に捕まるでしょ？早く言っ者が勝ちみたいな、だから裁判しかないのでは？
875:神も仏も名無しさん
09/02/07 01:58:33 oDu49Itt
|| ★ミサで呪いなどできません。
|| ★>>868はローマで教会を数十個めぐったりや長崎の教会を撮影しに行った
|| 人だから偉い尊い人間です。
|| ★>>868は田舎の糞土着民間信仰で、呪いの踊りを踊る人です。
|| ★反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
|| 荒らしにはエサを与えないで下さい！
|| ☆枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番です。
||
|| ∧ ∧ 。
|| ( ,,ﾟДﾟ)／ ｼﾞｭｳﾖｳ!! Ｅ[]ヨ
￣￣￣￣￣￣￣ﾉ つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ￣￣￣ ./| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＼ は～～～～い ／
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(・,, ∧∧ ﾐ ∧ ∧ ( ∧ ∧
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
＠（＿(,,・∀・)＠ ( *)～ミ＿ ( ,,)
＠（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
876:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:07:40 9zjf/1QI
本当にそこの教会に行く信者達、特に楽しみにしている年寄り達、気持ちを察します
877:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:20:31 oDu49Itt
以下のレスは全て同一人物！ ID:DAT7MLF5 ID:9zjf/1QI
>>821 >>823 >>824 >>825 >>826 >>828 >>829 >>832 >>833 >>834
>>836 >>839 >>840 >>841 >>842 >>843 >>846 >>849 >>855 >>857
>>862 >>864 >>870 >>872 >>873 >>874 >>876 一人芝居！
878:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:30:10 VCrZ7dLY
>>871
アンタがあやまらなくていいよ。どこへ行っても左翼なんてのはこんなキチガイばっかりだ。
今もたった二匹のＩＤを透明あぼーんしただけで、スレ番がボッコボコに抜けて進行がやたら静かだわｗ
>>875
なんだ、俺の>>868みたいな常識的なカキコにもこーゆーレスしかつけらんねーってこたァ、
真性のキチガイババァかなんかかよ。つーか教会の写真撮影したらエレーのか？初めて聞いたぜ。
俺は世界中で撮った教会の写真、10万枚はあるんだがｗ
でも雰囲気に魅了されただけで、すげーとは思うけど信仰なんざカケラもねーし、
この国で闘うなら空手と神道の術式でも使うんじゃねーかなｗ
ワリィがおまえさんもあぼんするね。サイナラ。
>>871 追伸です。
ガッコがカトリック系だった俺自身が知ってるクリスチャンには、おそろしく立派な人が何人もいたよ。
むしろこんなとこでクダまいてるのは、多くが低脳工作員かキチガイだろうってのは想定の範囲内だｗ
つーかキチガイにキレたりせず、冷静でいるあんたらみたいなのがいるのがわかって
むしろ『ちゃんとした連中もいるんだな』と充分収穫あったよ。
ｔｈｘ
邪宗門（アカ）の手先に負けずに、頑張ってくれｗ
879:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:35:53 9zjf/1QI
>>877
つーて言うかお前、そんな事書く脳みそしかねーのかよ、本当にガキだな、人の上げ足取って何がおもしれーの？それだったら一生、女出来んぞ、早くマスかいて寝ろ
880:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:46:56 oDu49Itt
反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
荒らしにはエサを与えないで下さい！
枯死するまで孤独に暴れさせておくのが一番と分かりながら・・・。一言！
しがない一般人である>>868 >>869のレス内容
「給金が一日2千円てのが事実なら、雇い主のパワハラとかいう話も、ずいぶん違ってくるぜ？
おばちゃんがマジでフィリピン人ならフィリピンの人だと当たり前だと思ってたとかいう台詞も
井上のおっさんがキチガイという話じゃなくなる。」は意味不明？
人に下品と書きながら自分のレスは更に下品。
書いてないことで一人怒っている。
以上のことから>>868 >>869 は真性の病気ですので餌を与えるな。
病気がうつる。
881:神も仏も名無しさん
09/02/07 02:56:01 9zjf/1QI
>>880
あんたバカか？このレス読むとあんたか一番反撃して見えるけど
882:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:06:04 oDu49Itt
>>879 オマエまだ寝てね～のかよ！ 人の上げ足取る？
まずオマエが汚い足上げるなよ！ ソッカおまえは自分の上げ足を取っていれば
いいもんな～。
ヨォ！大根役者！
>>868 >>869
「どこへ行っても左翼なんてのはこんなキチガイばっかりだ。
今もたった二匹のＩＤを透明あぼーんしただけで、
スレ番がボッコボコに抜けて進行がやたら静かだわｗ」
なんて？ アホか？ やっぱ真性やわ！
「あぼーん」の意味も誰がするかも知らずにホザクな！
883:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:07:32 9zjf/1QI
>>881
ここは正平協のスレ、何回もミーティングしたかったらダルクに行ってくれ、それかAA、何なら神父紹介するぞ
884:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:13:35 oDu49Itt
>>883 君はある意味偉い！笑・笑・笑！
凄いワ～！ いや マジで！
君が好きになって行く自分が怖いような・・・変な気持ち！
885:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:17:05 9zjf/1QI
どこのダルクがいいか？
886:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:28:00 oDu49Itt
>>885 どこがお薦めなんだ～～！
887:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:29:48 9zjf/1QI
>>884
俺はお前に聞いているの！どこのダルクがいい？場所は決まった？
888:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:35:14 9zjf/1QI
やっぱり東京でしょ、ダルクで更生しょうと頑張っても後ろで薬の売人がついていて、同じ繰り返しをし、ダルクから抜けられない
889:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:40:30 9zjf/1QI
もし行くなら田舎がいいよ、都会では誘惑が多いから、刑務所とダルクの行ったり来たり、
890:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:41:04 oDu49Itt
>>887
どこが善いか分からないからオマエに聞いているのｗ。
オマエよく知ってるんだろ？
さてみなさん！ここで問題です！
ID:9zjf/1QI この青年は大変ユニークで今後マジで笑わせてくれそうですが
このまま付き合て善いものでしょうか？ 寝たいのですが、面白くなりそうで
後ろ髪を引かれる思いです・・・。
891:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:44:12 9zjf/1QI
>>890
いいよ、わしも寝るダルクの事を良く考えて、明日返事を待つ
892:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:47:46 oDu49Itt
>>889 sorry sorry！
東京なーーー。遠いなーーー。大阪市内では何処が善い？
因みに 君はイズコヘ・・？
追伸！ 書き込みはいっぺんに書けよ・・・。
返事が前後しるだろがwww.
893:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:54:10 9zjf/1QI
ゴメン、大阪と東京は誘惑が多いから売人の手が早く、あなたがそれなりの根性がないと更生しないと思う、お勧めは九州の大分・田舎だからそこまで誘惑は少ないと思う
894:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:54:50 oDu49Itt
>>888と>>889
どっちの人でもいいか・・・笑。同じだから・・・・笑・・・。
面白いよーーーおまえーーー！
895:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:56:34 7NSn8J92
>>835
なぜか西山師は、司牧にかかわらない。
単なる「居住」司祭。
896:神も仏も名無しさん
09/02/07 03:59:23 oDu49Itt
>>893
マジ面白いな～。下手な漫才より面白いぞ～！
大分か～！ あそこは高崎山の猿までダルク受けてると聞くが～
本当か？
897:神も仏も名無しさん
09/02/07 04:04:26 9zjf/1QI
>>896
高崎山の猿は知らんけど、あんたの母ちゃんがダルクに相談行っている可能性大！かも
898:神も仏も名無しさん
09/02/07 04:06:25 9zjf/1QI
>>895
わし知っているよ、西山神父、面識あるよ
899:神も仏も名無しさん
09/02/07 04:09:44 oDu49Itt
>>897 へェへへへ・・・・・・。
笑ってもて・・何か反論する気にもならんナｗｗｗ。
あんた おもろいワ～！
900:神も仏も名無しさん
09/02/07 04:17:00 oDu49Itt
>>898 今後ハンドル名で呼びたいから、是非ハンドル名を付けてよ～。
901:ザンクト・ガレン
09/02/07 04:54:12 7L8Wgc9J
私のレス番>>647の書き込みですが、仮定のハナシとしながらも、
憶測に基づいて居り、軽率の謗りを免れません。
アリストテレスに依れば、
>現実態は、その説明方式においても、時間的にも、またその本質においても、可能態より先である。
>永遠的・必然的な実体は可能態において存することなく、永遠的な運動にもたんなる可能性は存しない。
>善の現実態は善の可能態より優り、悪の現実態は悪の可能態より劣る。
(「形而上学[下]」出 隆）
のであって、今我々がここで共有して居る現実は、
①大阪大司教区所属司祭が,強制猥褻の「疑い」で逮捕されたこと。
②司祭は、接吻と抱擁行為は認めたが、これは猥褻行為に当らないと主張して居ること。
③大阪大司教区補佐司教閣下が記者会見で公に謝罪し、このようなことが起こらぬよう、
気を配る旨表明し、また同時に該当司祭の人格を「まじめで熱心」と表したこと。
私は、補佐司教閣下の政治的・社会的姿勢とは立場が異なり、司牧方針は正直、好きになれず、
閣下から霊性を感じることもありませんが、今回、マスコミを介し世間様に対する、
いわば「外向き」の対応は、司牧者として実に的確だと思います。
「閣下は開き直られるであろう」との予測は、明らかに事実に反して居り、誤謬であり、
神様のおきてにも、教会の教えに反する罪ですので、ここに回心し、許しを請い願います。
902:ザンクト・ガレン
09/02/07 05:04:03 7L8Wgc9J
（連投スマソ）
¶Qui missus es sanare contritos corde：Kyrie eleison. Kyrie eleison．
Qui peccatores vocare venisti：Christe eleison．Christe eleison．
Qui ad dextram Patris sedes，ad interpellandum pro nobis：Kyrie eleison．kyrie eleison.
Misereator nostri omnipotens Deus et，dimissis peccatis nostris，
perducat nos ad vitam aeternum．Amen．
Pater noster … … … …… …………… …… ……
………… …… …… …… ……… …… …… … …… … … ……
…… …… …………… … …… ……… … ……… …… ……… ……
…… … … …………… …………… ……
Et ne nos inducas in tentationem；Sed libera nos a malo.
Concede nos，omnipotens Deus，†ita sepulto Unigenito tuo fideliter inhaerere,
*ut cum ipso in novitate vitae resurgere mereamur．Qui vivit et regnat in saecula saeculorum．Amen．
Divinum auxilium maneat semper nobiscum
Et cum fratribus nostris absentibus．Amen．
Salve，Regina，mater misericordiae；vita，dulcedo et spes nostra salve.
Ad te clamanus，exsules filii Evae．
Ad te suspiramus，gemente et flentes in hac lacrimsarum valle．
Eia ergo，advocata nostra，
illos tuos misericordes oculos ad nos converte．
Et Iesum，benedictum fructum ventris tui，
nobis post hoc exsilium ostende.
O clemens，O pia，O dulcis Virgo Maria．…OTL
903:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/07 09:51:15 RdEWu4kX
>>901
キス程度の強制わいせつでタイホは異常だよ
904:神も仏も名無しさん
09/02/07 11:34:18 87nAmvSq
>>903
だから、キス程度ではなかったんだろ。
なんで、みんなそんなに甘いのかな。
世間の倫理より厳しいのが、教会の倫理だろ。
まして、神を代弁する司祭様。
キスどころか、情欲を持って見ただけでアウト！
905:神も仏も名無しさん
09/02/07 12:20:24 uEK+hiCJ
>>904
地獄に落ちろ
906:神も仏も名無しさん
09/02/07 12:49:31 cW2/vyru
明日のミサはどうなるの？
907:神も仏も名無しさん
09/02/07 12:57:11 0dems4pp
ミサはありません
908:神も仏も名無しさん
09/02/07 13:21:14 cW2/vyru
こんな時にこそ、
信徒だけでもミサを捧げるべきなのにね。
909:神も仏も名無しさん
09/02/07 13:22:13 0dems4pp
今の大阪狂句の事務局長は、有名な神父ですが、かつて、人を殺めたと聞いてますよ。だれか、聞いたことないですか。安倍乃時代には、愛人もいてました。教団の事務のトップでさえその程度です。カトリックの誰が、井上さんを責められるのでしょう。
910:神も仏も名無しさん
09/02/07 13:34:51 pUWc3It/
↑こういうカキコ名誉毀損になりますよ？
911:神も仏も名無しさん
09/02/07 14:01:34 RRizmqOA
>>909
それはちょっと信じ難いことですね。本当のことなのですか？
しかし仮に、もしそれが本当のことであったとしても
事務局長にまでなられた方に殺められたのであれば
殺められた方は既にきよめられ天国に行かれているのではないでしょうか。
912:神も仏も名無しさん
09/02/07 14:07:55 v4US5JBh
変態ロリコン神父は北朝鮮へ流罪にする！変態神父は地上の天国へ行け！
913:神も仏も名無しさん
09/02/07 14:32:24 HKPg3plS
ニュー速から来ますた
ミサ（笑）
所詮はキリスト教ってこの程度なのですねｗｗｗｗ
914:神も仏も名無しさん
09/02/07 15:38:41 zwGb4JI6
第二ヴァチカン公会議後の教会の刷新で、司祭・修道者が世俗の風を受けて、どんどん世俗化していったことが原因の一つ。
政治活動を司祭が堂々とやれるようになったのも、第二ヴァチカンの結果。
司教の日記、まるでよそ事、対岸の火事。
あなたも司祭を指導する司教、司教協議会のメンバーでしょう？
915:神も仏も名無しさん
09/02/07 16:27:18 cW2/vyru
>913
そうか、そうかw
916:ダニエル ◆o31oshrvYE
09/02/07 16:28:55 arIGZBrt
>>911
＞しかし仮に、もしそれが本当のことであったとしても
＞事務局長にまでなられた方に殺められたのであれば
＞殺められた方は既にきよめられ天国に行かれているのではないでしょうか。
これを書いた人は、本気で、そのように考えているようなので、驚きました。
事務局長であろうが、平信徒であろうが、悪い行いをすべきではないし、
悪い行いをしたなら、どんな肩書きの人であっても、それは罪なのです。
こんな当然のことが分からないとは？？？
普通の感覚を持っている人であるなら、誰でも分かることだと思うのですが。
どうしてカトリック信者は、このように肩書きに弱いのでしょうか？
これは、とても興味深いテーマになるかもしれませんね。
917:神も仏も名無しさん
09/02/07 18:04:50 V4TBJVVR
ラテン語にこだわる人がいるけど、どうして？
ナザレ（ト）のイエ（ズ）スがラテン語話したわけじゃないでしょ。
アラム語かなんかだよね？ ご降誕を祝いに駆けつけた羊飼いも天使も
「グローリア・イン・エクスシェルシス・デオ」なんて言わずに、
アラム語でお祝いを言ったはずだよね（博士たちはペルシャ語だったかも）。
旧約聖書はもちろんヘブライ語だし、新約聖書だってギリシャ語で書かれているよね。
だったら、なんでラテン語じゃなきゃいけないの？
権威がある言語だったから？ でも、その権威はローマ帝国の言語だった
こととヨーロッパの知識人の共通語だったことからくるものだよね。そうだとすると、
イスラーム帝国の言語で聖トマスも影響を受けたイスラームの知識人たちの
共通語、アラビア語でも、中華帝国の言語で東アジア（日本、朝鮮、ベトナム、中国）
の知識人の共通語だった漢語でもいいんじゃない？
神さまはどの地域の言語でお祈りしてもわかってくれるはずだよね。
全能なんだから。
918:サロメおたぁ ◆wHb3.gs/E2
09/02/07 18:06:28 RdEWu4kX
>>917
ていうか今の教皇様はイタリア語の古い典礼で御ミサなさってるそうだし
ピオ10が駄々こねてるだけ
919:神も仏も名無しさん
09/02/07 18:27:37 pUWc3It/
>>916
ぶっちゃけオウムの「ポア」の思想と大差ないよなｗ
マジで言ってるんだったら空恐ろしい限りだ。
十戒の「殺してはならない」は教派を問わず主にあるすべての者が厳守すべきことで
聖職者にはより厳格に適用されるべきこと。
もっとも>>911さんの書き込みの非道さと支離滅裂さから考えると
錯乱して口からでまかせ書いてるんでしょ。
920:神も仏も名無しさん
09/02/07 18:50:12 JkIIodsy
>>913
異教徒は出て行け。死後永遠の裁きを受けよ。
921:神も仏も名無しさん
09/02/07 18:55:15 JkIIodsy
おすすめ２ちゃんねるによって
このスレがニュー速と繋げられているのは問題だ。
922:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:01:15 pUWc3It/
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
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923:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:10:36 JkIIodsy
>>922
嫌がらせもいい加減にしろ。
924:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:28:03 vui0M33y
>>917
理由は単純。完全な翻訳などできないから。
意図せずならともかく新しい天使祝詞なんて「これ故意か？」と言いたくなる。
925:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:49:08 iWslbE4y
ごめん。もう一度言わせて。
どう考えても私は、井上神父がこんなことしたなんて
信じられないんだよね。
絶対、無実だと思う。
926:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:55:30 V4TBJVVR
>>924
なるほど、それはどうだ。
でも、それ言っちゃうとさ、ヘブライ語ができないと旧約聖書も読めないし、
ギリシャ語ができないと新約聖書も読めないことになってしまう。
イエ（ズ）スの言葉も、アラム語からギリシャ語へ、ギリシャ語から
ラテン語へ翻訳されたわけで、ラテン語のは写しの写しってことにならないかな。
ところで、信仰宣言は初めからラテン語だったんだっけ？
927:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:55:58 v4US5JBh
( ´д )ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( д｀ )やだー変態信徒よ～。やだー変態金保よ～。
928:神も仏も名無しさん
09/02/07 19:57:28 V4TBJVVR
ごめん、「それはそうだ」ね。
929:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:10:02 9zjf/1QI
大阪では前に森山神父がいたけど好きな人が出来た、妊娠していると言って神父を辞めたのでは、若い神父は考え方も柔軟性があってどんな仕事も出来るけど、年とった神父は辞めたらどんな仕事をするか？
930:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:29:18 87nAmvSq
>>929
悪いことしたんだから、しかたないよ。
自業自得。
931:神も仏も名無しさん
09/02/07 20:50:38 DVY2UwLE
S神父事件と自衛隊とは何のこと？
新求道共同体はカトリックのカルト
15 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/02/11(日) 12:38
大阪大司教区ではあんなものは受け入れられません。
なんせイエズス会司教ですからね。
教区司祭あがりに任せていると、こういうことになってしまう。
松浦大阪大司教区補佐司教、次はあんただけど、頼むわよ。
あんなの入れないでよ。
そうしないと、あんた、S神父事件暴露どころですまさないわよ。
自衛隊、これだけ書けばわかるでしょ。
932:神も仏も名無しさん
09/02/07 21:05:00 ELPSW1J3
>>929
＞年とった神父は辞めたらどんな仕事をするか？
年を取ったり障害を持ってたりして仕事ができない人や貧しい人のためにこそ教会があるというのが
マザー・テレサが言っていたように本来のキリスト教であって、
養われるべき立場の年寄りや貧しい者を、本来は彼らを養う立場である神父にしておくのはキリスト教の精神に反する。
貧しい者ならば貧しい者らしく素直に教会の厄介になればいい。そのために教会があるのだから。
もし教会を訪ねた貧しい者が追い払われるならば、悪いのは貧しい者ではなく教会である。
教会はイエスの家であり、イエスこそが主人であり教会員は皆イエスに仕える者である。
イエスは貧しい者であり、教会を訪ねる貧しい者を追い返し見殺しにすることは、イエスを見殺しにすることである。
933:くしこ
09/02/07 21:29:36 tHjSqwws
良く分からんけどさ、この神父さんカリスマ運動に傾倒してやしないかい？
934:神も仏も名無しさん
09/02/07 21:49:18 DVY2UwLE
>>933
傾倒していたかもしれなませんね>>726
そう言えば聖霊刷新に傾倒している人が御聖堂で異言を発して踊り出したり
十字架を抱きしめていたそうです。
井上神父様が抱きしめたりキスしたりしたのもそんな気持ちから？
935:神も仏も名無しさん
09/02/07 22:01:12 87nAmvSq
>>934
プロテスタントの聖霊刷新派の教会では、平和の挨拶はハグだよ。
936:くしこ
09/02/07 22:27:56 tHjSqwws
>>934
というのはね、カリスマ、何度かやってるのを見たのさ。。。
私は初めて見た時、そっち系の神父が女の信者を抱きしめてるのとか某所で見て、
怖くなって思わずその場から逃げちゃってさ。。。
ホントに怖かったから、うちの神父さんに報告したことあったよ。
そしたら、それはカリスマって教えて貰って、ちょっと納得したんだけどね。。。
ちなみに、うちの教区は80年代ぐらいからかな？中高生のキャンプや合宿でも、
この形式を簡素化したようなの取り入れられててさ
祭壇でみんなが「シャローム」とか言い合って抱き合ってたらしいわ。
そんな感覚というのも有り得なくはない。
937:神も仏も名無しさん
09/02/07 22:35:43 9zjf/1QI
懐かしいな！シャローム、聖霊印信！よく観想修道会の神父達がやっているよな
938:神も仏も名無しさん
09/02/07 22:46:19 9zjf/1QI
ゴメンなさい、漢字間違えました。でも井上神父の所に集まっていた信者さん、本当に可哀想
939:ザンクト・ガレン
09/02/08 05:52:51 VOxRYd+P
>>926
>でも、それ言っちゃうとさ、ヘブライ語ができないと旧約聖書も読めないし、
>ギリシャ語ができないと新約聖書も読めないことになってしまう。
今、発想を逆にしてみるならば、行が伴うことが条件ですが、
知らないよりも、へブレオ語やギリシア語（できれば古典ギリシア語）に
通暁しておったほうが、聖書の本質に迫ることができる、ということです。
そう簡単なことではありませんが、あなたも是非、勉強なさってみてください。
そうすれば分かります。影ながら応援して居りますので。
教会は、ラテン語による伝承、とりわけ多くの音楽伝承を今に伝えておりますので、
当然のこととしてそれは、鍛錬によって歌唱され、研究され、後世に伝承されねばならんのです。
つURLﾘﾝｸ(www.erzabtei.de)
940:神も仏も名無しさん
09/02/08 09:14:08 yzkMQIGN
>>939
レスありがとうございます。
ギリシャ語もヘブライ語もできたほうがいいのは、よーくわかってるんですけどね。
でも、難しいよねぇ（涙）
文化財継承としてのラテン語尊重ですか。それならよくわかります。
御神楽や声明やクァラーンの詠唱やそういうのを後世に伝えたいのと、
同じことですね。賛成です。
941:神も仏も名無しさん
09/02/08 11:47:54 Aa9GGj8R
今日の教会のミサ後に、TVのニュースなどを見て
ご存知と思いますがと神父さまの事を話されてたよ。
お祈りしてくださいと、大司教さまの文が書かれた
FAXが各教会に送られているようで、張り出されてた。
942:神も仏も名無しさん
09/02/08 13:07:05 e55Pixsp
＞941
内容を教えて下さい。
943:神も仏も名無しさん
09/02/08 13:52:15 Jd5Uw6V9
( ´д )ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ( д｀ )やだーバ！チカン！よ～。
944:神も仏も名無しさん
09/02/08 14:40:07 qDIIA0fk
>>926
100パーセント完全な翻訳でなくても別に問題はない。
ミサは神の恵みが下る儀式だから、翻訳がわずかでも不完全だと霊的な恵みが減るのが問題なんだよ。
945:神も仏も名無しさん
09/02/08 15:00:20 MZ14CRIM
大阪って一般社会からカトリックまで腐っててワロタｗ
946:神も仏も名無しさん
09/02/08 18:31:25 RJqcy3uG
神父は、それぞれ女を作ってるんですね。
シスターはどうなの？
みんな男がいるの？
947:神も仏も名無しさん
09/02/08 19:07:09 ruefGcH/
>>946つまんない
948:神も仏も名無しさん
09/02/08 20:36:03 BVO1cvhc
神父逮捕で教会側会見＝大阪
（2月5日22時51分配信 時事通信）
神父が強制わいせつ容疑で逮捕された事件を受け、
会見する松浦悟郎補佐司教。「非常に残念。被害者、関係者に
心からおわびしたい」と謝罪した。
（5日午後、大阪市中央区のカトリック大阪大司教館）
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(ca.c.yimg.jp)
949:神も仏も名無しさん
09/02/08 21:03:33 RJqcy3uG
カトリックの神父やシスターの独身主義は結婚さえしなければ、恋人
を持ったり、同棲したりは出来るということですか？
そのへん詳しく教えてください。
950:神も仏も名無しさん
09/02/08 21:51:34 ruefGcH/
>>949ググれカレー
951:神も仏も名無しさん
09/02/08 22:06:45 13ZbPZXq
恋人いたって同棲したって いいじゃないか 人間だもの。
952:神も仏も名無しさん
09/02/09 01:32:08 1uvXolss
>>946
みんながみんなではない。中には真面目な人もいる。価値観の問題と思うよ。
953:神も仏も名無しさん
09/02/09 01:57:14 XvF0lOmQ
井上神父さまの件、一日も早く真実が明らかになるよう祈っています。
茨木教会の皆さんのためにも祈っています。
954:神も仏も名無しさん
09/02/09 04:27:49 vAZcIRS0
真相はこういうこと・・・らしい
URLﾘﾝｸ(blog.zaq.ne.jp)
それにこの事件にはいきさつがあり、被害者とされる女性は Ｓ教会でこの神父の賄いをして数千円を受けとっていたそうです。
それは 神父様が貧しいこの女性に 憐れみの気持ちでポケットマネーで お金をあげていたのです。
そして転勤になった神父様を自分から追いかけてI教会[茨木教会]にやってきた。
普通は、信徒が所属教会を変わるのは転勤や引っ越しなどやむをえない場合なのに特殊です。
うちの教会などは賄いなどはボランティアで信徒がお世話して 金銭などもらっていませんし
そういう古くからいる信徒が管理している台所にいきなり押しかけてきた女性が 入りこんできて・・・
それをおゆるしになっておられたＩ教会の方々はすごく お優しい方々です。
そして しばらくは賄いをして また金銭を受け取っていたが神父様がご病気で入院された。
そしたら賄いの必要はないし、教会の台所でうろうろするのはおかしなことです。
それを 勝手に冷蔵庫の中のものを使うなどされていて信徒の方々が困っておられるので神父様がお叱りになった。
当然のことです。
そこから 突然、この女性が セクハラだと大阪教区に訴え、大阪教区、松浦補佐司教などがもたもたしてるまに第三者が入り知恵をして女性とともに 警察とマスコミに訴えた。
これが真相。
955:神も仏も名無しさん
09/02/09 06:49:12 dmFgPvTV
カトリックが、ハグやキスくらいいいだろうなんて、おかしいよ。
だって、じゃあ、ミサの挨拶は、どうして合掌して一礼なの？
ミサでも、ハグすればいいじゃない、キスすればいいじゃない。
握手さえ、日本の文化にはなじまないなどとほざいてたのは
どこの教会だったのかな？
ハグどころか、握手さえ、日本の文化にはなじまないなんて言
ってた教会がカトリックだろうが！
956:神も仏も名無しさん
09/02/09 10:30:24 SECjQqL/
一人の人間が刑事事件、しかも「強制わいせつ」の容疑者とされています。
問題は、彼が、刑法に触れる「強制わいせつ」に相当する行為をしたかどうかです。
カトリック司祭の肩書が強調されすぎると、彼に対する見方は厳しくなります。
これは、公正ではありません。
法の下では、彼も普通の人間です。「強制わいせつ」に相当する行為があったか否かです。
957:神も仏も名無しさん
09/02/09 10:35:12 CLA6VUZD
>>954
○被害者とされる女性信徒（母娘）は、他の教会でこの神父の賄いをしていた過去がある。
○容疑者の神父は、自分を頼ってきたこの母娘に経済的援助を続け、その教会の賄い仕事を斡旋した。
○しばらくして突然その神父が病気で倒れ病院へ入院した。
○行く当てのない母娘はそのまま教会に居続け、食事をするため教会の調理場を使用した。
○常日頃から、神父から特別待遇されるこの母娘の存在を快く思っていない一部信徒は、神父不在時を狙い
ここぞとばかりに母娘に噛み付いた。
顛末はこういうことでしょうか？
＞しばらくは賄いをして また金銭を受け取っていたが神父様がご病気で入院された。
＞そしたら賄いの必要はないし、教会の台所でうろうろするのはおかしなことです。
キリスト者の対応として、それはちょっと冷たすぎるのではないですか？
958:神も仏も名無しさん
09/02/09 10:53:00 ZfzoN9N5
「なぜ愛を貫けなかったのか ～アイルランド ある神父の私生活 ...
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
こんな話もあるくらいだから。
何があっても不思議ではない。
司祭も人間だから。間違いも犯す。
959:神も仏も名無しさん
09/02/09 10:57:01 HEx9iNO7
>>957
賄いとして雇われていたのですから当然でしょう。
960:神も仏も名無しさん
09/02/09 10:59:18 dmFgPvTV
>>956
その容疑があるから逮捕されたんだろ。
にもかかわらず、まったく相当する行為がなかったかのように擁護するのは
おかしいよ。
また、神父と信徒では上下関係があるのですから、それだけ厳しくなるのは
当たり前です。
しかも、このスレのいくつかの発言にみられるように、肩書きを根拠にして
「立派な神父」と呼ばれていたぐらいですから、肩書きの故に被害者も抵抗
できなかったということも考えられるわけで、肩書きの故に厳しくなるのは当
然です。
宗教家の犯罪が、一般人より厳しくなるのも当然です。
一般に宗教家が世間でどのように見られているのか、もっと考えるべきです。
カトリックの本などに書かれているタテマエでは女を知らないということになっ
ていたはずの司祭様が、実はほとんどが裏で女を作っていたなんて知ったら、
そりゃあもう世間はビックリでしょうな。
説教で言ってることと、実際の行動とがこれほど違うカトリックそのものが、そ
もそも犯罪でしょう。
961:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:00:58 bRBgqPIf
どちらかと言うとむしろネット上では「神父と言う洋物の職業の人にとってキスは挨拶なんじゃない？」と
言う「相手が神父故の甘い見方」がほとんどですね。
「海外では・・・」等と言う言い訳はそれこそ一般人には出来ません。
それにスポーツ観戦等の興奮の中でのキスを引き合いに出すのもおかしな事です。
そういった時に気軽にキスする人でも、何の興奮もない朝晩のすれ違いにご近所の人に挨拶としての
キス等しはしないでしょうから。
もし、海外赴任を１～２年して来た隣の男が海外ではキスは挨拶だからと
「厭です」と言っている女性に毎朝晩顔をあわせる度に強引にキスをしたら当然強制わいせつ
でしょう。
「１～２年海外に行ってたから、つい」等と言っても、度重なって嫌がる相手にキスしていれば、
普通ならキスをし続けたいが為の馬鹿げた言い訳としか見てもらえません。
「海外では」等と言う言い訳が赦される人は海外で日本の事情を知らないまま生まれ育って
「来日したばかりの外国人」か、やはり「ずっと海外で育って帰国したばかりの帰国子女」位に
日本の事情を知らない人達による１～２度の過失だけでしょう。
それに後ろ暗くなければ２人っきりになった時ばかりでなく「人前で」、２～３人に連続キスとか
していた筈だし、お年寄りや男の人にもしていた筈ですよね。
教会のミサに集まる人達に誰彼なく次々にキスをしていたとしたら、日本ではかなり特殊だと思います。
「キスをされていた人達」の中にも「自分へのキスは挨拶だった」と思いたい人が居るのは
理解できますが、人を見て挨拶の仕方を変えていたなら、例えば子供と女性に対する挨拶だけが
キスだったと言うなら「単なる挨拶ではなかった」と受け取られても仕方ありません。
他人の前では会釈のみ、２人っきりの時や相手が女性ばかりの時、相手の配偶者が同席しない時の
挨拶だけはキスやハグと言うのもおかしいと思いませんか。
962:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:23:35 bRBgqPIf
賄いをしていた女性が神父の入院中に冷蔵庫の品物を使用するのは女性なら納得できる部分がある。
品物によっては「使う」か「棄てる」か「そのまま腐らせる」かしかない物もある。
病状によっては「差し入れ」用には出来ないし、棄てるのはもったいないし、
腐らせれば後の始末が大変になるだけではないか。
独り占めせずに教会の他の人も呼んでくじ引きする等して平等にわけるべきだったと言う主張かも
しれないが、高々、神父の冷蔵庫にそう間でして分けなければ著しい不平等となる様な物が入っていた
とも思えない。
何を使った事が批判の対象になったのか具体的に聞いてみたいものである。
周囲は女性自身が嫌がっている事には気付かないまま神父の「厚情」を「えこひいき」のように考えて
女性への反感を募らせていたと言う面はないだろうか。
だとしたら女性は二重に被害にあっていた事になる。
963:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:25:19 dmFgPvTV
プロテスタントなら、やろうと思えばハグでもキスでも出来ると思うんですけどね。
しかし、日本のカトリックの公式見解でミサでの握手禁止だったでしょう。
ということは、当然、ハグやキスも。
964:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:47:16 OUjFKRvX
>>960
女性と井上神父様の認識が違うから弁護士を含む第三者委員会を立ち上げようとしていた時に
第三者の一方的なタレこみで警察が逮捕するのは適切ではないと思う。
まして井上神父様は退院直後で病気の身体でどこに逃げるわけでもない。
警察が不当逮捕する場合もあるから警察だからといって必ずしも当てにならない。
03年の鹿児島県議選。１人の当選者の買収嫌疑のため、13人が逮捕・起訴された。
しかし、この事件は警察による完全なでっち上げ、冤罪だった。
鹿児島警察は警察署長の自己の出世欲のために選挙違反をでっち上げて、
なんの関係もない一般の市民を犯罪者に無理やりしようとした。
取調べで十数回踏み字まで行って、自白強要で12人も無理やり自白させた
警察と検察の犯罪事件は容疑者を自殺未遂までに追い詰めた。
965:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:55:21 OvidNeUD
>>963 主の平和は司祭と侍者のみだったのがだんだん乱れていった希ガス。
966:神も仏も名無しさん
09/02/09 11:59:06 xDDBRyT/
警察や検察の非を問うまえに、己らカトリック組織の自浄力を問え。
967:神も仏も名無しさん
09/02/09 12:00:41 OUjFKRvX
>>957
>それを 勝手に冷蔵庫の中のものを使うなどされていて信徒の方々が困っておられるので神父様がお叱りになった。
>当然のことです。
神父様がお叱りになったのをわざと抜かした理由は？
968:神も仏も名無しさん
09/02/09 12:33:50 //oGuWue
まかないさんの管理は教会委員会がすべきではないか。
委員会がよく考えて誰をまかないさんにするかを
決めて心づけは修道院か教会の会計で処理する。
神父個人が雇ってもよいが、できるだけ避けるよう
にする。とにかく、組織としてまかないさんを
管理するとこのようなことは起こらなかったかも
しれない。
969:神も仏も名無しさん
09/02/09 12:49:38 Jcx7Xoyt
>>966
国家権力の走狗には神に従う者の気持ちなど理解できないのでしょうね。
970:神も仏も名無しさん
09/02/09 12:53:12 k51qHWB+
知ってた?
神なんて妄想なんだよ。
だから世間では通用しないんだよ?
971:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:03:24 ZfzoN9N5
ここで逮捕された司祭を擁護してるやつらはキチガイ信者かメンヘラーかどっちかだよ。
一般のカトリック信者は、日本の非カトリックな人が正月に初詣いったり、坊さんよんでお経あげてもらうのと
まったく変わりない。
972:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:12:13 dyiz9tdb
>>964
>第三者の一方的なタレこみで警察が逮捕
とに思いこんでいるところがイタイ
973:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:22:59 k51qHWB+
>>964
第三者委員会は教会内部の問題。
警察は外部の問題。
第三者委員会が設置されたから逮捕は待つべきなんて主張は、
世間では通用しません。
役所や会社が不祥事起こしたときだって内部調査とは無関係に、
どんどん逮捕されるだろ。それと同じ。
974:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:41:47 shU3xBrE
>>954
その真相とやら、内容自体に客観性や情報ソースの公正的信頼性に欠け、信憑性を著しく疑われるものでしかない。
975:神も仏も名無しさん
09/02/09 13:51:43 k51qHWB+
宗教信じちゃう奴の判断能力はその程度のものってことか。
神様信じちゃうくらいだから、954を信じちゃっても仕方ないね。
976:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:01:28 ZxylGWy6
>>954の言いたいこと
> ところで・・・・・今 世間で大々的にニュースになってから
> そして 松浦補佐司教様は 記者会見なんてするもんだから
>
> 「松浦悟郎」 「松浦悟郎 赤軍派」「松浦補佐司教」
> 「松浦補佐司教 左翼」などという 検索ワードで
> 検索している日本中のひとが 私のブログにつどりついていることが
> アクセス解析でわかりました。
>
> あーあ 墓穴をほりましたね。 松浦補佐司教さま
977:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:01:42 ZfzoN9N5
クリスマスやバレンタインデーを喜んでる奴らがえらそーだなｗ
978:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:19:15 k51qHWB+
>>977
自己批判乙
979:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:34:58 EFARmd0A
事件は15日に女性から大司教にセクハラを受けたとの電話があり、補佐司教と共に
井上神父様に情徴収したが双方の認識が異なるので弁護士を含む第三者機関を
設けようとしていたところにマスコミに報道された。
女性と二人だけになる機会を設けた井上神父様も非常に認識が甘かったと思いますが、
人間だから魔がさしたのかもしれないし、「やめて下さい」と女性が本当に訴えたかどうか。
この女性が大阪教区本部に訴えた後に何故か、第三者の入れ知恵で警察に届けたらしい。
大司教は、「マスコミの情報に惑わされないように」とのFAXを流し、
赤い補佐司教は神父様が逮捕された後直ぐに、「関係者におわびしたい」と記者会見で謝罪している。
大阪大司教区トップ二人の事件への対応が一致してないのは何故？
井上神父様が失脚すると喜ぶのは誰？
セクハラ被害が認められて賠償が成立しても、賠償金が大阪大司教区から支払われるのなら
誰の懐も痛まない。
日本の法律を守らない不法滞在外国人や日本の世話になりながら感謝はせず不平ばかり
言っている外国人を大切にするのは何処の組織？
井上神父様が冤罪だとしたら脳梗塞で退院したばかりの神父様を逮捕して後遺症でも起きたら
その責任は誰が取る？
井上神父様が相手を非難しないのを見込んで訴えたと思われ。
980:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:38:55 dmFgPvTV
>>979
こんな屁理屈までして正平協潰しを画策する黒幕は誰？
981:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:40:27 k51qHWB+
>>980
サタンじゃサタンの仕業じゃ
982:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:44:48 EFARmd0A
>>980
やっぱり正平協か。
983:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:45:35 dmFgPvTV
最初は西山神父を犯人にしようとしていたんだが、実は仲間内の
神父だとわかると、急に作戦変更だね。
執拗な正平協への攻撃！
984:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:51:42 EFARmd0A
>>983
西山神父個人は別として
正平協はそれだけ信徒から疑われ信用されてないってこと。
公安にマークされているカトリック補佐司教なんてとんでもない。
985:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:55:28 HnvnEBce
井上神父は誰よりも神に愛されているからこそ、このような筆舌に尽くしがたい試練をお与えになられたのでしょう。
986:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:56:48 dmFgPvTV
>>984
逮捕された井上神父はもっととんでもないぞ。
987:神も仏も名無しさん
09/02/09 14:58:22 dmFgPvTV
>>985
カルト信者と同じだね。
聖神中央教会の信者かと思ってしまった。
988:神も仏も名無しさん
09/02/09 15:00:05 cTyEDEry
つまり、被害者の女性は変態神父の「シスターワイフ」だったわけだね。
第一回バチカン公会議の思想が残っている古い馬鹿神父だったわけだ。
告訴を支援するグループにアホ左翼の辻元が関係しているらしいね。
989:神も仏も名無しさん
09/02/09 15:09:04 tsu3kJQp
カトリック国家神道チベタン仏教派（笑）
990:神も仏も名無しさん
09/02/09 15:20:14 11JCDLPH
>>988
高槻市は、「無防備地域宣言」で正平協とズブズブ。
井上神父様は高槻教会も司牧されていた。
991:神も仏も名無しさん
09/02/09 15:28:35 X3SFwkYf
金も恵んでやったのに このざま... ・ﾟ・(ﾟ´Д｀´Д｀ﾟ)・ﾟ・ Oн Мч God†
992:神も仏も名無しさん
09/02/09 16:01:04 dmFgPvTV
猥褻神父を擁護するような寛容な方々が、正平協はボロクソですな。
猥褻ならOKで、平和運動はいかんというのがカトリックの倫理？
993:神も仏も名無しさん
09/02/09 16:25:42 k51qHWB+
聖書って猥褻な描写が多いからなw
これがカトリックには普通なんじゃね?
994:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:14:37 5ZmLzhhP
他の信者にも・・・って言ってたけど
その人たちに、事情聴取した形跡なし。
あの教会の信者にも事情聴取せず、何やってんだか。
神父の病気が再発して死ぬのを待ってるのか？
995:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:16:50 lnOIemXS
>>992
マスコミが流す警察からの発表だけで、どうして猥雑だと決め付ける？
大阪教区本部が女性からの訴えがあったことが真実かどうか茨木教会信徒に
問い合わせもしないでマスコミの報道で事件を知った茨木教会信徒は寝耳に水だった。
事実確認もしないまま松浦補佐司教は謝罪会見して事件に対して何の説明もしてない。
あれではカトリック教会は物凄く悪いことをしたみたいに思われる。
井上神父様は激務で身体を壊されたのに事実確認のフォローもしないで教区本部は職務怠慢だよ。
996:λ....
09/02/09 17:18:20 Y3KDWcRE
>>995
他の信徒からもセクハラ被害あった電話が入ってるって
報道だけどｗ
997:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:23:33 lnOIemXS
大阪教区本部は早急に信者の事情聴取すべき。
998:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:29:42 lnOIemXS
>>996
知り合いは神父様はアメリカ生活が長くてフレンドリーな方だけど
セクハラする方ではないと。
愛情表現が誤解されたのだろうと。
井上神父様が司式されていた英語のミサでは外人はハグしたりするらしい。
999:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:33:13 lnOIemXS
「愛」にもアガペーの愛からエロスの愛まである。
1000:神も仏も名無しさん
09/02/09 17:35:06 k51qHWB+
キスしたことは、井上自身が認めてるだろ。
日本では認められない行為であることは、明らか。
日本育ちの井上が知らないはずがない。
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