09/02/11 10:50:21 7kMPLfBU
土地の拡大で信徒を苦しめるより、インターネット礼拝を充実させれば？
海外在住の日本人はけっこう見てるよ。
701:神も仏も名無しさん
09/02/11 10:59:25 M0tY//I2
>>699
エネルギー？聖霊です
702:神も仏も名無しさん
09/02/11 20:51:39 BWFbUl+S
やはりここのスレの一番の議論点は 「牧師の守秘義務」についてであると
わたしは思います。私の意見としては、私なりの情報によりますと、
ここのスレで話題になっている、大和・・・・・・チャペルの主任牧師
が行った行為は極めて、一般社会の常識からいたしますと、一般国民の
感情から言わせていただきますと、単純に「信頼がゼロ」と表現できるの
ではないでしょうか？又それだけでは済まないのが、法治国家である日本国
の常識であると思われます、その常識がいまだに改善されていない「宗教法人」
についての、罰則規定が今だにないのが現状です。私の知人の僧侶がこんなこと
をおっしゃっていたことを思い出します「人間が作り上げた社会に完全なもの
はありえない、又それに期待する心がすこしでもあれば、悟りには永遠に
至らない」、とおっしゃっていたことを思い出しました。しかし努力をしな
ければなりません、それをあまりにもないがしろにする集団、団体がいわゆる
カルト化につながるのではないでしょうか？
703:神も仏も名無しさん
09/02/11 21:49:55 +RoDFkgf
,r-'''""￣￣"'-,_
_,.-'^γ´ ｀i,
,r' ,.r'"ヽヽ、（ （ ｿノノ彡、 i
,i' ｛ "''''''''''''' ﾐ .i
i i ミ i
| i 二 二 二 二 ﾐ i
.i i ハ ﾐ i
| ノ {｛|iiiiiiilll;ﾉ,,,,,ヽ;liiiiiiii||｝} ゝヾ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| .ミ >='^◎≫,i'^'i,≪◎'=､< ミﾍ | たといあなたがたに、
,ﾍ ﾐ ~こ二ヲ i i; .'ﾐ二こ、 ﾐ } |
{ ﾚ ノ i i; ヽ､_, ';,ﾉ ﾉ | キリストにある養育掛が一万人あったとしても、
Li,;'ゝ ,イ ト、 ';, i'~ ＜ >1
i, i ._,ノ^-0し0-ﾍ,_ ｝| | 父が多くあるのではない。キリスト・イエスにあって、
ゝ,ｲ'<ー--ﾆ---ｰ>|ﾉｿ |
ゝ.i ｀'ー-'´ i,ｲ | 福音によりあなたがたを生んだのは、わたしなのである。
|..ヾ、 ,.......、,i'.,ｿ | | Ⅰコリント 4:15
,|. ヾヽ_＿___ﾚ'ｿ .|、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| ＼ ヾ二二ツ ／|＼
／::::::| ＼ -- ／ |:::::＼ 世界経済共同体党 URLﾘﾝｸ(www.matayoshi.org)
704:神も仏も名無しさん
09/02/11 23:35:47 PBYlM4vx
でも良い教会のひとつだと思うよ
705:神も仏も名無しさん
09/02/12 06:01:07 BlyoKxRd
献金の集め方(前、このコーナーで駐車場献金があると見たよ)からしても、いい教会と言えないと思うよ。あとお金の使い方もね。
706:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:08:09 rOIsRGry
一般に幻のないた身は滅びると申します。
目標、目的がないと一致、内部批判批判回避はできません。
新学校、戦況センター、ゲストハウス、ホテル、養老印
配給センター、作業所、温泉、金の茶室、クラブハウス
必要なものはたくさんあります。
金儲けをやってないので、献金がいります
大統領のためには歌を歌えるが、教会には着てやらないといわれないように
設備投資がいるのです。
707:神も仏も名無しさん
09/02/12 11:18:24 BlyoKxRd
こちらの教会の大川主任牧師はＨＣＣの被害者の相談内容を加害者に転送したとのこと。主任牧師がこのようなことをしてしまって「いい教会」と言えないと思う。皆さんＨＣＣ被害者の会「ゆうきの会」のブログをみたほうがいいと思う。
708:神も仏も名無しさん
09/02/13 13:21:26 zkDPqNpZ
行ってみるとわかるよ。本物かどうか。
709:神も仏も名無しさん
09/02/13 14:00:41 TCyKz6ZF
建物が大きいから？教会は、大きい小さい関係ない気が最近してるんた。やはり神様対本人だと思う。ローマ書１２章１節からするて自分達の体が教会のような気がする。イエスキリストの「聖潔」の教え、とても大事だと思うよ。
710:神も仏も名無しさん
09/02/14 15:53:45 lmW1GXR/
建物じゃないよ。空気が違う。本当の自分はみんな神の子、感じるよ。心が。行ってみてごらんよ。
711:神も仏も名無しさん
09/02/14 16:01:37 lmW1GXR/
建物じゃないよ。空気が違う。本当の自分はみんな神の子、感じるよ。心が。行ってみてごらんよ。
712:神も仏も名無しさん
09/02/14 18:08:20 zijPgsQS
インターネットでしか見たことないから
行ってみたい。
神様の愛で満たされてそうだね。
713:神も仏も名無しさん
09/02/15 06:52:52 ftlZk9i3
この教会、「神の義と神の愛」については、如何なものでしょうか？ハーザーにも載せられた榊山牧師に、こちらの主任牧師大川牧師様が、加害者の相談内容をそのまま転送なされた行為は、「神の義と神の愛」の教えに照らし合わせて如何なものでしょうか？
714:神も仏も名無しさん
09/02/15 09:39:31 87fcqzfu
大川牧師が新しく土地を購入したから、ちゃんと什一とかナントカ感謝献金をヨロシクだって。
ところでその土地の利用目的はまだ決まってないので、何か良いアイディアをよろしくだって言ってた。
皆で考えてあげたら。
715:神も仏も名無しさん
09/02/15 09:56:51 Rt/o6qDq
本当の神の愛を知りたい。体験したい。本物に出会いたい。大和カルバリーチャペルはその近道。祝福され、祝福する。愛され、愛する。すべてがまず神様からきてる。わたしにとっては、偽善ぶらなくていい、ありのままでいられるそんなところ。
716:神も仏も名無しさん
09/02/15 15:24:04 ftlZk9i3
質問です。大和カルバリーチャペルって教会は、偽善ぶらなくてありのままでいい教会なんですね。だったら、お金がなく貧乏でお風呂にも行けなく臭くて汚い洋服を着て行ってもウェルカムをしてくれますか？
717:神も仏も名無しさん
09/02/15 20:36:02 ihPSoXbn
主を試してはいけません。
しかし、そんな状態の人が助けを求めてきた時には
必ず手を差し延べてくれるでしょう。
718:神も仏も名無しさん
09/02/15 21:50:46 ftlZk9i3
主を試してはいけないって、何を指しどういうことなのでしょうか。教えて下さいませ。きっと聖書に詳しい方だと思いますので、宜しくご指導をお願い致します。
719:神も仏も名無しさん
09/02/16 05:52:33 BSOdt2bd
７１７の「そんな状態」という「そんな」という書き方は、人を下げずんでいる表現ですね。一人一人を尊い大切な存在と考えるなら、「そのような方」と表現しますね。
720:神も仏も名無しさん
09/02/16 06:00:09 kPN8FJ6k
７１６はわざと書いているんだから、そんな状態と書かれても
仕方がない。
神様の前に出るのだから、ごく普通の格好、身だしなみが
必要
721:神も仏も名無しさん
09/02/16 09:21:48 BSOdt2bd
わざと書いた、という表現はおかしい。７１６は、教会の在り方を、仮説をたてて問いたんです。
722:神も仏も名無しさん
09/02/16 09:28:07 qJua4K81
人は外見を見る。神様は心を見る。心がありのままでいい、それって、外見がどうのこうのよりすごいことのように思う。
うまく言えないけど、最高のもの知って、体験している人たちが、ただただそれを伝えたくている。そんな人が多い教会だと思う。
とにかく行ってみるといいよ。自分で体験してみるといいよ。本当の自分が喜ぶのがわかる。
723:神も仏も名無しさん
09/02/16 11:50:46 BSOdt2bd
榊山牧師から被害をうけた女性達が大川牧師に相談した。その相談内容を榊山牧師に転送したとの事。この女性被害者方を無視した行為。これって、女性の人権を全く無視した行為と言えるのではないですか。女性としてかなり怒りを覚る。
724:神も仏も名無しさん
09/02/16 23:38:32 kPN8FJ6k
榊山牧師から被害をうけた女性達が大川牧師に相談した件がどうなったのかは、大川先生が
社会全体に公開する話ではないよ。いつまでこの話にこだわるのか？
725:神も仏も名無しさん
09/02/17 02:40:28 Hg///uMJ
>>724
相談を漏らされた被害者（ゆうきの会）が何度も質問しているのに無視して、
公開質問状まで送りつけられてるのに無視している大川牧師がしれっととぼ
けたままだからこうなっているわけよｗ
あのボンクラ牧師の自業自得だろうｗ
726:神も仏も名無しさん
09/02/17 08:29:45 mTu7kB1I
七の七十倍まで赦しなさい
727:神も仏も名無しさん
09/02/17 11:00:25 7qyUTyLa
聖書の言葉も自分たちの都合でどうにでもなるんですか。
さすが個人商店状態の新興宗教は違いますなあ。教祖様が神様でいらっしゃるからｗ。
728:神も仏も名無しさん
09/02/17 16:27:27 d86I0AGF
７２６「自分の事だけでなく、他の人の事もかえりみなさい」という聖書の言葉があるでしょ。相手の立場にたって考える。これクリスチャンの大事なポイントでは。だから被害者の立場で考えてあげるべきでしょ！また公正も大事でしょ！
729:神も仏も名無しさん
09/02/17 20:02:25 cDfNamCK
神は愛だよ。みことばは、けんかの道具じゃないよ。神様からは愛しか流れてこない。
イエスのみなによって、サタンよ神の子に近づくな！人はみな、神の子だ！
730:神も仏も名無しさん
09/02/17 22:18:26 d86I0AGF
７２６の人に、聖書の言葉を持って意見を強く言っただけなんですけどね。
731:神も仏も名無しさん
09/02/18 09:27:33 4oufwTw+
でもイエスはこういう状況の被害者であった人々に
赦しなさいと言ったんです。
まあ、許せるかなあ、
許しても公正さは保てるかなというレベルの「赦し」ではなかった。
イエスの非日常的な命令を曲解してはならない。
732:神も仏も名無しさん
09/02/18 11:35:21 p4wNiAgG
今から約３５年前 新宿歌舞伎町のある喫茶店で若者を集め伝道活動
をしている様子が記載されている雑誌を見つけました。
今思えば、その当時の若者といっても 今のネットカフェでの生活を
余儀なくされている若者とは 全然性質が違うように思われてならないですね
なぜかと申しますと、当時の若者は 学生が多かったように思われるのです
ようするに、生活には困っていなかったのです又大多数の人は親からの多額の
仕送りがあったようですよ、親の金で生活して、宗教活動ですか？
今のネットカフェで生活を余儀なくされている若者に何故伝道？活動を
しないのか？それはおわかりですね？金にならないから？ではないだろうか？
言い過ぎかもしれないけれども、そう考えざるを得ない経験上からそう
たどりつきました。＜私の意見として＞
733:神も仏も名無しさん
09/02/18 13:00:44 4oufwTw+
732
どうぞ、気付いたあなたがまず、ご自分で伝道なさってください。
734:神も仏も名無しさん
09/02/18 13:17:15 TxafofF3
大丈夫。無理しなくていいよ。
神の愛を体験し心が満たされると、いるだけで神の愛がその人から流れ出すから。
735:神も仏も名無しさん
09/02/18 13:18:32 TxafofF3
大丈夫。無理しなくていいよ。
神の愛を体験し心が満たされると、いるだけで神の愛がその人から流れ出すから。
736:神も仏も名無しさん
09/02/18 13:33:20 HWr2qtCL
神の愛が信者の人から流れ出す結果が、２ちゃん宗教板での狂態だったとしたら大笑いなんだけど・・・。
無意味なマルチポスト・聖句のコピペ・成り済まし・自演・下ネタ・喧嘩腰の態度、etc...
737:神も仏も名無しさん
09/02/18 18:21:33 xI8KlNtd
喫茶店伝道をネットカフェで行う？
ネットカフェって行ったことある？
カフェと名乗っていても伝道できる
環境じゃないよ。
批判ありきの姿勢の君たち、大川先生に
学び、反省したまえ。
738:神も仏も名無しさん
09/02/18 18:49:57 4Fu7yUip
>>737
自分のことはまるで反省できないボンクラ牧師に学べってか。ねぼけてんじゃねえ。
ネットカフェで喫茶店伝道をしろといっているのではなく、生活を余儀なくされているそういう若者に
働き掛け、活動をしないのはなぜかと言われてるんだろｗｗｗ
5500万円も借金してまた隣地を買い取るから銀行から融資と教会債発行で金を作ってるよなｗ
金まみれの拝金牧師。榊山やビュンとつるんでいたこともきれいに水に流すんだなｗ
そんな金があるならゆうきの会にまず賠償してからにしたらどうだｗ
739:神も仏も名無しさん
09/02/18 22:07:18 jgyV7Hma
大きな教会、多くの教会員をひたすら集める発想の人間の習性が
いわゆる「箱もの」をほしがる ということだと思います。自分の発想
に限って言うと、伝道活動に必要なのは箱ものではなく、あくまで聖書
の教えで、そこに集う人が重要だと考えます。喫茶伝道ひとつ取り上げても
なにか勘違いをすぐしてしまう発想こそ危険なカルト化の第一歩なのでは
ないだろうか？
740:神も仏も名無しさん
09/02/18 22:41:38 ixV1Pdza
国債はきいたことありますが、教会債って初めて聞きました。
741:神も仏も名無しさん
09/02/18 22:50:56 xI8KlNtd
ひたすら集めるのではなく、伝道に
熱心だ。
伝道がどうしてカルト化なんだよ？
742:神も仏も名無しさん
09/02/18 23:52:05 oxe/9OHf
そうそう、教会員を増やすことに熱心ですね。
教会員が増えると、月定献金つまり宗教法人の財政が潤います。
つい最近も新しい土地の購入にあたって無利子の教会債を発行するから、
10万円でも良いから購入してくれと言っていました。
不況も神の名で関係ないみたいです。
ところで宗教法人であれば、いくらお金を集めても非課税って良いですね。
743:神も仏も名無しさん
09/02/19 09:55:55 EycZgBZv
5500万なんて基地外沙汰。教会債踏み倒すんじゃないか。榊山教祖みたいに。
新興宗教の業界は先細り。衰退を前提に教団を縮小させていくのが賢明なのに。
大和のやっていることは、景気が悪くなって収入がダウンするのに、バブルの感覚の
まま高額消費する馬鹿と同じ。
繁栄の福音は究極のポジティブシンキングだから、韓国でも大きな建物作って
やたら経費のかかる教会にした結果、火の車になって自殺したのもいる。
大和も教祖と幹部が枕並べて討ち死にかもね。
後継のめどがないまま息子を職につかせず遊ばせている教祖だ。
ニート息子の生活費もかかるというのに、借金して土地とはいったいどいうい了見かね。
744:神も仏も名無しさん
09/02/19 11:23:44 TTXFagSV
今日開催って出資法違反じゃねえのか？
ぼくしすたっふは買っているのか
給料を協会際ではらったらいいんじゃない？
変だと思うのだが教会際を買っても利子がつかないのでは意味がない。
返還の原資は献金だから自分が原資を負担するということになる
ならはじめから十一献金やめてもいいからそのかわりに献金して
と同じことになるのではないか。だましのような？
745:神も仏も名無しさん
09/02/19 13:57:17 PmTJYZy4
確かに繁栄の神学が限界を迎えた感があるね
会堂を有しない教会が大きく伸びているのに
今回の土地取得は理解しがたい
746:神も仏も名無しさん
09/02/19 15:08:04 WZ92A5Pb
もしこの計画が何らかの理由で頓挫したら、後継者はあれだけのカリスマ性をもって計画を継ぐだろうか。時代の流れで行くなら、結局切り売りしていくような気もしないでもないが。
747:神も仏も名無しさん
09/02/19 15:11:21 yniK3oLp
>>742
非課税でも ちゃんと使われていれば問題ない。
それより 個人の名誉博士号をもらうために
あらゆる手を そして金を使っている宗教団体の方が
問題あるんじゃね？
748:神も仏も名無しさん
09/02/19 15:12:42 yniK3oLp
>>746
そのための 土地購入かもしれない。
749:神も仏も名無しさん
09/02/19 19:18:46 8L9uN5iQ
ふれてごらん。大和教会に。真実がわかるよ。
愛の神様、なぜ神様がこの教会を好むのか、行ってみるとわかるよ。
750:神も仏も名無しさん
09/02/19 19:47:57 bzqOzUrE
７４９さん、ついこの間も、同じような内容書いておられはった気がしますが…。
751:神も仏も名無しさん
09/02/19 20:23:21 8L9uN5iQ
天のお父さんがみんなを愛しているから。知ってほしいんだ。体験してほしいんだ。本当の神の
752:神も仏も名無しさん
09/02/19 20:24:36 8L9uN5iQ
天のお父さんがみんなを愛しているから。
知ってほしいんだ。体験してほしいんだ。本当の神の愛を
753:神も仏も名無しさん
09/02/19 21:22:31 bzqOzUrE
関心があって時々読んでます。でも、７５１、７５２はんの文、見飽きまひたわ。。。終わってくれなはれ。。。
754:神も仏も名無しさん
09/02/19 21:40:27 oZoKJWyA
釣りだよ、釣り。
755:神も仏も名無しさん
09/02/19 22:33:09 8L9uN5iQ
ごめんね。
756:神も仏も名無しさん
09/02/19 23:44:47 WViCeJUh
「週刊文春」にビュン氏の事件が取り上げられました。
これからますますマスコミで報道されそうですね。
キリスト教のイメージが悪化する中、
大和カルバリーには頑張ってもらいたいですね
URLﾘﾝｸ(www.bunshun.co.jp)
757:神も仏も名無しさん
09/02/20 00:25:47 CoHT3PB9
吉祥寺の森からの杉本氏は、大川牧師が、教会の土地を拡大するために教会債を
することにまでいちゃもんをつけるブログを書いています。ああいう人にかみつかれた
大川牧師は気の毒だと思います。粘着質な彼のブログに、今後も延々と大和カルバリへの
嫌がらせ記事は続くと思いますが、神様は真実をご覧になっているので希望を持って
ください。
758:神も仏も名無しさん
09/02/20 00:42:20 pP/7EaZZ
神様に真実を見られたら一番みっともないのは君だろう
自演・成り済まし常習犯君のご都合信仰ｗ
759:ゴミ男チェッカー
09/02/20 04:40:34 LnYAZ2Uf
>>757
粘着質なのは元ＫＧＫのお前 CoHT3PB9 だろｗ
お前も吉祥寺スレのブログ主に延々とかみついているくせになｗ
しかもその動機が学歴と偏差値に嫉妬してるだけｗ
お前に神様の真実も何もあったもんじゃないｗ
いつまでも引きこもってないでちゃんと就職して働けよｗ 世のため人のため神のためにｗ
760:神も仏も名無しさん
09/02/20 19:51:04 tf4lsbid
ビュン先生は以前何回かカルバリーチャペルに来てたよ。
761:神も仏も名無しさん
09/02/21 00:27:58 JUanZ11/
いつごろなのかごぞんじですか？チョーヨンギ氏が大和ｃｃに
来ていた頃のことは覚えていますが また１９９０年代初頭にもう一人
朝鮮系の牧師が大和ｃｃに何回か伝道のために訪れていたときのテープを
これから探してみます。もしかしたらその半島人が 某●●○○森にても
話題になっている「猥褻行為を働いた牧師」だったのかもしれないです。
とにかく 大和ｃｃは朝鮮系の人間とのかかわりが多いいように思われます
以前私の知人からも「あなたの○○は朝鮮人なの？」と頻繁に
聞かれたことをいまさらながら思い出すこの頃です。
762:神も仏も名無しさん
09/02/21 00:43:30 N2VxOtt6
>>576
反省、って、直日に省みること、つまり「基本宣伝歌」の、
「神が表に現はれて
善と悪とを立別ける
この世を造りし神直日
心も広き大直日
ただ何事も人の世は
直日に見直せ聞直せ
身の過は宣り直せ」
ってことですよね。
でも、それを期待するのはむりでしょうw
763:神も仏も名無しさん
09/02/21 07:16:50 IBuQ1oXG
>761
ビュン牧師が来た時の集会のDVDは、教会に電話して注文すれば、1枚1500円で買えますよ。
764:神も仏も名無しさん
09/02/22 08:00:48 3t6uhUVB
ビュン牧師事件が、週刊誌「週刊文春」に載った。だったら榊山牧師事件も載るのでは…。だって、たいへんな猥褻行為を信者にした訳だから。大川牧師様もはやく「ゆうきの会」に謝らないと。世間に大恥をかくのでは…
765:神も仏も名無しさん
09/02/22 18:08:35 WbGsdPdx
引用
大川従道の主著、「アダムのパンツ」。
内容は「愚にもつかない幼稚な駄本」。
引用終わり
って書いてありました。
個人の感想ではないんですね。
これは大川さんに対する 侮辱ですね。
公に書いていますから 名誉毀損に問えないのでしょうか？
参考
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
766:神も仏も名無しさん
09/02/22 18:22:28 GHljXLI9
↑ 愚にもつかない幼稚なレス。ボクちゃんは巣に戻ったら？
767:神も仏も名無しさん
09/02/22 18:24:38 WbGsdPdx
↑君こそ
つりに引っかかった 引っかかった
ああ 愉快！
768:神も仏も名無しさん
09/02/22 18:26:24 WbGsdPdx
こんなに早いと思わなかった。
へばりつきも いるんだね。。。。
769:神も仏も名無しさん
09/02/22 19:43:48 GHljXLI9
あっそw
自分の無知ぶりを公表するのが「つり」なんだw
どうでもいいけど、巣に戻らないと、あそこ同様の自演スレ認定されるかもよw
770:神も仏も名無しさん
09/02/23 07:58:23 ek/gzXDn
そうだよ。みんな巣にもどろう！神様の腕の中！
771:神も仏も名無しさん
09/02/23 10:07:38 1yMethPz
牧者は、羊を杖と鞭で導きますね。大牧者であられる天下の救い主イエスキリスト様もね。時には、神様は公的にも裁かれますね。ビュン牧師事件の週刊誌沙汰のように。。。
772:神も仏も名無しさん
09/02/23 21:59:49 ek/gzXDn
神は愛なんだって。愛しかないんだって。
773:神も仏も名無しさん
09/02/23 22:31:47 1yMethPz
７７０、７７２…いつも同じパターンですね。これが釣りの餌？聖書の真理を軽い遊び的に使わない方がいいのでは…。本物のクリスチャンだったら、神を敬い畏れる事がます一番。
774:神も仏も名無しさん
09/02/24 00:12:36 v+64xulL
ます一番！
775:神も仏も名無しさん
09/02/24 00:38:54 jjB0xYxa
まず一番！でしたね。老人で打ち込み慣れず悪しからず！
776:俺は大川先生を再度見直した
09/02/24 02:32:33 dyay55OV
82 ：神も仏も名無しさん：2009/02/24(火) 01:50:04 ID:E92T6tsP
どうも釈然としないんだが・・・
杉本氏が批判している大川先生にしても他の福音派の
先生にしても、そうとは知らずに交わりをもったり、
結果的に不用意な行為をしてしまっただけの話では
ないのか？
どうして、杉本氏がこれらの人を極悪人のごとく
裁くのか理解不能。彼らはある意味では被害者であり、
加害者ではない。確かに大川先生の行った行為は今から
見ると問題行為かもしれないがそれは当事者間でやりとり
すればいい問題。
杉本氏には、俺は戦前の特高警察や多少でも接点があると
断罪してしまうスターリン等の粛清の危険な匂いを感じて
しまう。
何よりも大切なことは、伝道じゃないのか？
俺は大川先生を再度見直したよ。
隣接地が売りに出れば福音宣教にむけて活用したいと
具体的な考えがなくても購入するしね。
これを批判するのはおかしいよ。隣接地が売りにでるチャンス
なんか滅多にないんだし。
777:神も仏も名無しさん
09/02/24 08:30:42 5sBdotK2
本物のクリスチャンになりたい。ふりそそがれている神様の愛いっぱい体験して、心から神様を賛美し
神様の愛に感動して生きる。神様よろしくね。
778:神も仏も名無しさん
09/02/24 09:45:02 jjB0xYxa
賛美も祈りも大事。又「神の国と神の義」を追及する事もとても大事。大川従道牧師から榊山牧師への転送行為。
この行為は「神の国と神の義」を求める観点から。。。如何なものでしょうか。。。読者の中のクリスチャンが真剣に考える、大事な課題だと思います。
779:神も仏も名無しさん
09/02/24 10:18:05 OrZfpES7
TRU
780:神も仏も名無しさん
09/02/24 10:54:13 c+R+WecO
>>740 教会債は教団の教会でもありますよ。
自分のいた教会は、お年寄りが多いので、
借金をする、ということ自体に抵抗があるため、
そういうものの発行はありませんでしたが、
近くの教団の教会にはありました。
781:神も仏も名無しさん
09/02/24 12:00:34 OrZfpES7
今さっき、コンビニに行ったら3人の客がいたんだけど
3人ともハゲてて笑えた。店員も一人いたんだけどハゲてた
5人全員がハゲなんて笑えるよなｗ
782:神も仏も名無しさん
09/02/24 13:12:25 jjB0xYxa
７８１の人、品がなくかなりのおふざけですね。人はうわべを見るが神は内側を御覧になられるお方です。旧約聖書を読まれたらいいですよ。
783:神も仏も名無しさん
09/02/24 19:00:04 OrZfpES7
私も含めて五人がハゲてて癒された話しなんですが…
暗くならずに笑い飛ばすことができたのに
何てこというのですか。
「人を裁くな」マタイ7：1
784:神も仏も名無しさん
09/02/24 19:25:05 E92T6tsP
榊山牧師が問題牧師と知らなければ、渡して
しまうと思うよ。
それ以前に、榊山牧師と（当時は）親しい関係であった
大川先生に、なぜ書類を渡したのかは問題にならないのかな？
（当時は）信頼と人気のあった榊山牧師に対して
どのように抗議し戦うのかの基本だと思うよ。
この話は大川先生と榊山牧師の被害者との問題で
あって、インターネット等で執拗に追求する話では
ないと思う。
785:神も仏も名無しさん
09/02/24 19:28:13 jjB0xYxa
そうでしたか、大変失礼致しました。すみません。頭が回らなくてすみませんでした。自分は、体に関する事で笑いにしたりしない主義なものですから…。(傷つく人が多いですから) 。。。
786:神も仏も名無しさん
09/02/24 20:15:54 jjB0xYxa
７８５は７８３の返事コメントです。了解下さい。
787:784 の E92T6tsP はバカだと思う
09/02/25 00:33:54 +o1sjwrl
>>784
784 の E92T6tsP はバカだと思う
本気でこんなことを思っていて、カキコミしている段階でもう終わってる
クリスチャンとしてより、ふつーの人間として 感覚がおかしい
いや、マジでｗ
788:神も仏も名無しさん
09/02/25 08:48:55 xyKEUnlP
787の方はたくさんのつらい中をとおられてきたかたなのでしょうね。
きっと今だれよりも一番神様に近い場所にいるんだとおもう。
789:神も仏も名無しさん
09/02/25 11:17:24 7ZGgvYII
教会債買う人は多いだろうと思う。新興宗教はアッパーミドル、特にニューリッチ層
をターゲットとするから、彼らは普通の人みたいに現金の支出を渋らない。何口でも
購入するでしょう。
東京プロテスタント教会の借金は返済したのでしょうから、新たに借金して土地買うことになった
と思う。ニューリッチ層ばかり見ている教祖は、もう普通の人と違って金銭感覚が完全に
狂っているんじゃないかと・・・
790:神も仏も名無しさん
09/02/25 12:59:58 eSBJIuUo
７８ﾖﾝさんの思考回路、ホントに疑います。文の読解力も。
三越の営業時間短縮との事。富裕層も財布の紐をしめ始めましたね。
お金の出し方、富裕層も考えはじめたんですね。
神学校卒業の方に聞きたいですが、十分の一献金をしないと天国に行けないですか。
変な質問すみません。
どなたか、教えて下さい。
791:神も仏も名無しさん
09/02/25 14:07:43 eSBJIuUo
カキコミをよく見なかったです。
ニューリッチ層の人達っているんですね。
世の中には…
ニューリッチ層(日本語だと「新しい富裕層」ですね)の階級の人がいるんだ…
大川牧師様は、その方々がターゲットなのですか・・・
そうなんだ・・
貧しい人は？ よその教会がいいでしょうか？
792:神も仏も名無しさん
09/02/25 14:59:01 eSBJIuUo
教会債なんて経済界みたいな響きで好きでない。でもある事わかりました。
ニューリッチ層と現金の関係ってわからなかった…。だけど、何だかわかってきたような、、、、、
だけど、職を失った南米の方々の援助にお金を使うのもいいような…。
南米に帰る航空代金がない人もいるらしいから、、、ﾈ
かわいそう、、、
自分は金持ちじゃないから… できないんだ、、、。
793:エルピス
09/02/25 15:17:17 qX6tOODi
792さん
あなた優しいね
小さい頃からあなたは愛されてそだったんだね
あなたは優しいよ
びっくりした
同時に嬉しかったよ
ありがとう
794:神も仏も名無しさん
09/02/25 17:29:31 E8TIRf2t
＜７９０ さんへ＞ 私なりの十一献金についての知識からいいますと
「新約聖書にでてくる ”やもめの献金”」の箇所がありますが
旧約聖書の最後のところにでてくると思われる、十一献金の箇所のことで
７９０さんが心配しているようなことはないのではないかと思われます。
こちらのスレで話題になっている教会の話しを聞き続けていると、教会堂の建築した
費用に 何億もの借金がある、又新たに土地を購入するという話を他のブログで
紹介されていたりしていますが、あまりにもお金の単位が高いのでどうしても 十一献金の話が
必要以上に気になる生活をよぎなくされるのではないか？
と感じます。
795:７９２
09/02/25 18:27:55 eSBJIuUo
７９２です。
何も、やさしくないですよ。
冷ややかな家庭に育ちました…。お金偶像のね…。
ただ、イエス様がメチャ(無限に)やさしいんですよね。
あのカルバリー山でのイエス様を見上げたらね…。
イエス様を見習いたい、イエス様に従いたい。ただそれだけですよね。
クリスチャンならそうですよね。真のキリストキチガイならね。
よきサマリヤ人になりたいですけどね。なかなかです。
天国に行くまで肉(ガラテア書)との戦いですね。クリスチャンは。
「御心が天になるごとく地にもなりますように」
マラナタ！
796:神も仏も名無しさん
09/02/25 21:49:45 NpM3iZYy
sage
797:神も仏も名無しさん
09/02/27 05:10:48 Id1/iUl+
この大川牧師が、「ゆうきの会」の相談内容転送行為。
大川牧師の奥様先生は、どうお考えなのでしょうか？質問したいです。
798:神も仏も名無しさん
09/02/27 07:32:16 nEZVDPqo
奥さんは関係ないじゃん。
だいたい、外部に説明する必要ない。
外部とは君も含まれる。
799:神も仏も名無しさん
09/02/27 10:09:22 0Zoy30wv
ここで書き込みしてないで
教会に直接電話して聞きなよ。
800:神も仏も名無しさん
09/02/27 10:18:11 Id1/iUl+
「ゆうきの会」の女性の立場を、奥様は女性として どう考えられているかな？と考えます。
アドバイスはされなかったのかな？とか…。いろいろ考えます。夫婦ですからアドバイザーですよね。
このように考えるのおかしいですか？
ちなみに、この書き込んの私は男性ではないです。
だから「ゆうきの会」の人達が、かわいそうで仕方がないんです。
榊山牧師とかビュン牧師とか、牧師が猥褻行為するの考えられない。
聖書のどこに、そんなことをしていいって書いてあるんでしょう？
聖書は、「聖さ」を強強調しているではないですか。
イエス様の教え、守ってないじゃないですか
イエス様は、女性の味方です。
イエス様はすばらしい。
801:神も仏も名無しさん
09/02/28 14:37:24 +x9HCiUQ
イエスさまは私たちみんなの味方です。みんな神の子です。一人として例外はありません。
神はそのひとり子を賜ったほどにこの世を愛された。
それは御子を信じる者が一人も滅びないで永遠の命をえるためである。
すごくない！？ひとりもだよ！
802:ネームレクリスチャンス
09/03/01 06:25:52 H4YxeqjI
「いと高き所に、栄光が神にあるように。
地の上に平和が、御心にかなう人々にあるように」ルカ２章 より
私は、「御心にかなう人」になりたい。
そして日本人のたくさんの人にイエス様信じてほしい。
ホントの神様だから。
803:神も仏も名無しさん
09/03/02 01:43:07 6RnJ92xI
神はお造りになったすべてのものを御覧になった。見よ、それは極めて良かった。 (創世1:31)
一つの部分が尊ばれれば、すべての部分が共に喜ぶのです。 (Ⅰコリント12:26)
804:神も仏も名無しさん
09/03/02 01:46:44 6RnJ92xI
わたしたちはキリストによって神に献げられる良い香りです。 (Ⅱコリント2:15)
人がなすべき善を知りながら、それを行わないのは、その人にとって罪です。 (ヤコブ4:17)
805:神も仏も名無しさん
09/03/02 11:20:27 LOFDTY1G
第１コリント１２章２５、２６節より。
「それは、からだの中に分裂がなく、
各部分が互いに労り合うためです。
もし一つの部分が苦しめば、
すべての部分が共に苦しみ…。」
(続きは８０３さん記入済み)
「一つの部分が苦しめば、すべての部分がともに苦しみ」(再記入)
共に苦しみ、悲しみ、憂いたい。又問題が義を基に解決されて欲しい。そして真の神の愛で癒されて欲しい。
これがキリストのからだの教会(共同体)人だと思いますが。
806:ネームレス十晩餐Ｋ
09/03/03 07:27:06 KbHyB1rc
「喜ぶ者といっしょに喜び、泣く者といっしょに泣きなさい」
ローマ書１２章１５章
大川従道牧師は、日本最大級のプロテスタント教会主任牧師。
上記の御言葉を、どのようにお説教されるのか、聞いてみたい。
榊山牧師から被害を受けた「ゆうきの会」の人達の傷が早く癒されてますように！
イエスの御名によってお祈り申し上げます。
807:神も仏も名無しさん
09/03/03 11:00:51 JUgG0Zd4
教祖がhccの件について公式に釈明なんてないですよ。教祖様の無謬性を強調しないと、
こういう新興宗教は成り立たないのですから。特に病気をしてから、かなり
後継問題でナーバスになっているんじゃないかしらね。自分の誤謬を認めたくないんじゃ
ないんですか。ハワイの息子のためにも。
808:神も仏も名無しさん
09/03/03 11:04:17 UgcqekB0
若先生がしっかり後を継ぐでしょ
809:ナザレのイエス信奉者
09/03/04 08:40:36 C+bkJ0Lr
被害者の相談内容を加害者榊山牧師に転送・・。大川牧師は「大変な事ををなされた！」と自分は思うのですが・・・。
謝罪の内容を２週間だけインターネット上にお載せになったﾀﾞｹ・・・・終わり・・・。こんなに簡単な謝り方で、済ます事のできる「出来事」ですかね・・・
きちっと心から神に懺悔をし。。。
「ゆうきの会」の人達に心から謝らないといけない事だと思うのですが。。。
大和の教会員の皆様はどうお考えでしょうか…。
810:神も仏も名無しさん
09/03/04 08:43:16 LSrr5s/j
そんなもん決まってる。「教祖様は常に正しい」だよ。
811:神も仏も名無しさん
09/03/04 10:49:28 DyNVtepI
大和カルバリーチャペルは某韓国キリスト教会とのかかわりが深いどころかほとんど
そのコピー教会ではないか？朝鮮と関わっているあらゆる集団とは
関わらないのが一番の防衛策ではないでしょうか？しかしその防衛に一番重要
なのが ”情報”だと思います。下記の参考動画（youtube)のＵＲＬを
添付しておきます。タイトルは 直訳で（おかしな朝鮮系キリスト教会）
↓参考ＵＲＬ（youtube)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
812:神も仏も名無しさん
09/03/04 14:24:28 iPYlnN6t
ヒント 聖書に忠実
人を裁くな
大川先生を見直した・・・・
813:神も仏も名無しさん
09/03/04 22:56:24 FvCYoyeH
ヒント？
814:神も仏も名無しさん
09/03/05 07:27:13 qG1GXYUv
大川先生をみなおした？・・・
どこを？
815:神も仏も名無しさん
09/03/05 08:49:25 yMsytwS8
私は人の秘密を守る賜物があるって
先週の礼拝で話してたよ。
816:神も仏も名無しさん
09/03/06 07:31:28 8oNaCi+r
じゃ、、昨年かな？７月１１日書かれている「質す」の内容。「被害者の会の転送内容を加害者榊山牧師に転送した」
って、事実ではなかったのですか？
有名な大川牧師の事が書いてある。だからずっと興味深く読み続けていたけど。
事実は？どっちなのですか？
817:神も仏も名無しさん
09/03/07 11:10:21 gdZMgqAL
新興宗教の教祖になんかなるような人に道徳や倫理なんて求めるな。ああいう人たちに
品格ってあるのかね。新興宗教の教祖といえば大富豪と決まってる。自分は金持ちだからなにやってもいい
くらいに考えてるんだ。弱者の心情なんて理解できるはずがない。
そもそもそんなものを理解しようと努めるほど人間ができた人なら、新興宗教の教祖になんて
ならないさ。もし教祖が野心家じゃなかったら、日本基督教団メソジスト系教会で
リーマン坊主やってただろ。伝統宗教だとただの俸給生活者だからな。どんなにがんばっても
金持ちにはなれない。でも新興宗教だとインディーズでやれるからね。インディーズでなら、
入ってきた金は全部自分の儲けになる。貧乏家出身ということと、什一強化二ヶ月なんて
あこぎなやり口みるに、きっと池田大作と同じタイプじゃないのかな。新興宗教の被害者が似たような
新興宗教に相談するのは、強盗の被害者がプロの窃盗団に相談するようなもんだ。
818:神も仏も名無しさん
09/03/07 11:16:57 gdZMgqAL
聞いた話だが、ここも元は神々のラッシュアワーの時代にできたインディーズ教会のひとつで、
しかもさほどぱっとしないものだったとか。小さくて固定客の少ない食堂を居ぬきで買い取るような
感じで引継ぎ、一代で単価の高い固定客を多く持つ高級大型レストランにしたのだから、
教祖の手腕には脱帽だ。
こんな人になぜ被害者の情報を転送したのかなんて
責めてもね。金以外に何の関心もないから、収益につながらない面倒なことに巻き込まれたくなかった
んだろ。新興宗教の教祖だから、道徳や倫理なんてはなからないというより、「金にならないことはしない」
をモットーとしてきたからこそ今の繁栄があり、自らの信念に自信を持ってるんだと思う。
そんな教祖を責めたところで、どうして自分がみんなから非難されるのか理解できないんだからさ、
犬にパンツはけって怒鳴ってるようなもんだよ。
819:神も仏も名無しさん
09/03/07 18:10:21 UYziy6x3
そうですかー、 要するに、大和カルバリーの牧師に期待をしても無駄という事ですね。
わかりやすい喩えありがとうございました。
現実を見据えないといけないんですね。
あきらめがつきそうです。残念ですがね。
820:神も仏も名無しさん
09/03/09 09:19:41 7DHwnvYM
大和カルバリーチャペルで神の愛体験した！
821:神も仏も名無しさん
09/03/09 13:17:51 mNgJ15Oq
いつも、同じパターンのカキコミする人がいるようですね！見飽きました。。。
822:神も仏も名無しさん
09/03/09 23:36:05 X2ZLGxe+
大和カルバリーチャペルで神の愛体験した！ と感じて
おる人がけっこういるのも事実だ。
823:神も仏も名無しさん
09/03/10 01:22:48 B+qV0YyF
なんだか俺には合っているような感じの教会だな。
ちょっとウン臭そうで賑やかなのが好きだし。
でも遠いからいけない。
824:神も仏も名無しさん
09/03/10 13:35:18 SBoOSjyV
犬にパンツはけ！と怒鳴っているようなものなのですね。
納得いたしました。ん～ん すっきり 今日も快調です。
言葉で対抗しようとしたら
返り討ちに会いました。危ないからもう近づきません。
勝てるわけがありませんよね、相手はプロなんでしょうから。
825:神も仏も名無しさん
09/03/10 13:47:00 SBoOSjyV
カルバリーチャペルって朝鮮の教会と深いかかわりをもっているのですね。
朝鮮系と相手にするときの心構えをとてもわかりやすく報道している、面白い
ブログを最近みつけました。不思議と心の平安がもたらされます。
ＵＲＬ→ URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
826:神も仏も名無しさん
09/03/10 21:23:45 QC7ABvh0
大和カルバリーチャペルで神の愛体験した！ と感じて
おる人がけっこういるのも事実だ。
私もそうだ。
827:神も仏も名無しさん
09/03/12 05:07:52 rGaBv30j
聖書が語る本当の愛って、なんでしょう？
ただ慰めあうだけ？
いえ、聖書のいう愛は、犠牲愛。
「犠牲愛」という言葉活字で簡単に書けるような「愛」じゃないけどね。。。
カルバリー山でのイエスキリスト様の「犠牲愛」。。。
クリスチャンが一番追及すべき愛、、、
三浦綾子著「塩狩峠」の主人公のような…。
今のクリスチャン、路線がかなり外れている気がする。
自分も含め、今のクリスチャン甘いと思う。
聖書をよく読んで、イエスキリストの御跡を歩く人、増えて欲しい・・・
今のキリスト界、変な話題ばかりで…、まさにダークですね・・
それにしても大川牧師の名前は、凄く立派な名前ですね。
「従道」 きっと、ご両親が「イエスキリストに従う道を歩むように」、、、と願い名付けられたのでしょうね。。。
828:神も仏も名無しさん
09/03/12 09:25:20 PF5n7SIS
大川牧師の父親は、静岡の清水で牧師をしていました。キリストの道に従う子にしたかったわけだ。
最初、従道君は不良になり、お母さんの髪の毛を握ってお母さんを部屋中引きずりまわしました。
でも、イエス様を信じるようになり、宗教活動をがんばるようになりました。
そして今では日本で一番多いなキリスト教会を作り上げています。、
しかし吉祥寺に住んでいる人からねちねちと悪口を書かれたり、全国の牧師たちから
嫉妬されるなど、たいへんな面もあります。
829:神も仏も名無しさん
09/03/12 09:51:06 Z6zEJk6+
「道に従う」ね。菅野牧師も「基督に真っ直ぐ」ということで直基と名づけられたそうな。
どちらも完全に名前負けしている。大川教祖は守秘義務違反・金への執着・繁栄の福音で、
人の道にも神の道にも外れている。これからは「大川外道」と名乗るがよい。
これからは外道教祖という呼称でどうだい?
毎日のように大川教ageを書いている人いるが、痛々しいな。台所事情苦しいのかな教団は。
でも新興宗教の信者は金持ちだから、hccや統一教会なみに什三にして、毎月強化月間にして、
教会債も一人五十万以上購入義務にすればいいだけじゃないか。
ここみてると、新興宗教の悪いところが浮き彫りになってる。謝罪文がある日突然ひっこめられた
話がいい例。誰も大川家の意向には逆らえないようになってるんだろうね。建前はどうであれ。
実態は個人商店だから、伝統宗教では考えられない、成人した息子の生活の面倒までみてるんだよ。
しかも息子は聖職者には不向きというじゃないか。あきれる話だ。
830:８２７
09/03/12 10:55:34 rGaBv30j
８２８記〈関連〉
日本一大きな教会を建ててもね…。イエスキリストの足跡に従っている人とは言えないですね。
(転送問題一つ取り上げてもね)
又、大和カルバリーに嫉妬は全くわいていないです。嫉妬でカキコミしてない！
了解して下さい。
831:神も仏も名無しさん
09/03/12 16:43:17 eEEtXK0R
>>828
ねちねち悪口書かれるようなことをじっさいやったから言われているのだろう。
相談転送の件もまだ被害者に直接謝罪もしていないしなｗ
土地を買うから５５００万円献金集める、教会債を買ってくれとＰＲ全開ｗ
こういう説教する資格があの牧師にあるのかｗ
大川牧師「資本主義社会の欠落を超えるもの」主日礼拝で説教 2009年03月11日
URLﾘﾝｸ(www.christiantoday.co.jp)
大和カルバリー・チャペル（神奈川県大和市）の大川従道主任牧師は８日の主日礼拝で、
マルコの福音書９章２０〜２９節を引用。資本主義にある行きすぎた競争原理に問題があ
るとし、聖書にある「共存」「連帯」を訴え、「資本主義の欠落を超えるもの」と題して
メッセージを伝えた。
832:神も仏も名無しさん
09/03/12 17:48:37 GxZ9/fOS
ここは大川君をうらやましいと
妬んでいる人が集まるスレです。
833:神も仏も名無しさん
09/03/12 22:02:41 eEEtXK0R
>>832
それは違うな
あんたが大和の人間かどうかは知らないが
834:神も仏も名無しさん
09/03/13 14:33:43 TDEjEdOc
大和カルバリーチャペルの関係者とメールでのやり取りは、やめたほうが
いいかもしれないです。もしかしたらウィルスを操作しているかもしれません。
昨年大和ｃｃの関係者とのメールのやり取り後、急にフリーズしてしまったのです。
まだはっきりしたことではないですけれども、ウィルスソフトのチェックは
今まで以上にしたほうがよさそうです。
肝心のメールの内容ですが、批判めいたことを言ってあげたのは事実ですが
立ち直れないぐらいの言葉と文章が帰ってきました。とても太刀打ちできません。
危険だからもう近づきません。
835:神も仏も名無しさん
09/03/13 18:14:16 SjqArn89
>>834
ぜひその立ち直れないくくらいのメールを公開してほしいな
836:神も仏も名無しさん
09/03/13 19:50:53 Wi2fA6do
>>834
それは違うな
あんたが大和の人間かどうかは知らないが
837:神も仏も名無しさん
09/03/13 21:29:41 7b8VcSP2
８３４の続き
メールの一行
「統一教会にでも行け！金なら返してやる、○○○円か？・・・・」
原文が入っているＰＣは、フリーズしたままの状態ですが、なんとか
立ち上がればまた開けるかもしれません。
838:神も仏も名無しさん
09/03/14 14:00:39 O6mVeAxw
>>837
それは違うな
あんたが大和の人間かどうかは知らないが
839:神も仏も名無しさん
09/03/14 21:48:01 R3Wo7d4c
大和の人って、大和に都合悪いとき、即カキコをされる感じがします・・・。
又、同じ文、なぜ２回も打たれるのですか？言おうとされる事は、１回でわかります・・・。
汗里ですか？何なのでしょう？
自分も直接、大和にメールをしょうか迷っていました。
どなたか、よきアドバイスありがとうございました。。。
840:神も仏も名無しさん
09/03/14 22:33:49 wk6fGW5g
大川牧師によって幸せになっている人はいるけれども、吉祥寺の森からのあの人によって
幸せになっている人は特にいないと思うので、大川牧師は吉祥寺の森の人よりも、
すばらしいと思います。悪口が生きがいの吉祥寺の人の妨害に負けずに、日本一大きい教会を
さらに充実したものにしていってください。ネットによる迫害に負けないでください。
841:神も仏も名無しさん
09/03/15 01:29:55 b1zNzN25
このスレを初めの方から読んでみると、君のレスがうじゃうじゃ出てくるよね。
ちょっとだけ抜粋してみよう。
27 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/17(木) 00:35:57 ID:2FiHA604
大和カルバリチャペルの悪行を暴いているブログ『随想 吉祥寺の森から』を
ぜひ読むといいですよ。主催者の杉本さんは、この世のナンバー1クリスチャンです。
大川牧師の説教なんかよりも、杉本さんのブログを読んでいろんなことを勉強
するといいですよ。杉本さんは立教大学から東京大学の大学院を出ているインテリです。
すごい人です。すばらしいです。杉本さんのためにみんなで祈ろう！
41 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/19(土) 11:45:38 ID:1UnFW6Cz
>>38
大川牧師はそういうことを言うのなら、東京大学大学院新領域創成科学研究科修士課程を
修了しているすぎもとさんに対して謙虚になったらいいのに。
大川牧師は、青山学院と東京聖書学院という学歴だから、学歴コンプレックスが
あるんでしょうね。自分は学歴コンプレックスがあるけれども、医者や大学教授に
信仰の指導をしていることで自尊心がくすぐられているんでしょうね。
それにくらべたらすぎもとさんはまったくそんなことがない。
東大卒だけども、謙虚にいろんな奉仕をなさっている。
大川牧師はすぎもとさんにアドバイザーになってもらって、人生をやり直した方がいいですよ。
63 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/07/23(水) 00:26:24 ID:WAo1Rt8l
大川のようなチンカス牧師にこだわっていないで、もっと建設的なことを
やるといいですよ。大川はいばりたいだけのバカですからね。大和カルバリ
の信者もろくでもない人が多いです。牧師の人格が教会のレベルになって
しまっています。大川のいい話を聞くレジャーなんですよ。大和カルバリは。
これが、皆さんもよくご存じの、君のやり方なんだよね。
842:神も仏も名無しさん
09/03/15 23:17:30 bZv8j+va
神に愛されている大川牧師、会ってみたくない？
あなたの目で、耳で、確認してごらんよ。
何が本当か、すぐにわかるよ。あなたも神様の尊い子だから。
843:神も仏も名無しさん
09/03/16 10:02:42 6bG+5ZP+
同じコメントをしたり、自分達に都合が悪い話は無条件に否定したりして
物事を混乱させようとする者を「大和工作員」と命名しませんか。
でも紳士に、礼節を守りながら、問いかけ続けましょう。
844:神も仏も名無しさん
09/03/16 10:35:03 7bBtuhJT
837さん、ありがとう。わざと犬にパンツ着用を強要して、自分の身をかませて大怪我
してみたんですね。勇気あるキリストの正義の戦士です。神もご照覧あらむ。
メールは公開してください。大和側は837さんに一切抗議できません。しようものなら、
逆恨みと嘲笑され、今以上に評判を落とすだけなのですから。
これで判明しましたね。プロテスタント系では最大といわれる大和カルバリーチャペルの
本性が。どんなにいい子ちゃんぶってても所詮は歴史も伝統も格式もないただの新興宗教。
営利法人大川商店はついにその品性下劣な素顔をさらけだしましたか。大和がかぶっていた
紳士の仮面をはぎとった837さんこそ本当の英雄です。
守秘義務を守らない時点で、ここはもう後戻りできなくなっているんです。自滅覚悟でしょ。
おろかで見下げ果てた男よ。自暴自棄になるとは。外道教祖も外見はタヌキ然としていたから、
もっと頭のまわる男かと思っていましたけど。自分のしでかしたことの重大性が指摘された時点で
素直に謝罪していれば、ここまで男を下げずにすんだものを。これだから息子の教育に失敗したんですよ。
教祖にとって自分への批判は神への批判でしかない。昔から外道教祖を知る人は
「あの人は麻原彰晃だ」といっているのだそうな。もうすでに自分が神になっています。
まあ新興宗教の教祖や聖職者なんてみんなこんなものでしょうが。
845:神も仏も名無しさん
09/03/16 10:49:49 7bBtuhJT
教祖様は最近のお説法で「資本主義が云々・・・」とかいわれたそうで。
でもここの教祖さまこそ資本主義の恩恵を受けておられるお方はいないでしょう。
なにせ資本主義の香りたっぷりのお金持ちばかり集めていらっしゃいますからね。
釜ヶ崎と福音を呼んだ人は新興宗教の薄っぺらさに辟易しています。
外道教祖さまは釜ヶ崎と福音の精神なんて生涯理解できないでしょうね。
846:神も仏も名無しさん
09/03/16 10:53:22 7bBtuhJT
訂正
呼んだ→読んだ
847:神も仏も名無しさん
09/03/16 13:27:29 aw01yGFh
このスレッドには心の病をもった人が何人もいますね
848:神も仏も名無しさん
09/03/16 14:49:08 j+rIs+EY
信徒に向かって、「土地を購入するから5000万円を与えて下さい」と祈れば5000万円が与えられ、
信徒に向かって、「建物を建てる為の資金を与えて下さい」と祈れば、それも与えられる大川牧師は
神に愛されている証拠です。
大和カルバリーチャペルで神の愛、大川センセイの愛を体験しましょう（笑）
849:神も仏も名無しさん
09/03/16 18:03:59 t0IitcTe
質問したいです。大川従道牧師は、日本で最大と言われる大和カルバリチャペルの主任牧師。かなり有名な牧師様とのこと。
でも、イエスキリスト様が歩まれた道と大川従道牧師が歩まれている道…。どのあたりが、似てらっしゃるのでしょうか？
イエスキリストの御跡に従うって…。どういう道なのでしょうか？
ヨハネ伝の最後に、イエス様がペテロに語りかけておられる箇所、自分は大好きなのですが…。
どなたかからか、この箇所のお説教を聞きたいです。
自分は、教会に躓き、孤独なクリスチャンです。
イエスキリストへの信仰のポイントって何ですか？
850:神も仏も名無しさん
09/03/16 21:20:44 xmUEpq87
イエス様の愛に感動して生きる。イエス様の愛体験すると自然にそうなる。
大川先生みたいにイエス様の愛に感動して生きている人日本にも結構いるよ。
ハレルヤ。日本のリバイバルも近い！
851:神も仏も名無しさん
09/03/16 23:19:11 t0IitcTe
８５０の人…。
私が言いたいこと、お解りにならなかったみたいですね。
イエスキリストを信仰する、ということは、ただ「笑って楽しければいい」のではないのです。
最終的には、「神の御心の道なら、行きたくない道をも行く。」これが最終的なクリスチャンの姿だと思う。 貧しくても、苦しくても、心の中が勝利。これが本当の勝利者だと思う。こんな考えを持っているので、対比的に書いたのです。
８４９
852:神も仏も名無しさん
09/03/17 16:26:22 vGKFXpeX
行きたくないところへ連れていかれる
ヨハネ21：18
上の聖句は
人生、最後には楽しめなくなるという
意味ではないでしょう。
苦労は絶えることなく
楽ではないけど、主が共にあって
楽しい人生
853:神も仏も名無しさん
09/03/17 17:34:16 TLlPqIAS
吉祥寺の森からの杉本のように、多くの信者がいる教会の足をぴっぱりたくてしょうがない人の
ことは気にせずに、日本に福音の種をまいてください。
キリスト教を広める人の活動を台無しにしたがるああいう人は、救いようがありません。
854:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:37:47 raGRHSLn
いつの時代にも杉本のような反キリストはいる。
855:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:50:33 LsAUGD6u
>>853
→>>841参照
856:聖書の神を信じる者
09/03/18 05:36:55 sVngM02J
歪められた牧師の権威によってどれだけの信徒が泣き寝入りしてきた事か。
そのような信徒立場に立って戦っておられるのが杉本氏である。
地位、名誉、お金の好きな牧師達が何と多いこと！
恥ずべきハレンチ行為をする牧師達が何と多いこと！
自分の立場を保守するだけの牧師方が何と多いこと！
杉本氏を責めるのではなく、牧師方に悔い改めて欲しい。
弱い者に立場に立つのが、真のクリスチャンではないですか！
これからは、牧師を恐れないで神だけを畏れる信徒がふえることでしょう。
自分も多くの牧師不祥事事件で目から鱗が取れました。
857:聖書の神を信じる者
09/03/18 07:51:26 sVngM02J
(続き) 杉本氏は、専門知識(法律専門家)を使って不義と戦っておられる。それも無報酬で。
名誉が大好きで、しきりに献金を勧める牧師と比較して頂ききたい。
クリスチャンの皆様に考えてほしい。
ちなみに、イエスキリスト様は馬小屋で生まれなさいました。カルバリーの山で全人類の罪のために十字架で身代わりに死んでくださいました。 カルバリー山での神様の御業を軽くみないでほしいですね。
又旧約の律法も。 特に牧師方々。(副牧師方々も含め) 又ヤマトカルバリーチャペルの教会員の方々も。
858:神も仏も名無しさん
09/03/18 09:46:03 /XmNfVeQ
昨年から こちらのレスについて関心があり引き続き注目していた者ですが
要するに 同じ宗教の仲間内での内紛なのでは？吉祥寺の森を書いている人と
問題になっている教会とその指導者の間で、早く問題が解決できればいいと思います
キリスト教を信仰している人は、必ずしも教会組織に関わっているひとばかりでは
ないと思います。教会に熱心に通ってはいないけれども、キリスト教の影響を
強く受けている人はたくさんいると思います。
正直あまり深く関わらないほうがよさそうだなと思いました。良かれと思って
深入りしすぎると、「お前は黙っていれ」と言われんばかりの対応されている人
がいるようですよ。
859:神も仏も名無しさん
09/03/19 05:11:10 OXlByVJT
>>858
お前は黙っていれ！
860:神も仏も名無しさん
09/03/20 00:29:23 pEOepHT4
語れ！
861:神も仏も名無しさん
09/03/20 10:43:27 btQf9g6N
お断りします。
862:神も仏も名無しさん
09/03/20 11:38:11 pEOepHT4
じゃあ、俺が語ろう。
863:神も仏も名無しさん
09/03/20 17:11:20 btQf9g6N
迷惑です。
864:神も仏も名無しさん
09/03/20 22:47:22 vEtQxyAn
じゃあ、私が語るぞ。貴様ら聞いてみませんかぁ。
865:神も仏も名無しさん
09/03/20 23:58:50 btQf9g6N
嫌だ。
866:神も仏も名無しさん
09/03/21 02:34:42 4jAdvJTY
昨年７月の「大川牧師に質す」を読みました。
昨年「大教会主任牧師フォーラム」ってあったんですね。 これってなんの集まりだったんですか？
今、かなり問題になっている、沖縄の儀間牧師もはいっているみたいですね！びっくり仰天！
なんで、儀間牧師がはいっているんですか？どなたか教えて！
867:神も仏も名無しさん
09/03/21 06:30:40 481eENdg
当時は、儀間牧師にしても榊山牧師にしても
問題ありの牧師とは誰も知らなかったと
いうだけの話。
868:神も仏も名無しさん
09/03/21 13:13:04 4jAdvJTY
昨年７月のこちらのｶｷｺに。
「３は問題教会だ。法廷に引きずりだされた。儀間盛夫と榊山清志、それを応援する大川従道である。何を話し合ったのだろう！」あります。
(最近、このコーナーを読み始めたんですが…)。
ＨＣＣって、浜松の教会の名前だったんですね。 そこの牧師の名前が榊山というんすね。 ここのコーナーの最初に書いてある「転送した」とありますね。この「転送した」という行為は、明らかに榊山牧師を応援した行為ですよね。
「大教会フォーラム」ってまだわからないですね…。自分でもう少し調べてます。
大川牧師って、超有名な先生ですよね。
かなりショックです。
869:神も仏も名無しさん
09/03/21 13:21:35 481eENdg
気にするな。２ちゃんねるは事実無根のことを
大げさに言う場だ。
大川先生自身は立派な方だ。
伝道を第一に考えていて、教会成長のセミナーを
大規模の教会関係者と開いただけだ。
大教会という言い方は大川先生自身が反対している。
870:神も仏も名無しさん
09/03/21 15:07:15 4jAdvJTY
大川先生って、かなり有名な牧師先生ですよね。
大川先生は、超教派の集会でよくステージに立たれますよね。大阪のベニーヒンの集会の時か、「大和カルバリーでは○億円献金(数字が２か３か忘れました)する人がいる」っておっしゃっていました。大きな教会なんですね。大和カルバリーチャペルっていう教会は。
お金持ちの人が多いんですね。
２ちゃんねるがある、ということは、１ちゃんねるとか３ちゃんねるもあるんですか？
メールができて、やっとインターネットを開けることができるようになりました。
インターネットって難しいような簡単なような…ですね。「大川従道」(牧師)で検索すると、なぜかこのコーナーがでてくるんです。私には不思議な世界です。
871:神も仏も名無しさん
09/03/21 16:26:12 jJ12VRSg
>>870
大和カルバリーはキリスト教会と思っていたら、さほど時間が掛からないうちにガッカリすると思います。
熱心な信徒たちはイエスではなく、大川牧師の個人的なカリスマ性に惹かれていることに気が付くからです。
そう、例えば代表祈祷では、病や困難の中にいる信徒への祈りよりも、大川牧師の病を癒す祈りを最優先します。
また大川牧師が近隣の土地を5000万円で購入したいと言えば、教会堂の借金が完済されなくとも、
「信徒へ向かって」新たな借金（教会債）や、土地購入の為だけの献金を祈ります。
さらにその土地に建物を建てるために、子供たちへも献金を呼びかけます。
大川センセイは昨年の主日礼拝のメッセージで、献金額が減少しているから信徒はちゃんと出せと、
そう呼びかけてたことを絶対忘れることはありません。
872:神も仏も名無しさん
09/03/21 18:31:30 4jAdvJTY
８７０さん読みました。
大和カルバリーチャペルって、プロテスタント教会で最も有名な教会ですよね。
新会堂ができた時、韓国の超ヨンギ牧師を招かれて、献堂式をした、とか。リバイバル新聞に大きくのっていたいました。今でも覚えていますよ。私は、あの時「大和カルバリーチャペルってすごいなー」って感動したんです。
８７０番さんの文ですと、なんとなく「献金集金」のイメージです。だけど、
かなりショックです。
頭で整理できないので１日か２日、考えてみます。
牧師は、神様のメッセージを語るのが、お役目ですよね。
873:神も仏も名無しさん
09/03/21 21:40:11 V5/G5UdY
工作員さんよ、釣りとしての技術は稚拙だな。
何がショックだよ（笑）
最初から大川先生を批判するつもりだろ？
バレバレだよ。
断片をつなぎ合わせて、信徒より牧師が大切で
私腹のために金集めばっかりしている教会だと
偏見を与えたいと思っているの？
だいたい、２ちゃんねるの情報を信用する演技には
無理がある。
874:神も仏も名無しさん
09/03/21 21:49:59 eJ1nvr3E
>>873
それって、Ｏ川先生を褒め殺しするために別の教会のキリスト教信者が成り済ましてたってこと？
875:神も仏も名無しさん
09/03/21 21:55:11 V5/G5UdY
IDが７２０と７２２が同じである件について、７２２は説明しな！
気軽に主イエスキリストの僕を批判すれば必ず裁きにあうことと
なることを忘れずに。
870 名前：神も仏も名無しさん ：2009/03/21(土) 15:07:15 ID:4jAdvJTY
872 名前：神も仏も名無しさん ：2009/03/21(土) 18:31:30 ID:4jAdvJTY
８７０さん読みました。
８７０イコール８７２よ、恥ずかしくないのか？
876:神も仏も名無しさん
09/03/21 22:19:34 eJ1nvr3E
>>874
あのー・・・自分は部外者だけど・・・
>>872は>>871へのレスで
アンカーの数字につられて
思わず数字を間違えただけかと
読んでて思った・・・
露骨な自演の方が個人的には面白いと思うけどねぇ・・・
877:神も仏も名無しさん
09/03/21 22:20:49 QrEAYp/K
すばらしい
こんなバカ丸出しの自作自演は久しぶりに見たよ www
878:神も仏も名無しさん
09/03/21 22:36:16 eJ1nvr3E
ああ、ID:4jAdvJTY と ID:481eENdg が同じ奴による分身=成り済ましってことか！
このスレによく書き込む奴の中で、自演成り済ましの常習犯がいるけど
またあいつの仕業なのかなぁ・・・
879:神も仏も名無しさん
09/03/21 22:49:13 V5/G5UdY
８７０と８７２は文体が同じ。
大川先生の批判はこんなもの。
880:神も仏も名無しさん
09/03/21 23:02:18 oqO/mcG4
大川教の皆さん、お疲れ様です。
ビジネスとして大成功をおさめた大和カルバリーチャペルですが、
役員しか知らないことが部外者にも洩れ伝わるようになりましたね。
この先大川センセイの主任牧師時代は、さほど長くはないと思います。
しかし次の倉知センセイでは長く続かないと思います。
教会員の間では話題になっています。
881:神も仏も名無しさん
09/03/22 07:05:11 GdMLGduW
きのうの、８７０、８７２です。
だれかが書いてくれはったように８７２は８７１の返事です。
数字のうち込み、まちがえて、たいへん失礼しました。まぬけでほんとうに恥ずかしいです。
(スレの意味不明ってなんですか？)
それにしても思い込みの、ひどい返答が書かれてありびっくりしました！
大川牧師が私腹をこやしておられるんですか？
何がなんだかわからないですね。頭がごちゃごちやになりました。
882:神も仏も名無しさん
09/03/22 07:27:28 w5p6s/2p
>>870
政治家は、宗教に課税してください。
883:神も仏も名無しさん
09/03/22 09:52:02 jsFI+t1N
>>881
プロテスタント、単立、宗教法人。
役員、執事は主任牧師による任命。
役員会の議事は非公開。
以上から、どの様な団体かは容易に想像可能。
884:神も仏も名無しさん
09/03/22 10:05:58 j1U6X5Lc
>>880
大川先生は幸福の科学大川先生に負けずとも劣らない有能な方。
心臓の病も克服されて、ますますお元気ですが。
885:神も仏も名無しさん
09/03/22 10:08:58 j1U6X5Lc
それに新しい土地の購入をねらって5000万のローンを組む。
なるべく金利負担を減らすために、無利子の教会債も発行するらしいが。
しかし無利子債権って、要するに献金の先取りと言うか、最後は献金から返済するわけだろ。
て、ことは信徒の間で金が動くだけだ。やっぱり献金の先取りだよ。
886:神も仏も名無しさん
09/03/22 22:56:34 IjoB/TiB
おまいら、信仰がないから誹謗中傷するんだよ。
実生活でも嫌われているだろ？
887:神も仏も名無しさん
09/03/22 23:01:03 sGEnaCZ0
土地を買うのって悪いの？
何かと役立つよ。
888:神も仏も名無しさん
09/03/23 05:30:49 OVCpDAlu
宗教法人にも課税せよ。
889:神も仏も名無しさん
09/03/23 06:03:04 SgTZKaeS
８８３さんのｶｷｺﾐより″役員会の議事は非公開″。
日本一と言われている大和カルバリーチャペルが、そうだなんで驚きです。
大川従道牧師の一存で教会のいろんな事が動いているんですね。
大和カルバリーの教会員の皆さんは、「教会に問題がある」と思われないですか？。教会員の方もこのｶｷｺﾐ読むべきだと思います。
「大川従道」で検索したら昨年の７月からのも読めるみたいですよ。
驚く事が、沢山書いてあります。
「信仰の創始者であり完成者から目を離さないでいなさい」
と聖書に書いてあるではないですか。
クリスチャンはいつもイエス様がお手本じゃないですか？ クリスチャンは、聖書の言葉と霊的に食べて考え、事を決断をすべきだと思います。聖霊様の助けにより。
イエスキリスト様は、３０年間、ずっと大工をしておられたんですよね。
今のプロテスタント教会、かなり脱線している感がします。
890:神も仏も名無しさん
09/03/23 09:50:35 C+qSV0in
↑そうですね。全くその通りです。
イエスキリスト様は、「全世界にキリスト教を伝えなさい」、とおっしゃいましたが
大きな教会を建てなさいとか、多額の借金を作って、信者に負担をかけ、お金を
集めるために苦労をかけよ。とはおっしゃっておりませんよね。
891:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/03/23 10:14:13 tQ8nphJq
>>883 ああ。道理で役員のカキコがない訳だ。納得しました。ｗ
その辺は、教団の教会と違う訳で、
こういった差違のすりあわせが、ネットの面白いところなんですわ。
892:神も仏も名無しさん
09/03/23 14:00:32 C+qSV0in
大和カルバリーチャペルのスタッフが こんなことを言っていましたよ。
ここの教会（大和ｃｃ）は「道子さんの教会なの」道子とは主任牧師の
愛妻です。要するに信徒のための教会ではなく、あくまで大川道子さんが牛耳って
いるということです。あの牧師夫人の冷たい視線を送られると、なんだこら！と
対決してみたいですけど、やめときます、関わらない関わらない。が一番。
＞＞プロテスタント、単立、宗教法人。
役員、執事は主任牧師による任命。
役員会の議事は非公開＞＞
は 納得ですね。
893:神も仏も名無しさん
09/03/23 14:50:13 FfaEQJ9z
新興宗教かつ個人商店ですから、女将さんが強いのは当たり前です。
894:神も仏も名無しさん
09/03/23 16:24:30 oe29CiXe
大丈夫だよ、
信徒は皆、教会を愛してるから
895:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/03/23 16:26:29 tQ8nphJq
逆に教団の牧師で、個人商店できる力量を養うにはどうしたらいいのか？と考える時ある。
896:神も仏も名無しさん
09/03/23 21:59:57 gfRCLWV6
役員会の議事録を公開している法人って
宗教法人に限らずあるのか？
ないだろう？一部のＮＰＯ団体は別にして。
それを大和に要求するのは世間知らずと
いうものだと思う
全部の礼拝、祈祷会をインターネットで公開し、
インターネット上で参加できるだけでも
凄いことだと思うよ。福音宣教という意味でね。
897:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/03/23 22:02:30 tQ8nphJq
>>896 週報の報告で、
役員会で何が決まったかの報告ぐらいはあるんじゃないの？
教団の教会なら、ごく普通にあるけど。それもないの？
別にネットで公開しろ、というのではなくてね。
898:神も仏も名無しさん
09/03/23 22:42:14 8zljzZBd
ID:gfRCLWV6 は大川教関係者？（笑）
変なのが湧いてくるのがキモイ。
>>897
大川牧師は高額な出費がある時（例えば5000万円で土地を買うとか）だけ、
「今日○○の件で役員会をします」と役員会当日の主日礼拝で一般に告知。
その後役員会で決定（笑）したら、週報に文字として載ります。
それ以外は完全に非公開で、一般の教会員はまったく情報がないわけです。
899:神も仏も名無しさん
09/03/24 09:53:06 hcB+ExVp
週報だけが、会員への連絡ツールなの？
900:神も仏も名無しさん
09/03/24 22:53:54 lB/reAe7
>>899
主任牧師の言うことには逆らわずに素直なのが、教会員の大切な役割だって過去に言っていました。
901:神も仏も名無しさん
09/03/24 23:23:03 +RT2ksGP
２ちゃんねるのような
匿名掲示板で何の根拠もない、
一方的な虚偽を並べて
鬱憤を発散しているだけの
精神的小児病患者たち
吉祥寺の森から引用
902:神も仏も名無しさん
09/03/25 00:55:51 Dwe13P2x
まあ、それだけ大川先生は人気があると言うことだね
903:神も仏も名無しさん
09/03/25 02:03:31 Wx9xXvG9
２００８年７月１１日午後７時５８分の書き込みは、非常に大切で真剣な質問だと思う。
この「転送事件」問題について、多くのクリスチャン、いや世間の方々からの意見を聞きたい。勿論大和カルバリーの教会員の皆様の意見も聞きたい。
被害者は、女性です。大川牧師には、女のお子さんおられますか？もし、自分の子供が榊山という人にされたような事をされたら…。と考えるべきではないですか。
他人なんてどうでもいいんですか？
904:神も仏も名無しさん
09/03/25 09:51:39 QWT1/SGy
９０１ を書き込みした人へ
たしか新約聖書に 「・・・石が叫びだす」という箇所があるね
どこかのブログの引用して誹謗中傷する君こそ精神的小児病患者では。
きちんと自分の意思を文章にしてね。被害者の気持ちをどう考えているのかな
人の心の痛みがわからない人だろうから、到底無理なのかな？。犬にパンツを履け
といっているようなものなのか？
都合が悪くなると、相手を精神病扱いにさせるのが、新興宗教に洗脳された者が
組織から命令されている手法だな。オレも何回も屈辱、侮辱を
味わされている。ここに書かれているコメントはすべて将来貴重な資料となるだろう。
「・・・石が叫びだす 」
905:神も仏も名無しさん
09/03/25 11:39:33 rGSWiM0T
【国内】「卞在昌宣教師の性的不祥事を憂える超教派の牧師会」緊急声明発表 小牧者訓練会と関連する韓国のサラン教会も支援停止[02/14]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
906:神も仏も名無しさん
09/03/25 13:13:43 O+F+nVa8
900は聞き捨てならんな。教祖に対する絶対服従なんていうようになったら危険だぜ。
全員脱福すべき。
役員会
「今日は隣接地の購入について話し合います」
「ちょっと待って。本当に必要か？買う金はあるの？」
「議題から外れてますよ。で、5500万借金します。無利子の教会債を発行します」
「あの、無利子ってのはちょっと疑問ですが」
「議題から外れないように。それでですね・・・」
幹部は「みんなで決めている。私も決めている」とまじで思い込んでる。
最初からすべて決定してるさ「隣接地を5500万借金してでも買う。
無利子の教会債を信者に買わせる」と。これじゃヤマギシだｗ。
おかみさんが権限強いならわが子かわいさでぼんくら息子を職につけずにハワイに仕送りも
わからないではないな。だから教祖もおかみさんを慮って「次は倉知に」とは切り出しにくいんだろうて。
もっとも息子が三日でつぶすところを他人がすれば一週間くらいの違いでしかないんだが。
あそこは教祖のカリスマでもってるから、教祖以外の誰が玉座についても結果は一緒なんだ。
しかしぼんくらはわいはでぼけーっとしてるんだろ。将来の展望のない痛いだけの日々かよ。
これじゃ時間を空費するだけの存在の無駄遣い。ぼんくらは今のわが身をどう考えてるんだ？
将来の展望をぼんくらなりに持ってんのか？
907:神も仏も名無しさん
09/03/25 13:26:27 VTJFTq2y
私は大和信者ではないけど
転送、転送うるさい。
担任教師と保護者のやり取りでも
必要と判断すれば生徒の相談内容伝えるよ。
口外しない誓約書でもあれば別だけど。
こんなこと大和以外でも、
どこの牧師会でも行われてること。
908:神も仏も名無しさん
09/03/25 14:17:54 Wx9xXvG9
相談内容が問題です。学校レベルの相談内容ではないのです！
榊山牧師から被害を受けた女性方々の「ゆうきの会」のホームページをお読みになって下さい。
神に直接献身している人を、聖職者と言いますよね。猥褻行為、又あの転送行為は、聖職者たる人物がするべき行為ではないと思います。謝り方にも誠意が見られません。
イエスキリスト様の教えは、それはそれは崇高な教えです。それを指導する人が聖職者ではないですか。
イエスキリストのお言葉→「姦淫してはならない。」と言われたのを、あなたがたは聞いています。しかし、あなたがたに言います。だれでも情欲をいだいて女を見る者は。(、)すでに心の中で姦淫を犯したのです。
マタイ伝５章２７、２８節。
私は、この聖書の言葉と聖霊の助けにより、神に喜ばれる魂になろう！。と霊的リーダーである牧師方は常に魂を守ろうとしておられる、と思っていました。しかし、牧師のいやらしい不祥事が余りにも多く牧師に裏切られた気持ちです。(とても)。
最近、あるブログを見てから日本で猥褻をする牧師がいるわいるわで 、大変衝撃を受けている者です。
909:神も仏も名無しさん
09/03/25 15:02:47 Wx9xXvG9
牧師方々は、神学校を卒業されて牧師資格を得られるんですよね。ところで、マタイ伝の講義はちゃんとありますか？
何を学ばれているのでしょうか、疑問です。でも、信徒でも聖書を読めば理解できるところですが…。
大川牧師とも交友のあった榊山っていう人、今も牧師をしているそうですね。
公務員の世界、教育界等、一般社会では全く考えられない事が、何故キリスト界でまかり通るのですか？どなたか日本のリーダーの方に質問したいです。
日本のプロテスタントキリスト界、いったいどうなるんでしょう？非常に心配です。
910:神も仏も名無しさん
09/03/25 20:11:51 VTJFTq2y
＞日本のプロテスタントキリスト界、いったいどうなるんでしょう？
何を今更…
キリスト教の歴史を見てごらん。
中世ヨーロッパ独身制のカトリック教会で、
子供がいた教皇（ローマ法王）もいたくらいだよ
聖職者だって人間だから間違いは起こす
義人一人だになし、ってパウロも言ったでしょ
自分も罪人なのに、人が罪を犯すと目の色変えて
石を投げ付けようとするのはやめましょう
911:神も仏も名無しさん
09/03/25 22:53:43 72XhGaCV
ID:VTJFTq2y みたいな変なのが定期的で出てくるのがおもしろい。
ところでID:VTJFTq2yの話では、牧師は特別に口外しないと契約を結ばなければ、
個人の相談内容を他人に話すことが通常のことなのですね。
牧師には倫理観がないのが良くわかりました。
912:神も仏も名無しさん
09/03/25 23:49:35 6J4uDNbR
生徒「先生、誰にも言わないでね。ボク、お父さん大嫌いで殺したいんだ」
先生「良く話してくれたわね、ありがとう。他の人に話さないわよ。」
担任は親と連絡取るだろうし、子供の話の内容も話すだろう、JK
相談内容を話すことの方が倫理的なケースもある
913:神も仏も名無しさん
09/03/25 23:53:07 Wx9xXvG9
９１０さんへ
「何よ今更」って考えおかしいと思う。
私には、お宅のような考え方１００％ありません。
まるで「赤信号、みんなで渡れば怖くない」的思考ですね。
この思考で、神の前で申し開きをなさるんですか？
伝道の書１２章、又黙示録の最後の章をお読みになる事をお薦めします。
914:神も仏も名無しさん
09/03/26 00:47:18 hHwTyZQl
なんや荒れとるのう・・・
URLﾘﾝｸ(img14.gazo-ch.net)
915:神も仏も名無しさん
09/03/26 09:14:24 FFkRV7td
次スレよろ
916:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
09/03/26 09:48:37 pUTxUOc3
>>914 このスレと同様、あまり外部からは見えないところの構造がよく分かった。ぼそ。
917:神も仏も名無しさん
09/03/26 11:07:18 FFkRV7td
ろりレベルになると平気なんだな。
俺はゲロした
918:神も仏も名無しさん
09/03/26 13:09:22 bxFQTfHc
ろりぽっぷさんは男性？女性ですか？
すごいです。
919:神も仏も名無しさん
09/03/27 22:26:12 n01kp6q7
女性
920:神も仏も名無しさん
09/03/27 22:57:37 +L6pAfep
ただしお婆
太鼓腹の
921:神も仏も名無しさん
09/03/29 01:06:14 z2Rfjni7
ネット礼拝見るかぎり、
一回の礼拝に千人もいないよね？
922:神も仏も名無しさん
09/03/29 18:04:12 EKX5swJU
自称牧師榊山に被害を受けた女性達の相談内容。それを榊山っという人物に転送したわけですからね…。大川牧師は。
それで、礼拝出席者も少なくなるかもしれませんね。まあ、ネットで礼拝されている方もいらっしゃるでしょうが…。
大川牧師の行為、「よろしい行為」と思われますでしょうか。
女性は、絶対に同意できないはずですがね。
同意できる人がいたら信じられませんわ。
イエスキリスト様が何をお語りになっているか。四福音書をしっかりと読んで頂きたく思いますわ。
923:神も仏も名無しさん
09/03/29 22:05:23 nDKXKHe8
EKX5swJUさん、こっちにも書いていたのか？
あの事件は大川先生と関係者の間の話。
部外者がかかわるのは良くないことだ。
924:神も仏も名無しさん
09/03/30 10:17:41 vxzl8xUH
９２３ さんのおっしゃっていることがわかるようになってきました。
やはり、某ブログで書いてあることを鵜呑みにしないほうが良いようですね。
自分の結論は、教会内の諸問題は教会内のメンバー（会員）内で解決することが
一番良いことだと思いますし、部外者が事情を知るはずもないので、部外者は
あまり関わらないほうが良いと思うようになりました（あたりまえのことですが）
。大和カルバリーチャペルの
諸先生方達は、たしかに伝道に熱心で、全国の病気を抱えている人とか、精神に
問題を抱えている人等、幅広い階層の人たちにキリスト教の布教を熱心に
行っているのは事実だと思います。各教会内の問題はその教会内で解決するのが
一番だと思いました。某ブログも色々な情報を幅広く公開しているのでしょうけれ
ども、あまり部外者まで巻き込むような状況を作ってしまっているのは改善
しなければならないのではないでしょうか？
925:神も仏も名無しさん
09/03/30 11:47:38 odlk93iY
>>924
大和の正式なメンバーに対して、大川牧師は一切謝罪文を掲載した理解などの説明はなかった。
だからこそ、外でいろいろ言われるわけ。
926:神も仏も名無しさん
09/03/30 11:52:34 odlk93iY
925の訂正
大川牧師は一切謝罪文を掲載した理解 → 大川牧師は一切謝罪文を掲載した理由