08/08/18 11:46:34 hR85vI7E
>>173
静かにしなさい。
おまえのような輩が我等郷土の士、山下奉文の名を口にするだけで先生が汚される。
おまえにはあまりに勿体無いが、ここに先生の辞世の句を書き置く、これをメモして
枕元に置き伝道の書（？）を読むが如く幾度も噛締めて詠うがよかろう。
『待てしばし 勲のこしてゆきし友 あとなしたいて 我もゆきなむ』
因みに、愚老はその日約3時間かけて靖国に詣でた、英霊に心安らかんことを願って。
ある戦友とは、かの日あい見えるやも知れんと確信して。 判るか？
182:神も仏も名無しさん
08/08/18 19:34:10 u29j1qEA
>>181
山下先生とはどこの馬の骨か？
そんなくだらないレスしかできないのか。
かの日に合えると本気で確信しているなら靖国詣でなどするな。
お前や石松のような中途半端な信者が日本の教会を堕落させるのだ。
何が英霊だ、国賊だ、非国民だ？ 笑わせるな。
183:神も仏も名無しさん
08/08/18 20:01:49 uTNKy6ES
ミシガンの長谷川先生。熱い戦いでお忙しい所恐縮ですが、背教者の石松が
そちらの近くまで行って蠢きますが、よろしければクリーブランドの空港まで
お出迎えしてボコボコにしてやって下さい。お願いします。
184:神も仏も名無しさん
08/08/18 20:48:11 zvjF55lu
>>182
確かにそうかも知れない。不信仰でそのうえ半端者の自分が救われようとは夢にも思わない。
しかし、今日も愚かな罪人である自分に個人的にではあるが、まさに神にある奇跡とも思える
恩寵に授かった。中途半端な己を見捨てることなく導いてくださった神に感謝！
それでも日本を愛する心情（靖国）に変わりはなく、性懲りもなく愛国心を大切にしたい。
185:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:07:06 eIjVbsDy
>>184
貴殿にこの聖句を示そう。貴殿のことが書かれている。
「義の道を心得ていながら自分に授けられた聖なる戒めにそむくよりは
むしろ義の道を知らなかったほうが良い
ことわざに『犬は自分の吐いた物に帰り、
豚は洗われても、また泥の中に転がって行く』とあるが彼らの身に起こったことは、
その通りである。」
ペテロ第二の手紙２：21-22
貴殿は救われたことを偽る教会の豚である。
186:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:37:32 ETblBZnB
>>185
そう言われればその通りなので反論の余地はありません。
示された聖句を改めて
187:神も仏も名無しさん
08/08/18 22:40:56 ETblBZnB
↑
示された聖句を改めて聖書を通し読み直します。
188:神も仏も名無しさん
08/08/19 11:08:18 rdWvsMa5
日本の国を愛せよといって日本の世俗文化を雪崩のように教会に受容して
教会を世俗化させるのはどういうものかと思う。おっしゃるように信仰と
いうものは周りから偏屈と呼ばれても守り通すものだと思う。
189:赤恥止蔵
08/08/19 13:33:45 rdWvsMa5
今頃石松のヤツ、ＣＬＥＶＥＬＡＮＤのホテルからインターネットにつないで
ここを見て歯軋りしているじゃろう。あれでもプライドが高いヤツから、
そこからは絶対に発言はしないじゃろうて。一応一週間位、自慰を我慢するように
して発言を控えて、そこに行ったというアリバイを作るつもりじゃ。考える事が
見え透いとる。アメリカ嫌いだといいながら、出かけるときは嬉嬉としとったが
また金髪女と逢引でもするんじゃろ。遊び癖が治らんようじゃ。遊びながらでも
ここに支離滅裂な憎まれ口八万行書き込み続ける暇と精力があるというんじゃから、
まあったくご苦労なこったが馬鹿な御仁じゃ。憎めん。
190:神も仏も名無しさん
08/08/19 13:36:53 rdWvsMa5
さて、名前を名無しに戻しておこう。またこのアカウントはたっぷり使うかもしれないからな。
191:神も仏も名無しさん
08/08/19 16:02:04 WpxMxxPt
中国人と朝鮮人に本当のことを話す能力は備わっていない
192:神も仏も名無しさん
08/08/19 19:56:52 Krs414TY
>>191
ひょっとしてこの発言はclevelandから？ ﾌﾟｹﾞﾗ
193:神も仏も名無しさん
08/08/19 21:03:05 /ODRPLZT
１８８ ＝ １８９
ジキル ＝ ハイド
194:神も仏も名無しさん
08/08/19 22:59:59 L1erYPiN
教団指導者達もジキルとハイドばかりだよ。
私生活は不品行の塊。
鬱陶しいからはやくＳＤＡ教会から出て行って欲しい。
195:神も仏も名無しさん
08/08/20 08:38:45 jjuIN0w/
シャープな嵯峨野教会の指摘の前に、白石や山地にはなす術もないのか。
196:神も仏も名無しさん
08/08/20 09:21:06 RpV1Vvvd
>>194
二つの心を持つというジキル博士に変身用の薬を飲ませぬ良い方法がないとするならば・・・。
この際、ドラえもんが発明したといわれる『ジキルハイド薬』でも調合してもらい
卑劣奸が飲むと温厚な正常人に立ち返るという、この丸薬まるごと無理やり口に含ま
せたいものだが。>189
197:神も仏も名無しさん
08/08/20 12:38:08 HH9gIvou
>>196
漫画読みの思いつくことはその程度か。
そういう薬は私生活で教会の女を漁る山地に飲ませてやれ。
198:神も仏も名無しさん
08/08/20 12:47:31 qCW2/WZ6
>>197
それも悪い考えではないかも痴れん。
199:神も仏も名無しさん
08/08/20 16:59:02 hHAmUATL
>>195
これだけ熱湯や氷水を頭からぶっ掛けながらグーの音も漏らさない両氏のメンタリティーは
どうなっているのだろう。顔の面も猿ことながら全身が蛙の小便組織状態に化しているのだ
ろうか。ここらであの得意な高音アルトでキャ～と一発吼えてみたらどうだ。
200:神も仏も名無しさん
08/08/20 21:44:29 drv3YBYa
>>199
生きていると言うのは名ばかりの生ける屍のような人間だからだ。
自分の我欲の成就のためだけに生きている悪霊のあやつり人形だ。
彼の体を切ったら緑色の血が流れ出してくるのではなかろうか。
201:神も仏も名無しさん
08/08/21 08:45:59 OHKr7cnj
白石は背任罪と脱税でムショに入れよ
202:神も仏も名無しさん
08/08/21 10:27:57 +FkJa4gb
白石先生や教団総務局長が一方的に嵯峨野教会牧師より譴責、糾弾されておられますが
これに対しての弁明とか釈明はなされないのでしょうか、不思議です。
いくら黙ってやり過ごそうとしても日本全人口の約3.5割りを占めるというネット人間は
事の成り行きを凝視しています。ましてや当事者である一般SDA信徒が注目しない訳はあ
りません。教団幹部の先生方も内輪の揉め事とそ知らぬ顔をするのでなく真摯な姿勢で
対応しないとそれこそ大変なことになると思います。 「リーダーシップサミット」など
暢気にやってる時間はないはずです。
203:神も仏も名無しさん
08/08/21 10:43:20 zQcVFRPG
>>202
「長谷川なんか相手にするな」と姑息に言い続けていますよ。
動揺する教会員のことなんかそっちのけで、
自分の利益だけを守っているという感じですよね。
それとも意固地で幼児性の指導者なのかしら。
204:神も仏も名無しさん
08/08/21 13:06:52 4Xz8HdL4
>>203
「長谷川なんか相手にするな」なんって言ってる場合じゃないですよ。
論争するにしても、普通は両局面があってどちらが正しいことを言っているのかその内容によって
判断を求められる。しかし最近の教団の動きは尋常ではない。
嵯峨野教会が一つひとつ事例として挙げることは間違っていないし、事実そうであったと納得せざる
を得ない内容のものばかりである。神がかりとよく言われるが、今の嵯峨野牧師には神が命ぜられて
そう動いているのかも知れないと思わせる部分がある。
205:神も仏も名無しさん
08/08/22 06:32:49 MdJeKWck
「未信者と結婚してはならぬ」とは聖書に書かれていない。
「新共同訳聖書を用いるのはダメ」とは偏屈者の戯言。
「また売春婦を買いに行くのか」とは毎日新聞英字版の読み過ぎ。
「安居とか里内とか我妻とか」と人様を呼び捨てにする輩は己を吟味すべし。
「聖書主義」云々は、聖書には矛盾が少なからず在ることを知らぬ戯言。
「カトリックから引き継いでいる教理は何もない」とは無知蒙昧。
「伝道の一側面を妨害」しようとする輩は反キリスト。
206:神も仏も名無しさん
08/08/22 06:43:39 dpvwOT1p
>>204
尋常ではないという状態をもう少し詳しく説明して下さい。
207:神も仏も名無しさん
08/08/22 07:36:11 1qR5laS8
>>205
これもClevelandのホテルからのわめきかな。
事実はまもなくわかる。
208:神も仏も名無しさん
08/08/22 08:33:53 wuN95HsA
オリンピックもはや終焉を迎えようとしている。
国を挙げてのこの虚構行事後の虚しさが怖ろしい。政治も然ることながら実態経済の衰退と
凋落は悲しいかな誰をもってしても防ぎようは無い。美国が傾き、華国が転ぶ世界経済は想像
するだに恐怖である。世のすべてのものが破綻の道へと転がり落ちてゆくのが見える。
止めようもない、防ぐ術も無い。 残された道は天を仰いで祈るのみか。
209:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:25:02 871BgOxG
白石や岡藤ら、国平の子飼いの鷹による教団支配も終焉を迎えようとしている。
210:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:37:06 MdJeKWck
「神」についての小さくまとまった理解で、それが「神」だ、「信仰」だと
主張する輩が居る。
こうした者たちは、聖書の一部分しか用いないので、直ぐに見分けられる。
自分たちの主張に都合のよい部分しか使えない故、このような態度をとるよう
になる。
そのような小さな神概念で自己を正当化し、他者にも自分たちのようになる
べきだと迫ってくる。
また自分たちの小さな理解に盲従しようとしない者を「自分に従わない」と
いう理由で排除しようとする。
ここに登場する論客s？の一部と自称牧師は、その類だろう。
211:神も仏も名無しさん
08/08/22 10:54:18 eqWxt41D
＞「未信者と結婚してはならぬ」とは聖書に書かれていない。
未信者との結婚を奨励もしていない。
＞「新共同訳聖書を用いるのはダメ」とは偏屈者の戯言。
新世界訳聖書を用いるのはダメと言っても偏屈ではない。
＞「また売春婦を買いに行くのか」とは毎日新聞英字版の読み過ぎ。
毎日新聞はおまえのような日本人を紹介したのだろう。
＞「安居とか里内とか我妻とか」と人様を呼び捨てにする輩は己を吟味すべし。
白石とか山地とかと呼び捨てにするのはとがめないのか？
＞「聖書主義」云々は、聖書には矛盾が少なからず在ることを知らぬ戯言。
ルターは戯言を言っていたのか？お前はルターよりも偉大なのか？
＞「カトリックから引き継いでいる教理は何もない」とは無知蒙昧。
あればみんなが知っているはずだ。
＞「伝道の一側面を妨害」しようとする輩は反キリスト。
そんな定義は聖書のどこにもない。白石の戯言は伝道とも言えない物だ。
＞こうした者たちは、聖書の一部分しか用いないので、直ぐに見分けられる。
＞自分たちの主張に都合のよい部分しか使えない故、このような態度をとる
＞ようになる。
聖書を全部用いたら都合が悪くなるから、法華経とか神道とか、世俗の権威を
もちこんで聖書を自分の都合よく解釈しているのはお前である。いい加減しろよ。
212:神も仏も名無しさん
08/08/22 11:28:15 871BgOxG
>>210
カトリックも自分の教会の世界観と神概念がグローバルだと主張している。
213:神も仏も名無しさん
08/08/22 12:59:36 MdJeKWck
聖書は完璧であり矛盾がない、と言う輩は、聖書をよく読んでいないことを
表明しているに過ぎない。
福音書は調和のとれた書簡である、と言う輩がいたら、それも同類項。
ここに登場する輩の一部は、おそらく何らかのトラウマを持っているようだ。
何とかの遠吠えをして、そのウサを晴らしているに過ぎないのだろう。
神は、もっと高い見地から物事を見られるお方、であることを察せよ。
同類項に属する某医師は、こころがこもった仕事などできはしないだろう。
己だけが絶対的に正しい、という輩は神がどういうお方なのか、その微塵さえ
も掴もうとしない。
法華経、神道、カトリック、etc、云々を軽々しく言う輩は、さような暇がある
のなら、己を磨く時間をとるがよかろう。
214:神も仏も名無しさん
08/08/22 13:11:55 2dcGZeQQ
>>208
衣食足りて礼節を知る とありますが、これからは食すら事欠くような世の中になるのでしょうか？
戦後のあの時代を思い出します。着る物とか住むところなどは何とか我慢できても、食べるものに
不足してくると・・・、信仰心さえあればと言っても、野の草花とか霞だけでは空腹を満たすに不十分
だし。天だけを仰いでいても・・・、各自なんとか自衛策を考えなくちゃ駄目ですよね。
215:神も仏も名無しさん
08/08/22 17:18:46 MdJeKWck
祈りを伴って、はじめて、人は信仰の門に入れる。
静かで、密やかな祈りを続けることで、信仰は深まる。
216:神も仏も名無しさん
08/08/22 19:47:40 Od+M3bvI
「性行為も厳粛な瞑想を伴う礼拝行為に準ずる」と言ったのは山地先生でしたね。
白石先生も青年会でそう言っていたのを聞いたことがあります。
女性会員はみんな赤面していました。
217:神も仏も名無しさん
08/08/22 20:51:07 871BgOxG
聖書は完璧であり矛盾がない、と言う者を罵倒する輩は、聖書をよく読んで
いないばかりか己の品性の欠陥を表明しているに過ぎない。
福音書は調和のとれた書簡であることを否定する輩がいたら、それも同類項。
ここに登場する輩の一部は、おそらく何らかのトラウマを持っているようだ。
何とかの遠吠えをして、そのウサを晴らしているに過ぎないのだろう。
神学校で神学を学びもっと高い見地から物事を見よと、神学を学んでも社会で
評価されない焦燥感から喚き散らしていると察せられる。
同類項に属する某長老は、こころがこもった仕事などしたことがないはずだ。
聖書の説き明かしもしないくせに、己だけが絶対的に正しい、という輩は神が
どういうお方なのか、その微塵さえ掴もうとしない。
法華経、神道、カトリック、etc、云々して聖書の絶対性を軽んじる輩は、
さような暇があるのなら、ダルのように頭を剃って己を磨く時間をとるがよかろう。
218:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:13:31 dpvwOT1p
>>213
ＳＤＡは聖書を神の言葉とし、矛盾の無い最高の規範とすることをうたっている教会ですね。
聖書に矛盾があるとか調和が無いとか言うような人は、教会から出て行って、
教会の外から我々を批判すればいいのであって、教会の中に存在するべきではありませんね。
219:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:23:34 MdJeKWck
ものの見方が、余りにも幼い。
聖書を、完全無欠であるという者は、
聖書をよく読んでいない、と宣言しているに等しい。
神は、さような小さな視点で動くお方ではない。
キリスト教が最高の宗教だ、
と自惚れているようでは、キリスト者とは言えない。
この意味が解かる御仁は幸いだ。
220:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:33:55 dpvwOT1p
>>219
悲しいレスですね。
あなたは神よりも賢いのですか？
221:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:40:07 MdJeKWck
「あなたは神よりも賢いのですか？」
と言っているようでは、全くお伽話にもならない。
222:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:42:48 dpvwOT1p
>>221
そんな横柄なレスを返すようでは、あなたの人としての品格が軽いことがわかりますね。
223:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:45:51 MdJeKWck
聖書を孔のあくほどよーく読みなさい。
お話はそれからですな。
224:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:54:22 MdJeKWck
「SDA教会は何だったのか」ではなく、
「SDA教会はどういう教会か」だろう。
SDA教会は欠点もあるが、聖書をできるだけ真摯に学ぼう、とする教会である
ことに異論はないだろう。
聖書の理解も、今後、斬新的に変化していくかもしれない。
己だけが真の残りの教会である、という大言壮語は慎むのがよい。
225:神も仏も名無しさん
08/08/22 22:55:29 dpvwOT1p
あなたは聖書の権威に懐疑的だから、聖書を矛盾なき神の言葉であると信じないのですね。
穴が開くほどよく読んで聖書のあら捜しをしろと言うのですね。
生憎ですが、聖書は読めば読むほど深みがわかり、矛盾だと思っていたことも神に
祈り尋ねながら読めば矛盾もなくなってくるものです。そういう神について学ぶと言う
聖書の読み方をしたことがない様子ですね。せいぜい神学部の授業についてゆくために
読んでいただけなんでしょう？ それでは全然お話になりませんね。
あなたの神理解は世的で、真摯な教会員の発言とも思えません。
226:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:05:25 dpvwOT1p
ＳＤＡが残りの民の教会であるというのはこの教会に加わる人が
最初に合意した基本認識です。それを大言壮語とよぶのはあなたが
ＳＤＡの基本合意に対して批判的な姿勢を持っていることを雄弁に
表していますね。自分で言っていることに気がついていますか？
227:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:22:21 MdJeKWck
聖書の記述の矛盾を知りつつも信仰を持つことは、深みのある信仰といえよう。
「残りの教会」という定義もせず、軽々しく言わないでもらいたい。
SDAという共同体が、いくら、自分の集団は「真の残りの教会だ」と言った
ところで、聖書の裏づけは何もないことを察するだろう。
神は狭い見識の神ではない。聖書を超えている神である。
228:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:43:57 dpvwOT1p
矛盾であるといいながら信仰を持つと言い張るのは盲信者のすることです。
矛盾ではなく、自分の未熟のゆえに未だ答えがわからなくても聖書のみことばに従うのは正しい信仰です。
あなたが深い信仰だと自画自賛するのは盲目信徒の思い込みを美化しているだけです。
残りの教会とは何かというのはエレンＧホワイトの各時代の大争闘を読めば書かれていますよ。
ＳＤＡは人間の共同体ではなく、神の教会ですよ。カトリックじゃないんです。
聖書の理解が今後漸進的に変化してゆくことは同意しますが、後退するとは思いませんね。
あなたの聖書理解は世俗との和合、妥協をすすめる後退路線ですから同意しません。
聖書の言葉は神の言葉であり、「言葉は神であった」と証されているのですから
聖書を越えている神という言い方も問題ですね。神は聖書以外の書物や思想家の
思想にご自分を啓示されません。聖書が最高です。それ以外は従です。それを認められない
あなたの振興が未熟、幼稚、お粗末です。
229:神も仏も名無しさん
08/08/22 23:56:55 MdJeKWck
「聖書の言葉は神の言葉であり、『言葉は神であった』と証されているの
ですから」、と本気でそう理解しているとしたら、空いた口が塞がらない。
もう一度、聖書を孔のあくまで読みなさい。
何度でも言うが、SDAだけが真の残りの教会だ、とは聖書の何処にも記され
ていない。
聖書が書かれなかったときでさえ、キリスト者は存在した。
もう少し、鶏冠を緩やかにして考察すれば、容易に理解できるものを、頑な
に意固地を張っても、得るものは何もないだろう。
230:神も仏も名無しさん
08/08/23 00:05:08 MdJeKWck
現代の時間管理によれば、早や、土曜日に入った。
眼が覚めたなら、共に集い、神を賛美・礼拝するがよかろう。
おぬしが記した「振興」とやらを磨くのも一興だろう。
これは冗句であって、アテツケではない。
おぬしの口を、地につけるぐらいの想いをもって神を拝せば、
あるいは、神は、おぬしを嘉されるかもしれない。
231:神も仏も名無しさん
08/08/23 00:10:16 XazNW3or
＞２３０
背教者から信仰者へのアドバイスか。
笑えるぞ、石松。
232:神も仏も名無しさん
08/08/23 05:17:59 iZ1R8SJj
きょうは、創世記1章から2章の冒頭にかけて記されているように、特定の宗教
や人種を問わず、神が介入して創造の記念として、神自身が定めてくださった
安息の日。
共に笑い、或いは、泣くのも時には必要。
信仰をもって生きるとは、神が神であることに絶対の信頼をおき、神に忠実に
生きること。
礼拝説教を聴いて、「きょうはあんまり面白くないお話でしたわ」、とほざく
不敬な御仁も少なからず居るようだ。
礼拝が終わると、そそくさと、たわいもない世間話を、直ぐに始める御仁も
タクサン居るようだ。
聖なる日に相応しく、静かで深みのある会話、を心がけようではないか。
霊とまこととをもって、神に賛美をささげ、祈り、ささげものをもって、
礼拝しようではないか。
神のみことばを、襟を正して聴き、その解き（説き）明かしに、細心の注意
を傾けて耳を研ぎ澄まそうではないか。
この糧を得、礼拝という姿勢・行為を経てこそ、キリスト（神）を世に知ら
しめる基の力が蓄えられる、というものではないか。
233:神も仏も名無しさん
08/08/23 09:10:49 dnEw8DKk
それでは背徳ＳＤＡ教会の安息日学校前の賛美歌礼拝を始めましょう。
まず石松長老を賛美嘲弄する歌をみんなで元気に歌いましょう。
それでは皆さん、いちにぃのさん、せえのっ、
♪ バッカだわ、バッカだわ、とことんバッカだわ！
♪ キモ～い長老は天沼沼沼
♪ キモ～い長老は石松
♪ いつもいいふり、かっこつけて
♪ 逝きます逝きます石松～
♪ デムパの戯言は石松長老
♪ 石松～石松～、バッカだわ、バッカだわ、石松！
♪ アー面～
元歌
「秋葉原石松電気店」
234:神も仏も名無しさん
08/08/23 10:27:25 srb1MIIH
>>233
お巡りさん～！ あそこの電気屋の左側に頭の可笑しいのがナイフ片手に♪歌♪ってます。
捕まえてください。
235:神も仏も名無しさん
08/08/23 19:11:18 R8PkH58X
>>234
いや、それでよい。
愚かな長老は罵られるままにさせよ。
信仰の厳しさをいやと言うほど教えてやれ。
236:神も仏も名無しさん
08/08/23 20:34:05 TJdOUbzf
信仰（心）というものは不可思議なものである。
深く係われば、それが善きに付け悪しきにつけ自分の人生に多大の影響を与える。
熱心な信者は信仰を支えるものは唯一これだけ（これだけしか）ないと説く。
しかしそれは信仰を説く立場の者の一方的錯覚であり、かつ驕りではあるまいかと
思うことがある。人はみな様々な生を歩んでいる、だからこそ信仰は独善的であって
はならないと思う今日この頃である。>228
237:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:27:56 R8PkH58X
>>236
同意しない。いくら人の歩む道が様々であるといっても、同じ神に作られた
被造物であり、ただひとりの神を拝むという点で同じである。それを否定する
者は徹底的に排除される。「独善的だ」という主張は排除される側の泣き言
にすぎない。容赦はしないのだ。それが宗教だ。
238:神も仏も名無しさん
08/08/23 23:46:07 IJdQ79kg
>>237
御意！
239:神も仏も名無しさん
08/08/24 00:10:56 q1Qc1mvw
それが絶対の真理だとしても、生在る者の生き様は多様であると想う時その真理
とて人の取り様によっては様々であってしかるべきである。要は神と己との密接
な関係をどれだけ深く持ち続けることができているか、己の生き方にどれだけ神
にある愛を感謝し理解し得ているか、この一点に尽きる。
独善的、排他的な物言いで これが宗教だと 断罪されても・・・人がそれほど
単純で愚かとは到底思えない。
240:神も仏も名無しさん
08/08/24 04:30:23 W0Xqz6u/
韓国教会乙
241:神も仏も名無しさん
08/08/24 06:26:07 L9yxseua
>>239
人の生き様は多様である、という意見に同意！
神と己の密接な関係、愛を感謝するかという一点に尽きるという意見に同意！
しかし、真理は人の取り様によって千差万別というわけではない。
真理は一つである。二つではない。一つだけなのだ。
おまえは聖書に何と書いてあるか、読んだことがないのか。
からだは一つ、御霊も一つである。あなたがたが
召されたのは、一つの望みを目ざして召されたの
と同様である。
主は一つ、信仰は一つ、バプテスマは一つ。
すべてのものの上にあり、すべてのものを貫き、
すべてのものの内にいます、すべてのものの父なる神は一つである。
エペソ４：４，５，６
何度も繰り返す。救いの真理は唯一つ、イエスキリストの十字架の贖罪の
血である。人によって千差万別に異なる余地など何もないのだ。顔を洗って
出直して来い。
242:神も仏も名無しさん
08/08/24 07:35:51 iPFErAak
「イエスキリストの十字架の贖罪の血である。人によって千差万別に異なる
余地など何もないのだ。」だって？
イエスを知らない、或いは知らない人たちは救われない、という言い分だが、
その見方は、神から厳しい叱責を受けるだろう。
人によって千差万別であるのは言うまでもない。
顔を洗って出直して来なければならないのは、おぬしの方だろう。
まして、
救いとは何かを、浅い認識でしかものを言えない輩に論ずる資格はあるのか。
243:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:02:55 L9yxseua
>>242
おまえはキリストに「私はあなたを知らない。不法を働く者よ、行ってしまえ」
と言われて天国から追い払われるだろう。愚かな人間の知恵で神のはかりごとを
暗くする者よ、少しは口をつぐみ黙って聖書を読んだらどうだ。おまえの浅はかで
内容のない聖書理解の吹聴など聞きたくもない。迷惑である。
244:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:33:55 tu0t8Toq
>>213
私はウェスレー派の者で、誘われてこのスレを読みにきましたが、
２１３の方の発言は聖書信者の発言とも思えないひどいものですね！
ＳＤＡという教会ではこんなとんでもない人でも長老になれるんですか？！
245:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:34:36 iPFErAak
聖書がどういう文書かも洞察できぬ輩の言うことなど、
深くものを観る御仁からは、井の中の蛙と蔑視されるだけだろう。
246:神も仏も名無しさん
08/08/24 08:36:39 iPFErAak
>>244
ひと言。聖書を深く読みなさい。
単細胞であっては、得るものは少ない。
247:神も仏も名無しさん
08/08/24 09:07:51 L9yxseua
>>245
そういう言葉は聖書の奥義を悟りえる深みのないお前自身の哀れな魂の上にかけてやれ。
聖書に至高の真理を読めないから、ほかの哲学書や異教の言葉に寄りかかるような者に
聖書をわかったふりをするな。お前の聖書理解は私の足元にも及ばないではないか。
>>246
単細胞が分裂して二つになっただけの人間が偉そうにするな。ｗ
248:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:14:06 nYV3YG2k
>>244
驚くのはまだ早い。
この教会では、
なんと
夫ある婦人信徒と不倫をする者でも
教団機関の総務になれる！！
249:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:37:42 iPFErAak
「お前の聖書理解は私の足元にも及ばないではないか」だって？
自分（おぬしのこと）の墓穴を掘るほどマヌケとは思わなかった。
250:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:42:46 iPFErAak
「2003年に悪名高い天沼臨時教団信徒総会で神によって油注がれて立てられた
教会指導者を内部の陰謀によって失脚させたのを見る」だって？
極めて偏ったものの見方だろう。
この人の発言は一貫して「己こそが絶対的に正しい」という偏見を捨てようと
していない。
一見、ご尤もに見えるが、第三者から客観的に観ていると、偏屈極まりない。
251:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:48:34 L9yxseua
>>249
おまえが適切な聖句を引用して自説の正しさを証明しない限り私のほうがお前よりも聖書
を正しく理解していることになるというのがまだわからんか。この異教趣味者め。
そんなに墓穴に入りたかったら今すぐ入れ。おまえの欠陥聖書理解と一緒に埋めてやろう。
252:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:51:20 L9yxseua
>>250
そういう戯言はそれにふさわしい掲示板に書け。
ここでは何の意味もなさないただの負け犬の遠吠えだ。
253:神も仏も名無しさん
08/08/24 10:57:39 L9yxseua
そもそもイエスキリストを知らなくても救われる道があることを示唆した時点で
石松はクリスチャン失格である。問答無用で教会から退場だ。
キリストのみ名によりおまえ（石松）に命じる。ＳＤＡ教会から出てゆけ。
254:神も仏も名無しさん
08/08/24 11:54:02 iPFErAak
だから、キリストを知らない、或いは知らなかった人は地獄？で苦しみを受け
るのだよ、ということを、おぬしの親類全員に吹聴した結果を、ここに報告し
てくれんかね。
255:神も仏も名無しさん
08/08/24 12:45:14 L9yxseua
>>254
ＳＤＡの聖書理解では地獄は存在しないのだが、それを知らないとは
お前はＳＤＡではないな。それともＳＤＡを騙る偽信徒だな。
私は自分の親戚と親にキリストを知らない者は絶対に救われないと教えて
救われた。これが伝道の正道だ。お前のように異教徒を喜ばせて機嫌をとる
ような伝道は伝道とは言わない。異教折衷趣味というのだ。お前こそ反キリストである。失せよ！
256:神も仏も名無しさん
08/08/24 14:39:24 xyykGlRT
>>255
キリストを知らない者に救いはないと貴殿のご両親ご親戚を救いの道に
導かれそして救われたとの証し感服いたしております。
ところで甚だ僭越ですが、バプテスマはどちらの先生様にお授かりにな
られたのでしょうか？ その先生のイニシャルでも結構です。 あくまで
後進の学びのため。
257:神も仏も名無しさん
08/08/24 16:59:23 iPFErAak
>>255
では、地域の町内会、或いは自治会の会合の後でもよいから、
同様のことを述べ、どのような反応があったのか、報告してくれたまえ。
「SDAの聖書理解では地獄は存在しないのだが」だって？
聖書に記されているではないか。
このことと、SDAの聖書理解とやらの説明をせよ。
258:神も仏も名無しさん
08/08/24 20:28:38 L9yxseua
>>256
そこで息巻いている石松が素性と実名を名乗れば、私も少しは詳しい情報をお教えしたい。
>>257
ＳＤＡは死者の霊魂は眠りの状態に就き、終わりの日まで目覚めないと教えている。
それはＳＤＡ信者ならば誰でも知っている基礎中の基礎教理ではないか。エレンホワイトの
大争闘にも説明されているから、証しの文を持っているならそれを読んで自ら初学者と共に
学ぶがよかろう。町内会や隣組を持ち出してくるところがジジイ臭い奴だな。時間稼ぎか。
人の顔色を見ながら伝道するのではなく、聖書に教えられるとおりにどうして堂々と真実
を語れないのか、愚か者よ。パウロは聖書に何と証しているか、
わたしたちは神の信任を受けて福音を託されたので
人間に喜ばれるためではなく、わたしたちの心を見分ける神に喜ばれるように
福音を語るのである （１テサロニケ２：４）
おまえのように周りの人間が喜ぶように聖書の教えを曲げることはしないのだ。
自分の吐しゃ物と糞尿にまみれた顔を熱湯で洗って出直して来い。
259:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:02:41 iPFErAak
>>258
「パウロは聖書に何と証しているか」だって？
おぬしは、パウロが記した書簡を、孔のあくほど再読せねばならぬようだ。
さすれば、少しは神のみ旨が解かるかもしれぬ。
「素性」だって？
ただの普通の常識を重んじる人ですな。
それに、聖書をこよなく愛し、よく読んでいる者ですな。
あぬしのような偏屈極まりない輩とは違う。
EGW云々では、何の答えにもなっておらぬ。
聖書の矛盾をも掴もうとせず、短絡思考をしている限り、神の理解は底の
浅いものしか得られないだろう。
テサロニケの信徒への手紙は、当時のテサロニケの信徒に宛てて記された
手紙だということを、よく考え、洞察し、吟味しなさい。
神が、如何に人類を救おうとしているのかという、もっと大きな支点で見る
ことをせねば、おぬしのような、小さな神の理解しか得られないだろう。
260:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:04:11 iPFErAak
支点→視点
261:神も仏も名無しさん
08/08/24 21:32:24 L9yxseua
>>259
他人に向かって、「おまえは聖書を穴が開くほど読み直せ」といいながら
自分では何も悟っていない。そんなナンセンスな命令は自分自身にしたらどうだ。
初心者が躓く表面的な解釈上の問題を聖書の矛盾と呼んでいるのではないか。
聖書読みの聖書知らずよ。聖書は読み深めて理解が増すと矛盾はなくなる。
完全無欠の神からの霊感によるメッセージである。そういう結論は短絡的に出る
のではなく深い学びと洞察から来るのである。聖書に矛盾があると言ってわめき散らす
お前のようなやからこそ自分に似つかわしくない表面的に知識をにわかに得て短絡的に
エキサイトする泡沫聖書神学者のそれである。ブルトマンとかニーバーとかわけの
わからん世俗聖書学者の金言を引用してな。聖書に頼らず、この世の人の評判とか
勝手な人間の伝統を重んじるからお前のような歪んだ人間が生まれてくるのだ。
大きな視点は聖書のみだ。神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されないのだ。
わかったか小心者。
262:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:42:28 nTH99oaP
こら、ゲロ松。コペンハーゲン、ハーグ、クリーブランドと不品行旅行ご苦労さんだな。
次のお前の行き先を教えてやる。ズバリ、ブラジルのサンパウロだ。
高橋偽文と一緒に逝って来い。愚劣同士で楽しくな！
但し教会の信徒の献金で旅費をまかなうなよ。このヤロウ。
＞ブラジルの経済の中心地サンパウロで２５日、同性愛者や性転換者への暴力や差別の廃絶を目指し、
＞世界最大とも称されるパレードが行われた。
＞
＞年に１度行われるパレードは今回が１２回目。目撃者によると少なくとも１００万人がパレードに参加、
＞警察当局は正式な観客数などを公表していないものの、現場にいた警察官は
＞３００万人以上に上るとの見方を示した。
＞ソース：reuters.co.jp
＞URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
263:神も仏も名無しさん
08/08/24 22:55:05 iPFErAak
>>261
では簡単な？設問を提示しよう。
ルカでは「貧しい人々は、幸いである」とイエスは平らなところで語っている。
マタイでは「心の（口語訳では“こころの”、私訳では“霊において”）貧しい
人々は、幸いである」とイエスは山で語っている。
“心（こころ、霊において）”という語はルカには見当たらない。
また、語っている場所に違いがある。
この二つの違いを、どう説明するのかね。
「ブルトマンとかニーバーとかわけのわからん世俗聖書学者の金言を引用してな」
だって？
あたしゃ、そんな人たちの文書など、読んだことはないのだよ。
「神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されないのだ」だって？
それは、テロリストの言うことではないのかね。
264:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:21:31 L9yxseua
>>263
簡単に答えてやろう。何の違いもない。お前は重箱の隅をほじっているだけだ。
そんなつまらないことを得意がって矛盾に数えるな。
265:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:24:36 L9yxseua
読者のためにもう一度確認すると、聖書は救いはキリストにあると教えている。
キリストを知らないもの、知ることの出来なかった者は滅びる。それが神の摂理だ。
だからこそわれわれは伝道をするのだ。
266:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:32:47 L9yxseua
クリスチャンは広義のテロリストである。異教の祭壇を踏みにじり
先祖礼拝をぶっ壊す。魂の救いのための愛のテロリストである。
もう一度言う。神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されない。
第二ペテロの手紙３：１６には石松長老のことが書かれている。
その手紙の中には、ところどころ、わかりにくい箇所もあって、
無学で心の定まらない者たちは、ほかの聖書についてもしてい
るように、無理な解釈をほどこして、自分の滅亡を招いている。
まさに石松は無学で心の定まらないのに、他の真摯な聖書信者を幼稚だの
井の中の蛙などと罵っている。まさに白石尚の精神を受け継いでいる者と
いえよう。こうした者は滅びに定められた呪いの子らである。
267:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:45:14 iPFErAak
「キリストを知らないもの、知ることの出来なかった者は滅びる」だって？
歴史の中で、現在生きている、或いは、過去に生きてきた人たちは、
キリストを知っている、という人たちよりも、現在も過去も圧倒的に多い。
おぬしは、どうしようもない、トウヘンボクとでも言おうか。
第一「滅びる」とは、どういうことを言うのかね。
「神は聖書以外の人間の物語にご自分を啓示されない」だって？
まるで駄々子で、どうしようもない御仁ですな。
神は、聖書を知らない人たちにも、啓示されるのだよ。
「白石尚の精神を受け継いでいる者」だって？
あたしゃ、さような人は詳しくは知らぬ。
まして、誰の影響も受けんのだよ。
268:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:48:14 iPFErAak
>>264
敵前逃亡かね。
何の答にもなっていない。
269:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:52:49 L9yxseua
>>267
だからどうした。圧倒的多数の人たちはキリストを知らなくても
救われるというのか。反キリストよ。汚らわしい発言をやめよ。
聖書を知らない者には異教の経典によってキリストが啓示されると
言うのか。しかもそれが聖書よりも深い神理解を与えると言うのか。
それならお前がキリスト教聖書信者を名乗る理由がない。即刻教会を
やめて他の新興宗教に逝ってしまえ。
270:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:54:38 L9yxseua
>>268
おまえの質問がでたらめだである。矛盾とはその程度か。痴れ者。
私はここにいる。答えて欲しかったらもっとまともな質問をしろ。
271:神も仏も名無しさん
08/08/24 23:56:41 L9yxseua
確かに石松は敵だ。教会の敵、ＳＤＡ教理の敵、神の敵である。
272:神も仏も名無しさん
08/08/25 00:00:31 L9yxseua
聖書には、招かれるものは多いが救われる者は少ないと書いてある。
だから滅びる者の数が圧倒的に多いのである。
273:神も仏も名無しさん
08/08/25 06:44:13 Lapw74ae
>>269
だから、彼らは救われない、と断言するのかね。
異教？の経典？に啓示されている、と誰が言ったかね。
「キリスト教聖書信者」だって？
何だね、その造語は？
聖書がないときだって、キリスト信者はいたのだよ。
>>270
何も答えられぬようだ。情けない。
では、下記AとBの違いとその理由を述べよ。
A：“しかし，善悪の知識の木については，あなたはそれから食べてはならない。
それから食べる日にあなたは必ず死ぬからである」”
B：“しかし善悪を知る木からは取って食べてはならない。
それを取って食べると、きっと死ぬであろう」”
>>271
あたしゃ、神の道に歩む者ですな。
>>272
そりゃ、おぬしのことを言っているのではないのかね。
夜中に4連投して暇を潰している、悪趣味のテロリストと嫌われよう。
274:神も仏も名無しさん
08/08/25 07:09:17 aVSV7RsV
>>273
そうだ。断言だ。よってこの問題は解決だ。キリストを知らない者は救われない。
聖書のない時もキリスト信者がいたとは、まさか聖書を読むのが許されなかった中世
カトリック信者のことを言っているんじゃないだろうな（爆笑）。
今度はなぞなぞか。先の答えで満足できなかったところを見るとお前の聖書の洞察力
は知れている。私は連投をした覚えはない。連打をしている。何度でもおまえを言葉で
殴りつける。そのうち２ちゃんをおまえのトラウマにしてやろうか。
275:神も仏も名無しさん
08/08/25 07:42:56 Lapw74ae
>>274
意味なき答え？でお茶を濁す卑怯者のようですな。
中世のカトリック云々、と短絡的に考えることしかできないのかね。
初期のクリスチャン、のことを言っているのがわからぬのかね。
「先の答えで満足できなかったところを見ると」だって？
何にも答えていないのに、満足も、糞も、ヘッタクレ、もないだろう。
鶏冠を冷やして出直してくるんですな。
キチンと答えを持ってきてからなら、お相手しよう。
あっしも忙しい身、いちいち、おぬしの戯言に関わっている暇もないのだよ。
もう少ししたら、また学会（S学会ではないよ）に出かけねばならんのでな。
276:神も仏も名無しさん
08/08/25 08:28:36 aVSV7RsV
>>275
なに？初期のクリスチャンに聖書がなかったというのか。あっはっはっは。
彼らには旧約聖書があったのを知らないのか。はっはっは。お前はどこかで
聖書の歴史を学んだことがあるのか？全然無さそうだな。あーはっはっは。
無知をさらけ出して墓穴を掘っているのはおまえではないか。はっはっは。
先の答えが意味なき答えだというのはお前の理解力が足りないから、自分の
理解の穴を埋め合わせられなかっただけのことだろう。きちんと答えをしても
おまえが理解する能力がなくてむくれるばかりでは私もお前にはお手上げだ。
こちらも知ったかぶりの無能長老の戯言にいつまでも相手をしてやる暇はない。
ブラックジョークは教会の外に出て行ってやってくれ。学会に行ってたっぷり
おまえの聖書の無知ぶりを笑われて来い！ 学会から性懲りもなく戻ってきたら
また聖書のみことばで容赦なく背教者のお前を殴りつけてやろう。あっはっは。
277:神も仏も名無しさん
08/08/25 08:31:26 aVSV7RsV
こうして、石松は去った。しかし、サタンや悪霊が再び戻ってくるように
石松もまた戻ってくるに違いない。みんなも聖書を良く読んで石松の異教折衷
主義や聖書を第一にしないリベラリズムに流されないように十分な備えをして
いようではないか。
278:神も仏も名無しさん
08/08/25 11:04:28 aVSV7RsV
ここ数日の間にスペインやキルギスで老朽化した旅客機が墜落炎上し
多くの犠牲者を出している。エレンＧホワイトに与えられた幻によると
こうした地震や輸送機関の事故による大惨事は再臨の前兆である。
セブンスデーアドベンチストはキリストの再臨が間近であることを教える
教会である。キリストに再び会う準備をするために召された特別な教会
であることを自覚してゆこう。
279:神も仏も名無しさん
08/08/25 11:08:35 GKOioQ8d
ア～ァ、疲れた。 眼がショボショボしてきた。
一昨日の安息日学校聖書研究よりも疲れる。安息日学校の先生だったらもっと素早くEasy-goingで
処理してくれるんだけど・・・。やはり状況は自分で探り出し、自分で解決しなくちゃ駄目みたい。
280:神も仏も名無しさん
08/08/25 23:29:51 oic+kQTS
安息日学校のレベル低下の指摘は事実であるだけに耳が痛い。
教団は復興の努力をしているのであろうか。
281:神も仏も名無しさん
08/08/26 07:20:32 mn9CUlO9
糞もへったくれも、という粗暴な言葉使いをする長老がいるのが驚き。
しかも学会に行く学者のつもり？
しかも変態？
だから万民救済主義？？
変態でもホモでも救われるための主張でしょうか？
282:神も仏も名無しさん
08/08/26 09:07:24 Zti2J+sq
ＳＤＡがお酒や煙草に厳しいのは結構です。一方パチンコの害もたくさんあります。幼い子供の命、借金、サラ金、殺人という大きな社会問題が出ていると思います。
ＳＤＡはパチンコを糾弾しないんですか。
283:神も仏も名無しさん
08/08/26 11:51:53 Etiq7njJ
上層部がキムチ系なので、それはありません。
284:神も仏も名無しさん
08/08/26 13:03:42 Zti2J+sq
キムチ系だからこそ何とか撲滅してほしいんです。強行に糾弾してくれませんかね。
285:神も仏も名無しさん
08/08/27 09:31:22 UOQ8zGmU
順番としてはまず腐敗した教団の粛清が最初でしょう。
286:神も仏も名無しさん
08/08/27 09:53:36 UYjbQfuL
「２ちゃんで大暴れしている「石松」さんとか言う人は白石先生本人かまたは
その近くの人だと言われています。なぜならＳＤＡが最後の残りの教会である
という事をはっきり言えずそんなことを言うと顰蹙を買うのではないかと恐れ
ているからです」
*1 大暴れなどしてゐませぬな。軽いジャブぐらいですな。
*2 白石氏本人でもなければ、その近くの人でもありませぬな。
*3 SDAが最後の残りの教会云々で、恐れるなどといふ柔ではありませぬな。
*4 別件だが、小心者といふのは自称牧師の方ではありませぬかな。
287:神も仏も名無しさん
08/08/27 10:00:59 jUtZp7D0
*5 学会を早引きして2chanにお戻りかい。 ﾌﾟｹﾞﾗ
288:神も仏も名無しさん
08/08/27 10:48:46 UYjbQfuL
外国に出かける、とは言はなかったのでな。
教会といふ神の聖域を汚す輩がゐる限り、黙ってはおれぬのでな。
減らず口を叩いてゐる暇があるのなら、聖書をじっくりと読みなされ。
289:神も仏も名無しさん
08/08/27 11:46:03 VQoxfD6O
>>288
誰も早く帰って来いと頼んでない。国内でうろうろしている事はお見通しだ。
教会を汚しているのはお前じゃないか。それだけではなく聖書も汚している。
聖書を汚す輩にはこちらも黙ってはいない。
聖書をじっくり読めばだれでもお前の欺瞞に気がつく。
290:神も仏も名無しさん
08/08/27 20:01:54 UYjbQfuL
John Paulien さんの書物に対するウンチク？を傾けてゐるが、元々黙示録は、
漸く新約聖書として、かなり後代に認められた書簡。
当時の時代に宛てた書簡といふ基本的なことに言及せず、単に、SDA型解釈を
宣伝してゐる自称牧師に、哀れさを感ずる。
彼の言説は尤もらしい？が、極めて偏屈であり、取るに足らぬ解釈。
その典型が、指摘しても知らん振りを決め込む1844年に関することだらう。
自分の主張は尤もらしく？するが、かういふ少しの指摘でも、そ知らぬ顔を
決め込む。
かよふな人物に対しては、とてもではないが信頼はおけぬだらう。
教会を貶める害虫、と言っても過言ではないだらう。
言はれたくなくば、早晩、下品・愚劣なる画像を撤去するがよからう。
品のないカキコを、便所の落書きよろしく垂れ流す輩も、同類項と言へやう。
291:神も仏も名無しさん
08/08/27 20:16:56 UYjbQfuL
「この人は嵯峨野教会の公示はごもっともな妥当な見方であることを一応認め
ています」
→「一見、ご尤もに見えるが」と記したといふことは、同意したといふことで
はない。
それすらも読み取れぬとは、日本語を理解できぬ外国人のやうだ。
「金城下ろしの教会内クーデターを計画した当事者の仲間か、それを支持した
信徒グループの共有する強い利害意識にあります」
→私の今までの姿勢を、何も読めぬらしい。
要するに、物事の外側しか観れぬ輩と言へやう。
「小心者で卑劣な人物像が明らかになってくると思います」
→いちいち、かやふなことを気にしてゐる者こそ、小心者であることを証明
してゐる。
292:神も仏も名無しさん
08/08/27 21:35:53 sSRlS3Wd
>>290
ＳＤＡの牧師なのだから「ＳＤＡ型」の聖書解釈をするのは当然でしょう。
「非ＳＤＡ型」の聖書解釈をするのならＳＤＡの牧師をやめないといけない。
さもなければ正式に信徒の前で釈明しなければならないでしょう。それをしないで
「非ＳＤＡ型」解釈を独りよがりで吹聴している牧師は信徒の信頼を裏切っている。
人の悪口を書く前に自分の姿を鏡で見て下さい。
293:神も仏も名無しさん
08/08/27 22:21:04 UYjbQfuL
物事の観方は、短絡的であってはならぬ。
SDAの聖書理解が絶対的である、と思ってゐるうちは進歩はないだらう。
それも在り得るが、更にそれを超えたものの観方が必要ではないか。
単純に、歴史的観方が絶対だ、といふに留まってゐるやうでは心もとない。
第一、黙示録は現代の読者のためにも書かれた、と言ふは勝手な解釈だらう。
それに、彼は自称牧師であって牧師ではない、といふことを付け加えておく。
294:神も仏も名無しさん
08/08/27 22:57:18 UYjbQfuL
断っておくが、聖書を充分に理解、解釈できぬならキリスト者ではない、
と言ってゐるのではない。
極言すれば、聖書をよく解からなくとも、キリスト者であることに変はり
はない。
或ひは、聖書を全く知らなくとも、救はれないのでもない。
この意味は、聖書を深く読みさえすれば、わかるだらう。
教団を批判する者がゐるが、その言を観る限り、落書きに等しい。
だから、教団の行ふことが全てよい、と言ってゐるのでもない。
私とて、メガ・チャーチは好きではない。
外国の様々な伝道手法を批判もせずに、鵜呑みにするのも好かぬ。
だが、ひとつのキリストにあるところの共同体を、意識的に壊さうとする
動きがあれば、果敢に阻止せねばならぬ。
ただ、これだけは言っておきたい。
安息日学校の時間に、教科を用ひやうとしない牧師は、言語道断と言へやう。
そのことを看過する者も、同類項だらう。
295:神も仏も名無しさん
08/08/28 01:05:15 dnAe/GK0
>>293-294
聖書が今日の我々のためにも書かれたことを信じるのでなければ
どうして聖書を信じて生きていると言えるだろうか。どうして命を
かけて聖書に生きることが出来ようか。聖書を現代社会の基準にあわせ
て解釈することにより、現代人に都合の良いように解釈するのが
キリスト者のすることであろうか。この者の発言を見るのは寒心にたえない。
神の戒めを守りイエスの証を現代に保つ教会を意図的に壊そうとしてきたのは
誰か。それは白石とか高橋義文などのリベラル派ではないか。これらの者の
企てを果敢に阻止することこそ現代に聖書の使命を伝える真のキリスト者の
義務である。
石松よ、長くこの教会に留まれると思うな。
296:神も仏も名無しさん
08/08/28 03:52:36 1nxm962j
この教会云々、といふやうでは心もとない。
神はSDAもだが、SDAを遥かに超へてものを観られるお方、といふことを忘れて
はならぬ。
聖書は、現代の人が読み、そこから神のみ旨を知り、信仰を持つといふ意味
では、確かに、極めて有意義であることに異論はない。
もっと深く物事を掴もうとせねば、信仰を持たぬ、ただの人以下の意識しか
持てぬだらう。
だから、キリストを知らぬ者が、だういふ救ひに関はるのかさえ、何も語る
ことができぬ、デクノボー、と言はれても致し方あるまい。
297:神も仏も名無しさん
08/08/28 04:20:06 dnAe/GK0
視野の狭い者の言いたいことはその程度のレヴェルか。神はあらゆる
ものを越えた高い視野からこの世界を見ておられることを忘れてはならない。
その一環でＳＤＡ教会が召されたのである。ＳＤＡを数ある教会のうちの
一つとしてみるのではなく、現代にも語る聖書の戒めと預言の流れの
中から神が使命を与えられて立てられた教会であるということを悟れない
者こそ最悪の木偶の棒、浅薄な世俗聖書解説者といえる。キリストを知らずに
終わるものは救われない。この最も大切な一事を厳粛に受け止める事が
出来るものこそ聖書の深みに達する理解を得るのである。
>>296には無理な相談であろう。
298:神も仏も名無しさん
08/08/28 04:29:16 1nxm962j
聖書は絶対無謬だ、と唱へてゐる御仁がゐるやうだが、オメデタイことだ。
その矛盾を知りつつも信仰を持つ、といふことこそ、真の信仰者と言へやう。
神は、偏り観ないお方であることを、謙虚な想ひで神に従ふ人は幸ひだ。
同じくSDAの教理？こそ完璧である、といふ理解を有してゐる人がゐたら、
同じくオメデタイことだ。
教理？といふものは、斬新的に変化する。
己自身が、聖書をだう読むのか、といふことを常に考へてゐる人は幸ひだ。
重ねて言ふが、聖書は完璧でもなければ、完全でもない。
その行間を、推して読む者は幸ひだ。
神は、仮に聖書が無くなったとしても、微動だにせず、真の信仰者を嘉される
だらう。
SDAが纏めた28項目の Fundamental Beliefs は、聖書のホンの一部の解説に
過ぎぬ、といふことを認識する者は幸ひだ。
299:神も仏も名無しさん
08/08/28 04:36:20 1nxm962j
>>298
「キリストを知らずに終わるものは救われない。この最も大切な一事を厳粛
に受け止める事が出来るものこそ聖書の深みに達する理解を得るのである」
*過去に、キリストを知らずに死んだ者は、数限りなくゐる。
この人たちの、救ひにつひては、だう考えてゐるのか。
わが国家にも、例外なく、過去多くの該当者が眠りに就いてゐる。
ついでに問ふが、救はれない、救はれる、といふ定義を述べよ。
300:神も仏も名無しさん
08/08/28 06:03:35 dnAe/GK0
>>298
なんだかわかっているような何もわかっていないような曖昧な答えを得意げに
語る癖があるんだな、お前は。
教理は漸進的に変化するというのは合意する、というか、そういうことは当たり前
の真ん中であり、誰しもわかっていることだ。お前がわかっていないのは
教理が漸進的に変化した結果、セブンスデーアドベンチストが生まれたということだ。
つまりＳＤＡの教理が現状のキリスト教教会の教理の中で最も先進的であるということ
である。そのＳＤＡの教理ですらも漸進的に変化しているかもしれないが、少なくとも
その変化の方向は昔の異教のしがらみやカトリックの偶像礼拝から離れてゆく方向に
進んでいるのである。世俗の権威による人間的共同体とはますます無縁になるだろう。
お前が望む漸進的変化は世俗化と教会の堕落を意味する。それは断固拒否され捨てられよう。
301:神も仏も名無しさん
08/08/28 06:10:09 dnAe/GK0
>>299
こんな基本的な事もわからない長老がいると言うのが恥ずかしいことだが
この者に惑わされない予防線を張るために答えを簡単に書いておく。
救われない →死ぬ、永遠に滅びうせる
救われる →キリストの命を受けて永遠に生きる
この基本理解を否定する者を我々の教会から叩き出すまで
戦いを続けてゆく。
302:神も仏も名無しさん
08/08/28 11:16:26 IZztNFVx
>>294
奇妙である。この発言者はなぜ安息日学校教科にこだわっているのだろうか。
開けた考えでＳＤＡの使命や原則には何にもこだわっていないのにおかしい。
そう言うとまた「ＳＤＡの使命や原則とは何だ？」と逆に居直られそうだが
ＳＤＡの基本聖書理解を「ＳＤＡ型」と言って馬鹿にしながら、安息日学校
教科の使用だけは強硬に要求する姿勢にミスマッチを感じているのは私だけであろうか？
これは聖書理解の深さの問題ではなく、ＳＤＡの教会員としての一貫性の問題である。
その意味ではこれは大きな見過ごし得ないブレだ。発言者は何と釈明するのか興味深い。
303:たいら
08/08/28 11:33:25 uU/TdBqY
わたしたちはみなひとつなのだ。こんな簡単な在り方を理解できないまま時間ばかりが流れるなんて勿体ない。時間の無駄だ。わたしたちはみなひとつであることを理解しなくてはならない。
304:神も仏も名無しさん
08/08/28 13:10:22 kUS5BiyO
>>303
そんなことはわかってる。
究極の真理がひとつであることは皆がわかっていることだ。
ただ問題はどの道を辿ればその山頂に行き着くか、それが問題なのだ。
富士のお山を目指すのに山梨から登るべきか、静岡からの方がいいのか。
人は悩んで進歩する、だから時間の浪費では断じてない。
山頂を目指して切磋琢磨することに考える人間として尊い意義がある。
山頂の垂訓とでもいうべきか。
305:神も仏も名無しさん
08/08/28 19:32:19 IZztNFVx
>>303
果たしてそうだろうか。
羊と狼は一つだろうか。
強盗と被害者は一つだろうか。
強姦被害者と変態総務は一つだろうか？
悪は糾弾され分離されなければならない。
306:神も仏も名無しさん
08/08/28 20:17:11 1nxm962j
参考まで。
URLﾘﾝｸ(christiantoday.co.jp)
307:神も仏も名無しさん
08/08/28 22:31:03 1nxm962j
混乱し、紛争となる地域や国は、表向きは、グルジアであり、チェチェンであり、
ダゲスタン、パキスタン、イラク、イラン、北朝鮮などなど。
しかし、これらの国々の背後にあり、駒を動かしてゐる勢力は、米国、英国、EU、
露、シナ。
強国の駒となり、標的となる数多の国々、グルジア、チェチェン、ダゲスタン、
アフガニスタン、パキスタン、イラク、イランなどは、戦争に巻き込まれるか、
戦争の標的になるかどちらか。
そして、これらの国々には大きな共通点がある。
いずれも、カスピ海に面してゐるか、または、陸地に閉ざされたカスピ海から
外海へと通じる石油・ガスのパイプライン（既存および計画中のもの）のため
に重要な位置にある。
それは、カスピ海地域は大量の石油とガスを貯蔵しており、この地域を制する
者は、広い世界に対して大きな影響力（といふよりもコントロール）を持つこと
ができる。
いずれにせよ、看過できぬ米露の動向を注視する必要があらう。
308:神も仏も名無しさん
08/08/29 06:21:29 +wOLceED
>>307
そう複雑な問題ではない。NWOの一環である。
309:神も仏も名無しさん
08/08/29 06:27:46 aDvJMkyX
日本も韓国も標的に数えられている。察するに難しいことではない。
もちろん異教の野蛮国としてである。
310:神も仏も名無しさん
08/08/29 11:04:06 NYBczl2y
Charles Robert Darwin が、自然選択説を Alfred Russel Wallace とともに
学会で共同発表してから7月1日で150年が経った。
日本では「進化論」150年祝賀ムード一色の模様。
米国では、Darwin 進化論を批判したり、Intelligent Design（ID）理論に言及
しただけで、迫害と弾圧に曝される米科学界の実態を暴露した documentary
映画「追放－Intelligence は許されない」が公開され大きな反響を呼んだ。
これを機に、Darwin 進化論に取って代わる Power を秘めているID理論の陣営
と、Darwin 進化論を支持する体制側との論争は新段階に入ったと言へやう。
311:神も仏も名無しさん
08/08/29 12:21:36 PjJce2zq
で、お主はどこに属しているんだね？
Darwin 進化論に取って代わる Power を秘めているID理論の陣営か？
Ｄarwin 進化論を支持する陣営か？ それとも聖書の６日間の創造
をその通り信じる陣営か？
312:神も仏も名無しさん
08/08/29 19:02:04 NYBczl2y
Adventist Life 9月号を読むといいだらう。
313:神も仏も名無しさん
08/08/29 19:38:11 PjJce2zq
>>312
恥ずかしくて言えないんだろ。
314:神も仏も名無しさん
08/08/30 04:25:23 pu69dCrD
John MaCain上院議員が副大統領候補を選んだ。
国政レベルでは無名だが TV 映えのする、タフな保守派にしてメガネが似合ふ
若い母親。
MaCain 氏が72歳の誕生日を迎へた29日、Ohio州, Dayton での集会が始まる
直前、複数の MaCain 陣営関係者は AFP に対し、
Sarah Palin, Alaska 州知事（44）を副大統領候補に選んだことを確認。
Barack Hussein Obama, Jr. との本選までの戦ひは見ものだらう。
SDA が fundamental な信仰を持ってゐると公言するなら、果たして...。
315:神も仏も名無しさん
08/08/30 04:32:46 pu69dCrD
Observe the Sabbath day, to keep it holy,
as the LORD your God commanded you.
Six days you shall labor and do all your work,
but the seventh day is the Sabbath of the LORD your God.
In it you shall do no work:
you, nor your son, nor your daughter, nor your male servant,
nor your female servant, nor your ox, nor your donkey,
nor any of your cattle,
nor your stranger who is within your gates, that your male servant
and your female servant may rest as well as you.
And remember that you were a slave in the land of Egypt,
and the LORD your God brought you out from there by a mighty hand
and by an outstretched arm;
therefore the LORD your God commanded you to keep the Sabbath day.
316:神も仏も名無しさん
08/08/30 07:51:44 HKTm2FcE
>>314
＞MaCain 氏が72歳の誕生日を迎へた29日、Ohio州, Dayton での集会が始まる
＞直前、複数の MaCain 陣営関係者は AFP に対し、
＞Sarah Palin, Alaska 州知事（44）を副大統領候補に選んだことを確認。
オハイオ州デイトンと言えば私がかつてレジデントの研修医をしていた
ケタリング病院の場所である。その同じ場所で１５０年前にＥＧホワイト
が「各時代の大争闘」の幻を与えられた。これは偶然であろうか。
317:神も仏も名無しさん
08/08/30 16:29:24 HNJdYyO+
教会の雨漏り、浸水被害続出中！
経済的に疲弊した教団に容赦ない追い討ち。
318:神も仏も名無しさん
08/08/30 17:56:34 pu69dCrD
>>316
Toledo から Route 75 を通って南下すると Dayton。
Community Golf Course の南側にある Southern Blvd の西側に面した
Charles F Kettering Memorial Hospital ですかな...。
319:たいら
08/08/30 20:08:45 aLPRe1WG
わたしたちはみなひとつでありますように。この新しい福音が世界人類に入り込み、一夜にしてすべてを変えてくださいますことを心より感謝します。アーメン
320:神も仏も名無しさん
08/08/31 00:12:47 A5M4Vmtw
>>319
非聖書的な勝手な個人的な期待を「新しい福音」と呼んでいるだけ
悪質な発言として断罪されます。
321:神も仏も名無しさん
08/08/31 04:34:59 mHon7vp8
「その説教は、伝道するといふ意識の説教になっているだらうか」
「説教が狂っていれば、そして力がなかったならば、伝道はできないだらう」
「新しく教会に来られた人が、驚きをもって聴ける説教だらうか」
「その説教は、福音を語っているだらうか」
「説教で、『キリスト教』の話をしてはいないだらうか」
「キリスト教ではなく、キリストそのものを語っているだらうか」
「十字架につけられてゐるイエス・キリスト、これが会衆に見へているだらうか」
「教会は、人の罪と正面から向き合ふことを行っているだらうか」
「伝道に於ひて、私が罪人だから、といふ意識があるだらうか」
「裁きのあるところに、福音の伝道は起こり得ないだらう」
「十字架の恵みの中に、深く根ざす説教となってゐるだらうか」
322:神も仏も名無しさん
08/08/31 07:02:00 mHon7vp8
しばらく、Jutland に出かける。
いずれ、また会おう。
323:神も仏も名無しさん
08/08/31 07:25:35 A5M4Vmtw
>>322
三育スレにへたくそで意味の通じないジャパニーズイングリッシュを
殴り書きして、外遊にゆく石松。その程度の語学力で学会出席して
何が出来るというのか。無能力エセ教養人よ。
324:たいら
08/08/31 15:37:24 OI8D5y2u
天に召します偉大なる神よ。わたしたちはみなひとつで在りますことを心から感謝します。この新しい福音が世界を１つに繋げ、筆舌に尽くせない星にして下さります背景に心から感謝します。たいらより
325:神も仏も名無しさん
08/08/31 23:40:14 A5M4Vmtw
>>324
神の名を妄りに唱えてはならない。
勝手な福音を捏造してはならない。
326:神も仏も名無しさん
08/09/01 01:00:34 hpxC4fSr
>>324
これ、オカルト思想ならよそに逝ってやってくれんか。
327:神も仏も名無しさん
08/09/01 08:55:50 n/AcKzHC
たいら様
「わたしたちはみなひとつで在ります」の「ひとつ」とは具体的にどういうことを言うのですか。
「この新しい福音が世界を１つに繋げ」の「新しい福音」とはどういうことを指すのですか。
「背景に心から感謝します」の「背景」とは何のことですか。
328:神も仏も名無しさん
08/09/01 09:55:47 n/AcKzHC
【ベリエン・スプリングス（米ミシガン州）＝ＥＮＩ・ＣＪＣ】米海軍に女性
従軍牧師が誕生して３５年、エイドリアン・タウンゼンドさんがセブンスデー・
アドベンチスト派の女性としては初めて奉仕することになった。これまで４年間、
アンドリュース大学副学部長だった経験が、同年齢の若者に奉仕できる「巨大な
宣教地」への新たな召しに活かせる、と海軍側は見ている。
「私が軍務につくことで、キリストについて聞こうとする人々に接する基盤を
神が置かれたのだと思う」とタウンゼンドさんが語った。『アドベンチスト・ニ
ュースネットワーク』が８月１１日報じた。「私は、キリストが崇められ、私が
接する人全てに神が実在することを知ってほしい」と言う。
ダイアナ・ポールマン少尉が女性として初めて従軍牧師になった１９７３年以
来、９３年には女性従軍牧師は３０人を数えるまでになった。
タウンゼンドさんは、アンドリュースのアドベンチスト神学校で神学修士号を
取得、教育と心理学専攻。
329:神も仏も名無しさん
08/09/01 21:49:56 n/AcKzHC
福田氏が辞任表明。
SDAと何らかの関わりはあるだろうか。
330:神も仏も名無しさん
08/09/02 09:13:07 pvDw7OP6
ないない。
331:神も仏も名無しさん
08/09/02 13:27:12 kF3hsnx5
あるある。
332:神も仏も名無しさん
08/09/02 21:15:49 Xq1pIjDU
あると言えばある、ないと言えばない・・・それが問題だ。
333:神も仏も名無しさん
08/09/02 22:46:24 8gzFPPJa
目先のことで、いくら気が利ひたとしても、
先見の明が無ければ、
そのうち、失墜する飛行機と同類項だらう。
334:神も仏も名無しさん
08/09/03 06:02:53 /vISiqR4
>>333
ばかめ。飛行機は墜落すると言うんだ。失墜ではない。
失墜するのはおまえの薄汚れた名声だ。
おまえの日本語は本当に滅茶苦茶だな。
335:神も仏も名無しさん
08/09/03 06:22:32 xwpYiIBO
安倍氏、福田氏の失墜とかけて、
飛行機の話にもっていっただけのこと。
かやふなことでグダグダ言ふは小人なり。
河馬は誰ですかな。
336:神も仏も名無しさん
08/09/03 06:49:49 xwpYiIBO
自称牧師さんが、福田氏のコメをつけてゐましたが、
この点に関しては、同意しますな。
ただ、その後の言sは、余計なことですな。
337:神も仏も名無しさん
08/09/03 06:51:37 /vISiqR4
>>335
正確な日本語を使えない者が小噺を作っても座が白けるばかりだ。一人でよく出来たと思っているのか、いたいけな奴だ。
高座でマスターベーションなどやめるんだな。座布団の代わりにティッシュペーパーをやるから拭いて失せろ。
338:神も仏も名無しさん
08/09/03 09:16:48 VK2CEha5
↑
お後がよろしいようで・・・（パチ ﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁ ﾊﾟﾁ)
下ネタ気味の“落ち”が少々 らしからぬ と気にはなるが。
339:神も仏も名無しさん
08/09/03 13:00:11 xwpYiIBO
阿呆鳥sが、何処かの便所で、
一所懸命になって、落書き（糞書き）をしてゐるやうですな。
340:神も仏も名無しさん
08/09/03 17:35:55 KHUzWqN1
こうして石松の尊厳は「失墜」した。
341:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:53:54 xwpYiIBO
あたしゃ、いつだって、
是は是、非は非、といふスタンスですな。
342:神も仏も名無しさん
08/09/03 23:25:51 xwpYiIBO
メガ・チャーチは悪だ、といふ嫌悪感を言ひふらす輩も、これは伝道するに
得るものが大きい、と飛びつく者も、五十歩百歩だらう。
取り立てて青筋を立てる、ほどのことでもあるまい。
残りの教会と言っても、一般の人にとっては意味のないことだらう。
再臨と言っても、お伽話ですか、と失笑されるだらうし、安息日と言っても
今は日曜日が休日の主流でしょ、と言われてしまえば、グーの音も出ないのが
オチだらう。
キリスト者にとっては、当たり前のことであっても、一般人には、お伽話に聞
こへるだらう。
こういふのを、教会用語と言ふらしいが、これらの用ひ方には、知恵が必要だ
らう。
三天使の使命、天の聖所でのキリストの働き、云々、を得々として説明できた
としても、一般人には意味をなさぬだらう。
キリスト者が神にある生き方をせずに、いくら特異な教理を語っても、人の心
は、簡単に動くものではないだらう。
この板で、野蛮な言をカキコしている限り、一般人よりも、遥かに低い生き方
をしてゐることを、表明してゐるやうなもの。
こころある者は、静かに考へるがよからう。
343:神も仏も名無しさん
08/09/04 00:38:54 8jr+3vM6
>>342
再臨は御伽噺ですかと言われてグーの音も出なくなる人、
日曜日が休日の主流だからと言われて沈黙する人って
本当にＳＤＡ教会の信徒ですか？
344:神も仏も名無しさん
08/09/04 00:41:42 8jr+3vM6
>>341
歪んだ是々非々など無きに如かずですね。
345:神も仏も名無しさん
08/09/04 05:10:23 sRqqwJjL
>>343, >>344
何も知らない、或ひは、
キリスト教を初めて知る人たちに対しては、
適切な言動を心がけること、相手の立場に立って考へること、
が大切なこと、と言ってゐるのが、おわかりにならぬやうですな。
自分たち内部の、
円熟した信仰の仲間に対して言ってゐるのではない、といふことぐらい、
察知できんのかね。
ま、内部でも外部でも、いつでも、適切な"ことば"は必要ですな。
単細胞的思考では、いつまで経っても、伝道はオボツカヌだらう。
単なる理論？ではなく、琴線を動かす"ことば"が大切なんですな。
346:神も仏も名無しさん
08/09/04 05:29:54 sRqqwJjL
シナ製冷凍ギョーザ中毒事件で、シナ公安当局がこれまでに、製造元の「天洋
食品」（河北省）の従業員や臨時工をはじめ、製造、輸送、販売などにかかわ
ったあらゆる関係者ら延べ約1000人から広範囲にわたり事情聴取したことが、
3日、分かった。
*いくら偉さうに「俺たちは悪くない」と喚いたところで、日本人の静かな反発
を、今になってから騒ぎ出しても遅い、といふもの。
"信頼"は最も大切な関係に於ける要素だらう。
ただ単に、偉そうに喚ひているだけでは、ソッポを向かれるだけだらう。
347:神も仏も名無しさん
08/09/04 06:42:28 HGmtY20c
>>345
異教徒の立場になって考える事が良い事か。変節者よ。
お前の言っている事は聖書の言葉を混じりけなく語るのではなく
人に合わせて適当に語れということだ。だれがそんなことをするように
教えたか。聖書の冒涜者よ。お前は間違っている。何度弁解しても無駄だ。
348:神も仏も名無しさん
08/09/04 07:35:15 +fnR+1JE
おい、石松。
>>302さんの鋭い指摘を読んだか。
読んでびびっていないか。
びびっていないなら答えろ。
どうして安息日学校教科を使えと言い張るのか。
ＳＤＡの安息日や切迫した再臨はどうでもよくて
安息日学校教科にこだわるのはなぜか？
貴様のボロが一気に剥がれそうな質問だから答えたくないだろうが
この質問を執拗に突っ込んでおまえをとことん付狙って追い詰めてやろうか。
もちろん教会から実際に追い出す準備もする。実力行使も辞さん。
教会から追い出されたくなければおとなしく答えるんだな。
349:神も仏も名無しさん
08/09/04 09:54:27 VF+UDYhD
>>348
あなた様はどちらの教会のどういう立場に位置しておられるお方様なのでしょうか。
実際に追い出す準備もするし、実力行使でそれを遣り遂げるとも。
思いを異にするが故の実力行使なら怖ろしいことです。かって教団歴史の中にも指導者
の意に沿わない敬謙な信徒が恣意的に迫害された経緯があります。
あなた様は相当に強い権限と影響力（教団内部の）を発揮できる立場のお人だとは思い
ますが、どうか自重して冷静に対応して下さい。
○●先生が貶められたような二の舞はもう見たくありません。
350:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:06:36 sRqqwJjL
>>347
ものには順序があるといふこと。
家を建てるときに、いきなり家の内装をする河馬が居るかぃ。
>>348
何の矛盾もない。
安息日学校ガイドを学ぶのはSDAとして核。
これは、神がだういふお方で、我らに何をしやうとしてゐるのか、したのか、
を学ぶ極めて大切なこと。
教会の心臓とも言はれて居るものをやらずに、他のことに時間を費やす教会
や牧師が居るやうだが、トンデモの世界。
>302氏の、何処が鋭い質問なのかね。素朴な質問の範囲だわな。
彼も円熟すれば、いずれ、あっしの言はんとしたことも解かるだらう。
351:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:12:34 BWyQj59v
>>349
甘い。蹴落とす者は蹴落とされる。排除しようとする者は排除される。
それが神の教会の掟である。こんなときに場違いに神の愛を説いて排除を妨害する
者はサタンの使い走りではないだろうか。敬虔な信徒を排除し迫害した者は
同様に教会から排除されなければならない。それが指導者ならば職権が剥奪され
教会に対して謝罪と損害賠償をし、恣意的に迫害した者に対して償いをしなければ
ならない。これはそういう冷静な熟慮に基づく毅然とした決意ではないだろうか。
ＳＤＡ教会の使命と召しを堅く持ち、安息日と再臨使命を説く働きを担うものが
避けて通ることの出来ない宮清めの働きではないだろうか。
キリストは甘やかすために来られたのではなく剣を投げ込みに来られたのである。
見たくないなら目をつぶっていればいいではないか。
352:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:15:49 HGmtY20c
>>350
第七日安息日も再臨使命もＳＤＡの核である。
一方を大切にして、他方を軽んじるのはなぜだ。
どうしてそういう矛盾した態度を正当化するのか？
353:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:18:07 sRqqwJjL
>>348
いい忘れたことがあった。
「ＳＤＡの安息日や切迫した再臨は」云々を言ふがね。
安息日は、SDAの専売特許ではない。
"SDB" も在れば、「イエスの御霊教会」も在る。
まして、再臨は、殆どの教会の毎週の礼拝に於ひて
"ことば" に出して確認してゐることでもあるわな。
偉さふに、SDA云々を言ふのは、100年早い。
354:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:19:05 HGmtY20c
>>350
そうだ、ものには順序がある。
内装の前に土台を据える。
偶像崇拝を受容した上にキリスト教的な建物は建てられない。
だから異教の徹底全否定を行うのである。お前のような妥協はない。
355:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:21:13 HGmtY20c
>>353
まだ虚言を弄しているようだがいい加減にしないか。
ＳＤＡの専売特許でないなら語らなくて良いのか。
ＳＤＡよりも100年前の教会の未熟な教理を持ち上げて
100年待つのかおまえは。愚か者！
356:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:23:34 sRqqwJjL
>>352
さやふなことは、百も承知・認識してゐる上でのコメ、といふことがわからぬか。
それらは、充分すぎるほど尊重し、守り、意識した上でのこと。
この意味を探らふとする者は、真摯な信仰者だらう。
357:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:25:52 HGmtY20c
>>356
百も承知しているなら、第七日安息日と再臨使命の前に屈服せよ。
それが嫌ならＳＤＡ教会から出てゆけ。
358:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:29:57 sRqqwJjL
>>355
新約聖書がまだ確立されてゐない時代に於ひても真摯な信仰者はゐた。
おぬしのやふな品のない何処かの糞餓鬼とは全く違ふ人たちが。
彼ら（彼女ら）は、全き神の道に歩んだに違ひない。
新約聖書が確立される前から信仰の土台は口伝で継承されたに違ひない。
おぬしのやふに、偏見と偏向に満ち満ちたこころではなかっただらう。
359:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:34:20 sRqqwJjL
>>357
まだ何処かのお山の大将よろしく、餓鬼の寝言をホザイてゐるのか。
鶏冠を洗って出直してくるがよからう。
SDAの頭文字を尊重しないアホな信徒など、居るわけがないだらう。
360:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:35:14 HGmtY20c
>>358
旧約聖書があるのを忘れたか。
愚かな人間主義者よ。
361:神も仏も名無しさん
08/09/04 10:42:29 HGmtY20c
>>359
そんな空疎な紋切りの台詞はお前の名声を傷つけるだけだろう。
362:神も仏も名無しさん
08/09/04 12:00:34 oaJsaKHi
>>359
人間に鶏冠なんてないですよ。
363:神も仏も名無しさん
08/09/04 15:06:50 uetA4g5C
ヒャー...... 嵯峨野教会牧師が国際シンジケート事件を告発してるぞ。
マカオと南カルフォニァを点と線で結んだ巧妙な犯罪のからくりを暴露。
逢った事も見たこともない謎の人物だが、誰なんだ？ こんな大物いたか？
364:神も仏も名無しさん
08/09/04 17:41:24 sRqqwJjL
>>362
さう言はれてもねぇ。
「ヤツは負け犬さ」と言っても、ヤツは犬ではないしねぇ。
365:神も仏も名無しさん
08/09/04 18:09:18 QZXHURx7
>>363
国平とはまぁ何と分かりやすい通名を付けたものか。
366:神も仏も名無しさん
08/09/04 18:45:03 HGmtY20c
>>364
犬に等しい卑しいヤツだ。
367:神も仏も名無しさん
08/09/04 19:28:07 sRqqwJjL
阿呆鳥の戯言か。
368:神も仏も名無しさん
08/09/04 19:50:34 HGmtY20c
言いたいことはそれだけか、犬。
369:神も仏も名無しさん
08/09/04 19:56:44 HGmtY20c
>>349
物言わぬ教会員の婦女子を手篭めにして姦淫するような教団総務は実力で強制排除されて当然である。
邪魔するな。
370:神も仏も名無しさん
08/09/04 20:06:16 THzgIulM
>>369
それとこれとは別問題だ。頭を冷やせ。
姦淫するような人物を排除することに邪魔なんぞせんわい。
371:神も仏も名無しさん
08/09/05 02:01:55 lEs+kscV
>>369
邪魔するものはいない。
それどころか協力したい。
ヤマジを追い出せ。
372:神も仏も名無しさん
08/09/05 07:26:05 Hol4vBkq
>>371
「おい、石松」といふ呼びかけから延びてゐったコメ類が、
いつの間にか、「ヤマジ」に切り替わってしまってゐる。
伝言ゲームを、ワザと意識して面白可笑しくしてゐるのかね。
それとも、ホンマに鶏冠が逝かれたのかね。
373:神も仏も名無しさん
08/09/05 13:51:23 fFUaxa8U
>>372
おまえがヤマジに間違えられたんじゃないのか。
オツムのレベルは同程度みたいだからなー。
374:神も仏も名無しさん
08/09/05 19:29:36 Hol4vBkq
神の民は、
肉食に反対し、確固とした立場を取るべきなのであらうか。
きれいな血液と、
明晰なる頭脳を持ちたいと思ふならば、肉食を止めねばならぬのだろうか。
肉食によって、
動物的な性質が強められ、霊的な性質は弱められるのであらうか。
375:神も仏も名無しさん
08/09/05 20:15:01 Hol4vBkq
“▲テサロニケの「主が来られる日まで生き残る」人とはその聖句は誰に対し
て語られましたか。当時の初代教会の人たちだけですか、現代の教会で信仰を
持って再臨を待っている人たちだけですか。それともどういう人たちがこの聖句
の語られた聴衆ですか？ それがわかればこの聖句はたちまち矛盾でもなんでも
ないと一気に疑問が氷解します。”
*この手紙は、「テサロニケの信徒」に宛てた手紙ですな。
かういふ解説を、コジツケと言ふ。
376:神も仏も名無しさん
08/09/05 21:35:50 lEs+kscV
”新約聖書がまだ確立されてゐない時代に於ひても真摯な信仰者はゐた。
おぬしのやふな品のない何処かの糞餓鬼とは全く違ふ人たちが。
彼ら（彼女ら）は、全き神の道に歩んだに違ひない。
新約聖書が確立される前から信仰の土台は口伝で継承されたに違ひない。 ”
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
＊旧約聖書があることも忘れて、自分の空想を論じるのが聖書解説だと
思い込んでいる大ばか者の戯言ですな。
＊＊旧約聖書があることを忘れる位だから、テサロニケの手紙が現代の我々
にも語っていることを悟ることはできまい。
＊＊＊その割には法華経に聖書の影響があるなどとしたり顔でこじつけ糞高説を
垂れるのだからもっと始末が悪い。
＊＊＊＊聖書が神の言葉であると信じていないのが明らか。
377:神も仏も名無しさん
08/09/05 21:57:01 2bfa08dJ
>>363
牧師婦人を巻き込んでのタッパーウェア販売促進はまだ笑って許せるが、マカオ事件は
性質が違う、これは刑事事件に該当する問題ではないか。
378:神も仏も名無しさん
08/09/05 23:00:00 Hol4vBkq
>>376
誰が旧約聖書を忘れたと言ったかね。
「テサロニケの手紙が現代の我々にも語っている」だって？
オメデタイですな。
これは、日本人に宛てて書かれたものではなく、
テサロニケに居る、キリスト者に宛てて書かれた書簡ですな。
聖書は、神ご自身が自ら書いたものではないんですな。
379:神も仏も名無しさん
08/09/05 23:51:30 lEs+kscV
>>378
日本人、日本人と馬鹿の一つ覚えのようにうるさい奴だな。
聖書は日本人だけのためにかかれたのではなく、現代に生きる
すべての聖書を神の言葉であると信じる諸国民のために書かれている。
神が紙とペンを取って書いたのではないが、神の霊感を受けた
記者が書いたのであるから、神が書かれたと言ってよい。
聖書会議も人間の判断で聖書に採用する書簡を取捨選択させたのではなく、
神の霊感がさせたのである。カトリックの出番は皆無。
380:神も仏も名無しさん
08/09/06 06:49:55 LJQCNtPZ
>>379
いや、テサロニケの信徒宛てに書かれたものですな。
それ故、現在の時間軸で捉へると矛盾が在るのは当然。
「カトリックの出番は皆無」→ 無知蒙昧。
381:神も仏も名無しさん
08/09/06 07:12:04 xav0VB/e
>>380
聖書が書かれた時にカトリックはいなかった。
よってカトリックの貢献は無しが正解。
380はデタラメを垂れ流す狼藉者。
382:神も仏も名無しさん
08/09/06 07:17:18 xav0VB/e
ＳＤＡでありながらカトリックの恩を押し売りに来るとは不届き千万な奴だ。
あれはキリスト教の異端派であり、現代のものみの塔のようなものである。
仏教で言えば創価学会のようなものだ。
ちなみに創価学会とカトリックは相互協力関係にある。
383:神も仏も名無しさん
08/09/06 07:29:01 LJQCNtPZ
>>381＝382
聖書会議に於ひて、カトリックは関係なかったとでも...。
S学会は論外。
だが、仏教には、学ぶべきことが大いにあるだらう。
*別件だが、おぬし（おぬしら）に問ふ。
「あの人は信仰がある」、といふことを客観的にはかる物差しは何か。
384:神も仏も名無しさん
08/09/06 09:15:13 YUjfeZu/
>>383
もちろんカトリックとは無関係である。中学生でもわかることだ。
二ケーア聖書会議が開かれた時にカトリック教会は存在していない。
教会は公（カトリック）だと宣言したコンスタンチノープル会議はもっと後の話だ。
そこ時ですらまだローマカトリック教会という組織は存在していなかった。
世界史の知識が丸でないように見えるが、顔を洗って出直して来い。
385:神も仏も名無しさん
08/09/06 22:34:24 zTgWFedQ
>>383
＞あの人は信仰がある、ということを客観的にはかる物差しは何か。
そのようなものがあろうはずはない。人は誰とて試行錯誤しながらも一生懸命に生きている、そして
その 生 在るなかでの日々の糧（救いの道）を得ること、これこそが罪人にある神からの恩寵である。
他人が「あの人は信仰がある」とか「あの人は信仰心がない」などと推量することなどはどうでもよい
ことである。結局は人たるもの、それぞれが迷い、苦しみ、そして時に喜び又感謝して生きてゆくしか
ないのだ。
386:神も仏も名無しさん
08/09/07 06:31:26 JudWv8ZY
「山形俊夫、柴田栄治という人たちの適切な再評価が必要」
と言ってゐるが、
こころある人は、外乱に左右されることなく、評価してゐるだらう。
387:神も仏も名無しさん
08/09/07 06:35:32 JudWv8ZY
或るWebのbbsに、
「俺は電車で老人が立っていても席を譲らない。寧ろ老人は俺達の払った年金
で食っているのだから感謝すべきだ」と。
大東亜戦争では日本国を命懸けで護り、焼け跡から始まった戦後、必死で働き、
日本国を復興させたのは、今日のお年寄りであらう。
間もなく敬老の日がやってくる。
SDA諸氏の姿勢は如何に。
388:神も仏も名無しさん
08/09/07 07:21:56 dH2YxEeG
>>386
参考までに、ここに山形俊夫氏の屈辱の記念写真がありますよ。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
389:神も仏も名無しさん
08/09/07 09:09:52 JudWv8ZY
>388
T橋さんの品のない悪戯画（写真）を載せてゐる輩の品性が問はれますな。
390:神も仏も名無しさん
08/09/07 10:22:04 7SufWDO5
どちらが品が無いかは、実生活で判断するべきでありますな。
一方は堅実に歩んで有名な神経内科医として実績を上げているが、
一方は不正と同性愛癖を暴かれて学長として居られなくなった。
比較をする必要が無いほど答えは明らかでありますな。
391:神も仏も名無しさん
08/09/07 11:45:25 bhDGTS8l
>>388
憎らしい程の名文の上に、問題を簡潔にまとめている歯切れのよさに脱帽するしかない。
読めば読むほど教団運営者の不誠実さが身に染みてやるせなくなる。
392:神も仏も名無しさん
08/09/07 11:46:46 CLtMj9gy
誘導
キリスト教とは何だったのか
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
393:神も仏も名無しさん
08/09/07 14:20:53 JudWv8ZY
品のない悪戯画（写真）のことを指摘してゐるのですな。
かやうなモノを載せてゐる限り、あっしの基準ではペケですな。
394:神も仏も名無しさん
08/09/07 15:09:30 7SufWDO5
浅はかな人間のブレた基準は役に立ちませんな。
395:神も仏も名無しさん
08/09/07 15:46:40 JudWv8ZY
如何に呟かうが、
品のない悪戯画（写真）から発する悪臭（掲示してゐる輩からの）は、
止めやうがありませんな。
396:神も仏も名無しさん
08/09/07 20:14:56 7SufWDO5
偏見が強いですな。
397:神も仏も名無しさん
08/09/07 20:44:25 JudWv8ZY
いえいえ、
わたしが言ふのは、文章のことではなく、ただ、かやうな品性のカケラも
みられぬ画像（写真）を曝してゐる輩の"こころ"を問ふてゐるのである。
そのことに於ひて、
わたしが常に言ふところの、是は是、非は非、と言ってゐるに過ぎぬ。
398:神も仏も名無しさん
08/09/07 20:55:45 JudWv8ZY
南アでは、薬草と祈祷を用ひる民間治療師は庶民に絶大な影響力を持つ。
中でも、ある人物は、アフリカ文化の守護者として尊敬を集める第一人者。
霊験あらたか、南アの尊師、薬草と祈り、年間、数百人を無償で治療。
体内に眠る治癒力...。
*このことを如何に考へるか...。
399:嵯峨野教会牧師
08/09/07 21:09:14 em38R9TX
>>397
もし私の心のことを心配しておられるなら、その必要は無い。
私のこころは清い。しかし私は貴殿の心が清いかどうかは知らない。
是々非々を言うのなら、自分の曖昧な基準を振り回して他人の
心を心配するふりをして時間稼ぎをするのはおやめ願おう。
非道な教団の粛清は眼前の具体的な急務であるからだ。
400:嵯峨野教会牧師
08/09/07 21:12:44 em38R9TX
>>398
そんなつまらない世俗のことで目を逸らさせようとするから、
貴殿は心ある青年達からたたかれるのではないだろうか。
人を癒すのは薬草や自分の体の自然治癒力ではない。
お癒しになるのは神である。神のみに頼りなさい。
401:神も仏も名無しさん
08/09/07 22:07:07 JudWv8ZY
>>399
残念ながら、貴殿の人様に対する様々な姿勢は、到底、常識人のとる態度では
ないことを、この私が見逃すとでもお思いか。
自分のことを「私のこころは清い」、といふ人物は、到底信用できぬ。
>>400
かやうなことは、ツマラぬことではない。
ただ一つのものの観方しかできぬ人物の言動は、信用できない。
癒すのが神であるならば、どうして今まで全てのキリスト者が癒されなかった
のか、といふことを説明できますかな。
402:神も仏も名無しさん
08/09/08 00:02:49 7SufWDO5
↑
ぷっぷかぷー。見事に釣られてるな。
403:嵯峨野教会牧師
08/09/08 00:41:01 v2621Osq
>>401
私は心の広い愛の人であるから、貴殿に見咎められようが逃亡されようが、
一切関知しない。貴殿に信用されてもされなくても全く構わない。
人様とは誰のことであるか？ 神に従う事を教えながら神に従わない
指導者は犬畜生同様に扱ってよいのである。聖書にもそう書いてある。
だから非常識と言われても、非常識な人間を聖書に従って適正に取り扱っ
ているのであるから、貴殿に何と言われても当方は関知せず、ひたすら
このやり方を最後まで貫くのである。それに旧約の預言者は皆世俗の者から
非常識と言われたのだから、むしろ私は貴殿の攻撃を感謝したい。そんなに
臍を曲げず、異教会を慕うのをやめて、素直に私に聞き従うなら祝福もあろう。
どうしてすべてのキリスト者が癒されなかったのかというのは、まじめに
質問しているのか。貴殿はその正解を本当に知りたいのか。知りたいと思って
尋ねているようには思えぬ。そんなことを心配するよりも、自分の救いだけ
を神の前に身を投げ出して罪を悔いて泣いて願い求めるがよい。
404:神も仏も名無しさん
08/09/08 03:48:43 SB5LR2lF
>>402
あっしがそんなにマヌケだと思ってゐるようではお伽話にもならぬ。
>>403
論ずるに値せぬ戯言。ただ、それだけですな。
405:神も仏も名無しさん
08/09/08 04:28:25 40VjzRO/
>>404
間抜けと思われていないと信じ込んでいるなら超オメデタイ！ （ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ）
406:神も仏も名無しさん
08/09/08 06:19:18 SB5LR2lF
そこの逝かれたヤワなおっさんよ。
竹島を奪還する方法でも述べてみてくれんかね。
偽りの平和はイカンのだよ。
ならず者がゐないといふ保証は歴史が証明してゐる。残念ながら。
※に骨抜きにされた憲法を、だうするかは重要な問題だらう。
この問題に限って言へば、現憲法の枠に嵌められる必要はないだらう。
407:神も仏も名無しさん
08/09/08 06:28:21 SB5LR2lF
オレンチには基督教があるんだよ、オマイラのやうな野蛮ではないんだよ、
と言ってきた輩どもが、如何に今まで平和に暮らしてゐた人たちを蹂躙し、
虐殺してきたか。
基督教の名が泣くといふもの。
やうやくアジアでも、一部を除き平和（らしきもの）が芽生えてゐるのは、
歴史上の大きな変革とみていいだらう。
そこに、日本国の大きな関わりが在った。その意義は極めて大きい。
異教・異教徒、と喚ひてゐるだけの頓馬ではイカン（遺憾）のだよ。
408:神も仏も名無しさん
08/09/08 07:19:20 lzFP8C+R
>>407
真夜中から成りすましに玩ばれて、朝早くからぶち切れてわめくとは、おまえはそんなにバカだったのか（大爆笑）
少しアルコールと嘔吐物とワキガの臭いもするぞ。
被害妄想の逝かれたおっさんよ、竹島でも竹ひごでも、人に頼らないで自分で取り返してこい。トンマ
409:神も仏も名無しさん
08/09/08 08:53:32 SB5LR2lF
>>408
ハッキリ言っておくが、
あたしゃ、アルコールや臭い煙は、微塵も体内に入ってゐない。
そんな空論を弄する暇があるのなら、少しは竹島のことを勉強せよ。
成りすましを承知で、といふか、
今まで、ここで喚ひてゐた輩の同類項と見做して、言ったまで。
410:神も仏も名無しさん
08/09/08 10:38:46 joggw4lG
>>408
これで基督者なのか？
内容はどうでもいい、だが心根が嫌らしい。
会堂に額ずき祈る貴君の姿に哀れをみる。
411:神も仏も名無しさん
08/09/08 10:56:47 SB5LR2lF
関東地域の、いくつかの教会の教勢を挙げて批判してゐる単細胞の輩には、
ホトホト呆れ返る。
極言すれば、この自称牧師はアンチ・キリストと言へやう。
何となれば、こころある信徒も、糞も味噌も一緒くたにし、汚い罵声を浴び
せてゐる故に。
また、我妻氏云々のくだりも得意げなカキコに見られるが、歴史の浅いSDAが
学ぶべきレベルの低さを意にも介せず、ただ単に独眼・偏眼でしかものを言へ
ぬことがヒシヒシと漂い、哀れささへ感じるのを禁じ得ない。
もっと広い見地で物事を観ることができないのか。自称牧師さんよ。
それ程、S石氏、Y地氏、W妻氏、H郷氏、etcが気にくわぬなら、かやふうな板
ではなく、己がそれらの人に出向き、直談判して決着をつけてくれんかね。
善良なる、常識ある、良識ある普通の信徒には、極めて目障りだ。
412:神も仏も名無しさん
08/09/08 11:06:05 YJyXee8/
>>386
柴田エージも結構問題ある人でしたよね。ヘイシロウがアメリカから
来なかったらこの人が教団を牛耳っていたかもしれない。
413:神も仏も名無しさん
08/09/08 11:09:55 X6NZg/0j
>>411
おまえが嵯峨野教会牧師のところに直接乗り込んで
直談判して決着させたらいいんじゃないか。
口先ばかりの他力本願ではなく、自分自身で行動を見せてくれ。
414:神も仏も名無しさん
08/09/08 11:15:32 UhOjbhqh
>>411
アンチ・キリストとは、聖書を第一にしないで、この世や偶像礼拝文化に擦り寄る人なのではないでしょうか。
415:神も仏も名無しさん
08/09/08 11:27:50 MTCZQTtB
>>411
これで基督者なのか？
内容はどうでもいい、だが自分だけは良識ある信徒のように偽る心根が嫌らしい。
会堂に額ずき祈る貴君の姿に哀れをみる。
416:神も仏も名無しさん
08/09/08 12:17:37 F4IkavC3
411 wa yappari gibunsensei dayo. jibunmo heisiro nadoto
isshonni namae o dasareteiru noni jibun no namae dake muisikinouchini
kaiteinaikara wakarimasita. gibun sensei kon nichiwa. watashiwa anatani
ijimerareta suzuki desu. gobusatasitemasitane...
417:神も仏も名無しさん
08/09/08 14:59:18 nyYtO94g
↑
英語圏に馴染まない多くの人々に>416の内容を親切にも英文和訳しよう。
偽文先生、こんにちは。お元気ですか？ 私は学院時代、先生にとっても苛められた
鈴木です。今ではこんなに元気になりました。ご無沙汰ばかりして御免なさい。
でももう負けません。
418:神も仏も名無しさん
08/09/08 15:02:26 nyYtO94g
>>415
また釣れた！ 大爆笑
419:神も仏も名無しさん
08/09/08 19:23:13 SB5LR2lF
>>413
あたしゃね、彼が忌み嫌ってゐる人たちの素性は、何も知らんのだよ。
それに、ミシガンくだりまで、ノコノコと運賃を払ってまで誰が行くかぃ。
>>416
あたしゃね、Gibunさんではないんだよ。
420:神も仏も名無しさん
08/09/08 20:22:24 lzFP8C+R
>>419
だんだんボロを出してきたな石松。お前の最後も近いぞ。
421:神も仏も名無しさん
08/09/08 21:41:21 vE8q31ei
>>419
素性を知らないならおぬしは不注意に口出しするべきではない。
おぬしも同類項として攻撃の対象になるであろう。
彼は正義のために戦っているのである。
信徒を利用してきた非常識な教団は非常識な方法で葬られるという嵯峨野教会牧師の
鉄の信念に賛同したい。
422:神も仏も名無しさん
08/09/08 23:22:37 SB5LR2lF
>>421
だから、その対象者に限って事を起こしてくれんかね、と言ってゐる。
関係のない、普通の良識ある信者にとっては、迷惑この上ないですな。
423:神も仏も名無しさん
08/09/08 23:47:50 vE8q31ei
>>422
一般信者にとっても、この教会の指導者の質が落ちてきた過去の経緯を知るのは
必要で有益なことではないかと考える。そういう指摘してくれる人が
いなければ、我々信徒は、教会が落ちてきたことも、高い信仰の水準があった
ことも知らず、今のままでよいと思い込んでしまうだろう。迷惑と思うどころか
歓迎すべきことではないだろうか。嵯峨野教会牧師に感謝しよう。
424:神も仏も名無しさん
08/09/08 23:55:41 vE8q31ei
ついでに言えば、普通の良識ある信者なら嵯峨野教会の働きを迷惑と思わないだろう。
もっと真実を知りたいと思っているから、アクセスカウントが跳ね上がっているのではないだろうか。
もっと言えば、自分は関係ないから巻き込まれたくないと思うのは小心者のエゴイストの
言いがちな言葉ではないだろうか。おぬしは教会を愛していないのではないか。自分達さえ
静かでいられればよいと思っていないか。
425:神も仏も名無しさん
08/09/09 07:27:21 QkCt8C4P
不正ならば、断固とした姿勢を示せねばならぬ。
だが、彼の記述を眺めてきた限りに於ひては、ひとつの観方、つまり、
己のものの観方こそが絶対的に正しいとする、不正の範疇外の事柄に於ひて、
喚ひてゐる感じが否めぬ。
だから、不正以外で喚かれるのは、一般信徒にとっては、極めて、耳障り・
目障だ。
ものの観方はいろいろ在る。
だから、不正だ、と言ふなら、己自身が張本人のところに出向き、談判して
くれ、と言ふのだ。
客観的なる記述だとは、だうしても受け取れぬから言ふのだ。
それに、あの品性下劣なる写真・画像は、一体、良識あるクリのすることかね。
文章で文句を言えば、十分ではないのかね。
だから、
ヤッコさんの、カタワなこころの在りやうが、如実に露呈してゐると言へやう。
426:神も仏も名無しさん
08/09/09 08:00:15 skDrHz01
>>425
384さんの指摘に対しておまえのコメントはないのか。
おまえさんの歴史の無知がまたもや暴かれたな。
キリスト教会はカトリックに何も負うものはないというのが結論だ。
427:神も仏も名無しさん
08/09/09 09:21:12 QkCt8C4P
>>426
カトリックといふ認識の違ひだらう。
*今年もイスラムのラマダンが始まった。
シナ当局はウイグル族の人々が信仰するイスラム教の一大行事であるラマダン
を妨害するため、様々な強制措置を執ってゐる模様。
シナ北西部の新疆ウイグル自治区のウイグル族の人々は、イスラム教に従ひ、
ヒジュラ暦の9月であるラマダンの一ヶ月の間、夜明けから日没まで断食する。
通常、イスラム系飲食店はラマダンの日中には店を閉める。
しかしシナ当局はこれらの飲食店に対し、ラマダン期間中も日中に閉店しない
との内容の誓約書への署名を強制し、それに従はない者を「違反者」と断定し、
営業停止に追い込む模様。
その理由は、「昼間に飲食店が営業してゐないと投資の誘致に影響する」といふ
もので、シナ当局は、地元のウイグル族の人々の生活習慣よりも、自らの利権に
つながる思惑を優先させてゐる。
海外の「世界ウイグル族大会」のスポークスマン、ディリシャティ氏によれば、
すでに10数軒の飲食店が「違反」を理由として6ヶ月間の営業禁止を命じられ
てゐる。
同氏は、「いまの状況では、ウイグル族の人々は誰もが『違法に宗教活動に
参加』の罪状で逮捕される可能性がある」と指摘。
*かやうな、宗教自由も糞もヘッタクレも無いシナに、またいつか、ノコノコ
と出かけますかな。
428:神も仏も名無しさん
08/09/09 10:15:37 jMpnN0H5
>>427
カトリックが聖書会議を開いたからローマカトリック教会に敬意を払えだの
と強弁していたのが、二ケーア宗教会議が何年に開かれたのかすらも知らない
無知ぶりがばれ、「カトリックの認識の違いだろう」などとしどろもどろにになって
言い逃れをしながら全然関係ないシナ竹の話にそらそうと必死になっているのを
見るのは愉快である。
>>425のしどろもどろぶりも見ていて愉快である。
結局根拠のない自分の感情の判断で非難していたに過ぎなかった。
それを一つの観方だだの範疇外だだのワケワカラナイ言い逃れを何層にも
繰り返して自己正当化しようと無駄な言い訳を重ねているところが
哀れである。
429:神も仏も名無しさん
08/09/09 12:06:59 QkCt8C4P
>>428
河馬言っちゃいけねぇ。
>427は、本論（シナのこと）をカキコしやうとしたら、>426氏のコメがあった故、
レスをつけたまで。
カトを狭い範囲で観るのではなく、あっしの観方は、もう少し広いのでな。
>425は、事実をカキコしたまで。
おぬしの妄想を、ここにカキコしたかったのかね。
おぬしも、こんなところで喚ひてゐないで、該当者に出向き、怒鳴りつけ、
胸倉を掴み、誰かさんがやったやうに、投げ飛ばしてみてはだうかね。
430:神も仏も名無しさん
08/09/09 19:28:49 btM7HGuI
＞４２９
自分勝手な広い観方が、証の文の勧告を正々堂々と無視してよい理由にはなりません。
あなたの勝手な思い込みの広い観方こそ聖書と証しの文に反する妄想です。
神の霊感を受けたホワイト夫人は、カトリックは獣の教会であると警告している。
ＳＤＡならばローマカトリック教会は聖書の黙示録に示された堕落と迫害の
宗教権力であることを認めなさい。白石先生と一緒に公の場でなしたカトリック
受容発言を撤回して謝罪しなさい。
431:神も仏も名無しさん
08/09/09 19:32:46 mRK4xkTt
>>429
旦那さんも若いとき青春スポ根ドラマにはまっていたでしょ。
432:たいら
08/09/09 19:59:33 PQLE61cD
わたしたちはみなひとつである。
433:神も仏も名無しさん
08/09/09 21:49:34 LFSp17ze
味噌も糞もみな仲良く一緒なんて如何にもミーハーのリベラルらしいや。
434:神も仏も名無しさん
08/09/09 22:11:09 QkCt8C4P
>>430
本気で言ってゐるんですかぃ。
黙示録には、カトリックが獣の教会である、とは何処にも書かれてゐない。
第一、カトリック教会のことなど、何処にも書かれてゐない。
>>431
いえいえ、あっしはね、TVはニュースや天気予報ぐらいしか、観んのでな。
若い頃もね。
435:神も仏も名無しさん
08/09/09 23:25:53 LFSp17ze
>>434
「各時代の大争闘」を読んでない人らしいや。
436:神も仏も名無しさん
08/09/10 02:58:00 9fR2HS9c
>>435
いえいえ、何回も読みましたよ。
*金さんがイカレタらしい。気になる。
437:神も仏も名無しさん
08/09/10 03:36:01 9fR2HS9c
「ＫＪＶもいいですが、ＮＩＶもお勧めします。英語訳の聖書には、日本の
新共同訳のようなカトリックと共同で作ったような胡散臭い聖書はありません
（そんな変な聖書を有り難がっているのは日本だけです）。」
*何と見識の狭い偏屈なものの観方しかできぬ輩だらうか。
だから私は、かやうなことを言ふ輩を、井の中の蛙と言ふ。
かやうな偏狭なコメに思索を練る時間を費やす暇があるのなら、汚ひ画像の
清掃でもするほうが余程有益だらう。
自分ではおりこうさんか、月光仮面を意識してゐるらしいが、客観的に観る
と何とも嘆かはしい。
438:神も仏も名無しさん
08/09/10 06:51:12 fsJ7pAP3
>>436
読んでてその程度ではお伽噺のネタにもならない。
理解力が無かったのか、反抗心旺盛で従う気がないのか。
ともかく真夜中に遠吠えの二連投ごくろうさん。
439:神も仏も名無しさん
08/09/10 07:05:21 9fR2HS9c
>>438
いえいえ、
おぬしらが、聖書は字義どおりに読まねばならぬ、と何処かで言ってゐた
のを思い出した故に、正直にカキコしたまでだが、だうかしたかね。
聖書には矛盾があり、尚且つ、解かり難い箇所がある故、充分に吟味して
深く読まねばならぬ、と言ったことを覚へてゐるかね。
また、それを実行してるゐかね。
440:神も仏も名無しさん
08/09/10 07:16:16 fsJ7pAP3
>>439
今はホワイト夫人の著書にカトリックが獣の教会として書かかれている
事が論じられていたのではなかったのか。思いつくまま自分勝手に話を
すりかえて読者の期待を裏切らないようにしてもらいたいものだな。
聖書には「カトリック」とは名指しにされていないが、預言的記述が
一致していればカトリックとみなしてよい。おまえの頭が悪いから硬直
した字義読みしか出来ないのはよくわかるが、誰もおまえを哀れにも
思わないし、かえってその程度の知性を誇って会堂で額づき祈る姿を思って
滑稽で哄笑を禁じえない。教会で異端思想を吹聴して笑わせないでくれよ。
441:神も仏も名無しさん
08/09/10 07:28:55 5Oyt6Lp6
悲憤慷慨！
嵯峨野牧師は頑迷ではあるが、それは偏に牧師の忠誠心からくる憤りとしか読めない。
一連の糾弾シリーズに眉を顰める者達がいるやも知れないが怪聞として顔を背けるには
困難な信憑性がそこにある。自浄能力に欠ける昨今の社会環境に抗する為にも彼にある
正義を蔑ろにはできない。ドーピング検査を必要とする者には無理にでもその尿を採取
し検査しなくてはならない。
442:神も仏も名無しさん
08/09/10 07:45:28 fsJ7pAP3
>>441
誰でも醜いものからは目を背けて出来れば見ないで済ませたいと思うものだが、
たとえそうであったとしても、時と場合がある。改めなければならない醜い
実態を直視しないでどうして改革が出来ようか。嵯峨野教会牧師は渾身の力を
振り絞って真実を全教会員に訴えているのだ。高慢だとか頑迷だと言うのはその
表面を見ているだけに過ぎない。恐らく彼も自分の姿勢が高慢で頑迷だと批判
されることは避けられないものと承知しているのではないだろうか。自分の評判
が傷つけられるリスクを勘案して知りながらも教団指導者と雌雄を決したいのである。
その覚悟は如何ばかりのものであろうか。