08/10/10 22:03:43 u4WzfQUP
>>342 そんなことあるんだってば。
神の名を使って自己の野望を果たそうとする牧師の祈りなど、神は聞かないって。
はら実際信徒やその家族のがん患者が、大川牧師に主の癒しを求めて祈ってもらっても、
バタバタと死んでいるし。正式なメンバーだけでも、何人がん患者が居る？
そのうち什一献金と十戒を守らないから、主の癒しがないとか言い出しそう。
すでに大和のことは２ちゃんねるの外でも話題になっているが、いつまで惚けているつもり？
344:神も仏も名無しさん
08/10/10 22:26:55 Dx9YnZIl
>>343
俺も、ここの日曜礼拝に何度か誘われて行ったことあったよ。
先生の抜群のパフォーマンスにいつも感動した。
身のこなしから話術まで、素晴らしい御方だと思ったね。
でも、ここの教会に通う人って、あなたがおっしゃるように
主の癒しとか言って、病気を直してもらおうとか
そういう下心のある人たちが多いの？
それが本当なら、仲間にならなくて正解だったと思うわ。
345:神も仏も名無しさん
08/10/10 22:46:33 HFUSlciV
>>344 日曜日は信徒以外も居て、宣教の機会でもあるわけだからパフォーマンスに気合が入ります。
ところが教会員中心の祈祷会になると、献金、癒し、罪、牧師自身の自慢話（笑）になり、その違いに驚くかも。
特にまとまった資金が必要になると、その数ヵ月前から献金の話が頻繁に説教に出てくるようになります。
ちなみに教会のスタッフから、病の癒しを求める応援メールが頻繁に来ます。
346:神も仏も名無しさん
08/10/11 00:02:52 BA+X7lMa
キリスト教会を莫大な集金組織にした功績は。。。。。まさに大川教祖の
マネジメント能力に負う所が大きい。
イエスキリストの十字架と復活を語り、救いを語り、ここまで大きな教会組織に立てあげた。。。。。
その功績により、[degree mill] or [diploma mill]のユニオン・シェパード大学あたりから
名誉博士のその上の在天名誉博士号がそのうち授与されるのではないかと消息筋は語っている。
347:神も仏も名無しさん
08/10/11 07:17:46 2FdsWBqu
>すでに大和のことは２ちゃんねるの外でも話題になっているが
そんなことない。
初耳だ。
348:神も仏も名無しさん
08/10/11 08:12:13 cvg4WHr2
>>347 知らぬは大川牧師とその取り巻きだけ。教祖様も人の口を閉じさせることはできません。
大川牧師とその取り巻きの発言は、カルト教団のものと注目されることでしょう。
宗教ビジネスが破綻しないようにお祈りしてみてください。
349:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/10/11 10:32:57 PBx6+1Mj
>>345 やっぱり教会選ぶ時は、日曜以外に、
できるだけ祈祷会にも出てみた方がいいんだろうな。
350:神も仏も名無しさん
08/10/11 10:53:00 2FdsWBqu
大川牧師をカルトと呼んでいるのは、
２ちゃんねらー以外にいるのか？
いないだろ。
351:神も仏も名無しさん
08/10/11 11:09:24 6DdnknbY
>>350
特に、欲求不満溜まってるろりぽっぷとその取り巻き
「ねらー」がどこまでを指すかが問題だが。
352:神も仏も名無しさん
08/10/11 11:52:10 SDdjxGiy
教祖の次男の嫁がねずみ講販売やっているそうですが、新興宗教の人は簡単にこういう
悪徳商法に手を染めます。HCCもニューウェイズというねずみ講やっていると、ゆうきの会の
サイトにありました。
ほかにも無料招待旅行のホリデーツアーの旅行に参加した人ならたいてい知っている
白金工房も、社長が甲府福音キリスト教会の信者ですし。この社長夫妻は
ハーベストタイムに夫婦で「カウント9から立ち上がった男」というので出ていましたから、
覚えている人もいるのではないでしょうか。あれだけの収益を上げる人が什一していれば、
さぞ右派右派でしょう。
しかし「そんなことない」虫は、純福音すれの「そんなことはありません」虫と同類項。
実際にあったことを書かれて、「そんなことはない」なんて・・・。
だって現実に次男の嫁はまともなところに勤めてないわけだし、長男はあれだし。
大和のシンパでしょうが、ちょっとおかしい人だと思います。
353:神も仏も名無しさん
08/10/11 13:41:03 I3IBC/Vi
>>350 この「そんなことない」の人はかわいそうな人。
「カルト」という意味を知らないなんて、もしかしたら中等教育までしかチャンスがなかったのかな。
これから大川牧師とその取り巻きの実態や発言を、もっと積極的に公にしていくことにします。
録音されないように気を付けてねｗ
ところで教えて欲しいことがあります。
洗脳された人は必ずと言っていいほど、自分に都合が悪い問い掛けや言葉は無視すること。
それって脳の中で、自動的にフィルタリングがされてるってこと？
354:神も仏も名無しさん
08/10/11 13:58:03 JqGx5EdQ
>>352
さすがに「虫」はやめましょうよ。
あなたがその人たちを気の毒に思うのなら
馬鹿にしたような物の言い方はしない方がよいのでは？
貴重な情報、ありがとうございました。
355:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:01:33 6DdnknbY
＞これから大川牧師とその取り巻きの実態や発言を、もっと積極的に公にしていくことにします。
君、大和のメンバー？あんまり調子こかない方がいいと思うよ。
これ愛のある忠告。
356:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:09:08 GPJGiaYa
脅迫ですね、わかります
357:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:56:42 EB9cDCld
>>335 大川牧師とその取り巻きの実態や発言を公にされたら、何か不都合でもあるのですか？
おもしろいからココ書き込みを紙にプリントして、大川牧師のメールボックスか献金箱に入れてみます。
どのような反応をするか、興味津々です。
>君、大和のメンバー？あんまり調子こかない方がいいと思うよ。
もしこの書き込みが大和の関係者なら、イエスキリストの教会とは思えぬ何かが有ると推測。
ワクワクします。
358:神も仏も名無しさん
08/10/11 15:09:00 2FdsWBqu
そんなことはない
359:神も仏も名無しさん
08/10/11 15:15:38 5WkuPwAq
明日以降をお楽しみにｗ
360:神も仏も名無しさん
08/10/11 16:27:37 9lpGOVNT
大和のメンバーは調子こいてるぞ。
牧師という職業は、召命を受けてるといっても、
信者の献金で食ってる事には変わりは無い。
なんと胡散臭い職業だろうか。
それに嫌気がさして、奥さんの反対もあったそうだが牧師を辞めた人を知っている。
うちの会社の営業課長がそれだよ。いい課長だよ。良く出来てる課長だよ。
業績も出してる。
361:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/10/11 17:35:47 PBx6+1Mj
>>350 おいおい。「カルト」なんて一度も言っていないぞ。
362:神も仏も名無しさん
08/10/11 17:41:22 2FdsWBqu
そんなことはない
363:神も仏も名無しさん
08/10/11 20:30:10 HVAWKep+
>>350
カルトについて
出典:フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本で一般に説明される「カルト」とは少数であっても熱烈な信者が存在するような宗教的団体を指す。
カルト教団、カルト宗教ともいう。
教祖が絶対的な権威を持つカリスマであり、その教義に排他的な所や反社会的な内容[1]があることが多い。
また、教え自体が、教祖の宗教的な信念に基づく思想ではなく、経済的搾取等の自己の欲望のために
信者を利用[2]するための表向きの看板に過ぎないことも多い。
脚注
1.什一献金をしないと主から祝福されない、主の物を盗む事と同じ、牧師の言うことは絶対、
被害者の相談内容を加害者に漏らす、連鎖販売取引
2.メルセデスを購入、豪邸、長男はニート生活
364:神も仏も名無しさん
08/10/11 20:31:38 oF00Ud/q
誰かこのスレの内容、大川先生に教えてあげれ。
365:神も仏も名無しさん
08/10/11 22:10:38 aPngpii1
>>364 このレスをプリントアウトして、牧師専用のメールボックスに入れてあげれば良いのに。
366:独り言(*・ω・)ノ ◆E09AdS.3fQ
08/10/11 22:16:39 4ISIhMT8
>>363
大川先生の長男ってニートなんか？
367:神も仏も名無しさん
08/10/11 22:40:40 2FdsWBqu
大川先生の家族を巻き込むなよ。
大川先生に提案したい。
ここの書き手を裁判の場に引っ張り出して
ほしい。裁判になればプロバイダも書き手を
公開せざるを得ない。
誰がここを書いているのか俺は知りたい。
368:神も仏も名無しさん
08/10/12 05:52:56 l5Gfoy/b
天理教風の言い方をすれば、ここは大川教の「おやさと」。大川教祖が一代で築いた株式会社
大川商店は、榊山商店同様、手代や丁稚がいても番頭のいないナンバー2不要の組織。
(若旦那がぼんくらという点も。榊山の長男も保育所の手伝いを週一でする以外に
働いているという話が出てこないので、まともに収入を得ているのかどうか。
ぼんくら二人でツーニートという漫才コンビでも組めばよいものを)
しかし什一強化とはさすが新興宗教。ここの教祖は極貧で成り上がりという点で、
キリスト界の永ちゃんだろうか。建物＋・スタッフの人件費＋無職の長男と並べると、
よくもここまでランニングコストのかかることをやっていられるものと思うが・・・。
教祖にとって、金のかかる教団はステイタスなのだろう。これは泉ピン子がエルメスで
「一番高いのくれ」といったようなもので、大和カルバリーという教団は、教祖の見栄と
ルサンチマンが詰まっているようにみえる。こんなに金遣いが荒いのだから、信者の尻毛
かじり虫になるのは当然だ。教祖に関して出てくる話を総合すると、一見人当たりがいいが
功利的な性格で、利用価値のある間は親切かもしれないが、それがなくなったり自分に害になる
と判断したら、とたんに酷薄になるタイプではないのか?
以前2ちゃんにでていた話。ここの聖職者が忽然と姿を消したことがあった。「とても
好条件の話があり、そこに移りたいといってきたので、2000万の退職金を出した」と
教祖は信者に説明した。しかし彼が姿を消して間もないころ、彼の奥さんが
スーパーでパートしている姿が信者によって目撃されている。教祖の恐ろしさがよくわかる
エピソードである。
369:神も仏も名無しさん
08/10/12 06:26:13 l5Gfoy/b
367は大川教信者かな。大川教祖の呪縛から逃れられないとはかわいそうに。
大川教祖の家族を巻き込むなというが、ここの書き込みをみるに、
別に巻き込んでいるのではないと思う。ただ事実を述べているだけでは?
大川教祖は什一強化とか十戒守れとかいうが、ならなぜ息子がちゃんと職に
ついていないのかということを、法廷で言い訳させられることになれば、もっと大恥
をかくだけではないのか。さんざん「ここにはきらきらしい方々が来ている」と
宣伝しているのだから、なぜその方々にお願いしないのかとみんな疑問に
思っているのではないかと思うが・・・
370:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:20:11 n4gQOq7U
>>367 長男がニートであるかは知らないけれど、その他は事実だと思います。
それ以前に民事裁判を起したら、訴えた側が訴えた内容の正当性を証明しなくてはならない。
故に仮に公に知られたくないことがあっても、裁判で公にされることになりますが、良いのですか？
仮に自分が訴えられたら、裁判記録や証拠内容は実名で全てウェブサイトで公開しますｗ
371:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:38:54 nRkwoEWh
>>367
名誉神学博士号もやばいことが世間に分かっちゃうよ。
日本のキリスト教会の恥だよ、だって、カルバリーは日本一の大教会。
大川先生はベンツに乗ってる日本一の大牧師でしょ。
でも、裁判したらHCCみたくアエラにも載るから、面白いかもね。
372:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:50:07 nRkwoEWh
名誉毀損は相手を特定した上で、公の場での事実（真偽は不問）の開陳によって成立する。
しかし以下の場合はその違法性が阻却される：
一.内容が真実であること。
二.公共の利益に供すること。
この要件を満たす場合、名誉毀損は成立しない。
二.については大川さんは本も多数出しているし、衛星放送もやってるし、要するに公人だからね、
政治家やタレントと同様に、家族も含めて公の場で論じられることは当然。
問題は、一.についてだが、さていかに？けっこうAERAとかが取材するといろいろ出てきそうだが。
373:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:59:37 Nr1piqy/
今日も大川先生と握手してくるねｗ
大和カルバリーチャペル ２００８年１０月１２日 週報 「石の枕」から
私は､今､自分の牧師としての軽率な発言を恥じ､皆様の前にお詫びします。
それは宮崎駿監督の作品についてです。まず「崖の上のポニョ」について。
私は実際に観ていないのに、その可愛い描写の故に、「ポニョ」を連発し
ました。エロとかグロですと言わなくても、クリスチャンならすぐ拒絶できる
のですが、宮崎作品はその背後に、微妙な宗教的思想があるようです。
本人の報告及び新聞の報道によれば、「ポニョ」は、人間になろうとする魚
の少女と男の子の交流を描いたファンタジー。すなわち異種婚礼。
他の評論家は、この映画のモチーフは、アンデルセンの名作「人魚姫」。驚
くのは､ポニョの母親としての観音菩薩（ぼさつ）が出てくることだ。いや､母親のグラ
ンマンマーレの姿が観音様なのである。海全体の女神ということなのだ
ろう。観音様は世の中の人々を救うために種々の姿、形に変わることができる。
いわゆる観音の「普門示現」である。ポニョの母親も人間大から海いっぱい
に広がるまでの姿をみせた。監督は､人魚姫と観音様の組み合わせで「５歳の子
供が直感する世界」を考え抜いた。そういう監督は映画人としては天才的であ
るが、幼ない子どもの心の中に、いつの間にか最も大切なことを、アバウト
にしたり、アミニズムやニューエイジ的思考を体に浸み込ませたりします。
それがＧｏｏｄやＢｅｔｔｅｒであっても、Ｂｅｓｔをあいまいにしたり、ぼやかしたり
することに、敏感であることは、とても大切なことです。私の無知故の発言を
おゆるしください。
374:神も仏も名無しさん
08/10/12 08:05:38 nRkwoEWh
↑なに、この速報は？
これ本日の週報でしょ？
375:神も仏も名無しさん
08/10/12 09:02:45 005uJIXw
大川さんの本や説教集をトンデモ本の感覚で楽しませてもらってるんだけど、真面目なキリスト教のテキストとして読まないといけないんですか？そんなら買わない。
376:神も仏も名無しさん
08/10/12 11:20:07 XzbRDlCv
>>374 今日の週報だけど何か？ｗ
それで大川牧師と倉知副牧師、梶山副牧師と挨拶と握手してきました。
ところで梶山副牧師は何故頭をボウズにしたのか、何度か理由を聞いても「大きなビジョンのため」だけで、
それ以上は教えてくれません。
今日の大川牧師のメッセージの主軸は、「真剣な祈りをしろ。しかしその求めに応じるかは主が決めること。
主に人生を任せられることは、それ自体が祝福である。大人のクリスチャンになれ。」でした。
簡単に言えば、願いがあれば真剣に祈れ。ただし、成り行きは神が決めることだから、そのつもりで。
ところで什一献金を含む献金強化キャンペーンはやめたらしい。
今日は献金の時間以外「什一献金」という言葉が出てこなかった。
しかし、孫の話はクレームがあることを認める発言をしていた。
誰か２ちゃんねるや噂話を大川牧師に伝えていますｗ
誰かは推測できるけど。
377:神も仏も名無しさん
08/10/12 18:36:20 tiVjle4F
そんなことない。
378:神も仏も名無しさん
08/10/12 18:53:50 OnrkFgGn
＞＞376 大和カルバリーの信徒は怖いわ、マジ、寒気を覚えた。。。
表で笑顔で握手、裏では２ちゃんで暴露。。。
こえぇーーー
379: ◆IbYG6dQTTc
08/10/12 20:12:54 zGUSzJmX
献金問題でこんなに騒ぐわけがわかりません。
380: ◆IbYG6dQTTc
08/10/12 20:25:50 zGUSzJmX
ここは多分、日本で最大の教会員を持つプロテスンタント教会のはずです。
教会成長論の分析対象としても面白と思います。
ですが什一献金のおかげで教勢を拡大したわけではないでしょう。
381:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:06:57 t2HobcAJ
こんなん出ましたｗ
721 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/25 09:26
カルバリチャペルのスレの315にこんなのあるよ。給料以外に使い込んでるね。
47 、51 、52 、97を投稿した者です。
興味半分で批判する方の気持ちはわかりますが真剣な情報交換の場にしたいと思います。
２Chのあり方や投稿者同士の議論になって来てますが、それも自由と思います。
しかし本来の話題はカルバリチャペルでこの主導者である大川牧師の行為を論ずることから外れると意味がないのではないでしょうか。
投稿に指摘されているように無記名でしかも憶測や風評で大川氏を酷評することに無責任さを感じる内容があり残念です。
他のスレッドに比べ少ないですが＞２７８のような投稿がないよう願ってます。２Chの目的は前述したように
＊＊
教義や聖書理解と関係なく大川氏の言動すなわち財産管理「支出面」献金「収入面」の運営やその正当化の行為を論議する必要があります。
この方は牧師の立場を利用して講壇から好きなことを恰も神の如くに振る舞っているからです。
牧師なら誤った教義であっても聖書の解き明しのみに専念すべきです。しかし彼は財産運営と説教者を独占したいのです。
ですから講壇で主張できない方にこの掲示板が与えられています。 ＊＊
彼を擁護する投稿にあるよう２Chの回答を説教で対応させようとしている事柄で証明しています。
大川氏の言動その事実の当否は具体的に挙げるべきです。しかし告発者に嫌がらせをしませんように必要に応じててIPアドレスをプロバイダーから聞けます。
その一つとして彼の生活費の横領があります。通常牧師餡は教会堂に隣接し教会財産として牧師在任中はそこに住んでいます。
しかし彼の家は個人所有として座間カルバリチャペルが出来る前に建てられた。この建設費は後述するが当時の週報「石の枕」と会計報告の剰余金が事実を語る。
会計監査の結果、1970年代より新聞代、電話代、暖房費、自家用自動車購入費、子息の学費、私用目的の米国渡航費他これらの追求の対策での弁護士費用。
詳細の（一例、弁護士の助言で電話は以後私用と公用2台に分けた）必要あれば最初の抗議者から情報を得て投稿するが、1989年頃一部の教会員や諸教会に文書を配布済みです。ですから自分の教会に尋ねたらいかがでしょうか。
382:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:34:44 tiVjle4F
過去ログの転載だからといって、転載した
３８１の責任がないというわけではない、
これ以上、名誉毀損の罪人を生み出さないためにも
大川先生はこのスレッドの中での悪質の書き手を
氏名不詳で裁判すべきだ。
この３８１を含めて。
どういう動機で書いたのか、所属がどこなのか
明らかにすべきだ。
383:神も仏も名無しさん
08/10/12 23:27:32 n985M/RM
>>382
大川先生は自分が裁判を起こされてもおかしくないことを自身でしている
わけで、そんなことしたら注目浴びまくってやぶへびなんじゃないでしょう
か。彼が非難ごうごうになっているのは自業自得です。
384:神も仏も名無しさん
08/10/13 01:39:52 k8gmtRlf
〇川さんは日本で初めてセカンドチャンスを語ったといった。従来から論題になっているのを、神学博士がそう語り、そこへ信徒もあつまる。こんなパロディー〇川さんは楽しませてくれんだ。
385:神も仏も名無しさん
08/10/13 08:38:25 DkEGe3yJ
383さんへ
この件は裁判で決着済み。
大川先生は裁判すべきです。これ以上の犯罪者を生まないためにも。
私は大川先生を信頼していますよ。
386:神も仏も名無しさん
08/10/13 10:49:04 Th+LRkwJ
>>385
裁判するといいと思うよ。
でもね、>>1にある守秘義務を犯した罪は刑法犯罪、事実関係はHCC裁判民事裁判で認定済み。
あとは被害者が被害届けを出して、告訴すれば、立件されてしまうでしょう。
吉祥寺ブログの杉本氏もカリフォルニアのAbe師もその検討をしているようですし。
387:神も仏も名無しさん
08/10/13 10:50:36 2iJPYh8G
>>383
は？いったい、何の裁判でどのように決着済み、というんです？
徹底的に無責任な方だ。いったい、どちらが「犯罪者」か。
大川牧師も無責任なら、信者も無責任。あきれてものがいえない。
大川牧師はいったい、具体的に、どの書き込みを、だれに、何に
よって、どういう理由で裁判しろというのか。
388:神も仏も名無しさん
08/10/13 12:30:33 rX0H/qK8
榊山は裁判起こしまくったからカルトと馬鹿にされるようになった。なぜなら
カルトの特徴は「裁判をやたらとする」だからだ。裁判なんてやったら最後、
きっと大和もhccと同じ運命をたどることになる。そして自分の恥を世間にもっとはらすことになる。
389:神も仏も名無しさん
08/10/13 12:55:51 DkEGe3yJ
守秘義務って、どういう法律によるのか？
そんな法律ないよ。
390:神も仏も名無しさん
08/10/13 14:32:09 VQ5d/OSs
＞＞389
無知ｗ
刑法調べたら
391:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:14:47 DkEGe3yJ
牧師に倫理的な意味は別にして
守秘義務があるの？
392:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:27:03 VQ5d/OSs
お前、ガキか？
刑法 第134条（秘密を侵す罪）
第2項 「宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、前項と同様とする。」
393:神も仏も名無しさん
08/10/13 20:02:16 DkEGe3yJ
業務なのか？
394:神も仏も名無しさん
08/10/14 01:30:36 DlKdiMh2
大和の信者はちょっと頭がおかしいな。一般社会で通用しない。
一種の大川ハーレムだな。あー気持ちわりぃ
395:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:37:54 a2lru0tG
ID:2FdsWBqu ID:tiVjle4F ID:DkEGe3yJの人って大和の正式なメンバーなん？
396:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:40:38 koiyO/sZ
あの大ヒット曲「異邦人」の久保田早紀こと久米小百合氏と、
あの有名チェリスト伝道師、ベアンテ・ボーマン氏にもニセ学位の疑惑が！
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
397:神も仏も名無しさん
08/10/15 07:03:24 uZIpHz04
全ての人が、モノを深く考えているわけではない。考えることが苦手な人もいる。意識の高い人はそれなりの教会へいく。それが出来ない受け皿みたいな教会も必要だよ。信仰の弱い人を裁いてはいけない。
398:神も仏も名無しさん
08/10/15 13:46:38 mJZ6iL1G
>>397
その「受け皿みたいな教会」でその人がますます転落していったら
どうすんの？ 「福音伝道」だとかいって他の人までどんどん巻き込
んでいったらどうすんの？ だれがせきにんとれんの？
そーいう教会がぼこぼこ出てきているわけでしょ。
399:神も仏も名無しさん
08/10/15 14:15:26 uZIpHz04
>>398
キリスト教会が真面目に伝道してないから、マガイモノ教会が蔓延るわけで、キリスト教会の存在も問われていると思う。
400:神も仏も名無しさん
08/10/15 15:31:48 mJZ6iL1G
>>399
そのマガイモノ教会や自身の教団の中に出てきたマガイモノ牧師について
ほとんどだれもまともに声をあげないっていうことがますますおかしーわけ
でそれは、クリスチャンとしてどーとかこーとか言う前に、普通の人間とし
てどーなの？ってことです。
真面目に伝道している教会や牧師ほど逆にめっちゃくちゃおかしくなって
いく面もあるんでそうともいいきれない
401:神も仏も名無しさん
08/10/15 16:09:19 uZIpHz04
教会が福音を語りのべ伝えるか、あるいは人々のニーズに応える形で御利益宗教なるか？それは牧師だけでなくその教会の信徒の課題でもあると思う。
402:神も仏も名無しさん
08/10/15 20:22:25 uerTxpg8
大川先生の牧会がどうしてまがいものや御利益宗教なんだよ？？
403:神も仏も名無しさん
08/10/15 21:00:32 FY9itVXk
ご利益宗教ってどういう意味で使っているの？
信仰していいことあるのがご利益宗教だとしたら、それの何が問題なの？
信仰して天国に行けるようになるのって、立派なご利益だと思うけど。
信仰して幸せに生活できるようになるのって、立派なご利益だと思うけど。
ご利益ない宗教って言うと、信仰してもまったくいいことがない宗教ってことですか？
誰がそんな宗教をわざわざやるのでしょうか？
404:神も仏も名無しさん
08/10/15 21:41:45 mJZ6iL1G
>>402
毎週のように散々、什一献金を呼びかけ、ばかでかい礼拝堂を建てて喜び、
キング賞やいんちき名誉博士号をもらったことをいばって、ＨＣＣの榊山と
つるんで、牧師の守秘義務も知らずに加害者に情報横流し。対立した副牧師
や奉仕者は片っ端からたたき出す。
これのどこがまがいものじゃないわけ？
405:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:20:07 3K5C4mBN
父よ。絶望の淵から叫びます。俺はたいらだ！！生きてるぞ！！俺はたいらだ！！生きてるぞ！！
406:太田胃酸
08/10/15 22:23:17 czR5ihwb
大多数の国民に愛されている「千の風の詩」や「ポニョ」をアニミズム故に排斥せざるを得ないキリスト教が、日本に根付くのは困難なことであろう。
（アミニズム→×。 「息吹を与えられている」意味でのアニメと同じ語源だよっ。）
セカンド・チャンス説をイチ押しする天才教祖・大川柔道ﾊｶｾがこの際、日本人に受け入れられるべくして、アニミズム迎合の神学を編み出すかどうか？！。
それにしても大川ハカセっ。 馬子がポニョに似ていると言われたことを説教で話し、それを大袈裟に自己批判するのはナンセンス。
公の場で謝罪すべきもっと重要な問題があるっしょ。
407:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:26:05 FY9itVXk
福永法源は、ニセ博士号で自分を権威づけて布教していました。
408:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
08/10/15 22:33:24 /wUQLER9
釈迦やキリストと肩を並べたといったのは法源だったかね？
409:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:51:49 FY9itVXk
政府が正式な大学として認めない団体からもらった博士号を使って、自分をイメージアップさせて布教する人としては、
福永法源が有名です。キリスト教にも福永法源と同じパターンをやっている人がいっぱいいるのは残念だと思います。
イエス様を悲しませていると思います。キリストの心からほど遠い人たちが牧師をやっています。反省してください。
410:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:55:01 Iwm0yCxi
君と同じで反省なんて無理なんじゃない？ｗ
411:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:01:48 FY9itVXk
>>410
工作員さんへ、不毛な工作おつかれさまです。
412:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:04:55 Iwm0yCxi
都合の悪いやつはすぐ工作員認定か・・・単純だねｗ
413:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:10:36 ECtDDSSR
出た、必殺技！！
工作員レッテル攻撃！！
いつも、どこのスレでも、やること同じだから、ここまで様式を極めると芸能の域かな・・・。
414:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:14:12 Iwm0yCxi
いっそのこと「御美道」とでも名づけますかｗ
415:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:15:02 l2mGBXh7
杉本さん、トーンダウンしちゃったよ、最初は、大川牧師のこと、
説教の内容が薄いとか、軽薄だとか、自己顕示欲まみれだとか書いてたが、、、
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
416:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:35:53 /mohVCIq
ふーん、トーンダウンなんかしてないと思うけど。
２ちゃんねるやリアルで大川牧師の行いを擁護している者は、やはりカルトの信者らしい言動だ。
417:神も仏も名無しさん
08/10/16 07:01:31 251GqiLl
>>403
が〇川さんの方向性をあらわしていると思う。信徒のみなさんはそういう感覚なので、それを、裁くのは酷だと思う。
418:神も仏も名無しさん
08/10/16 07:18:53 r1CS/V9U
幸せになれない未来でも生きていける………いじけない人類。 webarchive
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
419:神も仏も名無しさん
08/10/16 18:33:14 251GqiLl
キリスト教会は礼拝において、霊とまことをもって神を礼拝する。教会というところは神へと向かうことである。〇川さんの教会は、人を集めるところの意識が過剰だと思う。
420:神も仏も名無しさん
08/10/16 21:39:32 WicoA1oS
高卒の副牧師に、怪しげな学位を取らせたのはどこの牧師ですか？
421:神も仏も名無しさん
08/10/16 22:31:17 4s1Z8KN5
＞＞420 KWSK
422:神も仏も名無しさん
08/10/17 17:10:33 ojJvtTlG
大川先生が尾山先生、榊山先生、大橋先生なんかと一緒にやっている
「大教会主任牧師フォーラム」って何？ JCGIのイベントか何か？
よくわかんない。
URLﾘﾝｸ(christiantoday.co.jp)
423:神も仏も名無しさん
08/10/18 09:17:02 375VY9lJ
大川先生自身がこのフォーラムで大教会という
呼び方をやめようと提唱し受け入れられているよ
424:神も仏も名無しさん
08/10/18 11:35:59 CyfZizAu
呼び方がどうこうよりも、儀間盛夫（沖縄リバイバル）、榊山清志（ライブチャーチ）、
、大橋秀夫（クライストコミュニティ）なんかと一緒になってつるんでいることが問題
なんじゃないの？ 不祥事まみれ、裁判まみれの人たちばかり・・・。
425:神も仏も名無しさん
08/10/19 06:10:38 fm5oUM+n
小松忠義は学位も頭も偽者だった。そういえな手束札束も偽頭だ。どちらも信者の
献金でヅラ買ってさ。大川教祖もヅラ?
12日の石の枕をみると、大和はアニメも楽しめないんだ。醜狂だなあ。でもアニミズムを
アミニズムと書くのはお茶目っていうより、さすが偽博士と思った。
高卒に大卒の資格ね。新興宗教に学歴や学識なんているのかね?別にこだわる必要ない。
そんなに学歴学歴というなら、なぜ伝統宗教にいかないんだろう。
後継者はやはり長男だろう。自分が苦労してここまで大きくしたものを、なんで赤の
他人に譲らなきゃなんないのか。ハワイで遊ばせてあるのも、ほとぼりがさめるまでだろう。
新興宗教は三年で一般信者がリセットだし、大川教祖にお迎えが来るころは、
瀬戸の失敗を覚えてる一般信者は残ってないから大丈夫。
426:神も仏も名無しさん
08/10/19 09:17:41 bJlpLSA7
今日もちゃんと大川先生と握手してきましたｗ
今日の梶山直樹副牧師のメッセージは
1.神と健全な関係を築く 2.家族と健全な関係を回復する 3.健全なリーダーシップを回復する
といった内容で、まじめで説得力のある内容でした。
一方石の枕は…。
今年の受洗者目標は100名でしたが、今の実績では大和CCで27名。
100名の受洗者が与えられるという予言は何だった？？
大和カルバリーチャペル ２００８年１０月１９日 週報 「石の枕」から
シンディ・ジェイコブ先生の予言の中に、この教会は、やがて毎週百人もの
受洗者が起るという内容がある。私はそういうことを信じる牧師である。私は一度に
百名の人々に、洗礼を授けたことがある。（多摩川の上流で、まことに清らかな
水での浸礼。韓国系の教会で一度に三百人の洗礼式。百人を私が担当した）
今年の受洗者は、私が就任してから２番目に少い。私の心は、悲しみのあま
り死ぬほどである。阪神タイガース岡田監督の心境である。牧師及び伝道者、
補教師、スタッフ、神学生を合わせると３１名。クリスチャン歴５年以上は、
千人以上いるであろう。その総責任者は、主任牧師の私にある。神様に合せる
顔がない。恥しい。なさけない。
１月から全力投球したとはいえ、もう１０月半ばである。今年の今日まで
の受洗者数。青年４名、学生１名、中学１名、小学５名、アブラハム２名、モ
ーセ６名、ヨシュア１名、ナオミ１名、ハンナ３名、ルツ２名、エステル１名、
あとは、町田、横浜、上田、シンガポール、セントポールの方々。
クリスマスには多くの方々が受洗の恵みにあずかるように祈りに祈ってほしい。
今までも、週に一食は断食して救いのため、教会成長のために祈って来られたと
思いますが、もう一度、上記を心にとどめて、熱き祈りをお願いします。
427:太田遺産
08/10/20 02:04:05 nrudx3jz
有名人を広告塔として用いたがる大川サンにとって、拉致被害者家族会・横田早紀江さんの講演ドタキャンには可也ヘコんでいる様子？
横田さんの優先順位が、 ﾒｸﾞﾀﾝの有力情報 ＞ カルトの集会 だったということ。
428:神も仏も名無しさん
08/10/20 13:10:49 nv/qUWJ9
あの教会まだ「断食の祈り」とやらを信者にやらせてるんだ？
自分達は、会社勤めして給料もらって生活したことないから、
「一食一食を食べれることへの感謝の価値」
ってのが分からないんだろうね。
「断食の祈り」
と
「ご飯を食べれてありがと」
どっちの祈りの方が、神様は喜ぶかね？
429:神も仏も名無しさん
08/10/20 13:18:14 PCRFWo05
素朴な疑問だが、〇川さんのところで、洗礼受けて、その後、教会を去った方は、どの位いて、転会、転出、棄教者の割合は如何程なんでしょうか？
430:神も仏も名無しさん
08/10/22 20:54:14 81So8KXx
>>429 ある日の祈祷会で大川牧師が、洗礼受けてから平均２年４ヵ月程度で居なくなると言っていました。
洗礼を受ける人が多いが、同じように居なくなる人も多いと言うこと。
ちなみに今年は受洗者がめちゃ少ないです。
431:神も仏も名無しさん
08/10/22 21:57:14 3Bb08zI0
哀しいやねん。。。。＠杉本ブログ
71. Posted by 大和の中の人ｗ 2008年10月22日 21:47
ニックＮ金城さん、こんにちは。
牧師がメルセデスに乗って、一般信徒が何も言わないわけがないです。
実際匿名で牧師宛にそれを非難する手紙が、牧師専用ポストに投函されました。
それでその週の祈祷会や主日礼拝では、その手紙に対して「悲しい」と言いながらも非難するコメントを言っていました。
これが現実です。
432:神も仏も名無しさん
08/10/23 05:56:31 pCXMNuIR
>>430
お答え有難う。２年ちょっとで洗礼受けた教会から消えてしまう。というのは、ちょっと悲しいですね。
433:神も仏も名無しさん
08/10/23 06:06:39 pCXMNuIR
>>431
今の時代エスタブリッシュメントはレクサスでしょう。メレスデスではナチスの影も感じますし、ダサいです。キョウビ893さんも国産です。
434:神も仏も名無しさん
08/10/23 20:20:40 2jz5pjJK
＞洗礼受けてから平均２年４ヵ月程度で居なくなると
その数字はクリスチャン新聞に出ていた
日本の全教会のデータのことですよ。
大川先生が気の毒。このレベルで批判されるとは。
435:神も仏も名無しさん
08/10/23 21:01:26 9g0lcLJp
>434 そのクリスチャン新聞に出ていた数字と同じ実績が大和CCです。
大川センセイがご自身で言っている数字だから、これは確かなことだと思います。
まさか大川センセイが、虚偽のメッセージを信徒にするわけありませんから。
ますます実態が分かってしまいますね。
436:神も仏も名無しさん
08/10/23 21:08:47 iNrY3XKN
父上よ。わたしたちがみなひとつになりますように。そして、充分になりますように。人類が新しい陽の目を浴び、地球がかつてないフォースを帯びますように。天に召します偉大なる親友よ。よろしくお願いします。
437:神も仏も名無しさん
08/10/23 21:52:11 Ul5Nq5IY
大和の信徒って、やや怖いが。。。
80. Posted by 大和の中の人ｗ 2008年10月23日 21:28
問題点は主任牧師が、平均的な給与所得者年収約437万円（2005年）以上の収入を献金や宗教法人に関わる活動から得ることに妥当性があるかということ。
常識的に考えて前の平均年収の勤労者であるなら、年収以上の車は買えないと思います。
メルセデスが牧師個人の所有物である場合はもとより、宗教法人の所有物であるならなお更問題だと思いますが。
教会はイエスキリストの体と言う一方で、「什一献金をしないことは、十戎の火に照らせば殺人やドロ棒や姦淫を犯すことと同じだ」と週報に書きながら献金でメルセデスを買い、日々個人的な事に使っているのは如何なものでしょうか。
438:ひろしより
08/10/23 22:15:55 B+1CSUoB
大和カルバリーチャペル、又大川牧師、その教会員を裁くために書き込もうと
しているのではないことを、最初にことわっておこうと思います。
事実だけを書こうと思います、又疑問、おかしいと思うことを書こうと
思います。私は、８年ほど前に大和カルバリーチャペル系の教会にて、受洗
いたしましたが、最初の心配が数ヶ月で的中してしまったことについて
まず書こうと思います。それは、教会から自宅までかなり遠方で、毎週
教会へ通うことが出来ないということです、当初は、ビデオにて礼拝を
まもるという予定でしたが、その教会がなんの連絡もなく、「本部？」
いわゆる、大和カルバリーチャペルとの合同により、受洗した教会
が消滅してしまったということです、最初はしかたがないかな、と思い
ましたが、そのごどのように教会生活を送ったらいいのか、具体的な
連絡が、まったくなく、年月がたつにつれ、しだいに教会に対して
疑問が生まれてきました、その後、連絡が取りやすい人に、そのことについて
聞いてみたりしましたが、具体的な解決策なるもがなく、ほっぽりなげ
状態が続き、何回か電話等で連絡を取りました。しかし、このような状態が続いて
いた中、どうしても納得のいかない、返答がありました、その答えは「なにかあっても
そちらへは行かれないからね」ということでした。そのようなことであるなら
最初から、毎週教会へ行かれないほど遠方の人は、受洗ということをしないで
、普通は、自宅から近い教会を紹介するなどをするのが、普通の対応では
ないかと私は思います。その後私は次第に感情的になってしまい、率直に教会の人に
そのことをはっきりと言ってみました。そのことについての教会の返答は
「金だったら返してやるよ！」とのことでした。わたしは、返してもらえる
ものだったらすぐ返してくれと言ってみましたら、どうやらその話は、闇に
葬られてしまいました。
今回の書き込みはここまでとします。
439:神も仏も名無しさん
08/10/23 23:11:32 K1yz1GJA
難しい話に疲れたら、これでも楽しまれてください。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
440:WWJD
08/10/24 00:36:17 k1q3XwAF
↑
オ～！ 哀れ我らがベニー・ヒン。
安部・I・慎太郎ｾﾝｾぇも仲々、ブラック冗句がお好きですなァ？！
441:神も仏も名無しさん
08/10/24 01:36:09 2G2j/Arl
洗礼受けて死ぬまで、教会員の方もたくさんいらっしゃるなかで、平均２年数ヶ月ということは、大抵の方が洗礼を受けて、間もなく教会からいなくなるということですね。
442:神も仏も名無しさん
08/10/24 06:02:40 66xXeykb
日本のプロテスタント教会の平均値を言っているだけだよ。
なんで大和キリスト教会の数値となってしまうんだよ。
443:神も仏も名無しさん
08/10/24 08:44:28 S0XjHR+D
82. Posted by コル 2008年10月23日 22:35
什一献金の強制は福音の本質から離れています。もし、週報にそれが書かれているのは異常でしょう。
公同の教会の意識からすれば他人事ではなく、憂慮すべきことです。教会総会や懇談会、役員会は正常に機能しているのでしょうか。
さて、外車購入についてです。大和の方々が、聖霊の導きに従って祈り、それが主の栄光になると信仰をもって、決定されたのでしたら、
外部の者がとやかくいうべきではないと思います。
「大和の中の人ｗ」さんは反対意見を教会の中で公に表明されたのですか？
私のように何に乗ってもかまわないと思っている人々が多かったということでしょうか？
94. Posted by 東の空 2008年10月24日 02:04
福音の本質は自由ですが、自由と放縦を混同するのは信者未信者、時には牧師をも問わない様です。
ベンツと髪染めではスケールに違いはあっても問題の本質は同じです。
様々な事件により宗教は金を搾取するもんだと世間が確信している今の時代だからこそ(実際そうです)、
牧師の派手な出費は仮に教会内で異論がなくとも、未信者を躓かせないためにやはり慎ましくあるべきです。
主にある、より一歩踏み込んだ自由とはパウロや長野兄弟の如く当然の権利を行使しないことであり、
また、それがより一層の隣人愛です。『何を飲み、食べ、着て、どんな車に乗っても良い』とは自由に名を借りた自己愛と放縦の本質そのものであり、
『今までは律法の呪いだった。これからは愛と恵みで行く』と美辞麗句を垂れたあの【榊山】の理屈です。
ベンツはともかく、もし私の教会の牧師やその家族が髪を染めれば〝それは信者の献金でしょう。
教会の入用はいくらでもあるのに、指導者として恥ずかしくないんですか?〟と詰問はしませんが、やんわりと質問することを私は厭いません。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
444:名無しさん
08/10/24 08:48:31 p8ccuKNI
大川牧師が乗っているのは国産車だそうですよ。
445:神も仏も名無しさん
08/10/24 09:12:43 4IdNNFJL
そもそもの真偽も不確かな噂話でよく盛り上がれるね。
ベンツってことで叩いている人たちは実社会なら名誉
棄損で攻撃されてもしょうがないね。
446:神様仏様に日々の感謝をするスレ
08/10/24 09:16:42 wBeB8Xp+
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
447:神も仏も名無しさん
08/10/24 09:48:10 wBeB8Xp+
その貴方の・・・ 動機は？ 愛 欲
448:神も仏も名無しさん
08/10/24 11:49:55 S0XjHR+D
ナベは教祖から、訓練会で「アラブの富豪＝神の子供」
と有り難い教えを賜ったそうですｗ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www3.diary.ne.jp)
「二人の主人に仕えることは出来ない」
URLﾘﾝｸ(sky.geocities.jp)
マタイ福音書６章２４節
だれも、ふたりの主人に仕えることはできません。
一方を憎んで他方を愛したり、一方を重んじて他方を軽んじたりするからです。
あなたがたは、神にも仕え、また富にも仕えるということはできません。
449:神も仏も名無しさん
08/10/24 13:35:00 5xEwlCGN
＞洗礼受けてから平均２年４ヵ月程度で居なくなる
と言うことは、バプは受けるけど信仰を保てなくなってしまうということ？
まぁ、バプ受ける前はあれだけちやほやされて、いざバプを受けた後は放置ってことかな。
438さんの話はあながち特殊な例ではない訳だ。
450:神も仏も名無しさん
08/10/24 13:53:52 ZflyfwWq
>>448
リンク先を読んだが、「アラブの富豪＝神の子供」 とは書いてないよね。
「アラブの大富豪」の子ども以上の特権！とは書いてあるけれど。
単純パーのために言っとくが、私はHCC関係者でもシンパでもない。
榊山の件は当然糾弾されるべきことと思っている。
でも、事実誤認による情報操作は看過しがたい。
本当にそれでいいのか？ >>448
451:神も仏も名無しさん
08/10/24 15:12:26 2G2j/Arl
大和の地にこだわるならＮ産車もいいかな。
452:神も仏も名無しさん
08/10/24 18:07:14 S0XjHR+D
>>450
＊ここで見れる榊山の説教を良く見て聞きなさい！
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
453:神も仏も名無しさん
08/10/25 16:29:01 DqK+ihfL
杉本ブログ、すげえことになっとるわい。。。。
117. Posted by 山本 2008年10月25日 15:50
何故１１０件を超えるコメント数でしょう。それは、大和カルバリー教会にかなり多大に問題がある、という事ですよ。
野球の試合が全くフェアープレイじゃなかったら、観客席からかなりのヤジが飛ぶでしょう。
それと一緒ですよ。非聖書的牧会だから、観客席の外クリスチャンもコメントしているんです。
454:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:15:36 snziIcMc
大和カルバリチャペルの大川牧師の博士号が、非認可校のインチキ博士号だそうです。
ディプロマミルの不正を追及するブログに書いてありました。どう釈明するのでしょうか？
455:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:20:55 2CoZ5E6h
>>453
もはや便所の落書き状態
456:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:25:55 4750MPFX
次のターゲットは此処か？
URLﾘﾝｸ(www.kojochurch.com)
457:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:27:07 xFzoTXXo
>>454
おい、リクエストが出てるぞ！
山形へ飛べ！
458:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:32:23 O/azC8PZ
>>456
そのセンセはハカセなんでつか？
459:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:33:35 4750MPFX
天国に学歴が邪魔していけないなんて・・・大変だね。
460:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:45:12 4750MPFX
ﾓﾄ神学校が 新宿カンリュウスターグッズショップビルの開かれていたときの繋がりが…
461:神も仏も名無しさん
08/10/25 17:49:56 4750MPFX
博士繋がり
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
462:神も仏も名無しさん
08/10/26 05:16:33 WblyMz98
新興宗教人が悪徳商法に手を染めても良心がとがめないのは、こういう宗派の根底に
繁栄の福音と酷似した貪欲の哲学があるから。新興宗教にとっては貪欲の哲学の
ほうが清貧の思想より理解できるから。白金工房の社長が旅行業界のSF商法といわれる
無料当選旅行の片棒かつぎで、トルマリンのペンダントに法外な価格をつけて平然と
買わせるのは「宗教に献金していれば悪をしても許される」と考えているから。
献金は悪の免罪符ではないのに。繁栄の福音では献金はもっぱら宗教になされ、
慈善に金を回し宗教は後回しというのは許されない。これは金は教団にだすべきで慈善に
出すのは功徳が薄いとしたオウムと同じ。聖職者は「人・金を増やせ」で、繁栄の福音はねずみ講
のようだ。また「しょぼい車に乗るとしょぼい人しか来ない」と外見の華やかさを
追求する。ねずみ講でも「これをやると儲かると示すため、借金してでも贅沢をしろ」
と教えるのと同じ。新興宗教が信者数や献金額に執着するのは、まさにこの繁栄の
福音＝貪欲の哲学だから。
繁栄の福音では「神は貧しさを好まない」という。これは別に間違っているとは思わない。
しかしこれを信じる新興宗教人の問題点は、大川教祖のように聖職者を「神の人」
と信者に特別視させ、ディプロマミルでわかるように、自分を利するためなら他者を
だましてもいいと考えたり、「献金しないと救われない」と脅し、金をむしろうと
することだ。これはむさぼりの思想である。人の良心を麻痺あるいは失わせる
繁栄の福音には再考を促す必要がある。これ自体は間違っているとまではいわな
いものの、方法としては間違っていると思う。
463:神も仏も名無しさん
08/10/26 08:02:45 pRhaoQf7
博士号もってると立派な人だと思う信徒もアホ。
踊る阿呆に見る阿呆。国民がバカだと政治家もバカになるのといっしょ。
ガキなんだよ、日本のキリスト教は。。。。
アホ踊りしようぜ、どんどんどん！
464:神も仏も名無しさん
08/10/26 19:57:52 pRhaoQf7
155. Posted by 北野 2008年10月26日 18:01
１３７の補足として
「人は信仰によって救われるが、人格、もしくは人間性」は変わらない」であるから、悔い改めが必要なのである。
人間は人間、何があっても変わらないと思います。
いつのまにか、ちょっと人間が変わったのだとすりかえられていると取れる文章がありましたが、
その場合謙虚に言葉が足りなかったと、認めなければならないと思います。
それを聞いていた人に、甘えるようなことはしないほうがよいと思います。その当時大和カルバリーチャペルにて、
しきりに牧師の祈祷により、突然倒れたり、飛び上がったりする光景を集会で目にしたことがありますが、
普通の人がみたら、この光景は単なる「カルト集団」と見えるだけではないでしょうか？
又最近の調査で、youtubeという動画配信サイトがあるのですが、そこで、「韓国キリスト教会の正体」という動画を見ましたが、
その光景が、このコメントに書いた、大和カルバリーチャペルでの、「牧師が祈祷している最中に、信者が倒れたり、
飛び上がったりする光景と瓜二つなのに気がつきました。その動画を是非見てみてください。
検索に、youtube内の検索にて、「韓国キリスト教会の正体」でクリックすると動画のサンプリング画面に移り色々と動画を選んでください。
156. Posted by 読者2 2008年10月26日 18:31
人格が変ってしまった人がいるとすれば（多重人格者は別として）、私はその人のことを信用しません。
それまでの行動に対してあまりにも無責任だと思います。
何だかやり切れない気持ちになると思います。
大川氏のご長男は別人になったとのことで。
実際に見ないと判断付きませんが、とりあえず良い印象ではありません。
465:神も仏も名無しさん
08/10/27 08:12:28 Luk1ozbs
もともとはホーリネス教団だったんでしょ？
466:神も仏も名無しさん
08/10/27 12:38:58 aOF27p/c
>>465
そうだ。カリスマ系の集会やイベントに出入りを禁止されたのでそれに
反発してホーリネスを出て、単立の大和カルバリーチャペルを作った。
467:神も仏も名無しさん
08/10/28 22:40:35 oWd+a1Yq
大川センセイと奥さん、アメリカで良いもの食べてるのかな。
ところで今度の日曜日の礼拝は、大川センセイが昔に説教したビデオだって。
468:神も仏も名無しさん
08/10/28 23:44:57 tZCOFsOu
何が問題なの？
469:ホシイノ 栄一
08/10/29 04:49:16 GS4LJIkG
天に星・・・ 地に花・・・ 人に愛・・・ 『 愛は神也 』
470:神も仏も名無しさん
08/10/29 21:19:44 0LLfJK8u
95. Posted by 北野 2008年10月29日 17:29
６５ rurukさまへ
私も「大和カルバリーチャペル」に行った事があるのですが、、今思えば大和カルバリーチャペルのスタッフが信じられない言動をしていたことを思い出したのでお知らせいたします、
やはり電話で、教会員の方からの電話相談だった様ですが、電話を切るやいなや、「クリスチャンは自殺しないんだよ！」です。
私は、教会とは何の関係がなかった時でしたので、ただやり過ごしましたが、今だったら「なんてこと言うの」と、その大和カルバリーチャペルのスタッフに一言は言っていたでしょう。
私はただの一般人ですが、この私でさえ「愛」という言葉を考えさせられます。
96. Posted by 北野 2008年10月29日 20:22
今週からこのブログを読んでいる者です、この場を借りまして、すぎもと氏への応援歌を書かさせていただきます。
若い命は 誰でも同じ
空と海とが好きなのさ
けれども 街が暗いから
この世を花にするために
命を歌う
すぎもと氏
何を好んで
そしりを受ける
それはやめろと言われても
信じているんだ 太陽を
この世を花にするために
明日を生きる
すぎもと氏
↑笑える
471:読者ｘ
08/10/29 22:39:41 8+qSHgF+
大川教の正体 ＜ブログより＞
１．とにかく集客力を優先する戦略を練る
２．その中から出来るだけ頭のにぶそうな人間を選び金のありそうな信者にターゲットを絞る
３．集めた若者をひたすら伝道活動をさせ、出来るだけ金持ちの娘、または息子と結婚させる。
４．出来るだけ地位の高い教会員、学歴の高い教会員が、たまたま入信していたらひたすらその教会員を持ち上げ、媚びる
５．出来るだけ有名人を呼び、講壇に上げる。
６．ひたすら、経営上のスリム化のため、無駄を省く＜都合が悪くなったスタッフ、教会員は、排除する＞時には殺す。
７．教会員の中で金持ちの親がいれば、その親の財産を手に入れることを考える。
８．自分たちが一番だ。
異常です。いや 以上です。
472:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:07:01 lxhJHFLt
ID:0LLfJK8u くん、すぎもんのこと嫌いなのはわかったけど
あちこちマルチポストは辞めましょうね。（笑）
473:神も仏も名無しさん
08/10/30 01:13:51 aovQONSX
クリスチャンサイエンスでは、信者の人数をやみくもに増やそうとなどいたしません。
こちらの教会の牧師さんは、目的を履き違えているようです。
メリー・ベーカー・エディの書物を読むとよいと思います。
474:愛の粗鉈
08/10/30 01:40:52 z8IYbC4B
ついでに、E・G・ホワイトと手島郁郎も。
475:神も仏も名無しさん
08/10/30 11:25:27 pvR8CRsC
４７２さん 僕もそう思う。
４７０で書かれている歌の歌詞は、昔連合赤軍が、浅間山荘に立てこもった時、
それを制圧するための機動隊の総指揮をとられた「佐々氏」が好きな歌だった
と思います。よく警察学校で替え歌としても歌っているそうですよ。
僕もこの歌が好きです。youtube 動画サイトでも「この世を花にするために」
で検索すると、橋幸男さんの歌で聞けます。
あまりいいニュースがないこの世の中、この歌を聞くと勇気付けられます。
全然この書き込みコーナーに関係ないことでした 失礼しました！
476:神も仏も名無しさん
08/10/30 14:17:13 pvR8CRsC
そういえば、毎年誕生日近くに送られてきていた、○川教祖家族プラスお孫さん
２人の顔写真つきの、誕生日祝いカードが送られてこない、「総額２０万ぐらい」
献金していたのにね。脱福したからかな、でもまだ僕は基督信者だよ、電話しても
大勢教会員がいますのでね～が定番の返答なのですが、続けられないことは
最初からやらなければいいのにね。でもいつ誰にお世話になるかわからないから、
みんな仲良くしようと思う、この頃だ。先週こんないい話を聞いた、イスラエルの
シナイ山の登山中あるキリスト信者が、歩けなくなり、それを背負って山頂まで
連れて行ってくれたそうな、その親切な人は、イスラム教徒の方だったそうです。
みんな仲良くしましょう。
477:神も仏も名無しさん
08/10/30 14:45:45 pvR8CRsC
この書き込みコーナーを読んでいると、筆が止まらない。誰か止めてくれ
誰もいないようなので、書きます、このコーナーの１２２の書き込みで、思い
あたることがあった、大和の関係者とドライブをしたときのことだった、異常に
食べる量が多いし、食べてばっかりだった、食べ過ぎる病気ってなんだった？
拒食症の反対です、食べてばっかりいるのに、まだ夕方４時ごろなのに、ハンバー
ガー食べられるかというのだ。これは人の金だからじゃないか？今はそうだとしか
考えられない。普通一般庶民は、一食一食値段を考えながら食事をするものじゃ
ないか？見ているだけですっかりその時胃がおかしくなり、胸やけに
苦しみながら帰宅いたしました。
478:神も仏も名無しさん
08/10/30 17:08:31 pvR8CRsC
２５７のまちこさんへ
だから何故あなた達に、いちいちさしずされなければならないのか？と思います。
祈ったから何かを全てなかったことにしてくれないかと言っているのと同じなんだって
あなた達は、一般社会では通用しません。ひとつ提案があります、私達と書き込み
しているようですが、あなた達だけで生活したらいかがでしょうか？あなた達の今の現状が
一般社会では通用しないのだということをお伝えしたいと思います。
また、あなたの書き込みの内容で、「牧師の悪口をいわないこと、言うと祈りが聞かれ
なくなる」とありますが、そんな祈り、こちらとしてはどうでもいいことです。あなた達の
（傲慢）が読み取れるというだけです。又「言ったら悔い改めてください」いい加減にしてください
何故あなた達にそんなこといわれなければならないのですか？
↓２５７ まちこさんの書き込み内容の一部
この問題を、全部明るみに出したい時は、私達がまず、その牧師が御心なるクリスチャンとなるように祈ります。
そして、二度とこのようなことが起きないよう、全部明るみになって、本当に牧師の悔い改めができるように祈りましょう。
注意しなければ、いけないことは、祈ったら、その牧師の悪口は言わないこと。言えば、祈りは聞かれなくなります。
もし言ったら、すぐに悔い改めてください。
本当に呆れます。
まだまだつづきます↓
「☆皆さんも祈って、この問題を神様に委ねましょう」
と書かれていますが、これが大和カルバリーチャペルで行われている
（マインドコントロール）の手法です。
日本では、宗教の自由が約束されていますが、今回、某ブログにて（教会の不祥事）で
取り上げられている内容が事実だとしたら、日本国内では許されないことだと私は思います。
祈ったからどうこうしてくれ、こんな発想では、幼稚園児と同じだと私は思います。
天の父がこのことを聞いていらっしゃったら、きっとこう言うだろうと私は思います、
「子供達のことは、子供達で解決しなさい」と。
479:神も仏も名無しさん
08/10/30 21:35:11 VrfkUmpa
参考にしていただきたく、書き込みました。
「内村鑑三」先生 明治の代表的キリスト者
米国メソジストキリスト教会のM.C.ハリスから洗礼を受ける。
メソジスト教会から独立した自分達の教会を持つことを目標とするようになる。
その学生の集団を札幌バンドという。明治14年（1881年）、札幌農学校（現在の北海道大学）を卒業し、
北海道開拓使に勤める。勤務の傍ら、札幌に教会を立て、それを独立させることに奔走した。
翌年に札幌基督教会を創立する。
「明治17年（1884年）に私費で渡米し、（拝金主義）、（人種差別）の流布したキリスト教国
アメリカ合州国の現実を知って幻滅する。
日本人のキリスト教思想家・文学者・伝道者・聖書学者。福音主義信仰と時事社会批判に基づく
＜日本独自＞のいわゆる無教会主義を唱えた。
イエス様と、弟子の１２人も教会はありませんでした。大地が教会の床で、
空が教会の天井でした。大きな教会堂を建てても、大勢の人を集めても、有名な優秀な説教者がいても
神さまが創造された、大地と、空があれば十分であると思います。
大きな教会堂を建てればそれを維持するのに、大金がかかり、聖職者へのお金がかかります。
聖書と、大地、と空と空気があれば十分だと思います。
480:神も仏も名無しさん
08/10/30 22:16:41 aovQONSX
>>475
佐々さんは、東大生時代にバイブルクラスに通っていた人ですよね。
彼の自伝に書いてあります。東京女子大学の人たちなどと交流持って聖書を学んだそうです。
481:神も仏も名無しさん
08/10/30 22:44:36 VrfkUmpa
＞＞４８０
そうですか、初耳です。佐々淳行氏が聖書を学んでいたんですか。
４７５で紹介されている歌を、youtubeで聞いてみました。
人それぞれ好みがあると思いますが、いい歌です。
特にこの箇所「何を好んで そしりを受ける それはやめれと言われても
信じているんだ 太陽を この世を花にするために 明日を生きる
機動隊 」 私は大好きになりました。
この書き込みコーナーに関係ないこと書いてすみませんでした。
482:人生うまくいってる人といかない人の差はどこから
08/10/31 06:27:22 Mo/iWnaw
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板:483-484番)
476 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/30(木) 14:27:55 ID:uoLTGIYD
たぶん俺を含めて、書き込んでる9割の人が
人生上手くいってないんだろうね。
477 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/30(木) 15:18:46 ID:MnnHnr0h
>>476
所詮「運」次第
478 ： ：2008/10/30(木) 19:57:04 ID:guE3N2YC
世の中自体の運のなさって・・・構造問題でっしょ。
終身雇用・・・・年功序列・・・・郵政民営化・・・・
一生懸命不幸のどん底から這い上がって平和を考えて来た日本人さん達の…変貌の原因は………。
479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/30(木) 22:33:05 ID:5owCOEdj
人生運しだいってならお前らもう何しても無駄だろ？
なんで生きてんの？
480 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/30(木) 22:40:05 ID:7gxz+9b9
この板のいいところは安易に厨付けしないこと
ダメは多いが好感が持てる
483:神も仏も名無しさん
08/10/31 15:02:37 Yh3BGQug
「「479 ：名無しさん＠毎日が日曜日：2008/10/30(木) 22:33:05 ID:5owCOEdj
人生運しだいってならお前らもう何しても無駄だろ？
なんで生きてんの？」」
の書き込みについてですが、たぶん４７９に書かれていることについての感想
を述べていらっしゃると思いますが、たぶん＜無教会＞ということをあまり
ご存知あげていらっしゃらないのではと読み取れましたので、＜無教会＞について
のＷＥＢサイトがありますのでご紹介させていただきます。
一粒の麦、キリストの幕屋、無教会主義、等と 検索していただくとＷＥＢサイト
を閲覧できますので、ご紹介いたします。
484:神も仏も名無しさん
08/10/31 15:10:14 Yh3BGQug
４８３の訂正
一粒の麦ではなく 「一粒のぶどう 無教会主義入門」というサイトがありますので
よろしければ、ご覧ください。
485:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:15:38 IOIagvM8
今日のビデオには驚きましたｗ
486:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:36:16 dhtqXuva
＞＞485
KWSK プリーズ
487:神も仏も名無しさん
08/11/02 23:36:39 QUY/mVvf
４８５
自分も今日の大和ｃｃのビデオには驚いた、正確に言うと、滑稽だ
あんな大きな礼拝堂なのに、一人も説教者がいないとは、なんでビデオなんだ
おかしいじゃないか？みんなおかしいと思わないのか？変だぞ！
目を覚ませ！
488:神も仏も名無しさん
08/11/03 01:29:20 QL53fI4z
他にも牧師さんがいらっしゃるのに、みんなでビデオ鑑賞会ですか？
他の牧師さんの仕事ってなんなんでしょう？
大川牧師は、後継者を育成していないのでしょうか？
489:神も仏も名無しさん
08/11/03 01:51:46 rPO1B70q
ゴミも牧師になって、２ちゃんで自演する信者をたくさん育ててよ！
490:神も仏も名無しさん
08/11/03 07:41:17 8o2SeCno
〇川さんのやり口を研究して、ノウハウを身につけて時がきたら、独立する。いまは、我慢の時です。
491:神も仏も名無しさん
08/11/03 08:56:42 aUqf2vpT
>>488
米沢との違いですね。
492:神も仏も名無しさん
08/11/03 12:13:00 vA1YzzBd
今思い出したことがある。
たしか大和ｃｃで、神学校に入学を勧めたい人材がいたそうだが
、「教会に牧師は一人でいい」とのことだったそうだ、誰がそれを
言ったかは知らないが、その考えはおかしい、献身するもしないも
神の召めいによるものではないか？
（注）あくまでも私の記憶の範囲だが。
493:神も仏も名無しさん
08/11/03 21:54:03 LVfdQIsz
>>486 >>487 わずか４１歳で既に「偉大なセンセイ」として名を馳せた、大川センセイ４１歳当時のビデオです。
それを今見られるとは、なんと恵まれたことではありませんか。
センセイの偉大さを信徒はもとより多くの人々に伝えたいから、主日礼拝で大川センセイのビデオを見ていただきました。
494:神も仏も名無しさん
08/11/03 22:53:40 Qp5m8g3b
ビデオであろうが代わりの副牧師であろうが、
正しくイエスキリストの福音が伝わるのであれば
どうでもいい。
少なくとも、すぎもと有害ブログを見るよりは
ずっといい。
495:神も仏も名無しさん
08/11/03 22:57:57 OFF8uN89
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】
真理が示されたスレだ。熟読するように。
496:神も仏も名無しさん
08/11/04 01:59:56 U4gb9XNi
>>459
あなた、どなた？
497:神も仏も名無しさん
08/11/04 02:17:14 U4gb9XNi
>>494
大川先生では福音が必ずしも良く伝わっていらっしゃらないように
思われますけれども、有害だというのはお互い様ではございませんで
しょうか。言葉がきつい杉本さんと、お金にきつい大川先生と・・・。
498:神も仏も名無しさん
08/11/04 06:26:33 XhfdhUAB
大川先生の昨日の（ビデオ）礼拝を聞き終えた。
すぎもとや２ちゃんねるの中傷への答えが
あのメッセージの中に見出した。
批判承知の上で、副牧師ではなくビデオを
使ったのか俺は理解できた。
499:神も仏も名無しさん
08/11/04 07:47:58 /foWUHZZ
父よ。わたしたちはみなひとつになり、しなければならないことは何もありませんように。新しい福音が一夜にして人類を変え、世界を変えますように。アーメン
500:神も仏も名無しさん
08/11/04 09:40:45 etVzMCr6
若き日の教祖のお説法の映像だけで終わりですか。これでお金がとれる、プロの
仕事と思っているんですか。ふざけんな!と怒って脱福する人も出そうです。昔の話
をリアルで知っている人はいません。新興宗教は信者寿命が短いですから。教祖に人を
育てようなんて気持ちはさらさらないとこれでわかります。聖職者を何人も置きながら、
代理でさせないのは、他人が育つと困るからです。自分を脅かす者は裸で追放とか、ナンバー2
不要の組織とか上のほうに書かれていましたが、教祖の家以外の人は有名になる権利なんてないし、
慕われる権利もないのです。個人商店ですから。誰を後継者にしたいかもうすうす
見えてきます。
501:神も仏も名無しさん
08/11/04 11:40:21 U4gb9XNi
>>498
「ありもしないことを言われたときには」という話のことを言っている
のでございますね。
しかし、大川先生のやっていらっしゃることはみな、実際にあったこと
で裁判のことなど裏付けも出されていることで、「中傷」といえないので
はございませんか。実際、大川先生は一度、非をお認めになったのですか
ら。すぐお引っ込めになりましたけれど
502:>>459 482 491
08/11/04 12:18:13 QVuUsi6s
>>496
タダの通りすがりの暗躍デムパです。
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(sky板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
URLﾘﾝｸ(bbs15.meiwasuisan.com)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(dame板)l50
503:神も仏も名無しさん
08/11/04 21:45:13 XhfdhUAB
人を裁く前に祈れ。
裁きは主にゆだねよ。
大川先生には大川先生なりの理由があったはずだ。
俺はそれを尊重する。
504:神も仏も名無しさん
08/11/04 22:46:11 uEXa1zjo
>>503 もしかしてお頭の中はいつもお花畑の人ですか？
そして何を祈るのですか？
「大川センセイは絶対に悪くないので、大川センセイを批判する人が主によって裁かれますように」とですか？
505:神も仏も名無しさん
08/11/07 19:57:17 0G/AMCgV
大川先生が悪くないとは思ってないよ。
人間だし罪を犯すだろうよ。
ただし、決め付けてあることないことを
繰り返し裁くブログや便乗する人たちを
神様はけっして放置しないだろう。
506:神も仏も名無しさん
08/11/08 15:04:11 Gu7hqy+5
そのとおりだと思う、人間完全・完璧な人はいないですよ。
どこで誰にお世話になるか分からないから、難しい問題は
日本国憲法にのっとり、司法にゆだねるのが一番だと思う。
507:神も仏も名無しさん
08/11/11 17:38:52 zYSUTs1O
どうでもいいが、杉本の大和の大川従道ログのレスが200を超えてるって、すごくね？
なんか、200万円騙し取られた、と言いたげな女（？）まで登場だよ。
これってやばくね？
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
508:神も仏も名無しさん
08/11/12 00:09:39 yYDdrA6U
ID:zYSUTs1O くん、吉祥寺の森スレとあわせてマルチポスト全開ですか？
509:神も仏も名無しさん
08/11/12 22:00:48 fvo9QqMZ
大川センセイは心筋梗塞で入院しました。
510:神も仏も名無しさん
08/11/12 22:21:39 qVc81gH7
あらら・・・
511:神も仏も名無しさん
08/11/13 09:22:31 4hUTX9iR
ここも原因の一つだろうけど。でも大川教祖には問題山積みですよ。
牧師には到底向いていなくて、まともな生活力もなく、ハワイで仕送りを待つだけのニート状態の長男一家、
次男はなんとか職についたけれど、嫁はまともなところに職を得られず、ねずみ講に手を出す。
これじゃ心労は増える一方でしょう。
紀藤弁護士が中心になってネットワークビジネス被害者の会が発足したしね。
今朝の読売に小さく出ていました。サイトのブログにも書いてあります。こういうマルチ
系ビジネスはこの先世間の風当たりが強くなるので、こんな商売やっていると人格
疑われるのに。前途多難ですよこれは・・・
512:神も仏も名無しさん
08/11/13 12:27:53 lM/crC3g
こんな時に不謹慎ですが…
会員の皆さんは、こんな時、お見舞とかの特別な献金を要請されたりするのですか？
513:神も仏も名無しさん
08/11/13 14:49:20 8fRibyXR
しないだろうがかなり集まるらしい
快気祝いも大変だけど
514:神も仏も名無しさん
08/11/13 17:38:36 lM/crC3g
お返事ありがとうございます。
なるほど、要請せずとも献金が見込めるということね…
快気祝いのことは考えていませんでした、ごめんなさい。
なるほど、快癒後の感謝献金もあるのですね。
たいへんためになりました。
515:神も仏も名無しさん
08/11/13 23:37:32 3yEhRC6p
すぎもとさん
やっちゃったね
516:神も仏も名無しさん
08/11/14 01:07:41 6Tg1aU4X
>>515
すぎもんが何をやったの？
517:神も仏も名無しさん
08/11/14 02:17:16 2AUWCwyd
すぎもんw
518:神も仏も名無しさん
08/11/14 06:49:25 n4ockX6w
大川センセ、心筋梗塞で入院って、マジ？
ベニーヒン呼ぶの？
519:神も仏も名無しさん
08/11/14 07:27:59 85JbMtAv
大川先生の容態は安定していますが、
お祈りお願いいたします。
520:神も仏も名無しさん
08/11/14 13:59:18 HZDuqoKL
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧ ＜ HCCに関わると災難に遭ったりや病気になるのはなぜ？
（ﾟДﾟ ）＿_ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣∪ ∪ ／|
／∧＿∧ ／／|
／_ （ ´∀｀）＿／／ ┌─────
||￣（ つ ||／ ＜ 本当はイエス様じゃなくて厄病神だからじゃねぇか？
|| （_○_＿_) ||
521:神も仏も名無しさん
08/11/14 15:03:38 n4ockX6w
細木数子に関係した連中は皆落ちたし。。。
522:神も仏も名無しさん
08/11/14 23:03:54 wCzhNYMX
ところで、大川先生は、前から心臓の持病がある方だったのですか？
マラリアにかかって闘病生活をしていたことをよく、説教で話を
していましたが、それが影響しているのでしょうか？
井沢先生の事故も、なにかしっくりこないのも私だけだろうか？
事故の事をちょっと話しただけで、その話はやめて！ぶりかえさないで！
と一方的に悪者にされるだけです、悪者を作るのにも天才的な才能
のトリマキを作り上げるのもうまい、大和ｃｃですね。もはや、奴隷状態
のスタッフばかりのように見えてしょうがない。道子自称牧師夫人の
冷酷な性格は、あるひとこまの場面を見てすぐに、自分は見破った、
バスが出発する寸前に、カルバリー神学校？の人に頭から叱る、場面を
見せられれば誰でもそう思うと思う。大和ｃｃの自称牧師も問題ですが、
道子はどうなっているんだ、道子出せ！
523:羅撫粗鉈
08/11/15 01:13:44 3wW1YL4N
上が２００趙の高血圧だそうだ。
大和S和病院のM淵A宏医師が主治医でしたっけ？？
524:神も仏も名無しさん
08/11/15 01:55:22 mwuDNoy0
一時は集中治療室に入ったらしいからね～１６日の礼拝は又ビデオ礼拝だな。
しかし、大川牧師が切支丹やカトリックを認める発言を先週の礼拝で述べていたけど、
福音派の牧師連中やリバミの牧師連中も大川牧師を見習うべきだね。
自分達の教会や教派だけが絶対的に正しいという主張はカルトの特徴だよ。
525:神も仏も名無しさん
08/11/15 10:14:12 YGNjfYzS
今迄道子牧師夫人が残されて、副牧師が主任牧師に就任したらどうなるかなんてリアルに考えた事無かったな…。
ただ、これまでの経緯を考えても、大川牧師は癒されると信じています。
「祈りに導かれる事は、全て良し。」(大川牧師)
526:神も仏も名無しさん
08/11/15 10:23:45 AQnLllUf
大和ｃｃの問題とされる原因の一つに
献金と会計報告、その手段と結果です。これがまともな社会性があれば
なんの問題が無いのです。これにかかわると悪者呼ばわりされる。これが
事態をいっそう不透明になっていくことになるわけです。いわゆる
ものを言わせなくさせる手段なのです。
527:神も仏も名無しさん
08/11/15 10:43:05 AQnLllUf
いいキリスト教と、悪いキリスト教確かに存在すると思われるのです。
悪いキリスト教を布教するのは、かえって社会悪なのです、今の世の中
インターネットもあるし、昔から本があるので、本を読めば別に情報
は得られるのです、分からないところがあれば専門家がいるのです、
こういうと、又大和ｃｃ等のご利益信仰のかたがたから、、こういわれます
「それでは聖霊がないから、上っ面だけの信仰なのです」といわれるが、
そうではない、大和ｃｃこそ上っ面なのです、その理由は皆様おわかり
だと思いますが、それは”金”です。金金金なのです。皆さんおきづきで
しょうか？これはとんでもない、社会悪なのです。
528:神も仏も名無しさん
08/11/15 13:13:16 afcOYnEI
カトリックを認めるとかいうこと自体、この教祖が常識的な知識すらないってさらけだしてる。
プロでも伝統宗教の人間からみると笑止千万。「ぼっと出の新興宗教の教祖がなにわけのわから
ないこと言ってるんだ。歴史の基本的なこともわかってなくて、本当に何も知らないんだな。
これだから新興宗教だだめなんだ」とみんな笑ってる。キリスト教の歴史を知ってれば、福音・
聖霊・ホーリネスは新興宗教だってわかるから、こんな白痴発言できるはずない。
大和のような新興宗教がカトリックを認めるというのは、念仏宗無量壽寺が天台宗を認める
といってるのと同じ。伝統宗教が新興宗教を認めるかどうか議論するならともかく、
新興宗教が伝統宗教を認めるとかいう次元でものをいうのは、いかに滑稽でハア?なことか
わかってないんだね。
こんな無知でも新興宗教の坊さんはつとまるんだ。いいなー。青山神学部も変なもんだったんだな。
キリスト教の歴史すらまともに知らない人を卒業させたんだから。伝統宗教じゃ考えられないよ。
しかし信者はこんな無知な教祖養うために、什一とかしてるわけ?あほか。こんな教祖のために
金を出すなんて、神からみて正しいのか?
529:神も仏も名無しさん
08/11/15 16:49:01 e4ydkmpT
＞大和ｃｃの問題とされる原因の一つに
＞献金と会計報告、
教会員には公開されていますよ・・・・
530:神も仏も名無しさん
08/11/15 22:50:27 AQnLllUf
公開されている、されていないのはどうでもいいのですが、その内容だ
と思うのです。その中身が大事なのです。ただしているよと、いうだ
けでは、子供と同じなのです。その報告がしっかりと信者に伝わっていたか
、ということなのです。それは、信号無視で捕まった時の、言い訳
に似ているのです。 「いや、とまりましたよ、右も左も確認して
ましたよ」しかし、おまわりさんは ちゃんと見ているのです。
小さい子の 言い訳より 程度が低いとしか聞こえないのです。
531:神も仏も名無しさん
08/11/16 09:15:49 LUt3FKVP
大川センセイは今日もビデオメッセージでした。
ところでビデオで大川センセイは、聖霊様の導きで講壇の上にある字架を担ぎ、床に置き、その上で寝られました。
ハレルヤ。
532:神も仏も名無しさん
08/11/16 15:19:49 nuo8h/uO
これまでのメッセージビデオを繰り返し礼拝で流せば、あと15年くらいは大川先生のメッセージでいけるんじゃないだろうか。
533:神も仏も名無しさん
08/11/16 23:07:43 U+v32oz6
１１月１７日退院だそうです。
534:神も仏も名無しさん
08/11/17 00:22:45 GFE1rx0O
救急車で運ばれ、バイパス手術したそうですが、やはり祈りの力は素晴らしいですね。今月は全ての奉仕をキャンセルされるとの事。ゆっくり静養していただきたいです。
535:神も仏も名無しさん
08/11/17 09:49:21 7GrYGnaB
祈りの力もありますが、医療関係者への配慮もお願いいたします。
医学の進歩をあまりないがしろにするような発言が多いいようですと
社会をにぎわした、（エホバの証人）（統一教会）と同じです。
536:神も仏も名無しさん
08/11/17 23:25:21 0p/pi7wn
大川先生は、医療の受診を日ごろから
最優先するよう、奨励してきたよ。
537:神も仏も名無しさん
08/11/18 08:37:03 w0WVaDW5
カルバリーチャペルの信徒には医者、弁護士、教師が多いっていつも礼拝でおっしゃってるものね。
538:神も仏も名無しさん
08/11/18 09:47:53 RIVu8AW9
大和の中の人
手術と言っても足の動脈からカテーテルで、ステンレスの針金をコイル状に巻いた管を血管が狭くなった所に置くだけのこと。難易度は高くないのです。
ところで原因ですが、忙しいとか心労なども原因ではありますが、根本的な問題は大川センセイご夫婦の食生活です。
お二人の体格を見れば、理解できると思います。だいぶ前から注意するように、言われていました。
カルバリ山野
なるほど。確かに二人の体型は似ていらっしゃる。道子先生は栄養士の資格持ってて、大川先生の健康管理をされているという話を鵜呑みにしている信徒も多いですが…
539:神も仏も名無しさん
08/11/19 09:06:20 1BfruXYy
ところで「大川先生も飲んでいる」と言って血液サラサラになるマルチ系サプリメントを教会内で勧めている某信徒は、その大川牧師が心筋梗塞になった今、なんと言ってフォローするんだろう。
540:神も仏も名無しさん
08/11/19 23:21:09 XGj74AKQ
日本国を愛する者より。
吉祥寺の森（ブログ）、又この書き込みの内容をひとどおり読んだ。
この書き込みをしている人たちの大多数は、日本国を愛する気持ちが
足りない人たちのようにおもわれる。
宗教の話をしているようだが、宗教について日本国は自由を認めている、
しかし社会悪になる宗教は駄目である。だめな宗教とは具体的に「ご利益宗教」
である。人通り、読ませていただいたが、所詮ほとんど、全員「ご利益宗教」
であるから、このような醜い言い争いになっているのである。
日本国内の日本人によるキリスト教徒の大多数は「靖国反対」「国旗掲揚反対」
「君が代」の斉唱反対、などとプラカードなどを掲げデモ行進しているよう
だが、この書き込みに書いている連中のほとんどは、そうした、同じ穴の
むじな同士、言い争っているにすぎないのである。
大多数の健全なる日本国民は、平和に暮らしている。
この書き込みコーナーで、問題になっている教会なるものは、問題外で
、日本国に、きわめて重大な悪い影響を与えている団体と、われわれは、
認識している。
概要を書き込んだが、なにか話があれば、われわれのブログへのコメント
の道がまだ残っているが。後日連絡する。
541:神も仏も名無しさん
08/11/20 00:36:31 4R0xiKGU
>>540
おまえみたいなネットうよがあのブログを理解できんのか？「ひとどおり
読んだ」とか書いてるやつが。分量だけでものすごい量だが？
おまえのブログとやらはさぞ立派なんじゃろ。楽しみにしとるわ。
542:神も仏も名無しさん
08/11/20 13:17:26 BOVPAHjz
自分の住む国を愛する気持ちをもつということ、その基本を忘れて「宗教」
今回取り上げられている、牧師、教会、などの話になるから、このような
ことになるのです、自分達の住む国を愛するということは、「国語」
「自然（故郷）」「家族」を愛するということです。それをないがしろに「神様
本位」なる教育を、教会なるところで、洗脳されていてはまともな社会生活
ができるわけが無いのです。
543:イエスキリストのお薦め戦争って？
08/11/20 13:22:18 e+7twpW0
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(philo板)l50
544:神も仏も名無しさん
08/11/20 22:55:22 UCsDatvO
自分の国を愛することができないものは、いくらいい事を言っていても
所詮は、お坊ちゃん、お譲ちゃんのたわごとの延長線上にしかすぎない
もっと具体的に言うと、学園祭の延長線上なのです。さらに言うと、現実
的でないお坊ちゃん、お譲ちゃんの夢物語の延長線上に付き合わされている
ということなのです。そのようなお坊ちゃん、お譲ちゃんはターゲットに
され、一生を「教祖様」またその女に使われる一生を送ることになっているの
であります。これは現実なのです。わたしは現実に見て、このことを書いて
いるのです。それも某有名大学卒業の、坊ちゃま、お譲ちゃまも含まれている
のです。なんとなげかわしいことでしょう、「宗教という名で」奴隷状態
にされているのです。
545:神も仏も名無しさん
08/11/21 06:46:16 1Hv5PDvA
しかし、イエスマンになりきれない伝道者は、カリスマ牧師の陰でさりげなく信徒をいじめてストレス解消をするのであった。
546:神も仏も名無しさん
08/11/21 10:19:54 b8x/5lb+
544
神にあって，大志を描いてみませんか。
547:いたみ がわかる 人と共に じゅう蔵
08/11/21 10:25:17 b8x/5lb+
ちゃんと，今の社会を見ようよ。
宗教ごっこになってしまいそうなら、本当に求めてる方が
ちゃんと，必要に思ってる方がたと神様が……ご本人が出会える様に手助けしましょうよ。
548:いたみ がわかる 人と共に じゅう蔵
08/11/21 10:57:34 b8x/5lb+
免罪符商売？ か ルター
549:いたみ がわかる 人と共に じゅう蔵
08/11/21 11:05:56 b8x/5lb+
前の座間とは違うんだろうけど・・・車関係の契約破綻とかで生き地獄の来年全然感じ取れてないでしょう。あそう・・・さん
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)
550:いみがわかからない人と共に じゅう蔵
08/11/21 11:18:25 b8x/5lb+
URLﾘﾝｸ(www.tbs.co.jp)
551:神も仏も名無しさん
08/11/21 22:47:30 gbKnBtAG
大和カルバリーチャペルの、主任牧師（大川従道様）の本当の正体を
見抜けないのは、本当に信じられないでいる。日本国民の就学率は
諸外国にくらべ高いといわれ久しいのにも関わらずである。
ということは、学歴は関係ないということになるのではないだろうか？
いわゆる、頭がいいか、悪いか、の話にどうしてもなるのです。
学歴と、頭がいいか、悪いかは関係ないということが、このコーナーで
よく立証できているケースなのです。学歴が高い人間は、変なプライドを
持っているため、「ローボール」に弱い、それは、「君は学歴が高いけれども
こんなことぐらいわかると思うけど～」と言われれば、学歴が高い人間
ほど、だまされるのである。 続きはまた明日書き込みます。
552:神も仏も名無しさん
08/11/22 10:53:36 eD0+HJ/1
今月いっぱいはビデオね。あれだけ人がいながら・・・。こんなときもわいはの長男は
口あけて餌待ってるのね。大川教祖は隠居もできない。これが聖家族の実態。落ちたカリスマ。
博士号はディプロマミル、キリスト教の歴史にくらい、よく今までやってこれたものです。
大川教祖も滝元家と同じで、子供やその配偶者で地盤沈下。滝元教祖が娘で嘆いたように、
「私には長男と次男の嫁のことで傷があり悲しみがあります」なんて言ったりして・・・。
長男もあれだけど次男の嫁も信じられない。嫁に来た身でよく婚家先に泥塗るよね。マルチなんて
やらずに、自転車こいでスーパーいってレジうちのパートでもしてたらよかったのよ。
大川教祖はチョー教祖の繁栄の福音信じているけれど、あの教団も日本ではスタッフや聖職者の
給料遅配だし、韓国でも脱福者が続出で、最近は全然よ。
大川教祖はここでたたかれるまで、自分のところが新興宗教だって言う自覚なかったんじゃないの?
もしかすると両親もホーリネスが新興宗教だって知らずにいたんじゃない?きっと勧誘
されたとき、幕末に来た宣教師の中にホーリネスの人がいたかどうか質問しなかったんじゃないかな。
553:神も仏も名無しさん
08/11/23 21:30:09 NRQmdIil
ここまで口汚く中傷できるのか・・・
神様は書き手を絶対に許さないだろう。
554:神も仏も名無しさん
08/11/23 22:15:15 qdlsD/nf
地道に生きていかないで、信者の収入をピンはねして優雅に暮らしたがるという
こと自体がいびつだよ。
555:神も仏も名無しさん
08/11/23 22:36:14 NRQmdIil
>信者の収入をピンはねして
？？？？？
556:神も仏も名無しさん
08/11/23 22:38:07 qdlsD/nf
十分の一献金のことだよ。
557:神も仏も名無しさん
08/11/23 22:50:29 T9rgUCHj
それもすべて、自分の住む国を愛していないから、そのようなこと
になるのです。大和ｃｃで教えられている、自分本位でなく、
「神様本位」と教えられているようですが、それ自体「傲慢」な考え
なのです。何故かと申しますと、神様の先に自分の住む国家に対しての
感謝を忘れて、神様本位もないのです、順番がまるで違います、まず
自分の住む国に感謝をして、次に神様なのです、その順番を間違えると
、ごくふつうに暮らしている人々からみると、単なる「社会性のない人」
なのです。わかりますでしょうか？まず身近なことを感謝しないで
聖霊様、神様、もないのです。ここで書きますが、「兄弟姉妹を愛しなさい」
「隣人を愛しなさい」と聖書に書かれているのではないですか？それが
国家を愛するということなのです。続きはまた明日書きたいと思います。
558:神も仏も名無しさん
08/11/24 18:15:02 P6cWH25J
自称 キリスト教徒（注：日本国内に限る）に多いいのが、
反”予定説” キリスト教信者なのではないだろうか？そのような”予定説”
を否定するような、間違った宗教を信じているから、ここで取り上げられて
いるような、教会 もっと正確にいうと、福音的教祖様の奴隷に
ならざるを得ない人生を送らざるをえない 自称キリスト教信者に
なっているのではないだろうか？もともと 戦後教育を受けている、
おぼっちゃま、お譲ちゃんは、これといった”゛信念””信条”なるものは
メイドインアメリカ であるから、まともな社会性のある、考えをもっている
わけではないから、ここで取り上げてあるような問題になるのである。
結局、北米の、拝金主義、人種差別主義、の悪いところばかり、目立つ
ような育ち方をしているのである。ある著名な方が言った言葉にこんな
言葉を残している方がいた「世相が変わるには、３世代はかかる」である。
だから今この問題にかかわっている親の、３世代後でなければ完全に
改善されることむずかしいであろう。しかしひとつ、ふたつ残されている手段があります、
宗教にはできるだけ関わらないこと、さらに具体的に言うと、
”無視”することである。
書き忘れていたが、”予定説”とは、救われる、救われないは、すでに神様は
決定している、ということ、いくら教会に寄進しようが、いくら献金しようが
いくら奉仕しようが、そんな人間の”欲”とは関係なく、神様の予定は
すでに決まっているということです。
今日はこのへんで終わりとします。続きはまた後日書き込みます。
559:神も仏も名無しさん
08/11/24 23:36:15 rTIxht/X
全ての牧師は信徒の献金から捻出された謝儀と称する給料を貰っている。
胡散臭いな、謝儀なんて。
だから什一献金をいつも奨励するのだ。
メルセデスに乗っている牧師。。。。胡散臭いなあ！
560:神も仏も名無しさん
08/11/25 10:19:49 Wk2MZ2ey
「人はあらゆる奴隷になっている」今日はこのことについて、短く書き込みを
しましょう。人はあらゆる奴隷になっています、それは具体的に言うと、金、仕事
、名誉、地位、宗教、学歴、等、まだまだたくさんありますが、ここの２ｃｈの
書き込みコーナーでは、宗教のことですが、宗教の奴隷になっているひと、もうす
でになっている人、これからなろうとしている人、いままでそうだった人、
なのです。あるひとが休みを返上して働くと１００万円の収入が見込めるため
休まずはたらきました、その人は（仕事の奴隷）なのです。宗教も同じです
伝道、伝道と、やかましく伝道を行っているようですが、それは 宗教の奴隷
なのです。ユダヤの人たちが、週の一日を安息日としているのは、自分達は
奴隷時代から、今は奴隷ではないということをあらわしていると思います
奴隷は休みが無いのです、休みがあるということが奴隷ではないということ
なのです、大和ｃｃの信徒の方達は、「伝道の奴隷」「献金の奴隷」になって
いるのです。 （注：あくまで 持論であることを書きしるしておきます）
561:神も仏も名無しさん
08/11/25 11:07:12 oJoR7cUK
553のレスは大和関係者かな。このレスに大和側の焦りを感じるな。中傷とか言ってるけど、
552みても別にこんなもの中傷とはいわないよ普通。中傷って根拠のないことだしな。
次男の嫁に関しては、本当にネズミかどうか知らねえよ。でも長男が瀬戸の牧会に失敗し、
もういい年齢なのに「留学」などという不自然な理由でハワイに滞在しており、
ちゃんと仕事をして自分の生活費を稼いでいるわけではない、は事実じゃん。
大川教祖がキリスト教の聖職者でありながら、キリスト教の歴史をちゃんと理解していなくて、
カトリック認めるとか発言したために、同じプロテスタントの人から「歴史も知らないのか」と
呆れられたのは事実だしよ。少なくともこの二つに関しては根拠があって事実だから、中傷とは
言わないと思うけどなあ・・・。しかし心臓に毛が生えているんだよね大川教祖は。だって
キリスト教の歴史も知らないのに、プロテスタント宣教150周年イベントの役員だっていうんだもん。
こんな歴史音痴な人が役員やってていいのかな。
562:神も仏も名無しさん
08/11/25 22:55:24 qZimjoIP
福音派は全体としてバカが多いからごまかしてやっていけるんだよ。
リベラルにだってバカは多いけど、信仰のやる気が薄いから、リベラルでもやっていけるよ。
要するに、キリスト教にそんなにこだわりのないクリスチャンが多いんだよ。
563:神も仏も名無しさん
08/11/26 21:53:51 zYpWgLAI
皆様大学卒の方々が多いと思うので、お分かりかと思いますが、キリスト教
と称する宗教が、”戦争”という人類最大の悲劇を一番引き起こしている
ことをご存じだと思います。どこのキリスト教会と称するところでも
”平和””世界平和””青年の世界平和を考えるキャンプ”などを開いて
いますが、キリスト教と称オする宗教が一番戦争を引き起こしているのです。
いままで人類が引き起こしている戦争の”９０％”にも及ぶ戦争を
キリスト教にかかわる人々、及び集団、団体、国が引き起こしているのです。
このことを皆様ご存じだと思います。ここの書き込みコーナーで取り上げられ
ている、大和ｃｃなる教会（宗教）は、神様本位なる教えを強調しています
が、極めて危険な行動を起こしているのです。どうしてかともうしますと、
神様本位と言ってしまったら、神様本位の私たちが、一番”正義”なのだと
感じがいをさせる教えなのだからです。何が感じがいかともうしますと、
前にももうしましたが、聖書では「隣人愛」ということを書いてあります
、隣人を愛さないで、神様本位もないのです。”だからこの小さなことを
ないがしろにするから 戦争にまで発展するのです。”みなさま
この説明で十分理解できたこととおもいます。
本当に世界平和なるものを望んでいるのであれば、日本国内の大多数の教会の
キリスト教は
やめたほうがいいとまでいっていいほどなのです。日本国内の自称キリ
スト信者は、大多数の人たちは国旗掲揚反対、国歌斉唱反対、靖国反対
等と、プラカードを持って、町を練り歩いていますでしょう、これが
世界平和を願っている人たちでしょうか？本当に世界平和なるものを望ん
でいるのであれば、私の知っている限り「ガンジー」だけです。
皆さんは大学をご卒業なされている、お坊ちゃんお嬢様ばかりでしょうから
このことはしっていますでしょうが。
この続きはまた後日書き込みます。
564:神も仏も名無しさん
08/11/26 23:04:01 BS8qX5fc
頭悪い奴のカキコ見るだけで頭痛い
565:神も仏も名無しさん
08/11/28 09:45:36 UygIDFgn
教祖はサラリーマンをしながら牧師をするのは最初のうちならいいと言ったとか
（これはずっと会社員と二束のわらじでやっている人たちを馬鹿にしているような気がするが）
なら息子はどうなのか。自分の子は例外だ。現時点でわかっている事実は、
わが子には甘い、うえにあったように長男は無職、歴史に無知の他に
・ｈｃｃ教祖に講演させた。ｈｃｃ脱福者との信頼関係を損なうことをし、裁判終了後に
メッセージを出したが、なぜかすぐにひっこめた。（守秘義務を守れない。金正日のように、
自分の非を認めたがらない）
・アメリカで博士号と発表したが、それはディプロマミルだった。（信者に什一の戒律を
守らせて、自分は偽るなという戒律を守らない）
・何人も聖職者がいながらビデオ礼拝（人を育てようとしない）
・
566:神も仏も名無しさん
08/11/28 11:40:21 ifFT3DOz
大和カルバリーチャペルの牧師さんの体調が悪いとのことですが、
何故教会のＨＰでその様態を克明に知らせようとしないのか？
疑問に思うのは私だけなのでしょうか？あれほど メディア伝道
の先駆者を名乗っていた団体個人なのに、
遠方の信者の方達も知りたいのではないでしょうか？通信手段を
使って教会へ連絡を入れようものなら、又異端者扱いされると思って、
連絡も入れることができないのではないでしょうか？十一献金を多額に
している人にとっては当然の権利のように思えるのですが、
どう考えますでしょうか？その指導者の体調が悪いとの情報をこの
コーナーで知りましたが、教会のＨＰでその情報を教えるのが 筋のように
思われるのですが。この大事な情報を伝えないとしたら、どこかの
アジアの国と似ているように見えるのは私だけだろうか。せっかくこれだけ
インターネットの発達した時代なのに、何故そのような大事なことを
しないのか 疑問です。
567:神も仏も名無しさん
08/11/28 12:47:25 jKuAYA86
大川センセイは心筋梗塞で一度倒れ、一週間ほど入院しました。
そして退院後に今度は23日の日曜日に不整脈で倒れ、救急車で運ばれましたが、
翌日の月曜日には退院しました。
568:神も仏も名無しさん
08/11/30 20:27:52 Sz5j+MAW
本日の大和カルバリーチャペルの礼拝が
どのように行われたのかはのちにリンクしてみますが
一番の後継者と見られていた副牧師が、亡くして
おられるのが一番の原因なのかもしれない
だが、このこと自体あやしいと考えるのは
私だけだろうか？しょせん”個人商店”のような
ものだと私は考えているので、いわゆる身内に
この大教会”自称 世界でいちばん祝福されている教会”
を継がせたいのではないだろうか？その息子さんの
お母さんである”道子”さんのことを知っている身内（信者）
の人たちが一番そのことを 察することがたやすいこと
だと、私は思います。
しかし、信者にとっては たまったものではないので
はないだろうか？真剣に”宗教”を信じたい人、または
真面目に”宗教”を勉強したい人、または、真面目に
”宗教”を伝えたい人にとっては、この事実を悟った
ときの困惑ぶりは 激しいものがあるだろうと思う、
しかし、現実を見なければならない、現実をしらなければ
ならないのではないだろうか？
私にとって日本国内の”自称 キリスト教 キリスト教会
は、単なる、一部の共産主義者、でなければ単なる目立ちたがり屋
の集団、でなければ、単なる 一般社会では通用しない 実力が
少し足りない人、でなければ、単なるヤクザ者 なのではないだろうか？
続きは また明日 書き込みます。
569:神も仏も名無しさん
08/12/01 00:08:13 r9zFpRcz
>一番の後継者と見られていた副牧師が、亡くして
>おられるのが一番の原因なのかもしれない
>だが、このこと自体あやしいと考えるのは
>私だけだろうか？
あやしいとは？
当時の副牧師、井澤先生のオートバイの
事故死は、何らかの形での犯罪と言いたいんですか？
例えば、オートバイに細工したとか・・・
とんでもない暴言だよ。匿名ネットでも
書いていいことといけないことがある。
570:神も仏も名無しさん
08/12/01 00:50:59 mU5FsVA5
小泉元総理思い出した。
長男が継いだら大和を出るって言ってるスタッフがいるみたいだけど、長男てそんなにひどいわけ？
571:神も仏も名無しさん
08/12/01 09:44:46 QS/AcbBH
698の凄い日本語…
572:神も仏も名無しさん
08/12/01 20:39:10 r9zFpRcz
要は、大川先生が自分の息子を教会の
後継者にしたいために井澤先生のバイクに
細工し、事故死させたと言いたいんですか？
そんな妄想を書くとは、神様は絶対にあなたを
許さないだろう。
573:神も仏も名無しさん
08/12/01 21:15:32 ZfOVQLRL
大丈夫、悔い改めればチャラ、謝罪も不要！
それが皆さんのやり方なんじゃないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
574:神も仏も名無しさん
08/12/01 23:09:17 T3FQoA9e
あなたたちはいったいどこの国籍を持っているのか？と思わざるを得ない
日本国は、武士の国である、武士が戦いを挑む時は、まず最初に自らの
名をなのるのです、自らの名をなのらずに、何々ですねだの、何々がどうだと
かを語るのは、「卑怯者」と言う。ぐだぐだ言う前に、自らの名をかたってから
偉そうなことを言いなさい。これが最近の書き込みを読んだ私の感想だが
私が現在、社会的にある程度の責任がない状況であればいつでも名をなのり
徹底的に、この書き込みコーナーの問題にまっこうから戦う意思がある。
いずれにしろあと数年後まで待っていてもらいたい。そのときまで
覚悟して待っていてほしいと思います。
575:神も仏も名無しさん
08/12/01 23:39:45 T3FQoA9e
２ｃｈとは自由に、自分の考えをかきこみをしてもいいという認識を
持っているが、５６９を書き込みした者に問いたいのだが、なにか
文句があるのなら、自分の名を名乗ってから書き込みをすべきなのでは
ないだろうか？５６８の書き込みの文章からすると、なになにではないだろうか？
と、断言はしていない日本語である、きちんと日本語を勉強してから
文句を書いていただきたいと思います。であるから、自分の考えや、感想を
書くだけであれば別に、匿名 でいいのである。なにかそれに対して文句がある、
もしくは、それに対して論点があるのであれば、その論点を議論したい人間
のほうから、名乗るのが礼儀であるのです。あなたが日本人であればの話で
はありますが、よろしくお願い申し上げます。
576:神も仏も名無しさん
08/12/02 02:16:34 xWrdgmT8
ところで、シェパード大学って無認可なんでしょ？れっきとした大学じゃないんだよね。ここを通信やスクーリングで卒業しても大卒にはならないの？
577:神も仏も名無しさん
08/12/02 10:00:54 M7GJZnT3
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
大川牧師のニセ博士号については、このブログに書いてあるね。
恥かいたなぁ。大川牧師は。
578:神も仏も名無しさん
08/12/02 15:04:14 viF5KOrr
教祖が赤の他人を後継者にとは考えにくい。人気のあった聖職者を裸で追放という話が
あるのだろう?(それとも追放された人は気に入らなかった人で、一時期でも後継者と目された
人は忠実な人だとか?)
小規模だった山口組を一代で最大の暴力団にした田岡組長も息子を後継者にはしなかった。
小さな組織を一代で大きくしたのが大川教祖と田岡組長の共通点だが、ヤクザの世界では常識の
実力主義は、新興宗教の世界ではまかり通らないようだ。教祖の今の心境は、自分が死後批判にさらされること
を恐れたスターリンや毛沢東と同じだと思う。だから長男に託したいという希望を捨てられないのだ。
教祖は後世の評価を心配している。瀬戸内寂聴いわく「死んだあとのことなんて心配する必要はないの。
仏様にすべておゆだねしていればいいんですから」。大川教祖はなぜくよくよするのだろうか。
自分の死後に大和が事情教会となったとしても、「栄枯盛衰は世のならい。諸行無常・万物流転」と達観できないのはなぜ?
聖職者の家に生まれ育ち、自らも聖職者となりながら・・・。教祖が死後の名声にまで執着するのであれば、この教祖の
信仰心なんて、自らの中にある執着一つ克服することも断ち切ることもできない、はりぼてということになる。
教祖は新興宗教の世界では一応は名僧ということになっているのではないか?
新興宗教では名僧とされる人にして、この程度のレベルなのか?一代で大和を大規模教会にしたのは
教祖にとって不幸なことといわざるをえない。手放せないものや失いたくないものをあまりにも多く持ちすぎ
たのだから。
579:神も仏も名無しさん
08/12/02 15:08:50 viF5KOrr
長男に大川商店の経営は向いていないと判断すれば、とっくの昔に長男を転業
させている。ハワイで遊ばせてあるのは、自分を貶めない人は息子しかいないとみており、
いすれは息子にと考えているからだろう。ここで質問
1.長男は聖職者に向いているか?
2.宗教団体を運営する才覚はあるか?
3.息子には教祖に不可欠なカリスマが生来備わっているのか?
この三つのうち一つでも×がつくなら、息子は父教祖のようにはやれない。
大川商店の暖簾を守りたいのであれば、息子は君臨すれども統治せずとし、
幹部たちの集団指導体制をとるしかあるまい。
580:神も仏も名無しさん
08/12/02 15:35:01 M7GJZnT3
大川牧師はインチキ博士号をもらって恥をかきました。
知的コンプレックスがあると思われてもしょうがないですよ。
581:神も仏も名無しさん
08/12/02 18:00:58 ubIpAOu2
>>561よ
どこの福音派の者かしらんが、
ルーテル教会とカトリック教会による「義認の教理に関する共同宣言」くらいは勉強しておきなさい。歴史を知らんのは大川ではなく、あなたです。
582:神も仏も名無しさん
08/12/03 00:54:10 BtbSiAvc
大川先生が癒されますように
583:神も仏も名無しさん
08/12/03 02:07:15 aQh3VnpR
大川従道センセの偽博士号の件が公開されています。
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
584:神も仏も名無しさん
08/12/03 10:48:39 Rmu+LXJV
つーか、高卒の副牧師をシェパードに行かせてるんじゃなかったっけ？
585:神も仏も名無しさん
08/12/03 10:55:39 crRXkinx
教祖が博士号とった大学の日本校はニシナリにある。通称釜ヶ崎。岩波「書店の釜ヶ崎と
福音」の著者の本田氏が活動する、伝統宗教の施設ふるさとの家がある地域。
ホームレスに炊き出しをするのは新興宗教でもやっているけれど、あくまで伝道目的。
伝統宗教では伝送目的ではしません。
大和の現役も脱福者もこの本をだまされたと思って読んでみてください。これを
読むと、教祖がいかに浅い理解しかしていないかよくわかる。
581の人はルーテルとかカトリックとか持ち出す以前の問題だと思ふ。
561の人はどうみても伝統宗教の人だと思ふ。(たぶん日本基督教団の明治からの教会の
人かな?)。この人を福音派とする時点で、581の人はおかしいんだって。
福音・カリスマ・聖霊・ホーリネスは新興宗教だという、初歩的な知識すらないなんて、
かなり痛い人だと思ふ・・・
586:神も仏も名無しさん
08/12/03 11:02:10 crRXkinx
そういえばここはもうじき利場身の滝元教祖よぶね。電波で人をだましてうそばかりの
人だ。こんな人をよぶこと自体、ここの教祖と教会のレベルわかる。
587:神も仏も名無しさん
08/12/03 12:18:16 bgC53tKj
５８６の書き込みは、「随想吉祥寺の森から」のすぎもと氏のブログの記事と
そっくりな内容だね。ご本人ですか？
588:神も仏も名無しさん
08/12/03 22:40:38 bsT1RSgD
>>585よ
581ですが、日本基督教団の古株所属です。
561は大和のこと詳しい上に、カトリックとプロテスタントの和解に
疎そうだったから、福音派とレッテル貼っただけです。
ちがったら561さん、ごめん。
教団では大川従道という名前すら知らない人がほとんどだよ。
しかしそもそも同じキリスト教を伝統宗教と新興宗教となぜ呼び分ける？
そんなに福音派や聖霊派が嫌いか？
ちなみにカリスマ・聖霊派の流れは、
いわゆるデノミネーション・教派ではない。
カトリック教会にもそういう流れはある。
それに100年の歴史を持つ宗教に対しては「新興宗教」という言い方は
宗教学の世界ではしない。天理教や大本教などは新宗教という。
ホーリネス系や福音派にも日本に輸入されて
100年以上の歴史を持つところは結構あるんだYO
新興宗教はあ・な・た☆ですYO
589:神も仏も名無しさん
08/12/04 10:13:16 uJIY6ISb
585は親切すぎる.かまうな.ほっとけ.こういう奴に何言っても無駄.うんこには触るなって
さんざん言われてるのがわからないのか？みんなスルーしてるってのに、
なんでこんなのにかまうんだよ585は。新興宗教についての議論なら、別にすれ立てて
やるべき。ここは教祖の長男が稼ぎがないとか、次男嫁がねずみらしいとかいう話を
書いてればいいんだ。
しかし586の情報は本当なのか？大和の教祖は沖縄の教祖ともかかわりを持ってる
って聞いてるけど、どうしてこんなに電波系が好きなの？教えてえらい人。
590:神も仏も名無しさん
08/12/06 09:45:54 SW0Gfio2
新城教祖と大和教祖はともになりあがりの新興宗教の教祖というところと、頭痛の種の
子供がいるということで、共感する部分があるからじゃない？
でも新城教祖のほうが深刻度は軽いよね。だって娘は新興宗教の経営者で、
聖職者として毎日働いて金を得ているもの。でも大和教祖の息子は働いて金を
得ているわけじゃないから、新城教祖があの世にいっても、娘は生活に困らない。
でも大和教祖に万が一のことがあれば、息子は干上がる。
591:神も仏も名無しさん
08/12/06 12:12:10 +mGm+HVM
大和ｃｃのご長男が若い頃、やはり今のように米国へ留学？していたそうですが
その時帰国後の様子の情報ですが、頭髪が「トサカ頭だったそうです」昔
はやりましたよね。その頃のはやり「ヤンキー？」頭を知っている世代は
現在５０代ぐらいになっていると思いますが、その当時の信者が、長男
さまの、教育かかりだったそうです。そのころより少しは成長しているのかな？
そんなことまで、神様は面倒みるのでしょうか？自分のことは自分たちで
なんとかしなければならないのでは？ある有名なスポーツアスリートが
言っていたことを思い出す「神様は一生懸命に努力した者のみになにかの
チャンスを与える」と言っていたことを思い出す、今までの書き込み情報
等の情報だけで判断すると、本当の努力をしているようにいは見えないのは
私だけだろうか？信者の金だけをあてにするのは、もうやめたほうがいいの
ではないだろうか？たとえば「汗水たらして、真面目に働く」等。
昔のある信者の子供が小さかった時の様子を思い出す、その家族はいま
教会の幹部になっていることと思うが、その信者のお子様は自分で荷物を持とうとせず、ずるそうな
顔して、大人に荷物を持たせる、これを少しでも注意しようものなら
異教徒扱いにされそうだったように記憶しています、又「あなたは救われない」
と言われた記憶があります。
これ本当ですよ！
今現状を変えることができる方法は、ほんの少しの勇気と
行動だと思います。