08/09/15 20:53:57 7RrlHjpb
キリスト教徒＝アンチキリストを追い払って仏教徒＝キリスト教徒を増やせば、結果的にキリスト教徒（仏教徒）は増える
113:神も仏も名無しさん
08/09/16 01:04:10 qM4ZNCAB
目時英子とか荒井英子とかいう死に損ないのクズ、
下賤なうえ頭の悪い女牧師は真実、東北の寒村の非人部落
ないし朝鮮人部落の出身なのでしょうか？
実否にかかわらず、この賤しい山出しオンナ、半気違いのゲス女には
教会員一同ほとほと手を焼いて困り抜いているのですが....。
この種の自称「牧師」が出入りして人々に迷惑をかけて回っているのが
現代の日本基督教団の実態なのですね。
114:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/16 22:11:19 vYwNm4LE
☆モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。
しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。
聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、
ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)
115:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/18 19:31:44 24xH4wd7
age
116:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/18 22:13:45 24xH4wd7
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
117:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/19 20:44:30 +XNjRvjT
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
118:神も仏も名無しさん
08/09/20 19:24:36 J8tDxgzS
↑この人、非信者のことなんかお構いなし。
この態度を、俺は心の底から嫌だと感じている。
119:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/20 20:49:19 3Ie4tLXa
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
120:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/21 09:43:16 T3SjM12Z
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
121:神も仏も名無しさん
08/09/21 11:41:56 9NHoNXFz
>>118
この手のヤツの態度が、かえって信者になる可能性のある人を減らしているってのが、
どうして分からんのかと、オレも不思議でしょうがない。
でもその方がいいよ。
キリスト教徒なんて迷惑なものが日本でこれ以上増えたら困るし。
122:神も仏も名無しさん
08/09/21 11:45:56 8lK/1uLE
自分は絶対に正しく、何をしても許されると考えているのだから、
クシスチャンは馬鹿だね
123:神も仏も名無しさん
08/09/21 13:01:02 9NHoNXFz
思ったんだが、このしつこいコピペ狂は
実はクリ嫌いの成りすましじゃないのか？
トリップは同じでもIDは毎回違うから、実は公開トリップを使ってるとか。
それなら更なるクリ嫌い増加に貢献してるんだから
このままやらせておいた方がいいかもよ。ｗ
124:神も仏も名無しさん
08/09/21 14:22:02 niPI2yys
リンゴさんは聖書辞書を搭載した人口無能なんです
125:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/21 17:31:09 T3SjM12Z
☆モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。
しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。
聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、
ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)
126:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/21 17:32:39 T3SjM12Z
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
127:神も仏も名無しさん
08/09/21 18:49:20 niPI2yys
この人口無脳は「リンゴ」のキーワードに反応して投稿するのかな？
リンゴ りんご 林檎
128:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/22 18:10:02 M2SW/u+q
イエスキリストの十字架☆そして十字架において、自らその身にわたしたちの罪を担ってくださいました。
わたしたちが罪に対して死んで、義によって生きるようになるためです。
そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。（第一ペトロ２：24）
☆罪を取り除くために御子を罪深い肉と同じ姿でこの世に送り、その肉において罪を罪として処断されたのです。（ローマ書８：３）
129:神も仏も名無しさん
08/09/22 22:22:03 dGq+RD08
>>128
＞そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。
いや、別にいやされてないし
130:神も仏も名無しさん
08/09/22 22:45:09 RkrHfGvX
こんなダラダラこぴぺ読んで喜ぶのは信者だけなのに。
まさかこんなので「洗脳」出来ると思ってる？こんなのが「伝道」だと思ってる？
自己満足もいいとこ。いや「勘違い」か。
131:神も仏も名無しさん
08/09/23 02:03:48 YGweoDOw
オウム事件とかあってから、宗教を拒否する人が多くなった事実をきちんと理解して、いるのだろうか？
宗教が邪魔だし、いらないと思っている人に対して、悪魔にそそのかされているとか、罪人だとか発言して、まじで、空気よんでほしいよ。
132:神も仏も名無しさん
08/09/23 02:04:48 YGweoDOw
リンゴの書き込みは、ナルシストだからしかたない。
133:神も仏も名無しさん
08/09/23 16:35:59 YGweoDOw
リンゴは、クリスチャンになるとどうなるかを表した良い例。
134:神も仏も名無しさん
08/09/23 16:41:31 ER2cXEyn
増えるわけない。
なぜなら、キリスト教では苦しんでる人間を救えないから。
苦しんでる人を更に苦しめる教えだから。
牧師に「どうして人間はこんなに不平等なんですか？」って
質問にも理論的かつ、まともに答えられない宗教で
「神様は皆さんを平等に愛してくださいます～」とか煙に巻くだけ。
苦しんで生きて絶望した自殺者は永遠の地獄に落ちるとか言ってんのに、どうして救われんのよ。
135:神も仏も名無しさん
08/09/23 16:51:48 ER2cXEyn
そもそも、欧米人は近年キリスト教の教えに疑問と限界を感じて
唯物論に陥るか、仏教などの輪廻思想や、スピリチュアリズムに流れていくのに
日本人がわざわざ、キリスト教みたいな不完全宗教を信じる必要性がない。
キリスト教徒が増えると、他宗教を悪魔呼ばわりしたり
日本の歴史的にも神社仏閣を破壊した事件もあり、ろくなことがない。
＞そのお受けになった傷によって、あなたがたはいやされました。
ははは、本人は癒されてないのに、口先宗教なんだよねｗ
「キリストが贖いによって、あなたは救われました、あなたの罪は許されました」とか
本人の現状は何も変わってないし、勝手に決めてるだけの宗教
136:神も仏も名無しさん
08/09/23 17:07:34 ER2cXEyn
私は治らない身体的病気を抱えているんだけど
本当に苦しくて自殺したいと思ってもキリスト教では永遠の地獄。
健康に生きて天国に逝く連中もいるだろうに、何で病気で苦しんで自殺したら永遠の地獄で苦しまなければならないのか？
そんなキリスト教の神はサディスト以外の何者でもないだろう。
人生で苦難の少ない小学校一年レベルの問題を解いて天国に逝ける人間もいるのに
東大レベルの問題が解けなくて自殺したら、永遠に地獄に落とすようなものでしょ、キリスト教って。
病気の話を神父や牧師に話したら「あなたのような方がいるから私たちは慰められているです」とか言いやがったｗ
お前らの慰めのために私は苦しんでるのかよ、と。
つまり、どうして人間が、健康な者と病気な者と、金持ちや貧乏人など
こんな不平等な事態になるのか、キリスト教では説明できないのでこう言うしかない。
挙句の果てには「病気が不幸とは限りませんよ」とか抜かす連中もいるのがキリスト教。
で、私が別の教えのことを言えば「それは悪魔が・・・」とかいって攻撃してくる。
でも、今はキリスト教の洗脳から覚めて、精神世界のことを信じてるから、精神的に大分救われた。
ま、精神的に救われたいなら最もふさわしくないのがキリスト教だね。
137:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/23 17:09:13 /IUhhFsz
☆モーセは、「もし人が、非の打ちどころなく善良であり、一生涯、誘惑にも負けず、ただの一度も罪を犯さずにいられるなら、
その時はじめて救われる」と書いています。
しかし、信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。
聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、
ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)
138:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/23 21:13:05 /IUhhFsz
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
139:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:19:08 NiZNxz7d
＞わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
＞現れるように
キリストが生き返った、のを見た、と言ってるのは
信者だけじゃないのか？
140:神も仏も名無しさん
08/09/23 22:05:52 9+J1hJbo
実は
黙示録の真意はこれです！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:360-386番)
見てください！！
よろしく！！
141:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/23 22:10:45 /IUhhFsz
信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。
聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、
ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)
142:神も仏も名無しさん
08/09/23 23:15:53 KlBhaY7C
必死なのはリンゴだけ。他のクリスチャンは、賛同にしろ否定にしろ、何か一言ないのかね。
こういう時だんまりじゃなくて、リンゴみたいなのを批判・注意するだけでも、
「あぁ、クリスチャンにもまともなのもいるんだ」って、評価が上がるんだよ。
143:神も仏も名無しさん
08/09/23 23:46:38 YGweoDOw
コピペうざい。
で、何がいいたいのかさっぱりだよ。
クリスチャンは、みな、こうなんだね。
144:神も仏も名無しさん
08/09/23 23:46:44 RkZ6Z7V9
＞136 おまえの言ってる事は否定的。ただそれだけ
否定だけで生きていけよ。てめぇみたいなやつは全てのものを呪って
死んでいく。てめぇだけが辛いと思ってんのか？
冗談じゃねぇ 俺だってやばいんだよ
でも、お前よりはマシでほっとしたわ
いるかどうかもわからん神まで否定したら お前に何が残るんだ？
この世を呪うことと絶望だけだろ？
キリストとか仏教とか関係ねぇんだよ お前はそれ以前の存在だ
145:神も仏も名無しさん
08/09/23 23:46:58 kMBqn6a0
総理大臣がカトリック信心の喜びを語る
146:神も仏も名無しさん
08/09/24 10:16:00 bI3zcYCf
>>141
よくわからんけど、もう一回キリストが復活して世界の万民が
それを見れば、みんな信じるんじゃないの？
147:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 17:41:54 Z1XtaEG8
☆旧約聖書に、次のように書いてあるとおりです。「正しい人は一人もいない。罪のない人は世界中に一人もいない。
真実に神の道に従って歩んだ人は かつて一人もいない。そうしたいと心から願った人さえいない。
すべての人が道を踏みはずし、みな、まちがった方向に進んで行った。
正しいことをずっと行なってきた人はどこにもいない。 一人もいない。」
「彼らの会話は、不潔で腐っており、まるで開いた墓穴からもれる悪臭のようだ。
彼らの舌はうそで固められている。」「彼らのことばには、恐ろしい毒蛇のきばと毒がある。」
「彼らの口は、のろいと苦々しいことばで満ちている。」「彼らは自分と意見の合わない人を憎み、すぐに殺す。
彼らの行く所ではどこでも、悲惨な結果とめんどうな問題があとを絶たない。
彼らは一度も心の安らぎを感じたことがなく、神の祝福を味わったこともない。」
「彼らには、神を恐れて悪事から遠ざかろうとする気持ちなど、少しもない。」
そんなわけで、神様のさばきが、ユダヤ人に重々しくのしかかっています。
なぜなら、彼らは神様のおきてを守る責任があるのに、守らず、こうした悪事にふけっているからです。
彼らのうち一人として、申し開きのできる者はいません。
事実、全世界が全能の神様の前に沈黙して立ち、有罪の宣告を受けているのです。
さて、おわかりでしょうか。 おきての命じることを実行して、神様に正しい者と認められようとしてもむだです。
私たちが神様のおきてを深く知れば知るほど、自分が従っていないことが明らかになるからです。
神様のおきては、私たちに、自分が罪人であることを自覚させてくれるだけです。(ローマ3:10-20)
148:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 17:45:17 Z1XtaEG8
しかし今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
149:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 17:59:43 Z1XtaEG8
さて、キリストは死人の中からよみがえったのだと宣べ伝えられているのに、あなたがたの中のある者が、
死人の復活などはないと言っているのは、どうしたことか。
もし死人の復活がないならば、キリストもよみがえらなかったであろう。 もしキリストがよみがえらなかったとしたら、
わたしたちの宣教はむなしく、あなたがたの信仰もまたむなしい。
すると、わたしたちは神にそむく偽証人にさえなるわけだ。なぜなら、万一死人がよみがえらないとしたら、
わたしたちは神が実際よみがえらせなかったはずのキリストを、よみがえらせたと言って、
神に反するあかしを立てたことになるからである。
もし死人がよみがえらないなら、キリストもよみがえらなかったであろう。(第一コリント15:12-16)口語訳
150:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 18:02:40 Z1XtaEG8
もしキリストがよみがえらなかったとすれば、あなたがたの信仰は空虚なものとなり、あなたがたは、
いまなお罪の中にいることになろう。
そうだとすると、キリストにあって眠った者たちは、滅んでしまったのである。 もしわたしたちが、
この世の生活でキリストにあって単なる望みをいだいているだけだとすれば、
わたしたちは、すべての人の中で最もあわれむべき存在となる。 しかし事実、キリストは眠っている者の初穂として、
死人の中からよみがえったのである。
それは、死がひとりの人によってきたのだから、死人の復活もまた、ひとりの人によってこなければならない。
アダムにあってすべての人が死んでいるのと同じように、キリストにあってすべての人が生かされるのである。(第一コリント15:17-22)口語訳
151:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 18:05:33 Z1XtaEG8
ただ、各自はそれぞれの順序に従わねばならない。最初はキリスト、次に、主の来臨に際してキリストに属する者たち、
それから終末となって、その時に、キリストはすべての君たち、すべての権威と権力とを打ち滅ぼして、国を父なる神に渡されるのである。
なぜなら、キリストはあらゆる敵をその足もとに置く時までは、支配を続けることになっているからである。
最後の敵として滅ぼされるのが、死である。 「神は万物を彼の足もとに従わせた」からである。
ところが、万物を従わせたと言われる時、万物を従わせたかたがそれに含まれていないことは、明らかである。そして、万物が神に従う時には、
御子自身もまた、万物を従わせたそのかたに従うであろう。
それは、神がすべての者にあって、すべてとなられるためである。(第一コリント15:23-28)口語訳
152:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/24 18:07:34 Z1XtaEG8
兄弟たちよ。わたしが以前あなたがたに伝えた福音、あなたがたが受けいれ、それによって立ってきたあの福音を、
思い起してもらいたい。
もしあなたがたが、いたずらに信じないで、わたしの宣べ伝えたとおりの言葉を固く守っておれば、この福音によって救われるのである。
わたしが最も大事なこととしてあなたがたに伝えたのは、わたし自身も受けたことであった。すなわちキリストが、聖書に書いてあるとおり、
わたしたちの罪のために死んだこと、 そして葬られたこと、聖書に書いてあるとおり、三日目によみがえったこと、
ケパに現れ、次に、十二人に現れたことである。 そののち、五百人以上の兄弟たちに、同時に現れた。
その中にはすでに眠った者たちもいるが、大多数はいまなお生存している。 そののち、ヤコブに現れ、
次に、すべての使徒たちに現れ、 そして最後に、いわば、月足らずに生れたようなわたしにも、現れたのである。
実際わたしは、神の教会を迫害したのであるから、使徒たちの中でいちばん小さい者であって、
使徒と呼ばれる値うちのない者である。
しかし、神の恵みによって、わたしは今日あるを得ているのである。
そして、わたしに賜わった神の恵みはむだにならず、
むしろ、わたしは彼らの中のだれよりも多く働いてきた。
しかしそれは、わたし自身ではなく、わたしと共にあった神の恵みである。 とにかく、わたしにせよ彼らにせよ、
そのように、わたしたちは宣べ伝えており、そのように、あなたがたは信じたのである。(コリント第一15:1-11)口語訳
153:神も仏も名無しさん
08/09/24 18:58:41 bI3zcYCf
＞それから終末となって
なんでもいいけど、いつ最後の審判は来るんだね？
もうすぐ、とか言っておいて２０００年も経ってるじゃないかｗ
154:神も仏も名無しさん
08/09/24 19:17:21 oRa7Cjyz
文化が絶望的にちがうから何もかもアレンジしなおさないとむりぽ
「これは～～キリストの血です」 （おいしいお茶をいただいてほっこり）
「これは～～キリストの体です」 （海苔で巻いたタラコのおにぎりをほおばる）
これでだいぶ日本的になったｗ
155:神も仏も名無しさん
08/09/24 23:14:22 Hbnj/7oq
確かに、復活してくれれば、納得するし、簡単だよね。
私が、よく考える最後の審判って、まだまだ先だと思うよ。
多分、１万年ぐらい先で、
太陽系が、隕石郡に突入して巨大な隕石が衝突するとか、太陽の寿命で、太陽系が太陽の爆発でチリになっちゃうか、もしくは、太陽の光がなくなって、氷の世界になっちゃうとか、地球が太陽系の軌道から外れて、死の惑星になるとか
156:神も仏も名無しさん
08/09/24 23:16:38 Hbnj/7oq
だから、焦る必要は無くて、宗教を無くしてさ、世界中が協力して、一つになるべきなんだと思うのよ。
残りの人生を、楽しく可笑しく生きていこうよ。
157:神も仏も名無しさん
08/09/24 23:45:16 IomnWhzt
ｱﾒﾘｶは原爆落として日本に教会たてまくった。韓国は喜んで何千年も信じた仏教を捨て、たった60年で6割がｷﾘｽﾄ教になった。お母さんを焼き、日本人を焼いた国の宗教に変わる方がおかしい
158:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/25 18:08:43 eymxF7eu
☆愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。
どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。
私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。
キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。
それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。
あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。
今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一 1:2-7）
159:神も仏も名無しさん
08/09/25 18:15:48 78Mf7Bhf
そこらじゅうに血ぬられた十字架を立て血の涙を流すマリヤを立てる
160:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/26 20:41:14 JI2s1g3p
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
161:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/27 17:09:18 JOWONqdv
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
162:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/28 22:04:28 NYCa8wyZ
愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。
どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。
私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。
キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。
それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。
あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。
今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一 1:2-7）
163:神も仏も名無しさん
08/09/29 02:54:30 9Q+ZPSLO
あ
164:神も仏も名無しさん
08/09/29 03:18:56 DRTMU51u
い
165:神も仏も名無しさん
08/09/29 03:21:22 DRTMU51u
本当に日本に良いクリスチャンが増えてくれたらいいなぁ・・。
166:神も仏も名無しさん
08/09/29 10:53:30 nStLNyRY
良い人が増えればいい
クリスチャンである必要はない
167:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:04:50 k9ozoPgb
クリシュシャンはウザイ
168:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:06:15 k9ozoPgb
クリシュシャンの脳内は妄想だらけ
169:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:11:36 gJp1ZPNh
ただの善人より、地の塩が増えて欲しい。
170:神も仏も名無しさん
08/09/29 11:28:49 nStLNyRY
塩はいいものだ
クリスチャンは必要ない
171:神も仏も名無しさん
08/09/29 17:54:41 ZtoQv+y7
仏教や無宗教国家に世界はまかせられません。
172:神も仏も名無しさん
08/09/29 17:59:31 uEUTpCp1
クリスチャンがいない国に移住すれば良いと思うナ。
ろくな国が無さそうだけど。
173:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/29 18:06:41 mM+D8BG/
自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から、
復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
174:神も仏も名無しさん
08/09/29 18:15:33 nStLNyRY
>>171
キリスト教圏、仏教圏
戦争が多いのはどっち？
175:神も仏も名無しさん
08/09/29 18:57:12 AUp68uzL
日本にも精神的中心が必要な気がする。
日本にとって、ローマやコンスタンティノポリスはあまりに遠い。
日本のキリスト教にも、比叡山や高野山があれば。。
176:神も仏も名無しさん
08/09/29 18:57:53 nStLNyRY
いらねーよ
177:神も仏も名無しさん
08/09/29 19:04:41 AUp68uzL
そうですね
178:神も仏も名無しさん
08/09/29 19:58:49 QAXia5t8
>>171具体的に世界のリーダーになれる仏教国を挙げてみて下さい。
タイですか？
179:神も仏も名無しさん
08/09/29 19:59:54 QAXia5t8
おっとアンカーミス
>>171 Ｘ
>>174 ○
180:神も仏も名無しさん
08/09/29 22:47:04 ETSjjYsa
どうでもいいから、クリ坊やは２ちゃんで八つ当たりするな。
布教したけりゃ、本気でハレルヤしてみせろ。
ちょっと突っ込まれたくらいで逆切れするな。
181:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/29 22:47:57 mM+D8BG/
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から、
復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
182:神も仏も名無しさん
08/09/29 22:57:04 Gie72ZBx
戦争やら世界的疫病やら民族紛争があれば自然と無宗教の人が減る…以上
183:神も仏も名無しさん
08/09/29 23:24:58 tKm31ee2
>182
世界が平和になると、無宗教が多くなるのか。
なら、全員、無宗教がいいんじゃない？
184:神も仏も名無しさん
08/09/29 23:39:31 rbOSfGNz
全員、宗教なんかやめて人としての良識だけあれば十分
185:神も仏も名無しさん
08/09/29 23:51:31 OkXjlPnT
信者の人がイエス様の言葉を守る事
すなわち
「あなたの隣人をあなた自身のように愛せよ」
「わたしの戒めを保ち，それを守る人は，わたしを愛する人です」
とイエス様も言っている
相手の身になって考えないで，ただ自分の考えを押し付ける事は
隣人を愛していると言えるだろうか？
イエス様はそんな事をしただろうか？
186:神も仏も名無しさん
08/09/30 00:00:44 tKm31ee2
確かに、彼の言う言葉を純粋に受け止めている人は少ないように感じています。
神父や牧師が神のように扱われるが、本当の神は、イエスが言っている神だけなはずですよね。私は、教会から離れて、クリスチャンを辞めました。
私は、彼の言っていた神のみを信じます。
聖書に書かれていた神ではなく、当時、イエスが心で感じた神を信じたい。
187:神も仏も名無しさん
08/09/30 04:34:21 fZL8EIWh
聖書の言葉を本当に素直な気持ちで読みたい。
太宰治は日本人が本当にキリスト教をわかるんじゃないかとか言ってたよ
188:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/30 09:20:01 bzm9cuc0
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
189:神も仏も名無しさん
08/09/30 17:21:03 nkf9ANuy
(どうみても塩味が残ってませんが？
190:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/09/30 19:21:10 bzm9cuc0
信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。 「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、
助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。
聖書は私たちに、「キリスト様を信じる者は、決して失望させられることがない」と教えています。
この点では、ユダヤ人もそれ以外の外国人も同じです。 同じ主がユダヤ人にとっても外国人にとっても主であり、求める者にはだれにでも、
ご自分の宝を惜しみなく与えてくださるのです。主の御名を呼び求める者は、だれでも救われるのです。(ローマ10-5:13)
191:神も仏も名無しさん
08/10/01 08:30:04 zMQYLBfj
増える可能性は少ないな。
それより、世界的に宗教離れしている人が増加している。
冠婚葬祭の時しか教会にこない人もいるしね。
実は、あまり、宗教を必要とする人が少なくなってる？
192:神も仏も名無しさん
08/10/01 08:36:02 zMQYLBfj
増やすとなると、カルトに流れる人を、キリスト教にいれるとか？
カルトに流れる人は、そっちの宗教の方が魅力的に見えるんだろうね。
あと、きちんとしたパンフレット作るとかかな？
よく、キリスト教のパンフレットには、信じるものは救われると記載があるけど、キリスト教に馴染みのない人は、ピンと、こないよね。
193:神も仏も名無しさん
08/10/01 08:48:57 sveimsHZ
>>191
逆にイスラム教徒は増えている。
URLﾘﾝｸ(christiantoday.co.jp)
世界での総人口もカトリック教会を上回った。
194:神も仏も名無しさん
08/10/01 10:04:48 5vvOqNUn
信じるものは騙される
195:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/01 19:26:06 td71OvXN
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から、
復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
196:神も仏も名無しさん
08/10/01 23:51:27 YZyXaFlz
URLﾘﾝｸ(chapel.web.infoseek.co.jp)
197:神も仏も名無しさん
08/10/02 00:19:19 T43b8t/R
キリスト教徒の皆さん
２ちゃんでの暴言や無礼講→有言不実行を絵に描いたようなもの
自演やインチキ→幼児性と馬鹿丸出し
訳分からん聖書の言葉の連投→読む人のいない落書き同然
などは慎まれた方がよいと思いますよ、マジで。
198:神も仏も名無しさん
08/10/02 07:27:32 8J2uNssL
ティンカス野郎が偉そうにｗ
199:神も仏も名無しさん
08/10/02 08:44:08 Pc4J7bdb
幼稚な信者がすぐ釣れるww
200:神も仏も名無しさん
08/10/02 14:20:57 HhLWJJ7f
スレタイ見て、反キリスト教系の信条の団体の人が押しかけてくるんだろうね。
201:神も仏も名無しさん
08/10/02 20:10:49 CNjKFPzQ
俺はノンクリだよw
202:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/02 20:47:27 U+OKcZsn
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から、
復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
203:神も仏も名無しさん
08/10/02 20:56:43 thEOshMm
土着化すればいいよ
おらパライソさ行くだ
204:神も仏も名無しさん
08/10/04 12:56:40 yuAPyZHW
創価学会は都市にいる弱者の孤独を大々的に取り込んだ、とか言われてるが
キリスト教でも同じことをやったほうがよかったんじゃなかろうか。
205:神も仏も名無しさん
08/10/05 16:20:12 Pyb0IFqb
+キリスト教しりとり+
ｽﾚﾘﾝｸ(575板)l50
206:神も仏も名無しさん
08/10/07 08:31:08 zSv7WAsA
とりあえず、これ以上ふえてほしくない。
207:神も仏も名無しさん
08/10/07 09:33:29 t14LrK1V
でも、言行不一致のキリスト坊やとかが２ちゃんでああだこうだ、駄々こねて暴れてくれるのは楽しいよ。
208:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/07 09:46:30 v9xabyEp
☆自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から、
復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
209:神も仏も名無しさん
08/10/07 15:10:51 ok7E76CK
増えろ増えろ
210:神も仏も名無しさん
08/10/07 19:19:52 ft94luFw
へろへろ
211:神も仏も名無しさん
08/10/09 10:39:34 hm90/wuV
死者の復活を中心とした奇跡の話とか、儀式的なミサではなく、道徳を向上していくために聖書を使用し、現代にあった使い方をすれば、クリスチャンは増えそうな気がするし、キリスト教に否定的な人は少なくなるんじゃないかな？
神様がどうのこうのではなくて、人生を生きていくための参考書にすればいいんじゃない？
信じない人を拒否しすぎなんだと思います。
神は信じてないけど、聖書を読むのは好きっていう人もいるからね。
212:神も仏も名無しさん
08/10/09 10:51:04 HZlRgbqf
要りません。
拷問死刑を脳裏に焼き付ける宗教なんて！
213:神も仏も名無しさん
08/10/09 15:29:33 v58llfav
>>211
教会外の常識人ならたぶん多くの人がそう考えるのでしょうけど、
それまさに啓蒙主義。18世紀同様、それやったら教会は死ぬことでしょう。
キリスト教がキリスト教でなくなるよりは、信徒が減ってもキリスト教であり続けるほうが教会自身にとっても益です。
214:神も仏も名無しさん
08/10/09 15:35:52 Yjly8QoV
>>213
教会なんか死ねばいい。
聖書に記述されたイエスの教えとはかけ離れた存在なんだから。
215:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/09 17:19:43 jStPOsrG
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
216:神も仏も名無しさん
08/10/10 03:55:58 lw3vOsQh
キリストはカタカナだから無理ね。
聖書にもいい言葉はあるけど、これを中心に生活してる人の雰囲気が、なんかカビ臭い。
張り付けの情けない男を神の如く崇めるのはもうやめね。
まあ、日本にはいらないね。
どうも馴染まないな。神社と寺で十分♪
217:神も仏も名無しさん
08/10/10 08:11:02 f5YHMNFS
また、コピペしてるし…。
聖書の言葉って、もう古い感じがします。
それに、クリスチャンから見ても、聖書の引用だけの人に対して、悪い印象しかない。
自分の言葉を書くことが出来ないのですか？
イエスの言葉は、引用する為だけにあるのではありません。
聖書の言葉を自分の言葉のように語るクリスチャンは、恥をしりなさい。あなたは、聖職者か、神ですか？
引用を見るだけで、気分が悪いです。
そんなに、安っぽく聖書の言葉を使うと、クリスチャンの全体の品格が落ちたように見えますよ。
それとも、実は、クリスチャンではなくて、それがねらいですか？
218:神も仏も名無しさん
08/10/10 09:09:47 oUFXv5XV
一人よがりな主観を話されてもねえ
219:神も仏も名無しさん
08/10/10 09:32:30 iybXGM2t
しつこいこぴぺは印象悪い、って散々書かれてるのに・・・ｗ
220:神も仏も名無しさん
08/10/10 16:55:40 BR3gYFCE
今や濡れ落ち葉みたいなキリスト教なんて必要ないと思います。なんの魅力もないもん
221:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/10 17:00:21 pv/VL+Ve
私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。
こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時、
どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。
それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。
（ローマ5:3-5）
222:神も仏も名無しさん
08/10/10 18:33:13 bMphsiDx
なぜ、このローマ・カトリック司祭は
彼のセックスを公けにするのか？
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
223:エルピス@ 春夏秋冬がある日本は素敵☆ ◆hpg9hPE5fY
08/10/10 18:43:20 ZHoItpql
>>222
それは、ローマカトリックとまったく関係ないですよ。
新しい新興宗教です。名誉毀損で訴えてもいいんじゃないかな?
カトリックとは、一切関係ないです。
224:神も仏も名無しさん
08/10/11 12:02:11 s1qoGFY+
聖書の言葉は古くて、新しい。
225:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/12 07:40:33 8A3sdtV6
主をほめたたえよ。その聖所で神をほめたたえよ。その力のあらわれる大空で主をほめたたえよ。
その大能のはたらきのゆえに主をほめたたえよ。そのすぐれて大いなることのゆえに主をほめたたえよ。
ラッパの声をもって主をほめたたえよ。立琴と琴とをもって主をほめたたえよ。
鼓と踊りとをもって主をほめたたえよ。緒琴と笛とをもって主をほめたたえよ。
音の高いシンバルをもって主をほめたたえよ。鳴りひびくシンバルをもって主をほめたたえよ。
息のあるすべてのものに主をほめたたえさせよ。主をほめたたえよ。（詩篇150:1-6）
226:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/12 16:40:09 8A3sdtV6
☆そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
227:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:42:06 4TqU5GK4
とりあえず、聖書を読んでもらおうと、以下のカキコを市況板のスレに
してるぜ。
旧約聖書はイエス誕生のずっと前に書かれたし、分厚いので後から学習すれば良いと思います。
新約聖書(口語訳)
URLﾘﾝｸ(www.wcsnet.or.jp)
（マタイによる福音書が比較的読みやすいと思います。
第一章のうち、17節までは由緒正しい家系ってのを
強調しただけかもなので飛ばして、「イエス・キリス
トの誕生の次第はこうであった。母マリヤはヨセフと婚約していたが、 」っ
てとこから読めばいいかも）
マタイによる福音書
URLﾘﾝｸ(www.wcsnet.or.jp)
参考となるサイト
聖書 パウロの生涯 と イエスの実像
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
マタイによる福音書だけで、大体のイエスの生涯と教えを知ることが出来るかも。
以上は単に、学校でちょいと読んだ素人の自己流なんで興味持った方は、
日本基督教団系（プロテスタントのうちもっともメジャー）かカトリック教会に行ってね。
洗礼受けるまでは、そんなに献金しなくていいかも。ちなみに俺は行ったことない。
あるいはキリスト教関係の適当なサイトにどうぞ。
聖書に出てるエピソードとか本とか読んでると抜粋がよく出てくるので一度通して
読むのがいいかも。（マタイによる福音書だけでも）
てか、まあマタイによる福音書も最初から最後までずっと読まなくても暇な時
好きなとこ読めばいいかも。最初の方が処女懐胎のとこで最後の方が十字架に
掛けられて、そのあと復活されるとこだね。あちこちに今まで色んな本の端々に
断片的に載ってたことが、まとめて載ってると思う。
228:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/13 18:43:04 r6h8TPIm
みなさん、クリスチャンになりましょう。この世の終わりが近づいています。
無理して教会員になる必要もありません。
教会に行かなくても信じるだけで救われ、天国に行けます。イエスさまを信じるだけで永遠の命が与えられます。
では救いを確実にし、永遠の命をいただくために聖書はなんといっているか。
☆バプテスマは肉体の汚れを取り除くものではなく、正しい良心の神への誓いであり、
イエス・キリストの復活によるものです。(ペテロ第一 ３ー２０)
バイブルより☆信仰を通して与えられる救いは、こう教えてくれます。
「あなたは、キリスト様を見つけようと天を捜し回る必要も、助けていただこうと引き降ろす必要もない。」
また、「キリスト様をもう一度復活させようと、死人の中を歩き回る必要もない。」
というのは、キリスト様を信じることによって与えられる救い〔私たちが宣べ伝えているのは、まさしくこの救いです〕は、
すでに、私たちのすぐ手の届く所にあるからです。 実際それは、自分の心や口のように、すぐ近くにあるのです。
なぜなら、もし自分の口で「イエス・キリストは私の主です」と告白し、
自分の心で、神様はイエス・キリストを死人の中から復活させてくださったと信じるなら、あなたは救われるからです。
人は、心で信じることによって、神様から正しい者とされ、その信仰を自分の口で告白することによって、
救いを確実なものとするからです。(ローマ10章)
229:神も仏も名無しさん
08/10/13 19:26:01 xYQ3D8f7
世界を終わらせないように、頑張ろうよ。
230:神も仏も名無しさん
08/10/13 19:27:06 xYQ3D8f7
終わりが来ると思ってると、本当に終わっちゃうよ？
231:学会員
08/10/13 21:46:16 qrYnp1M/
あきらめなさい
232:神も仏も名無しさん
08/10/13 21:48:19 6HIjlMy7
いいえ、キリスト教の終わりが近づいています
233:神も仏も名無しさん
08/10/13 23:18:23 QihF1uuv
＿＿＿＿
Ｙ／ニニ|>o<|＼
／ ／/＼＿＿＿＼
|／ / ＝＝＝ | ￣ ／￣￣￣￣￣￣
| / ・ ・ | キリスト狂を信仰すると
＼（6 （_λ_）＼ 精神障害になるのだ
/ ＿ ||||||| ＿|
|（（ ＼□￣□／| 我基地と馬鹿菌は毎晩
＼ ￣￣￣ ノ 。。 錯乱状態なのだ。
／￣￣＼ / ￣￣￣￣｡|了 ＼＿＿＿＿＿＿
/ |： |￣￣￣。。
| |＿＿＿＿_＿| 。
| | | | | | | | 。
| | | | | | | | †
234:神も仏も名無しさん
08/10/14 07:48:49 54Xq62QH
>>228
聖書はおとぎ話として読むべき。
人間、たいした悩みがなければ教会には来ない。ただ、来ても一向に生活は良くならない。
だから、教会から離れていく。
牧師や信徒は何もしてくれない。自分を助けてはくれない。ただ、教会行事を遂行しているだけ。
俺も今より追い詰められたら、ホームレスになるかもしれない。そうしたら、献金もできなくなるね。
それでも救いがあるっていうの？
235:神も仏も名無しさん
08/10/14 07:56:36 LV1DFsjz
カルト教による事件が多いから、普通の宗教に対しても、みな、カルト的なイメージが定着しているし、もう、宗教は駄目だと思う。
水をぶどう酒に変えたとか、３日後に復活したとか、カルト的な要素が目立つから、もう駄目でしょ。
それに、人に罪の意識を強要するキリスト教は、明るい未来を築くことは出来ないと思う。
世界の終わりとかさ、人が心配しそうな事を言って、恐がらせるのも辞めて欲しい。負のイメージが大きすぎるんですよ。
236:神も仏も名無しさん
08/10/14 09:21:50 54Xq62QH
一番いいのは手っ取り早く奇跡を見せて、驚かせることなんだけどね。
今はイエスがいないから、奇跡は起きませんじゃ誰も寄ってこない。
救われるのは死んでからです、じゃね。
237:神も仏も名無しさん
08/10/14 11:12:01 FiC+5QXi
増えません、なぜなら日本人はそこまでバカではないから。
～キリスト教で説明できない事柄～
どうしてこの世に、お金持ち、貧乏人、美しい人醜い人、健康人、病人・障害者、先進国と発展途上国、白人と有色人種などの不平等があるのか
またその不平等な条件に生まれついたのに、たった一度の人生で永遠の天国か地獄かにふるい分けることに何の公平性があるのか
永遠の地獄の拷問を受けるのなら、最初から魂は存在しないほうが良いのではないか？
そもそもそんな罪深い魂を作ったのは神であり、自分で創った被造物を拷問にかけるのは、ただのサディストでは？
赤ん坊で死んで永遠に天国に逝けるものと、不幸な境遇に生まれ犯罪者となって「永遠に地獄に落ちる」ものの違いは何なのか
この辺を全く理論的に説明できず、「神さまの愛は無限で～～」「神様は私たちに試練をお与えになることで～～」
など空しい詭弁しか言えない不完全宗教を救われるようなのは、よほど知能が足りない。
キリスト教は、信者を完全な神の奴隷状態にさせ、思考停止にさせるマゾヒスト宗教
238:神も仏も名無しさん
08/10/14 11:28:32 u55cc7kR
キリスト教は共産党とガッチリ結びついて日本に入ってきた
共産党が政権を握らない限りキリスト教徒が増えるチャンスは無いと思え
239:神も仏も名無しさん
08/10/14 11:40:35 /TDXKpHS
宗教そのものが胡散臭くなってるから無理だと思うよ
創価など新興宗教は人気だけれどもね。
仏教も念仏を唱える人は減っているけど
論理的だからと原始仏教を学んでいる人はいる。
そういう人たちは仏教を宗教として扱われることを嫌がっている。
だから日本の宗教アレルギーは深刻。
240:神も仏も名無しさん
08/10/14 11:40:48 H6FWlICN
>>238
またまたご冗談を（AA略
241:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/14 17:29:43 v3fkVTuA
☆今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
242:神も仏も名無しさん
08/10/14 18:10:28 54Xq62QH
>>241
だから、神なんていないっつうの。
人間に罪意識を植えつけて、神の名の元に管理しようとする古くさい化石みたいな宗教だよ、キリスト教は。
神様という概念も先進国では受け入れられない。まぁ、アメリカなんかは別だけど。
243:神も仏も名無しさん
08/10/14 18:41:08 KfrNAbNX
簡単だよ。
クリスチャン一人一人が遊びの信仰を捨てて真剣になればいい。
皆が善きサマリア人になれば、世の人はキリスト教を刮目するようになる。
244:素人伝道者
08/10/14 18:51:40 pHR9KxCB
わが日本では、キリスト者の共同体の内部で通用しているキリスト教の用語法は、
一般社会では通用しない。そのことに伝道者は気づいていない。
キリスト教の信仰を理解できず、理解したいとも思っていない（ごく平均的な日本人）1000人以上の人びとに、
文字通りキリスト教を証するという場合、
キリスト者に通用するはずの言語表現は全く通用しないので、
キリスト者の言葉ではなく、非キリスト者の言葉でキリスト教を表現しなくてはいけない。
とかく、頭でっかちの伝道者やクリスチャンが多すぎだ。
我が日本のように仏教で葬式をあげ、正月には神社へ初詣へゆき、
結婚式はキリスト教でやり、、、、、、といった多神教的無宗教の国に存在する
人々に、キリスト教を伝道したいと願うなら、この辺を良く分析して取り掛かるべし。
245:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/14 19:05:12 v3fkVTuA
愛する皆さん。 父なる神は、ずっと昔からあなたがたを選び、自分の子供にしようと、決めておられました。
そして、聖霊様の働きかけにより、あなたがたの心は、イエス・キリストの血によってきよめられ、神様に喜ばれるものと変わったのです。
どうか、神様があなたがたを祝福し、すべての不安と恐れから、解放してくださいますように。
主イエス・キリストの父なる神こそ、すべての賞賛を受けるにふさわしい方です。
私たちは、神様の測り知れないあわれみによって、新しく生まれ変わる特権を与えられ、今では神様の家族の一員として、迎えられたのです。
キリスト様が死人の中から復活してくださったおかげで、私たちは永遠のいのちの希望にあふれています。
神様は自分の子供たちのために、お金では買えない永遠のいのちを贈る、と約束してくださいました。
それは純粋で、しみ一つない完全な状態で、天に保管されており、絶対に変質したり、腐敗したりしません。
神様は超自然的な力によって、あなたがたが、まちがいなく天で永遠のいのちをいただけるよう、守ってくださいます。
あなたがたが、神様を信じているからです。 やがて来る終わりの日に、この永遠のいのちは、あなたがたのものとして、
だれの目にも、はっきり示されるでしょう。 ですから、心から喜びなさい。
今しばらくの間、地上での苦しみが続きますが、行く手には、すばらしい喜びが待ち受けているからです。
これらの試練は、あなたがたの信仰をテストするためにあるのです。 それによって、信仰が、どれほど強く、純粋であるかが量られます。
それはちょうど、金が火によって精錬され、不純物が取り除かれるのに似ています。 しかも神様には、あなたがたの信仰は、金などより、はるかに貴重なのです。
ですから、信仰が火のような試練のるつぼの中で鍛えられ、なお強化されるなら、あなたがたは、イエス・キリストの再び来られる日に、
多くの賞賛と栄光と名誉とを、受けることになるでしょう。（ペテロ第一 1:2-7）
246:神も仏も名無しさん
08/10/14 19:17:25 ATviYri8
244にヒントがあるような気もするが私はバカだからよく分からん
247:神も仏も名無しさん
08/10/14 19:22:51 F4dmzPq/
信じなければ救わないのかよ…
心の狭い神だのぅ～。
248:神も仏も名無しさん
08/10/14 19:49:32 uCNPsoYF
>>247
「友よ、あなたはなぜ礼服を着ていないのか」
男が黙っていたので王は家来に命じていった
「この男の手足を縛って暗闇に放り出せ、そこで無いて歯ぎしりするだろう」
このように招かれる人は多いが選ばれる人は少ないのです
249:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:30:01 54Xq62QH
>>244
俺なんかはもう、正月の神社なんか一切、行かなくなったね。あんなもの、何の効果もない。
まぁ、このまま死ねば葬式仏教で片付けられるけどね。
250:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:45:25 F4dmzPq/
>>248
誰か和訳して下さい。
251:神も仏も名無しさん
08/10/14 21:58:50 H6FWlICN
>>243が結論だと思う
252:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/14 22:17:13 v3fkVTuA
☆実にキリストは、わたしたちがまだ弱かったころ、定められた時に、不信心な者のために死んでくださった。
正しい人のために死ぬ者はほとんどいません。善い人のために命を惜しまない者ならいるかも知れません。
しかし、わたしたちがまだ罪人であった時、キリストがわたしたちのために死んでくださったことにより、神はわたしたちに対する愛をお示しになりました。
それで今や、わたしたちはキリストの血によって義とされたのですからキリストによって神の怒りから救われるのは、なおさらのことです。
敵であった時でさえ、御子の死によって神と和解させていただいたのであれば、和解させていただいた今は、御子の命によって救われるのはなおさらです。
それだけでなく、わたしたちの主イエスキリストによって、わたしたちは神を誇りとしています。
今やこのキリストを通して和解させていただいた からです。（ローマ5ー6～11）
☆神は、実に、そのひとり子をお与えになったほどに、世を愛された。
それは御子を信じる者が、ひとりとして滅びることなく、永遠のいのちを持つためである。(ヨハネ３ー１６)
☆口でイエスは主(しゅ)であると公に言い表し、心で神がイエスを死者の中から 復活させられたと信じるなら、あなたは救われるからです。
実に、人は心で信じて義とされ、口で公に言い表して救われるからです。（ローマ 10:9-10）
253:神も仏も名無しさん
08/10/14 22:35:13 F4dmzPq/
キリストはクリスチャンでは無かったし、キリスト教でも無かった。
釈迦は仏教徒では無かったし、仏教も教えていない。
生き方が素晴らしかったのだ。
信じる、信じないは関係無い。自分自身がキリスト・釈迦の様な素晴らしい生き方をすれば良いだけ。
キリストの死後３００年に聖書も認められ、釈迦の死後７００年後に仏教典がまとめられた。
貴方も死後数百年後に、貴方の生き方がまとめられて、語り継がれて教え(宗教)になるのです。
何を信じるかが大切なのでは無く、どう生きるかが大切なのです。
254:神も仏も名無しさん
08/10/15 10:22:05 Tb2t4ebW
>>248
＞このように招かれる人は多いが選ばれる人は少ないのです
だからそれが心が狭い、ってのに。
神はだれも救いなどしない。
神を信じて正しい行いをする事によって救われるだけだ。
神など実在しないし、してもしなくても救済には関係ない。
神が実在しなくても信じて行うものは救われるのだから。
>>253
俺もそう思う。
255:神も仏も名無しさん
08/10/15 11:49:31 UDo4FTkl
日本はたくさんの神を祭ってきてきた。
七福神やほかにも色々な神を今でも信じているのではありませんか？
256:神も仏も名無しさん
08/10/15 12:00:52 UDo4FTkl
イエスキリストは昨日も今日もいつまでも変わらない。聖書に書かれている言葉なのですが、
これが意味すことは、昔奇跡をしたイエスは今も奇跡をおこない、そしてこれからも奇跡をするという意味です。
257:神も仏も名無しさん
08/10/15 12:09:27 UDo4FTkl
日本は外から来るものに対して最初は拒みますが、それがいい物だとわかると
どんどん取り入れていきます。
今は福音（神の言葉＝良い知らせ）がどのようなものか知らなくて、少ししか知らないから恐れたり、これは私には必要ないものだと思ったり
受け入れることができていないと思います。
でもこれからはたくさんの日本人が、本当にたくさんの日本人がいい物だと知り、これが私に必要なものだと知りイエスキリストを信じるようになると私は信じています。
258:神も仏も名無しさん
08/10/15 17:36:41 xWKUcZV7
>>255
正月の神道は信仰というより、単なる習慣。俺はもう何年も神社に行っていない。
現代は奇跡が起きないから、回心がない。当時も起きていたかどうか証明できない。聖書はデタラメかもしれないし。
このインターネット時代に時代錯誤の黒船ペリーみたいなことをいわないでくれ。海外でもキリスト教会はどんどん閉鎖に追い込まれている。もう、宗教の時代じゃないよ。
259:神も仏も名無しさん
08/10/15 18:00:22 lZ02rRpK
かわりにイスラムがもりもり力をつけてるけどな
260:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/15 18:14:28 +gSJ4kSR
そこでペテロは口を開いて言った、「神は人をかたよりみないかたで、 神を敬い義を行う者はどの国民でも受けいれて下さることが、
ほんとうによくわかってきました。
あなたがたは、神がすべての者の主なるイエス・キリストによって平和の福音を宣べ伝えて、
イスラエルの子らにお送り下さった御言をご存じでしょう。
それは、ヨハネがバプテスマを説いた後、ガリラヤから始まってユダヤ全土にひろまった福音を述べたものです。
神はナザレのイエスに聖霊と力とを注がれました。
このイエスは、神が共におられるので、よい働きをしながら、また悪魔に押えつけられている人々をことごとくいやしながら、
巡回されました。
わたしたちは、イエスがこうしてユダヤ人の地やエルサレムでなさったすべてのことの証人であります。
人々はこのイエスを木にかけて殺したのです。(使徒10:34-39)口語訳
しかし神はイエスを三日目によみがえらせ、 全部の人々にではなかったが、わたしたち証人としてあらかじめ選ばれた者たちに
現れるようにして下さいました。わたしたちは、イエスが死人の中から復活された後、共に飲食しました。
それから、イエスご自身が生者と死者との審判者として神に定められたかたであることを、人々に宣べ伝え、
またあかしするようにと、神はわたしたちにお命じになったのです。 預言者たちもみな、
イエスを信じる者はことごとく、その名によって罪のゆるしが受けられると、あかしをしています」。
ペテロがこれらの言葉をまだ語り終えないうちに、それを聞いていたみんなの人たちに、聖霊がくだった。(使徒10:40-44)口語訳
261:神も仏も名無しさん
08/10/15 18:53:05 xWKUcZV7
そもそも、カタカナの登場人物ばかりだから、日本人にはとっつきづらい。
ペテロとか。(笑)
誰が誰だか、ごっちゃになって混乱する。
262:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/15 18:55:21 l6S/qqwh
Saddleback’s team of teaching pastors focus their messages on real life issues.
4万人を誇るサドルバック教会には、説教のチームというのがあるみたい。
牧師は一人ではなく、さまざまな異なる賜物がある牧師が説教する。
そして、説教チームを作っている。
そして、彼らは真剣に、今を生きる人たちの実際の問題を考えている。
つまりreal life issuesである。
あなたが愛する人がいたとき、その人が安心して暮らせるように考えないだろうか。
私たちは、隣人を愛するといいつつ、実際には、相手の生活のことや問題を考えていない。
263:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/15 18:58:11 l6S/qqwh
あなたが困っていることは何ですか?
隣人、地域の人たちが、現在をどのように暮らしているか。
そして、どんな事で痛んでいるか。聞いてみてください。
発言はいりません。ただ、きくのみです。。
聞こえてきませんか?
私は、あなたの痛みを聞いています。それは、私自身、絶望の中をいきてきたとき、
一人の牧師が、私の痛みをきいてくれた。。
そこから、私の人生は確実に変わっていきました。それは、私の真実の証です。
私は、これから与えられた人生を、少しでも絶望している人たちの声をきき、
いきていきたい。
264:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:22:17 QqXbHgKT
ここなにげに盛り上がってるね
頑張れリンゴさん
265:神も仏も名無しさん
08/10/16 15:24:06 QqXbHgKT
>>263良い牧師さんに巡り会えましたね
266:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 20:28:11 JhYxsfts
>>265
そうですね。人は誰と出会うかにょって、大きく、人生の流れが変わってくると思います。
267:リンゴ ◆oPXbhrKCUQ
08/10/16 20:45:55 Yw34RbVq
>>264
ありがとう！
バイブルより☆私たちはさらに、さまざまの問題や困難に直面した時も喜ぶことができます。それは忍耐を学ぶのに役立つからです。
忍耐によって、私たちの人格は筋金入りにされ、ひいては神様への信頼を深められるのです。
こうしてついに、私たちの希望と信仰は、強く、何ものにも動じなくなるのです。そうなった時、
どんなことが起ころうと失望落胆せず、また、万事が益であるとわかります。
それは、神様がどんなに深く愛していてくださるか、わかるからです。私たちは、そのあたたかい愛を全身で感じています。
それは、神様が聖霊様を与えてくださり、その聖霊様が私たちの心に、神様の愛を満たしてくださっているからです。
（ローマ5:3-5）
268:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 20:53:15 JhYxsfts
目先だけ増やすかでは、なんも意味がありません。
キリスト教はどれだけ、人が安全に暮らしていけるか、というのが最大の伝道だと思います。
主イエスの伝道戦略は、まったくそのとおりでした。
269:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 20:58:26 JhYxsfts
今日の帰宅途中、5才くらいの女の子と父親を歩く後姿をながめていました。
笑顔あふれる女の子。そうです。父親がいる幸せ。
けれども、現実には、離婚が急増しています。
すべての子供たちが安心して暮らせるためには、夫婦がどうして離婚にいたるのかを、
カウンセリングする必要性があります。アメリカの教会では、夫婦カウンセリングを大切にしている場所があります。
その教会は、人があふれて、人が教会にはいりきれません!
中国の教会も、人があふれて門の外で礼拝しているひとがいます。
なぜ人が集まるのでしょうか?
それは、牧師や信徒一人ひとりが現代をいきるひとたちが、
どのようなことで悩んでいるのかを、真剣に共に悩み、考えているからです。
270:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 21:05:48 JhYxsfts
中国の教会にいくと、わかりますが、
本当に一人ひとりの目が違います。
社会が変化してきており、そして、教会がまるで心のオアシスのように
町に存在している。
そうです。教会は語っていはいないのです。
すべての人たちの痛みに共感し、そして牧師や神父ね共にうめいているのです。。
主イエスは、群集を憐れんだと聖書に書いてあります。
271:神も仏も名無しさん
08/10/16 21:08:03 hdFlMfvh
個人情報をちゃんと守ってくれれば、それなりに社会貢献できる分野だと思うけどね・・・
272:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 21:27:05 JhYxsfts
>>271
ですね。個人情報を守るのは、一人の人として基本ですね。
新来の方にじゅうしょを書かせる教会がありますが、
あれは、かかせないほうがいいですね。
273:神も仏も名無しさん
08/10/16 23:20:31 umibUqX9
辛くて苦しくて教会の門を叩いた。
聖職者はただ儀式を遂行するだけで、話さえ聞いてくれはしない。
もうここにも居場所がない。
274:神も仏も名無しさん
08/10/16 23:28:31 /g4NjTkp
>>1
芥川龍之介の「神々の微笑」でも読むこったな
275:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/16 23:36:06 JhYxsfts
>>273
私もそれは感じています。みんな話すことだけで一生懸命で、聞くことに興味がないのです。
クリスチヤンでもかんじるのですから、はじめておいでになった
あなたさまには、なおさら辛かったと思います。。。
その痛みを決して、忘れてはなりません。
教会は、かわっていく必要性があるのです。
276:神も仏も名無しさん
08/10/16 23:53:18 FEx0xY/e
>>1 高等教育を受けた人間にキリスト教を信じろと？
幼稚園に行って布教しろ。
277:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:00:06 bKOHf2ox
>>275
クリスチャン達の言い分は「自分と神様」だから。
教会に行っても誰も声をかけてくれないのは当たり前だよ。教会の雰囲気を知っている俺はもはや、期待すらしていない。
俺が今より落ちぶれてホームレスになったとしても神は何もしてくれないと思う。というか、神なんか存在しないんだ。
278:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:09:22 bKOHf2ox
イエスキリストがどこにもいないんだな。
いるのは牧師とクリスチャンだけで。
本人不在でまったく奇跡が起きないから、回心しようがない。パウロみたいにはいかないよ。
イスラムの方が力をつけているね。どうしてだかは分からないけど。
279:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:18:23 pR7U7r27
＞みんな話すことだけで一生懸命で、聞くことに興味がないのです。
これ重要ポイントと思った。
もともと非キリスト教圏である日本、それも価値観も抱える問題も各人多様な現代日本にあっては、
上から教会の教えを説いてばかりいないで、教会に何か求めて来る人ひとりひとりの話を
「聞く」ことの重要性は特に大きいわな。
今教会に通っていないんだけど、熱心に通っていたころの感想として、
教会には、あまり信仰につまずきを感じていなさそうでかつ健全な精神をもっていそうな優等生たち、
信仰熱心なはずなんだけどどこか病んでいる人たち、
信仰にはたいして関心をもたず惰性で来ている人たち、
という三種類が多いと思った。
ここでなにがいいたいかというと、
真面目に信仰に生きたいんだけれどどうもうまくいかずもがいている人々というのは
どうも居心地よくないんじゃないかということね。
自分でいうのはすごく変かもしれないけれど私はこのタイプに属していたと思う。
迷いを感じて教会を離れてからいったん戻ってきたとき、
迷っていた間のことについて、講座でお世話になっていたシスターに書き送ったのだけれど、
単なる避けるべき誘惑くらいにしか認めてもらえなかったようだった。
いや、そりゃ迷いの経験がなかった人なら理解できなくとも無理はないから、仕方がないことなのだけれど。
280:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:21:31 pR7U7r27
>>279はカトリック教会での感想です。「シスター」が登場したからおわかりと思いますが念のため。
281:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:38:01 bKOHf2ox
>>280
カトリックなんかは特に最悪だよ。
ミサ行っても誰も声をかけてくれない。初対面ってわけじゃないのにね。
あんなホスチアがイエスキリストだっていうんだから、悲しくなるよ。あんなもの、何にもならない。
282:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:50:17 rJd1CYPv
>>276
高等教育で何を学んだというのか。
「あの頃の自分はなんと馬鹿だったのだろう」と振り返る時がくるよ。
283:279-280
08/10/17 00:54:04 pR7U7r27
>>281
ただ、プロテスタント経験もある私としては、
自分の教会（各個教会ね）にしばりつけようとしないカトリックはいいななどとも思います。
プロテスタント時代、ちょっと来週別の教会の朝礼拝に出て、
自分の教会には夕礼拝に来ようと思う、と言ったら半ギレされて驚いた。
それだけ大切に思ってくれてたんならありがたい話なんだろうけどね。
あと、教会によっては誰かが声をかけてくれたり、ミサの最後に新参者を紹介してくれたりする。
（これは茨城の某教会での経験。ミサ後一緒にお茶飲ませていただいた。）
まあ声をかけるかかけないかは教会というより個人の問題だけどｗ
ある程度以上の規模の教会の場合だと、信徒全員の顔を皆が把握しているとも限らないから、
いちいち声をかけないとしても自然ですね。
あと、初めてのときは「初めてです」とそのへんの信徒の方に言ったところ
となりの席で親切にミサ進行など教えてくださった。
私は内気なほうなので自分から声かけるのは苦手なほうですが、
こちらから声をかけるのがやっぱり基本なんだろうなと思う。
とはいえ、精神的に病んだ人もよく来るキリスト教会ですから、
困っているっぽい人を見つけて話しかける人が各教会にいてもいいでしょうね。
284:神も仏も名無しさん
08/10/17 00:56:06 rJd1CYPv
＞話を聞いてくれない。声をかけてくれない。
自分が人の話を聞いてあげて、声をかけてあげる人になればいい。
カトリックや教会に他の未信者以上の期待をするものではない。
285:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:10:34 Glsp6Stg
俺はプロテスタントの教会で誰からも声掛けられなかったって事は無かったが
やたらと人の内面に踏み込んできたり、一緒に祈ったり聖書を学ぶ事を求めてくるなど
こっちのペースはお構いなしでウザいだけだったな
その点、カトリックの教会ではいい塩梅で声を掛けてくれる事が多いと思う
286:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:13:19 bKOHf2ox
>>283
肝心のイエスキリストは？
俺はどこの教会に行ってもイエスキリストがいなかった。教会にコミュニティは求めていないから。
287:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:16:33 pR7U7r27
>>285
そうそうそんな感じ
しかし逆にカトリックだと寂しいと感じる人がいるのもやっぱり理解できｗｗ
そこらへんのバランスが難しいんだよな
結局、ひとりひとり見て対応を決めるという姿勢がもっととられないといけないわけですね。
むしろ内面に踏み込んできてもらって腹割って話したい人もいれば、
ただ包み込んでほしいとかいう人もいるだろう。
そのへん含めた意味での「聞く」ことがより多く行われることが必要ですね。
288:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:18:14 pR7U7r27
>>286
あなたにとってイエス・キリストとは？
おっしゃっているのは、イエス・キリストの人格を体現したような素晴らしいクリスチャンのことでしょうか。
それともイエス・キリストが本来説いていたであろうはずの教えでしょうか。
あるいはほかの何かでしょうか。
289:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:21:31 cNIAE9tQ
病んでる女の子が来たら声をかけます
その後スタッフが美味しく（ry
290:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:34:06 bKOHf2ox
>>288
教えでも素晴らしいクリスチャンでもありません。
イエスキリスト本人です！
私にはその霊的な臨在がまったく感じられないの。あれこれ書いたが、教会のコミュニティに救いは求めていないから。そんな仲良しクラブのサークルじゃないでしょ、教会は。
291:神も仏も名無しさん
08/10/17 01:37:18 bKOHf2ox
青酸にしてもね。
どうやったら、あれがイエスキリストの身体と血になるんだ？ なめてんのか！って感じだから。
何か、ままごとしてるみてぇだよ、聖餐って。
292:288
08/10/17 01:45:24 pR7U7r27
>>290
マジレスすると、少なくとも私の経験では、
それは臨在を感じる人間のほうの心の状態にも大きく左右されます。
純粋にまっすぐに神を求めているようなときや、罪を悔いて告白したすぐ後、
あるいは30分ほど聖体の前に座ったとき、
など、心の状態が整っているときには、強く神を感じることが多いでしょう。
しかしお思いのように教会の状態にももちろん大きく左右される。
祈っているというよりは自己陶酔的な調子で式文を読む司祭の声、
程度の低い教会音楽、
典礼を乱す喧騒、心のこもらぬ歌声、
生き生きとしていない顔の多い信徒たち、
たしかにこういった中にいると、霊的に成長した人でなければ神を感じづらくなるものです。
実際私も、大きな不満あるいは憤りさえ覚えつつミサのすんだ教会を後にしたこともあります。
個人祈祷を深めたりよい黙想会に出たりしてご自分の状態を神を感じやすいように整えつつ、
優れた古今の教会芸術（特に音楽）に触れられてはいかがでしょう。
的はずれだったでしょうか。
293:288
08/10/17 01:47:45 pR7U7r27
なお私自身は
＞純粋にまっすぐに神を求めているようなときや、罪を悔いて告白したすぐ後、
あるいは30分ほど聖体の前に座ったとき、
この中では「罪を悔いて告白したすぐ後」（告解後など）が最強でした。
294:288
08/10/17 01:56:02 pR7U7r27
3連ごめん
あと、ミサの15～30分前に聖堂に入っとくというのも有効だった。
教会によっては聖堂の中でもミサ前に普通におしゃべりしているが、
あれは禁止でいいと思う。
しゃべるのはいいが、庭で、と。
295:神も仏も名無しさん
08/10/17 16:42:08 bKOHf2ox
>>294
あのヘボイ電球みたいなのを聖体とかいわれてもね・・・。
そもそもイエスキリストは復活して天にあげられたわけだから。
それをなぜ、聖体拝領なんてしているのか、全く理解できない。
要するに宗教は「ごっこ」だと思う。
296:288
08/10/17 17:27:10 rU46Makn
>>295
あなたはカトリック教会の講座などで学んだ経験はおありですか。
そりゃいきなりこれが聖体だと言われて納得というか信仰できるはずはありません。
聖体拝領の意義についても然り。
もし教会側の話を聞いたことがないのでしたら、そういったことはまず聞いてからおっしゃるべきかと思います。
私自身は挫折者の身、説明する力を持ちませんが、
多くの偉大な聖人たちを養い、また無名の多くの善良な信徒たちの支えとなってきた聖体への信仰を、
十分わからないながらも尊重する考えくらいは持っております。
プロテスタント出身だけに本来は違和感のもとでさえあるのですがね。
それから、お話しする上での前提としてお聞きしておきたいのですが、
あなたは現在、キリスト教信仰を真剣に求めていらっしゃる方ですか、否ですか。
キリスト教信仰を求めている中で教会に行ってみて、なにか裏切られたような気になったということでしたら、
お気持ちお察しするのですが・・・
297:リンゴ ◆VaDVRoeoF2
08/10/17 17:59:16 jWEqfiTR
☆今や、神様は、天国へ行く別の道を示してくださいました。
その新しい道は、「善人になる」とか、神様のおきてを守ろうと努力するような道ではありません
〔とはいっても、この道については、ずっと前から旧約聖書で教えられていたのですから、
実際には新しい道とは言えませんが〕。
神様は今、「もし私たちが、イエス・キリストを信じきるなら、あなたがたを受け入れ、『罪のない者』と宣言する」と言われます。
どんな人間であろうと、私たちはみな、キリストを信じきるという、この方法によって救われるのです。
そうです。 すべての人は罪を犯しました。 神の輝かしい標準にはほど遠い存在です。
けれども、もし私たちがキリスト・イエスを信じきるなら、神様は私たちを「罪のない者」と宣言してくださいます。
このキリスト・イエスが、恵みにより、無償で私たちの罪を帳消しにしてくださるからです。(ローマ3:21-24)
☆神様はキリスト・イエスを遣わして、私たちの罪のための刑罰を受けさせ、私たちへの怒りをとどめてくださいました。
神様は、私たちをご自分の怒りから救い出すための手段として、キリスト様の血と私たちの信仰とをお用いになりました。
ですから、それまでの時代に罪を犯した者たちを罰せられなかったとしても、神様は完全に公正であられたわけです。
キリスト様が来て人々の罪を取り除く時を、神様は待ち望んでおられたからです。
そして今日でも、神様はこの同じ方法で罪人を受け入れてくださいます。
イエス様が彼らの罪を帳消しにしてくださったからです。
しかし、このように、罪を犯した者を赦し、無罪を宣告するのは、神様の公正なやり方に反するのではないでしょうか。
いいえ、そんなことはありません。
なぜなら、彼らが自分の罪を帳消しにしてくださったイエス様を信じたという事実に基づいて、神様はそうなさるからです。(ローマ3:25-26)
298:神も仏も名無しさん
08/10/17 18:22:06 bKOHf2ox
>>296
私はプロテスタントで洗礼を受けた者です。現在は教会には行っていません。
確かにカトリックには歴代の聖人がいますが、マザーテレサなどはあれだけの善行をしながら、神の不在に悩んでいたといいます。後年、その手記が発見されましたよね？
この手記の話を知って、私の聖人崇拝は崩壊しました。やはり、神はいないと思います。
299:神も仏も名無しさん
08/10/17 18:43:42 m6c+vqdu
神を見たって人、誰か話を聞かせて。
300:神も仏も名無しさん
08/10/17 20:21:45 DaSkP4a2
キリストさんの名の下に恥を感じない不感症シンドロームの醜狂だからねぇ
イスラムと和解したら日本人も納得するかもよ
301:神も仏も名無しさん
08/10/17 20:31:57 Xadv7KX/
>>299
神を見た人はとっくにあの世にいってるから話を聞くのは無理だと思う
302:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 20:59:22 rGzC8Zk2
見えるものがすべてだったら、意味ないよ。
目にはみえないものも大事。
たとえば、宇宙のはじなんて人はみることはできない。
空気だってめにはみえない。
目にみえるものがすべてだったら、死はおわりとなる。
キリスト教は、死をこえたさきに希望をみる。
303:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 21:11:15 rGzC8Zk2
ちなみに、私もクリスチヤンに絶望しています。
けれども、だからこそよいのです。
クリスチヤンは完全なものとなりさいといわれていますが、
それは、人が完全になるのではありません。
不完全な相手をうけいれあう。
すなわち、クリスチャンとは弱さをかかえつつも、それをお互いに
うけいれあうことが求められます。
私は、教会に完全を求めません。私自身も弱いものであり、
失敗、欠点があります。
304:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 21:14:20 rGzC8Zk2
完全な人はどうぞご遠慮ください。ここは、自分が罪人であることを認め、
めぐみを必要とし、成長したいと願っている人たちのための場所です。
リック・ウォレン『人生の5つの目的』218頁。
305:神も仏も名無しさん
08/10/17 21:31:04 bKOHf2ox
>>302
目には見えなくても宇宙や空気は感じることができる。でも、神は感じられない。
死の問題を扱っているのはキリスト教だけじゃないよ。仏教もそうだ。
306:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 21:52:20 rGzC8Zk2
>>305
例えば、マザーテレサ活動をはじめたとき、彼女は、神の言葉をいきたといいましたよね。
すなわち、神様の存在を根拠にあの活動がはじめられ、インドの多くの人が救われたのです。
そのスタート地点ですが、
神を信じる、という根拠がマザーテレサの生涯を支えたのです。
マザーテレサは、神の不在に悩んだといいますが、神様を信頼できるひとほど、
神様になげき、絶望し、叫ぶことができます。
それは、家族でもそうですが、家族の前ではありのままの気持ちをはきだしやすいですよね。
あなたは神様のいない証拠を示せますか?
307:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 21:56:41 rGzC8Zk2
>>305
この地球は、偶然にできたのでしょうか。
宇宙は、ビックバンによって偶然にうまれたのでしょうか。
エド・ギブソンのこんな表現もある。
「これは特筆すべきことだと思うんだが、
宇宙体験の結果、無神論者になったという人間は一人もいないんだよ」
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
308:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:00:48 4eUcBEG0
聖書を読みたくなってきた
309:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 22:08:42 rGzC8Zk2
東京なら、高円寺カトリック教会、吉祥寺カトリック教会がいいね。
高円寺は最高だなあ。
あの教会には驚いた。
教団が分裂したら、カトリックへいこうw
310:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:24:32 bKOHf2ox
そんなことはないでしょ。(笑)
だったら、日本人宇宙飛行士の毛利さんや野口さんはどうなるの？
311:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:28:06 9sS2xndP
>>309
カトリック清瀬教会に行ったことある？
312:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:28:20 7Gbe3IA8
>>307
＞宇宙体験の結果、無神論者になったという人間は一人もいないんだよ」
素晴らしい光景を見ることが神の否定につながるわけはないでしょう。
その後、遭難するとかして飢えと絶望に駆られたら、彼も神がいないんじゃあないか
という気分になってたかもしれませんね。もちろん誰かがそんな目に遭っても神の不在の根拠には全くなりません。
最近の宇宙飛行士は神秘体験みたいな話をしないように感じますが、
これは昔よりも多くの予備知識（写真や映像など）に馴染んでいるからでしょう。
基本的に彼の体験は自然を神格化した古代の人々と変わらないと思います。
313:神も仏も名無しさん
08/10/17 22:42:12 OnIhL2NB
竹村健一氏が言うには「私のよく言う日本の常識は世界の非常識、と言う言葉はキリスト教から始まった」と
まぁ、それだけ日本にはキリスト教が浸透していないと言えるような。
戦国時に爆発的に広まった。なので明治になって解禁になったときは広まると思われてたそうだ。
マイナスイメージとして思い当たるのは迫害や愚かしいと受け取れるような踏み絵とか。
314:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 22:56:00 rGzC8Zk2
>>311
ないかなあ。どうしてかな? 清瀬ちかいの?
315:神も仏も名無しさん
08/10/17 23:02:08 9sS2xndP
>>314
何時の分か忘れたけど司祭のメッセージ見て、
今時、骨のある神父様だと思ったことがあったから。
316:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/17 23:23:55 rGzC8Zk2
>>315
そうなんですかあ。興味があります。
清瀬は東京北部のほうなので、あまりいかないです。
機会があったら、様子みてきますw
317:神も仏も名無しさん
08/10/18 06:17:21 EcEZ7nVW
>>306
俺も神の声を聞いたけど、幻聴だから聞きながしたよｗ
自分を特別だと思っている傲慢な人間が、神の声を
簡単に信じちゃうんだよ。
318:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 07:37:25 qlpdYuH6
>>317
幻聴かあ。
幻聴と神様の言葉の違いは、幻聴は、
否定的言語をあびせられるときがある。しかも、しつこいとおもう。
たとえば、「あなたなんて、どこかいってしまえ!」という内容は幻聴。
神様の言葉というのは、「あなたは大切だよ」というメッセージ。
319:神を盲目的に信じる人どうかなぁ？って思う人用３
08/10/18 07:41:38 YPVAZAgu
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
信用の大切さ 神様の？
320:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 07:46:46 qlpdYuH6
鬱とか、ストレスとかたまると、
「自分はだめなそんざいなんだ」と、毎日おもいこんでしまう。
ただし、聖書をよんで大事になるのは、
「私はたしかにヘマをする場合がある。でも、私だけではない」
「人はヘマをしても、なんとかなる」
「そうか。私は大切な存在なんだ」という、後者の意見に考え方をかえていく。
「自分は駄目なんだ」ではなく、
「自分でいいんだ」というふうになる。
これが大切だと思う。
もし、こういう力がほしいのならば、
リック・ウォレン著『人生を変える力』パーパス・ドリブン・ジャパンをお勧めしますw
321:神も仏も名無しさん
08/10/18 08:12:33 EcEZ7nVW
>>318
「大変目出度いから、みんなに知らせなさい」
とかいう内容だった。
322:神も仏も名無しさん
08/10/18 11:54:22 QHEYZNlB
幻聴に悩まされるような人は心療内科に行った方がいいでしょ
323:神も仏も名無しさん
08/10/18 12:12:16 4WH1FifG
>>307
この地球は偶然にできたのかと言っていますが、聖書の宇宙と現代自然科学
の宇宙はぜんぜん別物です。私たちの宇宙には、死人の復活はありません。
悪魔も天使も出没しません。
幼稚な誤解をしないように。
324:神も仏も名無しさん
08/10/18 13:01:17 xo/LBiXn
"The Purpose Driven Life" 現代版“金の仔牛”
－－リック・ウォレン「人生を導く５つの目的」の主な問題点
１．神の身許に行くには多くの道筋がある、と明言している
２．主イエスのようになるには、神の言葉よりも環境が大切だ、と述べている。
３．全体的に、神の言葉を虚偽的に言い換えて用いている
４．経験的な「新生による救い」ではなく、瞑想的宗教の教えである
５．全体的に神不在の音楽を容認している
６．教会を、この世のステータスをもとめる社会政治的なクラブに引き下ろしている
７．悪く言えば、“ロバート・シュラーイズム”である
８．この本を最も的確に言うと“宗教的ヒューマニズム”である
９．本質的に総合的エキュメニカルであり、福音主義とカトリックを一緒にする強い立場に立っている
325:神も仏も名無しさん
08/10/18 13:54:31 gvcS7CHA
ビッグバン説だと宇宙はある時点出来たんで聖書の記述と一致する
仏教の宇宙には始まりも終わりも無い
326:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 14:51:53 6jCR3r31
まあ、リクッ・ウォレン牧師を批評するのは自由です。
彼は、自分の過ちをしり、弱さをみとめるでしょう。
私が彼を評価するのは、ただ一点です。
それは、ウォレン氏の特徴は、現実に悩んでいる人の話をきき、
その問題について真剣に悩み考え、そして考えている、ということです。
たとえば、離婚してシングルマザーの悩み、失恋したひとの痛み。
それを、真剣にきこうとしている。それだけを評価します。
リック・ウォレンも人であり、神ではないので、
ただの一人の牧師にすぎません。
ただし、4万人のひとたちが集まってきた理由には、やはり理由があると思います。
そういえば、主イエスの周りにも群集がおしよせてきました!
327:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 14:57:04 6jCR3r31
人と共に生きるって、そういうことじゃないですかね。
いくら素晴らしい倫理を語っても、
現実に悩んでいることを聞こうとしないで、一方的に語りまくるだけでは意味がないと思います。
人を大切にするって、どういうことですかね。耳があるんですから、
その耳を用いて、目の前にいる人の言葉に耳を傾ける。
耳をかたむけあって生きる。それが、ともに生きることだと思う。
私はあなたが好き。そのために、あなたが安心して生活できるように、
少しずつでも、私はいきていくよ。
328:神も仏も名無しさん
08/10/18 14:57:40 QEztx8/B
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
【衝撃発言！希美「確かに刑事が訪ねてきました。」】
==========================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
___________________________________________________________________________________________
304 名前：マドモアゼル希美 ◆pLAYdeBByU [] 投稿日：2008/10/15(水) 10:33:46 ID:PqdNWX7Y
>>303
神奈川県警葉山署から、確かに希美のところに、エッチ画像はやむてほしいと、刑事が訪ねてきました。
329:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 15:08:19 6jCR3r31
ここよんでみてください。
URLﾘﾝｸ(www.wlpm.or.jp)
地域のニーズに応える教会 (1)
地域の必要を知るために
池田恵賜
日本福音キリスト教会連合・本郷台キリスト教会 ユースパスター
PS.
素晴らしい文章です。私は、評価します。
330:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 15:12:58 6jCR3r31
>>328
ゆるしてあげたら?。。。
許しは大事だね。
相手のとがを許す。
331:エルピス@Merry Christmas2008 ◆hpg9hPE5fY
08/10/18 15:28:48 6jCR3r31
50になったら看護学校にいこう。
あと30年後くらいだけれどw
看護師になりたいなあ。
なんで大学にいったんだろう。
大学にいってあまりいみないなあ。
それよりも専門的な看護師のしかくをとればよかった。
332:神も仏も名無しさん
08/10/18 20:02:06 wK5zY8/F
>>324
そりゃあ、君の偏狭な価値観にそぐわないと言うだけだろう
333:神も仏も名無しさん
08/10/18 20:17:04 tWmWb4jX
冷静に考えて、聖変化というのはありえないと思うんだよね。
あれはただのパンと葡萄酒だよ、残念ながら。
334:神も仏も名無しさん
08/10/18 23:52:14 jUe7l49H
スレタイ読んだら？何しに来てるの？
335:神も仏も名無しさん
08/10/19 00:23:35 Cw8UyM17
>>334
だから日本ではキリスト教は広まらない、という話だろｗ
336:神も仏も名無しさん
08/10/19 00:24:10 aF0FziHV
>>334
ごめん、ごめん。
まぁ、奇跡を起こして回心に導くなんてことはできないだろうから、地域の暖かいコミュニティーになることだろうな。あの教会に行けば楽しいといわれるように。
教会カウンセリングをしたり、新来者にせめて挨拶くらいはしなきゃ。
俺が行ったなかでは大阪の池田カトリック教会がもっとも雰囲気がよかった。ここはおしゃべりコーナーがあり、必ず、誰かと喋れる。放っておかれるということがない。
神なんかいないんだから、人の暖かさで釣らなきゃ駄目だ。