09/01/18 21:43:56 wT542BTK
簡単にいえば
創価学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PM
ってことを堀井自身が認めた、でOK？
374:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/18 22:55:31 HR5LjxpU
>>373
予想通りの短絡的な反応だなｗ
375:旅人 ◆Trip.cNm8U
09/01/18 22:57:35 LDt1y76+
問題の根は相対的にて同種、または、同様にして其れにたどり着くことができる。
独歩しようとするひとは、その方法を求める。
または、其の自覚を得て姿勢を整える。
何に対し其の姿勢を求めるのかは各個により、
その能力の限界を認めて其の役割を其処に見出すこと。
その一会にてできるのは背中をぽんと一度触れることぐらいにて、
同行するつもりなら、より深く琴線に触れる必要がある。
同行する、その覚悟如何に？
376:てすと
09/01/19 03:58:45 kHQ8lJrm
ダークマターの回答が得られない限り、物質を拠り所にするのは早すぎるのでは？
経験論の弱点は観察に終りがないことと、箱庭での観察が全体に適用できるかが証明できないこと。
377:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/19 05:35:01 Mjx16uPq
>>376
よくある発想の典型例のひとつですね。
Aristotle(アリストテレス)がFirst mover(第一動者)に始まる
宇宙像を想像したように、「万物の根源」「万物の出発点」が
定まらないと、世界像が定まらず、その中の自分達の
立ち位置も定められない、身動きできないという発想。
非常に不自由な発想ですし、実際問題として、どんなに独断論に
走ろうが、どんなに懐疑論の泥沼に陥ろうが、我々人類が
未解明部分を抱えながら、徐々にそれを解明し、情報を洗練させて
いくというprocess、その実態的なありようは変わりませんし、そこから
逃れることはできません。
ですから、未解明部分は未解明部分として率直に言及するとして、
その人類が逃れられないありように、つまり「物理的実体（PE）情報の
探求者・保持者」「物理的実体(PE)の高度利用者」としてのありように、
定位すればいいんです。
それこそが唯一確実な定位のしかたですね。
どんなに妄想的に独断論の城を築いても、Aristotleがそうであった
ように、探求の進展に伴って、必ず崩される時が来ます。
他方で、懐疑の泥沼に陥って、ビクビク怯えながら立ち往生するのも
馬鹿らしい。
さらに他方で、仏教なんかにありがちな、浅はかな唯心論に逃避して、
物理的実体（PE）探求を放棄するのも幼稚で反動的です。
座標の全体像が見えるのを待って、それから自分達をpositioning
するのではなく、既にその一部として組み込まれ、存在している
我々自身に立脚しつつ、そこから座標の全体像を探っていく。
そういう発想の転換が大事です。
378:神も仏も名無しさん
09/01/19 08:28:14 jigbZe3A
>>377
波動関数が無限遠で0とするのはあくまで境界条件でシュレーディンガー方程式自体から
導かれる性質ではない。
自由粒子、散乱問題のような非束縛系のエネルギー固有状態は一般的に
無限遠で0ではないが、これは確率解釈に従った物理的な状態に成り得るものではなく、
シュレーディンガー方程式を満たす単なるエネルギー固有基底と見なす方が正しいと思う。
そういった非束縛系でも、確率解釈に従った実際の物理的な状態をきちんと考えるなら
二乗可積分な波束を扱うのが本筋だろう。
ただ、例えば散乱問題なんかは散乱断面積の計算がしたいだけで、任意時刻の
存在確率まで欲しいわけじゃなかったりするから、問題の扱いで特に不都合もないなら、
わざわざ難しい波束を扱う必要が無いというだけだな。
379:てすと
09/01/19 09:36:57 kHQ8lJrm
>>377
＞我々人類が 未解明部分を抱えながら、徐々にそれを解明し、情報を洗練させて いくというprocess、
人類はそれで良いのでしょうが、個人は８０年の寿命しかないので、
速度計算上、どうしても見切り発車や権威を拠り所にするしか現実的な方法はないと思っています。
洗練には時間がかかり、人生の節目の判断にはスピードが求められます。
「死後」などという観察不可能な優先度の低いことは適当な物語を作って採用すれば済む話であり、
いちいち否定するものではないでしょう。
私は大学で物理の専攻でしたが、４年間で過去に発見された現象の追試をすべて行う事は当然無理ですし、
結局全ての人は皆、限られた情報の中で他人が発見した権威に依存して生きていくしかありません。
人類が発見したからといって図書館の本をすべて読むのは不可能です。
380:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/19 20:29:40 UrAFeUlT
>>379
だから、それでいい人はそうすればいいんですよ。
そして、無自覚なまま誘導・収斂されていけばいい。
しかし、そういう妄想に浸れる人間ばかりではありませんし、
必ずその種の「自分の実存を満たすためだけ」の物語では
飽き足らず、そこからはみ出してくる人間が出てきます。
だからこそ、こうして人類は発展してきたわけでね。
そして、もうひとつ付け加えておくと、これだけnatural science/
technologiesが発達し、globalizationが進行している現代では、
一般的な知的水準にいる人間は、そう簡単に支離滅裂な物語
に逃避・没入できなくなっています。
「神」だの「心霊」だの「伝統」だの言ったって、頭の片隅では
アホらしいと思っている人間が多数派でしょう。
そして、その程度は、これからもnatural science/technologies/
globalizationの発達・進行に伴い、ひどくなってきます。
ですから、そういう風に、半端な物語から脱落してくる人々への
safety netとしても、Physical Mankindismは重要になってくる
わけです。
381:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/19 20:46:16 /UJNNXZ4
誰も居なかった
単純な真理です
アダムが最初の人間ならば
誰も居ない世界に後続者を導いただけ
いや、幻覚を見ただけという事で決定です
382:ヒトラー堀井教？
09/01/20 11:59:00 oMJh/NMN
336 ：堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I ：2009/01/16(金) 18:15:31 ID:ATSXzI9/
>>335
全然都合悪くないってｗ
都合悪いのは、New ageの影響下にあることに
無自覚なまま、>>228-230みたいな17世紀水準の
素朴な思考を20世紀のmovementとか勘違い
しちゃってるあなたの方だよ。
唯物論とMarxismを混同しているところからも、標準的な
知識すら持ち合わせてないのがバレバレ。
的を得ない宣伝､プロパガンダを繰り返す、堀井総統。
妄想激しいですね、
383:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 18:11:10 sLFM1Q0+
言霊が好きだねぇｗ
384:神も仏も名無しさん
09/01/20 19:24:59 p6WqaBZN
はやくも鬱の気がでてるよ
がんばってホリイもん！
385:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 19:47:07 sLFM1Q0+
ないないｗ
386:神も仏も名無しさん
09/01/20 19:53:13 LTO6MUHM
きみ良い穴蔵持ってるねっっっｗ
居心地良さそうっっｗ
387:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 19:54:38 sLFM1Q0+
じゃあ、あなたもPMを信仰してみましょう。
388:神も仏も名無しさん
09/01/20 23:03:26 OmzrSC40
>>380
質問です。堀井さんは、環境問題の為に(人類の発展の為に)何が出来るんですか？
なにか具体的なことをしてますか？
389:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 23:36:02 MInj73lj
環境問題？
ずいぶん唐突だね。
390:神も仏も名無しさん
09/01/21 02:08:42 K77iZLLD
わかりやすい素朴な言葉で言えば、あんたの物理的実体は固過ぎ、芯あり過ぎなの。
そんな古典的な代物は現代物理に馴染まない、いらない、間違い。
391:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 06:28:26 Bs+I3oXC
>>390
>>388の人？
ずいぶん混乱してるみたいだね。
落ち着いて自分の考えまとめたら、また書き込んでください。
392:神も仏も名無しさん
09/01/21 08:10:09 iUswv9jx
>>390≠388
393:神も仏も名無しさん
09/01/21 09:23:54 JgBYDqkv
【何十年後か何百年後か分からんけど、いずれなるようにしかならないんだから、
今のうちからなるようになっとけ教】
(゜▽゜)で、何するの？
「素朴だな！なるようになっとけ！」
(゜▽゜)niceなglobal？
「17世紀だな！globalなniceなんだよ！」
(゜▽゜)長嶋監督に通訳キボン・・・
「分かる奴にしか分からない！」
(゜▽゜)分からない奴が分かったら・・・
「いずれglobal！」
(゜▽゜)niceですねえ。
「素朴だな！午前じゃ分からんのがＰＭ教」
394:てすと
09/01/21 10:41:20 BQptxT+3
>>380
＞だから、それでいい人はそうすればいいんですよ。
失礼しました。多様性を認めているなら、私と考え方は同じです。
＞一般的な知的水準にいる人間は、
一般的な知的水準などというものは宗教的で存在していないと私は考えています。
それを決める権威をもつものは存在しないかと。
＞頭の片隅では アホらしいと思っている人間が多数派
統計のサンプリングの仕方で結果が変わってくると思いますが、
６０億の人口の中で、アホらしいと思っていない人間の方が多い気がします。
神はアホらしいとしても、神を信じている人間の「数」はアホらしくないわけです。
経済的にも安全保障上にも軽視できません。
真理の発見より家族の生存を優先させている人に対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
395:神も仏も名無しさん
09/01/21 17:55:32 06r/Q3S6
＞真理の発見より家族の生存を優先させている人に対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
それはありますね。
396:神も仏も名無しさん
09/01/21 17:57:25 AG+xNoZW
バカや基地外の集団は確かに危ない。
397:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 18:24:19 Bs+I3oXC
>>394
>真理の発見より家族の生存を優先させている人に
>対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
私はそうは述べていないのは、ここでも、websiteでも
繰り返し書いている通りですね。
そして、>>380の後段を、もう一度繰り返しますが、あなたのような
よくありがちな素朴な相対主義は、natural science/technologies/
globalizationの進行に伴う、各種の物語の破綻や、反動化の可能性を、
あまりにも等閑視しており、丸腰で、いざそういう問題が起きたときに、
何ら対処できないと断言できます。
この意味が理解できないのなら、それはそれであなたの限界という
ことで、よろしいでしょう。
398:てすと
09/01/21 19:22:36 BQptxT+3
>>397
＞いざそういう問題が起きたときに、何ら対処できないと断言できます。
神の物語を採用している人はどうぞご勝手に。破綻した後は新たにnatural scienceの物語でもなんでも受け入れればよいでしょう。
宗教は為政者にとって治安維持のために都合が良いから排除されていないというだけの話です。
＞そういう風に、半端な物語から脱落してくる人々への safety netとしても、Physical Mankindismは重要になってくる わけです。
重要かどうかは脱落した人が判断する事なので、本人にまかせませよう。採用する人が増えると良いですね。
399:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:30:29 XZk0se+v
てすと氏がなにに疑問を思ってるのか不明ですけど、堀井氏のそもそもの問題の設定の仕方がワカメなので、議論しようがないんじゃない？
そもそも、既存の宗教についてまったくなにも学んでないところが問題だし、哲学的な思考にもまったく基本知識がないでしょう。
議論のしようがないと思われ。
400:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:31:16 Bs+I3oXC
>>398
あなたは一体何を主張したいの？ｗ
401:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:32:11 Bs+I3oXC
>>399
その種の自己慰撫的言霊はいいよｗ
402:てすと
09/01/21 19:35:26 BQptxT+3
>>399
Physical Mankindismの物語では満足する人は少ないのでは？ということですね。
403:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:38:45 XZk0se+v
言霊というのは、唯心論。
吉本隆明ぐらいになると、貫禄があっていいよね。
相変わらず、いかりや長介の出来損ないみたいな顔で言ってることは分けわかんないけど、なにかありそうな気はするよね笑
404:てすと
09/01/21 19:40:27 BQptxT+3
結局のところ宗教であれPhysical Mankindismであれ、物語を必要とする人は個人的には尊敬に値しないということですね。
405:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:40:48 XZk0se+v
>>402
物質人類って言ってる時点で、かなり幼いでしょう。
哲学史の基本ぐらい勉強すればすぐに顔が真っ赤になるようなことなんじゃない？
406:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:43:32 XZk0se+v
>>404
物語を要求するのが人のコミュケーションの基本なんで、それを拒否すると結局、ご隠居の本能論よりももっと粗悪な宗教にしかなりません。
とりあえず、犬やネコに布教してみることをお奨めします♪
というか、そこから学んだ方が早そうですけどね。
407:てすと
09/01/21 19:44:14 BQptxT+3
>>405
そもそもプランク単位系だとe = mなにの「物質」とか言っている時点で、
natural science派はPhysical Mankindismを採用しないでしょう。
408:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:46:20 92uT4isP
>>402
あなた自身の一連の書き込みを読んで、支離滅裂ぶりを
自覚した方がいいですよ。このthreadに来た人の中でも
かなり素朴な部類に入りますね、あなたは。
>>404
要するに、そういう自分の宗教性を開陳して、誰かに見て
もらいたかったということですね。
ことほどさように、人間は宗教性と承認願望から逃れられ
ません。
>>405
そこで区切っちゃ駄目だよｗ
半知半解にも程がある。
409:てすと
09/01/21 19:50:20 BQptxT+3
＞ことほどさように、人間は宗教性と承認願望から逃れられません。
つまり、Physical Mankindismはsafety netにはならないということですね。
堀井氏には結構期待していたのにそれは残念。
410:てすと
09/01/21 19:52:28 BQptxT+3
＞要するに、そういう自分の宗教性を開陳して、誰かに見て もらいたかったということですね。
私をPhysical Mankindismで救えますか、救えませんか？ どっちですか？
411:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:53:06 92uT4isP
>>407
素朴に己のsignifiantに閉じこもられて否定した気に
なられてもねｗ
困っちゃうなぁ、こういう人。
412:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:53:24 XZk0se+v
>>407
> natural science派はPhysical Mankindismを採用しないでしょう。
というかそもそも、科学はテクノロジーを道具として発達したものであって、一度も対象とはしてないんですよ。
だからこそ、宗教も駆逐してなおかつその部分を取り込んで、科学を発達しているわけです。
単なる本末転倒で、思考そのものはヒステリックですね。
>>408
> 半知半解にも程がある。
そう？
そもそも、宗教って何ですか？
413:てすと
09/01/21 19:55:35 BQptxT+3
>>411
＞困っちゃうなぁ、こういう人。
はあ・・やっぱりPhysical Mankindismでも無理か・・
そいつは残念。
414:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:56:59 92uT4isP
>>409-410
だから、>>380の冒頭で書いてるでしょｗ
ほんと「PMでは僕ちゃんの実存が満たされない！！」と叫ぶ
お門違いの人が度々来るんだよなぁ、このthreadは。
415:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:58:01 XZk0se+v
>>413
そもそも、怪しいアルファベットが意味不明・・・・・・・・・・・・・・・・
日本語の置き換え不能のつもりなのかなぁ～
それでいて物質教といわれてもねぇ～笑
言語の違いはどこからくるものなのだろうかねぇ～
416:てすと
09/01/21 20:00:33 BQptxT+3
>>414
ＰＭを採用すると何を得られるの？ 紛らわしいからちゃんと書いておいてよ。
417:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:00:33 Ak/i4yz2
>>415
哲学を声高に叫ぶわりに、言語哲学の知識すら無いの？ｗ
お話にならないね。
418:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:01:45 Ak/i4yz2
>>416
websiteに書いてありますよ。
419:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:01:51 XZk0se+v
>>417
ないない♪
んで、言語哲学なんてもので、どんな物語を言い表したいの？笑
420:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:03:13 Ak/i4yz2
>>419
なんだ、じゃあ哲学の知識がほとんど無いんだね。
それでよく私に哲学の知識が無いとかデタラメ書けちゃうね。
421:てすと
09/01/21 20:03:30 xzFYzuQ4
>>418
リンクは踏まないから、該当箇所をコピペしてください。
422:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:04:33 XZk0se+v
>>420
ということは、言語哲学の知識がなければ、あなたの宗教は理解することはできないんだ♪
423:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:08:48 AR5WVkD8
>>421
website見てください。
>>422
支離滅裂だね。
424:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:10:37 XZk0se+v
>>423
> 支離滅裂だね。
単なる合わせ鏡です。
425:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:10:46 JgBYDqkv
サイトのヒット数が上がることを期待している件！
426:てすと
09/01/21 20:12:07 xzFYzuQ4
ＰＭで実存が満たされないなら、ＰＭはポスト宗教じゃないし、safety netになりませんね・・
がっかり・・
>>423
ここはＰＭのスレなんだから、リンクだけっていうのはどうなの？
427:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:14:25 AR5WVkD8
>>426
だから、あなたは「PMでは僕ちゃんの実存が満たされない！！」と
叫んでるだけなんですよ。
このthreadに来る人の中では、特段珍しいことではないですけどね。
428:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:14:57 XZk0se+v
まあ、こんなネットにこもってないで、山歩きでもすれば半日で吹っ飛ぶような話を振り回しているんだよね・・・・
429:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:16:24 AR5WVkD8
>>428
そうですね、あなたはそうした方がいいと思いますよ。
430:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:16:59 JgBYDqkv
サイトの広告収入を期待している件！
431:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:18:28 XZk0se+v
>>429
へぇ～♪
あなたの対象とする自然をあなたは理解できるの？
432:てすと
09/01/21 20:18:41 xzFYzuQ4
>>427
だからそういっているでしょ。
あなたはＰＭ信者を増やしたいと思っているらしいからモニターしてあげたのに。
うーん、ちょっとＰＭでは満足できないなー。もうちょっと頑張ったほうがいいかも。
433:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:19:07 SDrNayl+
東部戦線から西部戦線に主戦場を移したとな！
434:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:19:57 XZk0se+v
>>430
その物質人類教は正しいねw
435:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:21:05 P0WlRWyH
>>430
広告なんて貼ってないよｗ
host広告と混同してるみたいだね。
websiteの知識無いのかな？
436:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:22:51 P0WlRWyH
さすが宗教板だけあって、承認願望が強い人ばっかだな。
このthreadの初期を思い出したよ。
437:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:24:39 XZk0se+v
>>436
そだね♪
438:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:25:53 SDrNayl+
PMは宗教形態としてまだ完成されてないからな
そのくせ究極の宗教と謳っているもんだから皆「おや？」となるのだが、
ウェブサイト限定なら多くの目に晒されないで穏便に済んだのだろうが、
わざわざ宗教板にきたもんだから大変な目にあうのだな
いまの状態なら１００人中１００人が納得しない代物だと思うけどな
439:てすと
09/01/21 20:26:59 xzFYzuQ4
>>436
そりゃ宗教板だもん。なんでＰＭのスレを宗教板に立ててるの？
宗教じゃないんでしょ？
440:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:29:23 XZk0se+v
>>438
というか宗教を言語で表現する以上は、二元論は回避できないのに、意味や物語を否定したつもりでなにを騒いでいるのか、野次馬で集まってるだけでしょう？
親の脛を齧ったガキが親に悪態ついてるようなモン。
441:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:31:20 Ilqgljk+
＞このthreadの初期を思い出したよ。
ここは、「たぶん何でも答えられます」っていって何も答えられないあげく逆切れするだけの珍しい人を観察したりするだけのスレだからね。
昆布の旦那もかまい過ぎだと思うよ。
442:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:32:05 JgBYDqkv
ま、簡単に言うと～ 蟻や蜂の巣みたいなもんだな。
蜂の巣教。
443:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:33:34 XZk0se+v
>>441
その通りでした(-_-;)。。。。。。
すいませんm(__)m
444:てすと
09/01/21 20:33:41 xzFYzuQ4
>>438
全く足りないですね。ちょっとつつくと、救うもんじゃないとか逃げるし。
もう少し粘ってくれないと・・まあ、結果はわかってましたけどね。
445:てすと
09/01/21 20:37:52 xzFYzuQ4
>>441
それにしたって早すぎでしょｗ 結局最後は「サイト嫁」で終了。
きっと反論できないんでしょうね。ご隠居の爪の垢でも飲んで繰り返しコピペすればいいのに。
はあ・・早すぎだな・・次どこいこ。
446:旅人
09/01/21 20:39:17 nm4f6glS
ポイントを認識させるための話にしたいところに何で別の大鉈振るうのかヨクワカラン。
形の決まった定点と云う一見安定したところで自由さや十分さが充たされる所を
価値の在る場を広げすぎる愚行に陥ると云う認識に至ったらどうなるかと。
その境界と認識疎通が最も基本となるべく全体主義の礎とするならば
その境界に立つ者がやることは双方の価値を認めるという作業になる。
認める事自体が区分分けで在るというのは複合的な体に対する認識としては笊で
または長期的効力に対する協力体制の構築の面からすると、その内に居たい場合には負債に為る。
個としては認識の集約から来る総価の許容の場から、有機化に依る収斂が出来ればとは想ってはいるが。
また、ここの堀井さんは塗りつぶし手法を選んで居るように見える。
（大枠の認識の摺り合わせとして）
既存の方向性や其処で培ったものを上書きする其れ自体に対応するには訓練や習慣化を要し
その転化に乗せるだけの労を払うのかどうか。（それを良しとする境地に入ることは基本）
もし、近い感覚・認識をもつ存在が無いならば是も得る為の道筋を立てようということ。（所謂天才気質の乖離は敷居を高くする。）
学で得られる事象以外の翻弄するものが集団の内外と云う枠を設けやすく其処から出てしまった存在に対し依存が相反するとするならばこれを還すのは何か？
447:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:39:29 CF0E/awv
しかし皆も暇なんだなあ。こんな自演と荒らしを繰り返しアク禁になるような
精神異常者かまってやって。けど、あまり興奮させると、こいつまた入院しちゃうんで
ほどほどにね。
448:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:47:56 XZk0se+v
>>445
承狂さんの般若心経スレが面白いですが、基礎知識がないとさっぱりわかりません。
いじっても全然のってこないし、本人は結構いい気分で浸ってるので、なんとかしたいです・・・・・・・
どうです？
449:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 21:34:04 P0WlRWyH
●持ってる人達は、threadの過去log読んでもらうと
いいと思うね。
450:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/21 21:49:39 nZamGD4g
>448
私はテストが嫌いですから、相手にしませんよ。(笑)
451:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 21:52:41 Gk6gXmPl
ずいぶん伸びたね今日は。
中身のあるcommunicationはほとんど無かったけど。
452:てすと
09/01/21 22:07:15 xzFYzuQ4
>>450
私は承狂さん大好きですよｗ
>>451
なんだ中身が欲しかったのか。あなたも、なやんでいるんだね。
453:神も仏も名無しさん
09/01/21 22:08:31 SDrNayl+
いやあ、しかし流れ的には最高♪
面白いねえ♪
どう言うわけか堀江氏的にも満足気だし、いいんでないのｗ
454:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 22:11:54 XZk0se+v
>>450
嫌いということは、好きの裏返しだよね。
455:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:13:47 dntvfy9W
中身の無い雑談でthreadを伸ばしてくれるのもいいけど、
有益なcommunicationもしたいよ、こっちは。
まあ昔いたcopype荒らしよりはいくらかはマシかなｗ
456:旅人
09/01/21 22:31:08 nm4f6glS
中身ってなによw
ココニクルヒトに堀井さんがどうしたいかだけだろうに。
形を決めて構えたのだから遊びがなけりゃ中身なんぞ。
もしイデオロギー云々が内容というなら笑うしかないしなぁ。
自分で何て言ったかみてみたら～？
457:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:36:27 omlUf77N
余裕が無いな、みんな。
自己慰撫的関心を満たすことに汲々とし過ぎだね。
458:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:43:23 omlUf77N
己の宗教性に無自覚な者は、そういう泥沼に無自覚に
はまってしまうんですよね。
459:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 22:45:33 XZk0se+v
> 自己慰撫的関心
まあ、オナニーは人に見せるものではないよね。
460:旅人
09/01/21 22:45:34 nm4f6glS
>457
其れじゃないと動の世界が成立しない。
自覚を求めているだけでも其の言い様では届かない。
461:神も仏も名無しさん
09/01/21 22:47:14 9hiBEc83
物理的実体とは、観測事実なのか観測事実をもたらす何かなのか。
462:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:50:06 omlUf77N
>>461
Kant的な分類ですね。
両者が円環的につながっているひとつづきのもとと
捉えておくといいでしょう。
463:旅人
09/01/21 23:00:10 nm4f6glS
>462
どうとらえているか知らないけれど
空の観念が出てきた意味と同じ
464:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 23:02:52 9YB1hqV5
>>463
相変わらず的外れな書き込みしかないな、あなたはｗ
465:神も仏も名無しさん
09/01/22 03:14:32 mmSyuFCG
>>462
ならば、円環の半分の何かは、観測事実同様決定論的に規定出来るの？
466:神も仏も名無しさん
09/01/22 05:49:59 cHiSAVvQ
>>427
・・・小難しくごちゃごちゃ言ってるけど
結局貴方のいいたいことって、
「人類は発展していく！以上！」
だけなのでは？
だからどうした？って言われても、べつに。って貴方は言う。
PMには具体的ビジョンがない。誰かを救うつもりもない。
じゃあ宗教として意味ないよね。誰も救われないんだからｗ
467:神も仏も名無しさん
09/01/22 05:55:30 cHiSAVvQ
じゃあ、構造主義とやらの上の段階である「人類の発展」のためになにか考えてるのかといえば
べつに具体的にはなにも考えてない。理屈こねて、書きこみの揚げ足を取るだけ。
環境問題は人類の発展には必要不可欠かとおもうので
どうお考えですか？
って聞いたら、「唐突だね」←全くなにも考えてない。
468:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 06:24:45 /KQo5m/q
>>465
>>461のような分類はあまり意味が無いということですよ。
どちらに取ろうが、この世界が変わるわけではないし、
我々人類のありようが変わるわけでもないわけですから。
>>466-467
>PMには具体的ビジョンがない。誰かを救うつもりもない。
>じゃあ宗教として意味ないよね。誰も救われないんだからｗ
「僕ちゃんに具体性が見えてこない。僕ちゃんの実存が満たされない」ですね。
他我の混同はよくありません。
過去logでも書いてきたし、websiteでも「UP（究極目的）に対するTP(一時目的)」
といった具合に記述しているように、その時々の状況に応じて具体なんていくら
でも出せるわけです。
その具体を派生的に生み出す究極的な抽象をここでは述べているわけですね。
お分かりですか？
とにかく念仏唱えてればいい、といった水準の宗教では無いのでね、PMは。
>環境問題は人類の発展には必要不可欠かとおもうので
>どうお考えですか？
>って聞いたら、「唐突だね」←全くなにも考えてない。
>>388の自分の書き込みを見てみな。
お門違いでnonsenseな質問だと思わない？ｗ
469:神も仏も名無しさん
09/01/22 07:27:37 hAXzBPGU
>>488
＞どちらに取ろうが、この世界が変わるわけではないし、
＞我々人類のありようが変わるわけでもないわけですから。
物理的実体の根幹に係わる事がどっちでもいいんですか？
470:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 07:42:13 OLCDiPFS
既存宗教に対する基礎知識も初歩の哲学の知識もないのにどうやって議論する気なの？
やめた方がいいと思われ。
いっそのこと、ここの疑問には、堀井の代わりに誰かが回答した方が早いかもよ。
あの怪しいアルファベットの誤魔化しもないから、スレっどがほとんど消費せずに終わるでしょう笑
471:神も仏も名無しさん
09/01/22 08:10:50 hAXzBPGU
>>469 訂正：×>>488→○>>468
472:神も仏も名無しさん
09/01/22 08:15:20 7As6Ls6M
スカンク張りのキョウレツガスで煙に巻いて楽しんでいるのかしらん
473:旅人
09/01/22 09:24:44 HENbWUZr
「物理」…読んで字の如くの次元じゃないところを
この字に重ねたからいけないんだよなぁ。
474:神も仏も名無しさん
09/01/22 13:26:19 hbr2L2gS
4Minority(笑)さんってどこ行ったんですかぁ？
475:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:12:21 N6/kZHnn
>>469
>>461の差異は
>物理的実体の根幹に係わる事
ではないですね。
>>470
あなた、自分で自分が哲学の知識が無いことを告白して、
このthreadのlogに残してるのに、どうしてそう支離滅裂な
こと書いちゃうのかね？ｗ
煽りにすらなってないよ。
476:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:16:30 4Y1CWUQ5
>>475
ベル不等式が破れるかどうかにかかわりますよ？
477:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:24:12 N6/kZHnn
関わらないですね。
478:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:26:12 hRske9bw
面白い見解ですな。
479:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:30:26 Nx1sBk+Y
>>477
予め観測に係わる何かがあるのと、観測によってはじめて実在するのとが同じで、
ベル不等式に影響しないと来たかw やっぱりお馬鹿宗教だね。
480:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:39:45 N6/kZHnn
>>479
>観測によってはじめて実在するのと
こんな風に書いちゃってる時点で、Quantum physicsの
観測問題を理解して無いのバレバレですねｗ
宗教板には多いんだよな、この種の痛々しい混同が。
481:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:14:51 W+hYdbCA
原初の観測からやり直してきたらｗｗｗ
482:神も仏も名無しさん
09/01/22 19:15:23 UCHWxrDx
かまかけてもだめでつよ。で、ベル不等式の破れは無視ですか？
483:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 19:22:18 U2b51qZX
挙句の果てに仏教の唯識と混同する馬鹿に至ってはなんともねｗ
484:神も仏も名無しさん
09/01/22 19:23:42 RCxK23sR
古典的実体があったうえで、観測によってブレが生じているのなら、ネルソンの確率力学を
場の理論に拡張するのに何の問題もない筈だが、実際にはそうは問屋が卸さない。
観測問題を理解していないのは堀井君、あんただよ。
485:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 19:34:15 U2b51qZX
Quantum physicsなんて当然織り込み済みなのに、「実体が無い」とか
誤った解釈で否定した気になられても困るんだよなぁｗ
486:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:39:43 W+hYdbCA
>>485
実体とは何ですか？
さて手に触れることが出来る物とは何でしょうか？
触れなければ実体は確かめようがないものでしょうか？
487:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:40:55 W+hYdbCA
ちなみに堀井さんの周囲に物質があるかどうかなんてボクにはさっぱりです？
488:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:43:01 W+hYdbCA
ちなみに堀井さんの周囲に物質があるかどうかなんてボクにはさっぱりです？
489:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:48:30 W+hYdbCA
浮かばれない幽霊かもしれませんですし
見た事もないから居るのやら居ないのやら
490:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:02:42 9XvsFIjJ
日本企業、本格的にやばくなって参りました。
globalization(地球規模調整)に耐え切れず、軋み始めております。
【電気機器】ソニー、09年3月期営業赤字2600億円の予想に下方修正[01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
491:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:08:41 UFaEAPeF
>>485
あんたがいくら織り込んだの済んだのと言っても、ベル不等式は破れるんだから仕方ないわなあw
492:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:12:15 9XvsFIjJ
この種のお門違い書き込みもあるんだという点では勉強になったね。
493:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:13:12 UFaEAPeF
というわけで、堀井のおっさんは有りもしないものをあると言ってるだけ。
宗教お得意の勝手に恣意でしたw
494:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:13:43 9XvsFIjJ
いや、あんまり勉強にならないな。
お門違いっぷりがひどいからね。
495:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:20:40 1qFzW2H9
「実体が無い」と馬鹿が頭の悪い連呼を繰り返しても、
その馬鹿も物理的実体（PE）に規定され、社会的圧力を
受けながら、無自覚に特定のありように収斂されることに
なるだけなので、PM的には一向に構いません。
これが唯一絶対の実体である、物理的実体（PE）に依拠する
PMの強みですね。
久々に書いたよ、この台詞ｗ
496:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:25:15 D0JPiUIY
物理的実体と言葉で言い張っても、言葉のお遊びですからねえ、そこら辺の宗教ボケと何らか変わり無し。
唯一絶対のお馬鹿ですね。
497:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:26:42 1qFzW2H9
という風に書いてる馬鹿も、物理的実体（PE）の規定性からは
逃れられないわけですｗ
また書いちゃった、懐かしい台詞。
498:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:29:39 D0JPiUIY
規定性という言葉で遊んでみても、伴う物理的実体がないですよ、あんたの妄想の中にしかw
499:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:30:18 1qFzW2H9
まあ哲学板の某threadでも書いたことだけど、唯識的思考に
はまる馬鹿ってのは、己の実体性を棚上げしてるんだよね。
だから、そういう馬鹿には、己の実体性と直面させてやればいい。
それで終了。
500:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:34:20 saOH325v
PMってのは堀井の精神の安定のためのみに存在する妄想の産物。
お門違いって本人も言ってるんだから、まともに相手するのは時間の無駄。
501:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:36:05 D0JPiUIY
スピンが+-か観測前から決まってるんですか、確固と規定される物理的実体様によるとww
502:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:37:35 D0JPiUIY
やっぱり宗教って、どっちに転んでもウンコなんですね。
503:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:38:32 gyyKaG3D
という風に馬鹿が自己慰撫的関心に逃避しても、物理的実体(PE)
からは逃れられませんｗ
というか、己の物理的実体性への被害の予期に怯え、せせこましく社会生活
を送り、匿名で掲示板に書き込んじゃってる僕ちゃん達が、観測問題を誤解して
「実体が無い」とかほざく構図はギャグでしょｗ
ことほどさように、馬鹿は自分の佇まいに無自覚です。
504:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:42:33 D0JPiUIY
あんたが言うような確固とした実体なんて、観測の前から決まっちゃいないんだよ。
いくら言い張ってもね。
505:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:45:49 D0JPiUIY
観測の前から我々が知らないだけで決まっているのか、観測によってはじめて決まるのか、
この重要なポイントをいくらごまかそうとしても、物理的な事実は追っかけて来るぞw
506:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:54:50 wS/4g2r/
堀井ちゃん沈没？w
507:神も仏も名無しさん
09/01/22 21:08:54 thE+Ig6W
霊性基地外も絶対実体基地外も、基地外はまとめて宗教だなあwww
508:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:23:34 gyyKaG3D
>>504-505
ごまかしてるのは、観測問題と実体の有無を混同してる馬鹿の方ですね。
言うまでもないですが。
509:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 21:24:31 W6LrUZM0
物理的実体とはなんですか？
神と違いますのん？
510:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:25:21 gyyKaG3D
>>509
崖から飛び降りてみれば分かるよ。
511:神も仏も名無しさん
09/01/22 21:27:29 5VE4zQMv
>>510
感覚が全てということだな（笑）
512:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:30:16 bTTxOzK4
わざと逆にとって構ってもらいたいのか、単に馬鹿なのか、
判断に迷うなぁ。
513:旅人
09/01/22 21:45:10 HENbWUZr
仏教が唯識としたのを観ても足りないとするに十分お釣りが来る。
見せているで在ろう実体と云われる次元が相対にとって見える実体じゃなければね。
自己（または総体）存在認知と被顕在化実態の差異に於ける不文律化が何故行われている（推奨されている）系が多いかつかんでみると良いかもよ。
514:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 21:47:29 W6LrUZM0
>>510
何も感じませんかもしれませんよ
515:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:50:08 bTTxOzK4
>>514
やってから言いなさい。
516:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:08:03 5VE4zQMv
「痛さ」が物理的実体なんだろう（笑）
517:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:12:04 bTTxOzK4
唯心馬鹿はそうやって物理的実体性と直面させてやらないと
理解できないからね。
518:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:14:27 a1Te7lra
堀井の痛さw
＞ごまかしてるのは、観測問題と実体の有無を混同してる馬鹿の方ですね。
どこまでも古典的アホだな。
519:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:15:35 a1Te7lra
観測問題を唯心だと、バカじゃねww
520:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:20:25 5VE4zQMv
「痛さｗ」も物理的実体なんだろう（笑）
521:旅人
09/01/22 22:20:33 HENbWUZr
物理の部分が合っているだけに何が言いたいのか判らない。
他の否定の理由が合っていないのが判らない。
実態という実体に何がしたいのかも判らない。
522:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:21:50 yzP51M+8
>>518
あーあ、予想通り、逃げに入っちゃったねｗ
>>519
おいおい、どういう文脈の混同の仕方してるんだよｗ
苦しまぎれにそれはないわ。
523:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:26:31 a1Te7lra
堀井オマイ板杉ww
524:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:28:00 yzP51M+8
>>523
苦しまぎれの言霊への逃避入りましたｗ
525:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:28:14 a1Te7lra
文脈理解してないのはお前さんだから。
観測が唯心、爆藁。
526:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:29:16 yzP51M+8
>>525
逃避したって駄目だよ。
あなたの間抜けな書き込みはばっちりlogに残ってるんだからね。
527:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:34:28 a1Te7lra
現代物理のげの"も知らないのがよく物理だとか実体だとか抜かしまくることよ。
ベル不等式の破れが関係ないだと。間抜けのぶりのlogはおまえのだよww
528:旅人
09/01/22 22:37:41 HENbWUZr
実体と識の表現を変えるつもりナイノカネ。
本当に許容されるようにしているのかなぁ？
信じる実を表現して尚逆に働くならば偶像を創ったに等しい。
529:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:39:03 6NqZSq+v
>>527
あーあ、妄想への逃避が激しいなぁｗ
logに残ってるんだから逃げられないっって言ってるのに。
530:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:42:31 a1Te7lra
はっきり言えよ、観測前にスピンが決まってると思ってました、観測自体が不可分に
物理現象の実体を規定している事をまったく理解出来ませんでした。アホでしたってw
531:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:45:42 6NqZSq+v
>>530
妄想きついねｗ
現実が妄想に合わないからって、そういう現実逃避はよくないな。
532:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:46:43 5VE4zQMv
恥をかくことも「物理的実体性に直面」することだったりするね（笑）
533:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:47:49 6NqZSq+v
>>532
ID:a1Te7lra はまさにその真っ最中だね。
534:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:47:51 a1Te7lra
ベル不等式の破れはれっきとした実験で検証されておりますが、どちらの妄想様でしょうか？ww
535:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:49:37 jCbTkc07
>>534
>はっきり言えよ、～と思ってました
の部分を指してるに決まってるだろｗ
どこまで痛々しい混同に走るんだよ。
536:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:55:18 a1Te7lra
堀井さん、あんたのお好みの物理的実体じゃあ、実験結果に合わないんだよ。
合わなくても言い張り続けるってことはね、つまり、PM狂は科学と相容れないの。
537:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 22:56:18 OLCDiPFS
>>475
うん？
私は君が日本語を知らないことの理由に関係する言語哲学なんてもんは知らんといってるだけのことだ(笑
君はなぜ、日本語の単語を勉強しないのかな？
それが哲学であるとすると、その理由はどこにあるのだ？
学問的な見解を聴きたいものだが？
538:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:56:28 a1Te7lra
死後の世界ある、霊界があるってのと同レベル。
539:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:01:51 a1Te7lra
下らん哲学論議とすり替えれば、詭弁で科学的事実をごまかせるとでも思ってるのかな？
540:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:04:41 fGXX1OoK
>538
(^。^;)酷い事言うな、君。
たった一人の妄想と並べるなよ。(笑)
541:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:06:56 CymeYxlI
殺風景な場所にようけ人が集まりよった。
大盛況じゃな・・・
542:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:08:19 a1Te7lra
妄想は100人たかっても妄想だよ。
事実を見ない宗教さんは、心に転んでも物に転んでも、妄想狂に違いはない。
543:旅人
09/01/22 23:13:28 HENbWUZr
まぁ、反作用に曝されてるだけでしょ
544:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:15:39 OLCDiPFS
>>540
死後の世界あるのか？
545:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:16:45 a1Te7lra
６、７、８あたりかな？
546:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:18:14 OLCDiPFS
>>545
100人が全員同じに見る妄想って存在するけど？
まあ、一般的には錯覚というけど、それも妄想？
547:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 23:19:21 LGoblkAC
>>541
中身のあるcommunicationはほとんど無いけどね。
548:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:21:35 fGXX1OoK
>542
君はキリスト教というカルト団体を知らんのか？(笑)
>544
霊は居るって言ってるでしょ？
(^。^)死後の世界はココだ♪
549:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:21:44 OLCDiPFS
communicationとコミュニケーションの違いが分かる人いる？
550:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:22:31 OLCDiPFS
>>548
それと死後の世界とどこで関係してんの？
551:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:37:08 +AdzGMiH
国家宗教民族あたりで分かれる100人
552:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:37:52 fGXX1OoK
>550
例えば、妄想を信じて、更に強い妄執を残して死んだ者は、
怨霊となり、生者を妬み嫉む。
所謂、霊障ってヤツだな。
怨霊といい、アヤカシといい、神々といい、何れも死後の世界だろ？
553:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:40:52 OLCDiPFS
>>552
つまり、生命は肉体が無くなってもまだ存在する何かが存在し、それが生きて生活してる人間に影響を及ぼすことも有り得ると？
554:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:42:33 +AdzGMiH
堀井ちゃんの中身のあるって言うのは、古典論的な実体を強固に置いてってことだからな。
完全に思い込んじゃってて、抜け出せないのが見えるから痛い。
555:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 23:49:37 LGoblkAC
>>554
また妄想的labelingか。
飽きるなぁ。
556:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:02:17 uoJLsNgt
>553
単に現象からの推測だが。(笑)
唯物論的に言えば、個体の情報が死後に他の個体に共有されているだけだが。(笑)
共同幻想が経済に与えるのは日常茶飯事だろ？
557:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:06:47 IiIpDhMQ
>>556
唯物論的には、死んだ人間の恨みを生きた人間がいつまでも覚えていて、過剰な罪責感に堪えられずに一人で勝手に防衛機制を働かせているだけのこと。
まあ、お化けとか幽霊とか怨霊とかはそんなもん。
558:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:21:27 uoJLsNgt
>557
真実は人それぞれ。
一つの事象についての解釈なんてそんなものだろ？
559:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:23:24 IiIpDhMQ
>>558
人それぞれは、真実とイワンだろう！！ヽ(^。^)ノ
だから、おんなに振られんだぞ(^。^)y-.。o○
560:Minority ◆GPTPjWlznM
09/01/23 00:23:46 baXQELWU
>>369
無学でも理解できます。Ｗｅｂｓｉｔｅで、わからない文章表現は
ここで聞けばいいし、意味不明な単語はＮｅｔで（Ｃｏｐｙ
ａｎｄ ｐａｓｔｅして）検索すればだいたい分かりますよ。
僕は最初そうしました。
もし、概念として不足していることがあれば、補えるように
出来るだけ協力したいと思ってます。
>>324
そういう思考停止ではなく、（心理的）意識の不安定性の安定化、
またその速度・精度を向上させるということです。その不安定性が
無くなる訳ではないので、喜怒哀楽が無くなるということはありません。
561:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:28:24 uoJLsNgt
>559
国によって歴史は変わるだろ？
人によっても過去は違うのだよ。(笑)
562:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:33:04 IiIpDhMQ
>>561
現象の話をしてるのではなく、その基本構造の話をしてるんだろう！！
あんまりスレがつまらんからって、私に盛り上げさせるんじゃネェ～よm9(^Д^)♪
って、まったくしらけたままだが？(´･ω･｀)？
563:Minority ◆GPTPjWlznM
09/01/23 00:35:28 baXQELWU
～>>553
それらも物理的実体の範疇です。そういう妄想はあなたの認識可能な
物理的実体から派生する現象についての記憶やＩｍａｇｅを参照し構築
したものに過ぎず、結局根底にあるのは「物理的実体」です。
564:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:44:17 uoJLsNgt
>562
真理ってのの話だよ。(笑)
一切法無戯論性って言ってな。
例え、ホリイみたいな程度の低い世界観でも、真理に内包されている訳だな。(笑)
(^。^)点毛カイカイ、ソコで漏らすな♪
565:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:47:03 c7yXXYMs
不変の我は無く、果肉も種も苦である。
相依性にして縁に起こり、相依性や渇愛に執着する我を捨て去るとき、
涅槃に至るのは、だ～れだ？
566:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:50:51 uoJLsNgt
>565
涅槃など無い！
(^。^)ボクは仏教徒♪
567:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:53:46 c7yXXYMs
>>566
カブトガニだろっ！
(゜▽゜) 定にはげま
.
568:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 01:01:20 IiIpDhMQ
>>564
そりゃぁ～そうだ♪
しかし、真理というのは、取り出して見せてくれない限り、真理とは呼べるものではないのは人類みな兄弟姉妹の一致した見解だ。
しょうきょうを好きになる女はいないというのが真実であったとしても、なぜそうなのかを追求して合理的な原因としての結果を表してくれなければ納得はいかない。
たとえそれが暗黙の了解としてもだ！！
笑♪
569:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 01:08:54 uoJLsNgt
>568
残念だが、真理は万人が理解出来るシロモノでは無い。
(^。^)君らは一生騙されていなさい♪(笑)
570:神も仏も名無しさん
09/01/23 01:15:20 c7yXXYMs
涅槃に至るのは、法なんじゃまいか・・・だから縁起を見るんだけどぉ。
まあ色々やね。寝よ。
571:てすと
09/01/23 01:16:57 AUgwSvXH
>>362
楽しいようでｗ
本気で相手してもいいよ。大サービス。
572:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 01:22:41 IiIpDhMQ
>>569
うん？
騙されるということは、騙す相手がいるということか♪
なんだ、しょうきょうもやっぱり
573:てすと
09/01/23 01:23:40 AUgwSvXH
昆布氏すんません、このスレから去りますね。
物質人類教ならご隠居の方が徹底していてレベル高いし、中身のあるcommunicationになるので。
ではみなさん、さようなら。
574:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 01:27:19 uoJLsNgt
>572
(^。^)わははは♪
バレたので落ち♪
575:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 01:28:31 IiIpDhMQ
>>573
うん？
もう、このスレはしょうきょうさんがのっとってますよ♪
てすと氏w出遅れです笑
576:神も仏も名無しさん
09/01/23 01:31:30 dHtw8V3l
やはり、思わせぶりを見抜く力がないとね
577:神も仏も名無しさん
09/01/23 02:11:52 sGmNh8kB
宗教や倫理というものは、PM的な構造主義からみても、
大上段の理論を展開して、だから、「究極の選択の状況ではこのように考える。」と落としこむ。
堀井大先生は自分でまったく、落としこみの部分をしようとせず、
逃げ回り、大上段の理論のみをごちゃごちゃ言う。
落としこみは完全に他人任せ。落としこむ能力もない。
だから、PMとは、堀井が「人類ってこうだよね」っていうふうな個人的意見でしかない。
「である」ことの話だけで、「べき」が皆無。
PMでは、「人間としてすべき事」がないからPMで問題の解決は出来ない。
結局、PMは
「わたしは、マンガって、大事だと思います。若者文化の集積ですよね。」←どうでもいい個人的意見の例
みたいなことでしかない。このスレはそれがあってるか間違ってるかごちゃごちゃ言っていることに等しい。
だから、堀井は落としこみから逃げ回るために
「人類の発展のために個人が犠牲になることは仕方ないことですか？」
みたいな「素朴」な質問にも全く答えられない。
578:神も仏も名無しさん
09/01/23 02:22:22 sGmNh8kB
>>577
で、
「いや、小説のほうがメディアとして重要だろう」
「マンガは教育に悪いから廃止すべき」
みたいな理論に対しても堀井大先生の言う事は、
「いやあ、マンガは世界を席巻するよ、黙っていてもね」
というだけ。なんか意味あんのそれ？
実際にそうなら、そのようにしかならないんだから発言する意味はない。
実際にそうでなくなっても、そのように発言したことが外れていた、というだけで意味はない。
実際に必要な態度は、「マンガが大事だ」というなら、「マンガを守ろう！」といったような発言なのでは？
579:神も仏も名無しさん
09/01/23 02:51:37 2DjPiDl0
最後の1行で転けるなよw
580:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/23 04:38:23 suKu3RvT
>相依性にして縁に起こり、相依性や渇愛に執着する我を捨て去るとき、
>涅槃に至るのは、だ～れだ？
歴史上の人物でキリスト以外に尊敬できる人は居ません
後は皆キリストへの神頼みですからねｗｗｗ
自分の外部には食事も頼らないという域まで達するんですよ
これはキリストの血であり肉であるでしょ
581:神も仏も名無しさん
09/01/23 06:27:19 7AkIkyru
基地外茄子、お早う。
582:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/23 06:39:38 suKu3RvT
はい基地外です
こんな世界で正気を保っていられる方が基地外なわけで
別にどうでも良いです
どうせ自分が正義と言うオナニーをしてるんでしょ
583:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/23 07:06:56 nBevuKWi
素朴過ぎるお寒い実存の開陳だなぁ。
584:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 07:08:35 IiIpDhMQ
実存には、お寒いもお暑いも無いのでは？
それとも、実存否定とか？
実存は本質に先立つ笑
585:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/23 07:14:17 nBevuKWi
>>584
またそうやって哲学史の知識の無さを露呈しちゃうのね、あなたは。
586:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 07:17:28 IiIpDhMQ
今度は哲学史かぁ～♪
本物ずばり「哲学の知識」とか言ってみたらどう？
って、なにが違うのか私にはよくわからんし、なんで哲学史が出てくるのかもよくわからんけどね笑