08/09/05 09:28:56 opYDwbjo
信仰共同体というなら、信者が経済困難に陥ったとき、学費や生活費の支援くらいして
しかるべき。いざというときの保障にもならないなら、信仰共同体とかいって什一とるなんて
おかしいと思う。
163:神も仏も名無しさん
08/09/05 10:45:20 /M0wi8TM
大和カルバリーチャペルの教会員は、宗教法人としての借金返済と牧師やスタッフの給料支払い、
広報活動の経費の為にまじめに什一献金と月定献金、その他諸々の献金を出す共同体なのです。
勘違いしてはいけません。
164:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/05 10:49:02 t7jvthmq
>>162 教会規定にそういうのがある教会を見たことがある。
後、難病の息子さんのいる信徒に対しての献金（もちろん自主的に）が、
ある教会も見たことある。
そこまでいかなくても、長く入院している信徒に対しての、
役員やそういった奉仕担当の人たちによる、お見舞いとかはないのかな？
165:神も仏も名無しさん
08/09/05 10:54:28 /BVXKrEE
聖書協会からパンフきたんだが、プロテスタント宣教150年のセレモニーの
実行委員、大川さんに山北議長だと。もうJBSに関わるのやめようかと。
>>162
神ｷﾀｰ じゃなくて 預言者降臨
166:神も仏も名無しさん
08/09/05 11:00:04 30FB1vFS
彼は青学ＯＢ青学の厚木の礼拝でよく説教してた。
167:神も仏も名無しさん
08/09/05 18:24:03 gGIhyWWk
3. Posted by Kirishitan 2008年08月23日 16:12
被害者の会か何かの関係者のブログには、被害者の方のほうから、大川の態度について、
直接に大川自身に問い合わせるつもりであるという情報が載っていた。
だから、被害者のほうから、全貌を明らかにする努力がなされるなら、
もう少し事態がはっきりするだろうと期待しているのだが。
いずれにせよ、法律にもある種の職業につくものが、守秘義務があることは明記されている。
医師とか牧師とかが、個人の情報を勝手に流出することは許されない。
そういう意味で、法律の上で抵触するとみなされてもおかしくない行為を大川はしたのである。
このことが本人には自覚されていないのだろう。
4. Posted by 光 2008年08月26日 21:47
謝罪記事（ゆうきの会）掲載から、もう二ヶ月です。大川氏はバックレてるとしか判断のしようがありません。何か謝罪できない理由でもあるのでしょう。
プライド？ 自我？
大川氏がエゼキエル書３４章を読んだことがありますように。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
168:神も仏も名無しさん
08/09/06 20:39:49 MQhy885q
>>164
大川牧師は教会を大きくすることを望んでいるし、そのビジョンの為に社会的地位が高い人を用いるようにしている。
特に医者や教職員、音（声）楽家がメインターゲット。
彼らは宣教に高い利用価値があり、且つ高収入であることから献金額も期待ができる。
これ以外に身体障害者や病に中にいる者は、「福音的プロテスタント教会」というだけあって「癒し」を訴求するための
重要な役割を持つ。彼の教会経営はアメリカと韓国のメガチャーチが手本。
一方彼ら以外の教会員は、あくまでも教会を経済的に支えることが期待役割。
だからこそ、主日礼拝で「什一献金を必ずしましょう」や、「月定献金を忘れている人がいます」などとメッセージが
出される。
> 後、難病の息子さんのいる信徒に対しての献金（もちろん自主的に）が、
> ある教会も見たことある。
重度身体障害者の家族は、一般的に経済的には行政の支援があるので問題はない。
特別な事情で家族や社会福祉施設が使えないとき、経済的な部分よりも、
人手の応援要請はある。
> そこまでいかなくても、長く入院している信徒に対しての、
> 役員やそういった奉仕担当の人たちによる、お見舞いとかはないのかな？
教会にとって特別な教会員に対しては、お見舞いに行く。
しかし一般の教会員に対しては、死期がまじかに近づいてきたとに、スケジュールが合えば
行くと聞いたことがある。
169:神も仏も名無しさん
08/09/07 06:09:43 6FTeDUy2
いかにも新興宗教な発想で。利用価値のある人だけが尊いってことか。貧者と病者を
省みないのさ。
170:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/08 23:43:47 PMb7JlYC
>>169 洗礼を受ける人は多いけど、教会を去る人も多いとか、そういうことはないの？
171:神も仏も名無しさん
08/09/09 02:31:47 XIrxUA/z
大川さんには、真面目に悔い改めて欲しい。
大川教信者の人たちも、目を覚まして欲しい。
神様悲しんでおられると思う。
172:神も仏も名無しさん
08/09/09 05:22:31 7POMNy/4
>重度身体障害者の家族は、一般的に経済的には行政の支援があるので問題はない。
おめでてーな。年金は年百万前後。加えて、通院医療費に限り公費全額負担の自治体
もあり。介護保険は使えても月３から１０万の出費。さすがホーリネス分派は社会問
題に敏感でいらっしゃる。けっ。
173:神も仏も名無しさん
08/09/09 08:01:28 U/pq3PpP
大川師はプロテスタント宣教150年記念イベントの実行委員だぜよ。
２ちゃんねるの名無し連中とは格が違いすぎて、相手にもならんぜよ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
プロテスタント宣教150周年 来年は日本にプロテスタントの宣教師がやってきて伝道活動を開始してからちょうど１５０年になるということで、
「日本プロテスタント宣教150周年記念」
という大がかりなイベントが為されることになっている。まだ作りかけであるのか、たいへん貧弱な作りながら公式サイトも開設されている。
今年からあれこれプレイベントが開始され、来年、７月８日・９日の両日、５０００人を収容する日本最大級のイベントホール、パシフィコ横浜で大イベントが開催される。
ところが、このイベントの実行委員長が・・・
山北 宣久（日本基督教団議長 聖ヶ丘教会 主任牧師）
峯野 龍弘（ウェスレアン・ホーリネス教団 淀橋教会 主管牧師）
大川 従道（大和カルバリーチャペル 主任牧師）
174:神も仏も名無しさん
08/09/09 09:08:59 vMTfE8Mu
わろた。ここで中心になってるのは大半が新興宗教じゃん。こいつらほとんどは
宣教60周年くらいのもんだでや。150年なんてたってねえっての。伝統宗教に薩摩の守してらあなｗwww.
175:神も仏も名無しさん
08/09/09 10:59:45 AG0lageF
寺だって昔の偉い坊さんが出てきたら批判するって
今１番のやつらが勝手なこと尾するのだから
おんなじじゃないか。
今トップが一番えらいんだ。
176:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/09 11:01:34 mV/CMFUm
まぁ。わたしも人生で一度ぐらい、教会名と牧師名が、
２ちゃんで出てくるようなところの教会員になってみたいもんだ。ｗ
いつも、地方末端教会ばかりなんでね。
177:神も仏も名無しさん
08/09/09 19:18:42 U/pq3PpP
>>176
大川さんによろぴくって、挨拶して、会員にしてもらえば。
大川さんは3000人教会作るのが人生の全てだから。
ろりぽっぷ程度も喜ぶってｗｗｗｗｗｗｗｗ
178:神も仏も名無しさん
08/09/09 22:15:44 76lAwxex
>>172
脳に障害があると、何でも公費で賄えると思えちゃうの？スゴーイ！
ところで何で脳に障害が起きたの？
ねぇねぇ何級？
>>176
大川さんによろぴくなんて挨拶しなくても、毎週日曜日の9時からのキリスト教入門講座に
何食わぬ顔して出て洗礼受けちゃえば？ｗ
これであなたも大和のメンバーデス。
179:神も仏も名無しさん
08/09/09 22:29:33 APh0eEvA
>>178
先生がいつかの日曜礼拝で
「この教会で洗礼を受けるまでの１年間、待つ人たちに私は冷たいと思われるかもしれない」
って話されてたけど。
それって、引っ越しとか教会移る人は、許可されるまで１年かかるってことと違うのかな？
180:神も仏も名無しさん
08/09/09 22:40:55 5dIr60MX
>>179
一年も待つ人なんて、元ヤクザみたいな人以外いませんてｗ
ただし、転会者は転会元の教会との関係もあるから、1年以上はあり。
大和カルバリーチャペル ２００８年９月７日 週報 「石の枕」から
トップリーダーの悲哀である。私はこのニュースを耳にしたとき、非常に同
情的であった。この人の為に祈って来た者としてという側面もあるが、自分も
実力のないまま、この教会のトップリーダーとして、その責務を果たして来た
存在としてのそれであった。
２８歳で就任して、３年に１回は辞任、転任を考えた。１０年くらいはそうであ
ったが、祈って励まして下さる方々によって支えられた。それ以上に、この聖
務は神様からの御任命であるという自覚が、自分を踏み止まらせた。
福田首相も、神様を信頼し、祈り助けて下さる方々を有していたら、もう少
し続けられたし、尊敬させれる指導者になっていたであろう。神の声を聴けぬ者
がリーダーにはなれないし、なってはいけない。本当は学校の教師もそうであ
る。やれるはずがない。そんなこというと、父親も母親も、子育ての知恵をも
っている人なんかいない。いずれも、謙遜に、神のみ心を悟り、祈り、助けて
いただく以外に方法はないだろう。
ですから、今回、モーセの映画を見て、感動もしたし、同情もした。不従順
の民、不平不満の民をリードするのは、不可能だ。彼も、何度も、放棄しそう
になる。祈りの手がさがって来た時には、アロンとホルが支えてくれた。老齢
になると、ヨシュアを初め、若手が次々に現れた。たのもしい。
モーセが、主のみ声に従順し、民はモーセに従順したときはハッピーであった。
もう「ロックフェラー」の本は読まれたであろうか。３つの約束、１０の遺言
を本気で実践する者は、不思議を必ず体験するであろう。必ず「ひとつ」は実
行しましょう。牧師を悲しませないように、福田さんのようにならないために
も!! なかには、大富豪に成長する人も出現するでしょう。楽しみです。
181:神も仏も名無しさん
08/09/10 01:36:33 cBzw6pEw
今、大川さんがトップであと牧師は誰がいるの？
182:神も仏も名無しさん
08/09/10 10:46:09 yDv+9VXN
>>173
1. Posted by 生ねこ 2008年09月07日 19:26
何で大川従道なんだろうか？この名前を見ただけで参加を躊躇するだろうに。動員力を取ったか？
全日本リバイバルミッションは不参加ですか。喜ばしいことです。
2. Posted by kanegon 2008年09月08日 06:33
日本基督教団でも参加教会はごく一部になると思われます。
3. Posted by 多摩川太郎 2008年09月09日 12:13
あいさつが遅れましたが、すぎもとさん、愛読者の多摩川太郎と申します。福音派内の左派です。
よろしく、お願いいたします。
「決起大会」という名称、恥ずかしいですね。額に鉢巻きをまいて、いざ出陣というようは勢いですね。
ようするに、注目を集めたいというか、大衆を煽動したいのでしょうか。自らの影響力に自信がないので、スローガンだけ勇ましいものにする手法です。
大げさなTVコマーシャルと同じです。
おちゃらけた、ジョーク、遊びで使っているという意味もとれます。はでな、お祭りにしたいのでしょうね。
三人の先生方、毎日自分の仕事で忙しいのに、どれだけ時間をとれるんでしょうか。
こうした名士（？）でなく、次世代の指導者の登場が望まれるます。
でも、そういう人が出てくると足を引っ張るひとも出てくるでしょうね。
大川さん、大物牧師と思われているでしょうが、自分とこの教会が大きいから有名でしょうが、福音派内では、影響力は少ないですよ。
だから、福音派の主流出版社でなく、教文館から説教集を出したんでしょうね。
教文館も、そのへんわかっているのかなあ～。
183:神も仏も名無しさん
08/09/10 12:39:41 Y5+IcndK
１５０周年って、キリスト公会の人がやるのならわかるけど
戦後はやったのでは
せいぜい６０年じゃないかと
184:神も仏も名無しさん
08/09/10 14:27:32 OGmX6VJu
だーかーらー薩摩の守って笑われてたのよ上のほうで
185:神も仏も名無しさん
08/09/10 21:52:17 8ToSmZiR
献金献金ってマジうざい。
186:レヌエバメ
08/09/13 01:11:09 R/veDa+T
age to age
187:神も仏も名無しさん
08/09/13 06:51:51 geJhyGnJ
>>178
父がな、精神障害１級でな、文句あんのか、ｺﾉﾔﾛｰ
188:神も仏も名無しさん
08/09/13 09:18:10 5l24F6MS
>>187
高次脳機能障害者と精神障害者は、教会にとってなんら利益を生むものではありませが何か？
むしろ有害なわけだが。
誰にでも目に見える障害がある者が、教会で癒されているように見えるところに、
高い訴求力が生まれる。
一目で障害が目に見えない高次脳機能障害者や精神障害者は、「ウリ」にはならないので必要ない。
それで質問。精神障害者に至った経緯に興味津々。どの様な切っ掛けで発症したのか教えて ヮラ
189:神も仏も名無しさん
08/09/13 16:52:20 kDbUyeQW
梶山副牧師の口癖。「大和は入る人も多いけど、出て行く人も多い。」ちなみに梶山副牧師は講壇から大川牧師に「梶山先生、聞いているんですか？」ってよく注意されてる。
190:神も仏も名無しさん
08/09/13 21:09:32 kDbUyeQW
おかしいなあ。どうして献金が減っているのかなあ。もしかしたら、側近にネットワークビジネスやってる人を置いて、その人をかばっていたりしないかなあ？
191:神も仏も名無しさん
08/09/13 22:23:35 IOUnECS4
梶山副牧師は訳ありで頭を丸めました。
理由は言えないそうです。
>190
ネットワークビジネスは初耳です。
しかし日曜日の主日礼拝で、「最近月定献金を忘れている人がいます。忘れている人は献金をし、
主から溢れんばかりの祝福を得てください」ということを言っていました
最近献金に対するメッセージ、特に什一献金に対するメッセージを頻繁に出していることは事実です。
192:神も仏も名無しさん
08/09/14 00:32:40 zrXFdng2
梶山副牧師、これまでの暴言を考えたら、頭丸めるくらいじゃ済まないんじゃね？
中卒で元ヤクザのインターナショナルスクールの園長なんて、怖くて子供任せられなくね？
いつも会堂に足投げ出して座って、ガラ悪くね？
ネットワークビジネス、見つけるヒントな。
第3礼拝の入口付近、日吉近辺。
牧師夫人と息子とヒズブランド近辺。
もちろん、単体でミーティングに誘う信徒も結構いる。
他の教会より多い気がすると思ったら、確信犯がいる。
「大川先生はネットワークビジネスの成功も祈って下さっているんだ」だって。
193:神も仏も名無しさん
08/09/14 09:33:17 lB2UqY92
第一礼拝メッセージ ｢奇跡の起る場所 ２｣ 柴田順一副牧師
今年は什一献金強化キャンペーン実施中
ロックフェラーは初めてもらったお小遣いの20セントから、2セントを什一献金しました。
そしてそれは天に召されるときまで続けました。
ある人は月収500ドルのとき、50ドルを献金しました。月収が1万ドルに増えても1000ドルを献金しました。
収入が10万ドルになったとき、もうこれ以上の高額な献金はできないと、牧師に献金ができるように祈って欲しいと相談しました。
そして牧師は、彼が月収500ドルになるように祈りました。
大和カルバリーチャペル ２００８年９月１４日 週報 「石の枕」から
家庭の主婦が必死になって､家族の健康管理を考えて､新鮮で､安全で､バランスのある栄養源を見つけて来て料理されるように、
牧師も死にもの狂いで神の言葉に料理され、料理し、食卓に出す。毎週のこととはいえ、主のあわれみが、確実に、
この教会には注がれていると言える。栄光を主に！
ところが、食べず嫌いだったり、臭いをかいでさけたりで、ある人はふとり過ぎ、ある人はやせ過ぎになったりする。心が痛い。
「御言には、あなたがたのたましいを救う力がある。そして、御言を行う人になりなさい。ただ聞くだけの者となってはいけない」（ヤコブ１の２２）
クリスチャンも、ヘタをすると、テストもレポートも提出しない、どこかの大学の聴講生のようになってしまう。
受講の喜びはあっても、変革の希望や達成の充実感は与えられない。
「ロックフェラー」も、「神のシークレット」も、生ける水の川出版の新刊書「栄光の頂き」（少しアドバンスの本）も、
私の青年時代にはお目にかかれなかった著書ばかりである。その点、今のキリスト者は超豊かで幸せと言える。
そして少しの勇気と信仰で、ひとつでも実践したら、主が喜んで下さる！！
主からの溢れんばかりの恵みを体験したいなら、什一献金を強くお勧めするそうです。
アーメン。
>>192
zrXFdng2の人は第二とか第三礼拝に来てる人？
梶山副牧師は言葉は乱暴だけど、一部の副牧師や伝道者みたいに裏表が感じないところがイイ！ヮラ
ところでネットワークビジネスってどこ？
それと福音が中心の教会は、それ自体がネットワークビジネスみたいじゃないか？ヮラ
194:神も仏も名無しさん
08/09/14 10:43:49 zrXFdng2
ネットワークビジネスは各種。あれはより利益を追求して乗り換えるからね。シャローム館のキッチンに行けば、浄水器と洗剤あたりに2種類のネットワークビジネスの銘柄が発見出来るよ。
副牧師にウラがあるのは当たり前。みんな一教会の主だったんだから、自分のやり方を抑えて従順してる。
ただし、血気盛んな某献身者は「優秀な男」と言われながらあまりにも逆らうので、やがてていよくどこかに飛ばされる悪寒。まあ、あまりにも裏表が無いと、ストレスで心の病の危険もあるから、タフな奴が生き残る世界だ。
195:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/14 14:55:09 1D4E72Jv
>>190 ネットワークビジネスがあったら、何で献金が減るの？？
儲かりもせんのに、金突っ込んで損するから、ということ？？
>>194 こういうところ系の牧師って、教団に来るとどうなんだろうね？関心ある。
196:神も仏も名無しさん
08/09/14 16:12:18 zrXFdng2
俺の考えでは、信徒への信頼をネットワークビジネスやマルチに転用して神様から祝福されるとはぜんっぜん思わないけどな。普通に職権濫用じゃね？
大川牧師はよく外からのゲストの販売物を引き受ける時に「うちに持ってくれば大量に売れる」と言って引き受けてるけど、信徒がカモにされてるように聞こえるのは俺だけ？
ちなみに外部委託の売り上げの2割はヒズブランド(教会の売店)に。他の教会もマージンて取るのかなあ。
197:神も仏も名無しさん
08/09/14 18:52:01 zrXFdng2
神様には捧げたいけど嫌いな伝道者の生活の為には献金したくないって普通じゃね？要は全体的に伝道者の人気が下降気味なんだよ。魅力が無くなって来てるんだよ。
198:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/14 21:55:14 1D4E72Jv
>>196>>197 ああ。分かりました。そういうことですね。
199:神も仏も名無しさん
08/09/15 00:10:51 MhUbzEoS
教団に行く代わりに、支教会にとばされる。
200:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/15 00:14:46 o0KsuqjL
>>199 ちなみに支教会の規模はどんなもん？現住陪餐何人ぐらい？
201:神も仏も名無しさん
08/09/15 00:41:43 MhUbzEoS
ほとんど小さいよ。日本の教会の平均礼拝出席者数が30名として、ほとんどがそれ以下。
しかも礼拝メッセージは大川牧師の第2礼拝のデータをダウンロードして第3礼拝の時間に流すビデオ礼拝が多い。
202:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/15 00:43:03 o0KsuqjL
>>201 ほな牧師いらんやん。ｗ
203:神も仏も名無しさん
08/09/15 03:41:00 MhUbzEoS
メッセージを考えなくて済む分、若手が自給伝道しやすくなるから、案外来るべきリストラ時代に向けて着々と備えているのかもなw
てか、教会に礼拝のDVDを頼むと、(特に指定して注文しない限り)毎月大川牧師のしか送られて来ないシステム。
こうして独裁制は無事に保たれて行く訳だ。でも、信徒はこれに疑問を持っちゃダメなのよ。おとなしく十一献金を捧げ続ける。
しかし、生意気な伝道師の留学費用や副牧師の将来の主任牧師への布石の為の婚約者の留学費用、国内の牧会に失敗した息子の傷心留学費用、別の息子の遊学費用、安くはない新車購入、等々…物入りなのはよく分かるけど、中には納得行かない物が沢山ある。
しかし、会計は明らかにされていないので、どこまでが教会のお財布から出ているのかは分からないシステム。
ちなみに、DVD等は宗教法人としてはやばいくらいに売れているはずだ。
204:神も仏も名無しさん
08/09/15 10:45:15 G9SN3oQN
大川教祖の息子についての情報希望。息子は一時「大川神学生」と出ていた人?
国内牧会に失敗とは?意味不明。別の息子は遊学してるっていうが、なぜいい年してまともに
働かないのか?
しかし会計公開してないなんてあやしい。梶山副牧師みたいに率直にいう人いないの?
(この人のいう「入信者も多いが脱福者も多い」は新興宗教の特徴だけどねｗ。)
しかし献金献金とうるさいところだね。そんなとこさっさと脱福しな!馬鹿息子に金吸い取られてる
だけじゃないか!おまけにねずみ講商法ともかかわってるなんて、本当にいかがわしい新興宗教だ。
これじゃまさしく株式会社大川商店だぜ。
205:神も仏も名無しさん
08/09/15 12:38:01 MhUbzEoS
大川牧師の長男は支教会の瀬戸カルバリーチャペルの牧会に失敗してハワイ在住。
次男は遊学から戻って働いているが、奥さんがマルチまがいのサイドビジネス。
まあ、ハワイ留学？費用は普通に考えて研修と称して信徒の献金から出してるだろ。牧会失敗したくらいでいちいち国外に住ませてたら、献金がいくらあっても足りないっつの。
206:神も仏も名無しさん
08/09/16 01:58:16 Vaj0n1T5
実のところ、この教会の実体を知れば知るほど傷ついて行くわけさ。ネットワークビジネス禁止と明言している牧師がいたら教えて下さい。マジで。海外にはあるみたいなんだけどな。ネットワークビジネス禁止の教会がさ。
207:神も仏も名無しさん
08/09/16 10:45:36 FlKIy/Bi
金にこまらないところはしない。
困ってるからする
損してまで牧師はしないだろう
電気代も高いし
そうかだって真如苑だってみんなやってる
大川劉邦だってえほばだって信徒に本を買わせている
印刷所に勤めてるエホバの家族を食わせてるんじゃないか
208:神も仏も名無しさん
08/09/16 22:11:49 Vaj0n1T5
大和には印刷機はあっても印刷所などない。
209:神も仏も名無しさん
08/09/18 09:21:28 yyRl5D4T
長男は瀬戸出店失敗か。もう留学って歳じゃない。世間の目から隠すため、留学
名目で実態は外こもりニート？物価の高いハワイでは生活費だけでもかなりの額になる。
ダメ息子の面倒までみなきゃならないとは信者も気の毒に。全員の速やかなる脱福を切に祈る。
アメリカの金持ちの話を出して、什一すれば恵まれるなんてバカ騙して金むしりとって、
海外ニート君に送金ですか。恵まれてるのは信者じゃなくてニートの息子ですよね。
やはり今度生まれてくるなら、新興宗教の教祖の家に限ります。働かなくてもワイハーで
ごろごろしているだけで、お金がどこかから沸いて出てくるんですから、本当に結構なご身分
です。
おまけに次男の嫁はねずみ女ですか。私の知るお寺の副住職夫人は以前「おたくは
檀家も多いし、その縁に商品のせていけば」とねずみ講商法に勧誘されたけど、
「檀家のかたがたにそんなことできない。寺の嫁がそんなねずみ講みたいなもの
に手を染めたら大騒動になる」って断ったよ。こんな恥ずべき悪徳商法に手を
出さざるをえないほど大川教祖親子が金に困っているなら、長男も遊んでないで
働くべきだと思う。現に次男は働いているんでしょ。（どこに勤めてるのかな。まさか
ｈｃｃ幹部みたいなワープアじゃないよね）
ただうがった見方をすれば、新興宗教の教祖の身内が宣教・留学名目で海外に行き、
一族の資産を管理する会社作って、海外に送金して資産隠しするのはよくある話。
聖神も金教祖が米国に娘をやって、彼女に多額の送金を定期的にしていたし。
たぶん大川教祖も長男を金庫番にして資産管理させてるのかもね。会計を明確にしないのも、
長男のいるハワイに多額の送金してるのがばれると困るからじゃないのかな。
そしてここ最近の金出せ金出せも、表向きは什一強化期間をうたってはいるけど、
ひょっとすると長男とその資産管理会社が、サブプライムローン関係の株式や債券に多大な
投資をして運用していたから、と考えると妙にタイムリーで符合するような・・・
210:神も仏も名無しさん
08/09/18 21:24:20 j8/9ELkp
息子の生活費まで献金っすか？
やたらと献金を煽っていることは感じますけど、ね。
211:神も仏も名無しさん
08/09/19 21:05:56 bC4zIukX
今度の日曜日にいくつかのレスをプリントして、大川牧師専用のポストと講壇前の献金箱に入れてみようかな ヮラ
212:神も仏も名無しさん
08/09/19 21:12:31 71cUL7NN
以下のブログ、今日更新しました。
よかったら、見に来てください。
そして、コメントもよろしくお願いいたします。
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
213:神も仏も名無しさん
08/09/20 10:02:01 VhUzW+Jb
大川先生とその一族の方々がVIPな生活を送り、教会が派手な活動を行う為には、多額の資金が必要です。
大川先生はイエス・キリストと聖霊によって祝福されています。
ですから、先生が必要とされるものは何でも、神が必要とされるものです。
イエス・キリストが必要とされるものを、兄弟姉妹が拒むことは大きな罪です。
イエス・キリストは、公な記録に残らない現金授受を必要としています。
什一献金、駐車場感謝献金、会堂感謝献金、先取り感謝献金、誕生結婚記念献金をしましょう。
214:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/20 10:21:11 76I9hSGL
>>213 先取り感謝献金って、どんな献金？ 後のものは分かるんだけど。
215:神も仏も名無しさん
08/09/20 12:42:43 AL7OKEgv
>>214 先取り感謝献金とは、イエス･キリストから多額の現金や資産を頂くために、大川先生に上納する献金のことです。
大川先生に献金し祈りさえすれば、イエス・キリストはその何十倍、何百倍もの現金や資産を与えてくださります。
216:神も仏も名無しさん
08/09/20 12:48:32 vX11K7kq
>>215
おいおい、まさか大川センセも、今話題沸騰のジャン・ダビデみたく、
人にして神って言うわけじゃないよな、まさか。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
422 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/19(金) 05:29:31 ID:X6UFqWoE
>>420
違うでしょう。
イエス・キリストは人間だったが神でもありました。どこまでが人間でどこまでが神ですか。
あんたはイエスを神とは考えていないわけですが。考えてみな。
イエス・キリストが人である部分は、誕生から昇天まで、とにかく肉体を持つ存在としてのイエスでしょう。
イエス・キリストが神である部分は、イエスを生かし、聖霊を与え、奇跡を働かせた霊です。
神は霊であり、肉は天を継げないのですから。
ジャン・ダビデの場合も同じですよ。
人としての部分は誕生から今に至る目に見える人間としての彼。
神としての部分は、彼に聖霊を与え、1000人の統一協会員を福音の仕事に回心させ、世界1の宣教者数を誇る教団を育て上げるなど、奇跡を働かせた霊です。
この辺の微妙なニュアンスが常に誤解の元になっているのですよ。
217:神も仏も名無しさん
08/09/20 12:59:53 AL7OKEgv
>>216 大川先生はイエス･キリストと対話ができます。その証拠に主日礼拝の準備の時や、
礼拝の途中などに、イエス・キリストから御言葉が与えられ信徒に語られます。
218:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/20 16:27:31 76I9hSGL
>>215 地道に働くか、何か金融商品に投資したほうが手っ取り早い、と思うわたしは不信仰？？
219:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/20 16:54:45 76I9hSGL
もちろん、主の恵みのうちに、経済的祝福が含まれることは否定しませんけどね。
220:神も仏も名無しさん
08/09/20 23:05:32 /V/D4/5k
>>216
その説明では三位一体の神概念がくずれますね。
肉体をもっているイエスも神だよ～ん。
あほな信徒が多くて困る。
だから、カルト的教会に騙されるのだよ。
221:神も仏も名無しさん
08/09/21 05:43:14 sUtKlQ+x
大和はタイタニック。脱福するが勝ち。信者が息子にわいは行ってくれと頼んだんじゃないなら、
息子を食べさせる必要なし。献金に応ずる義務はない。
新興宗教は信じるもんじゃない、やるもんだ。信じると尻毛まで失うが、やると金に困らない。
いいなあ教祖は。豪邸住んで高級車乗り回して。地獄に落ちると脅せば信者はいくらでも
尻の毛出してくれる。元手は不要。税金逃れて坊主丸儲け。世間でかたぎの商売やるとか、
月給とりやるとか、馬鹿らしいって感じだろうぜ。だから教祖の子は教祖になる。
新興宗教の教祖やるといかに儲かるかよくわかるよ。三日でいいから新興宗教の教祖の息子に
なってみたい。
222:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/21 08:33:55 v2A+cphE
>>221 その割には、ここ読んでいる限り、息子は後継ぐのに失敗してるの？
223:神も仏も名無しさん
08/09/21 08:58:23 lsWj7x7Q
大和カルバリーチャペル ２００８年９月２１日 週報 「石の枕」からその１
什一献金強化キャンペーン実施中！ 名誉欲は強いかも ヮラ
「人の心には多くの計画がある。しかしただ主の、み旨だけが堅く立つ」（
箴言１９の２１）とありますが、この度、米国はユニオン・シェパード大学か
ら「名誉神学博士号」をいただきましたことは、これからなされる主のご計画のこ
とを考えますと“武者ぶるい”であります。
先週は執事会をはじめ、多くの方々から、お祝いのことば、花束、お心づかい
をいただき恐縮しております。心から感謝を捧げ祝福をお祈り致します。
昔、青山学院神学部の博士コースのテストで、白紙（博士）で出しても、神
からの召命さえあればＯ.Ｋという時代もあったとか。私のような劣等生がいた
だくとは、まさにユ－モアであり、神様の深い魂胆と思わされております。
博士号を授与される理由は、過去の学問的業績もあるかと思いますが、主に
は、教会成長のようです。よーく考えますと、それが理由でありますなら、ま
さに､教会員の皆々様がその授与対象であります。言葉を代えれば､教会がいた
だいた博士号とも言えます。あらためて、ありがとうございました。
224:神も仏も名無しさん
08/09/21 09:01:00 lsWj7x7Q
大和カルバリーチャペル ２００８年９月２１日 週報 「石の枕」からその２
什一献金強化キャンペーン実施中！ 「什一献金をしていないのは、幼児教育の失敗です」
「ロックフェラーの本」を読んで深く反省し、ひとつでも実践しようと努力
している人が多勢います。いくつか紹介します。
ロックフェラーの祝福の原因は、幼児期に、しっかりと「什一」の習慣をつけても
らったことと読んだ。私の子供はもう大学生。幼児教育の失敗です。子
供たちに申し訳ないと思っています。でも挑戦します。
もうひとつ。最前列に座りたくても、いつも満席。どうしたらよいですか？
第１または第２礼拝の人は､あまり感じてないらしいか､本を読んでいないらしい。
空席あり、チャンス！第３礼拝の場合は、前から１０列目位までを「金の座」
といたしましょう。後の好きな人も、２ヵ月に１回位は、「金の座」にどうぞ。毎
回最前列が定席の人は、２ヵ月に１度は「銀の座」に移動してみましょう。
225:神も仏も名無しさん
08/09/21 09:05:34 WDshO46J
>>223-224
これマジで書いているわけ、大川センセイ・・・・汗だく
大和の信者さんって、こんなこと言われて平気で礼拝出席して、献金してるわけ？
かわいそす。
226:神も仏も名無しさん
08/09/21 09:08:59 WDshO46J
あと、大川センセイの「過去の学問的業績」って何？
まさか、セコンドチャンス論？？？？
227:神も仏も名無しさん
08/09/21 09:14:51 iXHHOune
>>225 まじめも何も、本気で週報に書いているんだってば。
メンバーだけど、毎週週報と礼拝で大川牧師や副牧師が献金に対して、何を言うか楽しみなんだってば
228:神も仏も名無しさん
08/09/21 22:28:03 0u7/4d3T
ユニオン・シェパード大学って、どこの学位認定機関から認定されてんの？
アメリカは簡単に学位をだすから、アメリカの学位はピンキリだよね。
229:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/21 23:44:01 v2A+cphE
ちなみに根本的なことだけど、この教会に通う魅力ってどこにあるのかな？
230:神も仏も名無しさん
08/09/22 07:11:26 jZLLtqoB
>>228
菅野ハカセと同じだったりして。ディプロマミル。
231:神も仏も名無しさん
08/09/22 10:40:11 RaYocKZz
菅野の場合、博士じゃなくて馬鹿セw.つぐびっち教祖に学問的業績なんて聞いたことありません。
裏表のある性格で虚栄心が強いって評判くらいしか聞いたことないです。新興宗教の教祖って、
アカデミックなほうではないのに、こういうもので箔付けするのが好きなものなんです。
池田大作なんていくつ名誉博士持ってるか。層化ほどの大手ではなくても、真光系教団でも中規模
くらいのところなら、教祖はたいてい名誉市民や名誉博士持っています。博士号欲しい欲しい病は
新興宗教の教祖に多い病気です。こんなもの金さえ出せば誰でも買えます。
だいたい聖職者がアメリカで学位とるなら、ハーバードの神学部でとればいいでしょう。
アメリカの場合、どこで学位をとったかが問題です。中にはイオンド大学のように、
新興宗教の団体自体がアメリカで学校法人ではなく株式会社の大学を作り、学位商法やっている
ケースもあるのですから。コロンビアのMBAのように田舎のじーさんばーさんでも知っていそうなものでも
ない限り、アメリカの学位は信用しないことです。しかし紙くずにしかならない博士号買うのも
信者の献金ですからねえ。こんな無駄な買い物するのに献金が使われて信者もかわいそうに。
自分の懐が痛まないからやりたいほうだいです。こんなもの買ってれば、お金がいくらあっても
足りませんよ。だから毎日のように献金献金と騒いでいるのだと思います。本当に親子そろって
ろくなもんじゃないですね。信者の方々は一日も早く脱福されることをお勧め申し上げます。
232:神も仏も名無しさん
08/09/23 06:52:49 XixEM8bZ
>>231
大川先生が献金で博士号を買ったというのですか？リッパな名誉毀損ですね。
233:神も仏も名無しさん
08/09/23 10:23:24 q67dVW2q
URLﾘﾝｸ(jusu.org)
ちゃんとした大学だよ。講師も一流だし。
金で学位を買えるような大学ではない。
234:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/23 10:45:59 M+uVLesI
誰か、什一献金なしで、福音派・聖霊派・カリスマ教会形成する方法とか、
ワーシップソングの賛美での礼拝行いつつ、什一献金なしの教会形成をする方法とか、
研究してくれる神学の人はいないんかねぇ？
教団の教会など、什一献金なしで教会形成している、
プロテスタント教会はいくらでもあるのだから、できないことはないだろうとは思うのだけどね。
235:神も仏も名無しさん
08/09/23 15:38:03 Svomx7mv
>>233
学長が奥山実って・・・
学位認定機関はどこなのって・・・
分かる？学位認定機関って・・・
236: ◆IbYG6dQTTc
08/09/23 16:26:26 QG57LyOO
>>234
宣教論に教会成長学という分野があります。
237:神も仏も名無しさん
08/09/23 16:59:36 CxGdJ44J
15 名前：神も仏も名無しさん[] 投稿日：2008/09/23(火) 16:28:08 ID:HeAitKu/
米国教育省データベースで調べてみたけど、ユニオン・シェパード大学というのは、なかったよ！
「シェパード大学」なら、あるんだけど。
URLﾘﾝｸ(WWW.SHEPHERD.EDU)
238:神も仏も名無しさん
08/09/23 20:18:13 HeAitKu/
ユニオンシェパード大学の提携先って、カリフォルニアのシェパード大学になっているね。
米国教育省のデータベースに乗っているシェパード大学はウェストヴァージニア州にある。
どうも、カリフォルニア州のシェパード大学というのは、学位が認定されていないみたい。
239:神も仏も名無しさん
08/09/23 20:19:45 HeAitKu/
もう一つの提携先のユニオン神学校。
これはたぶん、ニューヨークのユニオン神学校のことかな。これはプロテスタントでは
格式の高い古い神学校。もちろん、学位認定されている。
これのことかな？
240:神も仏も名無しさん
08/09/23 20:21:51 HeAitKu/
ニューヨークのユニオン神学校が提携先だとしたら、すごいよ。
比較にならないけど、同志社とか東神大と提携しているような感じになる。
241:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:17:21 HeAitKu/
うむぅ。カリフォルニアのシェパード大学を調べてみた。
BPPVEの認証で設立された学校だって、書いてあった。学位認定機関からの認定は、無し。
BPPVE（カリフォルニア州私立高等教育・職業教育局）というのはDMの温床となったため
廃止されたんだよね。
つまり、ここが出す博士号には、何の裏付けもないことになるね。
242:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:20:03 CxGdJ44J
>>240
等身大って、偏差値30台だろｗ
243:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:22:26 HeAitKu/
提携先というのは、ニューヨークのユニオン神学校じゃなくって
カリフォルニアのユニオン神学校みたいだね。
うーむ。カリフォルニアにもユニオン神学校というのがあったのかぁw
大丈夫なんだろうかねぇ。。。。
244:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:26:32 HeAitKu/
カリフォルニアにGraduate Theological Union（ユニオン神学大学院？）というのがある。
URLﾘﾝｸ(www.gtu.edu)
きちんと学位認定されている学校。
だけど、エキュメニカルな多宗教の神学校だと自己紹介している。つまり、バリバリのリベラルだ。
ここが提携先？？？
245:神も仏も名無しさん
08/09/23 21:51:46 9+J1hJbo
実は
黙示録の真意はこれです！
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(news2板:360-386番)
見てください！！
よろしく！！
246:神も仏も名無しさん
08/09/23 22:15:45 CxGdJ44J
>>244
なんで一番下に日本語があるわけ？
247:神も仏も名無しさん
08/09/24 07:17:43 YDtrGbh+
上だと、おかしいだろ？
248:神も仏も名無しさん
08/09/24 23:59:44 rnM+QX2Z
>>236 教会成長学というより、大川教の経営学と言った方が妥当では。
彼はイエスの名を使って、自分達が必要な現金を集めたいのだから。
249:神も仏も名無しさん
08/09/25 01:20:39 2uvO75Mo
フォトショでキラキラに加工した牧師の写真を多用しているページは引く
カルト教団の教祖みたいだよ・・・
250:神も仏も名無しさん
08/09/25 03:53:22 agkRHuyi
カルトだよ
251: ◆IbYG6dQTTc
08/09/25 07:39:03 g6umKYh7
>>248
フラーのマクギャブラン教授が教会成長学という分野を確立させました。
ここは日本で最大のプロテスタント教会の一つではあるので、
教会成長学の研究対象にはなりうるでしょう。
252:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 13:28:13 x32QOL65
>>251
1コリント 3:7
【だから、植える者も水をそそぐ者も、ともに取るに足りない。
大事なのは、成長させて下さる神のみである】
教会に信者が溢れるのは、実際にそこに神様の愛が満ち溢れるからでしょう。
恵みによる教会形成を、神学的研究課題の次元で取り扱うのは疑問です。
多分、この教会でも「信仰と言う名の虐待」は起こりうるでしょうね。
教会の頭はあくまでも主イエス・キリストであり、牧師ではありません、
この教会の牧師はキリストの御心を心とする真のキリストの僕でしょうか、
牧師は信者の足を洗う存在に徹する者であるべきでしょうね。
信者の多寡は神様の恵みのバロメーターとはなり得ませんよね。
253:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 13:38:09 x32QOL65
神（霊）を人（肉）に従わせるのでなく、
人（肉）が神（霊）に従うべきでしょう。
254:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 13:40:50 x32QOL65
ヨハネ福 4:24
【神は霊であるから、礼拝をする者も、霊とまこととをもって礼拝すべきである」。】
255:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/25 19:05:21 0PLee141
>>251 やっぱそういう学問って、
同志社や関学や東神大じゃ学べませんよねぇ。。。
256:神も仏も名無しさん
08/09/25 19:37:24 ClLSpkHG
>>255 教会成長学って、どう信徒や未信者が良い気分になって、気前良く献金をする説教ができるかとか？
257:まちこ
08/09/25 19:46:17 dGKFfNLR
この問題を、全部明るみに出したい時は、私達がまず、その牧師が御心なるクリスチャンとなるように祈ります。
そして、二度とこのようなことが起きないよう、全部明るみになって、本当に牧師の悔い改めができるように祈りましょう。
注意しなければ、いけないことは、祈ったら、その牧師の悪口は言わないこと。言えば、祈りは聞かれなくなります。
もし言ったら、すぐに悔い改めてください。
マタイ18:19に、あなたがたが、地上で心を一つにして求めるなら、私の天の父はそれを叶えてくださる。☆
一緒に祈って、罪を犯した牧師に、この問題を全て知っている神が裁いてくださるのをみませんか？
裁くと言っても、天の父が子供を育て上げるために、彼をしつけます。
☆祈り
神様、あなたはこの問題に関して一番心を痛めていると思います。
どうか、この問題が全て明らかになり、教会の長であるこの牧師の謝罪ができますように、この問題に関わった牧師にも、御心なる判断力が与えられますように。
イエス・キリストの御名によりアーメン。
☆皆さんも祈って、この問題を神様に委ねましょう。私は祈りました。
258:神も仏も名無しさん
08/09/25 20:36:11 s6a4ikOQ
牧師の家族やスタッフが、教会内でマルチやってるってどうなんだ？
あげくに事あるごとに什一献金をして、神からの祝福をもらえってメッセージ、それってあり？
259:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 21:08:35 x32QOL65
>>255
仮りに関学や同志社で学べない程の高レベルの神学を学んでも、
信者が幸せになれない学問じゃ、学ぶ価値はないと思うけど。
260: ◆IbYG6dQTTc
08/09/25 21:12:18 g6umKYh7
>>255
これは宣教論ですが宣教地よりもアメリカ国内で受け入れられました。
>>256
教会成長には質的成長と量的成長があると議論されています。
261:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 21:20:41 x32QOL65
>>260
神様の愛がどれ程素晴らしいか、実際にあなたに体験して見てほしい。
262: ◆IbYG6dQTTc
08/09/25 21:22:26 g6umKYh7
教会成長論は文化人類学の手法を宣教論に取り入れたものです。
263:まちこ
08/09/25 21:27:31 dGKFfNLR
さっきの祈りに全部含まれています。
献金に関しては、また後で書き込みします。
264:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 21:32:16 x32QOL65
>>262
それでは私のような普通の人、幼い子供が聞いても分からないよ、
しかも、イエス様が幼子を最も愛されたと言うのに。
265:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 21:38:17 x32QOL65
時は真実迫っています・・・
福音を語って下さい、一人でも多くの方に
266: ◆IbYG6dQTTc
08/09/25 21:44:25 g6umKYh7
>>261
主の愛は十字架上にあらわされています。
>>264
確かに主は「子どもたちをわたしのところに来させなさい。止めてはいけません。」と仰せになりました。
中絶で殺される子供についても痛みを覚えます。
>>265
イエス・キリストはやがて栄光に満ち、天の全軍を率いて再臨されます。
クリスチャンは栄化されて永遠に主と共に天国にあり、不信者は永遠の刑罰に投げ込まれます。
267:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 22:00:49 x32QOL65
>>266
＞主の愛は十字架上にあらわされています。
そうです、その通りです。
ですが、現実の生活を送る上で、その愛を実際に経験している方がどれ位
いるのでしょうか？ それが疑問なんです。
＞中絶で殺される子供についても痛みを覚えます。
私の身辺にそのような子供を見ません、心から子供を欲しいと願う人達ばかりです。
イエス様はクリスチャンを羊に例えたように、私たちを幼子に例えたのでしょうね？
＞天の全軍を率いて再臨されます。
その前に、携挙がありますね、再臨はその後です。
*確かに中絶は罪です、しかしその罪でさえ十字架の贖罪によって赦されます。
赦されないのは聖霊を汚す罪、即ちイエスを信じない罪は赦される事がありません。
268:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 22:13:10 x32QOL65
コリント 12:3
【ここであなたがたに言っておきたい。
神の霊によって語る人は、だれも「イエスは神から見捨てられよ」とは言わないし、
また、聖霊によらなければ、だれも「イエスは主である」とは言えないのです。 】
269:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 22:22:49 x32QOL65
>>266
続き
中絶は殺人です。
しかし、クリスチャンにとって兄弟を愛さない事も殺人と同等の罪だと
ヨハネは言っています。
ヨハネ 3:15
【兄弟を憎む者は皆、人殺しです。
あなたがたの知っているとおり、すべて人殺しには永遠の命がとどまっていません。】
270:神も仏も名無しさん
08/09/25 22:32:46 aRp6PQyo
>>244
ユニオン大学（Union College of California）というのが、わかりました！
ベトナム移民を対象とした神学校です。
サイトです。URLﾘﾝｸ(www.unioncollege.edu)
学位認定はありません。
BPPVEの設立認証だというふれこみですが、昨年7月でBPPVEは解体されたので
現状では「いかなる公的認証もない自称大学」ということになりますね。
271:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/25 22:34:51 x32QOL65
第一ヨハネ３：１５
272:神も仏も名無しさん
08/09/25 23:29:52 BoE8Vni0
明日２６日２１時から大川牧師の按手祈祷があるけれど、行く人いる？
一番最後に面白いショータイムがあるよ。
説教はもちろん大川牧師です。
273:まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E
08/09/26 11:26:37 GqDrZBhf
約束の地とはなんでしょうか？
モーセに率いられたユダヤの民族はファラオというサタンの支配するエジプトから紅海を通って救われました。
しかし四十年間、荒野を彷徨いこの世代は、ヨシュアとカレブの二人以外は滅びてしまいました。
救われたのに滅びるということがあるのでしょうか？約束の地とは天国ではありません。
救われた人は全員天国に入ります。
約束の地とは、この世において勝利することです。
健康と繁栄はこの世で約束されています。
それは神の恵みです。
恵みは全て信仰によって、手に入ります。
義人は信仰によって生きます。
信仰で始まった生活は信仰によってのみ維持されます。
機会があれば、信仰のお話しをしたいです。
274:まちこ(^^)v ◆7vQmfP1N9E
08/09/26 11:33:28 GqDrZBhf
天のお父様、どうか教会で傷ついた人達が、御心のままに救われますように、そして良き指導者を立てあげてください。
あなたの羊たちをあなたの指導のもとにおいて管理できる良き方達を教会にお送りください、イエス・キリストの御名によりアーメン。
275:シャロンの薔薇 ◆Sis.Q9h9cQ
08/09/27 08:59:26 izAEwK/8
>>262
すべての教会が一匹の羊を捜し求め、大切にする、そのような教会として
立て挙げられますように、
主イエスキリストの御名により祈ります アーメン
276:神も仏も名無しさん
08/09/27 15:45:25 Whjf4545
176 ：神も仏も名無しさん：2008/09/27(土) 08:12:13 ID:cps+see/
ニセ学位についての有名なブログである「学歴汚染」に、大川氏がもらった
シェパード大学についての記述がありますよ！2008年９月２５日の記事です。
このブログは、静岡県立大学の教授で、ニセ学位を研究している先生のもの
です。シェパード大学についてだけでなく、その他のキリスト教のニセ学位、
非認可校の学位についても書かれていますね。福音派は、変なことをしてい
ますね。
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
奥山牧師、大川牧師が、変な学位に関わっていることがばれているよ。
知的コンプレックスなのか？
277:神も仏も名無しさん
08/09/27 23:38:56 cps+see/
>>276
ひどいもんですね。
奥山実牧師、大川牧師、それに、国会議員の土肥牧師まで、いんちき学位みたいですね。
早稲田の教授とか、東北学院の教授とかも変な学位持っているんですね。
アジア神学大学院も嘘の大学なんですね。これじゃあ、世の光ではないですね。
世直しのすごいブログですね。
278:神も仏も名無しさん
08/09/28 00:59:23 aWh185Xa
アジア神学大学院
学位とった人
御気の毒様
279:神も仏も名無しさん
08/09/28 09:46:56 MzKC6dsK
今日午後から役員会があって、教会の近くの土地を購入することが決定されます。
やはりお金もっています。
280:神も仏も名無しさん
08/09/28 11:43:00 jyI7Kurz
非認可大学、ディプロマミル、ディグリーミルの学位を使って、自分を権威づける
なんて、法の華の福永法源とかと同じだ。とんでもない知的詐欺的行為だと思う。
社会的バッシングを受けて当然だと思う。
281:神も仏も名無しさん
08/09/29 09:22:44 3kXMMtxB
教会成長で博士号というが，教会成長を具体的にいえばだよ、「信者が通り過ぎていくだけで、
入信と脱福の出入りの激しい教会作り」だからね。こんなものを形成することが、
はたして教会のあり方として健全といえるのかって問題がある。
信者の献金で学位を買ったと疑われても仕方ない。だって会計を公開しないもの。
これを機会に信者がいつでも会計を閲覧できるようにすべきだ。この学位をとる金がどこから
出ているのかはっきりさせることだ。
しかしこの学校のサイトみたが、教授陣はアレレな人だらけ。典型的な新興宗教の学校だと思った。
それにこんな博士号もらっても、ここの教祖様ご自身が決してほめられた人じゃない。
ｈｃｃ騒動の一連の態度みりゃわかるじゃないか。この程度の人なんだよ。だからこんな学校から
学位もらってもたいしたことないって。
新興宗教って「聖書に書いてある」とか「書いてない」とかこだわるけど、そもそも
聖書には教会を大きくしろとは書いてないんだよね。どうして新興宗教では聖書に書いてない
「教会成長」なんてものが立派な学問のジャンルに入るんだろうか。そっちのほうこそ
不思議だから説明してもらいたい。
しかしここの教祖様が宗教のほかに収入がないなら、ずいぶんな買い物じゃないかね。
「ハワイお留学」ご長男様のニート生活・新興宗教の学校の学位・近所の土地と、
ちょっと金の使いすぎじゃないのか。什一強化も要は「金持ちだけ残ってね。貧乏人は出てってね」
ってことじゃないかと思う。金持ち以外はやめてくれという、信者の整理だろう。
今のうちに要請に応じて脱福したほうがいい。そうじゃないと「これ以上残るという
ことは、かなりの高額献金に応ずる意思がある」とみなされて、とんでもない額を要求してくるよ。
282:神も仏も名無しさん
08/09/29 14:36:44 QVNiRnoF
ヒグマさんのところはカルトだと思うけど、オー川さんのとこは、パロディーなんちゃって教会だと思う。
283:神も仏も名無しさん
08/09/29 21:22:38 ujLPHRuX
>>282 パロディーなんちゃって教会って意味わかんないｗ
大川牧師と愉快な仲間は、ココをちゃんと見ているみたい。
284:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/09/29 23:49:57 u3p+PUzW
>>283 改革派・長老派系の教会以外で、「ろりぽっぷ」がばれたことはないんだけどなぁ。ｗ
285:神も仏も名無しさん
08/09/30 23:36:52 bcXCtQN2
NICOS、VISA、Masterの各クレジット・カードで献金できるからヨロシクｗ
286:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/10/01 07:32:32 tyj+D01h
>>285 JCBは使えないんですか？残念だなぁ！
287:神も仏も名無しさん
08/10/01 07:54:34 shQQ02I4
>>286
献金する気もないくせに。スカパーでも入ってあげたら？
288:神も仏も名無しさん
08/10/01 08:32:10 ZeVJShQ3
>>287 スカパーは春からやってないyo！ ちなみにスカパーは月100万ぐらいの出費でした。
289:神も仏も名無しさん
08/10/01 09:37:13 shQQ02I4
>>288
ろりが大和の地で神学的な教会を開拓するってのはどうよ？カルバリに飽きた連中が来るかもよ。
290:神も仏も名無しさん
08/10/03 08:15:59 RV3Rh5uR
先週、9月28日、第三礼拝においてちょうど52分のところから、
大和カルバリーチャペルの大川従道がたいへん立派な説教をしている。
「自分の罪に敏感であるということ、罪が何であるかわからないと言うことは問題があるんですよ。」
と２つのエピソードを実際の事例として挙げ、
「自分のやったことは大したことはないと思っても」
自らの罪の深さを感じることが欠かせず、敏感でなければならないと説いている。
「こんな小さなこと！それに敏感であったということであります。」
と。
・・・・
杉本さん、大川牧師をメッタ切り！！！続きは↓
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
291:神も仏も名無しさん
08/10/04 00:38:32 HzgxoHuA
自分の罪だか何だか知らないけど
同じレスをあちこちにしたらアカんよｗ
292:神も仏も名無しさん
08/10/04 20:52:46 xFrq2lcb
大川先生、別に悪くないじゃん。大体、ＨＣＣの件は
相手が勝手に送ってきたんだし、相談も個人として
あったんでしょ？その結末を何でインターネットや
すぎもとみたいな変人に言わなきゃ
いけないの？
放置しているのは当然だよ。
沈黙は金だよ。大川先生はきわめて聖書的な
対応をしていると思う。
すぎもとも、まともに相手にしてほしいならば、
まずは、敬称略なんて扱いをやめなよ。
表記すれば許されると思っている変人を
大川先生は相手にする必要はないよ。
そんな時間があるのであれば、伝道に専念するのが
神様の御旨だ。
293:神も仏も名無しさん
08/10/04 20:57:34 xFrq2lcb
次にだな。米国にいる牧師が手厳しく批判して
いるが、日本で何故批判が起こりにくいか
冷静に考えたほうがいい。
あなたのような仲間と思われたくないと
いうのが実態じゃないか？
294:神も仏も名無しさん
08/10/05 01:59:49 JNFEZRWi
>>292 ,293
じゃ、なぜ、一度は大川先生も謝罪コメントをお出しになって、榊山先生と
縁を切ると仰ったのですか？
いくら大川先生支持といって何も知らずに書かない方が良いでしょう。
295:神も仏も名無しさん
08/10/05 06:30:41 lYJpMuMq
大川教を信じている人は大川教祖のキャラクターという偶像を信仰しているんだと
思うんですよね。これは盲目の信仰ですやん。大川教祖のおっしゃることやなさることは
全て善という・・・。これは大和がすでに北朝鮮化しているってことじゃないでしょうか?
292の発言なんて典型的なマインドコントロールされた人だと思います。大和もかなり
赤信号で危険水域に完全に入っています。今いる人たちも早く脱福されたらええのになあ。
296:神も仏も名無しさん
08/10/05 10:13:53 95b0pBN0
>>292 大和には牧師に個人的な相談をすると、相談内容の原因となる人物にその内容を
漏らすことは問題ないと考える信徒がいる。
それよりも口の軽い者が牧師であること自体が驚愕だ。
> 大川先生、別に悪くないじゃん。大体、ＨＣＣの件は
> 相手が勝手に送ってきたんだし、相談も個人として
> あったんでしょ？
297:神も仏も名無しさん
08/10/05 10:27:21 95b0pBN0
>>293 なぜ公に非難をしないか、それは日本人のメンタルによるもの。
権威ある者が批判を始めれば一斉に同調するが、自分からは何もしたくないという考え。
理由はただそれだけ。
大川牧師は過去に主日礼拝や祈祷会などで、一般社会では批判されても仕方がない様な
発言をしている。
そのような時は信徒の仲間内でコソコソと話はするが、誰一人公で批判をする者はいない。
なにしろ牧師自身が、牧師を批判することは「罪」と言うのだから驚く。
298:神も仏も名無しさん
08/10/05 12:34:42 ugvvNxcB
私の教会では、牧師が説教の中で、総理大臣や知事の人格攻撃をしています。
聞いていてとても不愉快です。完全なワンマン、お山の大将、世間知らず牧師です。
大和カルバリチャペルの説教を聞いたことありますが、まー、あきさせないスピーチ
っていう感じですね。セミナー、講演会というか。
政治家の人格攻撃をするような説教よりも、ましな面が多いと思います。
人間がやることなので、どこでも問題はありますけど、信者が集まっているのは、
それなりの理由があると思います。
信者が全然いなくて、ワンマンな小王国を作って、信者を苦しめている例は
全国にいろいろありますよ。
ＨＣＣ、大和カルバリのミニ版はいっぱいあるけど、誰も注目しないだけだと思います。
299:神も仏も名無しさん
08/10/05 12:51:16 8JsHYJiZ
大川牧師は韓国が大好きだから、彼らが主張するように日本人は戦前、戦中、戦後韓国人に
酷いことをしたとよく話す。
年齢からすると、彼は戦前戦中の事など記憶に有る訳がないが、
なぜ日本人が彼らに酷いことをしたと毎度信徒に言えるのかが不思議。
>>298 信徒は集まることは事実だが、出て行く人も同じように多い事も事実。
300:神も仏も名無しさん
08/10/05 13:32:32 ugvvNxcB
>>299
出て行く人も多くても、礼拝出席者も多いのも事実。
政治家の人格否定をするための説教って嫌じゃないですか？
大川牧師の説教は、人生をポジティブにとらえるためのものなので、
言動不一致の人でも、聞いている分にはまだましだと思います。
教会生活の多くは、牧師の話を聞くことだというのがそもそも変なんだろうな。
301:神も仏も名無しさん
08/10/05 17:12:24 ewwO/vct
>>300 もしかして「出て行く人も多くても、礼拝出席者も多いのも事実」なんて書くのは、大川牧師の関係者？？
正式なメンバーが1200人以上居るのだから、一回あたりの出席者は他の中小教会より多いのは当然。
日曜日の主日礼拝は3回あって、その出席者の大半は大川牧師の第2、第3であり、特に第3に集中する。
大川牧師の集客力（笑）は認めるが、主日礼拝の主軸は”ID:ugvvNxcB”の言葉を用いると
「人生をポジティブにとらえるためのもの」であり、聞いてると何か救われたような感覚になる。
そこが大川牧師にファンが多い要因かもしれない。
しかし、信徒中心の祈祷会になると、これが一変する。
モーセの十戒と関連付けして罪やら献金などのキリスト教のコアな話になる。
また時には間接的にではあるが、過去に大川牧師を批判したものを個人名こそ出さないが批判したり、
特定の団体を批判する発言を行うなど、不適切な発言も少なくない。
いろいろな意味で大川牧師は、新興宗教の教祖様と似ているところがあると思う。
302:神も仏も名無しさん
08/10/05 17:57:45 +PsyFhUc
大川従道牧師は「偽博士」におなりだと、杉本っちゃんがおっさとりまつ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2008年10月05日
牧師の名誉博士号 ＊ 敬称を略して記述しています。
アメリカでは大学の設立が大変緩やかで、日本で言えばちょっとした専門学校程度の規模、施設、内容しかないところも「大学」とされているところが無数に。登記上存在しているのみのペーパー大学で、学位を発行しているだけのところもある。こうした「大学」を
学位工場（degree mill, diploma mill）
という。
・・・
一種の学歴汚染であり、歪んだコンプレックスに根ざした学歴意識。海外の非認可、非認定のおかしな学位が牧師の権威づけに用いられることは望ましくない。
この度、大和カルバリーチャペルの主任牧師、大川従道はユニオン・シェパード大学から名誉博士号を受賞されるが、
この学校も上記のブログでは問題視されている組織に名が挙がっている。
ユニオン・シェパード大学日本校 URLﾘﾝｸ(jusu.org)
この学校、ロサンゼルスにある本校はシェパード大学という学校のようであるが、その日本校にあたるとされているユニオン・シェパード大学日本校は内容が不明。
開設されているホームページを見ると非常に薄い実態で、一般的に「大学」と呼べる内容といえない。
303:神も仏も名無しさん
08/10/05 21:03:07 a+KQmcu/
>>302
マルチポストはやめましょうね、坊やｗ
304:神も仏も名無しさん
08/10/05 22:25:21 gOtHfgZ0
大川信者ではないが、何が問題なのか
わからないな。
すぎもと君やここの書き手たちは宗教と
いうか、社会生活がそもそも難しいん
じゃないか。
実生活で、ここまで断定口調で
決め付けたら誰も相手にしないよ。
どんなに主張が正しくても。
主張が間違っておるんだから
何も言えない。
で、ひとつ質問だが、すぎもと君や
米国牧師が権威づけに使っている
村上密先生は、大川先生の教会を
カルトである、もしくはカルトの
要素があると一度でも言っている
のか？
そこんところを、よーく考えて
みな！
305:神も仏も名無しさん
08/10/05 22:33:09 gOtHfgZ0
もうひとつ、質問だ。
カルトの研究者でもあるウィリアム
ウッド先生は、大川先生の教会を
カルトである、もしくはカルトの
要素があると一度でも言っている
のか？
怪しい教会と一度でも言ったことが
あるか？
そこんところを、よーく考えて
みな！
なんなら、直接聞いてみな。
306:神も仏も名無しさん
08/10/05 22:53:35 JNFEZRWi
村上密先生はゆうきの会の被害者とともに大川先生に本気で損害賠償請求
をする計画を練っておられましたよ。被害者の疲労と負担から被害者自身の
足並みが揃わず中止になりましたけど。そこんところをよーく、考えてみな。
なんなら、直接聞いてみな。
それにすぎもと君は村上密先生とは全く連絡をとらないので権威づけに
使うことは一度もないです。そこんところをよーく、考えてみな。なんなら、
直接聞いてみな。
307:神も仏も名無しさん
08/10/05 23:19:22 gOtHfgZ0
うそばっか・・・
308:神も仏も名無しさん
08/10/05 23:34:58 PsuEqwf8
村上密ねぇ～
309:神も仏も名無しさん
08/10/05 23:49:29 JNFEZRWi
>>302
なぜ、うそと思うの？村上先生かすぎもっさんか、直接確かめてみな。
幻想が抜けないあんたにその勇気があればだけどね。
310:神も仏も名無しさん
08/10/05 23:51:17 JNFEZRWi
>>307
なぜ、うそと思うの？村上先生かすぎもっさんか、直接確かめてみな。
幻想が抜けないあんたにその勇気があればだけどね。
>>308
村上先生は北海道から沖縄まで、日本全国のカルト相手にばしばし
やっているから、少なくとも行動力はすごいよ。他の牧師には全然
マネできないね。
311:神も仏も名無しさん
08/10/06 00:20:04 9gk47sra
230 ：神も仏も名無しさん：2008/10/05(日) 17:58:31 ID:+PsyFhUc
大川従道牧師は「偽博士」におなりだと、杉本っちゃんがおっさとりまつ。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
2008年10月05日
牧師の名誉博士号 ＊ 敬称を略して記述しています。
アメリカでは大学の設立が大変緩やかで、日本で言えばちょっとした専門学校程度の規模、施設、内容しかないところも「大学」とされているところが無数に。登記上存在しているのみのペーパー大学で、学位を発行しているだけのところもある。こうした「大学」を
学位工場（degree mill, diploma mill）
という。
・・・
一種の学歴汚染であり、歪んだコンプレックスに根ざした学歴意識。海外の非認可、非認定のおかしな学位が牧師の権威づけに用いられることは望ましくない。
この度、大和カルバリーチャペルの主任牧師、大川従道はユニオン・シェパード大学から名誉博士号を受賞されるが、
この学校も上記のブログでは問題視されている組織に名が挙がっている。
ユニオン・シェパード大学日本校 URLﾘﾝｸ(jusu.org)
この学校、ロサンゼルスにある本校はシェパード大学という学校のようであるが、その日本校にあたるとされているユニオン・シェパード大学日本校は内容が不明。
開設されているホームページを見ると非常に薄い実態で、一般的に「大学」と呼べる内容といえない。
312:神も仏も名無しさん
08/10/06 00:21:17 9gk47sra
233 ：神も仏も名無しさん：2008/10/06(月) 00:18:16 ID:9gk47sra
>>230
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
静岡県立大学の教授のブログにも、大川牧師が名誉博士号をもらったシェパード大学院が、
ニセ大学院だってことがはっきりと書いてあるよ。
313:神も仏も名無しさん
08/10/06 00:24:10 9gk47sra
大川先生は、アメリカ連邦政府が、大学だと認めていない大学から学位をもらって、
博士になった！と礼拝でアピールしているようですけど、ご本人は、シェパード大学
がどういう大学なのか分かっているのでしょうか？誰か直接忠告してあげた方が
いいと思います。
以下、静岡県立大学教授のブログより。
３つの大学、Kernel University、ＷＬＵ、Shepherd Union University
を以下の米国連邦教育省 (U.S. Department of Education) の
認定大学検索サイトで調べてみたが、いずれも名前は出てこない。
URLﾘﾝｸ(www.ope.ed.gov)
There are no institutions that met your criteria.
（あなたの基準に合う大学は見つかりません）
という表示がされるのみである。つまり、連邦教育省の管轄内では、非認定大学ということになる。
314:神も仏も名無しさん
08/10/06 01:33:50 v+oGfcPt
だらだらマルチポストはやめましょう。そもそもコピペいらない。
うざい。ブログみりゃわかる。
315:神も仏も名無しさん
08/10/06 01:56:51 tMZRbGkD
マルチポスト、自演、成り済まし・・・
自分は常に正しいから、手段を選ばず何でもできるって？
俺を騙して引きずり回したキリスト信者の元友人と同じ手口と考え方だわなｗ
316:神も仏も名無しさん
08/10/06 09:24:21 zmAHL8FA
＞310
密さんのライフワークなんでしょ。まあ彼にできない事を行ってる牧師もいるけど。
行動力がすごいとは思えないな。
317:神も仏も名無しさん
08/10/06 14:02:03 v+oGfcPt
＞316
密さんがどれほど動き回っているかを知らないからじゃない？移動距離だけで
ものすごいですよ。先月は石原さんのいるカリフォルニアまで行ってたし。
あれで行動力がすごくないなら、何がすごいんだっつう感じです。
318:神も仏も名無しさん
08/10/06 14:40:30 VNzKF9g/
世界中を飛び回ってる人って結構いるし
それを可能にする時間と金があればできることだから
村上密の行動力が優れているとは思わん
319:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:18:30 8IBiqafX
屁理屈を言うな！！
カルトを相手にすると疲労困憊するのが理解できんのか？
320:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:20:35 8IBiqafX
┌────────────┐
│ (￣￣) |
│ ） （ 優 良 ス レ 認 定 証 |
│ ／ 2ch ＼ |
│ | Λ Λ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼ |
│ | ( ﾟДﾟ)＜ や…やるじゃねぇか… | |
│ ＼＿＿／. ＼＿＿＿＿＿＿＿＿／ |
│ .このスレが２cｈ優良スレ審査委員会の定める認定. |
│ .基準（第5項）を満たしていることをここに証する。 .|
│ 平成２０年８月 ２ｃｈ 優良スレ審査委員会 |
│ 理 事 長 ひろゆき＠管直人 |
│ 認定委員 すぎもっちゃん .|
└────────────┘
321:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:23:27 JV+dohv3
先週の「ベーチェチョル・コンサート」は、一万円出してもおつりがくるよ
うな恵みの極みであった。６１４人の会衆全員が感
これは１まんけんきんしろということなのか
322:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:24:44 UTSppxxe
違うよ
323:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:33:11 VNzKF9g/
>>390
疲労困憊する仕事なんて他にいくらでもありますけど？
324:神も仏も名無しさん
08/10/06 15:57:21 8IBiqafX
390なんてまだ在りませんげどｗ
325:神も仏も名無しさん
08/10/06 16:35:53 VNzKF9g/
あ、レス番ミスったわｗ
390→319に訂正
>>324
で、「在りません"げど"」ってどういうこと？ｗ
326:神も仏も名無しさん
08/10/06 16:37:28 v+oGfcPt
>>318
何をおっしゃる！村上密先生の骨折り、犠牲、苦労、負担はものすごいっすよ。
脅迫や嫌がらせなんかもいつものことだし、よくあれで倒れないものだと。金も
持ち出しばっかり。寄付や献金、わずかな交通費を受け取るくらいで、全然、
もうかったりしないよ。
>>320
すぎもっさんてこのスレに関係してんの？どのIDがすぎもっさんなの？
327:神も仏も名無しさん
08/10/06 16:48:50 8IBiqafX
>>325
言うと思ったよ(^^;)
>>326
冗談半分のAAなので本気にしないように(^^;)
328:神も仏も名無しさん
08/10/06 16:51:41 VNzKF9g/
>>327
そう返してくると思ったよｗ
329:神も仏も名無しさん
08/10/06 16:54:40 VNzKF9g/
>>326
＞脅迫や嫌がらせなんかもいつものこと
別に珍しいことじゃない
＞金も持ち出しばっかり
これも珍しいことじゃない
んで、村上氏の場合、持ち出しになっても世界中飛びまわる事を可能にする金は持ってるわけだね
330:神も仏も名無しさん
08/10/06 17:43:46 xasXumPK
金の話とか、みみっちくない？
資金なんて祈れば与えられるって話
信者さんたちからたくさん聞いたよー
Ｏ先生の牧場の人の話じゃないけどさ…
331:神も仏も名無しさん
08/10/06 18:04:07 SUiaBxYt
ここは大川スレ
村上密を語るスレ立てれば？
332:神も仏も名無しさん
08/10/06 18:48:38 XgAvFiFz
大川従道
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索
大川従道（おおかわつぐみち、1942年 - ）は日本の牧師、神学校教師である。
聖学院高等学校、東京聖書学院、青山学院大学神学部卒。大和カルバリーチャペル主任牧師。
ホーリネス教会教職の両親を持つ。テレビ、ラジオ、インターネット放送を行っている。
ベテスダ神学大学名誉神学博士、シェパード大学名誉神学博士。
[編集] 経歴
1942年、東京生まれ。
1981年座間カルバリーチャペル献堂
1992年大和カルバリーチャペル(森チャペル)献堂
2000年大和カルバリーチャペル(泉チャペル)献堂
堂々と二つの博士を名乗っているよ！
333:神も仏も名無しさん
08/10/06 22:23:37 WhGiKGuk
>>321 大和カルバリーチャペル ２００８年１０月５日 週報 「石の枕」から
先週の「ベーチェチョル・コンサート」は、一万円出してもおつりがくるよ
うな恵みの極みであった。６１４人の会衆全員が感動をおぼえられて興奮、未
信者の方々も深い何かを受けられたようで聖名を崇めます。
みなさまの祈りとご協力に対して大いなる感謝を捧げます。共に大いなる愛
を受けて超感謝ですが、私の別の感想は、あれほどの宣伝をしても、あの程度
の人々しか集まらない、これが､日本の宣教の現実かと思うと強いショックを覚える。
柴田副牧の説教の中で、十戒を守り什一献金をしないと神に祝福されないって。
334:紅胃貧
08/10/08 01:13:15 bV4bozc/
2004年に井沢豊さんが事故死して以来、更に大川さんの教祖化が進んでいる感がある。
335:神も仏も名無しさん
08/10/08 19:46:26 6cNmTt8u
そんなことない。
336:神も仏も名無しさん
08/10/08 20:24:18 zv+vjDMs
>>335 ぷっ、ID:6cNmTt8uは教祖様の信者ですか？
キリスト教というよりも、キリスト教をベースにした大川教なんだってば。
だってモーセの十戒を大川流の解釈で信徒に言わせてるし、おまけに一行付け加えるしｗ
337: ◆IbYG6dQTTc
08/10/08 20:54:39 I0eWhfUF
日本基督教団の教会派も健全化のために十・一献金をすすめているようです。
「東神大への献金を考えるだけでは問題は解決しません。それ以前に教会財政の
健全化をはかることが優先課題です。もし、教団の現住陪餐会員の半数が十・一献金を
してくださると教団の経常収入は一二六億円の一．八倍の百億円増です。」
（2008年10月1日発行「宣教」より望月克仁「東京神学大学と連合長老会」より抜粋)
338:紅胃貧
08/10/09 01:20:20 UOEpy77w
1980－90年代の座間/大和ｶﾙﾊﾞﾘﾁｬﾍﾟﾙに不可欠な音楽主事・関根宣義さんが奉仕を降りる理由というのが、「牧師が講壇から執拗に献金のアピールをし過ぎることに疑問を感じるようになった」とのこと。
おまけに大川さんは関根さんに「僕は君がいなくても伝道は続けられるんだよ」と言い放ったそうな。
339:神も仏も名無しさん
08/10/09 02:25:24 d9WkKOb1
そんなことない。
340:神も仏も名無しさん
08/10/09 22:21:40 VlLYOtjN
笑った。
11. Posted by しょうがないな 2008年10月09日 21:58
大川の韓国好きも、博士号もらえるからか！
たいしたことないな。偽大学の偽名誉ばかせ号もらって、はしゃいでいるやつだから、
地上で報い受けて、天国で受ける分、なくなっちゃうでにゃーの。
困りもんやのー！低学歴の大川くんは。学歴コンプレックスか！！！
大川牧師は妙に韓国が好きなのが不思議。
>>338 献金をアピールするときは、何かを新しく購入したいときや野望があるとき。
例えば新しい土地、建物、メルセデス、留学。
そうそう、最近何かと什一献金をアピールすると思ったら、新しい土地を購入することになりました。
つまり信徒はお財布なんです。
>>339 事実だから、そんなことないとは言えないです。
341:神も仏も名無しさん
08/10/10 09:24:13 D2MOizwt
ここは大川教で、大川教祖が「私が法律」状態。大川教祖以外にヘッドは必要ない。
だから「あんたがいなくてもやっていける」とか平気で言えるし、またそんな暴言はいても
許されるんです。
柴田さんの「十戒守って什一献金すれば神から祝福される」は大川教祖に限らず、
新興宗教の教祖なら誰でも主張することで・・・。
ならこれが正しいかどうか検証してみましょうよ。
まず十戒。大川教祖は周知のようにディプロマミル。「偽ってはならない」という戒律を
みごとに破っています。完全に破戒僧ですね。自分が守れもしないのに、なぜ他者には守れと
要求するのか不思議です。
そして什一献金。大川教祖の息子達も当然小さい頃から什一していると思われます。
しかし長男は瀬戸の牧会に失敗。事実上の中年わいはニート生活です。
次男は勤めているとはいえ、嫁さんはねずみをやっています。
本当に変な話だと思いませんか。だって大川教ではそうそうたる方々を信者に
勧誘し、教祖様は「社会的に地位のある人や金持ちの人は神から特別の祝福がある
人たち」と教えているではありませんか。ならこんな素晴らしい信者さんたちのコネ
で、いくらでもいいところに勤められるはずなのです。なぜ長男と次男の嫁はまともな
ところに勤められないのでしょうかね。ねずみなんて、はっきりいってこんなものをやっている
人の中には、わけありでまともなところに勤められない人がやっているケースが結構
ありますよ。次男の嫁さんがちゃんとした会社に勤めていて、自分が使うために会員に一応なっておいた
程度なら、別に誰も何も言いませんが、これを商売にしてどこにも勤めていないというのは、
明らかに怪しげだと思います。
つまり十戒は教祖様ご自身が守れていないということですし、什一しても子供たちはあれ
なのですよ・・・。柴田さんの話には何の説得力もないじゃありませんか。
342:神も仏も名無しさん
08/10/10 13:18:39 jRx/1l8N
そんなことはない。
343:神も仏も名無しさん
08/10/10 22:03:43 u4WzfQUP
>>342 そんなことあるんだってば。
神の名を使って自己の野望を果たそうとする牧師の祈りなど、神は聞かないって。
はら実際信徒やその家族のがん患者が、大川牧師に主の癒しを求めて祈ってもらっても、
バタバタと死んでいるし。正式なメンバーだけでも、何人がん患者が居る？
そのうち什一献金と十戒を守らないから、主の癒しがないとか言い出しそう。
すでに大和のことは２ちゃんねるの外でも話題になっているが、いつまで惚けているつもり？
344:神も仏も名無しさん
08/10/10 22:26:55 Dx9YnZIl
>>343
俺も、ここの日曜礼拝に何度か誘われて行ったことあったよ。
先生の抜群のパフォーマンスにいつも感動した。
身のこなしから話術まで、素晴らしい御方だと思ったね。
でも、ここの教会に通う人って、あなたがおっしゃるように
主の癒しとか言って、病気を直してもらおうとか
そういう下心のある人たちが多いの？
それが本当なら、仲間にならなくて正解だったと思うわ。
345:神も仏も名無しさん
08/10/10 22:46:33 HFUSlciV
>>344 日曜日は信徒以外も居て、宣教の機会でもあるわけだからパフォーマンスに気合が入ります。
ところが教会員中心の祈祷会になると、献金、癒し、罪、牧師自身の自慢話（笑）になり、その違いに驚くかも。
特にまとまった資金が必要になると、その数ヵ月前から献金の話が頻繁に説教に出てくるようになります。
ちなみに教会のスタッフから、病の癒しを求める応援メールが頻繁に来ます。
346:神も仏も名無しさん
08/10/11 00:02:52 BA+X7lMa
キリスト教会を莫大な集金組織にした功績は。。。。。まさに大川教祖の
マネジメント能力に負う所が大きい。
イエスキリストの十字架と復活を語り、救いを語り、ここまで大きな教会組織に立てあげた。。。。。
その功績により、[degree mill] or [diploma mill]のユニオン・シェパード大学あたりから
名誉博士のその上の在天名誉博士号がそのうち授与されるのではないかと消息筋は語っている。
347:神も仏も名無しさん
08/10/11 07:17:46 2FdsWBqu
>すでに大和のことは２ちゃんねるの外でも話題になっているが
そんなことない。
初耳だ。
348:神も仏も名無しさん
08/10/11 08:12:13 cvg4WHr2
>>347 知らぬは大川牧師とその取り巻きだけ。教祖様も人の口を閉じさせることはできません。
大川牧師とその取り巻きの発言は、カルト教団のものと注目されることでしょう。
宗教ビジネスが破綻しないようにお祈りしてみてください。
349:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/10/11 10:32:57 PBx6+1Mj
>>345 やっぱり教会選ぶ時は、日曜以外に、
できるだけ祈祷会にも出てみた方がいいんだろうな。
350:神も仏も名無しさん
08/10/11 10:53:00 2FdsWBqu
大川牧師をカルトと呼んでいるのは、
２ちゃんねらー以外にいるのか？
いないだろ。
351:神も仏も名無しさん
08/10/11 11:09:24 6DdnknbY
>>350
特に、欲求不満溜まってるろりぽっぷとその取り巻き
「ねらー」がどこまでを指すかが問題だが。
352:神も仏も名無しさん
08/10/11 11:52:10 SDdjxGiy
教祖の次男の嫁がねずみ講販売やっているそうですが、新興宗教の人は簡単にこういう
悪徳商法に手を染めます。HCCもニューウェイズというねずみ講やっていると、ゆうきの会の
サイトにありました。
ほかにも無料招待旅行のホリデーツアーの旅行に参加した人ならたいてい知っている
白金工房も、社長が甲府福音キリスト教会の信者ですし。この社長夫妻は
ハーベストタイムに夫婦で「カウント9から立ち上がった男」というので出ていましたから、
覚えている人もいるのではないでしょうか。あれだけの収益を上げる人が什一していれば、
さぞ右派右派でしょう。
しかし「そんなことない」虫は、純福音すれの「そんなことはありません」虫と同類項。
実際にあったことを書かれて、「そんなことはない」なんて・・・。
だって現実に次男の嫁はまともなところに勤めてないわけだし、長男はあれだし。
大和のシンパでしょうが、ちょっとおかしい人だと思います。
353:神も仏も名無しさん
08/10/11 13:41:03 I3IBC/Vi
>>350 この「そんなことない」の人はかわいそうな人。
「カルト」という意味を知らないなんて、もしかしたら中等教育までしかチャンスがなかったのかな。
これから大川牧師とその取り巻きの実態や発言を、もっと積極的に公にしていくことにします。
録音されないように気を付けてねｗ
ところで教えて欲しいことがあります。
洗脳された人は必ずと言っていいほど、自分に都合が悪い問い掛けや言葉は無視すること。
それって脳の中で、自動的にフィルタリングがされてるってこと？
354:神も仏も名無しさん
08/10/11 13:58:03 JqGx5EdQ
>>352
さすがに「虫」はやめましょうよ。
あなたがその人たちを気の毒に思うのなら
馬鹿にしたような物の言い方はしない方がよいのでは？
貴重な情報、ありがとうございました。
355:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:01:33 6DdnknbY
＞これから大川牧師とその取り巻きの実態や発言を、もっと積極的に公にしていくことにします。
君、大和のメンバー？あんまり調子こかない方がいいと思うよ。
これ愛のある忠告。
356:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:09:08 GPJGiaYa
脅迫ですね、わかります
357:神も仏も名無しさん
08/10/11 14:56:42 EB9cDCld
>>335 大川牧師とその取り巻きの実態や発言を公にされたら、何か不都合でもあるのですか？
おもしろいからココ書き込みを紙にプリントして、大川牧師のメールボックスか献金箱に入れてみます。
どのような反応をするか、興味津々です。
>君、大和のメンバー？あんまり調子こかない方がいいと思うよ。
もしこの書き込みが大和の関係者なら、イエスキリストの教会とは思えぬ何かが有ると推測。
ワクワクします。
358:神も仏も名無しさん
08/10/11 15:09:00 2FdsWBqu
そんなことはない
359:神も仏も名無しさん
08/10/11 15:15:38 5WkuPwAq
明日以降をお楽しみにｗ
360:神も仏も名無しさん
08/10/11 16:27:37 9lpGOVNT
大和のメンバーは調子こいてるぞ。
牧師という職業は、召命を受けてるといっても、
信者の献金で食ってる事には変わりは無い。
なんと胡散臭い職業だろうか。
それに嫌気がさして、奥さんの反対もあったそうだが牧師を辞めた人を知っている。
うちの会社の営業課長がそれだよ。いい課長だよ。良く出来てる課長だよ。
業績も出してる。
361:ろりぽっぷ ◆epMrs1963.
08/10/11 17:35:47 PBx6+1Mj
>>350 おいおい。「カルト」なんて一度も言っていないぞ。
362:神も仏も名無しさん
08/10/11 17:41:22 2FdsWBqu
そんなことはない
363:神も仏も名無しさん
08/10/11 20:30:10 HVAWKep+
>>350
カルトについて
出典:フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
日本で一般に説明される「カルト」とは少数であっても熱烈な信者が存在するような宗教的団体を指す。
カルト教団、カルト宗教ともいう。
教祖が絶対的な権威を持つカリスマであり、その教義に排他的な所や反社会的な内容[1]があることが多い。
また、教え自体が、教祖の宗教的な信念に基づく思想ではなく、経済的搾取等の自己の欲望のために
信者を利用[2]するための表向きの看板に過ぎないことも多い。
脚注
1.什一献金をしないと主から祝福されない、主の物を盗む事と同じ、牧師の言うことは絶対、
被害者の相談内容を加害者に漏らす、連鎖販売取引
2.メルセデスを購入、豪邸、長男はニート生活
364:神も仏も名無しさん
08/10/11 20:31:38 oF00Ud/q
誰かこのスレの内容、大川先生に教えてあげれ。
365:神も仏も名無しさん
08/10/11 22:10:38 aPngpii1
>>364 このレスをプリントアウトして、牧師専用のメールボックスに入れてあげれば良いのに。
366:独り言(*・ω・)ノ ◆E09AdS.3fQ
08/10/11 22:16:39 4ISIhMT8
>>363
大川先生の長男ってニートなんか？
367:神も仏も名無しさん
08/10/11 22:40:40 2FdsWBqu
大川先生の家族を巻き込むなよ。
大川先生に提案したい。
ここの書き手を裁判の場に引っ張り出して
ほしい。裁判になればプロバイダも書き手を
公開せざるを得ない。
誰がここを書いているのか俺は知りたい。
368:神も仏も名無しさん
08/10/12 05:52:56 l5Gfoy/b
天理教風の言い方をすれば、ここは大川教の「おやさと」。大川教祖が一代で築いた株式会社
大川商店は、榊山商店同様、手代や丁稚がいても番頭のいないナンバー2不要の組織。
(若旦那がぼんくらという点も。榊山の長男も保育所の手伝いを週一でする以外に
働いているという話が出てこないので、まともに収入を得ているのかどうか。
ぼんくら二人でツーニートという漫才コンビでも組めばよいものを)
しかし什一強化とはさすが新興宗教。ここの教祖は極貧で成り上がりという点で、
キリスト界の永ちゃんだろうか。建物＋・スタッフの人件費＋無職の長男と並べると、
よくもここまでランニングコストのかかることをやっていられるものと思うが・・・。
教祖にとって、金のかかる教団はステイタスなのだろう。これは泉ピン子がエルメスで
「一番高いのくれ」といったようなもので、大和カルバリーという教団は、教祖の見栄と
ルサンチマンが詰まっているようにみえる。こんなに金遣いが荒いのだから、信者の尻毛
かじり虫になるのは当然だ。教祖に関して出てくる話を総合すると、一見人当たりがいいが
功利的な性格で、利用価値のある間は親切かもしれないが、それがなくなったり自分に害になる
と判断したら、とたんに酷薄になるタイプではないのか?
以前2ちゃんにでていた話。ここの聖職者が忽然と姿を消したことがあった。「とても
好条件の話があり、そこに移りたいといってきたので、2000万の退職金を出した」と
教祖は信者に説明した。しかし彼が姿を消して間もないころ、彼の奥さんが
スーパーでパートしている姿が信者によって目撃されている。教祖の恐ろしさがよくわかる
エピソードである。
369:神も仏も名無しさん
08/10/12 06:26:13 l5Gfoy/b
367は大川教信者かな。大川教祖の呪縛から逃れられないとはかわいそうに。
大川教祖の家族を巻き込むなというが、ここの書き込みをみるに、
別に巻き込んでいるのではないと思う。ただ事実を述べているだけでは?
大川教祖は什一強化とか十戒守れとかいうが、ならなぜ息子がちゃんと職に
ついていないのかということを、法廷で言い訳させられることになれば、もっと大恥
をかくだけではないのか。さんざん「ここにはきらきらしい方々が来ている」と
宣伝しているのだから、なぜその方々にお願いしないのかとみんな疑問に
思っているのではないかと思うが・・・
370:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:20:11 n4gQOq7U
>>367 長男がニートであるかは知らないけれど、その他は事実だと思います。
それ以前に民事裁判を起したら、訴えた側が訴えた内容の正当性を証明しなくてはならない。
故に仮に公に知られたくないことがあっても、裁判で公にされることになりますが、良いのですか？
仮に自分が訴えられたら、裁判記録や証拠内容は実名で全てウェブサイトで公開しますｗ
371:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:38:54 nRkwoEWh
>>367
名誉神学博士号もやばいことが世間に分かっちゃうよ。
日本のキリスト教会の恥だよ、だって、カルバリーは日本一の大教会。
大川先生はベンツに乗ってる日本一の大牧師でしょ。
でも、裁判したらHCCみたくアエラにも載るから、面白いかもね。
372:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:50:07 nRkwoEWh
名誉毀損は相手を特定した上で、公の場での事実（真偽は不問）の開陳によって成立する。
しかし以下の場合はその違法性が阻却される：
一.内容が真実であること。
二.公共の利益に供すること。
この要件を満たす場合、名誉毀損は成立しない。
二.については大川さんは本も多数出しているし、衛星放送もやってるし、要するに公人だからね、
政治家やタレントと同様に、家族も含めて公の場で論じられることは当然。
問題は、一.についてだが、さていかに？けっこうAERAとかが取材するといろいろ出てきそうだが。
373:神も仏も名無しさん
08/10/12 07:59:37 Nr1piqy/
今日も大川先生と握手してくるねｗ
大和カルバリーチャペル ２００８年１０月１２日 週報 「石の枕」から
私は､今､自分の牧師としての軽率な発言を恥じ､皆様の前にお詫びします。
それは宮崎駿監督の作品についてです。まず「崖の上のポニョ」について。
私は実際に観ていないのに、その可愛い描写の故に、「ポニョ」を連発し
ました。エロとかグロですと言わなくても、クリスチャンならすぐ拒絶できる
のですが、宮崎作品はその背後に、微妙な宗教的思想があるようです。
本人の報告及び新聞の報道によれば、「ポニョ」は、人間になろうとする魚
の少女と男の子の交流を描いたファンタジー。すなわち異種婚礼。
他の評論家は、この映画のモチーフは、アンデルセンの名作「人魚姫」。驚
くのは､ポニョの母親としての観音菩薩（ぼさつ）が出てくることだ。いや､母親のグラ
ンマンマーレの姿が観音様なのである。海全体の女神ということなのだ
ろう。観音様は世の中の人々を救うために種々の姿、形に変わることができる。
いわゆる観音の「普門示現」である。ポニョの母親も人間大から海いっぱい
に広がるまでの姿をみせた。監督は､人魚姫と観音様の組み合わせで「５歳の子
供が直感する世界」を考え抜いた。そういう監督は映画人としては天才的であ
るが、幼ない子どもの心の中に、いつの間にか最も大切なことを、アバウト
にしたり、アミニズムやニューエイジ的思考を体に浸み込ませたりします。
それがＧｏｏｄやＢｅｔｔｅｒであっても、Ｂｅｓｔをあいまいにしたり、ぼやかしたり
することに、敏感であることは、とても大切なことです。私の無知故の発言を
おゆるしください。
374:神も仏も名無しさん
08/10/12 08:05:38 nRkwoEWh
↑なに、この速報は？
これ本日の週報でしょ？
375:神も仏も名無しさん
08/10/12 09:02:45 005uJIXw
大川さんの本や説教集をトンデモ本の感覚で楽しませてもらってるんだけど、真面目なキリスト教のテキストとして読まないといけないんですか？そんなら買わない。
376:神も仏も名無しさん
08/10/12 11:20:07 XzbRDlCv
>>374 今日の週報だけど何か？ｗ
それで大川牧師と倉知副牧師、梶山副牧師と挨拶と握手してきました。
ところで梶山副牧師は何故頭をボウズにしたのか、何度か理由を聞いても「大きなビジョンのため」だけで、
それ以上は教えてくれません。
今日の大川牧師のメッセージの主軸は、「真剣な祈りをしろ。しかしその求めに応じるかは主が決めること。
主に人生を任せられることは、それ自体が祝福である。大人のクリスチャンになれ。」でした。
簡単に言えば、願いがあれば真剣に祈れ。ただし、成り行きは神が決めることだから、そのつもりで。
ところで什一献金を含む献金強化キャンペーンはやめたらしい。
今日は献金の時間以外「什一献金」という言葉が出てこなかった。
しかし、孫の話はクレームがあることを認める発言をしていた。
誰か２ちゃんねるや噂話を大川牧師に伝えていますｗ
誰かは推測できるけど。
377:神も仏も名無しさん
08/10/12 18:36:20 tiVjle4F
そんなことない。
378:神も仏も名無しさん
08/10/12 18:53:50 OnrkFgGn
＞＞376 大和カルバリーの信徒は怖いわ、マジ、寒気を覚えた。。。
表で笑顔で握手、裏では２ちゃんで暴露。。。
こえぇーーー
379: ◆IbYG6dQTTc
08/10/12 20:12:54 zGUSzJmX
献金問題でこんなに騒ぐわけがわかりません。
380: ◆IbYG6dQTTc
08/10/12 20:25:50 zGUSzJmX
ここは多分、日本で最大の教会員を持つプロテスンタント教会のはずです。
教会成長論の分析対象としても面白と思います。
ですが什一献金のおかげで教勢を拡大したわけではないでしょう。
381:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:06:57 t2HobcAJ
こんなん出ましたｗ
721 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 01/10/25 09:26
カルバリチャペルのスレの315にこんなのあるよ。給料以外に使い込んでるね。
47 、51 、52 、97を投稿した者です。
興味半分で批判する方の気持ちはわかりますが真剣な情報交換の場にしたいと思います。
２Chのあり方や投稿者同士の議論になって来てますが、それも自由と思います。
しかし本来の話題はカルバリチャペルでこの主導者である大川牧師の行為を論ずることから外れると意味がないのではないでしょうか。
投稿に指摘されているように無記名でしかも憶測や風評で大川氏を酷評することに無責任さを感じる内容があり残念です。
他のスレッドに比べ少ないですが＞２７８のような投稿がないよう願ってます。２Chの目的は前述したように
＊＊
教義や聖書理解と関係なく大川氏の言動すなわち財産管理「支出面」献金「収入面」の運営やその正当化の行為を論議する必要があります。
この方は牧師の立場を利用して講壇から好きなことを恰も神の如くに振る舞っているからです。
牧師なら誤った教義であっても聖書の解き明しのみに専念すべきです。しかし彼は財産運営と説教者を独占したいのです。
ですから講壇で主張できない方にこの掲示板が与えられています。 ＊＊
彼を擁護する投稿にあるよう２Chの回答を説教で対応させようとしている事柄で証明しています。
大川氏の言動その事実の当否は具体的に挙げるべきです。しかし告発者に嫌がらせをしませんように必要に応じててIPアドレスをプロバイダーから聞けます。
その一つとして彼の生活費の横領があります。通常牧師餡は教会堂に隣接し教会財産として牧師在任中はそこに住んでいます。
しかし彼の家は個人所有として座間カルバリチャペルが出来る前に建てられた。この建設費は後述するが当時の週報「石の枕」と会計報告の剰余金が事実を語る。
会計監査の結果、1970年代より新聞代、電話代、暖房費、自家用自動車購入費、子息の学費、私用目的の米国渡航費他これらの追求の対策での弁護士費用。
詳細の（一例、弁護士の助言で電話は以後私用と公用2台に分けた）必要あれば最初の抗議者から情報を得て投稿するが、1989年頃一部の教会員や諸教会に文書を配布済みです。ですから自分の教会に尋ねたらいかがでしょうか。
382:神も仏も名無しさん
08/10/12 21:34:44 tiVjle4F
過去ログの転載だからといって、転載した
３８１の責任がないというわけではない、
これ以上、名誉毀損の罪人を生み出さないためにも
大川先生はこのスレッドの中での悪質の書き手を
氏名不詳で裁判すべきだ。
この３８１を含めて。
どういう動機で書いたのか、所属がどこなのか
明らかにすべきだ。
383:神も仏も名無しさん
08/10/12 23:27:32 n985M/RM
>>382
大川先生は自分が裁判を起こされてもおかしくないことを自身でしている
わけで、そんなことしたら注目浴びまくってやぶへびなんじゃないでしょう
か。彼が非難ごうごうになっているのは自業自得です。
384:神も仏も名無しさん
08/10/13 01:39:52 k8gmtRlf
〇川さんは日本で初めてセカンドチャンスを語ったといった。従来から論題になっているのを、神学博士がそう語り、そこへ信徒もあつまる。こんなパロディー〇川さんは楽しませてくれんだ。
385:神も仏も名無しさん
08/10/13 08:38:25 DkEGe3yJ
383さんへ
この件は裁判で決着済み。
大川先生は裁判すべきです。これ以上の犯罪者を生まないためにも。
私は大川先生を信頼していますよ。
386:神も仏も名無しさん
08/10/13 10:49:04 Th+LRkwJ
>>385
裁判するといいと思うよ。
でもね、>>1にある守秘義務を犯した罪は刑法犯罪、事実関係はHCC裁判民事裁判で認定済み。
あとは被害者が被害届けを出して、告訴すれば、立件されてしまうでしょう。
吉祥寺ブログの杉本氏もカリフォルニアのAbe師もその検討をしているようですし。
387:神も仏も名無しさん
08/10/13 10:50:36 2iJPYh8G
>>383
は？いったい、何の裁判でどのように決着済み、というんです？
徹底的に無責任な方だ。いったい、どちらが「犯罪者」か。
大川牧師も無責任なら、信者も無責任。あきれてものがいえない。
大川牧師はいったい、具体的に、どの書き込みを、だれに、何に
よって、どういう理由で裁判しろというのか。
388:神も仏も名無しさん
08/10/13 12:30:33 rX0H/qK8
榊山は裁判起こしまくったからカルトと馬鹿にされるようになった。なぜなら
カルトの特徴は「裁判をやたらとする」だからだ。裁判なんてやったら最後、
きっと大和もhccと同じ運命をたどることになる。そして自分の恥を世間にもっとはらすことになる。
389:神も仏も名無しさん
08/10/13 12:55:51 DkEGe3yJ
守秘義務って、どういう法律によるのか？
そんな法律ないよ。
390:神も仏も名無しさん
08/10/13 14:32:09 VQ5d/OSs
＞＞389
無知ｗ
刑法調べたら
391:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:14:47 DkEGe3yJ
牧師に倫理的な意味は別にして
守秘義務があるの？
392:神も仏も名無しさん
08/10/13 18:27:03 VQ5d/OSs
お前、ガキか？
刑法 第134条（秘密を侵す罪）
第2項 「宗教、祈祷若しくは祭祀の職にある者又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときも、前項と同様とする。」
393:神も仏も名無しさん
08/10/13 20:02:16 DkEGe3yJ
業務なのか？
394:神も仏も名無しさん
08/10/14 01:30:36 DlKdiMh2
大和の信者はちょっと頭がおかしいな。一般社会で通用しない。
一種の大川ハーレムだな。あー気持ちわりぃ
395:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:37:54 a2lru0tG
ID:2FdsWBqu ID:tiVjle4F ID:DkEGe3yJの人って大和の正式なメンバーなん？
396:神も仏も名無しさん
08/10/14 20:40:38 koiyO/sZ
あの大ヒット曲「異邦人」の久保田早紀こと久米小百合氏と、
あの有名チェリスト伝道師、ベアンテ・ボーマン氏にもニセ学位の疑惑が！
詳細はこちら↓
URLﾘﾝｸ(degreemill.exblog.jp)
397:神も仏も名無しさん
08/10/15 07:03:24 uZIpHz04
全ての人が、モノを深く考えているわけではない。考えることが苦手な人もいる。意識の高い人はそれなりの教会へいく。それが出来ない受け皿みたいな教会も必要だよ。信仰の弱い人を裁いてはいけない。
398:神も仏も名無しさん
08/10/15 13:46:38 mJZ6iL1G
>>397
その「受け皿みたいな教会」でその人がますます転落していったら
どうすんの？ 「福音伝道」だとかいって他の人までどんどん巻き込
んでいったらどうすんの？ だれがせきにんとれんの？
そーいう教会がぼこぼこ出てきているわけでしょ。
399:神も仏も名無しさん
08/10/15 14:15:26 uZIpHz04
>>398
キリスト教会が真面目に伝道してないから、マガイモノ教会が蔓延るわけで、キリスト教会の存在も問われていると思う。
400:神も仏も名無しさん
08/10/15 15:31:48 mJZ6iL1G
>>399
そのマガイモノ教会や自身の教団の中に出てきたマガイモノ牧師について
ほとんどだれもまともに声をあげないっていうことがますますおかしーわけ
でそれは、クリスチャンとしてどーとかこーとか言う前に、普通の人間とし
てどーなの？ってことです。
真面目に伝道している教会や牧師ほど逆にめっちゃくちゃおかしくなって
いく面もあるんでそうともいいきれない
401:神も仏も名無しさん
08/10/15 16:09:19 uZIpHz04
教会が福音を語りのべ伝えるか、あるいは人々のニーズに応える形で御利益宗教なるか？それは牧師だけでなくその教会の信徒の課題でもあると思う。
402:神も仏も名無しさん
08/10/15 20:22:25 uerTxpg8
大川先生の牧会がどうしてまがいものや御利益宗教なんだよ？？
403:神も仏も名無しさん
08/10/15 21:00:32 FY9itVXk
ご利益宗教ってどういう意味で使っているの？
信仰していいことあるのがご利益宗教だとしたら、それの何が問題なの？
信仰して天国に行けるようになるのって、立派なご利益だと思うけど。
信仰して幸せに生活できるようになるのって、立派なご利益だと思うけど。
ご利益ない宗教って言うと、信仰してもまったくいいことがない宗教ってことですか？
誰がそんな宗教をわざわざやるのでしょうか？
404:神も仏も名無しさん
08/10/15 21:41:45 mJZ6iL1G
>>402
毎週のように散々、什一献金を呼びかけ、ばかでかい礼拝堂を建てて喜び、
キング賞やいんちき名誉博士号をもらったことをいばって、ＨＣＣの榊山と
つるんで、牧師の守秘義務も知らずに加害者に情報横流し。対立した副牧師
や奉仕者は片っ端からたたき出す。
これのどこがまがいものじゃないわけ？
405:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:20:07 3K5C4mBN
父よ。絶望の淵から叫びます。俺はたいらだ！！生きてるぞ！！俺はたいらだ！！生きてるぞ！！
406:太田胃酸
08/10/15 22:23:17 czR5ihwb
大多数の国民に愛されている「千の風の詩」や「ポニョ」をアニミズム故に排斥せざるを得ないキリスト教が、日本に根付くのは困難なことであろう。
（アミニズム→×。 「息吹を与えられている」意味でのアニメと同じ語源だよっ。）
セカンド・チャンス説をイチ押しする天才教祖・大川柔道ﾊｶｾがこの際、日本人に受け入れられるべくして、アニミズム迎合の神学を編み出すかどうか？！。
それにしても大川ハカセっ。 馬子がポニョに似ていると言われたことを説教で話し、それを大袈裟に自己批判するのはナンセンス。
公の場で謝罪すべきもっと重要な問題があるっしょ。
407:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:26:05 FY9itVXk
福永法源は、ニセ博士号で自分を権威づけて布教していました。
408:哲氏 ◆FVy0/WJrcA
08/10/15 22:33:24 /wUQLER9
釈迦やキリストと肩を並べたといったのは法源だったかね？
409:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:51:49 FY9itVXk
政府が正式な大学として認めない団体からもらった博士号を使って、自分をイメージアップさせて布教する人としては、
福永法源が有名です。キリスト教にも福永法源と同じパターンをやっている人がいっぱいいるのは残念だと思います。
イエス様を悲しませていると思います。キリストの心からほど遠い人たちが牧師をやっています。反省してください。
410:神も仏も名無しさん
08/10/15 22:55:01 Iwm0yCxi
君と同じで反省なんて無理なんじゃない？ｗ
411:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:01:48 FY9itVXk
>>410
工作員さんへ、不毛な工作おつかれさまです。
412:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:04:55 Iwm0yCxi
都合の悪いやつはすぐ工作員認定か・・・単純だねｗ
413:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:10:36 ECtDDSSR
出た、必殺技！！
工作員レッテル攻撃！！
いつも、どこのスレでも、やること同じだから、ここまで様式を極めると芸能の域かな・・・。
414:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:14:12 Iwm0yCxi
いっそのこと「御美道」とでも名づけますかｗ
415:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:15:02 l2mGBXh7
杉本さん、トーンダウンしちゃったよ、最初は、大川牧師のこと、
説教の内容が薄いとか、軽薄だとか、自己顕示欲まみれだとか書いてたが、、、
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
416:神も仏も名無しさん
08/10/15 23:35:53 /mohVCIq
ふーん、トーンダウンなんかしてないと思うけど。
２ちゃんねるやリアルで大川牧師の行いを擁護している者は、やはりカルトの信者らしい言動だ。
417:神も仏も名無しさん
08/10/16 07:01:31 251GqiLl
>>403
が〇川さんの方向性をあらわしていると思う。信徒のみなさんはそういう感覚なので、それを、裁くのは酷だと思う。