08/09/06 01:30:35 FyRtOEqQ
>>99
みかぐらうた軽視は、おつとめ軽視だよ。
101:神も仏も名無しさん
08/09/06 08:24:47 f77enbcb
>>97
そう思う。でも原典の一部は教会長クラスでないと目にすることが出来ないものもある。
注釈のついたものや抜粋したもの、解説書はあるけど、それらは教えをねじ曲げて書かれている。
教団にとって都合の悪い事項は書かれていない。また、必要以上に教祖を美化している。
102:元天理教
08/09/06 09:47:45 ZJ9hOKUd
>>100
「みかぐらうた軽視は、おつとめ軽視だよ。」・・・？
何も軽視などしていませんよ。埋もれている他の原典も同じように重要だと言っているのです。
それから「つとめ」についても皆さん随分天理「教」に染まってしまっていますが、
赤ちゃんは 泣くのが つとめ
子供は 遊ぶのが つとめ
学生は 学ぶのが つとめ
社会人は 働いて社会に貢献するのが つとめ
天理教徒は 神意を学び皆に伝えるのが つとめ
もちろん朝晩などの「おつとめ」も重要ですが、それはつとめの一部です。
>>101さん
一度会長さんに「さしづを見せて下さい」と言ってみては如何でしょう？
「徳のない者が・・・」と言われるかもしれませんが。でも神意が分からずに
この先どこへ行くのでしょう？と言う事で。
103:神も仏も名無しさん
08/09/14 06:37:28 SsSdXXTE
天理市三島区財産区財産の管理怠慢と天理教の同地不法占有に対する地代相当額の請求義務違反
URLﾘﾝｸ(ombudsmannara.main.jp)
天理教と天理市が如何に癒着しているのが分かる。
104:野良天 ◆3gxC3xwhfc
08/09/14 08:10:11 FVvv7EDR
>>98
おふでさきは、当時の出来事と照らし合わせることが出来るので
解釈も比較的に楽。
故に真意（神意）を汲み取り易い。
文字の量も15倍位。
みかぐらうた軽視ではなく、研究し易さでおふでさきが取り上げられるのさ。
あとは知らん。
105:元天理教
08/09/14 13:54:39 BEFgVplz
１０４：さん「おふでさきは、当時の出来事と照らし合わせることが出来るので
解釈も比較的に楽。」と言われますが、確かに教祖存命の頃を訪ねる事はできます。
でもおふでせきはただの歴史書ではないですね。
おふでさきの最後の方になって、
このさきハなにをゆうやらしれんでな どふぞしかりしやんしてくれ （ふでさき１７号７２）
さと／＼ たをと／＼ びよさま／＼ （ 同 １７号７３）
このはなしあいづたてやいてたならば なにゝついてもみなこのとふり （ 同 １７号７４）
これをはな一れつ心しやんたのむで （ 同 １７号７５）
と言われています。
このはなし（ふでさきに書かれている事）がさとさと、たをとたをと、びよさまびよさまと
同時に立てあって（あいづたてやい）出たら。何についても全部（皆）この通りだ。と言われる。
・・・その日の刻限のKeyワードまで残された、預言書ではないですか？・・・
106:野良天 ◆3gxC3xwhfc
08/09/15 10:51:26 3IWqf7XD
預言書ね…
しやんたのむで、と閉じているから「俺は」そう思わなかったが。
ま、これも天理教の言葉で言う「めいめいの受け取り次第」ということかな？
107:元天理教
08/09/15 11:56:58 YaX9B93j
明治二十年六月二十四日のさしづに
～治める処々、名立しかり分かって分からん道、分からん道見て分かる。
ふでさき通り皆出る。今度道はいつどう、いつ見える。ふでさき皆知らせてある。～
と言われています。
また、
明治二十七年四月三日に、
～話にも伝えてある。ふでさきにも伝えてある。話一字々々の事情調べたら分かる。ふでの理に
知らせたる処も皆分かる。何遍諭してもくる／＼と巻いて納うて置く。どうもならん。～
とも言われていますよ。
108:神も仏も名無しさん
08/09/16 13:05:34 EIl15IFU
>>103
天理教は天理市に毎年１５億円近くを寄付してるそうですね。
天理市は一般会計に入れてるので何に使われているかは不明だそうじゃないですか。
素晴らしい丼勘定の自治体ですね。
109:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/09/16 22:06:22 oa5NYWvW
>>108
＞天理教は天理市に毎年１５億円近くを寄付
そんな金銭的余裕を持っている天理教に「御供え」する必要性なんか当分はなさそうだねｗ
110:神も仏も名無しさん
08/09/16 22:49:00 +2NAJpf5
お供えは真心でするものだから、しても、しなくてもいいんだよ。
参拝に来てるけどお供えしないって人多いから。
111:神も仏も名無しさん
08/09/17 00:05:48 1BHtyGqx
>>110
１５億円は寄付ですよね？ということは天理教を運営する資金は別にあるわけだから…。
毎年寄付できるほど、そんなにどこからマネーが降ってくるのですか？
112:神も仏も名無しさん
08/09/17 10:25:42 KF7kd6D+
如何に天理教と天理市が癒着しているかが分かる。
それでも足りない、もっとお供えしろと信者にお金を要求する天理教。
ひとだすけに使っていると説明しているけど、実際にどこに寄附しているのか示して欲しい。
お供えしなかったら、おしこみされるからな。
113:神も仏も名無しさん
08/09/17 21:34:20 KF7kd6D+
<＝＠=.ﾌ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´_ゝ`） ＜ 諸君！これからは心音を味わうをみたら迷わず逃げるように！
＿＿ / / Ｙ /＼＼ ＿ 天理糞脳炎にかかると、二度と社会復帰出来ない
＼ ⊂ノ￣￣￣￣ヽ⊃ || 頭になってしまうんだ！
＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
|| ||￣￣￣￣￣￣￣||
.|| ||
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧
＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ ＼
／ は － い ！！ ＼
114:神も仏も名無しさん
08/09/17 21:38:04 obQGnHrF
天理教に借金してまでお上げするといいといわれたことあるよw
香具師宗教と言うか悪党だね。
115:神も仏も名無しさん
08/09/17 22:13:17 QMVLesJp
リーマン社 発足時期は 天理教 同じ時代に 生まれた組織
生まれたら いつかは終わる 簡単で それを認めぬ 傲慢奴ら
天理とて 金権組織 カネの為 歪んだ巨大な 腐った組織
リーマン社 跡追う天理 先はない 悪の輩は カネと消え逝く
ＡＩＧ アメリカ国営 会社なる ここでは資産 全てを国に
大分の 金券教師 富松は ようやく手錠 定年前に
長年の 教師生活 腐敗して 天理も同じ 悪の塊
116:心音を味わう
08/09/17 23:25:07 1hvDnDzE
そうなの？
証券取引と天理
深い因縁から成り立つ
大発会には
拍子木(撃柝)を鳴らすでしょ。
あとは秘密。
117:心音を味わう
08/09/17 23:47:19 1hvDnDzE
事故米も今が
世界､日本､米のふし目ですね
かみ様はなんでも
〔見抜き見通し〕
さすがアメリカ
事故〔米〕U.S.A､中国米
ジレンマですよ。
だけど天理教は大丈夫。
118:心音を味わう
08/09/18 00:05:00 1hvDnDzE
リーマンブラザーズ
三兄弟は
三笠フーズこれできまり。
おふでさきに
さとさと
たおとたおと
びよさまびよさま
みたいなところです。
ざねんりっぷく
ですね。
119:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/09/18 01:21:22 ZN6m7zt4
AERA記事
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
事故米より怖い「国産」
120:心音を味わう
08/09/18 06:29:12 KleX4IDU
それでどうしたいんだ
おてんば総長は？
しっかりしろよ(:_;)
121:神も仏も名無しさん
08/09/20 09:44:13 FWQogehw
心音を味わうさん
どうして天理教は信者に借金させてまで献金させるのですか？
122:元天理教
08/09/20 13:24:29 OCsAZnnA
121 ：神も仏も名無しさん：2008/09/20(土) 09:44:13 ID:FWQogehw
心音を味わうさん
「どうして天理教は信者に借金させてまで献金させるのですか？」
原典を基にせず、勝手にめいめいの信仰でやっているからです。
自分たちで稼ぎもせずに「天理教で食べていこう」としているからです。
神様を笠にきて、間違った教えを 知らずに説いている・・・。
恐ろしい事です。
明治三十五年七月二十日 のさしづに
「～百万の物持って来るよりも、一厘の心受け取る。これだけ聞きたら、
どんな事もわかる。」 と言われています。
普請にしても、
明治二十一年七月二十四日 のさしづに
「～今の処何時取り払うても惜いないというようにして、～普請大層は要らんで。
一寸して置け。仮家の普請々々～」と言われています。
普請については、たくさんのさしづがありますが、どれも
「雨露さえ凌げればよい」「仮家でいつ取り払っても良いと言う事であれば
事情は仮に許す」など、信者の負担にならないように大層は望まんと言うものが
たくさんあります。
それを市中にあんなに大層な建物をいっぱい建てて、それを維持するのには、
皆からの「お供え」が必要になってしまい、詭弁を使っているのです。
「紙より薄くてもよい、真実が欲しい」とも言われています。
その「真実」を「お金」にすりかえて天理教の間違えになっています。
123:心音を味わう
08/09/20 15:32:56 /GTbtFd/
そんなこと
教典に書いてあるの？
それは因縁を寄せて
くれてるのであって
同じ魂の持ち主では
ないですか？
金持ち､学者後回しですよ
心音は学歴は
たいしたことないですよ。
124:元天理教
08/09/20 15:46:48 OCsAZnnA
日付のふってあるさしづの引用は本当です。
悟り方、と言うものがあればめいめいの読み方と言う事になるかもしれませんから、
是非、本文をすべて拝読してみてください。
どの教会にもさしづは下付されています。
ほこりをかぶって、つくねてあるかもしれませんが・・・
125:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/09/20 19:28:01 li8XW6yl
金持ちで御供えを渋る信者に対しては「ケチで執着心の持ち主」、
貧乏で御供えができない信者に対しては「徳がないから金回りが悪いんだ」。
こういったダブル・スタンダードの使い分け、つまり両刀論法を用いてでも金をむしり取ろうと目論む教会が主流。
ま、はっきり言って、今の天理教の教会に金銭の御供えなんかしても意味がない。
126:元天理教
08/09/20 20:35:49 OCsAZnnA
自分の心で、お供えをし、後でこれで良かったと思えるのなら良いでしょう。
会長様がたも助けたい心で諭し、自分もそうか、と心から思えるのならば、
その心は神様が見ていると思います。
が、お供えをした帰り道で「しまった、半分にしておけが良かった。
後半分は今度にしておけば良かった。しまった、しまった」と言う心では、
半分の値打ちもないぞ。と言われます。
無理はいかん。無理は久しう続かんと言われます。
127:神も仏も名無しさん
08/09/20 21:35:41 HL3k6lTz
>>126
無理にお供えさせているのが教会長だからなあ。
128:元天理教
08/09/20 23:33:38 OCsAZnnA
会長の言う事は「親の言う事」と言われ、何でもはいはいと言って這い上がれ、何て
教えられて素直に、「そうかなあ？」とお供えをしているのでしょう。
でも、
見分け聞き分けが大事やで。（明治二十五年六月三十日）とも言われています。
何でもはいはいではなく、道理が合わないのは天理ではないですよ。
それに、「親」は神様であって、「会長さん、あなたは神ですか？」と聞いてやってください。
そもそも「理の親」なんて言葉は原典の中にあったかなあ？
129:神も仏も名無しさん
08/09/21 07:31:28 HQO1Br45
>>128
「理の親」は後から幹部達が捏造した教理です。
130:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/09/21 07:42:21 BPad9HCl
秀司さん 心得違いで 出直しだ
131:神も仏も名無しさん
08/09/23 08:10:53 IQtvz1EG
自分を認めてくれて言う事を聞いてくれたら天理教はイイ宗教。ﾌﾟｯ
132:元天理教
08/09/23 13:23:18 94OpokSH
>>129
その、後付の教理（？）に多くの信者が振り回されているのならば、
大変かわいそうな事だし、それが正しい。と信じて説いてきた先生がたは、
恐ろしい芽がふきますね。
「～結構と思わんから、さしづは邪魔になる／＼。～腐りたさしづも起きて来る日があろ～」
（明治二十九年三月二十一日 刻限 さしづ）
「～刻限の理を諭せども、どうもならん。用いる者が無いから、身上さしづにも
刻限ちょいちょい混ぜたる。～何ぼ刻限にて知らせど、刻限はいずれ／＼やろと追い延ばす
ばかりや。～」
（明治三十年一月十三日 さしづ）
「何かが」起きる事を予感させるさしづは山ほどあります。
ここは、天理教の教理を一度、リセットして、
再構築が要るのではないですか？
その再構築の基とするものは、やはり残された原典に書かれている事。
神様が何をなさんとして、説かれた、残された教えなのか。
ここに戻る必要がありますね。
133:神も仏も名無しさん
08/09/23 17:35:06 4gSp6+jd
>>132
> その再構築の基とするものは、やはり残された原典に書かれている事。
> 神様が何をなさんとして、説かれた、残された教えなのか。
> ここに戻る必要がありますね。
ﾟ+｡(*′∇｀)｡+ﾟこの意見には賛成だね。
134:元天理教
08/09/23 17:59:34 94OpokSH
天理教の教会は社会的には宗教法人と言う法人格を持っていて、規則などもあるのですが、
第一章 総則
第四条 目的
「この法人は、親神天理王命の目標を祀り、天理教教典に依拠して天理教の教義をひろめ、
儀式行事を行い、信者を教化育成し、並びにこの教会の目的を達成するための業務を行うことを
目的とする。」
とあります・・・ 「天理教教典」に依拠って、原典は説いてはいけないの？誰がこんな規則を
作ったのでしょうね？教祖の教えではなく、その後の学者さんたちが作った教典を広めよ。
なんかはめられたような気がしませんか？
135:神も仏も名無しさん
08/09/23 19:53:33 4gSp6+jd
>>134
そこが天理教組織による「すりかえ」なんでしょうね。
今の組織が、おやさまの教えと離れているのも、宗教が出来たときからなのです。
136:神も仏も名無しさん
08/09/24 04:48:22 LT2ePG18
脳タリンが分かったようなことを言ってんじゃねーよ
137:神も仏も名無しさん
08/09/30 15:16:46 FUKUREz5
天理教は実は人助けの宗教ではなく、まず教団ありきの宗教だということがわかりました。
138:元天理教
08/09/30 22:05:35 STztW8Tq
天理教をただ、撲滅するのでは、その後に何が残るの？と言う事になります。
破壊したり、ぶっ壊すのではなく、何が脂肪で、何が正味なのか。
一度整理をされるのが良いと思います。
私は、人助けの宗教の前に、乗り越えなければならない、
大きなステップがあるのだと考えています。
神一条と言うには、神様のさしづ通り通る必要があると考えます。
では、その「さしづ」をどれだけの方がどれだけ親しんでいるのでしょう？
それで神一条と言えるでしょうかね。
139:神も仏も名無しさん
08/10/01 05:02:54 wpxjYy9l
>>138
神一条の人達が、世情働きしている信者のお供えに依存して生きている。
しかも贅沢を尽くしている。
これでは、天理教が終わるのも自明。
140:元天理教
08/10/02 00:13:34 Sy0BzuPW
>>139
「神一条の人達」が、世情働きしている信者のお供えに依存して生きている。」
正確には「神一条と言っている人達」だと思います。
本当に神一条（さしづ通りに通っている）ならば、こうはならないはずです。
宗教家が宗教屋になってしまった。
宗教を生業としてしまったから、「お供えに依存」するようになったと考えます。
本当は皆自分で働き自分の生活を稼いだ上で、なおかつ信仰をするのが良いと思います。
そうすれば、たくさんお供えをする人が偉いのではなく、
そう言う損得なしに、正しく教えを説くことができると思います。
141:神も仏も名無しさん
08/10/02 03:50:46 SVf1RtZ0
>>140
そのとおりです。
142:神も仏も名無しさん
08/10/02 06:28:53 25HzITNB
元天理教って希美っぽいな…
143:神も仏も名無しさん
08/10/02 11:54:25 pTSZ/SHx
天理教ってそんなに悪い宗教か？おぢばがえりには毎年行ってるが、勧誘される子どもは
見たことがないぞ？それに、おぢばがえりに行ったら、何か貰えるし。今年は青いバッグだ
ったなｗ それに、外食に行く時は、天理教から、各１人ずつ千円くれたぞ？（今年は）しか
も、某団体には、ユニバーサルスタジオジャパンに行く時に、フリーパスまで買ってくれた
とか聞いたぞｗ これが勧誘か？親切じゃねぇかｗ
144:神も仏も名無しさん
08/10/02 16:13:35 25HzITNB
見事すぎる工作に一同唖然。
145:神も仏も名無しさん
08/10/02 16:43:00 IYswl6rR
「お供え」
仏教でいうお布施のこと。毎月教会に納める。天理教では沢山お供えする
ことがいい行いをしたと説いている。しかし、悪質な教会では、教会長がお供
えの金額を決める。ひどいところでは、月１０万円から７０万円もの高額なお
供えを要求するところもある。給与の全額をお供えするように命令する教会
さえある。信者は、生活を切り詰め、貧しい暮らしをしながら、何とかお供え
を工面している。少ない年金やアルバイト代のほとんどを教会にお供えさせ
られている信者もある。家や車などを売ってお供え金を作っている人もいる
くらいだ。さらには借金してまでお供えのノルマを達成するようにしている。
こんな状態なので、悪質な教会に属している信者は、貧しい暮らしを強いられ
ている。天理教の目指す「陽気暮らし」とはほど遠い状態なのである。
教会長からガンが治るといわれて１０００万円お供えした信者もいる。さらに
は３０００万円お供えした信者もいるとの話だ。一体その多額のお金を何に使
うのか疑問である。
信者から集められたお供えは、上級の教会をつうじて本部に集められる。
しかし、一部の教会では、そのお供えを横領している。そしてそのお金で裕福
な暮らしをしている。
また信者が減ったことによって、一人あたりのお供えノルマが増えてしまった。
高額なノルマを払うのが馬鹿らしくなり、脱会する信者は後を絶たない。
↑霊感商法と変わらんね・・・ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
146:神も仏も名無しさん
08/10/02 16:58:24 IYswl6rR
撲滅しなくても
自然消滅するのは時間の問題。
所詮 その程度。
147:神も仏も名無しさん
08/10/02 18:29:33 SVf1RtZ0
>>143
( ﾟДﾟ)
148:神も仏も名無しさん
08/10/02 18:31:06 SVf1RtZ0
>>145
親が言うがままに財産の殆どをお供えしているのが分かって、子供が怒って、教会に神様を返しちゃった。
>>146
だな。
149:元天理教
08/10/02 21:38:23 Sy0BzuPW
>>143さん
私は生まれながらコテコテの天理教の中にいましたから、
そして、大勢の信者さん。純粋で素直な人々の中でいましたから、
「天理教」の事を悪く言うのも、否定するのも本意でなく、憂いています。
が、その「親切」の裏づけは信者の「お供え」の上に成り立っている事を思うと、
「恐ろしい」気がします。
使い道は天理教の点数稼ぎではなく、もっと違う使い方があるはずですし、
それよりも、この「お供え」が感謝の塊であるかどうかと思います。
146さんが仰る通り、多くの用木が枯れ木の山になってしまう事のないように、
何をなすべきかが問われる時と考えます。
教祖は自ら貧に落ちきる事をしましたが、それを人にまねをしろ。とは言っていません。
「不自由なきようにしてやろう。神の心に凭れつけ」と言われています。
何故、不自由を天理教の先生方はさせるのでしょうか？
150:神も仏も名無しさん
08/10/03 01:55:13 C9Z5oOmZ
天理教は不滅であります。
151:神も仏も名無しさん
08/10/03 06:45:25 qjRfZsp7
自滅だろ
152:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/10/03 07:15:14 7n6CYphO
そういや「巨人軍は永遠に不滅です！」なんて大法螺を吹いた御仁がいたもんだけど、
このままでは、あと20年も経過すれば巨人軍だって「風前の灯」の状況に追い込まれることになるだろう。
長嶋さん、「うそとついしよこれきらい」と親神様は仰せなんですよ？ ｗ
153:神も仏も名無しさん
08/10/03 11:27:55 33d6gvWM
またアホ丸出しｗ
神通力がないねーｗ
154:元天理教
08/10/04 17:05:04 lR7Pddam
今の天理教の姿は、みなさしづの中に残されていて、
その通りになってきているのが恐ろしい。
明治２８年５月１３日さしづ
「～続くだけは続かす。続かんようになれば、続く理を拵えて置くから、何も
案じる事は要らん～道と一つの理とは、ころりと間違う～」
と言われています。神様はどこかで天理のリセットを始めている・・・？既に？
155:神も仏も名無しさん
08/10/04 17:51:52 wHbhs6dF
妄想に妄想が掛かってコテコテ状態乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
156:神も仏も名無しさん
08/10/05 06:37:54 Ywl4JPSJ
>>154
天理教が悪化するのが分かっていたから、中山みきは宗教を作るなといっていたのかもしれませんね。
それを考えるとすごい人だと思います。
一方、教えを破って、搾取に走っている信者達は何を考えているのか・・・。
157:元天理教
08/10/05 11:12:31 jEWpMvdZ
>>156 そうですね。でも、中山みきの考えではなく、神が入り込んでさせていますから、
実は中山みき自身も本当の仕組みは分からないで教えが残されていると思っています。
この道は、教祖（中山みき）が山にこもって難行苦行をおこなったり、瀧に打たれて
修行をしたりして「悟って」始まったものでなく、
突然（実は突然ではないのですが）、教祖に神が入り込んで神の意のままに始まっています。
ここが天理の特徴です。ですから今の天理教を治めるには、原典を含めた
神示がどうしても必要だと考えます。神示が定規だと思います。
158:神も仏も名無しさん
08/10/05 18:12:37 J4MOuOjf
アホ？
159:元天理教
08/10/05 18:23:59 MbtJQFQy
中山みきに神がおりたかもしれん
しかし仏教、キリスト教、天理教等をよく勉強すると、共通するものがある
誰でも小さいときに教えられたことから始まって、自分のエゴを捨て去るみちまで
ちゃんと示してある
宗教やってる人って理解できてないよ
やる意味無し
160:元天理教
08/10/05 19:36:19 jEWpMvdZ
>>159 他人の名前を使うとややこしくなるから、
ちゃんと自分の名前を使ってくださいな。
>>157はオリジナルですが、>>159はよその人です。
161:元天理教
08/10/05 20:22:08 jEWpMvdZ
>>159元天理教２号さん。
「仏教、キリスト教、天理教等をよく勉強すると、共通するものがある
誰でも小さいときに教えられたことから始まって、自分のエゴを捨て去るみちまで
ちゃんと示してある
宗教やってる人って理解できてないよ 」
仰る通りです。同じ神様が名を変えて教えていますから、使っている言葉は少しづつ
違いますが、同じ事です。これも「同じ根ならば、同じ花が咲く」と言われています。
が、天理はここから先があります。仏教もキリストも下地です。
（間違っている、とか下に見ている、とかそんな事ではありませんので、
誤解しないで下さいね）
下地を作った上での「だめの教え」が始まります。
その、先の教えが天理に残っているのですが、天理教はその先に進めないでいるのです。
人間で考えられる範疇で治めてしまおうとするから、あちこちで矛盾が出ています。
162:神も仏も名無しさん
08/10/06 06:58:28 Xi2IUkUX
天理教信者は批判されると
被害妄想に陥る
図星を突かれて反論出来ない
163:元天理教2
08/10/06 21:29:40 FJKujAEa
１５７の元天理教さんすみません。
以後元天理教2とさせていただきます。
元天理教さんへ質問です。
『天理はここから先があります。仏教もキリストも下地です』
と書かれており、天理教の教会でもよく聴く言葉です。
そこで
①『仏教もキリスト教も下地です。』とはどういう理由か教えてください。
②『天理教はその先』とはどういうことか教えてください。
数十年前教会に通っていた頃、信者である仲の悪い両親に聞かされ、仲悪いのに何えらそうなこといってんの？
と思い天理教をやめた理由のひとつです。
ぜひ内容を知りたいです。
よろしくお願いいたします。
164:神も仏も名無しさん
08/10/08 07:25:03 pqPrHGvX
>>163
> 数十年前教会に通っていた頃、信者である仲の悪い両親に聞かされ、仲悪いのに何えらそうなこといってんの？
夫婦円満が天理教の基本なのに、何やっているんだろうね。
教えの実践が出来ていないのが天理教です。
165:元天理教
08/10/08 20:54:19 bkjWVWKe
>>163
ん～ 単刀直入に聞きたいのでしょうが、過程なしに自論を展開すると、
異教とか、異端とか、別派とかのご批判の嵐になっちゃいますので・・・
とにかく天理の原典の中に神意は織り込まれています。
少しだけ、ご披露します。
欲に切りない泥水、その中で、なんぼ節あっても案じる事いらん。
節から芽がでる。芽から花咲く。花に実がのる。
って聞いた事ありますか？ これって何の事でしょう？
泥水の中で節があって・・・これは蓮の花、と思います。
その蓮の花に、実がのる・・・これって仏様の姿ではないですか？
仏閣の立派な仏様は皆、蓮の台座の上に座っています。
また、お寺の池ではよく蓮の花を見る事ができます。
もうひとつ、
七つ、なにかにつくりとるなら
八つ、やまとはほうねんや・・・
お百姓様は、お米がたくさん採れたら、「今年は豊年や」と言います。
ならば天理の人が「豊年や」と言う「米」にあたるものは？
地方弁かも知れませんが、私が小さい時に「ぼさつさん残したら、目々潰れるよ」
と言って、茶碗のご飯を綺麗に食べさせられたものです。「ぼさつ」？？？
まあ、悟りの話しでしかないので、それぞれに感じて頂ければ
広辞苑で「一大事」と言う言葉を引いてみてください。
166:元天理教２
08/10/08 21:50:39 UrCuANw2
>夫婦円満が天理教の基本なのに、何やっているんだろうね。
>教えの実践が出来ていないのが天理教です。
教えの実践が出来ていない、、、ならば天理教の存在価値が疑われてくると思います。
どんないい教えでも、出来るようにならなければ意味がないのではないでしょうか？
理想だけでは何の役にも立たないと思います。
一生懸命信仰して、ぜんぜん幸せになれない人をたくさん見てきました。
数年～数十年信仰して変わらないのに、なぜ続けるんでしょうか？
不思議です。
１６５については今現在よくわかりません。
引越し準備中で広辞苑が見当たりませんので、見つかり次第調べてみます。
167:元天理教
08/10/08 22:09:35 bkjWVWKe
>>166
「教え」の実践と言う事ですが、
まあ、直ぐに形にして効を求めるのは、確かに無理ない事と思います。
身上、事情があれば先ずは解決をしなければならないのですが、
対処療法が済んだら、他人の受け売りではなく、
あせらずにじっくり自分の目で心で「教え」を学ぶのが宜しいと思います。
原典に触れるのが宜しいと思います。
あれとこれを行えば大丈夫。と言う安直なものではありません。
近道もありません。 一層「お供え」をすればご守護があるような
宗教ならば簡単で良いのですが・・・
その間、判断のつく限り善い行いはもちろんして行くのですよ。
でも天理教の先生ですら、天理の「教え」を分かっている人を私は知りません。
「一生懸命信仰して、ぜんぜん幸せになれない人をたくさん見てきました。」
それが天理教が病んでいる証拠です。
168:元天理教２
08/10/08 22:29:26 UrCuANw2
>>167
元天理教さんのおっしゃるとうりと思います。
思考、感情、肉体をよい状態に保ち、良い行いを長い間続け、
ようやく結果になってくると思います。
天理教の原典はまた読んでみようと思います。
信者さん方は、安易に、信仰してさえいれば助かるといいます。
教会では、安易ではない、一つ一つを、理解、実践し続けなければいけない
とはいいません。
幸せになるために必要なこと、考え違い等間違っていることをはっきりと
いいません。
そこに信者獲得、お供え獲得の意思を垣間見てしまいます。
元天理教さんのおっしゃるとうり、あせらず、じっくり、原典に触れていこうと思います。
ありがとうございました。
169:神も仏も名無しさん
08/10/09 05:13:30 Vtvcj1nH
>>167
おやがみの教えそのままに伝えている原典を読むことは大切だと思いますが、
その一部は一般信者には触れられないものがあります。
教会長レベルの信者でないと読むことが出来ないものがあります。
それは、一般信者に読まれると、教団運営に支障をきたすからだといわれています。
原典の触れることは大事ですが、現状ではそれが出来ない状態です。
自分を不幸にし、他人を不幸にしている天理教信者を見てきました。
一体この人は何を信仰しているのだろうと疑問に思いました。
170:元天理教2
08/10/09 10:03:13 VTlM+2Rw
>>169
ほほうそんなことになっているのですか。
では見れるものからゆっくり見ていくとします。
私は今すごく幸せなので、原典で見れないものがあっても何の支障もないので
大丈夫です。
信者さん方はかわいそうと思いますが、それを選んでいるのも、御本人ですから
自己責任と思いますし。
171:神も仏も名無しさん
08/10/09 10:19:15 beZ7TcKr
>>109
お供えの意味をもう一度勉強してこい
172:神も仏も名無しさん
08/10/09 10:31:45 Vtvcj1nH
>>170
> 信者さん方はかわいそうと思いますが、それを選んでいるのも、御本人ですから
> 自己責任と思いますし。
強制されている人間もいることを忘れないでください。
173:神も仏も名無しさん
08/10/09 10:33:25 myu2OdAN
「お供え」
仏教でいうお布施のこと。毎月教会に納める。天理教では沢山お供えする
ことがいい行いをしたと説いている。しかし、悪質な教会では、教会長がお供
えの金額を決める。ひどいところでは、月１０万円から７０万円もの高額なお
供えを要求するところもある。給与の全額をお供えするように命令する教会
さえある。信者は、生活を切り詰め、貧しい暮らしをしながら、何とかお供え
を工面している。少ない年金やアルバイト代のほとんどを教会にお供えさせ
られている信者もある。家や車などを売ってお供え金を作っている人もいる
くらいだ。さらには借金してまでお供えのノルマを達成するようにしている。
こんな状態なので、悪質な教会に属している信者は、貧しい暮らしを強いられ
ている。天理教の目指す「陽気暮らし」とはほど遠い状態なのである。
教会長からガンが治るといわれて１０００万円お供えした信者もいる。さらに
は３０００万円お供えした信者もいるとの話だ。一体その多額のお金を何に使
うのか疑問である。
信者から集められたお供えは、上級の教会をつうじて本部に集められる。
しかし、一部の教会では、そのお供えを横領している。そしてそのお金で裕福
な暮らしをしている。
また信者が減ったことによって、一人あたりのお供えノルマが増えてしまった。
高額なノルマを払うのが馬鹿らしくなり、脱会する信者は後を絶たない。
174:元天理教2
08/10/09 11:22:30 VTlM+2Rw
>>172
私は天理教の家に生まれ、親族一同、天理教です。
１２歳くらいまで強制されました。
それから反抗し始め、いざこざはありましたが、２０歳くらいには完全に
切れたと思います。
私は争って離れるという選択をしました。
強制されている方は、いろんな理由があると思いますが、
強制されたままでいるという選択をしていると思います。
とはいえ、私の考え付かない、大変な状況もあるでしょう。
そこで、神も仏も名無しさんどういう状況のかたがいらっしゃいますか？
教えてください。
私の知る限りの方は、きっぱり縁を切って、努力して何かのスキルを身につけて、
一生懸命仕事したほうが、幸せになれるという方しかしりません。
私は不器用で要領悪いので、私より器用な方が教会かよって、楽しそうにしている人を
みてうらやましかったです。
私は、教会に通っても、いじめられたり、両親が教会に行って寂しかったので
なにも改善されず楽しくなかったですから。
努力すれば今以上の状況に確実になれるのに、天理教に逃げて、努力をしない
という選択ができる（たいしてつらくない）ぐらいの状況に思えます。
175:神も仏も名無しさん
08/10/09 11:50:26 myu2OdAN
☆本当に真面目に天理教を信心していこうと思う人へ
教えは立派なのにいつの間にか腐敗してしまう宗教
何故か？
法律でも”天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。”
＜現在、教団組織の腐敗体質に嫌気をさして天理教から
脱会する人が増えたこと、教会ごと天理教団本部から
離脱して新教団を立ち上げた動き等があり、信者の数
が減少している。
このほか、天理教会本部とは別組織で天理教を信仰し
ている団体がある。
天理教本部は、「天理教」は天理教本部の「商標」であり、
その団体に「天理教」の名称使用を差し止める民事裁判
を起こした。しかし、天理教本部側が敗訴した。
これにより、天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。
また脱会した天理教信者の中には組織に所属せず個人で信仰
している人もいる。本部組織を拒否しただけであり、天理教の
教えそのものは素晴らしいと思っているからである。
被害を受けた人の中にも、個人で天理教を信仰していることは
興味深い。 ＞
☆全国の真の天理教徒よ団結せよ！
176:神も仏も名無しさん
08/10/09 12:04:33 RaP+jrVH
【警察】宮崎希美（のぞみ・希美も使用。現 ◆pLAYdeBByU）は男だった！【聴取】
=====================================================================
261 ：とぼとぼテレジア ◆y4hrBfjK1o ：2007/09/18(火) 14:45:53 ID:Fg9KjXWH
不審者”希美 ◆55nynIr58w” の告訴に関する報告 （宮崎希美・のぞみ等のコテハンも使用）
◆55nynIr58w”（現 ◆pLAYdeBByU ） の 度重なる無修正性器写真の貼り付け、
無修正写真メール配布について
6月11日付、警察署に”わいせつ物陳列”に関して専門家が作成した告訴状と添付資料を提出いたしました。
先日警察署から連絡があり
警察からの2ちゃんねるログ開示要請、ＮＴＴdocomo情報提供等によって
希美 ◆55nynIr58wこと、東京都内の独身男性を割り出し、警察官が直接訪問、 取り調べを行い以下の供述を得た。
□猥褻画像はネット上に存在した写真にリンクを張ったもの
□ちやほやされるので面白半分でやった、、という供述を得た
本人(希美 ◆55nynIr58w（現 ◆pLAYdeBByU ）こと東京都内の独身男性)に以後はこのようなのとはしないという誓約書、及び厳重注意を与える処分となりました。
177:神も仏も名無しさん
08/10/09 14:42:56 myu2OdAN
.
178:元天理教
08/10/09 21:54:36 zqPxk3/6
>>169
貴方のカキコに多くの答えがあるようです。
神様の残されたさしづを一般公開すると、教団運営に支障をきたす。・・・
つまり、教団はさしづと違った道を歩んでいる。
か、公開をして、皆から質問をされても答えられない。
実は、後者だと私は思います。
後者だから前者になってしまった。
読まれた方はよく分かると思いますが、非常に難解です。
象徴的な言葉が多く、難解です。また膨大です。
で、難解だから読まない。質問もさせない。
「そんな徳の無い者が・・・」と言って触れさせない。
しかし、天理教徒が原典に挑戦をしなければ、誰が読むのでしょう？
誰も読まない原典が何になるのでしょう？
読むんですよ。挑戦するんです。だいたい、「さしづ」が読めない人が、
何でさしづ通りの神一条と言えるのでしょう？
神様の言葉が理解できないで、先生？
「互い／＼知らし合い、互い／＼の研究諭し合い 道という。」（明治２４年１１月２５日）
と言っています。
「何ぼ諭した神のさしづ、皆んなあちらへうつるこちらへうつる。勝手の悪い
さしづは埋もって、こんな事では一分の日が難しいなる。迫って来る。」（明治３１年９月３０日）
179:神も仏も名無しさん
08/10/10 19:30:52 lRZPQUSj
天理教の経営者は，信者と未信者と言うくくりで非人間的な差別をする。
180:神も仏も名無しさん
08/10/11 00:28:47 pZOxhn70
はじめに教団エゴありき。
181:野良天 ◆3gxC3xwhfc
08/10/11 00:41:47 ilVZBHu2
>>179
一旦信者になると徹底的に絞るからな…
一般人には甘い顔して近づいて行く。
そういう意味だよな？
182:元天理教
08/10/11 10:25:55 QbfnJCIS
>>181
それを天理教の先生方は「お助け」だと思っているから困るんです。
「教祖のひながた」で貧に落ちきれ。
それでなくては、「助からん」とか言って、信じているから困るんです。
「天理教」のご都合信仰を鵜呑みにしているから・・・
間違っていると思えば正せるのですが、
正しいと信じているから、正せない。
「天理教」の大きな罪です。
天理の教え ≠ 天理教 になってしまいました。
183:神も仏も名無しさん
08/10/12 10:44:21 6g5QE8pW
天理教のなかだけでそれをやっていればいいが、信者以外にもそれを押し付けてくるからたちが悪い。
前スレさんとか液クロサイエンス被害でそれがわかった。
184:元天理教
08/10/13 09:32:02 V5ntubyk
「>>169 ：神も仏も名無しさん：2008/10/09(木) 05:13:30 ID:Vtvcj1nH
>>167 おやがみの教えそのままに伝えている原典を読むことは大切だと思いますが、
その一部は一般信者には触れられないものがあります。 教会長レベルの信者でないと読むことが出来ないものがあります。
それは、一般信者に読まれると、教団運営に支障をきたすからだといわれています。
原典の触れることは大事ですが、現状ではそれが出来ない状態です。」
と言う事ですので、 少しづつ、どんな事が残されているかご紹介します。
できるだけ公正に判断をして頂けるよう、原典については私見は述べないようにします。
また、期日を記載しますので、できるだけ原文を参照される事をお勧めします。
こら理や、そら理やと人間勝手の理。神の道に無き理を引き出すから、治まらん。
決まらん。そんな事では教えの理は説けやせんで。 ：明治３１年５月１７日
無理々々の理を集めてすれば、いろ／＼の理が出る。勇む／＼と口で勇んだ処が、
日々どうよこうよこれが難しい。 ：明治２６年２月６日
185:元天理教
08/10/13 14:56:27 V5ntubyk
さあ／＼もう十分詰み切った。これまで何よの事も聞かせ置いたが、
すっきり分からん。何程言うても分かる者は無い。「これが残念。」
：明治２０年１月４日
五十年以来の道は何でも彼でも通りて来た。言わば腰掛けたような道や。
まあ／＼長い間の処にてどんな事もだん／＼仕込もうと思えども、
そこまで行かなんだ。 ：明治２４年１月２３日
勝手の好いさしづは用いるなれど、勝手の悪いさしづは潰して了う。
第一「これが残念」でならん。これがどうもならん台である。台の話も
して置こう。けつまずく台にもなるやろう。有るやら無いやらと思て居る者が
けつまずく。心に持って通る者はけつまずかん。 ：明治２９年３月２４日
186:元天理教
08/10/13 15:11:30 V5ntubyk
何よの事も、何から何の事聞き逃しする故に、堪えるに堪えられん。～中略～
伝えるだけはせねばならん。いつまでも／＼書いた如く、こういう事が
聞いては伝え。「出る前に伝え。」 ：明治２０年３月２２日
さあ／＼刻限というなれども、皆々「見えん先に言う」のやで。
この理をよう聞き分け／＼。見えてからこんな事と言うてはならんから、
さあ／＼刻限々々と言う。 ：明治２１年８月１６日
さしづを以ちて道を運べば、神の道であって、一つが道である。 ：明治２１年 ３１５頁
これまでの刻限の理が取り違いがあってどうもならん。聞き損ない何ぼやら分からん。
～中略～ あの者があゝ言うよって、この者がこう言うよって、と言うて居ては、
すっきり間違う。 ：明治２２年１０月２５日
187:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/10/13 16:05:38 RDJzyz4O
>>1
上級の連中は金稼ぎの能力が元より低いから下々にタカろうとするんだよ。
188:元天理教
08/10/13 19:09:43 V5ntubyk
誰彼を仇と言うのやない。大風々々、大風は何処にあるとも知れんもの。
大風というものは、どのようの大きな物でも、こける潰れる。大風やで。
「風は神や」。風がかりもの無うては、箱に物を入れて蓋を閉め切りた如く、
腐ろうより仕様の無いもの。風がそよ／＼あるので、半日や一日は送れるで。
～中略～「今までに教えたるは腹の立たぬよう、何も心に掛けぬよう、
心澄み切る教えやで」。 ：明治２０年３月２２日
さあ／＼どういう事、どういう道が付くやら分からん。
～中略～今度は珍し道やで。さあ楽し。どういう水が出るやら。
流れるとも分からん。何も彼も／＼秋を合図に、どんな事も
皆々この話して置かねばならんで。 ：明治２０年５月９日
治める処々、名立てしかり分かって分からん道、分からん道見て分かる。
ふでさき通り皆出る。今度道はいつどう、いつ見える。ふでさき皆知らせてある。
：明治２０年６月２４日
このさきハ なにをゆうやらしれんでな どふぞしかりしやんしてくれ
さと／＼たをと／＼びよさま／＼
このはなし あしづたてやいてたならば なにゝついてもみなこのとふり
これをはな一れつ心しやんたのむで
：ふでさき１７号７２～７５
189:元天理教
08/10/15 21:58:43 fL7yN8Jt
～元というは心にあると言うても、有れば有るだけの理を映さねば、無いと言うても
同じであろ。改めてこうという処は止めるやない。～中略～あちら話しこちら話し、
白いものと言うて売っても中開けて黒かったらどうするぞ。～中略～あちら眺め、
こちら眺めて、勝手のよい理を出し、無理の理でも通すというは、人間凡夫の理である。
今日の日のさしづはうっかり聞いて居られん。 ：明治３２年７月２３日
190:元天理教
08/10/15 22:09:28 fL7yN8Jt
～時々さしづ、又刻限という。さしづ腐りたる／＼と言う。言うた者腐りたる処、
見てみよ／＼ ～中略～ 用いらんもの、すっきり根腐りてある。 ～中略～
神の道、人間で出来やせん。これをよう聞いて置け。 ：明治３３年１０月２０日
～元々医者は要らん、薬は呑む事は要らんという事は教には無いで。元々医者にも
掛かり、薬も呑み、医者の手余り救けようというは、誰にも医者に掛かる事要らん、
薬呑む事要らんというは、どっから出たのや。～ ：明治２３年７月７日
191:神も仏も名無しさん
08/10/19 11:28:18 MifhsrvP
今の天理教はおさづけを金儲けの手段に使っているからな。
ひどい教会では一千万円ようきゅうする。
よ
192:神も仏も名無しさん
08/10/20 07:52:17 A2xkQtIi
バカ教会乙。
まあ出す方も出す方。
193:神も仏も名無しさん
08/10/20 11:53:03 MC05tRzg
>>190
> 掛かり、薬も呑み、医者の手余り救けようというは、誰にも医者に掛かる事要らん、
> 薬呑む事要らんというは、どっから出たのや。～ ：明治２３年７月７日
本当にそうですね。今の天理教はもう一度この文章を読むべきです。
>192
病気であって、藁をも縋る思いをしている人達を騙す行為はやめるべきです。
ところで、おさづけというものは元々費用がかかるものだったのでしょうか？
ネットを見ていると、外国でおさづけをする活動をする信者の方がいて、
お金はいらないと書いているブログもありました。
194:元天理教2
08/10/20 12:14:19 WYFyc2DO
私は子供の頃かぜで苦しいときに両親や教会長や奥さんにしてもらった。
おさずけでお金がかかるなんて聞いたことないです。
おさずけで効果があったと感じたこともないです。
195:元天理教
08/10/20 22:34:22 UXRPAjA4
しばらく、出かけていました。
おさづけで金を取るなんて言うのは、論外です！
また、おさづけは効きました。昔は。今は効きません。
さづけが効く、効かないと言うのも如何と思いますので、
さづけは理が切れたとでも申しましょうか。
それも原典に載っています。
「さづけ」には生涯末代のさづけ、と路銀のさづけとふたつあるのは知っていますか？
今までの修理こえで作り上げた米が、百石貰ろたら百石だけある間は喰て居らるゝ。
今度無い世界を始めたる親に凭れて居れば、生涯末代のさづけやで、これは
米に諭して一寸話して置く。 ：明治２０年３月２２日
天理教の先生に「今のさづけは生涯末代のさづけですか？」と問うてみて下さい。
「路銀のさづけ」のはずです。路銀と言うは目的地までいくための交通費の事です。
これを米に喩えて言われたもの・・・では、
「今度無い世界を始めたる親」って教祖ではない・・・？
196:元天理教
08/10/20 22:46:19 UXRPAjA4
米、※ これって上から見ても下から見ても横から見ても 米でしょ。
つまりこれが、四方正面。
七下り目 八ツ
やしきは「神の田地」やで まいたるたねエハ みなはへる
一下り目 七ツ
なにかに つくりとるなら
同 八ツ
やまとハ ほうねんや
田地で作りとるものは 米 ですね。
神の田地で取れる 米 って？
さっきの話し、百石と言うのは百刻・・・つまり百年祭で
さづけの理は切れる。切れた。と言う事。
明治３３年９月９日 夜９時頃刻限のさしづを是非見てください。
「百年」と言われてあります。
197:神も仏も名無しさん
08/10/21 03:57:01 3cT405/A
屋敷をはろうて、田を売らせないでください。
なんで、そんなことさせるんですか？？
198:希美＠赤ワイン ◆pLAYdeBByU
08/10/21 04:19:45 ag0z4euN
>>196
＞ 七下り目 八ツ
＞ やしきは「神の田地」やで まいたるたねエハ みなはへる
＞
＞
＞ 田地で作りとるものは 米 ですね。
＞ 神の田地で取れる 米 って？
＞
なぜ、神の田地？
七下り
七ッ、やしきハかみのでんぢ
八ッ、こゝハこのよのでんぢ
十ド、ようこそたねをまきにきた、たねをまいたるそのかたハ
神の田地でなく、神がこの世の田地に、神の教えを広めにきた、という感じでは？
199:希美＠赤ワイン ◆pLAYdeBByU
08/10/21 04:23:40 ag0z4euN
>>196
＞ 神の田地で取れる 米 って？
ごめん、先のカキコ、一部ミスった。
なぜ、神の田地で、米が取れるわけ？
200:神も仏も名無しさん
08/10/21 04:42:03 Ia7i1h6c
全日本吹奏楽コンクールで天理高等学校が金賞を獲得しました。名誉なことですね。
201:神も仏も名無しさん
08/10/21 17:30:14 2GPNE9Kl
|
| 天理糞脳研究所で培養中の天理糞脳炎ウイルスが市内に拡散中！
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――' （●ヽ
| /￣￣￣￣ ヽ
／| /＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ヽ
,/￣V￣ ┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_.,/. (゜Д゜ ) | :::|//（ ´_ゝ`） ＜ コワー
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣ ＝。|┃ |━━━...............|
|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,山辺゛消防本部,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
|=＝＝＝＝= ;...........| /, ￣ヽ |~~|. | /, ￣ヽ | {|
ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.'''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（※）|:|'''''''''''''''''/
ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
202:神も仏も名無しさん
08/10/21 19:00:23 IJyOesJA
ほぉ～
授けが切れると苦が無くなるのか
203:元天理教
08/10/21 21:02:09 U4scwlti
>>199
にんけんをはぢめかけたハうをとみと
これなわしろとたねにはじめて ：ふでさき６号 ４４
やしきは神のでんぢやで ：みかぐらうた七下り目 八つ
種と苗代と田地があれば米が生るのは自然と思います。
もちろん 米＝ライスではなく、神様得意の喩えですよ。
米って何を指しているのか？
>>195でも米に諭して一寸話して置く。と言われています。
204:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/10/21 23:38:37 j7t8pUR2
>>200
また受賞しちゃったの？
205:神も仏も名無しさん
08/10/22 20:17:52 IeRvYgsJ
>>200
その高校の演奏聴きました♪確か、今年のあぢばがえりで、
「ホップステップマーチングマールド」でしたっけ？それで聴き
ましたよ♪
206:神も仏も名無しさん
08/10/22 20:18:23 IeRvYgsJ
あ、「あぢばがえり」じゃなくて、「おぢばがえり」でしたｗｗ
訂正しま～す
207:元天理教
08/10/23 22:28:50 iQbtLtQs
又所変えてどうしよう。どうしようは長く遠くという。一寸自由用身の内何時一時
取り掛かるとも、これより身の案じはあろうまい。これ一寸見えん先に
知らし置く。これまで尋ね置く。諭したる遠く所、心映す處聞き分けて、
くどくどさしづ聞かしてある。 ：明治２４年６月１１日
208:元天理教
08/10/23 22:31:47 iQbtLtQs
このやしきは何やしきと言うか、聞いているか。神やしきと言う。
神やしきならば神のまゝ聞くならば神が支配する。
：明治２３年４月１９日午後９時３０分
209:神も仏も名無しさん
08/10/24 02:03:57 7vzH6gJZ
>>205
ｗｗｗｗｗそれ馬鹿高校の天理教校学園のマーチングバンド部だろ。まずマーチングと入ってる時点で吹奏楽部じゃねぇしｗ天理高校吹奏楽部じゃねぇよアホ
210:神も仏も名無しさん
08/10/24 20:00:11 ixFTqakz
関西創価より低い高校
211:元天理教
08/10/24 21:47:52 8OIEAlG1
まあ、皆さんいろんな事を申されていますが、
私はマイペースで・・・
元々一つ理がある。その学びさえすれば同じ事、どんな所から出て来るとも
分からん、とこれまで諭したる。茨畔の間に諭したる。
その時来たら、皆恋しなると諭したる。これ思わにゃならん。何程思たて、
天よりあたゑ一つという。 ：明治２５年１２月６日
212:元天理教
08/10/24 21:55:51 8OIEAlG1
かんろだい一つ人間定めてある。何でも一日ある、楽しみある、という事を
治めて貰いたい。 ：明治２１年６月２３日
どうでも出て来る。これよう聞き分け。元の話はこのくらいのもの。
よう聞き分け。 ：明治３３年９月９日 夜９時頃
さあ／＼一時成ると言うた事皆忘れ、聞いた道来るかいな、何事も噂聞く。
めん／＼思やん要らん。日日陽気づくめの道を知らそ。 明治２１年４月２８日
213:元天理教
08/10/24 22:05:46 8OIEAlG1
守る理めん／＼それ／＼の事情、一つ話掛けるという。どんな事情も述べにゃ。
二重三重蓋を取らねばならん。よう聞け。神一条は八方夜から夜、
余儀無きもう一つの事情という。 ：明治２２年８月４日
ちょっと一言説いたる、かんろだいの場という、今は学びして居る。
地から上へ抜けてあるもの。建家の中へ学びさしたる。かんろだいは
雨受けのもの。この話は聞いて居る者もあれば、一寸も聞かん者もある。
ちょと筆の中へ込んで置かにゃならん。 ：明治４０年５月３１日 午前６時
初めて結構と言うた一つ理は、将来末代と諭し置こう。 明治３１年１１月７日
214:元天理教
08/10/25 13:34:07 VQP4Prdh
神一条の道は神やしき、鏡やしきという。
何年以前始め掛け。たいない宿るまでに話たるしん。
：明治２３年６月２１日
さあ／＼神一条の理は一夜の間にも入り込むなら、
どうしようとままや。 ：明治２１年７月２３日
神一条の道、十分種伏せてある。順気の戦いで芽が吹かん。
：明治２２年７月２６日 午後９時
215:神も仏も名無しさん
08/10/27 00:04:23 PBFezYRF
天理教の”いんねん”って
それ自体が因縁（言いがかり）付けてるんじゃないかｗ
216:神も仏も名無しさん
08/10/27 09:01:20 hcXtIhpJ
つまらん小理屈乙
217:神も仏も名無しさん
08/10/27 15:51:54 GKqE2H2w
天理高校野球部が来春の選抜高校野球大会への出場を確実なものにしました。
218:神も仏も名無しさん
08/10/28 18:18:43 +W6siuKr
>>215
そのとおり。いんねんなんて、信者がこじつけでいっているに過ぎない。
219:元天理教
08/10/28 21:15:58 XCDXwpTD
>>218 そうでもないですよ。
いんねん（因縁）・・・因はもと、で縁は結果です。
何事ももと（種蒔き）があって、事が成ります。
逆に今の自分、今の状態は、ずっと前に、その種蒔きがある。
と言う事ですよ。
天保９年に神が降りてきた。（結果）
そのためには（種蒔き）がある。
それも、中山みきと言う一婦人に降りてきた。（結果）
中山みきの種蒔きがどこかにある。
教祖が５０年のご苦労をされた。（種蒔き）
それは教祖が生まれ変わった時に
結実する。（結果）
これが道理です。
それを天理教は、教祖は「存命の親」とか言って、生まれ変わってこない。と言っています。
自分たちで、教祖の芽はここでは（地場）芽吹かない。と言っています。
ですから、
「いつまでみあわせゐたるとも うちからするのやないほどに」：８下り目 ５つ
と言って、教祖のご苦労の結実は外から始まる。と言っています。
「（前の度は教祖の時）この度は神がおもてへ（外へ）あらハれて
なにかいさいをときゝかす」：よろづよ８首・ふでさき１号３首
と言われています。
「人間というは一代と思うたら違う 生まれ更わりあるで」：明治３９年３月２８日
教祖も生まれ変わります。そして、教祖のご苦労が芽吹く時がくると思います。
220:神も仏も名無しさん
08/10/29 03:06:52 6N8AYs3f
>>219
因縁は信じたい人が信じて、信じたくない人は信じなくてもいいってことだね。
天理教信者の中にはそれを押しつけてくることがあるけれど、それはいけない。
221:神も仏も名無しさん
08/10/29 04:36:27 EFl45qB2
まあ、天理教は無価値ってことだ。
普通のサークル活動で十分だよ。
住み込みは生活力のない人間の哀れな末路。
本部員にしても社会を知らない。
教団がつぶれたらどうするんだろうね。
かわいそうな奴らだｗ
222:神も仏も名無しさん
08/10/29 04:39:24 EFl45qB2
>>219
そんな事を深く考えていたら、
因縁説が頭に残りすぎて
社会で生きにくいのでは。
無駄の極地だね。
223:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/10/29 05:57:03 /anuCaz0
>>220
因縁なんてものは迷信そのもの。
よって、気軽に口に出して「因縁が・・・」なんてことを言うのは間違っているし、信じてもいけない。
但し、あくまで因縁を信じている石頭信者に対して、特別に因縁という概念の土俵で話を進めることならばある。
たとえば「どうしようもない色情因縁を持ち合せていた上田ナライトはどうしようもない女だったのだ」といった具合に。
まあ、このことを言うと本部員はもちろんのこと、ガチの天理教信者はもれなく激怒。
だが、そのように激怒するぐらいならば、間違っても他人様を見下して、
不幸を嘲笑するが如くに「それはね、あなたが不幸になる因縁があったということだ」云々の言葉を無神経なままに相手に対して言ったりしてはならない。
また、因縁なんて言葉を使ってしまうと、そこから先には建設的な話が進まなくなってしまうわけで、これでは「にをいがけ」もくそもなくなってしまう。
224:神も仏も名無しさん
08/10/29 06:51:59 6N8AYs3f
>>221
そうですね。
すみこみの劣悪な待遇は人権を侵害していると思う。給料も１万円程度では最低賃金を満たしておらず労働基準法違反です。
> 本部員にしても社会を知らない。
> 教団がつぶれたらどうするんだろうね。
かつては高慢な態度で、末端信者に威張り散らしていた連中だ。イザ働くとなったらどうなるだろう。
自分より若い上司に命令されて働かなくてはならない。自尊心を大きく傷つけられるだろう。
一体何人がそういうのに耐えられるか？
いんねんは本来「自分で悟るもの」なんでしょう。だから、他人がとやかく言ってはならない。
本人にしかそれを悟ることが出来ないのだから。
225:元天理教
08/10/29 09:20:54 xiUlQ91T
>>220 ：神も仏も名無しさん：2008/10/29(水) 03:06:52 ID:6N8AYs3f
>>219
因縁は信じたい人が信じて、信じたくない人は信じなくてもいいってことだね。
天理教信者の中にはそれを押しつけてくることがあるけれど、それはいけない。
・・・ではなくて、
因縁と言うのは、種蒔き通りの芽が吹く。と言う事。
今の結果があれば、その結果になる種蒔きがどこかでされているし、
将来、こんな風になりたい。と思えば、こんな風な行いをしていこう。
と言うものと思います。
悪い行いをすれば、人が見ていなくても、悪い事がなってくる。
善い行いをすれば、誰も見ていなくても、善い事がなってくる。
それが、善い事も悪い事も複雑に絡み合っているから、人生は難しい。
仏様の教えが 仏教
キリスト様の教えが キリスト教
天理の教えが 天理教
とするなら、
天理は種蒔き通りの芽が吹く教え、つまり、因縁話しそのものなのですが、
その「因縁話し」の内容に問題があって、この話しを利用して、
「金集め」みたいな方向に向いているから問題が起きるんですよ。
その金集め（種蒔き）が「正しい」と天理教の先生方は信じているから、
不幸が絶えないと思います。
226:神も仏も名無しさん
08/10/29 10:36:38 xXPOUO8K
一ヶ月9000円天理にやらなきゃってばあちゃん泣いてたぜ 年金天引きでダブルパンチやん
227:神も仏も名無しさん
08/10/29 13:25:44 20dbi/6p
なんで9000円もお供えせにゃならないの？
高すぎる。
228:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/10/29 22:26:37 /anuCaz0
>>226
もったいない話だよね。
真柱の年収が1億ほどもあるうちは、天理には1銭も出さなくてもいいんだよ。
229:神も仏も名無しさん
08/10/29 23:03:05 6N8AYs3f
>>228
まじかよ。奈良県の高額納税者にランキングされていると聞いたがここまで多いとは思わなかったです。
230:元天理教
08/10/29 23:56:35 xiUlQ91T
贅沢して居ては道付けられん。聞き分け。草鞋はいてだん／＼運び、
重く徳積んでこそ理が効く。 ：明治３１年１１月４日 さしづ
真柱に教えてあげてください。
231:神も仏も名無しさん
08/10/31 21:37:38 gMxO9Sgc
＞因縁なんてものは迷信そのもの。
＞よって、気軽に口に出して「因縁が・・・」なんてことを言うのは間違っているし、信じてもいけない。
んなこたーないｗｗｗｗ
何を恐れているのやらｗｗｗｗ
232:神も仏も名無しさん
08/10/31 21:53:48 g2u26q30
因果なんか当たり前。
ババアに降りてきてどーのこーのは知らんぞ。
233:：心音の羊羹教授。
08/10/31 21:58:49 o3LQDS8s
羊羹殿は小豆殿などを
砕いて創り上げたもの。
だからよく咀嚼すること。
かみ殿､神殿､髪殿､紙殿
上殿､噛殿､加味殿､帋殿､楮殿
殿とはお尻だよ。
234:神も仏も名無しさん
08/11/01 04:53:23 vysV+EWO
>>231
一般人の目からすれば、適当に因縁にこじつけているだけに見える。
そして相手を不安にさせて、天理教に誘い込む。
235:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:43:54 gSrmrcFM
>>234
真実はどうなのか分からないけどね。
しかし宗教はその手をよく使うだろうね。
236:神も仏も名無しさん
08/11/01 23:48:58 5l8s+N7D
適当な因果に騙される方がバカなのｗｗｗ
237:神も仏も名無しさん
08/11/02 05:48:23 ZmS8175F
,. ´ ￣￣￣ ｀丶、
／ ＼
/ .／ ／_! ヽ
!／ , / ｧ‐'''フ／ | l ',
/ .／/／ー' 〃ー' ヽ､| , i
, ／| '´ - - | |_|
!/i l ￣￣｀ ´￣￣ ｜｜｝
. 〈｜ ! | .!ｲ __ , -―- ､ 「私が生きているだけで因縁が悪い」ですって？
l｀| | ∪ | .l.l/.:.! __,r‐､
|｜ | r―┐ , ! !{.:.:.! /.:ﾉ.:.:〈
. ヽ| ｜＼ ｀￣￣´ ,.イ | ||:.:.:.＼ ,.-ﾉ:/.:.:.:/ そんなわけ ないない！
. | .!＞{::｀:ｰr:┬:r‐:´::: }＜! .| >､:.:.:.Υノ :.:.:.:.:/
,| ｜:::::＼::::|:: |:::|::::_:／::::::| !{__:.!.:.:.:.!;.-'.:.:.:./
／.| ｜::::::::::／::∧::＼:::::::::::::! |ノl:.＼:.:|:.:.:.:.;.ｲ、
. | i ＼::／::／ ＼::＼::／ | ヽ:_:ヽ.:.:／丿i
. ヽ ﾄ、 ｝￣| |￣｛ ,ｲ 丿 ￣￣ |
jﾉ. ∨ ト､＿_,.ｲ ∨ l,ハ ﾉ
／! |:::i:::::i::::| i 〉､__ ,.ｲ
/ ,! | |:::ｌ::::::!:::| |∨ ￣￣ /
238:神も仏も名無しさん
08/11/02 12:55:43 oqgencj5
>>237
天理教信者を見る限り、それを言われも仕方が無いやつを
よく見かけるよ。
なあ、カッパ禿げｗｗｗｗ
239:神も仏も名無しさん
08/11/02 17:58:02 +MPVwdNs
でまかせの因縁
子育てサークルを偽装。
占い師を偽装
天理教は人を騙さないと布教活動できない。
240:神も仏も名無しさん
08/11/02 18:04:50 +MPVwdNs
でまかせの因縁
子育てサークルを偽装。
占い師を偽装。
天理教は人に嘘をつかないと布教活動ができない。
天理教の名前が出たら逃げられるから。
その都合はほかの新興宗教と同じだ。
241:神も仏も名無しさん
08/11/02 18:43:00 efqB0gz6
天理市は異様だ
242:∴心音の内閣襍理大臣
08/11/02 21:46:18 NhDBNiTG
天理教の
おやさとやかたなどは
日本本来の建築様式を
積み上げたもの。
箱ものや他の最新仏教のようにけして奇抜な建物ではないよ(^^ゞ
天理教は維新宗教だとおもう。
243:神も仏も名無しさん
08/11/02 22:34:29 YeLut6h6
イタコ宗教だろ
244:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/03 08:09:17 UGm/KrqN
>>242
まあ、建築様式のほうは保守的なぐらいでもいいんだよ。
245:野良天 ◆3gxC3xwhfc
08/11/03 15:49:07 twUHTbSF
単なる鉄筋コンクリート造だと思うけど。
意匠はどうにでもなるし…
あちこちから天理教の建物のことを現代日本建築の美、なんて言われているが
ありゃ単なる大手ゼネコンのヨイショで、それに乗せられて高額な神殿なんか
造っちゃって(笑)
体育館くらいの造りの方が遥かに安いのにね。
246:神も仏も名無しさん
08/11/03 16:54:20 mvwCf4n/
天理教 過去の戦争 カネを出し 今尚過ち 認めはしない
詰所まで 予科練宿舎 提供し 国家殺人 平気な天理
無反省 植民地支配 戦争も 全て日本 正当だとさ
天理教 あの論文に よく似たり 天理は全て 正当だとさ
ではなぜだ 信者激減 要因は 不足で満足 哀れな奴ら
久し振り 月次祭を 覗いたら 畳の多さ 風通しよく
勘違い 老人ホーム 来たのかな どこを見ても 年寄りばかり
日曜日 本来ならば 若い人 昔日ならば かなりいたはず
皆去った 本来ならば 考える なぜ信者さん 消えるのか
とんでもない 哀れ天理は それさえも 思考能力 全くなくなり
原因を 信者が不足 それだけだ 気づいた時は カネも入らず
さぁやるか 昔ながらの 強迫を 残留信者 全てを奪え
国政は 公明党と 自民党 冷たい風が 仲を去り逝く
円高だ 今ならドルを 買うべきだ 毎日確認 急を要する
247:神も仏も名無しさん
08/11/03 16:54:26 78NdsS8n
結局、てんりんおうのみこと
ってのが、正体不明だから
叩かれまくったんだろう。
248:神も仏も名無しさん
08/11/03 17:13:30 4spLBNog
いや、信者から無理なお供え搾取をしなかったらここまで衰退していなかっただろう。
249:元天理教
08/11/03 17:59:53 TVwTLCXu
>>247
正体不明な事はなくて、
「元の神、実の神」
土地ところの人間の成人に応じて、姿も名も変えてきた、
「根はひとつ」
天照大神であり、弥勒菩薩であり、天にまします父
人間も土地ところで、名前で呼ばれたり、苗字で呼ばれたり、
あるときはおとうさんであったり、貴方、息子、○○ちゃんであったり
しますよね、でもひとりの事をその時の役目、立場で呼び名が変わっているだけ。
同じ人を指してます。 神も同じ事。 この度は「南無天理王命」と呼ばせている。
と言う事ではないですか？
250:神も仏も名無しさん
08/11/03 18:04:23 B8pssb51
>>247
所詮は妄想の産物だからな
251:神も仏も名無しさん
08/11/03 19:59:37 4spLBNog
>>250
天理教に限らず、ほとんどの宗教は教祖の妄想だからな。
252:元天理教
08/11/03 20:45:35 TVwTLCXu
>>247 天理を語らずに、天理の教えを利用して、我が田に水を引くような
教えで天理教は導いたから、叩かれているのですよ。
我田引水とは良く言ったものです。
253:砂糖
08/11/04 03:14:00 pMpI0hJD
いやいや お世話になってんだろ 撲滅じゃなく 改善を目指そうぜ 教祖の教は素晴らしいんだから んで教祖の妄想とか その宗教をよく知らない奴がとやかく言うんじゃねーよ
254:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:06:20 SThfnC4X
一言いいですか
天理教による被害、悪質な最低な被害
それらは事実で、まったくひどい、許しがたいことだと思います。
ただ、そうゆう狂ったとこだけじゃなくて、まったく利益を欲さず、無償で、
人助けがしたいと思っている天理教宗派がある事実は知っておいてください。
255:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:07:27 1iy9MJnb
>>254
断るw
256:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:16:09 SThfnC4X
本当です
名前をあげると迷惑がかかるからあげないけど
257:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:17:21 RceD6mWT
【神の】俺は選ばれた人間だ。【選民】 (115)
真理が示されたスレ。深く熟読せよ。
私は妄想ではなく、実在する神だ。安心して読んで良いのだぞ？
実在しもしない神にネット書き込みが出来るわけもないからな。
258:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:22:37 SThfnC4X
256です
途中で途切れてしまいました。
悪いところばかりではないですよ
って書こうとしたんですが、すいません(＾＾；）
259:神も仏も名無しさん
08/11/04 18:41:52 1iy9MJnb
京都の殺人事件はどうなった？
260:神も仏も名無しさん
08/11/04 19:49:58 Eg79f6ua
>>253
> んで教祖の妄想とか その宗教をよく知らない奴がとやかく言うんじゃねーよ
天理教信者の良くある稚拙な反論ですね。
じゃあオウム真理教を詳しく知らない人が、オウム真理教を批判してはいけないのか？矛盾しています。
>>254
分かりました。そのとおりだと思います。
被害者を生む一方で、正しく信仰されている人もいることが事実です。
>>260
天理教が警察に頼んで、事実を公にしないようにしたんだろうね。
261:元天理教2
08/11/04 20:07:48 HQTkcrEW
>>254
人助けをしようという気持ちはすばらしい。
しかし人助けという目的を追求すると天理教である必要がないのでは？
朝晩のおつとめをする時間、いろんな行事の時間、交通費等、
費用対効果を考えると、天理教でないほうがより人助けできるのでは？
天理教があって人助けがあるのか、人助けの為に天理教があるのか
ご意見お願いします。
262:神も仏も名無しさん
08/11/04 20:35:58 /foWUHZZ
父よ。充分満たされた世界で、しなければならないことは何もなくなり、わたしたちはみなひとつとしての意識を保ち続ける。この新しい福音の効果を、是非２００８年に実現してみよう。どうかな？
263:元天理教2
08/11/05 17:23:50 ulhtYBXd
>>254
回答まだですか？
天理教が良いというならその根拠をおねがいします。
264:神も仏も名無しさん
08/11/05 18:47:21 OcXN4d6F
まず自分自身が助からなくては
人様のお助けは出来ないと思います。
天理王命様は、拝みや祈祷をしたら助けて下さる神様では御座いません。
人助けたら我が身助かる御教えです。
もちろん天理教を知らなくても
成る程と思わせていただく方は
やはり天の理に叶った方だと感じます。
また、そのように徳のある方には神様の口説きも手引きも無いと思います。
265:神も仏も名無しさん
08/11/06 12:26:37 Bzh2bxMh
撲滅させるべきは「天理教」ではなく「天理教団」だと思う。どうして自分が稼いだ給料を一部とはいえ、宗教団体にピンハネされないといけないのだろうか？それで世界一れつが救済されるわけではないのにね。
266:神も仏も名無しさん
08/11/06 14:13:38 ewXSoczt
>>265
天理教に組織が出来た時点から、おかしくなったと思う。
教祖が宗教を作ったらあかんと言っていたことは正解だったと思う。こうなることを見込んでいたんだろうと思う。
さすがだなあ。しかし、さすがの教祖も、側近達が宗教を作ることを止めることは出来なかった。
>>261
>>254ではないです。
少なくとも、ひとだすけをすると言って金を集めているんだから、ひとだすけのために金を使わないとね。
ひとだすけに使われていないことが明らかになったわけだが。
仏教やキリスト教会のように、寺の維持のために最低限お金を集めているのならば、それは正しいけどね。
天理教も正直に、無駄な建物を建てたり、俺たちの酒代を集めていますと言って金を集めればいいんだよ（爆）。
267:神も仏も名無しさん
08/11/06 14:54:51 vv6sWykp
「天理教の衰退」
天理教会本部所属の信者数は、実質２０～３０万人。
天理市内を中心に全国に信者がいる。
最盛期は約１００万人の信者がいた。
現在、教団組織の腐敗体質に嫌気をさして天理教から
脱会する人が増えたこと、教会ごと天理教団本部から
離脱して新教団を立ち上げた動き等があり、信者の数
が減少している。
このほか、天理教会本部とは別組織で天理教を信仰し
ている団体がある。
信者数は合わせて約３０万人以上。
天理教本部は、「天理教」は天理教本部の「商標」であり、
その団体に「天理教」の名称使用を差し止める民事裁判
を起こした。しかし、天理教本部側が敗訴した。
これにより、天理教の教えに沿って信仰する団体は、いずれも
「天理教」の名を用いることが出来ると認められた。
また脱会した天理教信者の中には組織に所属せず個人で信仰
している人もいる。本部組織を拒否しただけであり、天理教の
教えそのものは素晴らしいと思っているからである。
被害を受けた人の中にも、個人で天理教を信仰していることは
興味深い。
268:神も仏も名無しさん
08/11/06 14:56:40 vv6sWykp
「天理市と天理教」
天理教のぢばがある天理市は、日本では唯一、宗教名が市名になっている
宗教都市である。それだけ、天理市が天理教の聖地であることの表れである。
街の中心に天理教本部が置かれている。市街には、信者の宿泊施設である
詰所が100軒以上建ち並んでいる。それぞれ「第○○番詰所」と看板があが
っている。
一方では、天理市との癒着をしていた。天理教から天理市は約１３億円以上
もの寄付金を受け取っていた。しかし、また、天理市は天理教信者でない住人
の方が多い。「天理市民＝天理教信者」と誤解されるのを嫌う市民も多い。
市の名前を変えるため、天理市民で構成された市民団体が活動している。
269:神も仏も名無しさん
08/11/06 14:57:42 vv6sWykp
「教会」
天理教では、本部、大教会、分教会、布教所という組織体制でしかれている。
大教会、分教会、布教所それぞれに信者数などの基準がある。
これらがヒエラルキーとなって、お供え金を本部に集める体制になっている。
一部の大教会などではそうして集めたお供え金を自分の私腹を肥やす為に
使っている場合があり、問題となっている。
天理教では、大教会、分教会、布教所が大きな権限を持っている分権型組織
である。そしてその教会を緩やかに束ねているのが天理教本部である。
そのため教会によって、教えの解釈が異なってくる。中には誤った教えを説いて
いる教会長もいる。お供えは信者自身の志であるのが本来であるが、教会長
から金額を指定して要求するという本末転倒な教会もある。教会長をはじめ、
天理教を統括する役職は全て世襲制である。最近は、天理教の腐敗体質に
嫌気をさして、教会を継ぐことを拒む人が増えている。
この場合、本部から後継者が派遣されるか、教会を本部へ返上する。
信者数の減少に伴い、地方の分教会や布教所では、金銭的に教会を維持する
ことが出来なくなっている。分教会や布教所として認められる信者の数を割り込ん
でいる教会もある。そういう貧しい教会では、教会長自身が働き、その収入で教会
を維持している。これを事情教会と呼ぶ。現在は、事情教会になっても従来どおり、
教会を維持している。しかし、財政が豊かである本部や上級の教会が援助をしてく
れることはない。
270:神も仏も名無しさん
08/11/06 16:24:13 vv6sWykp
「お供え」
仏教でいうお布施のこと。毎月教会に納める。天理教では沢山お供えする
ことがいい行いをしたと説いている。しかし、悪質な教会では、教会長がお供
えの金額を決める。ひどいところでは、月１０万円から７０万円もの高額なお
供えを要求するところもある。給与の全額をお供えするように命令する教会
さえある。信者は、生活を切り詰め、貧しい暮らしをしながら、何とかお供え
を工面している。少ない年金やアルバイト代のほとんどを教会にお供えさせ
られている信者もある。家や車などを売ってお供え金を作っている人もいる
くらいだ。さらには借金してまでお供えのノルマを達成するようにしている。
こんな状態なので、悪質な教会に属している信者は、貧しい暮らしを強いられ
ている。天理教の目指す「陽気暮らし」とはほど遠い状態なのである。
教会長からガンが治るといわれて１０００万円お供えした信者もいる。さらに
は３０００万円お供えした信者もいるとの話だ。一体その多額のお金を何に使
うのか疑問である。
信者から集められたお供えは、上級の教会をつうじて本部に集められる。
しかし、一部の教会では、そのお供えを横領している。そしてそのお金で裕福
な暮らしをしている。
また信者が減ったことによって、一人あたりのお供えノルマが増えてしまった。
高額なノルマを払うのが馬鹿らしくなり、脱会する信者は後を絶たない。
271:神も仏も名無しさん
08/11/06 16:24:47 vv6sWykp
「原典」
3つあり、天理教教義の基礎となっている。
-「おふでさき」は教祖直筆で、現存する。親神の教えを和歌の形で記してある。
-「みかぐらうた」も教祖によって書かれたもの。「陽気暮らし」を目指す天理教の
教えを誰でもわかりやすく記したもの。
-「おさしづ」は困ったことがあったときの心構えや解決方法を記したもの。
天理教では、教祖には神が入り込んでいたと考えられている。また本席・飯降
伊蔵には「言上の許し」と言われる神の言葉を取り次ぐ許しが与えられていたと
している。その為、三原典は全て「神意をあらわしているもの」であり、人間の考
えが混じっていない書物としている。そのため、天理教内の他の書物とは全く異
なるものであると主張している。天理教を批判する人も、三原典に関しては悪い
ところはないとしている人が多い。ここに人の考えが混じり始めてから、それぞれ
の教会の教えに差異が生じ始めた。その中で異端と呼ばれる派閥も出てきた。
天理教被害は、人間の考えが混じった原典の解釈から発生している。つまり
人間の都合の良いように解釈を始めたである。
272:神も仏も名無しさん
08/11/06 20:16:54 Bzh2bxMh
天理教団の上層部の方々へ
貴方達は我々のように社会に出て汗水流して生計立てている末端信者のことを、「己の金儲けしか頭に無い欲まみれの人間」としか思ってないんだろうけど、貴方達はその「欲まみれの人間達」に寄生して生計を立てているんでしょう！？
273:神も仏も名無しさん
08/11/06 23:09:05 Qii4falY
持ちつ持たれつの、カスとバイ菌の間柄だねｗｗｗ
274:神も仏も名無しさん
08/11/06 23:39:27 X8uoq8gZ
文句がある奴は辞めてけばいいのよ ｂｙ 上層部
どうせ辞めれないんでしょ？ｗｗｗ
275:神も仏も名無しさん
08/11/07 01:06:18 Wgr5RzZE
274が本当に上層部の輩の書き込みだとしたら、救いようのないゲス野郎だ（笑）
276:神も仏も名無しさん
08/11/07 02:30:09 I91/3azS
一般的な目からみても、その通りだろ。
辞められない奴に限って、安たの自己流バカ解釈を盾に、グズグズグズグズ言ってる。ｗ
277:神も仏も名無しさん
08/11/07 02:32:05 LDjjiCMx
>>275
上から下までゲスしかいない
278:神も仏も名無しさん
08/11/07 02:32:30 /EvCPAm2
そんな女の腐ったような奴っているのかよ（笑）
279:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/07 06:12:56 b10Jct/8
>>272
欲を持つことは人間として大切なことなのにねえ？
もっとも芦津大教会の会長みたいに欲を持ちすぎるのもみっともないが。
280:神も仏も名無しさん
08/11/07 08:23:14 va0X8j8f
>>270
お供えにノルマがあるなんて、まるでヤクザの世界だ。達成できなかったらいじめられるわけだし。
>>272
テラ皮肉！！
> 文句がある奴は辞めてけばいいのよ ｂｙ 上層部
>
> どうせ辞めれないんでしょ？
やめようとする信者に、上層部は「死ぬぞ」と脅しをかけるもんね（笑）。
実際はやめられたら、食い扶持が減るからやめてもらいたくないんでしょ。
281:神も仏も名無しさん
08/11/07 12:34:55 Wgr5RzZE
>>274
本当は脱会して欲しくないくせに強がりはおよしなさい（笑）君達は宗教者の皮を被った穀潰しのニートなんだから・・・
ちなみに私がこんな時間に書き込んでいるのは、職場の昼休み中だからですよ。
282:神も仏も名無しさん
08/11/07 13:30:11 va0X8j8f
>>281
> 281 名前： 神も仏も名無しさん 投稿日： 2008/11/07(金) 12:34:55 ID:Wgr5RzZE
> >>274
> 本当は脱会して欲しくないくせに強がりはおよしなさい（笑）君達は宗教者の皮を被った穀潰しのニートなんだから・・・
> ちなみに私がこんな時間に書き込んでいるのは、職場の昼休み中だからですよ。
ｲｲﾜｹ（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗｗｗｗ
283:神も仏も名無しさん
08/11/07 17:25:20 ZfmQo1Ap
> やめようとする信者に、上層部は「死ぬぞ」と脅しをかけるもんね（笑）。
脅しを掛けられても辞めたい奴、気に入らない奴は辞めればいいじゃないの。
勝手にぶら下がってるだけでしょｗｗｗ
> 実際はやめられたら、食い扶持が減るからやめてもらいたくないんでしょ。
それって乞食の勝手な発想じゃね？ｗｗｗ
天理教のスレに来るとこれを学べるんだよねｗｗｗｗｗ
ま、金はないよりあった方が方がいい程度じゃねーの？
それこそ人間だから、鬱陶しい奴には辞めていってもらいたいと思ってるだろｗ
284:神も仏も名無しさん
08/11/08 03:28:51 rWOlx6Mp
父よ。しなければならないことは何もなくなり、充分になり、わたしたちはみなひとつになりますように。
285:神も仏も名無しさん
08/11/08 05:55:19 fmIMFNrj
>>283
ｲｲﾜｹ（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗｗｗｗ
286:神も仏も名無しさん
08/11/08 19:16:19 MqiI/X+O
＞欲を持つことは人間として大切なことなのにねえ？
こじつけに近いねｗ
287:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/09 08:14:53 Vx+Hw3vf
欲は持ちつつも、それを出来るだけ上分別にコントロールすることが大切なの！
288:心音の内閣襍理大臣♀
08/11/09 11:13:57 pA7aNJ7O
｢死ぬぞ｣
脅しだと思っている人は
そうゆうこと君がしたんではないか？
ありがたいと思う人もいるはずだよ。
息一つが天の理が
身にしみるね。
そんな事いってたら車や外に出れないよ。
289:神も仏も名無しさん
08/11/09 19:52:33 lZezpgPK
>>287 あなたそれが出来るの？それが出来ずか分からずか、狂ってる奴をよく見かけるぞ？ｗｗｗ
290:神も仏も名無しさん
08/11/10 03:30:57 OdSNzoCb
天理教の所為で、家族も、人生も、台無しにされた。
ぜったい信じてはいけない宗教。
信じたら、あなたの人生はボロボロになる。
291:神も仏も名無しさん
08/11/10 05:27:35 j6nkDvXV
>>ありがたいと思う人もいるはずだよ。
意味不明の言葉を投げかけられて有り難いとはおめでてーよ。
脳みそ腐ってるのか？
292:神も仏も名無しさん
08/11/10 12:12:04 jQUYoOTl
父よ。しなければならないことは何もありません。しなければならないことは何もありません。しなければならないことは何もありません。しなければならないことは何もありません。ただ、ありのままのわたしでいればいいのです。アーメン。
293:神も仏も名無しさん
08/11/10 16:15:51 +cndjcpS
「お供え」
仏教でいうお布施のこと。毎月教会に納める。天理教では沢山お供えする
ことがいい行いをしたと説いている。しかし、悪質な教会では、教会長がお供
えの金額を決める。ひどいところでは、月１０万円から７０万円もの高額なお
供えを要求するところもある。給与の全額をお供えするように命令する教会
さえある。信者は、生活を切り詰め、貧しい暮らしをしながら、何とかお供え
を工面している。少ない年金やアルバイト代のほとんどを教会にお供えさせ
られている信者もある。家や車などを売ってお供え金を作っている人もいる
くらいだ。さらには借金してまでお供えのノルマを達成するようにしている。
こんな状態なので、悪質な教会に属している信者は、貧しい暮らしを強いられ
ている。天理教の目指す「陽気暮らし」とはほど遠い状態なのである。
教会長からガンが治るといわれて１０００万円お供えした信者もいる。さらに
は３０００万円お供えした信者もいるとの話だ。一体その多額のお金を何に使
うのか疑問である。
信者から集められたお供えは、上級の教会をつうじて本部に集められる。
しかし、一部の教会では、そのお供えを横領している。そしてそのお金で裕福
な暮らしをしている。
また信者が減ったことによって、一人あたりのお供えノルマが増えてしまった。
高額なノルマを払うのが馬鹿らしくなり、脱会する信者は後を絶たない。
294:神も仏も名無しさん
08/11/10 18:56:51 goRSYh2J
>>293
> 天理教では沢山お供えする
> ことがいい行いをしたと説いている。
今の天理教はお金を集める宗教ですから。たった２０万人の宗教なのに、本部に集まる金は１００億円を超える。
本部以外にも、直属教会、分教会がぶんどるカネもあるから、末端信者からのカネは数百億になるだろう。
お金を崇拝しているとしかいいようがない。
> 悪質な教会では、教会長がお供
> えの金額を決める。
心定めと呼んでいます。これはほとんどの教会で行われていることで、悪質な教会に限らないことです。
ていうか、ほとんどの教会が悪質ということなのかもしれませんが（爆）。
295:神も仏も名無しさん
08/11/10 22:54:40 OvYnbHzW
＞ひどいところでは、月１０万円から７０万円もの高額なお
＞供えを要求するところもある。給与の全額をお供えするように命令する教会
＞さえある。
これは本当にあるかないかの極々まれでしょ？（笑）
296:神も仏も名無しさん
08/11/11 00:05:55 xZtxFbun
>>295
イメージダウン回避に"（ ´ﾟ,_」ﾟ）ﾋｯｼﾀﾞﾅ"ｗｗｗｗ
297:心音の内閣襍理大臣♀
08/11/11 00:20:23 5KzqZ40R
アラブの富豪やビルゲイツに
心音は一兆寄附してほしい。
だけど最後には
天理市にいくかも日本の公務員君が横領するかも。
アラブでおやさとやかたが建ったなんていわれたら
天理宗教にならないでしょう。
だけど一兆って家の中に入らないな～。
ゴミ処理場で焼却して捨ててしまうか。
金があるところは争いがおきます。
小泉君の
｢お金はおっかねー｣
298:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/11 01:15:35 8hmc8AYa
>>289
そりゃ簡単なことじゃあないわな。
>>294
やはり創価学会よりも悪質なぐらいではないか。
299:神も仏も名無しさん
08/11/11 01:47:02 NDC0yK+l
モラロジーがうぜえよ
300:神も仏も名無しさん
08/11/11 01:48:38 TX0YfU6R
俺の婆ちゃんも全部で約１５００万円くらい天理教にお供えしてた事が死んだ後に分かったよ。
婆ちゃんの葬式には天理教の信者の方々が来てくれたけど会長や幹部の人達は一人も来なかったな。
婆ちゃんは死ぬ数ヶ月前から相当苦しみながら死んだ。
毎日熱心に踊ってたけどね。
何が「助けたまえ」だ。
301:神も仏も名無しさん
08/11/11 08:24:10 xZtxFbun
>>299
> モラロジー
ってなに？
>>300
家族があとで、天理教に多額の寄附をさせられていたことをするケースが多いようです。
歳をとり、お金をお備えする能力がなくなったとたん、教会は冷たくなり、相手にしなくなります。
彼等にとって必要なのは、信者の救済ではなく、お金なのです。
302:神も仏も名無しさん
08/11/11 11:34:31 L4skPeIJ
>> 289
>> それが出来ずか分からずか、狂ってる奴をよく見かけるぞ？ｗｗｗ
いますね。分かりますｗ
303:元天理教2
08/11/11 12:28:17 YLRTZoAu
うちの母ちゃん新婚当時のボーナスのとき、じいちゃん（親父の父）が
うちに来て全部持っていったらしい。
その時離婚しようと思ったが思いとどまって、おいらが生まれた。
おいらが高校入学するときにも200万くらい出したらしい。
聞いてないけど小中高兄弟4人それぞれ出してると思う。
毎月は必ず出しててうちは天理教関係者から『ドル箱』と呼ばれていたらしい。
その金額考えるとやりきれんわ。
費用対効果の点から損害賠償おこしても良いと思っている。
304:神も仏も名無しさん
08/11/11 17:56:58 xZtxFbun
>>303
生まれたら２００万円お供えをする決まりがあるのでしょうか？
なんてカネにがめつい宗教なんだ！！！
305:神も仏も名無しさん
08/11/11 18:36:26 E69NcUy7
>>303
まったく、身内に信者がいるとえらい迷惑だよな。
さっさと撲滅しようぜ。
306:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/11 19:11:16 8hmc8AYa
>>303
熱心なことは有害なこと。
少なくも天理教においては。
307:元天理教２
08/11/11 21:09:14 DyWTkYHb
>>304
違う違う
おいらが高校入学時に200万
その他については、おそらく出してるという推測
毎月のお供えは金額不明だが確実に出してる
>>305
兄弟は誰も信仰してません
あほらしいというのが共通意見
>>306
同意
308:３０４
08/11/11 22:38:20 xZtxFbun
失礼しました。
>>307
> 兄弟は誰も信仰してません
> あほらしいというのが共通意見
そりゃそうだろうな。
309:ココネの尖豆(ｱｽﾞｷ)♀
08/11/11 23:42:28 5KzqZ40R
二百万払って
死ぬ人もいるかもしれんな
石上神宮で
おやさまなら
子供まで死んでしまってそのあと家も仏壇もなくなります。
それは人をたすける時､飢饉とゆう時代背景もあるからでしょう。
御利益信仰だけではだめです。
神様祈っただけで治ったなんて言う人は
それこそ死んだと同然です。
拝み祈祷でゆくでなし。
うかがい立てて行くでなけれど。
天理はてをどりやみかぐらうたをやります。
もともと人により
カミの定義が違うからです。
戦時中なら神のために
死もいとわなかったんです。
それを時代をくぐり抜けた天理教であっても少しのほこりがついたゆえです。
ちなみに
ＭＯＴＯｎｏＫＡＭＩは天理教の名称です。
310:元天理教２
08/11/11 23:55:19 DyWTkYHb
>>309
すみません
意味が解らないです。
要はどういうことですか？
311:ココネの尖豆(ｱｯｽﾞｷ)♀
08/11/11 23:57:32 5KzqZ40R
200万円は
二本なの日本？
一せん二せんのからかな。
一本は
一千万とも百万が妥当だと感じるが？
酒の瓶一本にも使える。
直会に一升瓶一本を
一人ぼっちで呑むと可笑しいぞ。
おちょこが無いのかな？
312:ココネの尖豆(ｱｯｽｷ)♀
08/11/12 00:20:03 +kU+mFNW
うまれてからの
おやさまの雛型を
修養科などでまなばず認識力がないから
二百万で
金､金､金､金､金となる訳です。
そんな教会ならあっとゆうまに大教会が幾つも建ちます。
313:神も仏も名無しさん
08/11/12 10:11:05 YwL3RkUo
>>306
天理教に熱心な奴ほど、常識がなく、人間性に問題があり、コンプライアンスの遵守が出来ない。
一方天理教に熱心ではない人は、常識があり、社会に適応しているものが多い。
天理教のあほらしさに気が付き、教会には行かず、信仰もせず、お供えもしない。
>>309
天理教は、病気や悩みことから助かりたいから、入信した人が多い。つまり御利益信仰である。
> 神様祈っただけで治ったなんて言う人は
> それこそ死んだと同然です。
あとは、御利益信仰と馬鹿にされないために色々ｲｲﾜｹをつけているだけに過ぎない。
314:神も仏も名無しさん
08/11/12 19:07:09 vElJtgpV
かわいそうに・・・
ここにいる人たちは皆、いづれ神に掃除される方ばかりのような気がしますね（笑）
神のふるいにかけられて、落ちていく貧しい魂の持ち主たちよ、ああｗ
理の親から受けた、恩を恩とも思わず、仇で返せば、来世は牛馬と見える
道があるぞよ～ｗｗｗｗｗｗｗ
泣いて詫びるなら今のうちだぜ？ｗ
315:心音の尖豆(ｱｯｽﾞｷｯ)
08/11/12 21:03:55 +kU+mFNW
天理教なら
あしきコンプライアンスより
良いコンプライアンスをとるけどな。
よいコンプライアンスを遵守しましょう。
316:元天理教
08/11/12 21:55:25 o7gnYeWW
・・・どうやったら、この方たちに、
本当の天理を伝えてあげられるのでしょう？
天理教の罪は、重い。
神のざんねん、えろうなる。
317:元天理教２
08/11/12 22:06:16 aqMiNggi
>>314
俺は天理教はあほらしいと思っている。
でも必死に仕事して、お客さんに喜んでもらって、
家族に喜んでもらっていきていくぜ。
親にも生んでもらった御礼として大事にしていくつもりだ。
まわりにもできるだけ喜んでもらって、親戚の借金も払うつもりだぜ。
それで神に掃除されるならそれでもいいぜ。
318:元天理教
08/11/12 22:21:10 o7gnYeWW
>>317
言えばそのまま、思うてもそのまま。語るに落ちると言う事があります。
貴方のその通り方、考え方が天理に適っている思います。
でも、最後の「神に掃除されるなら～」はいけない。
善くなる様に／＼と念じて下さい。
掃除は「胸の掃除」です。考え方、心の置き所の掃除です。
神様は苦労さそう、難儀さそうと言う神はいません。
319:神も仏も名無しさん
08/11/13 03:20:56 KgS59n4n
>> 親戚の借金も払うつもりだぜ。
親戚の借金なら親戚に払わせればいいんじゃねーのか？
320:神も仏も名無しさん
08/11/13 04:13:50 77Nxn+/e
>>314 恩を仇で返すのは天理教の秘伝じゃねーのか？それを繰り返してる奴をみるぞ（笑）
321:神も仏も名無しさん
08/11/13 04:21:23 qAnStzYV
そうそう。ｗ
やられて泣きながら向かっていくとかな。
まるで背中には七転八起の文字。ｗｗｗｗｗｗ
グダグダに持ち込んで最後にはなんて言うと思う？
「お互いさま」
笑わせるな！！！ｗｗｗｗｗｗ
非常識にも程がある。
322:元天理教2
08/11/13 09:43:11 zPNChjQn
>>318
>善くなる様に／＼と念じて下さい。
どういういみですか？
>>319
借りてると金利がもったいないので。
もちろん親戚から返してもらいます。
支払を待つことができる。
生活全体を見守りながら、返済させられる（俺に）
というメリットがあるので。
323:心音のJACKと尖豆の樹。
08/11/13 19:47:20 VmL4DAWq
元天理教２は
天理教に借金しまくりだね。
おもうつぼなんだけど。
おさしずは
要所､要所に使わないと
簡単にスルーできる。
心音が使うと響きすぎるかも
前からおさしず集もってるし。
要所があれば書くよ。
今は出す必要が無い。
324:元天理教２
08/11/13 21:34:33 hniEQNOu
>>323
天理教に借金はないよ。
お供え総額は想像つかんが。
俺じゃなくて親や親戚ね。
出来た借金はお供えでなく仕事によるもの。
325:野良天 ◆3gxC3xwhfc
08/11/13 22:01:40 3C9A3ydR
陽気ぐらしを説いている天理教だが、金集めが度を越してみんな血眼に・・・
もうその姿は陽気ではなく、陰気そのもの。
本末転倒だ。
326:神も仏も名無しさん
08/11/13 22:13:42 DJXybqbS
天理教はお金集めの宗教ですでよろしいか？
327:元天理教２
08/11/13 22:37:28 hniEQNOu
>>326
よろしいです。
328:元天理教
08/11/13 22:56:08 3RahjSPU
「天理教」はお金集めの宗教・・・
でも、「天理」は違うよ。
「天理教」はもうしょうがないのかな？
>>322
僕はもうどうなっても良いのです。と言ったら
どうなっても良いような事になってきます。
昔の天理教の先生方は「我が身どうなっても・・」と
お助けに走りました。でも我が身どうなってもと神に願えば
喜べない事が起きてきます。
やはりここは、自分がどうなっても、何て思わずに、
結構になるようにと思って、仕事も親孝行も全うするのが
良いと思います。そうすれば結構になるように物事が進むと
信じています。
天理の教えにもそう言われていると思います。
329:神も仏も名無しさん
08/11/13 23:13:45 8zrRawI0
天理はお金、お金と五月蝿いね。
330:元天理教
08/11/13 23:16:40 3RahjSPU
「お宅の子は、良く出来た子ね」と誉められて、
「いいえ、そんな事は無いですよ」と応えたら、
その子は良い子に育ちません。
「そうですか、ありがとう」と受ける心になれば、
その子は良い子に育ちます。
それが、言えばそのまま、思うてもそのまま。と言う事です。
教祖は、預かり子の足立照之丞が疱瘡に罹った時、
わが子の命と引き換えに、と神様に願掛けをしました。
だから、その通り子供たちは幼くして、命を引き取られました。
神様との約束はそれほど厳しい、ありがたいものと思います。
自分はまっとうに通っているのだから、神様に掃除をされてもいいと
願えば、その通り掃除をされるのでしょう。
そうでは無くて、まっとうに通っているのだから、結構にさせて欲しいと
願えば良いのです。 「まっとう」に通っているのですから、
きっと結構になるはずです。
331:元天理教２
08/11/13 23:40:06 hniEQNOu
>>330
私が信仰しないと両親、教会長に話したとき
「大変なことになるからだめだ」
ということを、真剣なおもむきで言われました。
それから約１５年
懸命に生きてきて大変結構になっています。
仕事も家庭も満足に進んでます。
その間、「天理教なんてくそくらえ、不幸にするならしろ」という
「掃除されても良い」と同じようなことを思い続けていますが？
さらにこれからより結構になる兆しがありますが？
332:元天理教２
08/11/14 00:42:43 73tfJUuu
>>330
>自分はまっとうに通っているのだから、神様に掃除をされてもいいと
>願えば、その通り掃除をされるのでしょう。
私は317で「それで神に掃除されるならそれでもいいぜ。」と書きました。
願いではありません。なぜ願いにすりかえたんですか？
>そうでは無くて、まっとうに通っているのだから、結構にさせて欲しいと
>願えば良いのです。 「まっとう」に通っているのですから、
>きっと結構になるはずです。
まっとうなら願おうがどうしようが結構になると思いますが何故願う必要が
ありますか？
333:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/14 07:20:46 bGuX/6cG
>>324
天理教は親神様に対してこそ莫大な借金を抱えている。
334:元天理教
08/11/14 21:49:31 s3F9tXws
>>332 脱・天理教ですから、天理教なんか無くっても・・・と言う気持ちはよく
分かります。 天理教と戦う気持ちも理解できます。
でも、所詮人間はどこまで言っても神様の懐住まいです。
自分ひとりで切り開くと言う気概は賛同しますよ。
でも、神様のご守護の中で我々があると言う謙虚な気持ち「も」
持ち合わせて頂きたい。と言う事です。
いつか人間は（貴方も）どこかで躓いたり、行き詰まります。
自分ひとりで出きる事は限られている事も悟れます。
今が結構でなお結構になれそうだ。
とても良いことですよ。
がんばってください。
335:元天理教
08/11/14 21:53:27 s3F9tXws
>>333 借金くらいならば返せば良いですが、
それ以上に「神様、教祖」をかさにきて「間違い」を広めた。広めている。
大きな罪があります。 この果たしは誰がするのでしょう？
336:心音の究極ﾄﾗﾝﾌﾟIDOL。
08/11/14 23:52:01 5fryyHo8
なぜ大きな罪？
太鼓にはばちが当たるが？
莫大って500兆円ぐらい？
もしかして四京円ぐらい？
おやさま､おやがみさまがいらない思案をしているようですねといってますよ。
天理教が一番大好きで
いいのでは？
もっと実の箱に近づく話しをしなきゃ。
いつまでたっても子供のままだよ。
337:元天理教２
08/11/15 01:44:52 ww08dhQ1
>>334
謙虚な気持ちをもつのは生きていくうえであたりまえでしょう。
感謝することも。
神様にとつけるからおかしいんです。
今パソコンが見れていることも、指でキーボードをたたくことも
いろんな体の作用があって成り立っている。
天理教でなくても謙虚になり感謝することは山ほどある。
目の前の事象に感謝することで忙しくて、神様に感謝する暇はないと思います。
神様に感謝してる暇があるのは、目の前のことをないがしろにしていますね。
おつとめをするとたしかに健康上の効果もある。
しかしだれもきずいてないから漫然として何の効果もでない。
信仰してない俺がきずいて、教会のひとたちはきずいてない。
神だなんだ言う前に、自己の研鑽をつまないと、良いものと悪いものの
判断がつきません。
目の前の良いものは活用できず、悪いものにはひっかかる。
この辺の教育能力がないから天理教は糞なんですよ。
この結果を持って、おやがみも糞なんですよ。
338:神も仏も名無しさん
08/11/15 06:00:08 ah4wLQ9C
>>334
何か錘でも引き摺りながら生きてるみたいだな。
何も引き摺ってないにも関わらずｗ
339:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/15 06:27:48 pMA7IWOp
>>336
おまえさん、人をおちょくってるのかい？
そういった、人を小馬鹿にするようなことを書き込む奴の神経を疑うんだよね。
おまえさん自身では「むごい言葉を出したるも…」のつもりなのかも知れないが、
親神様から見れば、おまえさんに対しては「むごい心を打ち忘れ…」というメッセージを送りたい気持ちでおられようことだろう。
この理をよう聞き分け。
340:おてんば私立学院総長 ◆gqBBZUnUPk
08/11/15 06:47:11 pMA7IWOp
>>331
＞「大変なことになるからだめだ」
そんなの迷信ですよ、迷信。
>>324
＞出来た借金はお供えでなく仕事によるもの
ま、「金は天下の回りもの」と考える心得は、長い人生行脚を行ううちには必要とされることもあるのだろう。
341:歴代二位
08/11/15 16:27:31 NMC6Xkb6
で
いつ、信者たち(天理教ぽくないのも含む)に詫びを入れる天理時報が発行されますか?
松本清張の枠や八つの埃にはめられた信者たちに、
どう後継者たちは考えていますか?
スルーすればするほど、一般人に示しがつかないし
全員引きこもりと烙印をおされますよ
意見の一致がみられないのは
もう天理教だけですよ
で
わたしは、まったくあなた方に劣っていませんよ？たぶんでそ
342:元天理教
08/11/15 19:46:34 o1PdeP/f
>>337
一言に「神」と言っても、鰯の頭や井戸の神、太陽もあれば、大宇宙まで、
それぞれが、いろいろな受取方があって「神」を定義しているので、
行き違い多々ありますが、貴方の言わんとする事で
理解しましたよ。
力まずにいきましょう。
343:元天理教
08/11/15 19:56:16 o1PdeP/f
>>336
「なぜ大きな罪？」
因縁話しは、天理の教えの入り口です。
その段階で、教団を維持する、教会を維持するような
我が田に水を引く諭しをしているから
全然違う方向に行ってしまっています。
文字通り、我田引水です。
全然違う方向に行っているから、皆さんが「おかしい」と
気づいて反発をされていると思います。
天理とはものの道理のはずです。
道理を説けば、皆が「なるほど」と言うはずです。
それが「おかしい」と反応するのは、
説いている内容が「おかしい」のです。
ここのところが天理教は分かっていない。
そこで入り口の段階で、間違いを「天理」だと
教え込んでいる。神様にとっては残念至極だと思います。
皆が毛嫌いする天理にしてしまった罪。これは大きいのではないでしょうか？
344:神も仏も名無しさん
08/11/15 23:43:02 20VXzjOy
教祖のお言葉。
「取次ぎ人しかと頼むで。」今となっては空しく聞こえます。
神意ではない勝手な解釈が多すぎるからです。天理時報に、ある大教会の初代の
事が掲載されており、初代は教祖に直接、神様は陽気暮らしを望んで
おられるのに私の両親は子供の頃に亡くなってしまったのは何故でしょうか？
これでは陽気暮らしは出来ません。と聞かれたという様な内容が掲載されていました。
（どう答えたかは天理時報を見て下さい）
この様に教祖が寸分の狂いもなく直接神意を伝えられた昔と今とでは
やはり限界がありますね。