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☆ ★ 宗教なんでも@質問箱 10 ★ ☆ - 暇つぶし2ch250:神も仏も名無しさん
08/08/13 10:48:34 SVO9Gidy
運を強くしたい?この問題に関しては、自分だけが助かればそれでいいと言うわけじゃない。
運が悪い人間が全て悪でもあるまいし。
この世は子供にも容赦無しに災難は降り注ぐ
神はこれを試練や運で片付けるのか。
いや違う 何かあるに違いない。
分かりやすく教えて欲しい・・・

251:南無大師遍照金剛
08/08/13 17:35:49 PM1hMhSL
>>250

釣り堀あげるスレリンク(psy板)

252:239
08/08/13 19:06:35 0X4ui2cO
>>249
参考になります。
ありがとうございました。
ただ、このまま一生結婚無しみたいな教義らしいので、
摩訶不思議というほかありません。
結婚しないで添い遂げるつもりなのかも。

253:神も仏も名無しさん
08/08/16 08:07:45 lWR7ogMB
ウィキペディア見たら神道でも般若心経を唱えることがあるみたいなこと書いてあったのですが、
神道で他に祝詞以外のお経を唱えることはありますか?

254:南無大師遍照金剛
08/08/16 21:02:49 wvU6lpcx
>>253
観音経( ̄▽ ̄*)

255:神も仏も名無しさん
08/08/16 21:13:29 ITr4WPJ/
スレリンク(psy板)l50
こちらの質問にも、ご指導お願いします。

256:神も仏も名無しさん
08/08/17 23:49:28 1gssCCg0
真如苑の、継主(真砂子)さまは伊藤家の色情因縁に耐え、ダンプカーに
飛び込んでも生還したから、今の地位があるのよ!
後は定記を破って妹の娘の色情に関する失態を突いて自分を苑主にしたこと
は凄いことなのよ!


257:神も仏も名無しさん
08/08/18 13:12:49 PvjxdwU0
最近知人が無限の力というものにはまっています
神様にお願いすると病気が治ったりするらしいです
でも宗教ではないらしいです
話だけ聞くと本当に痛みが取れたりしてるらしいですが
やはりうさんくさいです
実際どのようなものか詳しい方おられますでしょうか?

URLリンク(tamasii.nsf.jp)
URLリンク(cocolo-karada.com)

258:南無大師遍照金剛
08/08/18 13:32:19 +9DZsykU
痛みは除れても病気が進行して取り返しが付かなくなることもある
痛みを取り除く=病気治癒ではないので
ちゃんとした所は病院で治療や検査をしながらを勧めてます

259:神も仏も名無しさん
08/08/18 13:44:06 PvjxdwU0
>>258
ということは、一時的なものということですね
とはいえ、私自身宗教の類は全否定してますので
やはり「神様にお願いして痛みがとれる」という事自体がどのようなプロセスで発生してるのかが全く理解できません
知人やここの信者さんと思われるブログ等を読んでも「とてもすごい」らしいということしか
書いてないですから・・・

260: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/19 05:36:21 OUjqc/S5
>>257
主催者の概要が全くないサイトですね
せめて代表者の名前や会社名ぐらい表示しないとねー

261:神も仏も名無しさん
08/08/20 14:25:54 W/s01whQ
まさにカルト創価

262:神も仏も名無しさん
08/08/20 20:13:24 RNjMKVl7
人間の欲望を肯定って言うか、むしろ推奨してる宗教ってありますか?
宗教って基本、禁欲主義だから。

釈迦って超ボンボンだったんだよね。
生まれたときから贅沢しすぎて、それで空しくなって(飽きてだと思うけど)
悟っちゃったんでしょ。
なんでシッダルタの修行時代の禁欲だけとりあげられて
出家前の欲望全開時代の事を無視するのかわからない。
悟りに至る前の重要な要素だと思うけどな。それも。
そんなのを肯定してる宗教ってないですか。

263: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/21 04:30:35 /Un1tFHg
>>262
日蓮系かな?(他にもあるとは思うけど)

日蓮さんの「祈れば叶わざることなし(祈れば何でも叶うよ)」と言う言葉が今日に伝わっていて
それを根拠に「なんでも叶うのよ!」と言い、ご新規さんを勧誘するってのが良くあるパターン

なんでも叶うんだって
だから何の欲望でも満たされるんだって
叶ったら宗教団体のおかげなんだってw
叶わなかったら祈りが足りない本人のせいなんだってwww

参考として「祈れば叶わざることなし」で検索してみてください


質問への回答になってるかどうか自信ないけど(^^;

264:神も仏も名無しさん
08/08/21 07:18:11 CdJNRG8S
日蓮系ってのはちょっと飛びすぎかも。
現世利益を売り物にする宗教は多いし。
この場合、真言宗立川流とかだと思う。
男女の性交をもろに肯定してるから。

265:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:41:33 W63EUzPd
こんばんわ、とあるお寺の息子さんといろいろ話しているうちに自分も尼僧になりたい、と思いはじめた者です。
体験が出来る場所などは調べましたが、実際僧侶になるのはどのくらい大変なのでしょうか。
免許も必要だったりといろいろ道のりは長そうですし・・・。
男性より女性のほうは戒律も多いと聞きます。
知識もまだまだなのでググっても分からないことだらけで・・^^;
専門の大学に通わなければいけない、というところからでしょうか?
一連の流れを簡単に説明してくださればなぁと思います。(もしページがあるならそのURLでも。。
ちなみに私の家の宗派はお西さんです。

266:神も仏も名無しさん
08/08/22 01:50:43 KoNr7AoU
>>265
お西さん=浄土真宗本願寺派?
だったら縁のあるお寺の住職に相談して、紹介してもらう必要がある。
紹介がもらえれば本山で得度習礼(約2週間)を受けて、修了したら僧籍がもらえると。
実際には得度前に最低限の知識があるかどうかの考査を受けたりとか色々あるけど、
別に学校に通ってないとダメってわけではなかったと思う。

あと、浄土真宗には戒律はないよ。
戒律なんて守ろうとしても守れないから阿弥陀様にすがろうって趣旨の宗派だから。

267:神も仏も名無しさん
08/08/22 02:52:01 pk1OG+8f
うちの婆ちゃんがメイ様メイ様言ってるんだけど、どこの宗教でしょうか?
ジョウリ(浄理?)とか言うので数々の病気を治してきたらしいです。
お互い正座してずっと手をかざしてるだけなんですが。血がキレイになるとか何とか

268: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/22 06:03:05 SchOqOJU
>>267
手かざし系の宗派は沢山ありますから(どんどん分離独立して行ったので
同じor似たような思想の違う団体が沢山)、どこかはわかりませんが・・・このへん?

神慈秀明会(しんじしゅうめいかい)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

岡田茂吉
URLリンク(ja.wikipedia.org)

>教祖は世界救世教教祖の岡田茂吉。信者は「明主様(めいしゅさま)」神慈秀明会の信仰は
>「明主様信仰」と言われており、岡田は教祖であると同時に、信仰の対象でもある。

この「めいしゅ様」がめい様に聞こえたとか?
ジョウリ(浄理?)はたぶん「浄霊(じょうれい)」だと思います

269:神も仏も名無しさん
08/08/23 11:18:38 jKIcriIi
質問です。
信仰がある人と無い人での、犯罪を犯す確率など教えて頂きたいのですが、
また参考サイト等も教えて頂ければありがたいです。
ぐぐってもわからないのでお願いいたします。

270:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:20:19 8LloAdMd
>>269
たとえ誰かが数字を提示したとしても、確率は所詮確率だ。
オリンピック等スポーツの世界では絶対的に男の記録の方が上だ。
故に男の方が体力がある(或いは体格が大きい)と結論付けても構わない。
が、君はどうだ?君が男と仮定した場合(女性であるなら逆を考えればいい)、
君の体格は【全ての】女性より大きいか?【全ての】女性より体力的に上位にあるか?

非常に強固な信仰を持ったが故に犯罪を起こす者もいよう。
全く信仰心なくとも、倫理道徳にのっとり、聖人君子ばりに生きている者もいよう。
犯罪を犯すかどうかは、信仰の有無ではなく、彼を巡る種々の条件(と彼の心)次第でしょう?

271:269
08/08/23 15:23:19 jKIcriIi
>>270
コピペか?
誰かよろしくお願いします。

272:神も仏も名無しさん
08/08/23 15:29:32 8LloAdMd
>>271
コピペとは心外なwww

犯罪心理学とか研究している人なら、或いはそういうデータを持ってるかもよ。
そっち方面からはぐぐった?

273:神も仏も名無しさん
08/08/23 17:17:04 jKIcriIi
>>272
そっち方面で探してみます。

274:神も仏も名無しさん
08/08/23 18:29:11 bZH2+hab
スレリンク(army板:58番)
> キリスト教と仏教が普遍的な論理になれないのは、説得力がないからだ。
> だがダーウィンの主張が受け入れられるのは、
> 説得力があるからだ。
> だから古今東西に通じる。

という文章があったんですが、これは正しいと思われますか?

275: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/23 20:19:21 4Bb41ky8
>274
キリスト教、仏教と言っても長い歴史の中で色々な派があるし
それぞれ相反することを言ってたりするから
生物学の中の進化論の中の一派のダーウィンの進化論と
「キリスト教」 「仏教」 「ダーウィンの進化論」
って並べて比べられてもねって気はする

世の中には「ダーウィンの進化論を教えてはいけない」って土地だってあるし
普遍的とまでいえるかどうか・・・。

広く受け入れられてるって事が言いたいのなら・・・キリスト教とダーウィン・・・どうなのかね?
(仏教は少ない事(世界人口の7%)がわかってるから除外w)
ダーウィンは知らないけどキリスト教なら知ってるし、信仰してるって人の方が多かったりしてね

276: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/23 20:21:51 4Bb41ky8
>275
リンク先読んだ
そこに仏教を入れる意味がわからないww
(ま、いいけど)

277:神も仏も名無しさん
08/08/23 20:41:24 bZH2+hab
>>275-276
自分も彼が言う比較に意味があるのかがよくわからなかったので・・・
どうもありがとうございます

278:神も仏も名無しさん
08/08/24 15:39:36 dGY403cE
>>266
おぉ、ありがとうございます。
言い方は悪いですが、楽そうですなー・・。


うーん・・
宗派変えたいんですがどうすれば・・^^;

279: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/25 01:32:31 +30y/HUB
>278
なにそれ(^^;

資格が欲しいのか
仏教に詳しくなりたいのか
なんか厳しいことを自分に課してみたいのか
目的がよくわからない・・・

厳しいことを自分に課してみたいなら
自分の足と頭で調べてみれば?

280:神も仏も名無しさん
08/08/25 08:46:30 G7Gs/RTb
「祓」(?)という文字の入ったバッジをつけてる人たちはどこの宗教ですか?
休日になると横浜市営地下鉄でたくさん見かけます。
そういえば高校のときも制服にそのバッジをつけてた先輩がいた気がして気になりました。

281:神も仏も名無しさん
08/08/25 10:46:31 qMgo3Ofw
>>280
はらう?って字かな。魔を祓う、けがれを祓うの祓うか・・・
確かに宗教っぽいな。

282:神も仏も名無しさん
08/08/25 13:50:13 UxWPxbRS
つまらない事をお聞きしますが、よろしくお願いします。

母親が訳あって、霊能者と名のる人の所に行きました。知人の紹介でした。
座るなり、何も話さないうちから、家族構成や家族が病院に通ってる事を言われて、知人からの紹介にもかかわらす、仕込みと思わず本物の霊能者と感激したそうです。

しかし、私が告げてない疾患は一切、聞いたともなんとも言わなかったみたいです。

そして、家からその子供が出ない限り、病気は絶対に治らないと断言したそうです。

母親から、霊能者のお告げを聞かされた私は、どこの霊能者?ときいてみました。

母親は、ただついて来い、話をしてもらおう、名刺はもっとるんやとだけいいます。

どこかの教会が洗脳する時って、こんなじゃありませんでした?


はじめは石切さんの占いに何回も行った、で
次は一件だけやになり
石切なら自分で言って聞いてくるよ、というと
違う場所や!ついてこいや!になりました。


助けて、とは言いませんが、一度ぐらい本気で怒って暴れてもいいかどうか、それだけ教えて下さい。

283:神も仏も名無しさん
08/08/25 14:34:37 1vspJfV+
暴れるのはどうかと思うがw、
怒るべきだと思う。

284:神も仏も名無しさん
08/08/25 17:37:08 UxWPxbRS
>>283
暴れるのは、とりあえず自分の腕力を考えると恐ろしいから、防御に徹します。
その怒り方は《どこの霊能者か知らんけど、大勢の人集めるから連れて来い!》なのか、
《そんなに霊能者を信じるんなら、全てを捨てて出ていけ~!霊能者がついてたら絶対に幸せになれるんだろ!》
のどちらがいいでしょう?
最終的にはマスコミに頼って、たくさんの人に判断してもらいますが。

285:神も仏も名無しさん
08/08/25 21:04:13 1vspJfV+
>>284
手っ取り早いのは、お母さんに
現在の自分の心情・心境を力を込めて伝え、
且つ、「お母さんの前で」「貴方自身が」「その霊能者を様々な方向から問い詰める」ことでしょう。
(毒され切ってなければ)、我が子のその様子が、お母さんに何らかの揺さぶりをかけるかもしれません。
貴方の側に、(感情に任せているのでない)きちんとした理と冷静な大人の対応があれば、
お母さんの価値観を引き戻せるかもしれません。

一旦はそのようにしてみて(自分達で解決の道を模索してみて)、
その上で、進展がなかったり深刻な事態であれば、弁護士さんとか消費者相談所とか、
或いは近所のお寺さんとか、或いは脱会等を専門に扱う所もあるかもしれませんし、
広く外部を頼ってもいいかもしれません。

「かもしれません」ばかりになりましたが、貴方自身にかなりの強さが見てとれるので、
外野の意見でも参考になるかな、と。
けど、
経験者や実際にそういう事態への対処の経験のある方等の降臨を待った方がよいですね・・・。

286: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/26 03:15:03 oLN1KNWN
>>280
ここかなーと思うんですが・・・

大山ねずの命神示教会
URLリンク(ja.wikipedia.org)

昔はこんな形のバッチだったんですけど・・・今はもしかしたら違うかもしれません

\祇/ ←(「祇」の「氏」の部分の横棒がない文字/この団体が独自に作って使ってる字で「ねず」と読んでるみたいです)
ノ ヽ

言葉で説明すると「神社の置千木のクロスの部分に上記の祇の字の入ったもの」です
 神社Q&A(下から2つ目に置き千木の説明) URLリンク(www.cc9.ne.jp)

横浜南区に本部があって、土日には信者の人達がどっと集まるようで
私もずいぶん前ですが、電車で信者の団体さんと一緒になった時に
みんな同じバッチをつけて「夢枕に○○が立ったらしい」とか話してるので
何の宗教だろう?と不思議に思ったことがあります。

287: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/26 03:16:10 oLN1KNWN
>>286 ズレタorz

\祇/
 ノ ヽ

違ってたら全体の形などをもうちょっと詳しく教えてください

288: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/26 04:05:51 oLN1KNWN
>>285
お母さんの前で霊能者に詰め寄るのは良くないと思うよ
お母さんの気持ちがかたくなになるだけであまりいい結果は生まないのでは・・・

お母さんが自分で「これ変かも?」と気づかなければ意味無いので
その為に根気良くその団体のことを調べて(なんなら一緒に付いて行って)
時々は「これどう思う?」と考えてもらったりするのがいいんじゃないかと

>座るなり、何も話さないうちから、家族構成や家族が病院に通ってる事を言われて、
>知人からの紹介にもかかわらす、仕込みと思わず本物の霊能者と感激したそうです。

まずはそういうのが「よくある手なんだよ」って事を、新聞記事とか引っ張ってきて
示した方がいいかもしれませんね。

その時も「バカだからだまされる」みたいに、言ってしまってはお母さんの気持ちが
あなたから離れて、その霊能者と霊能者を紹介してくれた人に向かうばかりなので
「お母さんの事が心から好きでそんなお母さんの事が心配なのだ」と言うことを
態度で伝えてあげてください

逃げ場と帰る場所を用意してあげてね

3. カルト教団から家族や親友を守る法
URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)

289: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/26 04:06:44 oLN1KNWN
>>288>>282 >>284さんへのレスです

290:73
08/08/27 01:50:35 pSOibWRf
解脱会について教えて下さい。
山口県 下関市の支部に、親戚が関わりはじめました。
会が所有する戸建に住み込んでいて、目がいってしまってます。
本人はいたって幸せそうですが、

291:280
08/08/27 04:15:51 deiyXnaU
ありがとうございます
>>286でFAだと思います
地下鉄も戸塚方面行き(南区を通る)に乗っていったので場所も合ってるようです
バッジの字もよく思い出してみるとそれでした…間違ってましたねorz

貼ってくださったWikipediaにもありましたが、現実社会の適応ということでおとなしめの宗教なのかな?
先輩とも勧誘はおろか宗教の話自体したことはありませんでした
ただ、どんなに幼い子でもかなりオサレな格好をした人でも一律おなじバッジをつけてるのはやはり少しだけ奇妙でした…

292: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/27 05:23:24 0fqoJ1a9
>>291
以前、「先輩から一緒に集会に行こう」と誘われて困ってる
みたいなのを2ちゃんで1回だけ読んだことがあったような・・・
若い人でハマってる人がちらほら居るみたいなので
勧誘活動は活発な方なのかもしれませんね

土日に本部の最寄の駅を降りたらそこは信者一色らしいですよ
そういう景色を一度見てみたいなあとは思うんですがw
なかなか機会がないです

293: ◆aUqjkY6Yxs
08/08/27 05:34:54 0fqoJ1a9
>>290
新興宗教に分類される団体ではあるようですが
結構古い団体で、活動もよく言えば穏やか、率直に言えば地味っぽい
変わった特色としては関連団体として子供たちに剣道を教える
日本一大きな剣道場を持ってることかな(信者でなくても通えるそう)

元々は真言宗系だけど神道やら独自ものやらがごっちゃになって
独創的な教義を持っています(日頃は甘茶供養、瞑想みたいな事をしてる)

過去ログですが見れれば↓が少々詳しいかも(教義のコピペあり)
解脱会ってどうよ?@心と宗教
スレリンク(psy板)l50

解脱会 - 宗教教団情報データベース
URLリンク(www.rirc.or.jp)

解脱会 - wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

下関に支部の建物みたいなのは無いようです
そもそも中国地方だと福山に1つ(2つ?)あるだけのようですから
中国地方の信者は少ないんだろうと思います
人の少ない所はまとめ役の個人を中心に活動しているようです

会が所有する戸建についてはわかりませんでした

今まで「しつこい勧誘で困った」なんて話は聞いたことないので
本人が楽しそうなら・・・まあ・・・ってことで(^^;
でも万が一入れ込みすぎて、生活出来ないほど多額の寄付とか
したらいけませんから(そういう事実を知ってると言う訳じゃありませんが)
時々は声を掛けて様子をみてあげてください(^^;

294:73
08/08/27 11:43:22 HgR4yWSs
有難うございました。
そうですね、時々様子をみにいってみます。
教えて下さり助かりました

295:神も仏も名無しさん
08/08/27 12:34:10 /kkz6qgC
現世で一神教の人は
現世での幸せは望んでいないのですか?

296:南無大師遍照金剛
08/08/28 00:40:37 xHaAUEBu
>>282
話が見えん
>>しかし、私が告げてない疾患は一切、聞いたともなんとも言わなかったみたいです。←誰に告げてたの?

そして、家からその子供が出ない限り、病気は絶対に治らないと断言したそうです←なんの相談に行ったの?その子供とはどんな関係?

>> 助けて、とは言いませんが、一度ぐらい本気で怒って暴れてもいいかどうか、それだけ教えて下さい。←暴れたら解決するの?


297:南無大師遍照金剛
08/08/28 00:47:07 xHaAUEBu
>>284
話の内容から暴れたい以外に貴方がどうしたいのか良くわからないけど
占いや霊能者にはまるのは悩みの問題を解決したいんだよね

普通占いや霊能者って"当てる"けど悩みの問題は解決出来ない
悩みの問題は解決出来ないけど当てられると相談者は期待するわけです
つまり悩みの問題は解決出来ないけど当てられることに安心して問題解決を期待して相談者ははまっていく洗脳されちゃうわけですね


298:南無大師遍照金剛
08/08/28 01:05:41 xHaAUEBu
おれもそうだけど
占いや霊能者にはまる多くの人は悩みの問題を解決したい
例えば
普通病気なら病院行く
しかし病院で治らない諦めきれない
病院以外の方法を探す
健康食品を選ぶ人も居れば霊能者に走る人も居る
悩み解決したいって思ってる人に闇雲にその手段は間違ってますよと説得するのは難しいだろうね
他に霊能以外により良い手段があるよと目線変えて上げる努力も必要かも



299:金有財
08/09/02 21:09:55 weWgPXeU
頭の中で変な声が聞こえます。病院に行ったら気にするなと言われましたが、気にしなくても聞こえてきます。
何かが頭の中に住み着いているような感じです。
仕事休んで医者に行ってお金取られて損したなあと思っていたら帰りにパチンコで勝たせてやると声がしてパチンコしたら8万円買ってパチンコ病み付きになりましたが負けてばかりです。
医者もなにも信用できません。

300:神も仏も名無しさん
08/09/02 21:48:28 EQrUadVE
自分はまだ保護される側なので、自分はどちらかと言えば、
家が最初から信仰してる仏教の者なんだと思います。
それで、自分は音楽が好きなんですが最近すごくハマった洋楽のアーティストいるんです。CDも全アルバム買いました
すごい好きなんですがアーティストはクリスチャンで、クリスチャンミュージックの部類に入ってて布教音楽ということでした。
自分が信仰してもいない宗教の音楽を聴いてもいいのかと疑問なんですが、皆さんどう思いますか?

301:神も仏も名無しさん
08/09/03 01:19:34 wTs0XP+z
大慈会とはどんな宗教ですか?知り合いが勧められているのですが…

302:南無大師遍照金剛
08/09/03 15:08:46 AsUjoXXy
>>299
馬鹿だなぁ(笑)
次に「勝たせてやる」って声がするまで我慢しなくちゃ(*´∇`)
勿体無い

303:南無大師遍照金剛
08/09/03 15:10:02 AsUjoXXy
>>300
別に聴いても良いんぢゃね?
聴いたら駄目の理由が解らん

304:神も仏も名無しさん
08/09/03 18:05:58 D4OvDj4l
日本・麻生総理・カトリック VS 韓国・李明博・プロテスタント

プロテスタントは朝鮮人の宗教

<韓国>「現政権が仏教を差別」 僧侶ら6万人が抗議デモ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

305:神も仏も名無しさん
08/09/04 00:53:23 QBsGtOu4
ウダーヴァルガとは何ですか?
読んでいた本で一部が引用されていて、気になったのでぐぐった所
「ウダーヴァルガ」が引用元だということがわかりました。
でも詳しい情報は全くわからず。
どなたか教えて下さい。よろしくお願いします。

306:神も仏も名無しさん
08/09/04 12:13:02 3I+l8VoG
家族が宗教と思わしきものにハマっています。
一度行ったがすばらしい、一緒に言って欲しい、理解して欲しいと繰り返し
他の家族を「セミナー」とやらに連れ出そうとするのですが
どこでどんなことをしたのか詳しく話せといっても、組織側から口止めされているようで団体名すら口を割りません。
警察に相談するにも、場所や名前がわからないことにはどうしようもないので困り果てています。
こちらでわかっている情報は
「セミナー開催は四国(※香川の可能性が濃厚)」
「先月盆ごろに一度セミナーがあった」
「今月15日前後にまたセミナーがある」
「セミナー費用として約7万円必要(※おそらく旅費は別)」
「代表者(セミナーか団体かは謎)がそこそこ若め」
たったこれだけです。
もしかしたらあそこかも、程度でもかまいません。
なにか思い当たる方がいたら教えていただけないでしょうか。

307:神も仏も名無しさん
08/09/04 14:17:31 Ol/KLQ2J
>>306
むかし親に香川の真如苑へ連れてかれたな。
信者渋滞ハンパなかった。

308: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/04 21:08:58 CoyB890f
>>301
大慈会で検索すると、東京と広島の医師会と岩手県の財団法人がヒットしました
東京と広島の団体は本当に普通の病院(個人病院に近い?)のようなので関係なさそうです

岩手県の財団法人は設立が1922年で「第19代総理大臣の原敬の遺徳を永遠に顕彰し
また菩提寺である大慈寺の護持を目的」として作られた団体で
所在地自体も「大慈寺」というお寺の中にあるようですから宗教と関係が深そうです

財団法人大慈会公式HP URLリンク(www.haratakashi.jp)

会の名前で検索すると原敬の資料関連で出てきますが
それ以外の面で実際にどんな団体かはよくわかりませんでした

ここで合ってそうですか?

309:神も仏も名無しさん
08/09/05 01:31:01 HqErLUXT
>>307
軽く調べてみたところ、いくつか合致するものがあったのでもしかしたらここかもしれません。
非信者のほうの家族と話し合ってみます。
どうもありがとうございました。

310: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/05 02:29:01 3c4/Stj7
>>305
「ウダーヴァルガ」はたぶんこの本から引用され物だと思います

ブッダの真理のことば・感興のことば (岩波文庫/840円) 翻訳:中村 元
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>『法句経』の名で知られる「真理のことば」(ダンマパダ)も、併収の
>「感興のことば」(ウダーナヴァルガ)も、ブッダの教えを集めたもので、
>人間そのものへの深い反省や生活の指針が風格ある簡潔な句に表わされている。
>「ウダーナヴァルガ」とは、ブッダが感興をおぼえた時、ふと口にした言葉集
>というほどの意味で、本訳は世界でも初めての完訳。

読んだことがないのですが、この本にはそのウダーナヴァルガが何なのか
なんて事も書いてある・・・と思います(たぶん)

311: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/05 03:01:30 3c4/Stj7
>>310
よく見たら「ウダーヴァルガ」じゃなくて「ウダー【ナ】ヴァルガ」ですね(^^;
言葉の区切りで言えば「ウダーナ・ヴァルガ」のようです

本当の名前がわかったので「ウダーナヴァルガ」が何か調べることができました

原始仏教の経典の中で最も古いと言われてるクッダカ・ニーカヤの中の1経典だそうです(原典はパーリー語)
「阿含経」の中の「パーリ五部」の中の「小部(クッダカ・ニカーヤ)」の中の「ウダーナヴァルガ」www
広済寺HP(仏教>原始仏教) URLリンク(www.kosaiji.org)

このあたりも参考になるかと思います↓

中村元(哲学者)
URLリンク(ja.wikipedia.org)(%E5%93%B2%E5%AD%A6%E8%80%85)

パーリー語(パーリ語)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

原始仏教(初期仏教)
URLリンク(ja.wikipedia.org)

仏典
URLリンク(ja.wikipedia.org)

312:神も仏も名無しさん
08/09/05 04:48:08 v/6FXN2F
私は仏教に関心を持っているのですが、御釈迦様は苦行で悟りは得られないと説かれましたが、
自分の中で幸せになりたいと願うことは許されるのでしょうか?

313: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/05 05:21:37 3c4/Stj7
>>306
「セミナー」と言ってる所からすると「自己啓発セミナー」みたいなものに参加されたんじゃないでしょうか

>一度行ったがすばらしい、一緒に言って欲しい、理解して欲しいと繰り返し
>他の家族を「セミナー」とやらに連れ出そうとするのですが

本人が口を割らないようですから(^^;ここはひとつ相手の正体を把握する為に一緒に行ってみては
いかがでしょうか(高いけど!)今月のセミナーに参加するにはもう準備(お勉強)期間がなさすぎますから、
毎月あるのならその次とか・・・。事前に大体何が行われるか、どんな手法を使うのがかわかっていたら、
ハマることはそんなに無いと思うので、適当にお茶を濁しつつ観察するつもりで気楽に行ってみてください。

団体名等わかれば検索もできますし↓のサイトや、悪徳商法情報サイト等で情報が集められるかもしれません
(他にも「自己啓発セミナー」で検索してみてください)

自己啓発セミナー対策ガイド URLリンク(www.geocities.jp)

あまり全否定をしてしまうと隠れて通うようになったり、起こった事を話さなくなってしまうかもしれません
今も「理解して欲しい」と言ってるぐらいですから・・・本人の「良くなりたい」と言う気持ちは汲んであげてください
その上で、その団体があまりよろしくないようでしたら、そのよろしくない点を本人が見つけて考えられるように
うまいこと質問してあげてください(先回りして答えだけ言うと、自分を否定された気持ちがすると思うので(^^;)

3. カルト教団から家族や親友を守る法 URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)
4. 自己啓発セミナーとマインドコントロール URLリンク(www.n-seiryo.ac.jp)

314: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/05 05:22:10 3c4/Stj7
>>313おまけ

・・・もしかしてコレ?(注★ここの情報は古いです)
コミュニケーション・トレーニング・センター(CTC/後に、未来クリエイションに改名、現在は不明)
URLリンク(www.geocities.co.jp)
今現在活動してるのはこちらの団体みたい(上記CTCの初代代表(CTCの2代目は弟さん)がOHCの今の代表のようです)
オープン・ハート・カレッジ(OHC)公式HP URLリンク(open-heart-college.com)

ここに書いてあることはただ検索しただけなので、間違ってる可能性が高いです
(特に地方はHPに出てない団体は沢山有るので)

インスタントな解決を求めないでゆっくりじっくり気持ちに沿ってあげてくださいね~ね~

315:南無大師遍照金剛
08/09/05 12:25:54 /UApH51S
>>312
貴方の幸せとは何?
その幸せは何か
その幸せを達成するためにどんなことをするの?

金持ちになるのが幸せなら

金持ちに成るために他人を騙し搾取し不幸にする

人に喜ばれその結果金持ちになる

とでは全然変わって来ます


結果に至るプロセスも大切です


316:神も仏も名無しさん
08/09/05 15:59:49 v/6FXN2F
>>315
自分も幸せに、相手も幸せに…と考えています。
ただ、いくら相手も幸せになることを祈っても、私個人の意見でそれを通そうと祈るのは自己中心的ではないのかと不安を覚えています。

317:神も仏も名無しさん
08/09/05 16:17:53 PxdG6aG0
全スレ(>>478>>494~)に出て来た「S&BM 心霊学普及教会」
ここヤベーわ。俺の妹が最近ハマってて、心配だからこの前
付いて行った。結論から言うとレベルの低いカルトって思う。

第三者からするとすぐ分かるマインドコントロールなんだけど、妹みたい
に鬱の時にすがるように行っちゃうとハマるんだろうな・・・。
協会だからお布施とか要らないっていうけど、一回会う度に
○万円レベル払ってりゃ当たり前だろ。お布施の方が逆に安く
済むわ!今から大変だけど、何とか支えていかないとなぁ・・・。


318:南無大師遍照金剛
08/09/05 18:36:23 /UApH51S
>>316
もとはキリスト教?

319:神も仏も名無しさん
08/09/05 19:28:18 iyMxSbU0
>>308
どうも情報ありがとうございます。
東京に本部があるらしいんですが、何しろ情報が少ないようなんで…

320:神も仏も名無しさん
08/09/05 20:07:12 v/6FXN2F
>>318無宗教です。

321:306
08/09/05 23:48:20 HqErLUXT
>>313-314
こちらの方が怪しいかも……セミナー条件が激似。
誘い方が尋常じゃなかったので関わりたくはなかったのですが
しばらく情報をあつめつつ様子を見ようと思います。
ありがとうございます。

322:308 ◆aUqjkY6Yxs
08/09/06 15:06:11 DZ7KTJnt
>>319
本部が東京ですか・・・では私が書いたのは違うかもしれませんね

323:神も仏も名無しさん
08/09/06 15:17:25 tLv3QIBa
URLリンク(glms.fc2web.com)
ちょっとお聞きしたいのですが、上記のサイトの相談者の父親の宗教団体とは
どこの事でしょうか?ご存知の方教えて下さい。

324:308 ◆aUqjkY6Yxs
08/09/06 16:19:14 DZ7KTJnt
>>321
宗教団体にハマった人もそうですけど、勧誘を始めて
今までの人間関係をなくしてしまいその団体以外に戻る所も
なくしてしまう方が多いようです。家族ならどうぞ戻る所になってあげてください

もし自分ひとりや家族だけの手に余るようならカウンセラーなどのプロに関わって貰うのが
いいと思います。関わる人が多ければ多いほどひとりひとりの負担は減りますので

>>313で紹介したサイトと同じ人が作ったものみたいですけど、まとまってるのでどうぞ
トップページ下の「勧誘対策7箇条」は秀逸
Saki's Homepage -自己啓発セミナーを暴露しちゃるっ!-
URLリンク(www5a.biglobe.ne.jp)

自己啓発セミナー - Wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

325: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/06 16:50:41 DZ7KTJnt
>>323
どこに書いてあるかぐらい書いて質問して欲しかったな・・・全部読んじゃったよ

「父親の」って言うと父親が作った宗教団体みたいに聞こえますけど
どうも父親はただ信者なだけみたいですね。
あなたに関係がある訳でもないみたいですから、私も名前を丸っと挙げるのは
控えますが、ふつーに何百年も続く伝統仏教のお寺ですよ

326: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/06 17:11:09 DZ7KTJnt
>>317
行かれたんですか!

>一回会う度に○万円レベル

これは何代なんですか?面接料みたいなものですか?
仏教系とか神道系とか何か宗教的な特徴はありました?
それともカウンセラーとか占い師とかそんな感じなんでしょうか
ただ興味本位で聞いてますから、言える範囲でいいです・・・

>今から大変だけど、何とか支えていかないとなぁ・・・。

なんでも気軽に話せる関係でいてあげてくださいねー ノシ
こんなに心配してもらって妹さんは幸せ者ですね

327:神も仏も名無しさん
08/09/06 18:57:43 j63wRHxX
おじさんと家族がヤバイ。
手帳の予定に「Y.アピール セミナー」とあったので名称はおそらくコレ。
で、調べてみたんだけど詳しい情報は何もなかった。
ユ/ー/ア/ピ/ー/ルという団体に詳しい人いませんか?

328:神も仏も名無しさん
08/09/06 22:19:05 QnvvvPRR
マリッジコード ミロソフィア というのは、宗教団体なのでしょうか?
URLリンク(ssl19.heteml.jp)

329:神も仏も名無しさん
08/09/06 22:29:09 w/etKVrb
無明とはつまりのところ何なのでしょうか?
もう数年考えて、人に聞いてみても分かる人もおらずで・・・

330: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/06 22:57:27 DZ7KTJnt
>>329
通り一遍のことしか書けませんが・・・

無明 - wikipedia
URLリンク(ja.wikipedia.org)

どの辺りのことがしっくりこないのでしょう?
それがわかれば詳しい人が答えてくれるかも(他力本願wです)

331:神も仏も名無しさん
08/09/06 23:08:46 d+yraRas
>>329
・縁起(或いは四諦)という道理を知らないこと、気付いていないこと。
・智慧が生じていないこと。(上記の意味での智慧という位置付けが一般的)
・真実を知らないこと。
・この世の真の在り様に気付いていないこと。
・(転じて)煩悩に覆われていること。

・悟っていないこと。
・(転じて)悟りを求める心が無いこと、生じていないこと。(向上心の無いこと。)

お好きな解釈をお選びください。(複数選択可)

332:神も仏も名無しさん
08/09/06 23:43:27 w/etKVrb
鈴木大拙博士が言うように、十二因縁で言うところの無明と行が同じものの一面であるとするのは良いのですが、
そこから識が生ずるというのが分かりません。識とはいずれにせよ心の働きであるならば、
働きかける対象である色がなければ、そもそも識は生じないのではないかと思うのです。

あるいは無明とは端的に「分からないこと」であるとするならば、それが行になるのは当然であると分かるのです。
しかし、行がなぜ識を生ずるのか。あらかじめ識があるのならば、行から識が生ずるのは当然だと思うのですが。
ここに引っかかるということは、行が理解できておらず、つまりは無明が分かっていないということだと思うのです。
五ウンの行・識と十二因縁の行・識はどうやら違う物のようですし・・・。

結局のところ、分からないのは無明なのです。
色でもない、何物でもない、対象ですらないという説明はあり得るかと思いますが、
そうであれば無明を明らかにすることは不可能であることになります。
仏典にはそのような説明がない以上、私の無明のとらえ方が間違っているのだと思うのですが・・・。

333:南無大師遍照金剛
08/09/06 23:43:45 gEF9w/II
無明とは
八王子の真逆
偏見でみる
独断で自己中で考え判断する
他人の悪口を言ったり妬んだり恨んだり陥れたり
体の調子を悪くする生活態度
楽な方法搾取を選ぶ
他人の不幸を願う
等々

334:南無大師遍照金剛
08/09/06 23:49:00 gEF9w/II
>>333
八王子だって(笑)
八正道の間違い(u_u)o〃

335:神も仏も名無しさん
08/09/06 23:58:02 d+yraRas
>>332
十二支縁起だけでなく、十支や六支縁起もありますし、六支が原型だという説もあります。
また、十二支縁起の強引さ(繋がりの齟齬)は多くの学者の感じている所でもあります。
個人的には、十二支縁起にこだわる必要はないように思います。
もっと融通を利かせて仏典を読んでみましょう。

ちなみに、
>五ウンの行・識と十二因縁の行・識はどうやら違う物のようですし・・・。
その通りです。五蘊は、あくまでも自身の身心を指しています。敷衍して人という存在のこととは言えますが、
あくまでも自分自身のことです。

>                            識とはいずれにせよ心の働きであるならば、
>働きかける対象である色がなければ、そもそも識は生じないのではないかと思うのです。
ですから、根境識の和合と言われるし、感官を制御しなさいと言われるし、
妨げとなりそうなもの・こと、からは離れるように言われるのです。

仏教要語の基礎知識(春秋社/水野弘元)はお持ちですか?

336:神も仏も名無しさん
08/09/07 00:01:20 w/etKVrb
>>330
>>331
>>333
>>335
ありがとうございます。初心者の盲語に付き合わせてしまって申し訳ないことです。
仏教要語の基礎知識、ですか。持っていません。早速買って読んでみたいと思います。
ありがとうございました。

337:承狂 ◆nR84EH8w52
08/09/07 00:13:00 0OpSR6En
>>332
既にご存知とは思いますが、
12因縁観とは、
人の在り方を順観し逆観し、
その縁起を明らかにする行法です。
故に、
心理作用と身体器官が同列に並べられている訳です。
そもそも行法とは、彼岸に到る為の方便に過ぎず、
一々の縁起は自身で検証し、見性するべきものです。

(^。^)ナンチャッテ♪

338:神も仏も名無しさん
08/09/08 17:08:29 mOjRoFve
「自分の手で直接生き物を殺してはいけない」というきまりがある宗教に入っている知人がいます。

例えば魚屋に並んでいる魚は食べられるが、
自分で釣った魚を〆る事が出来ないという感じです。

10年くらい前に指導者らしき方が亡くなっているらしいのですが
宗教名を聞いても必ずはぐらかされてしまいます。

どなたか思いあたる宗教を教えて頂けませんか?

339:神も仏も名無しさん
08/09/09 01:36:02 xyEsJa86
このスレでいいのかわかりませんが、地球家族って言う会社を経営してる知花敏彦って方をご存知の方います?
環境問題や無農薬農業を推進してる方でそういった商品を販売してたと思うのですが、うちのオヤジが完全に信者化して困るんですが…

340: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/09 02:26:36 hM/PRBWa
>>339
公式HPがあるみたいですね
URLリンク(www7b.biglobe.ne.jp)

>知花敏彦氏は、天上界から人類指導の目的で地上界に派遣された、
>少数の指導者の一人です。
>知花敏彦先生は全知全能の世界と常時つながっている人です。

ツキューン☆としたものを感じますww

こちらが公式ブログ
URLリンク(chibanatoto100.blog22.fc2.com)

お父さんはこれらをご承知なのでしょうか?
・・・と言っても本人に「こいつは頭から反対していい所を見ない」と思われたら
話し合いもできませんので・・・興味があるからという感じでインタビューして
まずは情報を得てみてください

341: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/09 02:39:03 hM/PRBWa
>>327
岡山市の団体?
ぐぐってみたら自己啓発セミナーの事を話す掲示板ぐらいしか出なかったよ
HPも無いみたいだしちっちゃい会社なのかな・・・

342:神も仏も名無しさん
08/09/09 02:47:14 xyEsJa86
>>340
オヤジは知花の講演会にもよく参加していて、信者です
いろんな商品買ってきてますし、大変困ってます
怪しい感じがするんですが気のせい?

343:神も仏も名無しさん
08/09/10 10:27:20 9LvTJbeJ
>>341
残念ながら場所まではわかんなかった。
勧誘されたけど
「行けばわかる」
としか言わないから。
多分同じ掲示板で事務所が岡山ってのは見た。
後は他スレでそこのセミナーで健康食品買わされたってのを見たくらい。
被害らしい話があがってないのと、自分の命を使った勧誘の体験談、実際にその通りだった勧誘が不気味で気持ちが悪い。
二人ともハマる前より人への応対がかなりよくなったが、勧誘する時との差が激しくて怖い。
そんな理由で、様子見レベルでも行ったら終わりだと思ってる。
ここなら情報を持ってる人がいるかな、と思って聞いてみたんだけどやっぱすぐに情報を得るのは難しいのかな……

344:341
08/09/10 13:15:43 1m2T3QcC
>>343
帝国データバンクで企業コードが出てこないので
個人経営ぐらいの規模なんじゃないかと思う

電話帳では業種が「化粧品・健康食品・その他販売」みたいに書いてあったし
他の掲示板情報だと某ネットワークビジネスの商品を勧められるらしいので
情報が載ってたのは自己啓発セミナーの掲示板だけど
たんなるMLMだと思う(アムウェイみたいなヤツ)

宗教とMLMは全く別物だけど同時にハマってる人がわりと多いので
宗教にハマりやすい人がハマるものなんだなと思う

は深く関わらない方がいいと思うお

345:神も仏も名無しさん
08/09/10 13:17:33 1m2T3QcC
>>344
すまん。最後の行の「は」は誤字

346:神も仏も名無しさん
08/09/10 16:21:15 1m2T3QcC
>>342
怪しくないと言いきるだけの材料がちっとも無い感じ

代表者も正式名称も書いてない、所在地も書いてない、「特定取引に関する…」のページはnot found
ブログを読んだら当分姿を見せられないとか書いてある

本(本屋には置いてないらしい)にはどんな経歴の人だと書いてありますか?

347:神も仏も名無しさん
08/09/10 19:27:37 ndLvR/HL
すいません・・・質問させてください。

ときどき、股間がものすごく痛くなるときがあるのですけど、これは何かの呪いですか?
特に、露出度の高い足のきれいな女性を見ると、歩けなくなるほど痛くなります・・・・・・・・

もし、なにかの呪いだとしたら、どうやったら治るのでしょうか?

お母さんに相談したら、きっと、「勉強したら治る」と言うと思います。
お父さんに相談したら、弁護士に相談して、もしかしたら警察にも説明しなければならような気がします。
そんな風になったら、とても、恥ずかしくて、生きて行けません。

きっと、誰かが、僕にそんな恥ずかしい思いをさせるために呪いをかけているのだと思います。

すいません・・・・・教えください・・・・

どうやったら治るのでしょうか?

もし治るとしたら、どこに行って、どれくらいの時間で、どれくらいの費用がかかるものでしょうか?

是非、みなさんのお知恵をお貸しください。

348:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:00:58 1m2T3QcC
コピペか…

349:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:10:51 ndLvR/HL
コピペをすれば治るのですか?


350:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:27:36 1m2T3QcC
>>347
>>349
健康に関する問題には責任がもてませんのでお答えできません
病院に行って医師の判断を仰いでください

351:神も仏も名無しさん
08/09/10 20:33:23 78RfBc50
>>346
会社の所在地は確か東京の代官山だったと思います
で、知花の経歴はよくわからんのですが大学が慶応卒業ってのはなぜか覚えてる
その後がよくわからん
なんかもう一人、河合勝って言う人がいるらしくそいつとつるんでるんだが一緒に研究してるような事言ってた気がする
講演会とか知花は最近、親父曰わく多忙でやらないとか言ってた
河合勝とか言うやつは、講演会はやってるらしい

352:神も仏も名無しさん
08/09/10 22:07:57 9LvTJbeJ
>>344
自分だけなら関わらないんだけども勧誘が他にも行ってるから放置できなくて困ってる。
一番狙われてる人間とふたりきりにしないように必死(誰かがいると勧誘しないから)。
その健康食品スレで昔関わったことがあった住人を見たが聞くのはスレ違いだしなあ。
まだいるかわからんし。

353:神も仏も名無しさん
08/09/10 22:12:16 /6gcoqEy
>>357
プロフィールに
>幼少時代は沖縄で育つ。
>10代で南米ボリビアに移住して、
>約30年間農耕生活をしながら自己追求。
って書いてあるのに、学歴は慶応卒?
最低でも40過ぎてから日本の大学に通ったって事になるよね…詐称では?

354:神も仏も名無しさん
08/09/10 22:13:04 /6gcoqEy
ごめん、>>353>>351宛てです

355:神も仏も名無しさん
08/09/11 00:21:23 vUFAySZL
>>339=>>342=>>351

参考になればと思います。

『神我顕現への道』 (共著) 知花敏彦 高守益次郎  (1991 宇宙環境保全センター)から引用します。
>著者略歴
>知花 敏彦 (ちはな としひこ)
>1941年旧満州に生まれ、戦後沖縄に帰る。幼児から霊
>的能力にすぐれ、中学を卒えてすぐ南米に移住、約30
>年間農耕生活をしながら自己を追究する。帰国後、エ
>ジプト、インド、ヒマラヤでの修行を経て、現在山梨
>県清里で伝道に専念。

共著者である高守益次郎は、新・新宗教として有名である宗教法人GLA総合本部(高橋信次・高橋佳子)
の元・講師。同著では、知花敏彦自身もまた、ボリビアからの帰国後、一時GLA総合本部の会員であった
(高橋佳子が主宰となってから)と、高守が述べています。(p163)

同著の内容から判断するに、GLA教団からの影響はうかがえますが、GLAの教説を否定している
側面があると言えます。分派とまでは言えないと思いますが、GLAの系譜ですね。


356:神も仏も名無しさん
08/09/11 00:26:14 vUFAySZL
>元・講師。

講師もしていたかもしれませんが、教団関連会社である三宝出版の
元・社員です。

357:神も仏も名無しさん
08/09/11 00:28:18 vUFAySZL
この著作をざっと読んでみたぶんには、危険な思想を説いているとも思えませんでした。
1991年のある時点では、ということですが。
ただ、どんな宗教指導者も、それが職業ですから、ひとをして感銘を与えるようなことは、それなりに
説くものです。

教義内容の検証も必要かもしれませんが、宗教書にあまり接していないかただと、危険な
面もあります。その前に、指導者や・幹部たち、また信者の素行を観察するところから始めた
ほうがよいと思われます。
それと、既存の仏教・キリスト教に関する素養を高めることも、自己防衛の観点からも有効です。

ハタから見ていて、「熱心」なのか、「はまっている」のか・・・。後者であれば、要注意ですね。


358:神も仏も名無しさん
08/09/11 00:31:02 vUFAySZL
【高橋佳子】宗教法人GLA総合本部【TL人間学】 17
スレリンク(psy板:5番) 一部引用
> * 宗教法人GLA総合本部(religious corporation God Light Association):
>   1969年創立の宗教団体。開祖・高橋信次。本部・東京浅草雷門。幸福の科学、千乃正法
>   (パナウェーブ研究所。白装束で有名。)が多大な影響を受けた。オウム真理教麻原彰晃も一時期、信者
>   であったといわれる。仏教・キリスト教の源流に還ることを提唱する一方、人類の起源は、3億年以上前に
>   反重力光子宇宙船で地球に飛来してきた宇宙人であるとするなど、SF的教義もあわせ持つ。さらには、
>   狐や蛇の霊、天狗の存在を主張するといった民俗的な信仰の影響もうかがえる。


359:神も仏も名無しさん
08/09/11 08:06:45 FnjpadGN
「人を殺したら地獄に落ちる」っていうのは子供のころからよく聞きますが
どんな理由であれ人を殺したら即地獄いきなんでしょうか?
次の例の中から、宗教的に死後地獄に落ちることになるものを教えてほしいです。

・戦争で敵兵を殺した兵士(相手は悪人ではないが、殺さないと自分や仲間が殺されていた可能性がある)

・敵国の冷酷な独裁者を暗殺した工作員(直接手を下すわけではないが、彼のせいで多くの人々が死んでいる)

・敵国の温厚な指導者を殺した工作員(特に何の問題もない為政者だが、殺せば戦争の早期終結も)

・敵国の象徴としての指導者を殺した工作員(政治的には何の意味もない)

・↑の連中に指示した人

・銃を持った殺人鬼を射殺した警官(言うまでもなく相手は悪人。放っておけばさらに犠牲者も)

・自分を殺そうとした警官を殺した犯罪者

・死刑囚を処刑した首切り役人や刑務官(相手は悪人だが殺さなくてもだれかが被害を受けることはない。しかし拒否できない)

・死刑判決を出した裁判官、承認した法相

・正当防衛で暴漢を殺した人

全部答えてくれなくても結構です。
基準となる宗教は何でもOKですが、できればメジャーなものが良いです。
よろしく願いします。

360:神も仏も名無しさん
08/09/11 08:41:20 SMkAi8xn
>>357
相談者ではありませんが情報ありがとうございます

この方は思想的には危険がないのかもしれませんが
ホームページの方を見るとなんだか色々な物を売ってらっしゃるご様子

相談者の家族も退職金をつぎ込んでご購入予定だそうです
(すいません。検索してたら他スレの相談がヒットしまして)

経済的にヤバいのかどうかも検証してみたい所です
(週末にもう少し調べてみたいです)

361:南無大師遍照金剛
08/09/11 10:03:11 yP2eAhV9
>>359
>> どんな理由であれ人を殺したら即地獄いきなんでしょうか?


あなたの言う地獄はどのような物かは存じませんが
即地獄にはいきません


362:神も仏も名無しさん
08/09/11 13:18:22 FVtTR5Sr
>>359
宗教には素人ですが、「人を殺したら地獄に落ちる」というのは
「人に迷惑をかけてはいけない」という事の極論として
わかりやすくしたものではないかと思います。
キリスト教で言えば正当性のある聖なる戦いだったり、
イスラムで言うジハードであったりという、正当性を持つ
「結果としての殺人行為」の存在もあります。
(厳密には容認しているわけでは無いようですが・・・)
また仏教的でいう「カルマ」と呼ばれる概念だったり
色々あると思いますが、今回のお話のことを言えば
この考えは、もっと土着的な思想だと思います。

363:神も仏も名無しさん
08/09/11 13:20:06 FVtTR5Sr
>362続き

よって上記条件で地獄に行くことは、その行為よりも
行動の原理となる意識にかかってくるように思います。
「こいつが憎い、邪魔だ」という排他的精神からの行為なのか
「何かを守る、誰かを守る」という意思の結果なのか。
例えば死刑執行人が死刑(上で言う殺人行為)を執行する場合、
所属する社会上の規則によって死刑という任務が決定している以上
執行人が遂行しなければ、他の誰かが行うという状況になります。
この場合執行人が死刑の執行(殺人行為)で地獄にいくとしたら
自分が拒否することで他の誰かが地獄に行くことになります。
地獄に行くことを覚悟の上で、他の誰かを守るために人を殺す場合、
杓子定規で「地獄行き決定」とはならないのではないでしょうか。

よって「理由によっては地獄行き」、「理由によっては免除」
となるのではないでしょうか。

364:神も仏も名無しさん
08/09/11 16:52:43 cB5UDJTG
>>362
ありがとうございます。

メジャーな宗教が生まれた数百年から数千年前と言えば世界中で戦争やら
内乱やらが起こってて、殺す殺されるが今よりもずっと身近な時代でしたからね。
宗教がらみの殺し合いなども歴史上幾度となく起こってますし
殺人を無条件で地獄行きにしてしまう宗教が流行るわけがありませんね。
でもそういう基準の曖昧さが宗教がらみの殺人行為、戦争における残虐行為を
正統化してしまう抜け穴になってるんですよね・・・

365:神も仏も名無しさん
08/09/11 18:10:27 rhTmWs4p
アパートに住んでるんですが、隣の部屋から
ナムホウレンゲーキョーナムホウレンゲーキョー……
というお経みたいのが聞こえます。これってどんな意味なんですか?どんな宗教でしょうか?

366:南無大師遍照金剛
08/09/11 19:16:37 yP2eAhV9
>>365
いくつか考えられますが
①ソッカーなら池田犬作様マンセーマンセーという意味
②犬障なら浅井様マンセーマンセーという意味
③その他ならホウケキョーマンセーマンセーという意味



367:神も仏も名無しさん
08/09/11 19:23:53 rhTmWs4p
ありがとうございます!
色々とあるようでちょとビックリです
毎日のように聞こえてくるので怖いですね

368: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/12 02:01:48 DyrfX3Wq
>>367
あんまりうるさかったら、管理会社とか家主さんとかを通じて
「静かにやれ」と言ってもらうといいかも
(直接言うとケンカになるといけないので)

369: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/12 02:40:44 DyrfX3Wq
>>339 >>342 >>351

電話帳情報
>地球家族 東京都渋谷区神宮前3丁目11-13-101 自然食品

2004年ぐらいの情報ですが・・・地球家族の代表者は河合勝さんのようです
(HPでは今現在「地球家族2020の会」となってますが正式名称かどうかは不明)

河合勝さんで検索した所、私のよく読む健康本集のサイトwがヒットしました
URLリンク(khon.at.infoseek.co.jp)

同じサイトでの知花敏彦さんの紹介はこちら
URLリンク(khon.at.infoseek.co.jp)

>>351にある「慶応卒業」と言うのは代表の河合勝さんの経歴みたいですね
知花さんはこの会でどんな位置にいらっしゃるんでしょうか?代表ではないみたいです

上記サイトに関連会など色々な名称が出ていますので
1つずつ調べてみると面白いかも・・・。

370:神も仏も名無しさん
08/09/12 14:10:21 cUYKEeAY
☆ 卍 仏教 @ 質問箱 卍 ☆ パート20
スレリンク(psy板)

371:神も仏も名無しさん
08/09/12 18:39:32 4fx5xe7f
りっしん教ってどんな漢字ですか?

372:神も仏も名無しさん
08/09/13 13:20:11 SEGYdSM0
天帝不〇会は、今活動しているの?ホームページが閉鎖されている。

373: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/13 23:11:28 f9p1OyTo
>>372
電話帳(2ヶ月に1回更新)には乗ってるから
会自体はまだ存在するんじゃないかと思うけど
たしかにHPは今は見あたらないね(2007年12月までは更新されてた)
URLリンク(web.archive.org)

最後の更新に「HPを引っ越す」とも書いてないし
ただアドレスが変わっただけなら検索にヒットしそうだけど
無いところを見るとHPやめちゃったのかもね

ちなみに元あったHPの内容は↓こんな感じ
☆ 【初心者】・宗教【なんでも】@質問箱 ☆ @心と宗教板
URLリンク(life.2ch.net)
(上記スレの720で詳しく解説がされてる)

374: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/13 23:16:24 f9p1OyTo
>>373
おまけ
会の会長さんのペンネーム

1990頃から(もっと昔からかも?)仲島聖曜
2001頃からは中島西要

375:天帝不〇会元信者
08/09/14 12:18:41 Enc98Nkb
HPが閉鎖されたと言う事は、何かやらかしたんじゃないかな!本堂の件で2年前から住民と対立していたから。

376:神も仏も名無しさん
08/09/14 23:11:38 XoRpgxSh
質問です。
小学生のころ、キャンドルサービスを行った時の話です。
同級生の女子に、宗教上の関係からキャンドルサービスを行わなかった子が
いたのですが、
これを教義とする宗教は何だと思われますか?

377:南無大師遍照金剛
08/09/14 23:26:33 atPOtJqz
>>376
ソッカーとか?

378:神も仏も名無しさん
08/09/15 00:08:41 PYgZENj6
関西地方で、有名な宗教団体ってありますか?

379:改革チェンジ!希美 ◆pLAYdeBByU
08/09/15 00:17:17 2Kputhnn
>>378
PLや天理でしょ。
高校野球、見ればわかるでしょ。

380: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/15 02:43:48 TgF3OoSI
>>376
他の宗教行事を禁止してる団体はいっぱいあるからわからないな・・・

381:376
08/09/15 11:28:06 78LqGZQ2
>>377,>>380さん
ありがとうございます。

382:神も仏も名無しさん
08/09/16 07:29:29 2JFURE5i
すごくくだらないかもしれませんが教えて下さい。

亡くなってから生まれ変わるまでってどのくらいの期間でしょうか?

宗教・宗派によって違うとは思いますが、だいたいでいいので教えて下さい。

383:神も仏も名無しさん
08/09/16 09:32:56 VTgs2RVV
>>375
ここの会も、あまりいい噂聞かないね。

384:南無大師遍照金剛
08/09/16 11:41:20 vh9KcvgL
>>382
正直しらん
つか
そもそも生まれ変わらないかもしれない


385:神も仏も名無しさん
08/09/16 18:21:29 53Gkc5aD
世/界/連/邦/運/動/協/会って、宗教ですか?それとも政治団体?
友人が関わっているらしいのですが、サイトを見るといかにも宗教?9条団体?のような感じがしてあやしさ満載です…。
これって一体何の団体なんでしょうか…?

386: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/17 00:11:37 l8D3KxN6
>>382
中陰
URLリンク(ja.wikipedia.org)
>発祥地であるインドの仏教においては、臨終の日(命日)を含めて7日ごと、7週に渡り法要を行っていた。
>輪廻の思想により、人の没後49日目に、次に六道中のどの世界に生まれ変わるかが決まる、
>と考えられていたからである。また、その、元の生と次の生との中間的な存在である、49日間の状態を
>「中陰」もしくは「中有」と呼んでいた。

仏教では49日で生まれ変わると思われてるみたいです

イスラム教とキリスト教では基本的に輪廻転生は考えられてないようです
死んだら(宗教的に問題のない人は)天国に行って
特別なイベントが起こらない限り基本的にはそのままらしいです

カトリック
>人は死んでからどうなりますか
URLリンク(www.tomoshibi.or.jp)
イスラム教
URLリンク(ja.wikipedia.org)


この発言はかなり乱暴にまとめた物ですから、興味を持たれたらご自分でも本を買ったり検索して調べてみてください

387:神も仏も名無しさん
08/09/17 01:41:37 73byK7O1
質問させていただきます。

先日祖父がなくなったのですが、私のいとこが 死者を拝んではいけない 宗教に入っているようで葬儀に一切でませんでした。近づこうともしません。
生前は祖父にだいぶ可愛がってもらってたんですが…。いとこの親は宗教に入ってることを知らなかったようで悲しんでいます。

どのような宗教に入っていることが考えられますか?

388:南無大師遍照金剛
08/09/17 01:50:13 Oc4WP+kz
>>387
日蓮系?
ソッカーとか懸賞

389:神も仏も名無しさん
08/09/17 01:50:47 61Q4Bvhz
エホバ教では?

390:387
08/09/17 08:09:25 73byK7O1
>>388,>>389
ありがとうございます。結構あるんですね。ワイドショーで見たことあるような洗脳のされっぷりで、目や言動も様子がおかしいんです。宗教は自由だからなにもできないのでしょうね。

391:南無大師遍照金剛
08/09/17 09:35:14 Oc4WP+kz
>>390
>>宗教は自由だからなにもできないのでしょうね。

本当に何かしたいなら何か出来ますよ?
ただ中途半端に介入するのは一生懸命やってる本人に失礼です~親切ではなくお節介
介入するのなら死に位刺し違える気持、逮捕監禁罪になってもやらないと本人に失礼



392:神も仏も名無しさん
08/09/19 16:46:26 xDFxik7H
アパートの大家をしている者です。
一昨年、荷物を残したまま夜逃げをされました。
色々な手続きを経てこのたび荷物を処分することになったんですが、
仏壇と位牌もあるんです。
業者さんは仏壇と位牌は引き取れないと言っています。
仏壇と位牌はどのように処分したら良いのでしょうか。
できるだけお金のかからない方法があれば教えて下さい。
よろしくお願いします。

393:南無大師遍照金剛
08/09/19 18:55:35 4oShYpzz
>>392
保証人いるの?
いたら保証人に書留郵便で送ります ( ̄ω ̄)

394:神も仏も名無しさん
08/09/19 19:37:11 xDFxik7H
>>393
レスありがとうございます。
それが保証人も行方不明なんです。
色々調べましたが、夜逃げした人は独身で、親兄弟全員亡くなっています。
身寄りが無いし、年賀状など誰かと連絡つきそうな物は全て持って行ったか
逃げる前に処分したかです。
見事に手がかりとなりそうな物や金目の物は残されていませんでした。
金銭トラブルがあったみたいで、もうこの世に居ないかも・・・。



395:南無大師遍照金剛
08/09/19 21:32:22 4oShYpzz
>>394
全て大屋さん次第だけど
①焼いちゃう
②埋めちゃう
③粗大ゴミに出す
④お寺にお願いして魂を抜いて処分してもらう
⑤ご自分で供養続ける
⑥その他
( ̄ω ̄)
相談するくらいだから粗末にするのは嫌?
近所のお寺に相談して
魂を抜いてから焼いて貰うかな?
便利屋さんに丸投げってやり方もあるね

俺ならお寺に相談して見積もり貰ってから考える

396:希美 ◆pLAYdeBByU
08/09/19 21:40:22 o3/zrzIf
>>392

いらないものを処分するオフ22個目
スレリンク(offevent板)

397:神も仏も名無しさん
08/09/19 23:43:42 6m/S2vHF
そんなオフがあるのかwww

2chてすげぇなw

398:神も仏も名無しさん
08/09/20 01:58:59 G66FJWr4
初めまして、今お付き合いしている彼女の事で相談にのっていただきたくお願いにきました。
付き合って2ヵ月なんですが、お互い30歳なので結婚を前提としてお付き合いしてます
以前よりとても健康的な彼女が、なぜか私と付き合ってから急に骨折、腸炎等で倒れてしまい、今までこんな事無かったのに何故?
と言うくらい彼女の身に不幸がきています。
あまり迷信などは信じてないのですが、あまりに続いてるので、このスレで相談させて下さい。
とりあえず御守りを彼女に渡そうと思うのですが…


399:神も仏も名無しさん
08/09/20 02:25:59 9VNZB4R5
>>398
お前の想い、お前の愛情を表わしたいんだろ?届けたいんだろ?
彼女のことを思っているのだろう?

相談するほどのことか?
「近くの神社の御守りで、何の神様か知らないけど、気休めくらいにはなるかなと思って・・・」
とか何とか言って渡せばいいじゃないかw

いいか、そういう(無事であってほしい、安穏でいてほしいという)想いがこもったものなら、
たとえ、どんぐり一個でも、彼女にとっては世界でただ一つの、最高の御守りだ。

30にもなって、くだらないことで悩んでんじゃねぇ!

400:神も仏も名無しさん
08/09/20 02:42:24 9VNZB4R5
>>398
それから、もう少し付け加えるなら、
人の周りには、様々な出来事が起きている。
君は、それら全てを常に把握してるのか?そんなことはないだろう?
人は、注意が向いて、気になった事象を拾い上げ、記憶し、重要なことだと受け止める。
むしろ、注意が向かず、素通りしている事象の方が多いだろう。
不幸に注目するからそればかりが目立つこともある。

また、不幸な出来事は、誰しもが「自分には(自分の身近では)起きない」と思っている。
が、注意していれば避けられる、防げる、近寄らずに済む、寄り付かせずに済むこともあれば、
不可避なこともある。 尼崎の電車事故などもそうだ。遺伝的癌もそうだ。
たまたま発覚、発現したかもしれないことに、無理矢理原因を探すことはない。
時代を考えろ。竜神様に雨乞いする時代じゃないぞ。

もっと前向きに考えろ。前向きに物事を受け止めろ。
宗教云々の話じゃない!

401:神も仏も名無しさん
08/09/20 02:50:10 G66FJWr4
ありがたい御言葉ありがとうございます。
では、たまたま起こった事象であって、私が原因と言うのは考えすぎなんですかね…
想いのこもった御守りを彼女に渡して、仏壇に毎日お祈りしようと思います。


402:神も仏も名無しさん
08/09/20 11:02:04 KYKA5DTY
やけに親しくして来て
巧みに性格判断をされ
メアドも聞き出され

何やら自由学園等と言うサークルに参加することを勧められたんですが…

恐らく、この人は宗教勧誘何ではないかと言う気がしてきました。

例えばそう言った似たような事例等あるでしょうか?

新興宗教
カルト教壇
大学のカルトサークル?

かなり親しくなってきてしまっているのですが、この場合どういった対策をこうじれば良いのでしょうか?

403:南無大師遍照金剛
08/09/20 11:47:51 IxU/QnAo
>>402
つ[人を陥れようとする者ほど(o^-^o)ニコニコして拠ってきます]

わかっていても

つ[気付いた時には距離を取る事が出来ないくらいに心を鷲掴みされてます]



404:神も仏も名無しさん
08/09/20 11:56:16 D69ZLMh+
>>402
朝鮮系の勧誘
統一、摂理、オウム、クリスチャン・トゥデイ

405:神も仏も名無しさん
08/09/20 12:55:51 KYKA5DTY
>>403-404

そいつは、熟練大学生っぽいんですが...

同じ下宿の隣の隣の部屋にすんでる奴で、最初に食事のテーブルが一緒になって話をしたその日からいきなり僕の部屋まで上がって来て、部屋の中を色々物色。

僕は世間しらずなので普通に良い人だと思っていたけど。

僕の部屋にあったマザーテレサの本や聖書を見て、「今ちょうどマザーテレサのDVD借りてきてる」と言う訳で僕の部屋で一緒に見る事に。

そして次の日にはそのDVDをコピーして僕にくれたり。何ていい人!?


4月の初めに田舎から出て来て周りの人とあまり打ち解けられていないちょうどそんな時なのも精神的に手伝っていたと思う。



406:神も仏も名無しさん
08/09/20 13:11:21 KYKA5DTY
それからはたまに夕食の席で一緒になったりしては親しく話したりしてましたが、最近は割りと疎遠気味でした。

そんなある日の学校帰りに自転車に乗ってるその大学生に遭遇、何でも大学院の試験を受けるために東京に行くとか... (今思えばそれも変な話)

それからはしばらく姿を見せなかったのだけど、東京?から帰って来た最初の日にまた夕食のテーブルが一緒に。

僕が、自分の今の現状を変えようと思って田舎から出てきた事、

でも、実際は毎日家と専門学校の往復で、現状に不満があること。

もっと能動的に有意義に行動した方が良いと思って居ること、更に最近は読書にこっていて、脳科学・能力開発系の本を読んでいることなんかを話した。

僕が冗談半分で、お金のかからない何か面白い事=裁判の傍聴にでも行ってみようかと思っている。(さんま御殿で千原ジュニアが言ってた。)と言うと、その大学生の奴は

「そしたら明日一緒に行く?」と言い出した。


407:神も仏も名無しさん
08/09/20 13:32:46 KYKA5DTY
その日は夕食を終えて、取り合えず部屋へ行こうとまた僕の部屋へ。

そこで何やら最近興味を引かれてパソコンで購入したと言う本の話になった。

何でも「エニア・グラム」という、人間の根本的な性格を9等分した、カウセリング等で使われる性格判断だとか...

その時点では、まだ一回も読んでいないと言いながらも僕に貸してくれることに。本当に良いのかい!?...



408:神も仏も名無しさん
08/09/20 13:51:09 KYKA5DTY
その後、自由学園の話に、何でも一回1000円から500円くらいで環境問題やホームレスの問題、冤罪問題について等の講義を受けられるから受けてみてはと勧められる...。


その日の夜僕はさっそく性格判断エニアグラムをやって

次の日裁判の傍聴に行くことに。その間も

「大学に行きたいなら俺が勉強を教えてやるよ」とか

「予備校に行ってみたら良いよ」など親切なアドバイスをしていたのですが。

1つ不自然なのが、そいつはエニアグラムについての知識をすでに持っていて、明らかに僕が9つの内どの性格なのか聞き出そうとしてくる。

それ以前に僕はメールアドレスもうかつにも教えてしまったのですが、気付くと無論相手には教えてもらっていない状態。一方的にメアドとついでに携帯番号まで教えてしまっている状態。

今は秋休みで実家に帰って来ているんですが、正直怖くて帰れません。

長文失礼しました。
(πдπ)


409:神も仏も名無しさん
08/09/20 17:47:39 k4+b0BFl
>>395
レスありがとうございました。
やはり普通はお寺で魂抜きをしてもらいますよね。
気のものかもしれないけれど、やはり位牌は粗末にできないです。
うちも夜逃げされて損害を被ったのであまりお金をかけられないので、
こんなこと考えて申し訳ないけど、色々なお寺に聞いてみて一番安く
供養してくれるところにお願いしようかな・・・。

>>396
面白いスレを教えて下さり、ありがとうございました。

410: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/20 21:37:23 fwJwmRO+
>>402 >>405-408
>この人は宗教勧誘何ではないかと言う気がしてきました。 例えばそう言った似たような事例等あるでしょうか?

そういう例はすげえ!沢山あります。学生さんに限らず社会にはそんな罠が山ほどあります
ついでに言うとオレオレ詐欺や欲しくもないものを買わそうとしたりという罠もいっぱいあります

> 4月の初めに田舎から出て来て周りの人とあまり打ち解けられていないちょうどそんな時

とある団体の信者さんが「勧誘はその時期を狙え」って言われた話を聞いたことあります


その人は単に親しげで親切な人かもしれませんが、恩を売って逃げられなくしてから勧誘、
色々約束させて逃げられなくしてから集会に連れて行く、議論に持ち込んでうんと言わせる
という手を使って入会させる人もいます。そういう人に捕まるのは「恩は返さなくてはならないと考える律儀な人」
「言動は常に一貫してなくてはいけないと思う真面目な人」「相手との共感を得たい友好的な人」です

逆から言えば「親切はありがたく頂くだけの人」「わがまま気ままな人」「てきとー・いい加減な人」
なんかが他人に惑わされない、捕まらない人です。よく映画やドラマに、他人をふりまわす
悪女っぽい(でも魅力的な)人が描かれたりしますが、ああいうタイプがこれに当たると思います。

これから先、メールが来ても返信とか考えなくていいです。電話も出なくていいです。
返信しない理由・電話に出ない理由は「気分じゃないから」です裁判も行きたかったら行ってもいいし、
いやだったら行かなくていいです。行かない理由は「面倒だから」です。その人にどこかに誘われても
いやになったらその場で帰っていいです。帰った理由は「帰りたくなったから」です。
エニアグラムの結果も「興味がなくなった」「(自分の中身を)教えたくない」で断ってOK
会話してても唐突に話をぶった切って、自分の話に持ってくのもアリ

自分の為にわがままになってください。それがひいては自分を大事にすることに繋がります。
だらだら書きましたが・・・悪女の映画でも見てワガママの研究をしてくださいw

411:南無大師遍照金剛
08/09/20 22:17:39 IxU/QnAo
>>402
この場合どういった対策をこうじれば良いのでしょうか?

まず自分自身信仰云々別にして
自分自身詳しい宗教を身につけ匂わす
中途半端に宗教知識や精神世界に興味を示すと漬け込まれます
信仰する宗教別として絶対に他の宗教宗派に負けない強い頑固な意思と詳しい知識をほんの少し身につけたら桶



412:神も仏も名無しさん
08/09/20 22:20:07 KYKA5DTY
>>410


今、怖くて胃に穴があきそうな 緊張感を抱えて田舎の実家に居るで、内心アドバイスがかなり嬉しいです。

ありがとうございます。m(_ _)m

神の御加護があります様に。





413:神も仏も名無しさん
08/09/20 22:31:33 KYKA5DTY
>>411
僕はキリスト教一筋因みに今はYMCAに通ってますが、個人的には比較的プロよりはカトに行為的です。ただ教会には一度も行った事がないし、無論洗礼もうけてはいないので、殆んどモグリです。

一応マザーテレサ関連の本や新訳聖書を持っていることはその怪しい大学生も知っているんですが。

>>411さん
ありがとうございます。



414:神も仏も名無しさん
08/09/20 22:52:36 eZ5uKhH+
相談です。長文すみません。
自分はまだ信者ではないのですがクリスチャンの勉強を何年かしている者です。
もし自分の宗教以外の行為(仏教の御焼香など)をしなくてはいけないとしたら、どうしますか?

自分は今研修医なのですが、医師・看護師は患者が亡くなった時霊安室に家族と同行し、御焼香をしなくてはいけません。上司・医局の人達・看護師に事情を言ってやらないか、心で謝りながら御焼香をするか…迷ってます。

正直、研修医という立場もあって先輩達などに宗教の事を話すのは抵抗があります。2年くらいしてもう少し慣れてきたら言うというのは、どう思いますか?

415: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/20 23:22:05 qcx/Yv+R
>>414
自分の宗教以外の行為をしたら怒る心の狭い神様なんて
こちらから縁を切っておしまいなさい

なんて軽口がありますが…(^-^;

他宗の行為なんてあなたにとってはただの
意味のない動作なのではないですか?
亡くなった方とその家族へのご挨拶だと思って
されてはいかがでしょう

それとも、あなたの宗派ではそういう事を禁止されてるのですか?

416:南無大師遍照金剛
08/09/20 23:38:51 IxU/QnAo
>>413
モグリ?

関係ないです
私のコテハンの南無大師遍照金剛って
お大師様かまってくださいって意味ですが
私はお願い大師様の宗派では有りません
ずばりモグリです┐(´~`;)┌

自称で結構です
確かめようないもん
一つの知識を自信もって百倍に膨らまし話してください
宗教や精神世界の話は他人の話に耳を貸さない強い意思と頑固さ必も要ですよ
謙虚さだけでは飲まれちゃいます
同じ土俵に立つ必要有りません
頑張ってください

417:南無大師遍照金剛
08/09/20 23:44:47 IxU/QnAo
>>415
(。。)(゜゜)(。。)(゜゜)ンダンダ
良いこと言った




418:希美 ◆pLAYdeBByU
08/09/20 23:50:32 8bbzI8as
>>414
> 自分は今研修医なのですが、医師・看護師は患者が亡くなった時霊安室に家族と同行し、御焼香をしなくてはいけません。


患者が亡くなったからって、医師もナースも、焼香なんてしないよ。
仕事として、ドライな気持ちが必要。
何人も亡くなった患者を見送れば、いちいち深く考えないよ。
死後処置だって、もう急いでやることしか思わないし。

419:南無大師遍照金剛
08/09/20 23:56:47 IxU/QnAo
>>414
貴方の気持次第
ヤりたくないならヤらなくて桶( ̄ω ̄)


420:神も仏も名無しさん
08/09/21 00:41:35 FQv9v9sg
>>414です。
ご意見ありがとうございます。

>>415
禁止というか、神が悲しむからやめなさいという感じです。なので親族の葬式でも御焼香をしない人が多数います。
確かに他宗教の動作だけであって、崇拝をしているつもりはないと考えれば大丈夫なのかなって思えますね。ありがとうございます

>>418
そうなんですか、病院によって違うんですね。焼香のしない病院だったらこんな気持ちにはならなかったのかな。羨ましいです。

>>419
そう言われると気が楽になります。
自分は難しく考え過ぎなのかもしれないですね


421:南無大師遍照金剛
08/09/21 01:13:27 oQpXEOZl
>>420
ただ
貴方が気にするようにことは繊細で
周りからどう見られるか
でう扱わられるかは知りません
それも信仰の故の自己責任なので
ご自由に

422:南無大師遍照金剛
08/09/21 01:15:37 oQpXEOZl
>>421
貴方がご焼香しないことにより
周りからどのような扱いを受けようが
信仰の故の自己責任なのでご自由に

重複レス失礼しますた

423:神も仏も名無しさん
08/09/21 03:14:11 PhgxZI8E
>神が悲しむからやめなさい

それの教えは教えてる人個人の解釈ではないの?
他人の気持ちを大切にする行動を制限するなんて。
無宗教の自分が言うのもなんだけど、一神教ってそんな心狭いものなの?
自分はそういうのは、信仰があっても柔軟にいられるのが一番清く正しいと思うけどなあ。
まあ人それぞれか。

ちなみに著名人で、洗礼受けてて名前も持ってて正真正銘クリスチャンだけど、8月15日は毎年欠かさず靖国に行くって人もいる。
頑なにならなくても信念に合わせて動けば、それが一番神様も喜んでくれるんじゃないの?と思う

424:神も仏も名無しさん
08/09/21 04:51:02 sUtKlQ+x
焼香して悲しむほど料簡の狭い神を信じているわけではない。もっとおおらかに。
伝統宗教では普通そういった指導はしない。日露戦争開戦時に国内にすでにいくつも
教会をもっていた宗派に脱福すれば解決する。伝統的な教会では香をたくところもあるので、
そういった宗派だと別に焼香が悪いなんて感覚も、神が悲しむなんて感覚もないのだから。
たぶん新興宗教系の宗派にいっちゃったんだろうねこの人は。

425:神も仏も名無しさん
08/09/21 06:04:40 sUtKlQ+x
焼香は挨拶と同じで礼儀の範囲内と解釈し割り切って考えればいいだけの話。
焼香してだめになる信仰心しかもてないなら、その宗派にいても信仰の成長はない。

426:神も仏も名無しさん
08/09/21 08:03:49 eA7J/Dwu
じゃああの...
僕、キリスト教びいきなんですが、家族の中で僕だけ何です。

今日はおひがんでお墓参りに行かなくちゃならないと… 。

気持ち毎回複雑です。
僕はキリスト教に日頃はどっぷり何で。

お盆やお彼岸だけ、仏教の何たら宗やらかんたら宗やらと、それも人によって違う。

アブラハムの宗教では基本的には他教は偶像だとして、偶像崇拝を禁じていますよね。

ただ、マザーテレサは死に行く人にはその人の宗教を聞いて、その人の信じる宗教のやり方で、葬式をあげた。
って書いてました。

形式を行うことは、気持ち、崇拝とは違うって事で良いと思います?… 。

427:希美 ◆pLAYdeBByU
08/09/21 13:04:31 wLd1mAii
>>420
先生は、経験がまだ少ないからでしょう。
多数、死者を見れば慣れます。
大切なことは、死んだら葬儀屋、医療従事者の役割は、生前に対してです。
病院・医者板で、同じ質問すること、お勧めします。

428: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/21 21:50:26 0EkiyeoJ
>>426
ダライ・ラマというお坊さんは「宗派の違いは、目的地に向かう時に
お互いに異なった道順で行く様なもの。でも目指す所は皆同じ」
と言い他宗の人であってもその話に耳を傾けました

ガンジーは宗教対立の果てに他宗の人を殺してしまった人が
「どうやって償ったらいいでしょう?」という質問に対して
「その争いで生じた孤児を拾って自分の子にし、他宗の信者として
育てなさい」と言いました

マザーテレサは(すいません。今知りましたw)
>>426
>マザーテレサは死に行く人にはその人の宗教を聞いて、
>その人の信じる宗教のやり方で、葬式をあげた。 って書いてました。

>形式を行うことは、気持ち、崇拝とは違うって事で良いと思います?

本当は何を求められているか・・・というところがポイントかもしれませんね


>>420
>禁止というか、神が悲しむからやめなさいという感じです。

なぜ神様は悲しむのでしょう?
残念ながらそういう「神様が悲しむ」「他宗の神様はその実態は悪魔」
等のレトリックを使って信者の囲い込みをする団体があります
他宗に親しむような事になり信者が減ってしまってはその団体として困るからです
本当に嫉妬深いのは「神様は」などと言い他の人を惑わす人ではないかと思っています

神様は本当に>>387のような事例を望んでおられるのでしょうか

429:神も仏も名無しさん
08/09/22 10:53:11 RaYocKZz

礼儀や儀礼は形だから、心という内面まで束縛するものじゃないです。
精神の自由を大切に。キリスト教じゃない人も教会の葬儀で献花しますし、神式なら榊を捧げます。
それはよその方の信じておられる宗教は尊重すべきだから。自分を尊重してほしいなら、
なおのこと相手方を尊重すべきです。

430:神も仏も名無しさん
08/09/22 11:56:13 JnMIzstp
私は人工透析を受けています。
以前、友人が出る劇を見に行った時に、楽屋で「先生」と言われる人に紹介されて、
「腎臓が悪くなるのは感謝の気持ちが足りないから」って言われたのを思い出しました。
演出家の先生かと思ったんですが、劇を通して自分を見つめるとか心の勉強とか言うので
変だなと思いました。
感謝の気持ちが足りなくて腎臓が悪くなるってかなりショックでした。
他にも右肩が痛かったんですが、体の右側に不調があれば誰か女性に対して悪い感情があるとも言われました。
これってどこかの宗教ですか?

431:神も仏も名無しさん
08/09/22 11:57:59 zAA8N5cM
天理教臭いな

432:430
08/09/22 12:05:20 JnMIzstp
連続カキコすみません。
それと、自分を見つめるには自分の闇の心を開示することだって言われました。
これって外には出さない自分の嫌な部分をカミングアウトすれば自分を見つめられるって
ことですよね!?
内容には納得できませんが、やっばり宗教臭いと思うんですが・・・。

433:南無大師遍照金剛
08/09/22 12:22:39 JTFoYWac
>>430
宗教でなくても
精神世界に傾倒してる人は言うかも
生きているというより生かされているって気持強い人に多いかも
でもどんなに偉くても親しくない人に言うべき態度ではないかも
雰囲気悪いかも
つか
演出家の名前出したら解るかもよ?
探すの得意な人もいらっしゃるから

まぁ
感謝足りねーから病気なるんだ
そう考える人もいるんぢゃね?位で
感謝しても治らない病気です
まぁ結構奇跡は起きますが


434:神も仏も名無しさん
08/09/23 01:40:04 jpDRqH3/
マジレスすると



神はいないし、何もしてくれない冷たい

戦争も貧困も世界中で起こってる

神なんて、いない存在しないんだよ


435: ◆aUqjkY6Yxs
08/09/23 04:53:38 hKHKZMWg
>>430
霊視もすると言われてる先生が演劇サークルみたいなのの主催になってるのあったけど
それに行ったのかな?「あったか」とか「ファミリー」とか言ってませんでした?

まあ似たような団体は多そう

436:神も仏も名無しさん
08/09/23 13:14:58 Nuac0Qzm
URLリンク(www.worldmate.or.jp)

437:神も仏も名無しさん
08/09/24 05:27:16 sr33AmMg
質問させて下さい。
身内全体がある日蓮系の先祖供養宗教の熱心な信者です。
叔母がけっこうな徳があるとかで、霊を呼び出せるそうです。
わたしも産まれたときから、入信させられていますが、そのような能力もなく、宗教には否定的考えのため幽霊会員ですが、親戚付き合いだと思い、脱退はしていません。
しかし、最近仕事が上手くいかなくて悩んでいたことを、うっかり叔母にこぼしてしまい、
わたしの前世での行いにより怨んでいる魂を呼び出し、その魂がどんなにわたしが努力しても絶対に報われないように邪魔してやる。と言っていると言うのです。

何故そんなことを言われなければならないのか、かなりショックで憤慨しました。
叔母はその因縁を断ち切るには、毎日お経をあげて参拝などに参加すると成仏してくれる。
と、言いました。
わたしとしては疑いつつも、もしも本当だったらどうしようという不安もあり、混乱しています。
叔母との縁切りも考えていますが、何せ身内全体が洗脳されているのか、熱心な信者のため、わたし自身相当な覚悟をしなければなりません。
胡散臭くて仕方がないのですが、魂を呼び出したり、因縁とか本当にあるのでしょうか?
そもそも、先祖供養と個人の前世云々は宗教内でも分野が違うような気もするのですが、
わたしはどう行動とるべきなのでしょうか?

438:神も仏も名無しさん
08/09/24 09:35:54 w1QUOAD3
>>437

もしそれが本当なら、貴方はもっと悲惨な目にあってると僕は思います。

例えば物凄く断食してから、何か食べてみればいいんじゃないかな?(笑)そしたら 「ご飯めっちゃ上手い!自分幸せで涙がでちゃう」かも。

幸せを日々感じて生きるコツは何事にも感謝することだと思います。

光の中では影は目立つもの、だけど、物質的にもその他様々な面に於ても恵まれてる事も沢山あるはずだと僕は思ってます。

詰まり、何が言いたいかと言うと、物事を良く見れば因縁何かないってことが良く解るはずだ。 ってことです。

仏教の創始者ゴータマ・ブッタ。俺はキリスト教だけど。ブッタは哲学者・賢者としては尊敬できる人。

仕事の失敗が因縁のせいだから、毎日祈れ何て言わないと思います。

それはむしろもっと基本的な因果を無視してる(笑)。

先ず間違いなく大丈夫です。

ただ、気持的に影響を受けると、物事がそれっぽく見えるので注意して下さい。

もっと現実的な面で出来る事があるはずです。

笑いとばせ ば良いんですよ。

439:430
08/09/24 09:52:13 7xB0GdIn
>>433
ありがとうございます。
宗教じゃなくてもそう言う人っているんですね。
演劇をする自己啓発みたいなもんでしょうか?
演出家?の先生と呼ばれる人は確かハマモト先生って呼ばれていたと思います。
1年前のことでチラシも捨ててしまったので間違っているかもしれませんけど。
上から物を言う感じの口のでかい茶髪のオバサンでした。
見るだけでなく劇に参加することにより、幸せな人生を送れるみたいなことを
言われました。
じゃあ世界中の病気の人や困ってる人にどんどん声かけて幸せにしてやれよって
思ったし、寝たきり等で劇に参加できない人はどーすんだよとも思いました。
こんな突っ込みどころ満載なのって新興宗教かなと思ったわけです。

>>435
レスありがとうございます。
劇で「あったか」とか「ファミリー」とかは言ってなかったように思います。
でも言われてみれば初めの挨拶の最後に家族がどーのこーのって言ってたような
気もします。家族=ファミリーですもんね。
楽屋に行ってやばそうなこと言われたのが劇が終わってからだったので、
挨拶もいい加減に聞いててよく覚えていないんです。
ところで「あったか」って暖かいの意味ですか?

440:神も仏も名無しさん
08/09/24 18:38:11 FROxpyzG
>>438
>それはむしろもっと基本的な因果を無視してる(笑)。

いい台詞だな。
ほんとそう思う。
お前ら、もっと足元をよく見ろ、とw

乙。 (/`・ω・´)

441:437
08/09/24 19:06:18 lk17yN4p
>>438

レスありがとうございます。
あなたのおっしゃる通りです。
気持がスッキリしました。

拝めば良くなる。幸せになる。なんて都合が良すぎますし、
実際建設的ではないです。
努力せず、結果だけ求めているようにも見えます。
活字にして読み返すと冷静に見つめることが出来ました。

叔母のことは宗教を除けば、
本当に大好きで信頼していたので、
いろいろ言われてやはりショックですが、
少し距離を取りつつ、これまで通り幽霊会員で
付き合って行こうと思います。

442:南無大師遍照金剛
08/09/24 19:26:31 WvC2Ahu1
>>441
日蓮系は怖いんだよね
なんたって日蓮は凄い焼きもち
幽霊会員で他の宗教やってると罰もろ喰う
俺は幽霊会員だから関係ないは日蓮系には関係なし
なんたって日蓮と契約を結びながら日蓮からみたら裏切りしてるからね
ご利益の多い日蓮は罰もリアルである
結構日蓮系の幽霊会員で日蓮の罰貰ってるひと多い
日蓮系は
神社にいっちゃダメ
他の宗教は邪宗だからダメ
結構罰の対象が広い


443:神も仏も名無しさん
08/09/24 21:14:47 Z4so/ad7
>>430
腎臓が悪くなるのは感謝が足りないからとか、体の右側に不調が出ると女性に対して
悪い感情を持ってるからとか言うのは誠成公倫が言ってたよん。
誠成公倫に歌唱劇ってのがあるけど、紹介がないと観れないし、もし知らずにでも
行けば宗教ってすぐにわかると思うから、もしかしたら誠成公倫から派生した新宗教が
あるのかもです。


444:437
08/09/24 23:19:11 lk17yN4p
>>442

日蓮系ってそうなのですか?
知らなかったです。
言われてみれば、お経の中に
嫉妬を生ずるもの祟りあり
とかありますよね。

身内ではなかったら、無視もできるのですが、難しいです。
霊を呼び出したり、因縁がどうとか言われても戸惑うばかりで・・・
実態がない分タチが悪いですね。演技なのかもしれないけど。


445:南無大師遍照金剛
08/09/25 06:45:26 bM4O99J5
>>444
信仰するならする
嫌なら関わらない
中途半端がよくない
宗教に入らなきゃ優しくしてくれないならウザい叔母さんぢゃね?
宗教やらなくても優しい叔母さんなら付き合うべきぢゃね?別れる良いきっかけなるんぢゃね?

446:神も仏も名無しさん
08/09/25 17:24:43 SxmfrjnZ
>>435
このまえの祝日に家に「ファミリー」ってのが来たがそれか!?
昼寝してる時だったからインターホン越しに用件も聞かずにぶっきらぼうに断ったから
後でちょっと悪かったかなと思ったけど、霊視とかする怪しい集団なら
後悔しなくても良かったか。


447:神も仏も名無しさん
08/09/25 20:59:29 FqXkx4Xb
>>430
心労ご苦労様です。妙な勧誘で悩むより、今の身体を大切にした方がよいです。

一病息災ということがあります。
欠けた茶碗も大事に使えば長持ちします。
今まで元気だったこと、透析という手段がある現代医学や医療に携わる人々に感謝して、
体調の良いとき悪いときのそれぞれの生活を省りみて日々の生活に気を配っていけば、
本来もっていた寿命いっぱいに生きることが出来ますよ。

というのが前向きに生きる本当の信仰生活。


448:神も仏も名無しさん
08/09/26 00:02:34 RrlIoBgD
プロテスタントとカトリックの違いはだいたいはわかったんですが、こまかな教義の違いは良く分かりませんよね。

聖書に書かれた御言葉の取り方、理解がところどころ違うって訳ですから、クリスチャンになろうと思ってもうかつに教会を選ぶことが出来ませんね。

449:神も仏も名無しさん
08/09/26 00:18:53 WCsT9/pB
質問何ですが聖書にハルマゲドンが近い将来起こるって書かれてあるって聴いたんですけど本当に聖書にそのような事が書かれてあるのでしょうか?

450:神も仏も名無しさん
08/09/26 01:24:37 EYGTvcxZ
書いてあるところを読んだことは無いですけど有名ですよ。
昔、天使たちが反逆して、神様を倒して神になろうとしたから
天国から追放されたけどまだ決着はついて無くて、
これから最後の戦いがあるんですよ。

451:MLR:WaterLily(Lotus)ofSUN
08/09/26 07:49:11 BOCXGhkU
元々名乗っている通りメリオールはヨーロッパ土着の神霊。
日本に来た理由も自分の得意分野での需要と供給の差が
もっとも大きかったからだとあるけど、三身如来=創出契約
(新規創出・編集時の型一意指定・構築・機能実現の形式を
 素子の型を公理的に定義する・型ごとに決まってる七つの
 起源機能に割り当てる為の三つの型で表現した【本質】名)
をギリシャ式数値変換総計9剰余類分類に準拠したタイプ#
及びその算出に使う22子音系として組み上げ、中国・インド
で現役の旧基本システム:十干十二支を幹枝とする世界樹
に、日本・後に欧米で使われ仏教や啓示宗教の基礎となる
新基本システム:虚空会(天の玉座)古星座・文字の体系を

今は最も普及してる新基本システムの実用的な簡易化版:
ルーネ文字体系に見られる再配置の元になったマイナー・
(または小)アルカナの四大スート×エース&コートカード
(新版の方の四大菩薩×妙法蓮華経の五つ組)に再編集、
圧倒的に勢力が上だった世界樹側に対抗しうる勢力にした
…訳だけどラグナロク(基本システム新旧交替)が無かった
=最初から非‐世界樹だった日本としてはもし優れていても
本家意識があって採用に踏み切れなかったわけでまぁその
少なくとも今の、三貴子どころか国津神にとってさえ汚染源
でしかない世界樹との混濁文脈:神道は邪魔でしかないし、
「裏で」実際に日本の霊的世界の機能を実現させてた時より

「表では」汚染による悪影響が出易いとあれば見逃す訳にも
いかないでしょう…元々霊的には何の力もない神道連中でも、
『人が新OSに意識的にアクセスしているところ』に割り込んだら
その有害無益さが実害にまで広がる訳だからね…。昔なら
国津神なら近接・焦点性文脈以外を(=三貴子を)排除する
だけだった神道も、いわゆる国家神道時代に見られるように、
国津神タイプの機能する霊的文脈※にも有害になったから。
※集約・近似(感覚→経験変換解釈:官能)系は日本のデフォ

452:ツクヨミ型は英雄より剣等で登場
08/09/26 08:39:44 BOCXGhkU
なのっているとおり、はメリオール(です)にかかって、
その(ヨーロッパでは知られた)メリオールは、と続く。
玉神タケハヤ(スサノオ)型、というか勾玉自体だなw
文脈タイプは(日本のデフォ=オ語尾格と共に表れる)
スサノオ型=イ語尾格の位置基礎となる剰余・分割型で、
象徴としては勾陳としての北斗=勾玉に相当する機能。
 虚空会:天の玉座のⅩⅨSUN:天の北極はローマ字のR
 (の元になった、本来は音節文字の非ヤ行のラ行に相当)で、
 世界樹の幹:十干(タイプ#降順配置)だと最後のタイプ0
 (循環の象形というか指示文字の)癸、十惑星エクリプス、
 スサノオ型=金星(と同じ)タイプ7の戌とセットで乾為天

 =多数・少数・MANY・デジタル系の、例えば位取り記数法
 なら各桁の(直線上=同質=無限遠点中心からの角度)
 位置の型だから、位取り=比率等の相対数量しか持てないし
  移動&方位指定文脈は直接には移動先指定だけど
  その機能の実現においてはスタート地点が必要なの
…で、十干(=十惑星=通常運用時には静的機能)型だから
十二支(獣宮):通常出現し扱われる動的機能型と違い具体例
出せないし、通常運用時には十基幹契約は所与=デフォだ。

同様の日本諸語文脈補完要素にはウ語尾格=ツクヨミ:数量
及び変化運動予測実現用評価系(ようするにほぼ「動詞類」)
主素子が参照型(実は主格言語の主語や目的語などは
 この参照型=定冠詞・接続詞・代名詞の型だけを使ってて
 日本諸語のように焦点型等を使い分けてる訳じゃないんだ)
だから(善・力・情動等)評価尺度(等価交換)順序降下列
=(心理・物理)力学空間機能の実現に(集約系の応用の)
集合編集素子が必要でこれは洋の東西(OS‐象徴系の新旧)
問わず(花でなければ)鳥(の羽根)で象徴される(→酉)機能。
 日本にこれの新しい基本型=三貴子分類の剣神:月神が
 誕生する度に増える(=新しい型の英雄:評価尺度が~)。

453:「形にする機能」は形に出来ない
08/09/26 09:14:37 BOCXGhkU
曜日神格としては腕の神:火曜神格(稲妻・花樹:棍棒・弓)
の基本の型のSTARS羅刹型(=参照型)に相当するけど
日本諸語では他の三貴子が日本諸語デフォと直接j競合の
十干型のほうを補完文脈としていることもあって参照型が
補完文脈=鏡や玉と同じ扱いで、それと共に登場している
英雄自体は集合操作時共通利用者界面(インターフェイス)
であるLOVERS愛染型だから、この型が実際に使われる
全五つの集合操作機能(ⅡMAGICIAN明星天:例外及び
 残る僧尼男女の四衆を割り当てられたⅢ~Ⅵの四天王
 順に虚空会のアケルナル及びスピカ・フォーマルハウト・
 レグルス・そして毘沙門天こと現わし座アルタイル、

 順に剰余類分類だと第一項=位置等が共通の愛染=7、
 そしてⅡ:+300+60=367≡金星タイプ7→今のB、
 Ⅲ:+200+10=217≡月タイプ1→今のC~G、
 Ⅳ:+300+30=337≡水星タイプ4→今のD、
 Ⅴ:+70+300=377≡白羊宮タイプ8→今のE、
 Ⅵ:+8+90=114≡金牛宮タイプ6w5→今のU~V~Wで、
 これを順にコインのスート:日蓮版・地の安立行の
  五行の土木金火水=エース・王女・女王・王子・王とし、
  四天王とSTARS:ワンドのエース:現おうし座が星印を描く。
 地の安立行と違い風の無辺行は木水金土火の順であり、
 残る水の浄行は水火金木土、火の上行は火土金水木で、
 これら四スート×五行の再配列がルーネの順に見られる

 四スートと五行象徴を借りたエース&コートの順序は例題に残す
 多分、他のどんなルーネ文字の「神秘的」解説よりも適切に
 あのルーネの順序を簡単に説明=合理的に再現できるだろう。

…合理的説明可能なものとしては最も簡明だがじゅうぶんむずいな
三貴子のうちツクヨミの剣だけは「剣自身を表現することができない」
(ⅩⅦ型は表現機能を司る型)で英雄=剣=LOVERS型で代用する

454:神も仏も名無しさん
08/09/26 10:15:00 RrlIoBgD
>>449
エボバの証人
異端。

455:神も仏も名無しさん
08/09/26 10:40:41 RrlIoBgD
>>449
「ハルマゲドン」と千年王国到来を信じるのはエボバの証人。

正式名称「ものみの塔聖書冊子協会」

神様を唯一エホバのみとして、三位一体を否定して主を神様の被造物と言う。

あと、1914年に終末が訪れるっていうラッセルの預言に基づいて、すでに「終りの日」は始まっていて、ハルマゲドンと千年王国の到来が間近だと思ってる。
サタンが支配するこの世のことには関与せず、地上から悪を排除するハルマゲドンを待ち望んでる。

まぁ異端。



456:433 ◆aUqjkY6Yxs
08/09/26 19:49:07 1yio+Hjn
>>439
私が>>433で「あったか」とか「ファミリー」とか言ったのは
「あったかファミリー運動」とか言うのを標榜してる団体のことです
他じゃ全く聞かないのにこのスレではよく話題に出てくる団体です
(誰か好きな人が常駐してるのかなあ・・・)

代表さんは川本ルリ子さんって人みたいですよ
じゃあこの団体のことなのかな?演劇やってたし
(カワモトとハマモトって似てない?)

あったか演劇研究会
URLリンク(www.attakafamily.com)

ただ、今は演劇はあまりやってないみたいですよー

457:435 ◆aUqjkY6Yxs
08/09/26 19:50:10 1yio+Hjn
>>456
すいません。間違えました
>>433じゃなくて>>435でした

458:神も仏も名無しさん
08/09/26 22:31:13 S0S9BE0S
肉食とはこのようなことすべて含んでおりこれが現状です。
URLリンク(www.petatv.com)




459:神も仏も名無しさん
08/09/27 11:04:32 h63LzIen
>>456
その団体のことは他の板でも何度か見たことあるよ。
最近では一人暮らしスレで見たよ。
おっしゃる通り最近演劇はやってなくて、カルチャースクールに方向転換?
あったかキューピットがカミノジュエリー・ブライダルに名前を変えてそこが主体になった感じ。
カミノってまさか神の?w
川本式健康法なんてのもあるみたいだよ。
この板でも名前や内容がコロコロ変わるって言われてたけど、本当によく変わるよね。
何のためにそんなに変えるのかわからないけど、信者もその都度大変だろうに。
ってか、そんなにしょっちゅう変えられて誰もおかしいと思わないのかな。
結局この団体って何?
何がしたいの?


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