09/01/05 16:04:25 61Az3ymL
内容はともかく、こうやって沢山の情報を発信してくれるだけでもありがたいよ。
アクセスも多いようで羨ましい限り。
209:神も仏も名無しさん
09/01/05 17:23:57 Gr8EeUBr
堀井自体のページはクソなんだが
指摘されていることを
纏めればよくなるんだがね
肝心の堀井が地球市民焼き直しだからな
210:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/05 18:36:05 BTD9oDGO
>>208
これからもよろしく。
>>209
そういうツンデレなんとかならんかね。
生産的な提案なら受け入れるよ。
211:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/05 19:12:24 BTD9oDGO
まあwebsiteに書いてることでもあるけれども、
短絡を避け、幅広い感覚的刺激を獲得してもらう
ために、わざと内容を分散的かつ多角的に書いてるから、
読みにくいであろうことは認めるよ。
その代わり、読むたびに色々発見があるだろうけどね。
そういう役割の必要性は、現在の「前フリ」的websites
までで十分だろうから、それを踏まえた上で、新しい
websiteはこぎれいにまとまった内容にするつもり。
だから、もっと読みやすくなると思うよ。
212:旅人
09/01/05 19:31:05 qKEfD3UQ
簡単に、
何故その言い方を選択したかとかその表現をしたかとかを今の形から脱却して観ることが出来たら態度や姿勢から確実に変わるからそのつもりがあるならその時を楽しみにしてみるといいよ～。
あと、読めないことが在った場合はまだその時じゃなかったと諦めることも大事。
それにより同期が出来た事柄には必ず協力が入る。
そう見えないうちは反発力が入るのは普通の物理的法則に通ずる。
もし、素直に読めないとしても其れ自体の意味もこの文節には含めたので。
頑張ってみてね。
213:神も仏も名無しさん
09/01/05 19:51:39 4o7ZLSUC
必然性のないガラクタ
214:神も仏も名無しさん
09/01/06 02:07:23 2E9aKgD/
さすが躁転した堀井さんだ。
すべてのものは堀井さんのもの
すべての女は堀井さんのもの
すべての金も堀井さんのものだ
そう自然に感じられることは
真実だからに違いないね
215:親神
09/01/06 09:35:37 NzEnlCuq
【究極の宗教】は【物質人類教】 ね。
物質界の最高神は《地球》だよ。
地上の万物を生み育てた親の神。
目に見え、触れることのできる、唯一の神だ。
ご神体は足で踏んでいる。
人間が生きているように、地球も生きている。
物質第一主義の人類の唯一、生きた神でもある。
信者の求める道は〝人道〟だ。
ヒトの道、人ならば当然やるべきことをやる・・・という考え方が《道》だ。
さて、物質上位の考え方で、どこまでやれるかな？
216:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/06 12:41:53 432SO65S
>>215
>物質界の最高神は《地球》だよ。
まずこの認識が誤りですが、まあこれについては
いいでしょう。
>信者の求める道は〝人道〟だ。
>ヒトの道、人ならば当然やるべきことをやる・・・という考え方が《道》だ。
>さて、物質上位の考え方で、どこまでやれるかな？
物理的実体(PE)とは切り離された観念界を想定する、
そういう発想は、古典的宗教、Plato、Descartes、Kantなどなど、
挙げていけばキリが無いですが、端的に言って誤りです。
世界も、我々も、物理的実体(PE)という唯一絶対の実体で構成されている以上、
物理的実体(PE)から切り離されたところに、妥当な「道」はありません。
物理的実体(PE)からのみ、妥当な「道」が導き出されます。
唯一絶対の実体である物理的実体(PE)からの妥当な「道」の導出、
それに到達できない者達が、そこから切り離された観念に走り、
自らを「真理」から遠ざけます。そしてやがて、「真理」にその虚飾性が
暴かれ、退けられることになります。
217:神も仏も名無しさん
09/01/06 13:18:24 QzaUsYOL
唯一絶対の物質的絶対神がグロバリゼーションと同一になる二身一体のペルソナを御教示ください。
218:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/06 13:21:06 432SO65S
>>217
websiteに書いてあります。
URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp)
219:神も仏も名無しさん
09/01/06 13:39:01 6AUwlZdw
数行で説明できないらしい
220:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/06 13:46:08 432SO65S
既に書いてあることを反復してるとキリがありませんので。
221:神も仏も名無しさん
09/01/06 14:07:32 20q2AC2x
聖書嫁というダメクリスチャンと同じという事ですねよくわかります。
説明できないとも
222:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/06 14:16:27 432SO65S
私自身が書いていることなので、その例は誤りです。
223:神も仏も名無しさん
09/01/06 14:41:41 BQqhCiwc
レスは何回もできるが、該当ページリンクと内容の掴みくらいは書けないというのが見込みなさそ
224:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/06 14:45:15 432SO65S
top pageに書いてあるので、top pageのlink貼ったんですｗ
225:神も仏も名無しさん
09/01/06 14:47:59 d4nobOf0
某コテがアクセスログを収集分析しているのですねわかります。
226:神も仏も名無しさん
09/01/06 22:02:20 28pxrd73
説明できるわけないでしょう。さんざん指摘されてるサンドバックの地球市民思想でしかないから
227:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/07 05:34:25 XALU9fek
下手な煽りはいいから、何が分からないのか
書いてみなさい。
228:227 ：堀井の程度、実力
09/01/07 15:54:43 S56gplF5
彼の問題は物質、生命、精神の階層の違いが理解できていない、
次の問題は物質で精神を解決できうると言う幼稚な哲学である事だな。
229:227 ：堀井の程度、実力
09/01/07 15:59:34 S56gplF5
物質、生命、精神のそれぞれの存在の仕方、作用は異なる、
それぞれの現象を丁寧に観察すれば明確なのだが、
堀井君の幼稚な物質哲学は、全てを物質の存在、現象、作用に還元してしまう事だな、
堀井君の脳の主観的選択で幼稚な哲学を構築している訳で、
彼の幼稚な根拠は彼の脳の主観的選択で成たっている。
230:227 ：堀井の程度、実力
09/01/07 16:03:02 S56gplF5
まあ、1980年以降の哲学のムーブメントから見れば、
堀井君の幼稚哲学は、マルクス時代の唯物論程度のものに過ぎない。
231:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/07 16:07:18 lG3OVeVG
>>230
残念ながら、Marxismじゃないですよ。
232:中山車
09/01/07 23:10:19 VuRNCy7r
堀井という者になにかあるかと
合わせてみたが、なんにもなさそうだな
まったく価値ないわ
233:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/08 06:40:09 ATP81h7u
言霊が好きだねｗ
234:神も仏も名無しさん
09/01/08 19:53:45 nQNRBFk6
形になっていない学生の思いつきでしょう。
235:神も仏も名無しさん
09/01/08 20:21:57 H9lGPKLk
堀井の人は、まず日本語を勉強するべきだと思う
哲学書みたいなテキストじゃ人は納得しない
哲学言葉みたいな、過剰装飾、理論武装の言葉でしゃべっても、
みんなチンプンカンプンでワケワカンネだ
読解力ある人なら多少わかるかも知れんが、
それでも意味を推測する手間考えたら、時間の無駄以外の何者でもない。
哲学言葉は「言葉が苦手」な人が使う言葉。
236:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/08 21:12:52 ATP81h7u
何が分からないか書いてくれれば、ちゃんと答えますよ。
237:中山車
09/01/08 22:15:32 mDX/XVAF
だめだめ、堀井からは何もでない。ないからだ。
本人がリンク張って書いてるで終わってる。
具体的に言えば突っ込まれるからだ。具体的に答えられないのがゴミである証拠
238:神も仏も名無しさん
09/01/08 22:19:40 +dRg5qvN
>>236
どうして科学だけだといけないの？
239:神も仏も名無しさん
09/01/08 22:33:34 ZlY+VAbU
躁転した堀井さんを皆で応援しよう
今度は２ちゃん運営も堀井さんの
すごさに圧倒され永久規制など有り得ない
240:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/09 00:59:24 LGjJ0TMO
>>238
純粋なnatural scienceは、「人間の生き方」までは
教えてくれないわけです。
いや、見る人が見れば分かるんだけど、非常に
見えづらい。共有もしづらい。
結果、支離滅裂なoccultが社会を蝕み、natural
scienceの安定的な発展すら脅かします。
したがって、その部分を分かりやすく抽出して、まとめて
おく必要があるわけです。
241:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
09/01/09 01:02:17 dJdA65ON
>>237
思わせぶりも大概にせい、つうことねｗ
242:神も仏も名無しさん
09/01/09 07:05:35 VQXgdvGA
＞ 純粋なnatural scienceは、「人間の生き方」までは
＞教えてくれないわけです。
教えてくれますよ。
243:神も仏も名無しさん
09/01/09 07:13:35 VQXgdvGA
どんなタイプのエネルギー源をどういう効率で使えば文明の存続確率が高くなるか、
そのためには我々は何をコントロールして暮らすべきか、どのような経済システム
を開発すべきか。
宗教ではそんなことは教えてくれません。
無論、16年前の飛騨牛を復活させ、旨いステーキを食べられるなんて事もね。
244:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/09 07:35:31 LGjJ0TMO
>>243
それではちょっと素朴過ぎるんですね。
あなたの人生経験の浅さが出ていると思いますが。
「なぜそうまでして生きなければならないのか？」
「なぜそうまでして探求を続けなければならないのか？」まで、
踏み込んで言及できないと宗教的領野を代替できるとは言えません。
例えば、日本だって、世界的に見ればとても豊かですが、
それでも年間3万人以上が自殺しているわけです。
Christianity風に言えば、「人はパンのみに生きるにあらず」。
生きるには「動機付け」が必要なわけです。
逆に言えば、「動機付け」さえあれば、売春婦をやろうが、乞食をやろうが、
生活保護になろうが、自己破産しようが、ヤクザをやろうが、人は生きて
いこうとするわけです。
こういう問題に言及せざるを得ない理由を別の観点からもう1つ述べて
おきますと、例えば、人類の人口増大に伴う「間引き」とか、生物・遺伝子
工学の発達など、これから人類は、従来の素朴な段階から一歩踏み
込んで、根源的な問題に直面していかざるを得なくからです。
こういう問題は、単なる効率問題からは言及できない問題ですね。
>>240でも書いたように、これらの問題は、見る人が見れば自ずと
その解答は導けるわけですが、いみじくもあなたが体現しているように、
そこまで頭が回らない素朴な人もたくさんいるわけです。
そして、その「解答を導ける人」が、そういう素朴な人達に説明する
能力、そして連帯する能力があるとは限りません。
ですから、「説明」「連帯」のために、Physical Mankindismのような
ものが、必要になるわけです。
245:中山車
09/01/09 10:39:22 HuyQTOxm
堀井はコテの雹でしょ
このクソページでアクセスログをとるのが狙い
246:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/09 16:37:48 5kgO8fvR
log採ってどうするわけ？ｗ
あなたは相手憎しで自滅するtypeだね。
247:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:49:29 xY9n1Tzu
＞「なぜそうまでして生きなければならないのか？」
死を避けるように進化上でプログラムされてきたから、しょうがないよなー。
個体としてそれを越えるようなストレスは、幸いにもまだ受けてないし。
例えば、人類の人口増大に伴う「間引き」
＞「なぜそうまでして探求を続けなければならないのか？」まで、
これもああだこうだ言っても始まらないでしょう。
タヌキなら巣穴の回り数キロの事で満足だろうけど、こんな大量の大脳新皮質を
持っちゃったんだから、余剰な計算力で何考えるか、余計なお世話ですかな？
＞生きるには「動機付け」が必要なわけです。
よほど悲惨な生活環境で苦労されてるんですか？
そんな、無理に動機付けしないと生きられない人生って、それは嫌かも知れないな。
＞例えば、人類の人口増大に伴う「間引き」
それは無責任な宗教が正しい教育を阻害している影響が大きいのではないでしょうか。
248:神も仏も名無しさん
09/01/09 21:51:44 xY9n1Tzu
宗教というのは、どうしようもない時の痛み止め、悪くすると麻薬みたいなものでしょうか。
249:神も仏も名無しさん
09/01/09 22:55:52 xjLlxnRa
>>246
SEEK IT NOW!!
250:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
09/01/10 01:07:27 noWiMoQZ
堀井氏は玉切れかね？ｗ
251:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 07:11:02 AmDE/JXT
>>247-248
それは極めて素朴な態度ですね。
宗教性と権力には空白はありません。
あなたがどんなに「俺は宗教なんて関係なく生きてるよ」と
考え、言ってみたところで、現実には社会生活上、様々な
宗教的影響・制約を受けているし、あなた自身の中にも、そういう
書き込み内容を生み出すような、端的な宗教性（思考停止場所）
が存在しているわけです。無自覚なだけでね。
不作為というのは、既存の作為を容認するという無自覚な作為
であり、無自覚な選択です。であるがゆえに、そのような素朴な
態度も、なんら特権的な地位には無く、批判の対象です。
お分かりでしょうか？
252:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 07:20:50 AmDE/JXT
ことほどさように、現代日本には、不作為を特権的な地位である
と勘違いする痛々しい素朴な人間が数多く存在します。
そしてそれ自体が、極めて戦後日本的な宗教性にまみれている
ことに無自覚なわけです。
いざその寄って立つ戦後日本的な前提が崩れた時、彼らは
無力にanomieに陥り、ある者は陳腐な宗教性に回収され、また
ある者は自殺することになります。
その程度の想像力を持ちつつ、処方箋を用意するでもなく、
素朴に思考停止と不作為にまみれ続けるその態度は、実に哀れで
あると同時に、後世の人間に対する罪悪にまみれています。
253:神も仏も名無しさん
09/01/10 08:30:12 psaeqMtp
ああ、堀井くん、躁転してなにより。躁鬱は本当は躁の方がキツイから身体に気をつけようね。
254:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 08:34:10 AmDE/JXT
何度も書いてるけど、私は鬱になったこともないし、
それ系の病院に行ったこともありません。
PMによって認知的枠組みが最高に安定しているからです。
あなたもPMを信仰してみてはどうですか？
255:<
09/01/10 14:34:28 EN6JaaqL
なんだ、ホリイは精神病院から仮退院の許可が出とったんか・・・(´・ω・`)
256:やはり、堀井は答えられず
09/01/10 15:15:41 moploYY9
２２９の指摘にまともな反論できない、
まあ所詮、堀井の主観選択した、根拠のない【究極の宗教】Physical Mankindism3【物質人類教】
と言う事だ。
257:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 15:22:45 AmDE/JXT
>>255
1つ上の書き込みも読めないのは重症だね。
>>256
言霊が好きだねぇｗ
258:やはり、堀井は答えられず
09/01/10 15:33:45 moploYY9
堀井脳の情報処理において、
物質、生命、精神の存在、作用、現象の区別する知性は、
言霊となるらしい。
堀井こそ根拠の無い脳内言霊の確立が高い。
259:やはり、堀井は答えられず
09/01/10 15:36:34 moploYY9
２ちゃん唯一の堀井バスターのワシにカラマレタのが運の尽きだねえ。
堀井君は反論できぬだろうよ、幼稚哲学君。
260:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 15:38:00 AmDE/JXT
>>258
>>228-230を自分で読んでみなよｗ
あなたがNew age出自を告白しつつ、Marxismと唯物論を
混同して、的外れかつ無内容な書き込みをしているだけ。
お分かりですか？
261:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 15:39:43 AmDE/JXT
>>259
あのね、あなたよりもっと強烈なのは、過去にいくら
でもいたよｗ
●持ってるなら、過去のthread見てきな。
ほんと素朴だなぁ。
262:神も仏も名無しさん
09/01/10 18:04:25 t/wwpmxO
彼の地獄耳は何に反応したのか、井戸端会議の集団に
血相変えて猪突猛進。
そりゃ逃げますがな。
私達は先に丘の上に上がって、その様子を見ていましたがね。
散りじりになった集団を遠めで見て
「キエーーーッ」て叫ぶんですよ。
私達はそれを勝利宣言の雄叫びと呼んでいます。
それから彼、面白いのが必ず直線に走るんですね。
曲がったことが大嫌いみたいなんです。
人を追いかけるにせよ、直線に走るっていうマイルールに従っているので
絶対人に追いつけないんですよ。
263:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 19:56:38 AmDE/JXT
>>262
卑屈だねぇ。
和人にありがちです。
264:神も仏も名無しさん
09/01/10 21:18:12 K7fszU7t
ことほどさように馬鹿は自己慰撫的関心に耽溺する。
265:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 21:28:47 AmDE/JXT
そうだね。
266:神も仏も名無しさん
09/01/10 22:30:46 K7fszU7t
ことほどさように馬鹿は自己慰撫的関心に耽溺する。
267:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 22:39:18 AmDE/JXT
そうだね。
268:神も仏も名無しさん
09/01/10 22:56:48 K7fszU7t
宗教に関心を持ち過ぎることが幻滅につながる
269:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/10 22:59:53 AmDE/JXT
>>268
それは素朴な態度ですね。
全ての人間は宗教性から逃れられません。
あなたがそうして己の宗教性を告白しているようにね。
であればこそ、宗教性から逃避してはならない。
徹底的に向き合うべきです。
270:神も仏も名無しさん
09/01/10 23:14:09 K7fszU7t
人間が知覚出来るのが四次元までだから始まりと終わりを認識しようとするんだよ
もう一段階上の知覚と認識が出来れば全て解決する、その感覚は想像すら出来ないんだけどな
271:神も仏も名無しさん
09/01/11 01:37:48 r/0ZWVPu
操典した堀井さんはすごい。がんばって世界の王になってください。
272:珍獣マニア
09/01/11 01:49:26 LU/48RkO
お気に入りに登録しました
273:神も仏も名無しさん
09/01/11 16:13:43 vOq41UOw
英語のホムペ出したほうがいいんじゃね？
横文字大好きみたいだし、内容も日本人離れしてるし。
それに人類教なのに、なんで日本人だけ相手に
それもネットという限られた空間でシコシコとオナってるの？
274:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 17:13:05 WFoBOoRx
>>273
ええ、そのうち新しいちゃんとしたofficial website作るつもりですが、
その際にはEnglish versionもちゃんと作るつもりですよ。
275:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 17:14:41 WFoBOoRx
>それもネットという限られた空間で
internet以上に優れた宣伝場所ってあるかな？
276:神も仏も名無しさん
09/01/11 17:19:56 sRBdJ6eZ
お前が影響力を持てば良いだけの話じゃん
277:神も仏も名無しさん
09/01/11 17:48:13 rX1oL4PX
[English versionも]ではなく、[English versionだけ]作ればいいんじゃね？
別に日本に拘らなくても良いでしょ。
まず、英語圏で広めた後、黒船来航みたいにくれば、日本人はころっと思想変えるんじゃないの？
それとも、最初に日本人に布教させた方が、最終的に布教時間が短くてすむのかな？
278:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 18:04:28 WFoBOoRx
>>277
ええ、もちろんそれも考えてます。
「和人communityとは別のcommunityを絡める」ことが
日本においては極めて有効であることは周知の事実
ですからね。
私が常日頃「和人には韓人をぶつけろ」と唱えてるのも
その一環です。
日本の場合、朝鮮半島と、USAからのapproachが今の
ところ有効でしょうね。
ただし、「国内からか海外からか」の二者択一に走る必要
はありません。両方から進めればいい。
279:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 18:22:15 WFoBOoRx
あと、私が日本に対して少々こだわりを見せているのは、
websiteでもかなり頻繁に言及していますが、
・言語
・文明
的立ち位置として、かなり利用価値があると思うからです。
例えば、漢字（東洋）とLatin alphabet（西洋）（更には他の様々な
系統の文字）を併用・統合できる（能力を持った）言語は日本語
しかありません。
この言語性にも表れていますが、古代から中世にかけては中国に
影響を受け、近世・近代からは欧米の影響を受けるといった具合に、
「大きな文明」に属さず、その脇で、柔軟に振る舞えるのも価値がある。
また、「和」という人間社会の一側面を異常にfeatureする偏った思考・
振る舞い、そこに「理」を持ち込み「理和model」を説明する容易さ。
もちろん、世界第2位の経済規模（その内、中国に抜かれますが）や
技術の高さ、あるいは社会の成熟と荒廃具合。
等々の理由から、日本にはかなり利用価値があると考えますし、
日本にそれなりに変わってもらわないと、「足かせ」「Bottleneck」
にもなり、一人類としても、困ります。
というわけで、日本に関しては少々こだわっているわけです。
私が日本人だからという理由では、必ずしもありません。
280:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 18:46:28 WFoBOoRx
裏を返せば、この程度のことに思い至らず、右派・左派
ごっこに耽溺する和人の知性には辟易しますね。
歴史的な経緯からも分かるように、和人は自立した思考が
できません。
遣隋使・遣唐使が「今、中国大陸ではこんなのが流行りですよ」
と日本で喧伝し、模倣する。
同じように、近代以降も「今、欧米ではこんなのが流行ですよ」
と国内で喧伝し、模倣する。
そういう風に、常に外に模倣対象を探し、模倣し、崩し、遊びに
耽るという「ガキの使い」的、依存的、寄生的communication
ばかりです。
こういう頭の悪い連中に、日本文明を主導する資格はありません。
下層で好きなだけ模倣・寄生ごっこやっていればよろしい。
281:神も仏も名無しさん
09/01/11 19:11:16 9eMb5U3V
堀井さんと信者の皆さんは裁判員制度についてどう考えていますか？
もしも自分が選ばれたら参加しますか？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
宗教界、裁判員に悩む…「人裁けるか」「正式な制度だから」 (読売新聞)
人を裁くことは、犯罪者も含めた人々の「心の救済」を目指す宗教の立場と両立するか。
国民が参加して有罪・無罪などを判断する裁判員制度が５月に始まるのを前に、宗教界で議論が起きている。同制度では死刑判決に関与することもあるだけに、宗教の社会へのかかわり方が問われている。
裁判員法では、「人を裁きたくない」というだけでは辞退理由にならないが、立法過程で「宗教上の理由で裁けない人もいる」という意見も出たため、
「裁判参加で精神上の重大な不利益が生じる」と裁判官が判断した場合に限って、辞退が認められることになった。
一方、刑事裁判への国民参加の伝統が長いイギリスやドイツでは、法律で聖職者は参加できない定めがある。
（中略）
新約聖書に「人を裁いてはならない」というイエスの言葉があるキリスト教。全国で約８００の教会を抱えるカトリック中央協議会は、
「私的な裁きは認められないが、法治国家の正式な裁判制度まで否定はしていない。ただ、被告の人権への配慮や国民の十分な理解が必要だと思う」とする。
一方、東京都北区の 神召 ( しんしょう ) キリスト教会（プロテスタント）の 山城 ( やまき ) 晴夫牧師（８０）は「様々な考え方があり得るが、非常に重い問題で、すぐには答えが出ない」と話す。
全国約８万社の神社を指導する神社本庁は、「国民の義務として、裁判員に選ばれたら原則参加する」という立場だ。
[ 2009年1月11日3時35分 ]
282:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/11 22:26:22 WFoBOoRx
>>281
もちろん参加しますよ。
283:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
09/01/11 23:15:33 9bNi8uOq
裁判制度に参加するということは他者を裁くということだが、
その思いをどこに置くかで判断が違ってくる。
特に殺人事件の場合、被害者の立場にたった判断なのか、犯罪者の立場に立った判断なのか
残された家族の思い、情状酌量の余地はあるのか・・など心の葛藤も出てくることだろう。
事に当たって、そう簡単なものでないことは想像できるのだが・・。
284:神も仏も名無しさん
09/01/12 02:37:00 d+Fdr/BD
ガンバレガンバレほりいエモン
285:神も仏も名無しさん
09/01/12 06:32:38 9LwT4pdI
気功の気すらわからずでは簡単に破綻する
286:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 06:55:00 GePwt5U0
【自動車】北米カー・オブ・ザ・イヤー、現代自動車が初めての受賞：日本勢は最終選考にも残らず [09/01/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
こういう素晴らしい成果を出してくれるから、韓人はありがたい。
287:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 07:18:32 GePwt5U0
最適な「和人追い詰め役」になってくれるし、「和人・和国」に欠落
しているものを説明するのにも、非常に便利。
もっと一般的な言い方をすれば、「和人・韓人」のset、「和国・韓国」
のsetは、「人間社会の性質・摂理」を説明するのに非常に重宝する。
私が日本にこだわりを見せている理由のひとつに、この韓人の存在も
挙げることができます。
288:神も仏も名無しさん
09/01/12 10:23:08 Rh5ItVQS
この不浄な世界の
薄汚れた毎日のなかで
大人たちのダーティなダンスに吐き気を催す。
冷めたピザが食卓に並び、気のぬけたコーラで流し込む。
もう孤独でさえも収斂してゆく。
朝起きたら違う自分になっていたらいいな、と願いをかけて・・・
289:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 10:25:38 dHCflHzO
>>288
素朴な他力本願ですね。
290:神も仏も名無しさん
09/01/12 10:39:33 Rh5ItVQS
>>289
人が神を信じるのは人間が知的生命体としてひとりぼっちだからだ
寂しい子供が空想の友達を作るのと同じこと
偶像崇拝も子供がヌイグルミを大事にするのと同じ
もっともらしい理屈をこね上げて教義にしたり芸術と結びつけたりで飾り立ててるうちに
どの宗教もただのお金儲けシステムに成り果ててしまった
もはや宗教を信じてる人間は思考停止の愚か者だけ
自己肯定や子育てを神や宗教抜きで出来ない愚か者だけ
291:神も仏も名無しさん
09/01/12 11:48:26 cNbrPlZU
おい、宗教ってのは元々お金儲けのためのシステムだぜ？
乞食がどうやって自分が働かずに他人から飯を巻き上げるかって考えたのが宗教の起源。
その意味では堀井もまず他人の懐から１円でも金を巻き上げてからえらそうなこというべきだな。
292:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 11:51:52 dHCflHzO
【中央日報】日本の家電、韓中の攻勢で「サンドイッチ状態」に[1/12]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
293:神も仏も名無しさん
09/01/12 12:49:42 Rh5ItVQS
>>292
「インターネットの使い方を知らない国」「軍事独裁国家」
294:神も仏も名無しさん
09/01/12 13:34:39 nPp2abmc
>>275
＞internet以上に優れた宣伝場所ってあるかな？
全然宣伝効果出てないじゃん( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
広告術が下手じゃあ、インターネットも宝の持ち腐れ。
カリスマ性ゼロだし。←ココ、宗教家にとって致命的だよね(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
295:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 13:58:57 dHCflHzO
>>294
そうでもないんだな。あなたには残念かもしれないが。
296:神も仏も名無しさん
09/01/12 14:44:53 ZvBw6+oA
おれがホリイえもんのカリスマの証明です！！ホリイえもんが鬱転するまでたたえ続けます！
世界はホリイえもんのもの！！！
297:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 14:49:08 dHCflHzO
>>296
私は鬱になったことはないし、これからもなることはないよ。
Physical Mankindismによって、認知的枠組みが最高に
安定してるからね。
298:中山車
09/01/12 15:11:38 FZRyh6EM
英単語いっぱいだして得意になってるのってかなり痛いよな
299:神も仏も名無しさん
09/01/12 15:21:21 Ks7guAdK
>>294 >>298
アンタら「臭いものには蓋をしろ」って知ってるか？
珍獣見物もいい加減にしたまえ。
いくら珍しいからって・・・
ここに来るな、とは言わん。
望遠鏡を買いなさい。
300:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 15:25:36 dHCflHzO
和人らしい痛々しい嫉妬ばかりだねｗ
301:中山車
09/01/12 16:17:34 UeMDNbMx
>>299 つうか君も珍獣観察好きかねｗ
僕も9条の会とか、ブサヨの会合に参加する。
一切、言説には反対だが、珍獣がいっぱいいて楽しい
ここの堀井みたいなｗ
302:神も仏も名無しさん
09/01/12 17:58:55 xWv1nVNa
ホリイもんの躁転がうらやましい！！カリスマ杉！！もう二度と鬱転などすまいと信じられるでしょう？！！
おれがその証明！！がんばれがんばれホリイもん！がんばれがんばれホリイもん！！
303:神も仏も名無しさん
09/01/12 19:02:23 Ks7guAdK
>>301
えっ？
珍獣は珍獣だ。
固有名詞は持たん。
アレのことだ。
あそこに一本杉が見えるだろ。
不自然に葉っぱが多いところがあるだろ。
あの中に隠れてる。
アレは音に敏感だ。
それさえ気をつければ
絶対襲われることはないんだ。
304:神も仏も名無しさん
09/01/12 19:17:17 Ks7guAdK
で、アレは
「走り方」
「雄たけび」
「口から発する悪臭」
に特徴がある。
上の二つはともかく
三つ目はね・・・
臭いがここまで届くから・・・
だって、こっからあの一本杉までの距離は３km以上はあるはずだぜ。
だからマスクを買っておいたのさ。
305:神も仏も名無しさん
09/01/12 19:45:16 Rh5ItVQS
>>297
後学のため聞いておきたいんだけど、どんな言葉に負けた。
一生のお願いをここで使うから。
姉とは話していない。父親は感心する。
他人に興味がない。自分が大事。
厳しい。
デリカシーかな？
心が向き合っている気がしない。
普通の人と付き合いたい。悲しませない。
306:神も仏も名無しさん
09/01/12 22:34:58 Ks7guAdK
あの一本杉で何をしているのさ？
捕食中だよ。
家はどこなのさ。
今僕たちが立っているココだよ。
エーーーッ！殺風景なところだねっ！
さ、もう見物も飽きた。帰りまっしょ！
ウン。
307:神も仏も名無しさん
09/01/12 22:40:34 vCBglesT
もし概念がひとつになってしまったら、多様性が逆に消失して、人類としての種を弱める結果になることも考えられますが？
308:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/12 23:02:22 dHCflHzO
>>307
それについても、websiteで何度も何度も、
しつこいくらいに言及しています。
309:神も仏も名無しさん
09/01/13 00:17:47 3YaESnwy
>>308
己の主観性に逃げ込むことで現実の物事が操縦できると
考えるのは、あなた自身、そしてあなたの周囲の人間を
不毛な没入的堕落に追い込むだけ。
310:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/13 00:21:20 EiEcHfGk
何だ唐突に？ｗ
311:神も仏も名無しさん
09/01/13 00:52:57 3YaESnwy
>>310
もうそれ以上、頭の悪さを告白しなくていいよｗ
逆効果だｗ
312:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/13 07:44:49 EiEcHfGk
これが和人の限界です。
【北海道】「お前アイヌだろ。気持ち悪い」 今なお消えぬ"アイヌ差別"、行政のアイヌ特別補助あっても「血」隠す苦悩と毎日新聞★11
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
313:神も仏も名無しさん
09/01/13 09:47:27 7PnXNkYv
ネイティブ・アメリカンに対する差別がひどいアメリカ人も限界、
イスラム系住民に対する差別がひどい西欧人も限界、
結局ウリナラ・マンセーくんらしいな。
統一教会といい、怪しげな韓国系教会といい、人類教といい、
ホント迷惑なお隣さんだわ。日本から出てって欲しいね。
314:神も仏も名無しさん
09/01/13 11:20:28 WcRYCBsb
で、釣り宣言まだ？
315:堀井君の反応笑えた
09/01/14 13:34:19 PLLGV21w
260 ：堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I ：2009/01/10(土) 15:38:00 ID:AmDE/JXT
>>258
>>228-230を自分で読んでみなよｗ
あなたがNew age出自を告白しつつ、Marxismと唯物論を
混同して、的外れかつ無内容な書き込みをしているだけ。
お分かりですか？
何か妄想勘違い起こしているね君は、
哲学的異常を指摘しただけだが、
ニューエイジ？一度も関与した覚えが無いが、
君の根拠の怪しい思想を哲学的批判を加えただけだが。
316:神も仏も名無しさん
09/01/14 13:47:13 oP0QayB8
科学はどんなに複雑化しても素朴だからね。
自然は詭弁に至らず。
317:神も仏も名無しさん
09/01/14 14:01:26 JmxGWYQ/
もう見飽きたんで、望遠鏡ここにおいておきます。
好きな人使ってください。
318:神も仏も名無しさん
09/01/14 14:38:04 1s+W+ryW
>>317 THX！
「で、方角はどっちだ？」
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
319:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/14 17:07:15 Vx3E5GL6
>>315
自覚が無いだけだよｗ
320:神も仏も名無しさん
09/01/14 19:19:27 iPOkzau4
自覚のあるのは神経症
自覚のないのが基地外
321:中山車
09/01/14 20:25:11 Bf2ao0WV
古典的なんだよね
１、英単語とハイブリッド カタカナ多様で悦に浸る
２、唐突に特定アジア賛美とか、差別マッチポンプでギャラリーを定例２ちゃん用語でレッテル
３、指摘事項をまったく網羅できないままの地球市民内容のままだし、あいまいな内容
４、説明のつもりがまったくなってない空想表現
５、アサハラや池田のほうがまだカリスマがあるがコイツにはそれすらもない。
でめだめじゃん
322:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/14 20:44:57 Vx3E5GL6
気になって仕方ないんだねｗ
323:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:00:14 P04/Uh3t
科学の目の上のたん瘤の様でw
324:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:02:19 4PHFPVer
はじめまして
ここも全部見たしHPの方も見てみたけど俺バカだから
よくわからなかった。
あとPMを信仰することで最終的に
>>私は鬱になったことはないし、これからもなることはないよ。
Physical Mankindismによって、認知的枠組みが最高に
安定してるからね。
にいきつくの？
思考停止場所で安定してしまったら喜怒哀楽すらなくなって
しまうん？
バカなんでわかりにくかったらスマソ
325:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:09:07 ndOCDzEh
＞ここも全部見たしHPの方も見てみたけど俺バカだから
全然問題ありません。よくわかったりしたら廃人確定です。
326:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/14 23:40:28 luxslbFk
>>324
分からなければ、どこが分からないか考えて、質問を
書けばいいんですよ。
327:神も仏も名無しさん
09/01/15 00:43:20 XeLrFzHp
>>308
せめてどこの部分なのかコピペぐらいしてくれ
328:神も仏も名無しさん
09/01/15 11:14:42 sfDc4YrV
あーーまんこかゆい
329:神も仏も名無しさん
09/01/15 21:10:52 RHmD7zgR
まんかゆか。
330:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:43:24 poobffc/
そんな肝心なとこを聞いたらホリイえもんが鬱転しちゃうよがんばってホリイえもんがんばって
331:神も仏も名無しさん
09/01/15 22:55:30 6glzttEB
ほうりぃは素朴さが足りないから、相当屈折した詭弁で訊いてあげないと質問自体を理解出来ない。
332:モルスタイン・ミルキィ ◆HfD2XMemw6
09/01/15 23:06:08 icGKz7Tg
彼の良さ？を引き出すのは聞き出すところから始めなければいけません
ｶﾞﾑﾊﾞｯﾃくださいませ
333:神も仏も名無しさん
09/01/16 03:36:26 tZwmrFNE
>>332
おっぱいなめなめさせて
334:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/16 08:18:03 7kv6ByNv
>>327
この辺りに目を通してもらうといいんじゃないでしょうか。
URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(mankindism.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(mankindism2.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(mankindism2.xxxxxxxx.jp)
URLﾘﾝｸ(humitakaholii3.xxxxxxxx.jp)
私は「理と和」「PO ProcessとSocial games」「Top stageとSub stage」
といったように「2段構え」を何度も強調しています。
このような「2段構え」の発想にまで到達できず、素朴に「多様性」を
訴えるような者こそ、globalizationが進行する中で、無自覚に人類の
「一枚岩化」を支援してしまうわけです。
335:教祖堀井教ピンチ！！
09/01/16 14:35:28 FepoVgWT
319 ：堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I ：2009/01/14(水) 17:07:15 ID:Vx3E5GL6
>>315
自覚が無いだけだよｗ
指摘すれども、
堀井は都合悪くなるとゲスな政治家張りにきちんと解答しない、
所詮､堀井教は権力願望の肥大化だけがある思想。
336:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/16 18:15:31 ATSXzI9/
>>335
全然都合悪くないってｗ
都合悪いのは、New ageの影響下にあることに
無自覚なまま、>>228-230みたいな17世紀水準の
素朴な思考を20世紀のmovementとか勘違い
しちゃってるあなたの方だよ。
唯物論とMarxismを混同しているところからも、標準的な
知識すら持ち合わせてないのがバレバレ。
337:神も仏も名無しさん
09/01/17 08:17:05 AmsF3hmU
>>334
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1枚じゃなくて2枚だから多様性があるってｗ
それに考え方自体はひとつじゃないか。
共産主義と自由主義のような、対立点がない。
338:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 08:26:39 NW2uWX38
>>337
共産主義と自由主義、
左翼と右翼、
Keynesianと古典派、
これらは、「その水準では」一見対立している
ように見えるけれども、俯瞰して見ると、対立は
してないんですよ。
つながった「1つの環」であり、「1つのgame」なんです。
「左翼から右翼へ」「右翼から左翼へ」といった転向が
よくあるのが典型例ですね。
ですから、素朴にこれらのどちらかに立場取りしても、
「一枚岩」に絡めとられてしまうことになる。
したがって、それらを俯瞰する上位の視座が必要なわけです。
339:神も仏も名無しさん
09/01/17 08:37:43 AmsF3hmU
ついでにもうひとつ書いておきますと、「人類はどうせ滅亡するんだ」と
いう思い込みの上での仏教への傾倒。そういう厭世的な態度は、
social gamesにおいては、徹底的に無力です。すねた子供ですからね。
Christianityにすらかないません。
あなたは、無力だといいますが、「意味のある力」とはなんですか？
340:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 08:51:03 NW2uWX38
>>339
ああ、例の「人類滅亡」くんか。
ちゃんと引用部分の明記をしてくれないと、他の閲覧者が
何書いてるかよく分からないから、気をつけてね。
そこで書いている「無力」というのは、その引用部分を
見てもらえば分かるように、「Social gamesにおいて無力」、
つまり文字通り、社会的営みにおいて力を持たないと
言っているに過ぎません。
それと意味論を直結してしまう思考は、「人類滅亡」くんに
似つかわしい、「2段構え」ができていない者の、極端さの
表れだね。
「どうせ人類は滅亡するんだ、全て無意味じゃないか」って
な具合ですね。
あなたの大好きな仏教ですら、こういう極端な思考・志向は
批判の対象ですよ。
341:神も仏も名無しさん
09/01/17 08:55:57 AmsF3hmU
>>338
・・・なるほど。
「一枚岩」に絡めとられてしまう、というより、もともと「ホモサピエンス」
というひとつの種なのだから、「多様性」もへったくれもないだろうということですか？
342:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:01:06 NW2uWX38
>>341
ということを、踏まえた上で、「2段構え」的に多様性を産出・維持
していけということです。
素朴に一枚岩の中に埋没して「多様性」を叫んでも、無自覚に
絡めとられるだけなんでね。
343:神も仏も名無しさん
09/01/17 09:01:28 AmsF3hmU
>>340
人類の思考が貴方の理論に収斂されるなんていうのも十分極端な思考ですよｗ
344:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:16:26 lc3EGRn5
>>343
まあそれは今後の世界の成り行きを見てもらえば分かりますよ。
Physical Mankindismの内容は、私の願望の投影ではありません。
私はglobalization志向を持った人間ではないし、面倒くさいことを
せずに済むならそれに越したことはない。
しかし、実態としては、そうはなりません。
PMは、その実態の描写です。いいか悪いかという価値判断は
ここではしていません。「そうならざるを得ない実態」を描写して
いるだけです。
そして、そうであるならば、そのprocessは、なるべく「穏健・円滑・
迅速」な方がいいでしょう。泥沼の抗争・戦争の果てに遅々と
進んでいくよりはね。
この点において、はじめて私は価値判断を持ち込んでいます。
お分かりでしょうか？
345:神も仏も名無しさん
09/01/17 09:23:29 AmsF3hmU
では、人類の発展を願う科学者たちがいたとします。
現実問題に、人類の人口が多すぎるのは、科学的にいって正しいことです
それを理解している科学者グループが、人類をランダムに1/3に間引くウイルスを
開発してばらまきました。
当然、人類の持続可能な発展を期待しての事です。
それで実際に人類の持続可能性が上がるとします。
PMでは、否定できない行為だと思うのですが、いかがですか。
346:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:31:26 lc3EGRn5
>>345
非現実的な、粗い思考実験が好きだね。
しかし、それは現実にはありえません。
なぜか？
１．手段として不可能
２．自分に降りかかってくる被害可能性の予期ゆえに不可能
こんなことはPMのwebsiteで記述していることです。
347:神も仏も名無しさん
09/01/17 09:33:37 AmsF3hmU
>>346
１、「ある」、「ない」で話さないで下さいｗ
そこを争点にしたくないです
２、彼らは、人類のために死んでも良いとおもってます
そんな人、いくらでもいます。自爆テロがなぜ起きるか考えてみてください
348:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:37:06 lc3EGRn5
>>347
だから、そういう非現実的な妄想に浸りたいなら、
浸っていればいい。どうぞご自由に。
私はその種の幼稚な話に興味ありません。
349:神も仏も名無しさん
09/01/17 09:37:54 AmsF3hmU
>>348
否定できないからといって逃げないで下さいｗ
350:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:46:12 5wR6eWb0
>>349
あなたがそういう妄想に浸りながら、現実には何も
できないのが典型です。
あなたはあなたの論理の非現実性を身を以て立証
してるんですよ。
351:神も仏も名無しさん
09/01/17 09:47:23 AmsF3hmU
>>348
問題をわかりやすくいいましょう。
つまり、人類の発展を至上命題にすることによって、
個人の不幸が発生してもよいのか？ということです
例えば、人類の多様性の確保には、「奇形」というのは必要なピースです。
しかし、「奇形」を産んでしまった親は大変に苦しむでしょう。
それを回避するために、遺伝子段階で「間引く」行為を、
人類の多様性を失われる行為だ、として、その親を責められるでしょうか？
352:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 09:51:38 5wR6eWb0
>>351
>つまり、人類の発展を至上命題にすることによって、
>個人の不幸が発生してもよいのか？ということです
構造主義(Structuralism)すら踏まえない幼稚な議論だし、
いい悪いの問題ではないということは、>>344で書いた
通りです。
ほんと素朴だな。
353:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:00:03 AmsF3hmU
>>352
「人類の発展のために犠牲になる」ことは、
議論する価値すらないどうでもいい瑣末な問題、というわけですか。
354:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 10:01:35 5wR6eWb0
>>353
あなたがどんな妄想に逃避しても、現実・実態は変わらない
ということです。
355:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:02:44 AmsF3hmU
>>354
奇形に関する問題は、妄想でなく、現実ですが。
356:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:05:56 AmsF3hmU
>>354
AですかBですか？
と聞いているのに、
「貴方は幼稚です」じゃあ、答えていませんよ。
その応答の仕方なら、どんな問題も回避できますね。
357:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 10:06:46 Vn7Xg/Ef
>>356
主題設定がnonsenseだと言ってるんです。
分からないですか？
358:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:08:00 AmsF3hmU
>>357
その応答の仕方なら、どんな問題も回避できますね。
359:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:13:39 AmsF3hmU
もういちどいいます
「人類の発展のために犠牲になる」ことは、
PMでは議論する価値すらないどうでもいい瑣末な問題、というわけですか？
360:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 10:13:48 Vn7Xg/Ef
もういいかな？
361:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 10:16:10 Vn7Xg/Ef
>>359
繰り返すけど、構造主義（Structuralism）ぐらいは踏まえてください。
362:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:16:27 AmsF3hmU
>>360
YESと捉えてよろしいでしょうか？
363:神も仏も名無しさん
09/01/17 10:18:29 AmsF3hmU
>>361
「人類の発展のために犠牲になる」ことは、
PMでは議論する価値すらないどうでもいい瑣末な問題、というわけですか？
この質問のどこがナンセンスなのか指摘してください。
構造主義とやらをふまえて。
364:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/17 10:22:25 o+MdnoQh
前にもいたな、こういう「PMでは僕ちゃんの実存が満たされない」と
わめき散らすお門違いの人がｗ
365:神も仏も名無しさん
09/01/17 11:38:48 A7z4XS1h
ボクちゃんじゃなくて現代物理学での存在概念が。
366:<
09/01/17 23:49:04 7Q+I0rJL
まだ『心の病』が完治してないようだな・・・(´・ω・`)
こりゃ、また入院かな・・・(´・ω・`)
ここでどんなに「ＰＭだ～！」と喚いても、現実は『ＰＭとは全く関係無く』
存在し、進んでいく・・・(´・ω・`)
『自覚』が存在しないホリイには理解する事ができないだろう・・・(´・ω・`)
367:神も仏も名無しさん
09/01/18 00:10:55 NW/WwcbF
>>121
>>121
>>121
>>121
>>121
368:神も仏も名無しさん
09/01/18 11:13:50 SrgBNLpd
>>364
どこがナンセンスなのか、指摘できないということですね（笑）
369:神も仏も名無しさん
09/01/18 14:55:07 4T/MOkA+
>>1
究極の宗教というスレタイにつられてふらふら覗かせてもらったんだが、
中卒で無学で派遣工員の俺なんかはどんな風に導いてくれるのかね。
370:中山車
09/01/18 16:15:27 CAtUw8qw
堀井心配すんな
こんなままＥＭ教にはいまも信者いないし10年後も信者はいない
でなんらかの集会かオフもまだか？ｗ虚しい10年間だのうｗ
371:<
09/01/18 17:08:08 V5lJlA9g
そもそも文明は、『物質の持つ普遍性に依拠』するのではなく、
『物質の普遍性を利用』する事によって『道具』を作りだし、
発展してきた・・・(´・ω・`)
物質の持つ普遍的な性質に『依拠』してるだけでは
何も生み出す事は出来ない・・・(´・ω・`)
物質の持つ普遍的な性質を『利用』する手段を見出して、
始めて新たな道具が誕生し、文明が発展する・・・(´・ω・`)
この点を、退院したばかりのスレ主は『勘違い』し続けたままだ・・・(´・ω・`)
物質人類教とやらが、『物質の持つ普遍的な性質』に『依拠』してるだけで
ある限り、この宗教は人類を発展させる事は出来ない・・・(´・ω・`)
物質の持つ普遍的な性質に依拠しても、今の世界大恐慌は解決できん・・・(´・ω・`)
経済とは、何かの普遍性に依拠して存在しているのではなく、新たな市場と
新たな経済活動(どちらも『道具』)を絶えず作り出しながら、且つ流動的である
必要があるからだ・・・(´・ω・`)
正に今の世界大恐慌は、アメリカ経済を発端として、その流動性が崩壊した事
が原因だ・・・(´・ω・`)
『物質の持つ普遍的な性質』とは完全に固定されたものであり、
絶えず流動性を求め続ける『経済』とは、全く性質が異なる・・・(´・ω・`)
物質の持つ普遍的な性質に依拠しても、な～んにもならんと言う事だ・・・(´・ω・`)
372:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/18 21:02:40 HR5LjxpU
>>369
文字通り「究極的な問題」に照準を当てているので、直接的な現世利益
を得たいなら、創価学会あたりに行ってもらった方がいいかもしれません。
ゆくゆくはPM自体も、その水準に手を伸ばせるようにしたいけどね。
現状では難しいね。
>>371
あなたは、認識がDescartesのような「機械的・無機的な自然と精神」
といった具合に2元論に分裂してしまっているんだよね。17世紀水準。
あなたの水準からだと、German idealism(ドイツ観念論)やNew age的
な観念的一元論、Marxism的な矮小な唯物論に飲まれることなく、
Physical Mankindism的な唯物論に到達しなくてはいけないから、
「3週遅れ」ってところかな。
頑張ってください。
373:神も仏も名無しさん
09/01/18 21:43:56 wT542BTK
簡単にいえば
創価学会＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞PM
ってことを堀井自身が認めた、でOK？
374:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/18 22:55:31 HR5LjxpU
>>373
予想通りの短絡的な反応だなｗ
375:旅人 ◆Trip.cNm8U
09/01/18 22:57:35 LDt1y76+
問題の根は相対的にて同種、または、同様にして其れにたどり着くことができる。
独歩しようとするひとは、その方法を求める。
または、其の自覚を得て姿勢を整える。
何に対し其の姿勢を求めるのかは各個により、
その能力の限界を認めて其の役割を其処に見出すこと。
その一会にてできるのは背中をぽんと一度触れることぐらいにて、
同行するつもりなら、より深く琴線に触れる必要がある。
同行する、その覚悟如何に？
376:てすと
09/01/19 03:58:45 kHQ8lJrm
ダークマターの回答が得られない限り、物質を拠り所にするのは早すぎるのでは？
経験論の弱点は観察に終りがないことと、箱庭での観察が全体に適用できるかが証明できないこと。
377:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/19 05:35:01 Mjx16uPq
>>376
よくある発想の典型例のひとつですね。
Aristotle(アリストテレス)がFirst mover(第一動者)に始まる
宇宙像を想像したように、「万物の根源」「万物の出発点」が
定まらないと、世界像が定まらず、その中の自分達の
立ち位置も定められない、身動きできないという発想。
非常に不自由な発想ですし、実際問題として、どんなに独断論に
走ろうが、どんなに懐疑論の泥沼に陥ろうが、我々人類が
未解明部分を抱えながら、徐々にそれを解明し、情報を洗練させて
いくというprocess、その実態的なありようは変わりませんし、そこから
逃れることはできません。
ですから、未解明部分は未解明部分として率直に言及するとして、
その人類が逃れられないありように、つまり「物理的実体（PE）情報の
探求者・保持者」「物理的実体(PE)の高度利用者」としてのありように、
定位すればいいんです。
それこそが唯一確実な定位のしかたですね。
どんなに妄想的に独断論の城を築いても、Aristotleがそうであった
ように、探求の進展に伴って、必ず崩される時が来ます。
他方で、懐疑の泥沼に陥って、ビクビク怯えながら立ち往生するのも
馬鹿らしい。
さらに他方で、仏教なんかにありがちな、浅はかな唯心論に逃避して、
物理的実体（PE）探求を放棄するのも幼稚で反動的です。
座標の全体像が見えるのを待って、それから自分達をpositioning
するのではなく、既にその一部として組み込まれ、存在している
我々自身に立脚しつつ、そこから座標の全体像を探っていく。
そういう発想の転換が大事です。
378:神も仏も名無しさん
09/01/19 08:28:14 jigbZe3A
>>377
波動関数が無限遠で0とするのはあくまで境界条件でシュレーディンガー方程式自体から
導かれる性質ではない。
自由粒子、散乱問題のような非束縛系のエネルギー固有状態は一般的に
無限遠で0ではないが、これは確率解釈に従った物理的な状態に成り得るものではなく、
シュレーディンガー方程式を満たす単なるエネルギー固有基底と見なす方が正しいと思う。
そういった非束縛系でも、確率解釈に従った実際の物理的な状態をきちんと考えるなら
二乗可積分な波束を扱うのが本筋だろう。
ただ、例えば散乱問題なんかは散乱断面積の計算がしたいだけで、任意時刻の
存在確率まで欲しいわけじゃなかったりするから、問題の扱いで特に不都合もないなら、
わざわざ難しい波束を扱う必要が無いというだけだな。
379:てすと
09/01/19 09:36:57 kHQ8lJrm
>>377
＞我々人類が 未解明部分を抱えながら、徐々にそれを解明し、情報を洗練させて いくというprocess、
人類はそれで良いのでしょうが、個人は８０年の寿命しかないので、
速度計算上、どうしても見切り発車や権威を拠り所にするしか現実的な方法はないと思っています。
洗練には時間がかかり、人生の節目の判断にはスピードが求められます。
「死後」などという観察不可能な優先度の低いことは適当な物語を作って採用すれば済む話であり、
いちいち否定するものではないでしょう。
私は大学で物理の専攻でしたが、４年間で過去に発見された現象の追試をすべて行う事は当然無理ですし、
結局全ての人は皆、限られた情報の中で他人が発見した権威に依存して生きていくしかありません。
人類が発見したからといって図書館の本をすべて読むのは不可能です。
380:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/19 20:29:40 UrAFeUlT
>>379
だから、それでいい人はそうすればいいんですよ。
そして、無自覚なまま誘導・収斂されていけばいい。
しかし、そういう妄想に浸れる人間ばかりではありませんし、
必ずその種の「自分の実存を満たすためだけ」の物語では
飽き足らず、そこからはみ出してくる人間が出てきます。
だからこそ、こうして人類は発展してきたわけでね。
そして、もうひとつ付け加えておくと、これだけnatural science/
technologiesが発達し、globalizationが進行している現代では、
一般的な知的水準にいる人間は、そう簡単に支離滅裂な物語
に逃避・没入できなくなっています。
「神」だの「心霊」だの「伝統」だの言ったって、頭の片隅では
アホらしいと思っている人間が多数派でしょう。
そして、その程度は、これからもnatural science/technologies/
globalizationの発達・進行に伴い、ひどくなってきます。
ですから、そういう風に、半端な物語から脱落してくる人々への
safety netとしても、Physical Mankindismは重要になってくる
わけです。
381:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/19 20:46:16 /UJNNXZ4
誰も居なかった
単純な真理です
アダムが最初の人間ならば
誰も居ない世界に後続者を導いただけ
いや、幻覚を見ただけという事で決定です
382:ヒトラー堀井教？
09/01/20 11:59:00 oMJh/NMN
336 ：堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I ：2009/01/16(金) 18:15:31 ID:ATSXzI9/
>>335
全然都合悪くないってｗ
都合悪いのは、New ageの影響下にあることに
無自覚なまま、>>228-230みたいな17世紀水準の
素朴な思考を20世紀のmovementとか勘違い
しちゃってるあなたの方だよ。
唯物論とMarxismを混同しているところからも、標準的な
知識すら持ち合わせてないのがバレバレ。
的を得ない宣伝､プロパガンダを繰り返す、堀井総統。
妄想激しいですね、
383:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 18:11:10 sLFM1Q0+
言霊が好きだねぇｗ
384:神も仏も名無しさん
09/01/20 19:24:59 p6WqaBZN
はやくも鬱の気がでてるよ
がんばってホリイもん！
385:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 19:47:07 sLFM1Q0+
ないないｗ
386:神も仏も名無しさん
09/01/20 19:53:13 LTO6MUHM
きみ良い穴蔵持ってるねっっっｗ
居心地良さそうっっｗ
387:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 19:54:38 sLFM1Q0+
じゃあ、あなたもPMを信仰してみましょう。
388:神も仏も名無しさん
09/01/20 23:03:26 OmzrSC40
>>380
質問です。堀井さんは、環境問題の為に(人類の発展の為に)何が出来るんですか？
なにか具体的なことをしてますか？
389:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/20 23:36:02 MInj73lj
環境問題？
ずいぶん唐突だね。
390:神も仏も名無しさん
09/01/21 02:08:42 K77iZLLD
わかりやすい素朴な言葉で言えば、あんたの物理的実体は固過ぎ、芯あり過ぎなの。
そんな古典的な代物は現代物理に馴染まない、いらない、間違い。
391:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 06:28:26 Bs+I3oXC
>>390
>>388の人？
ずいぶん混乱してるみたいだね。
落ち着いて自分の考えまとめたら、また書き込んでください。
392:神も仏も名無しさん
09/01/21 08:10:09 iUswv9jx
>>390≠388
393:神も仏も名無しさん
09/01/21 09:23:54 JgBYDqkv
【何十年後か何百年後か分からんけど、いずれなるようにしかならないんだから、
今のうちからなるようになっとけ教】
(゜▽゜)で、何するの？
「素朴だな！なるようになっとけ！」
(゜▽゜)niceなglobal？
「17世紀だな！globalなniceなんだよ！」
(゜▽゜)長嶋監督に通訳キボン・・・
「分かる奴にしか分からない！」
(゜▽゜)分からない奴が分かったら・・・
「いずれglobal！」
(゜▽゜)niceですねえ。
「素朴だな！午前じゃ分からんのがＰＭ教」
394:てすと
09/01/21 10:41:20 BQptxT+3
>>380
＞だから、それでいい人はそうすればいいんですよ。
失礼しました。多様性を認めているなら、私と考え方は同じです。
＞一般的な知的水準にいる人間は、
一般的な知的水準などというものは宗教的で存在していないと私は考えています。
それを決める権威をもつものは存在しないかと。
＞頭の片隅では アホらしいと思っている人間が多数派
統計のサンプリングの仕方で結果が変わってくると思いますが、
６０億の人口の中で、アホらしいと思っていない人間の方が多い気がします。
神はアホらしいとしても、神を信じている人間の「数」はアホらしくないわけです。
経済的にも安全保障上にも軽視できません。
真理の発見より家族の生存を優先させている人に対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
395:神も仏も名無しさん
09/01/21 17:55:32 06r/Q3S6
＞真理の発見より家族の生存を優先させている人に対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
それはありますね。
396:神も仏も名無しさん
09/01/21 17:57:25 AG+xNoZW
バカや基地外の集団は確かに危ない。
397:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 18:24:19 Bs+I3oXC
>>394
>真理の発見より家族の生存を優先させている人に
>対してガリレオになれというのはちょっと厳しいと思っています。
私はそうは述べていないのは、ここでも、websiteでも
繰り返し書いている通りですね。
そして、>>380の後段を、もう一度繰り返しますが、あなたのような
よくありがちな素朴な相対主義は、natural science/technologies/
globalizationの進行に伴う、各種の物語の破綻や、反動化の可能性を、
あまりにも等閑視しており、丸腰で、いざそういう問題が起きたときに、
何ら対処できないと断言できます。
この意味が理解できないのなら、それはそれであなたの限界という
ことで、よろしいでしょう。
398:てすと
09/01/21 19:22:36 BQptxT+3
>>397
＞いざそういう問題が起きたときに、何ら対処できないと断言できます。
神の物語を採用している人はどうぞご勝手に。破綻した後は新たにnatural scienceの物語でもなんでも受け入れればよいでしょう。
宗教は為政者にとって治安維持のために都合が良いから排除されていないというだけの話です。
＞そういう風に、半端な物語から脱落してくる人々への safety netとしても、Physical Mankindismは重要になってくる わけです。
重要かどうかは脱落した人が判断する事なので、本人にまかせませよう。採用する人が増えると良いですね。
399:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:30:29 XZk0se+v
てすと氏がなにに疑問を思ってるのか不明ですけど、堀井氏のそもそもの問題の設定の仕方がワカメなので、議論しようがないんじゃない？
そもそも、既存の宗教についてまったくなにも学んでないところが問題だし、哲学的な思考にもまったく基本知識がないでしょう。
議論のしようがないと思われ。
400:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:31:16 Bs+I3oXC
>>398
あなたは一体何を主張したいの？ｗ
401:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:32:11 Bs+I3oXC
>>399
その種の自己慰撫的言霊はいいよｗ
402:てすと
09/01/21 19:35:26 BQptxT+3
>>399
Physical Mankindismの物語では満足する人は少ないのでは？ということですね。
403:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:38:45 XZk0se+v
言霊というのは、唯心論。
吉本隆明ぐらいになると、貫禄があっていいよね。
相変わらず、いかりや長介の出来損ないみたいな顔で言ってることは分けわかんないけど、なにかありそうな気はするよね笑
404:てすと
09/01/21 19:40:27 BQptxT+3
結局のところ宗教であれPhysical Mankindismであれ、物語を必要とする人は個人的には尊敬に値しないということですね。
405:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:40:48 XZk0se+v
>>402
物質人類って言ってる時点で、かなり幼いでしょう。
哲学史の基本ぐらい勉強すればすぐに顔が真っ赤になるようなことなんじゃない？
406:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:43:32 XZk0se+v
>>404
物語を要求するのが人のコミュケーションの基本なんで、それを拒否すると結局、ご隠居の本能論よりももっと粗悪な宗教にしかなりません。
とりあえず、犬やネコに布教してみることをお奨めします♪
というか、そこから学んだ方が早そうですけどね。
407:てすと
09/01/21 19:44:14 BQptxT+3
>>405
そもそもプランク単位系だとe = mなにの「物質」とか言っている時点で、
natural science派はPhysical Mankindismを採用しないでしょう。
408:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:46:20 92uT4isP
>>402
あなた自身の一連の書き込みを読んで、支離滅裂ぶりを
自覚した方がいいですよ。このthreadに来た人の中でも
かなり素朴な部類に入りますね、あなたは。
>>404
要するに、そういう自分の宗教性を開陳して、誰かに見て
もらいたかったということですね。
ことほどさように、人間は宗教性と承認願望から逃れられ
ません。
>>405
そこで区切っちゃ駄目だよｗ
半知半解にも程がある。
409:てすと
09/01/21 19:50:20 BQptxT+3
＞ことほどさように、人間は宗教性と承認願望から逃れられません。
つまり、Physical Mankindismはsafety netにはならないということですね。
堀井氏には結構期待していたのにそれは残念。
410:てすと
09/01/21 19:52:28 BQptxT+3
＞要するに、そういう自分の宗教性を開陳して、誰かに見て もらいたかったということですね。
私をPhysical Mankindismで救えますか、救えませんか？ どっちですか？
411:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:53:06 92uT4isP
>>407
素朴に己のsignifiantに閉じこもられて否定した気に
なられてもねｗ
困っちゃうなぁ、こういう人。
412:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:53:24 XZk0se+v
>>407
> natural science派はPhysical Mankindismを採用しないでしょう。
というかそもそも、科学はテクノロジーを道具として発達したものであって、一度も対象とはしてないんですよ。
だからこそ、宗教も駆逐してなおかつその部分を取り込んで、科学を発達しているわけです。
単なる本末転倒で、思考そのものはヒステリックですね。
>>408
> 半知半解にも程がある。
そう？
そもそも、宗教って何ですか？
413:てすと
09/01/21 19:55:35 BQptxT+3
>>411
＞困っちゃうなぁ、こういう人。
はあ・・やっぱりPhysical Mankindismでも無理か・・
そいつは残念。
414:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 19:56:59 92uT4isP
>>409-410
だから、>>380の冒頭で書いてるでしょｗ
ほんと「PMでは僕ちゃんの実存が満たされない！！」と叫ぶ
お門違いの人が度々来るんだよなぁ、このthreadは。
415:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 19:58:01 XZk0se+v
>>413
そもそも、怪しいアルファベットが意味不明・・・・・・・・・・・・・・・・
日本語の置き換え不能のつもりなのかなぁ～
それでいて物質教といわれてもねぇ～笑
言語の違いはどこからくるものなのだろうかねぇ～
416:てすと
09/01/21 20:00:33 BQptxT+3
>>414
ＰＭを採用すると何を得られるの？ 紛らわしいからちゃんと書いておいてよ。
417:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:00:33 Ak/i4yz2
>>415
哲学を声高に叫ぶわりに、言語哲学の知識すら無いの？ｗ
お話にならないね。
418:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:01:45 Ak/i4yz2
>>416
websiteに書いてありますよ。
419:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:01:51 XZk0se+v
>>417
ないない♪
んで、言語哲学なんてもので、どんな物語を言い表したいの？笑
420:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:03:13 Ak/i4yz2
>>419
なんだ、じゃあ哲学の知識がほとんど無いんだね。
それでよく私に哲学の知識が無いとかデタラメ書けちゃうね。
421:てすと
09/01/21 20:03:30 xzFYzuQ4
>>418
リンクは踏まないから、該当箇所をコピペしてください。
422:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:04:33 XZk0se+v
>>420
ということは、言語哲学の知識がなければ、あなたの宗教は理解することはできないんだ♪
423:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:08:48 AR5WVkD8
>>421
website見てください。
>>422
支離滅裂だね。
424:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:10:37 XZk0se+v
>>423
> 支離滅裂だね。
単なる合わせ鏡です。
425:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:10:46 JgBYDqkv
サイトのヒット数が上がることを期待している件！
426:てすと
09/01/21 20:12:07 xzFYzuQ4
ＰＭで実存が満たされないなら、ＰＭはポスト宗教じゃないし、safety netになりませんね・・
がっかり・・
>>423
ここはＰＭのスレなんだから、リンクだけっていうのはどうなの？
427:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:14:25 AR5WVkD8
>>426
だから、あなたは「PMでは僕ちゃんの実存が満たされない！！」と
叫んでるだけなんですよ。
このthreadに来る人の中では、特段珍しいことではないですけどね。
428:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:14:57 XZk0se+v
まあ、こんなネットにこもってないで、山歩きでもすれば半日で吹っ飛ぶような話を振り回しているんだよね・・・・
429:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:16:24 AR5WVkD8
>>428
そうですね、あなたはそうした方がいいと思いますよ。
430:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:16:59 JgBYDqkv
サイトの広告収入を期待している件！
431:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:18:28 XZk0se+v
>>429
へぇ～♪
あなたの対象とする自然をあなたは理解できるの？
432:てすと
09/01/21 20:18:41 xzFYzuQ4
>>427
だからそういっているでしょ。
あなたはＰＭ信者を増やしたいと思っているらしいからモニターしてあげたのに。
うーん、ちょっとＰＭでは満足できないなー。もうちょっと頑張ったほうがいいかも。
433:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:19:07 SDrNayl+
東部戦線から西部戦線に主戦場を移したとな！
434:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:19:57 XZk0se+v
>>430
その物質人類教は正しいねw
435:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:21:05 P0WlRWyH
>>430
広告なんて貼ってないよｗ
host広告と混同してるみたいだね。
websiteの知識無いのかな？
436:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 20:22:51 P0WlRWyH
さすが宗教板だけあって、承認願望が強い人ばっかだな。
このthreadの初期を思い出したよ。
437:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:24:39 XZk0se+v
>>436
そだね♪
438:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:25:53 SDrNayl+
PMは宗教形態としてまだ完成されてないからな
そのくせ究極の宗教と謳っているもんだから皆「おや？」となるのだが、
ウェブサイト限定なら多くの目に晒されないで穏便に済んだのだろうが、
わざわざ宗教板にきたもんだから大変な目にあうのだな
いまの状態なら１００人中１００人が納得しない代物だと思うけどな
439:てすと
09/01/21 20:26:59 xzFYzuQ4
>>436
そりゃ宗教板だもん。なんでＰＭのスレを宗教板に立ててるの？
宗教じゃないんでしょ？
440:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:29:23 XZk0se+v
>>438
というか宗教を言語で表現する以上は、二元論は回避できないのに、意味や物語を否定したつもりでなにを騒いでいるのか、野次馬で集まってるだけでしょう？
親の脛を齧ったガキが親に悪態ついてるようなモン。
441:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:31:20 Ilqgljk+
＞このthreadの初期を思い出したよ。
ここは、「たぶん何でも答えられます」っていって何も答えられないあげく逆切れするだけの珍しい人を観察したりするだけのスレだからね。
昆布の旦那もかまい過ぎだと思うよ。
442:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:32:05 JgBYDqkv
ま、簡単に言うと～ 蟻や蜂の巣みたいなもんだな。
蜂の巣教。
443:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:33:34 XZk0se+v
>>441
その通りでした(-_-;)。。。。。。
すいませんm(__)m
444:てすと
09/01/21 20:33:41 xzFYzuQ4
>>438
全く足りないですね。ちょっとつつくと、救うもんじゃないとか逃げるし。
もう少し粘ってくれないと・・まあ、結果はわかってましたけどね。
445:てすと
09/01/21 20:37:52 xzFYzuQ4
>>441
それにしたって早すぎでしょｗ 結局最後は「サイト嫁」で終了。
きっと反論できないんでしょうね。ご隠居の爪の垢でも飲んで繰り返しコピペすればいいのに。
はあ・・早すぎだな・・次どこいこ。
446:旅人
09/01/21 20:39:17 nm4f6glS
ポイントを認識させるための話にしたいところに何で別の大鉈振るうのかヨクワカラン。
形の決まった定点と云う一見安定したところで自由さや十分さが充たされる所を
価値の在る場を広げすぎる愚行に陥ると云う認識に至ったらどうなるかと。
その境界と認識疎通が最も基本となるべく全体主義の礎とするならば
その境界に立つ者がやることは双方の価値を認めるという作業になる。
認める事自体が区分分けで在るというのは複合的な体に対する認識としては笊で
または長期的効力に対する協力体制の構築の面からすると、その内に居たい場合には負債に為る。
個としては認識の集約から来る総価の許容の場から、有機化に依る収斂が出来ればとは想ってはいるが。
また、ここの堀井さんは塗りつぶし手法を選んで居るように見える。
（大枠の認識の摺り合わせとして）
既存の方向性や其処で培ったものを上書きする其れ自体に対応するには訓練や習慣化を要し
その転化に乗せるだけの労を払うのかどうか。（それを良しとする境地に入ることは基本）
もし、近い感覚・認識をもつ存在が無いならば是も得る為の道筋を立てようということ。（所謂天才気質の乖離は敷居を高くする。）
学で得られる事象以外の翻弄するものが集団の内外と云う枠を設けやすく其処から出てしまった存在に対し依存が相反するとするならばこれを還すのは何か？
447:神も仏も名無しさん
09/01/21 20:39:29 CF0E/awv
しかし皆も暇なんだなあ。こんな自演と荒らしを繰り返しアク禁になるような
精神異常者かまってやって。けど、あまり興奮させると、こいつまた入院しちゃうんで
ほどほどにね。
448:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 20:47:56 XZk0se+v
>>445
承狂さんの般若心経スレが面白いですが、基礎知識がないとさっぱりわかりません。
いじっても全然のってこないし、本人は結構いい気分で浸ってるので、なんとかしたいです・・・・・・・
どうです？
449:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 21:34:04 P0WlRWyH
●持ってる人達は、threadの過去log読んでもらうと
いいと思うね。
450:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/21 21:49:39 nZamGD4g
>448
私はテストが嫌いですから、相手にしませんよ。(笑)
451:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 21:52:41 Gk6gXmPl
ずいぶん伸びたね今日は。
中身のあるcommunicationはほとんど無かったけど。
452:てすと
09/01/21 22:07:15 xzFYzuQ4
>>450
私は承狂さん大好きですよｗ
>>451
なんだ中身が欲しかったのか。あなたも、なやんでいるんだね。
453:神も仏も名無しさん
09/01/21 22:08:31 SDrNayl+
いやあ、しかし流れ的には最高♪
面白いねえ♪
どう言うわけか堀江氏的にも満足気だし、いいんでないのｗ
454:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 22:11:54 XZk0se+v
>>450
嫌いということは、好きの裏返しだよね。
455:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:13:47 dntvfy9W
中身の無い雑談でthreadを伸ばしてくれるのもいいけど、
有益なcommunicationもしたいよ、こっちは。
まあ昔いたcopype荒らしよりはいくらかはマシかなｗ
456:旅人
09/01/21 22:31:08 nm4f6glS
中身ってなによw
ココニクルヒトに堀井さんがどうしたいかだけだろうに。
形を決めて構えたのだから遊びがなけりゃ中身なんぞ。
もしイデオロギー云々が内容というなら笑うしかないしなぁ。
自分で何て言ったかみてみたら～？
457:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:36:27 omlUf77N
余裕が無いな、みんな。
自己慰撫的関心を満たすことに汲々とし過ぎだね。
458:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:43:23 omlUf77N
己の宗教性に無自覚な者は、そういう泥沼に無自覚に
はまってしまうんですよね。
459:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/21 22:45:33 XZk0se+v
> 自己慰撫的関心
まあ、オナニーは人に見せるものではないよね。
460:旅人
09/01/21 22:45:34 nm4f6glS
>457
其れじゃないと動の世界が成立しない。
自覚を求めているだけでも其の言い様では届かない。
461:神も仏も名無しさん
09/01/21 22:47:14 9hiBEc83
物理的実体とは、観測事実なのか観測事実をもたらす何かなのか。
462:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 22:50:06 omlUf77N
>>461
Kant的な分類ですね。
両者が円環的につながっているひとつづきのもとと
捉えておくといいでしょう。
463:旅人
09/01/21 23:00:10 nm4f6glS
>462
どうとらえているか知らないけれど
空の観念が出てきた意味と同じ
464:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/21 23:02:52 9YB1hqV5
>>463
相変わらず的外れな書き込みしかないな、あなたはｗ
465:神も仏も名無しさん
09/01/22 03:14:32 mmSyuFCG
>>462
ならば、円環の半分の何かは、観測事実同様決定論的に規定出来るの？
466:神も仏も名無しさん
09/01/22 05:49:59 cHiSAVvQ
>>427
・・・小難しくごちゃごちゃ言ってるけど
結局貴方のいいたいことって、
「人類は発展していく！以上！」
だけなのでは？
だからどうした？って言われても、べつに。って貴方は言う。
PMには具体的ビジョンがない。誰かを救うつもりもない。
じゃあ宗教として意味ないよね。誰も救われないんだからｗ
467:神も仏も名無しさん
09/01/22 05:55:30 cHiSAVvQ
じゃあ、構造主義とやらの上の段階である「人類の発展」のためになにか考えてるのかといえば
べつに具体的にはなにも考えてない。理屈こねて、書きこみの揚げ足を取るだけ。
環境問題は人類の発展には必要不可欠かとおもうので
どうお考えですか？
って聞いたら、「唐突だね」←全くなにも考えてない。
468:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 06:24:45 /KQo5m/q
>>465
>>461のような分類はあまり意味が無いということですよ。
どちらに取ろうが、この世界が変わるわけではないし、
我々人類のありようが変わるわけでもないわけですから。
>>466-467
>PMには具体的ビジョンがない。誰かを救うつもりもない。
>じゃあ宗教として意味ないよね。誰も救われないんだからｗ
「僕ちゃんに具体性が見えてこない。僕ちゃんの実存が満たされない」ですね。
他我の混同はよくありません。
過去logでも書いてきたし、websiteでも「UP（究極目的）に対するTP(一時目的)」
といった具合に記述しているように、その時々の状況に応じて具体なんていくら
でも出せるわけです。
その具体を派生的に生み出す究極的な抽象をここでは述べているわけですね。
お分かりですか？
とにかく念仏唱えてればいい、といった水準の宗教では無いのでね、PMは。
>環境問題は人類の発展には必要不可欠かとおもうので
>どうお考えですか？
>って聞いたら、「唐突だね」←全くなにも考えてない。
>>388の自分の書き込みを見てみな。
お門違いでnonsenseな質問だと思わない？ｗ
469:神も仏も名無しさん
09/01/22 07:27:37 hAXzBPGU
>>488
＞どちらに取ろうが、この世界が変わるわけではないし、
＞我々人類のありようが変わるわけでもないわけですから。
物理的実体の根幹に係わる事がどっちでもいいんですか？
470:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 07:42:13 OLCDiPFS
既存宗教に対する基礎知識も初歩の哲学の知識もないのにどうやって議論する気なの？
やめた方がいいと思われ。
いっそのこと、ここの疑問には、堀井の代わりに誰かが回答した方が早いかもよ。
あの怪しいアルファベットの誤魔化しもないから、スレっどがほとんど消費せずに終わるでしょう笑
471:神も仏も名無しさん
09/01/22 08:10:50 hAXzBPGU
>>469 訂正：×>>488→○>>468
472:神も仏も名無しさん
09/01/22 08:15:20 7As6Ls6M
スカンク張りのキョウレツガスで煙に巻いて楽しんでいるのかしらん
473:旅人
09/01/22 09:24:44 HENbWUZr
「物理」…読んで字の如くの次元じゃないところを
この字に重ねたからいけないんだよなぁ。
474:神も仏も名無しさん
09/01/22 13:26:19 hbr2L2gS
4Minority(笑)さんってどこ行ったんですかぁ？
475:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:12:21 N6/kZHnn
>>469
>>461の差異は
>物理的実体の根幹に係わる事
ではないですね。
>>470
あなた、自分で自分が哲学の知識が無いことを告白して、
このthreadのlogに残してるのに、どうしてそう支離滅裂な
こと書いちゃうのかね？ｗ
煽りにすらなってないよ。
476:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:16:30 4Y1CWUQ5
>>475
ベル不等式が破れるかどうかにかかわりますよ？
477:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:24:12 N6/kZHnn
関わらないですね。
478:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:26:12 hRske9bw
面白い見解ですな。
479:神も仏も名無しさん
09/01/22 18:30:26 Nx1sBk+Y
>>477
予め観測に係わる何かがあるのと、観測によってはじめて実在するのとが同じで、
ベル不等式に影響しないと来たかw やっぱりお馬鹿宗教だね。
480:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 18:39:45 N6/kZHnn
>>479
>観測によってはじめて実在するのと
こんな風に書いちゃってる時点で、Quantum physicsの
観測問題を理解して無いのバレバレですねｗ
宗教板には多いんだよな、この種の痛々しい混同が。
481:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:14:51 W+hYdbCA
原初の観測からやり直してきたらｗｗｗ
482:神も仏も名無しさん
09/01/22 19:15:23 UCHWxrDx
かまかけてもだめでつよ。で、ベル不等式の破れは無視ですか？
483:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 19:22:18 U2b51qZX
挙句の果てに仏教の唯識と混同する馬鹿に至ってはなんともねｗ
484:神も仏も名無しさん
09/01/22 19:23:42 RCxK23sR
古典的実体があったうえで、観測によってブレが生じているのなら、ネルソンの確率力学を
場の理論に拡張するのに何の問題もない筈だが、実際にはそうは問屋が卸さない。
観測問題を理解していないのは堀井君、あんただよ。
485:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 19:34:15 U2b51qZX
Quantum physicsなんて当然織り込み済みなのに、「実体が無い」とか
誤った解釈で否定した気になられても困るんだよなぁｗ
486:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:39:43 W+hYdbCA
>>485
実体とは何ですか？
さて手に触れることが出来る物とは何でしょうか？
触れなければ実体は確かめようがないものでしょうか？
487:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:40:55 W+hYdbCA
ちなみに堀井さんの周囲に物質があるかどうかなんてボクにはさっぱりです？
488:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:43:01 W+hYdbCA
ちなみに堀井さんの周囲に物質があるかどうかなんてボクにはさっぱりです？
489:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 19:48:30 W+hYdbCA
浮かばれない幽霊かもしれませんですし
見た事もないから居るのやら居ないのやら
490:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:02:42 9XvsFIjJ
日本企業、本格的にやばくなって参りました。
globalization(地球規模調整)に耐え切れず、軋み始めております。
【電気機器】ソニー、09年3月期営業赤字2600億円の予想に下方修正[01/22]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
491:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:08:41 UFaEAPeF
>>485
あんたがいくら織り込んだの済んだのと言っても、ベル不等式は破れるんだから仕方ないわなあw
492:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:12:15 9XvsFIjJ
この種のお門違い書き込みもあるんだという点では勉強になったね。
493:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:13:12 UFaEAPeF
というわけで、堀井のおっさんは有りもしないものをあると言ってるだけ。
宗教お得意の勝手に恣意でしたw
494:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:13:43 9XvsFIjJ
いや、あんまり勉強にならないな。
お門違いっぷりがひどいからね。
495:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:20:40 1qFzW2H9
「実体が無い」と馬鹿が頭の悪い連呼を繰り返しても、
その馬鹿も物理的実体（PE）に規定され、社会的圧力を
受けながら、無自覚に特定のありように収斂されることに
なるだけなので、PM的には一向に構いません。
これが唯一絶対の実体である、物理的実体（PE）に依拠する
PMの強みですね。
久々に書いたよ、この台詞ｗ
496:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:25:15 D0JPiUIY
物理的実体と言葉で言い張っても、言葉のお遊びですからねえ、そこら辺の宗教ボケと何らか変わり無し。
唯一絶対のお馬鹿ですね。
497:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:26:42 1qFzW2H9
という風に書いてる馬鹿も、物理的実体（PE）の規定性からは
逃れられないわけですｗ
また書いちゃった、懐かしい台詞。
498:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:29:39 D0JPiUIY
規定性という言葉で遊んでみても、伴う物理的実体がないですよ、あんたの妄想の中にしかw
499:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:30:18 1qFzW2H9
まあ哲学板の某threadでも書いたことだけど、唯識的思考に
はまる馬鹿ってのは、己の実体性を棚上げしてるんだよね。
だから、そういう馬鹿には、己の実体性と直面させてやればいい。
それで終了。
500:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:34:20 saOH325v
PMってのは堀井の精神の安定のためのみに存在する妄想の産物。
お門違いって本人も言ってるんだから、まともに相手するのは時間の無駄。
501:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:36:05 D0JPiUIY
スピンが+-か観測前から決まってるんですか、確固と規定される物理的実体様によるとww
502:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:37:35 D0JPiUIY
やっぱり宗教って、どっちに転んでもウンコなんですね。
503:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 20:38:32 gyyKaG3D
という風に馬鹿が自己慰撫的関心に逃避しても、物理的実体(PE)
からは逃れられませんｗ
というか、己の物理的実体性への被害の予期に怯え、せせこましく社会生活
を送り、匿名で掲示板に書き込んじゃってる僕ちゃん達が、観測問題を誤解して
「実体が無い」とかほざく構図はギャグでしょｗ
ことほどさように、馬鹿は自分の佇まいに無自覚です。
504:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:42:33 D0JPiUIY
あんたが言うような確固とした実体なんて、観測の前から決まっちゃいないんだよ。
いくら言い張ってもね。
505:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:45:49 D0JPiUIY
観測の前から我々が知らないだけで決まっているのか、観測によってはじめて決まるのか、
この重要なポイントをいくらごまかそうとしても、物理的な事実は追っかけて来るぞw
506:神も仏も名無しさん
09/01/22 20:54:50 wS/4g2r/
堀井ちゃん沈没？w
507:神も仏も名無しさん
09/01/22 21:08:54 thE+Ig6W
霊性基地外も絶対実体基地外も、基地外はまとめて宗教だなあwww
508:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:23:34 gyyKaG3D
>>504-505
ごまかしてるのは、観測問題と実体の有無を混同してる馬鹿の方ですね。
言うまでもないですが。
509:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 21:24:31 W6LrUZM0
物理的実体とはなんですか？
神と違いますのん？
510:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:25:21 gyyKaG3D
>>509
崖から飛び降りてみれば分かるよ。
511:神も仏も名無しさん
09/01/22 21:27:29 5VE4zQMv
>>510
感覚が全てということだな（笑）
512:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:30:16 bTTxOzK4
わざと逆にとって構ってもらいたいのか、単に馬鹿なのか、
判断に迷うなぁ。
513:旅人
09/01/22 21:45:10 HENbWUZr
仏教が唯識としたのを観ても足りないとするに十分お釣りが来る。
見せているで在ろう実体と云われる次元が相対にとって見える実体じゃなければね。
自己（または総体）存在認知と被顕在化実態の差異に於ける不文律化が何故行われている（推奨されている）系が多いかつかんでみると良いかもよ。
514:NAS6 ◆o1AYEkZmQU
09/01/22 21:47:29 W6LrUZM0
>>510
何も感じませんかもしれませんよ
515:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 21:50:08 bTTxOzK4
>>514
やってから言いなさい。
516:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:08:03 5VE4zQMv
「痛さ」が物理的実体なんだろう（笑）
517:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:12:04 bTTxOzK4
唯心馬鹿はそうやって物理的実体性と直面させてやらないと
理解できないからね。
518:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:14:27 a1Te7lra
堀井の痛さw
＞ごまかしてるのは、観測問題と実体の有無を混同してる馬鹿の方ですね。
どこまでも古典的アホだな。
519:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:15:35 a1Te7lra
観測問題を唯心だと、バカじゃねww
520:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:20:25 5VE4zQMv
「痛さｗ」も物理的実体なんだろう（笑）
521:旅人
09/01/22 22:20:33 HENbWUZr
物理の部分が合っているだけに何が言いたいのか判らない。
他の否定の理由が合っていないのが判らない。
実態という実体に何がしたいのかも判らない。
522:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:21:50 yzP51M+8
>>518
あーあ、予想通り、逃げに入っちゃったねｗ
>>519
おいおい、どういう文脈の混同の仕方してるんだよｗ
苦しまぎれにそれはないわ。
523:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:26:31 a1Te7lra
堀井オマイ板杉ww
524:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:28:00 yzP51M+8
>>523
苦しまぎれの言霊への逃避入りましたｗ
525:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:28:14 a1Te7lra
文脈理解してないのはお前さんだから。
観測が唯心、爆藁。
526:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:29:16 yzP51M+8
>>525
逃避したって駄目だよ。
あなたの間抜けな書き込みはばっちりlogに残ってるんだからね。
527:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:34:28 a1Te7lra
現代物理のげの"も知らないのがよく物理だとか実体だとか抜かしまくることよ。
ベル不等式の破れが関係ないだと。間抜けのぶりのlogはおまえのだよww
528:旅人
09/01/22 22:37:41 HENbWUZr
実体と識の表現を変えるつもりナイノカネ。
本当に許容されるようにしているのかなぁ？
信じる実を表現して尚逆に働くならば偶像を創ったに等しい。
529:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:39:03 6NqZSq+v
>>527
あーあ、妄想への逃避が激しいなぁｗ
logに残ってるんだから逃げられないっって言ってるのに。
530:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:42:31 a1Te7lra
はっきり言えよ、観測前にスピンが決まってると思ってました、観測自体が不可分に
物理現象の実体を規定している事をまったく理解出来ませんでした。アホでしたってw
531:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:45:42 6NqZSq+v
>>530
妄想きついねｗ
現実が妄想に合わないからって、そういう現実逃避はよくないな。
532:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:46:43 5VE4zQMv
恥をかくことも「物理的実体性に直面」することだったりするね（笑）
533:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:47:49 6NqZSq+v
>>532
ID:a1Te7lra はまさにその真っ最中だね。
534:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:47:51 a1Te7lra
ベル不等式の破れはれっきとした実験で検証されておりますが、どちらの妄想様でしょうか？ww
535:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 22:49:37 jCbTkc07
>>534
>はっきり言えよ、～と思ってました
の部分を指してるに決まってるだろｗ
どこまで痛々しい混同に走るんだよ。
536:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:55:18 a1Te7lra
堀井さん、あんたのお好みの物理的実体じゃあ、実験結果に合わないんだよ。
合わなくても言い張り続けるってことはね、つまり、PM狂は科学と相容れないの。
537:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 22:56:18 OLCDiPFS
>>475
うん？
私は君が日本語を知らないことの理由に関係する言語哲学なんてもんは知らんといってるだけのことだ(笑
君はなぜ、日本語の単語を勉強しないのかな？
それが哲学であるとすると、その理由はどこにあるのだ？
学問的な見解を聴きたいものだが？
538:神も仏も名無しさん
09/01/22 22:56:28 a1Te7lra
死後の世界ある、霊界があるってのと同レベル。
539:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:01:51 a1Te7lra
下らん哲学論議とすり替えれば、詭弁で科学的事実をごまかせるとでも思ってるのかな？
540:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:04:41 fGXX1OoK
>538
(^。^;)酷い事言うな、君。
たった一人の妄想と並べるなよ。(笑)
541:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:06:56 CymeYxlI
殺風景な場所にようけ人が集まりよった。
大盛況じゃな・・・
542:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:08:19 a1Te7lra
妄想は100人たかっても妄想だよ。
事実を見ない宗教さんは、心に転んでも物に転んでも、妄想狂に違いはない。
543:旅人
09/01/22 23:13:28 HENbWUZr
まぁ、反作用に曝されてるだけでしょ
544:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:15:39 OLCDiPFS
>>540
死後の世界あるのか？
545:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:16:45 a1Te7lra
６、７、８あたりかな？
546:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:18:14 OLCDiPFS
>>545
100人が全員同じに見る妄想って存在するけど？
まあ、一般的には錯覚というけど、それも妄想？
547:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 23:19:21 LGoblkAC
>>541
中身のあるcommunicationはほとんど無いけどね。
548:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:21:35 fGXX1OoK
>542
君はキリスト教というカルト団体を知らんのか？(笑)
>544
霊は居るって言ってるでしょ？
(^。^)死後の世界はココだ♪
549:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:21:44 OLCDiPFS
communicationとコミュニケーションの違いが分かる人いる？
550:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:22:31 OLCDiPFS
>>548
それと死後の世界とどこで関係してんの？
551:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:37:08 +AdzGMiH
国家宗教民族あたりで分かれる100人
552:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/22 23:37:52 fGXX1OoK
>550
例えば、妄想を信じて、更に強い妄執を残して死んだ者は、
怨霊となり、生者を妬み嫉む。
所謂、霊障ってヤツだな。
怨霊といい、アヤカシといい、神々といい、何れも死後の世界だろ？
553:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/22 23:40:52 OLCDiPFS
>>552
つまり、生命は肉体が無くなってもまだ存在する何かが存在し、それが生きて生活してる人間に影響を及ぼすことも有り得ると？
554:神も仏も名無しさん
09/01/22 23:42:33 +AdzGMiH
堀井ちゃんの中身のあるって言うのは、古典論的な実体を強固に置いてってことだからな。
完全に思い込んじゃってて、抜け出せないのが見えるから痛い。
555:堀井文隆 ◆1pa6FdTE8I
09/01/22 23:49:37 LGoblkAC
>>554
また妄想的labelingか。
飽きるなぁ。
556:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:02:17 uoJLsNgt
>553
単に現象からの推測だが。(笑)
唯物論的に言えば、個体の情報が死後に他の個体に共有されているだけだが。(笑)
共同幻想が経済に与えるのは日常茶飯事だろ？
557:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:06:47 IiIpDhMQ
>>556
唯物論的には、死んだ人間の恨みを生きた人間がいつまでも覚えていて、過剰な罪責感に堪えられずに一人で勝手に防衛機制を働かせているだけのこと。
まあ、お化けとか幽霊とか怨霊とかはそんなもん。
558:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:21:27 uoJLsNgt
>557
真実は人それぞれ。
一つの事象についての解釈なんてそんなものだろ？
559:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:23:24 IiIpDhMQ
>>558
人それぞれは、真実とイワンだろう！！ヽ(^。^)ノ
だから、おんなに振られんだぞ(^。^)y-.。o○
560:Minority ◆GPTPjWlznM
09/01/23 00:23:46 baXQELWU
>>369
無学でも理解できます。Ｗｅｂｓｉｔｅで、わからない文章表現は
ここで聞けばいいし、意味不明な単語はＮｅｔで（Ｃｏｐｙ
ａｎｄ ｐａｓｔｅして）検索すればだいたい分かりますよ。
僕は最初そうしました。
もし、概念として不足していることがあれば、補えるように
出来るだけ協力したいと思ってます。
>>324
そういう思考停止ではなく、（心理的）意識の不安定性の安定化、
またその速度・精度を向上させるということです。その不安定性が
無くなる訳ではないので、喜怒哀楽が無くなるということはありません。
561:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:28:24 uoJLsNgt
>559
国によって歴史は変わるだろ？
人によっても過去は違うのだよ。(笑)
562:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 00:33:04 IiIpDhMQ
>>561
現象の話をしてるのではなく、その基本構造の話をしてるんだろう！！
あんまりスレがつまらんからって、私に盛り上げさせるんじゃネェ～よm9(^Д^)♪
って、まったくしらけたままだが？(´･ω･｀)？
563:Minority ◆GPTPjWlznM
09/01/23 00:35:28 baXQELWU
～>>553
それらも物理的実体の範疇です。そういう妄想はあなたの認識可能な
物理的実体から派生する現象についての記憶やＩｍａｇｅを参照し構築
したものに過ぎず、結局根底にあるのは「物理的実体」です。
564:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:44:17 uoJLsNgt
>562
真理ってのの話だよ。(笑)
一切法無戯論性って言ってな。
例え、ホリイみたいな程度の低い世界観でも、真理に内包されている訳だな。(笑)
(^。^)点毛カイカイ、ソコで漏らすな♪
565:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:47:03 c7yXXYMs
不変の我は無く、果肉も種も苦である。
相依性にして縁に起こり、相依性や渇愛に執着する我を捨て去るとき、
涅槃に至るのは、だ～れだ？
566:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 00:50:51 uoJLsNgt
>565
涅槃など無い！
(^。^)ボクは仏教徒♪
567:神も仏も名無しさん
09/01/23 00:53:46 c7yXXYMs
>>566
カブトガニだろっ！
(゜▽゜) 定にはげま
.
568:無神論無宗教 ◆konbu//XQ6
09/01/23 01:01:20 IiIpDhMQ
>>564
そりゃぁ～そうだ♪
しかし、真理というのは、取り出して見せてくれない限り、真理とは呼べるものではないのは人類みな兄弟姉妹の一致した見解だ。
しょうきょうを好きになる女はいないというのが真実であったとしても、なぜそうなのかを追求して合理的な原因としての結果を表してくれなければ納得はいかない。
たとえそれが暗黙の了解としてもだ！！
笑♪
569:承狂 ◆nR84EH8w52
09/01/23 01:08:54 uoJLsNgt
>568
残念だが、真理は万人が理解出来るシロモノでは無い。
(^。^)君らは一生騙されていなさい♪(笑)