09/05/10 19:01:45 Vd8/oldz
浄土真宗の僧侶ですが、浄土の意味が
イマイチはっきりしていません。
諸先輩方に聞いてもあいまいで、現状
適当に門徒には説明しています。
門徒に通用するはずもないのですが、
なぜか先輩方からはOKがでます。そこが気持ち悪いです。
ご教授願えたらと思います。
551:神も仏も名無しさん
09/05/10 21:51:29 ZKa6rDmM
え？仏様がおられる世界だけじゃいけませんか？
人は死んでその世界に行くという教えでしょう？＞浄土真宗
診療心理学的に造られたなメルヘンな世界観
禅僧に聞いてみては？彼らのほうが研究熱心でクールだよ
552:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/10 21:55:38 674JaKu5
極楽浄土とは何なのか。考えてみたい。
かつて釈迦は祇園精舎・竹林精舎を建てた。阿弥陀仏は極楽浄土を建てた。極楽浄土
とは、阿弥陀仏が建てる祇園精舎である。釈迦は、祇園精舎に自分の理想（誓願）を顕し
た。極楽浄土は、阿弥陀仏の願海を酬報（真仏土）して建設されている。
大乗仏教は教育学です。次の時代の教育者の育成に全力を傾注します。将来の教育
者を目指す若者に、全国で学校を建設し、多くの生徒を集め、多くの人を教育することを
勧めた。大乗仏教は、釈迦をベースに理想的な教育者像を考え、阿弥陀仏を創作した。
祇園精舎をモデルに理想的な学校を考え、極楽浄土を創作した。
初期の大乗仏教の先人達にとって、教育者になると言うことは、釈迦をモデルに再構成
した阿弥陀仏を手本にし、自らが阿弥陀仏の精神を体現することだった。祇園精舎をモデ
ルにして再構成した極楽浄土を手本にして極楽浄土の精神を実現する学校を建設・運営
することだった（化仏・化土思想）。西暦紀元前後の大無量寿経は、そういう趣旨で書かれ
ていると思います。
この考えが曇鸞になると変わってくる。善導になるとさらに大きく変わってくる。親鸞にな
ると更に変わってくる。しかし、これが極楽浄土の原点であることには変わりはないと思う。
親鸞の思想は、善導から見ると一部では先祖返りしている面もあるようで、非常に面白い。
もっと考えてみたいと思います。
553:￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣
09/05/11 01:07:05 vspKvFOS
∧＿∧
< ｀∀´ > ∧＿∧
／ ＼ （ ）おっ、今喋ったのか？
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ いたのかよ ＼ （ ´_ゝ`）
| ヽ ＼/ ヽ. 何言ってんだ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
.| ヽ ＼∧＿∧ (⌒＼|_＿./ /
554:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/11 11:35:18 mfew2+Xp
浄土とは何か>>550-552については、以後、「ブログ親鸞仏教」の方で議論します。２ちゃんね
るは、親鸞会関係の方が出入りしていますので、親鸞会論議に関係の深い問題、謗法の問題
について進めます。
555:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/11 11:36:16 mfew2+Xp
>>506
往生極楽の大事を言い惑わして、常陸・下野の念仏者を惑わし、親に空言を言いつけたること、
心憂きことなり。第十八の本願をば、萎める花に譬えて、人ごとに皆捨て参らせたりと聞こゆる
こと、真に法謗の咎、また五逆の罪を好みて、人を損じ惑わさるること、悲しきことなり。五月廿
九日
親鸞は息子の善鸞を義絶する。義絶通知状の中で法謗の咎という言葉を使っている。法謗と
は何か。親鸞は、「人ごとに皆捨て参らせたり」という。多くの人に念仏を捨てさせたということ、
親鸞はこれが許せなかったようだ。
先の二つの手紙で、謗法の者、謗法の人と親鸞が呼んでいる人に対し、親鸞は直接的には
特別な行為を何もしていない。しかし、三番目の手紙で、善鸞に対しては義絶という特別な行
為を行っている。息子だから特にけじめをつける必要があったとも言えるかも知れないが、どう
もそれだけではないと思う。法が伝わっていくことに対し、作為的特別な妨害があり、親鸞は特
別な行動を起こす必要があったのだろう。
大乗仏教は、先に生まれた者が、自ら認識したことを後に生まれる者に伝えて行く。後に生ま
れる者は先に生まれた者に尋ねていく。認識した真理を、共有的、共感的に享受し、無辺の生
死海を尽くさんとしていく（化身土）。大乗仏教はこれをその本質とする。大乗仏教のこの根本
的な営みについて妨害する者は、仏教の下では看過することができない。親鸞としては、おそ
らくそういう思いがあったと思う。
先の二つの手紙で親鸞が謗法の者、謗法の人と呼んだ対象者は、人々に法を捨てさせるに
は至ってない。親鸞の処分には、おそらくそういう差があると思う。
五逆罪あるいは謗法罪というものの本質的な意味を忘れてはいけない。仏教は裁判所では
ない。仏陀は裁判官でも検察官でも警察官でもない。風紀委員でもない。念仏者は密告者で
もない。仏教説話によれば、死後の世界では閻魔大王が死者の行き先を振り分けているとい
うが、閻魔大王は仏陀であるとか、菩薩であるという話は聞かない。五逆罪あるいは謗法罪と
いうのは、相手を責めたり、攻撃するための道具であってはいけない。五逆罪あるいは謗法罪
というものの本質を、教行信証の中から読んでみたい。
556:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/11 11:42:26 mfew2+Xp
>>554
浄土の問題について、以後、渡海難はブログ親鸞仏教で論述しますが、
むろん、他の方がここでそれを論議することは、一向にかまいません。
書き込み>>551をブログに移行するという趣旨でもありません。
浄土の問題について、ここでさらに他の方の書き込みがあれば、その議論に
この掲示板で渡海難も加わる場合もあります。
557:神も仏も名無しさん
09/05/11 18:46:55 5cP/L3gk
Ｑ. 渡海難のイメージは？
┌── その他0.1％
_..-ｰ''l'''''― ..、
.／ | ｀''-、
.／ .| ＼
/ | ヽ
./ | ｌ
│ .| l
| ｀'″ |
│ キモい・ウザい・性犯罪者 ,!
ｌ 臭い・ロリコン・生ゴミ ./
.ヽ 99.9% /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″
558:神も仏も名無しさん
09/05/12 04:25:42 QepBEk/D
いや～別にアニメ好きな人が嫌いなわけでなくて、なんだろうなァ、んーー・・・
なんか人に説明するときとか、人を納得させるときのやり方っていうのが不得意な人がアニメファンに多い気がするんすよね。
んー。ま、多分どんなカテゴリにもその不得意な人、そもコミュニケーション能力の低い人っていうのがいると思うんですけど、
アニメに関してだけは何故かそういう人が割と表に出て来やすいっていう気がするんすよね。
で、そういう人が表に出てるからアニオタの人はコミュニケーション不全だみたいな、アニメ好きな人全体が悪い評価を受けるわけじゃないですか。
だからその、アニメファンの中でコミュニケーション能力低い奴を封じ込めればいいと思うんですよ。
「お前うざいしきもいってのが。おまえしゃべんな！」て言えば、他のアニメ好きな人たちってのが別に
「普通じゃない」アニメ好きな人たちもって思われるわけじゃないですか。
おかしな人がどんどん前に出て、それを止めないからみんながおかしい人だと思われるっていう。
（へへへ、ちょっと言い過ぎましたね（笑）へへへ）
いや言論封殺という訳ではなくて、別に言いたきゃ言ってもいいよ、オレきかないけどっていうだけで。
論理的にきちんと説明してくれればいいんじゃないかなァ・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
559:神も仏も名無しさん
09/05/14 02:44:19 b73yL7EQ
遊ばないと撃つわよ―。
米ウェストバージニア州で、１１歳の少女が７歳の妹に銃口を向けて一緒に遊ぶよう強要したとして、
一時警察に身柄を拘束された。一緒に暮らす祖母の必死の説得で、姉は銃を引き渡した。
同州マーティンスバーグの警察署によると、１１日夜、２人は自宅で遊びを始めようとしてけんかになり、
姉が祖母の寝室のベッド脇の引き出しから３８口径の拳銃を持ち出し、妹に銃口を向けたとされる。
姉は祖母の通報で駆けつけた警官によって少年施設に一時保護され、間もなく釈放された。
現場に駆けつけた警官は「姉は間違ったことをしたとは思っていない様子だった。３２年のキャリアの中で
こんなことは初めて」と驚いていた。
[朝日新聞]2009年5月13日10時27分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
560:神も仏も名無しさん
09/05/16 08:58:12 jBsW+wzc
みなさん！
元気ですかーーーーｯ！
元気があれば何でもできる
561:神も仏も名無しさん
09/05/16 23:35:20 jBsW+wzc
所詮宗教なんぞ、生きる苦悩や不安につけ込む商売である
大きい小さいでカルト呼ばわりはよくない
よね
562:神も仏も名無しさん
09/05/16 23:43:24 jBsW+wzc
なるようになる。なるようにしかならない。それでいいではないか。
所詮人も、虫けらもおんなじ
563:神も仏も名無しさん
09/05/17 02:17:41 Ut1B0yIw
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::| / な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l. ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: :: |. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼, |. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミ ヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
564:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/17 12:07:28 Iz5ET1pY
親鸞の主張を冷静に考えたい。誹謗正法がなぜ問題になるのか。
この愚痴の人、すでに誹謗を生ず。いずくんぞ仏土に願生するの理あらんや。
愚かな人は正法を誹謗する。そのような人がどうして極楽浄土に往生することがあるだろ
うか。少なくとも、正法を誹謗する限り、極楽浄土に往生することはない。
衆生において何の苦悩あればか、五逆の重罪に踰えんや。答えて曰わく、もし諸仏菩薩、
世間・出世間の善道を説きて、衆生を教化する者ましまさずは、あに仁・義・礼・智・信あるこ
とを知らんや。かくのごとき世間の一切善法みな断じ、出世間の一切賢聖みな滅しなん。汝
ただ五逆罪の重たることを知りて、五逆罪の正法なきより生ずることを知らず。このゆえに謗
正法の人はその罪もっとも重なり、と。
誹謗正法は、五逆の重罪に優る重い罪である。それはなぜか。正法は道徳の基礎である。
世の中に仁・義・礼・智・信という道徳があるのは、諸仏菩薩、つまり社会の優れた教育者達
が、平常時あるいは危機の時の善道を説き、人々にあるべき姿を教えているからである。正
法が誹謗されれば、世間で大事なあらゆるルールが損壊し、危機管理を教える哲人達も全
て消えてしまう。
五逆罪は大きな罪であるが、それは正法が誹謗されて生じることを忘れてはいけない。だ
からこそ誹謗正法を禁じているのだ。
ただ如来、それこの二つの過を造らんを恐れて、方便して止めて「往生を得ず」と言えり、
またこれ摂せざるにはあらざるなり。
阿弥陀仏は、十八願で、五逆の罪と誹謗正法の者を、極楽浄土に往生できないと言って
いる。これは仮にそう言っているのであり、本当に極楽浄土に往生できないということではな
い。
565:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/17 12:08:19 Iz5ET1pY
また下品下生の中に、五逆を取りて謗法を除くことは、それ五逆は已に作れり、捨てて流
転せしむべからず、還りて大悲を発して摂取して往生せしむ。
観無量寿経を見てほしい。阿弥陀仏が無量寿経で極楽浄土に往生できないといっている
五逆の者が、下品下生の中では結局往生できると言っている。
しかるに謗法の罪は未だ為らざれば、また止めて「もし謗法を起こさばすなわち生まるるこ
とを得じ」と言う。これは未造業について解するなり。もし造らば還りて摂して生を得しめん。
下品下生では、確かに五逆の者も往生できると言っている。しかし、謗法の罪の者について
触れてないのはどうしてか。それは、下品下生の悪人が謗法の罪をまだ冒してないからだ。だ
からこそ、下品下生の悪人には、「謗法の罪を冒せば今度こそ極楽から漏れるぞ」と言う。しか
し謗法が現実化したらどうか。実際に謗法を冒してしまったら、その者も極楽に迎えることにな
る。
五逆の者も謗法の者も、結局、極楽に迎えられるという。それでは、五逆の者も謗法の者も
阿鼻地獄に堕ちるとはどういうことか。五逆の者、謗法の者が転落していく阿鼻地獄は存在す
るのか、しないのか。その問題が残ってくる。
566:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/17 12:09:00 Iz5ET1pY
あげ
567:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/17 14:21:21 Iz5ET1pY
途中ですが、誹謗正法論をまとめておきます。
以下の欄を見てください。
>>484,>>488,>>496,>>505,>>506,>>555,>>564
なお、ブログ親鸞仏教で、「浄土について」も議論を進めています。
www.しんらん.jp
568:神も仏も名無しさん
09/05/18 01:52:36 R8KXEStA
初めて書き込みします。
私は結婚して２年目。
平日は仕事で休みは土日。
いつもは洗濯や掃除をまとめて土日にするのですが、
今日はなんだか気が進まず、昼寝したりボーッとしたり。
夫もいつまでも起きてこないので、気にせずまったりと過ごしていました。
正午くらいに、インターホンが鳴り、モニターを見ると
知らない女の人が。30～40台の女性です。
何かの集金？夫の知り合い？
夫は起きてこないので、確かめることも出来ず、
とりあえず私もパジャマのだらしない格好のままだったので、
応答せずにいると、階段を降りて帰って行く音が聞こえました。
すると3分後、またインターホンが鳴りました。
同じ女性でした。
気味が悪いのでやはり返事をせずにいると、また帰って行きました。
夕方になり、晩ご飯の材料を調達するため外にでようと玄関のドアを開け、
鍵をしめようとすると、郵便受けに、透明のセロハンにくるまれた
一輪の花がささっているのを見つけました。少しぐったりしている花でした
その花が菊の花であり、仏花であることに気がつき、
徐々に事の重大さを理解し、怖くなりました。
どうして！？なんで！？とパニックになっているうちに、
昼に尋ねて来た女性のことを思い出しました。
彼女は誰なのでしょう。
そして彼女は、何故知っているの！！？？
それから一歩も外に出られず、今も一人、恐ろしさで動けずにいます。
569:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/18 14:42:49 YYw/8dbs
浄土とは何かについて、議論を進めました。
www.しんらん.jp
報には、二つの意味があると言うこと。
観経には、実際には「与」と書いてあるが、「及与」と書いてあると主張します。
善導は、こうした点から先人の浄土観を脱し、新たな浄土観を提唱します。
議論は、やや難しいかも知れませんが、議論の中心が分かれば、面白い議論
になっていると思います。
570:神も仏も名無しさん
09/05/18 20:15:17 BmKetukH
浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。
渡海氏は、原文を用いて記してくれるのでありがたいです。
私を含めて、周りの先生たちは聖教を用いることがなく、
イメージで、つまりあてずぽうに話すので、実がない。
議論する能力がないから、AAが精一杯。
571:神も仏も名無しさん
09/05/19 00:43:25 MkB93fEj
人の命を私利私欲のお金の欲で殺したり暴行したり、貧困で無学無知のシンナー中毒症や、ぐれて暴走族の派閥の攻防戦で喧嘩して、犯罪加担者が被害者だといって、恐喝されたと罪が無罪と正義だなど信じない。
過去の争いや戦での殺し合いは世界中言い分あるが、戦無い歴史の国も昔は先祖は殆ど原人の末裔。
妬み逆恨みの勝ち負け復讐は私は意見無理。
父は父の先祖の家系を継承し父の総ての絆を先祖の家訓を尊び日本法上已む無く縁切。父の思いは恨み辛み怨念の成敗、託すは私の安泰。いじわる嘘泥棒暴力撲殺加害者や国際的犯罪テロが父の願を受けた指名は世界平和。生きる権利を孤立無援人権蹂躙自然消滅は何故？
戦テロ犯罪の加害者被害者と関与できない。互いの問題。
少なくとも父と私は人を蹴落としたり殺めてない。
命を救うは人として。父は王道、追随し私は聖道を極めていた。
人の上下は善悪は生きる屍状態の私は命乞いしかできません。私は何年も救命くださる勇敢な紳士の援軍を待っています。
私の未来の夢希望大願成就は、卑劣な魑魅魍魎の鬼畜の群た陰険な冷酷の邪心の疑似愛に軟禁され、誠実性誇りは迷宮入りで絶望的。私は自由に自分の道を無事に元の暮らしに戻り、余生を幸せに過ごしたいだけです。
愛をけさないで
572:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/19 14:29:57 RPiXLIBj
>>570
ブログの閲読を感謝します。
>浄土については、じっくり時系列を追って考えることが重要なんですね。
そうですね。浄土観は、長い仏教史の中で大きく変わってきており、その果てに
親鸞の浄土観がありますから、時系列を追ってそれぞれ考えていかないと概念が
混乱します。
特に、親鸞仏教は弁証法的仏教ですから特に大事です。曇鸞思想が正、その反
対概念の善導思想が反、両者を統合した親鸞仏教は、型式論的に言えば合、とい
う位置にあります。
三者の思想の対立軸と共通軸を明確にしないと親鸞の真意は分かりません。い
ずれかの真意が分かれば、他の二者も透明になって見えてくるはずです。
>原文を用いて記してくれるのでありがたいです。
できるだけ先人の発言の根拠を明らかにすることは、親鸞思想を語る上では最低限
の条件でしょう。
>あてずぽうに話すので、実がない。
当てずっぽうは困る。実がないのは困る。何でもかんでも親鸞の考えが正しいと、親
鸞にしがみつく教条主義も、やはり困る。
573:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/19 14:33:06 RPiXLIBj
親鸞を批判し、親鸞を超える思想家が登場することは期待したい。
曇鸞・善導・法然・親鸞という人々は各時代にあって先人の思想を革命的に変革した
人々だ。変革が親鸞以後はぴたりと止まったとなると、その方はおかしい。
親鸞の時代から七百年も八百年も経過しながら、親鸞追従者の中から親鸞を超える
思想家が登場しないと言うことは、むしろその方が異常であり、僕は不健全だと思う。
親鸞仏教は、まだまだ可塑性があると思う。決して硬直していない。今後の時代は、五会
念仏とそれに続くフリートーキングを様々な人との間で多様に経験し、それを逐一記録し、
宗教学的視点を保持しながら、心理学・生理学・社会学・統計学的手法とコンピュータとを
駆使し、科学的合理的に記録を検討し、個々に成果を積み重ねていけば、心理学も生理
学も社会学もコンピュータもなかった時代の親鸞や蓮如を越える人が出現しても、全く不
思議はない。そういう人がいままでいなかったことの方が、逆に不思議になるでしょう。
今後は、親鸞や蓮如を超える人が登場してきても全く不思議はない。可能性は、現代は
十分にあると思う。十年、二十年以内にそういう人が登場しても不思議はない。その人々
が、社会から暖かく受け入れられる下準備はしておかなければならない。現代の法然・親
鸞が、事実上の流罪、流罪相当という形で社会的に抹殺されるようなことがあれば、それは
残念だと思う。
574:神も仏も名無しさん
09/05/19 16:59:03 xsbe0x+t
質問ですが、真宗大谷派と一向宗は、別々と考えるのですか？
575:神も仏も名無しさん
09/05/20 00:12:05 mzXLastX
分かった分かった！皆のもの答えてやる。
いいか？俺はそもそも万能じゃない。今の人間社会を作ったのは人間だよ。
俺は万能じゃないし、いちいちみんなの人生を見てるわけじゃない。
別生物の人間が作った社会をどうこうするのはお角違いじゃない？
動物園を作った園長に、敷地内の蟻の巣同士の小競り合いまで関知しろといってるのよ君たちは。
そんなん知らんわ！！勝手にやってろ。
げど、そういう視点を絞ったドキメンタリーを観ると面白いよね？
手は出さないよ。
こんな話がある。君のとる行動を隠しカメラで撮影し、全世界に放送している。ともだちも、家族も、みんな役者だ。君が観て心痛めるニュースもすべて作品の中のエピソードの一つに過ぎない。みんな君のファンだ。
君がいろいろ体験して、どう変わって行くかをみんなが楽しみにしている。
しかし、プロデューサーに誘導はされているかもしれないがストーリーを作るのは君だ。
好きにしていい。
576:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/20 09:25:45 Ct3TPG41
>>574
> 質問ですが、真宗大谷派と一向宗は、別々と考えるのですか？
一向宗というのは俗称です。親鸞を宗祖と仰ぐ人々が、自らそのように称していたということ
はないようです。詳しいことは、ウィキペディア（Wikipedia）』で見るといいでしょう。
ウィキペディアには間違いもあるといいますが、概ね正しいことが書いてあることが
多いと思います。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
大谷派は浄土真宗の一派です。
URLﾘﾝｸ(www.tomo-net.or.jp)
577:神も仏も名無しさん
09/05/20 18:26:40 mzXLastX
自分に起きていることは全部正しい、意味のあることだ、とか、
試練には意味がある、とよく聞きますが、これについてどう思われますか。
いじめられていても、意味のあることなんですか。神様が与えた試練なんですか。
上司、自分の母校や国立大学出身者は仕事が出来なくてもかわいがっています。
学閥を作るのが大好きです。こんなことを書くと不謹慎ですが、私はいづれ退職するつもりの
女性ですが、男性は本当に気の毒だなあ、と思っています。
部下は上司を選べないんですよ。どんな上司に当たるのか、これも運なんですか。
子供が出来ないことで、主人の両親からは辛く当たられ、遠方までも治療に通っていたものの、
結局、出来なかった女性を知っています。
一応、今は平穏な日々を送っているけど、散々、涙を流したことは忘れられない、と言われていました。
職場の超根性悪な女が結婚して（結婚できただけで不思議がる人もいた）すぐに子供に恵まれたことを聞くと、
その女性が出来なかったことは、何か意味のあることなんでしょうか。
578:神も仏も名無しさん
09/05/21 02:41:59 jboUo7r6
皆さんおはようございます。
お久しぶりなので私の最近の近況をお知らせしようと思います。
ここしばらくあまりの多忙でレスできませんでした。
というのも私の親友のIT起業家から声がかかり一緒に仕事させてもらっていたのです。
プログラマーとして毎日のようにPCと格闘する日々は大変でしたが、恋人と過ごす週末が私を力付けてくれました。
彼女は某有名大学の現役大学生で気立てがよく、のろけに聞こえるかもしれませんが超絶美人です。
今の仕事で貯金も何とか5千万程たまりました。彼女とは来年春辺りに結婚する予定です。
僕は今本当に全てが充実していて、本当に幸せです！それも全てはここの神様と出会ったおかげです。
本当にありがとうございました！
朝から長分失礼しました。ちなみに今の話は全てウソです。
こんな時間にレス出来るのも、無職だからです。貯金もありません。彼女もできません。泣きそうです。
579:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/21 11:33:13 tXFnlbrJ
浄土とは何かについて、議論を進めました。
www.しんらん.jp
善導の称名念仏の本質には懺悔道を注目しています。
580:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/21 11:33:58 tXFnlbrJ
あげ
581:神も仏も名無しさん
09/05/22 02:47:31 clhh+laK
原点は例えることのできないもの
無という言葉すらも超えて表せない
過去現在未来はラインに見えるかも知れないが始まりの1を創るためにはそれをリングにしなければならない
要するにウロボロスのことだ
過去に行く存在を未来に発生させることにより疑問と矛盾はなくなり永劫回帰は成立するのではなかろうか
582:神も仏も名無しさん
09/05/23 02:34:34 OKPIcMID
親鸞会ブログナビ
URLﾘﾝｸ(www.shinrankai.biz)
なぜ私は親鸞会をやめたのか
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
続・なぜ私は親鸞会をやめたのか
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なぜ私は親鸞会をやめたのか｜マインドコントロールについて
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なぜ私は親鸞会をやめたのか｜反響集
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高森顕徹氏と親鸞会の問題（投稿文）
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高森顕徹氏と著書のルーツ
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親鸞会は本当に変わるのか
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明橋大二医師と親鸞会
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583:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/23 11:41:51 HwFlWMFp
謗法論を続けます。
謗法あるいは五逆罪の本質は何なのか。問題点の核心はどこにあるのか。教行信証の
中から学んでいく。
大王、例えば涅槃は非有・非無にしてまたこれ有なるが如し。殺もまたかくの如し。非有・
非無にしてまたこれ有なりといえども、慙愧の人は即ち非有とす。無慙愧の人は即ち非無
とす。果報を受くる者、これを名づけて「有」とす。空見の人は、即ち「非有」とす。有見の人
は、即ち「非無」とす。有有見の者は、また名づけて「有」とす。何をもってのゆえに、有有見
の者は果報を得るがゆえに、無有見の者はすなわち果報なし。常見の人は即ち「非有」とす。
無常見の者はすなわち「非無」とす。常常見の者は「無」とすることを得ず。何をもってのゆ
えに、常常見の者は悪業果あるがゆえに、このゆえに常常見の者は「無」とすることを得ず。
この義をもってのゆえに、非有非無にしてまたこれ有なりといえども、大王、それ「衆生」は
出入の息に名づく、出入の息を断つがゆえに、名づけて「殺」とす。諸仏、俗に随いて、また
説きて「殺」とす。乃至
大王、例えば悟りというものは非有である。つまり悟りなどは存在しない。そして非無で
もある。存在しないということでもない。つまり存在する。殺すと言うこともこれと同じであ
る。五逆罪も、謗法も同じだ。非有・非無にしてまたこれ有なり。
ここでは慙愧が判断の分かれ目になる。慙愧の人つまり、五逆罪を犯したという人、あ
るいは謗法を冒したという人、犯し冒し、それで今、慚愧している人には非有というべきで
ある。つまり罪はないと言うべきである。
五逆罪を犯し、あるいは謗法を冒したが、慚愧のない人には非無という。「五逆罪は無い、
謗法は無い」とは言わない。五逆罪はある。謗法はある。地獄もあると教えるのだ。
果報を受ける者、五逆罪を犯し、あるいは謗法を冒し、しかも慚愧していない人、これを
「果報を受ける者」という。そういう人には報いがある。地獄に堕ちるぞと教えるのだ。
相手を、空見と有見に分類する。物事にとらわれない人、つまり空見の人には非有と説く。
物事にとらわれない人は五逆を犯さないからだ。謗法もしないからだ。そういう人には無と
説く。つまり報いはない。地獄など存在しないと教えるのだ。
584:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/23 11:47:52 HwFlWMFp
有見の人つまり、物事こだわりとらわれる人、こう言う人には、五逆罪はある。謗法もある。
報いを受けるぞと教えなければならない。
常見と無常見に分ける。常識的な判断をする人には、非有と教えるのだ。常識的な判断をす
る人は、通常、五逆を犯さない。謗法もしない。そういう人には地獄はないと教える。非常識で
何をするか分からないような人には非無と教える。地獄はある。五逆を犯せば無間地獄に墜ち
るぞと教える。
常常見の人、常識に固執する人、常識にとらわれる人は、五逆を犯すこともある。謗法を犯
すこともある。そういう人には、地獄がある。無間地獄の報いを受けるぞと教える。
非有非無にしてまたこれ有とはそういうことだ。これを空という。２ちゃんねるの親鸞スレッド
にノータリントラップを仕掛け、親鸞聖人の教えを物理的に妨害する。意識的に謗法を冒し、屁
理屈で相手に噛みつく。こういう西本願寺派のノータリン坊主共に、「黒ネズミ、黒ゴキブリ共、
お前達は無間地獄に堕ちるぞ」と、その冒した行為の恐ろしさを正しく教えなければならない。
そういう言葉を吐く時には、こちらも親鸞聖人を代理する。
黒ネズミ、黒ゴキブリ共を、先祖の墓を質にした門徒の布施で飼育培養しているかと思えば、
門主は幽霊に信心ごときの本を書かせ、あたかも自分が書いたかのように信者に売りつける。
教誨師総裁という地位をないがしろにして印税を荒稼ぎする。実に、上から下まで「厚顔無恥」
としか言いようのない教団は、いずれ無間地獄を免れないだろう。親鸞会に続いて、いずれ教団
もろとも無間地獄に堕ちる。
しかし、もしこういう言葉を乱発することがあれば、それは正しいことではない。五逆罪と謗
法とは究極の選択であって、乱発する言葉では決してない。
585:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/23 11:50:10 HwFlWMFp
五逆を冒したり、謗法をしない人に、これでもか、これでもかと、痛くもなく、病んでもなく、健
康そのものの信者の腹を探る。健康に存在する潜在的な恐怖心を執拗に煽り、尻をひっぱた
き、ひっぱたき、これでもかこれでもかと恐喝し、脅迫する。思わず相手が震え上がって心に隙
を作れば、待ってましたとばかりに、ありもしない空想の恩をその心の隙に潜らせる。恩着せ
がましく相手を縛る。ああ、あなたはこれで信心が決定したなど、そんなこと言う世界は外道
の世界である。恥ずべき世界である。
信者の尻をひっぱたくな。恐喝するな。恩を着せるな。地獄などはあってもいい。なくてもいい
んだ。一切は空である。信者を脅迫してはいけない。震え上がった心の隙に、恩をかぶせるなど
の行為は絶対にあってはいけない。間違ってもそのようなことはしてはいけない。信心とは無縁
の宗教は外道の宗教である。
大王、それ「衆生」は出入の息に名づく、出入の息を断つがゆえに、名づけて「殺」とす。諸仏、
俗に随いて、また説きて「殺」とす。
大王よ。あなたは父を殺し、今慚愧をしている。だから、今、釈迦は「殺」はないと説く。仮に賢
人達が「殺」があったといえば、それはあくまで俗説としてそういうのであって、真意ではない。
謗法・五逆罪は、相手をひっぱたくための棍棒ではない。仏の恩は信者を縛る縄ではない。
ひっぱたくな、縛るな。法を説く立場にある者は、空を説き、恩を着せない釈迦の言葉に耳を傾
けてほしいものだ。
586:神も仏も名無しさん
09/05/23 11:51:42 HwFlWMFp
あげ
587:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/23 13:50:31 HwFlWMFp
謗法論をまとめます。
>>484,>>488,>>496,>>505,>>506,>>555,>>564,>>565,>>583,>>584,>>585
588:神も仏も名無しさん
09/05/24 00:54:02 2dOSsSM8
俺、今月大学入ったばかりの新入生なんだが、悩みがある。
俺が入学する前に親父が来年度の学費払えないかもって言ってた。
そのときはフーン程度で気にしてなかったけど、ある時から状況が変わった。
既におかんは仕事を二つ抱えていた。親父の収入だけじゃ、俺を塾に行かせて高校の学費が払えないからだそうだ。
昼と夜。考えただけでゾッとするだろ・・・。俺は最初止めたんだが、本人はどうしてもやるって言ってた。
で、入学式が終わって、授業が開始してくる頃に一通のメールが来たんだ。
「私、もう一個仕事探す。３つもやることになるけど、あんたのために学費稼がないと」・・と。
俺はそのメールにびっくりしたよ。普通に考えてこれ以上働いたら倒れるだろ？死ぬだろ？
何かあってからじゃ遅いから俺は必死に止めたんだ。でも、おかんは聞いてくれない。
俺はおかんがもう一個仕事探すようなら、大学辞めてバイトでもしようと思ってるんだ。
理工系の大学行ってるから、今は時間が無くてバイトが出来ない・・。
今年度は学校行って、来年度から学校辞めてバイトしながら公務員試験の勉強しようって言ったけど、猛反対された。
改めてメール送ったら、帰ってきた返事が「真面目に４年間学校に行けば嬉しい。人生一回だけだし、私の一人息子だから頑張る。って
そのとき、冗談抜きで涙流した・・・・ ゜（゜´Д｀゜）゜
正直、もう歳だし、俺はこれ以上無理はさせたくない。我が家ではじめての大学生って事で、色々期待されたけど
こんな状況になっちゃ辞めるしか無いよな・・。
来年になって、学校辞めて、真面目に公務員試験頑張って、親楽にさせたい。
やたらと長文なのに、自分で何書いてるか分からなくなっちまった。涙で前が良く見えない・・・。
589:神も仏も名無しさん
09/05/25 00:59:17 9gH0eicX
信心決定すれば自力の心は一切なくなるとは真宗の教義である。
ならば、信心決定したものは自力の心がないため
認識するかしないかは別として、自力の心のまじらぬ体験をすることは明らかである。
しかし、自力の心がまじわらぬ体験をしたから
私は信心決定していると、体験を信心の証にするものがあれば
この人は、信心ということがまったく分かっていないか
体験による自分の心の変化が信心の本質と勘違いしているかのどちらかと
受け取られても仕方がない。
この人が信心を得ていないとは私は断定できない。
だが、彼が自分の信心を語れば語るほど
その他の寡黙な信心決定したものに現れた信心の形というものが
否定されることになる。（信心は同一でも人の味わいは別々。）
もし、この人が体験がなければ信心決定したとは言えないなどと
言うことになってしまえば、わたしはこう言うだろう。
過去から続く自分の三業を通してうけとった、ある現象の体験が
阿弥陀仏が起こした一刹那も清浄ならざるない三業の所作と
同等であるはずがない。もしその体験が信心をいただいた
証であるなら、それは浄土真宗の信心ではない。
重ねて言うが別に私はこの人が実は未信だと言っているわけではない。
また未信ではないと言っているわけでもない。
ただ、この人の言うことが浄土真宗ではないと言っているだけだ。
なぜなら、浄土真宗は信心を要とする教えだから。
信心は体験ではない。
590:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/25 11:52:15 hAnJ2ODA
>>588,>>589 について、申し訳ありません。つきあいきれません。
謗法論は、一応、終了したと考えています。
591:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/26 10:22:42 CrgdSlWg
【後生より】カルト親鸞会【新インフルが一大事】
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:113番)
>親鸞聖人は末代の凡夫に、五会念仏を勧められなかったからです。
久しぶりに六要抄をめくりました。非常に的確な文章が書いてありました。なんでいままでこれ
に気づかなかったのか、自分でも不思議です。存覚上人のこの言葉が何を意味するのか、考え
る力がある人は考えてほしい。 考える力のない人に説明している余裕はない。宿善なくは、ち
からなし。
次に『五会讃』法照禅師の述作する所、一巻の書なり。
教行信証の行の巻は本と末に分かれる。本の最後に教行信証は五会讃の一部を引用している。
五会讃は法照禅師の著述、一巻書である。
今の所引の文は、これ序の初なり。流布の本に「深妙」の下、「門矣」の上に禅の一字あり。
教行信証で引用している箇所は、五会讃のはじめの部分である。教行信証には、念仏三昧是真
無上深妙門矣（念仏三昧は真に無上深妙の門なり）と書いてある。一般に流布している引用元の五
会讃の本には深妙の下、門矣の上に禅という字が書いてある。つまり、引用元では、念仏三昧是真
無上深妙禅門矣（念仏三昧は、無上深妙の禅門なり）と書いてある。親鸞は、五会法事讃略抄とい
う見聞集を著し、そこでは念仏三昧是真無上深妙禅門矣と書いて「禅」を入れている。
また「焉」或いは「為」、彼此に差あり、異本あり。
また、教行信証では焉と書いてある箇所は、引用元では為と書いてある。すなわち、教行信証で
は、以弥陀法王四十八願名号焉仏事願力度衆生（弥陀法王四十八願の名号をもって、ここに仏、
願力を事として衆生を度したまう。）とある。引用元では、以弥陀法王四十八願名号為仏事願力度
衆生（弥陀法王四十八願の名号をもって、仏、願力を事として衆生を度したまう。）とある。
異本あり。義に於いて違せず。
異本があるが、意味は相違がない。「焉」と「為」とは同じ意味と解する。また、存覚は以後、「門」
の前に「禅」を入れて読む。念仏三昧は、無上深妙の禅門であると解する（禅宗とは意味が違うの
で特に注意すること。禅門の方が意味が広い）。
592:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/26 10:24:47 CrgdSlWg
「度衆生」に至るまでこれ序文なり。「乃至」というは序の残る所にして、なお五十余行ある、これ
なり。
五会讃の引用部には、教行信証に「乃至」が複数出てくる。最初の「乃至」は「～度衆生乃至」と
ある。この部分までが序文である。乃至は、引用元の文章の中でなお、五十行ほど序文の議論が
続いている。教行信証はそれを乃至という言葉で省略しているのである。
次に「如来」等とは、これ五会念仏を釈する文なり。
教行信証は、最初の乃至の後、如来という言葉が出てくる。つまり、教行信証は言う。「如来常に
三昧海の中において、網綿の手を挙げて、父の王に謂いて曰わく、王いま座禅してただ当に念仏
すべしと。あに離念に同じて無念を求めんや。生を離れて無生を求めんや。相好を離れて法身を
求めんや。文を離れて解脱を求めんや」とある。これは五会念仏を解釈している文である。
次に「爾大」等とは、これ荘厳の文なり。
五会念仏を説明した後に乃至とあり、つづいて爾大という言葉が出てくる。 教行信証は言う。「爾
（それ）大なるかな、至理の真法、一如にして物を化し、人を利す。弘誓各別なるがゆえに、我が釈
迦、濁世に応生し、阿弥陀、浄土に出現したまう。方は穢・浄両殊なりといえども、利益斉一なり。も
し修し易く証し易きは、まことにただ浄土の教門なり。しかるに、かの西方は殊妙にして、その国土
は比びがたし。また厳るに百宝の蓮をもってす。九品に敷いてもって人を収むること、それ仏の名号
なり、と」ある。
これ荘厳の文なり。問う。荘厳の文は前に在り、五会の釈は後に居す。今の所引の前後は何ぞ
違せる。
爾大以降の文は賞賛の形容詞である。ここに問題がある。通常、賞賛の形容詞は前に書く。五会
の解釈は後ろに書く。前後が変わっているのはどういう理由だろうか。
（意味不明。教行信証での議論は、引用元の五会讃と順序が逆になっているということだろうか。
五会讃の原本が手元にないので確かめられられない）。
593:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/26 10:25:55 CrgdSlWg
答う。所問は誠に爾なり。試みに今これを推するに、上には「念仏三昧是真無上深妙禅門」といい、
今は「如来常於三昧海中」という。上に標する所は念仏三昧なり。下に挙ぐる所は諸三昧海なり。故
に三昧の中に念仏三昧甚深の義。鈎鎖相連してその理を成ぜんが為にかくの如く次第せり。
回答しよう。問題にしている点は実に大事な点である。仮説的に考えよう。教行信証では、先に念仏
三昧是真無上深妙禅門（念仏三昧は無上深妙の禅門である）と言っている。続いて、如来常於三昧
海中（如来は常に三昧海の中で）という。つまりここまでが念仏三昧に関する議論である。
その後の議論は、もろもろの三昧海を説明している。したがって、もろもろの三昧の中の一つに念仏
三昧があるのだが、念仏三昧というのは非常に意味が深い。座禅して五会念仏するという行為は非
常に意味が深い。五会念仏の念仏三昧とその他の三昧とは、鈎（かぎ）と鎖の関係でつなげてその深
い意味を明らかにしているのである。
「爾大」等とは、また二尊大悲の弘誓を挙げ、まさに浄穢斉一の利益を明かす。 それ大なりとは、
釈迦・弥陀二尊の真剣な思いを弘誓という形で現し、浄土と穢土とに等しく真実を具体化しようとされ
ているのである。
594:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/26 10:44:32 CrgdSlWg
浄土真宗本願寺派はどのようなことを教えているのか。
浄土真宗やっとかめ通信（東海教区仏教青年連盟）
本願寺名古屋別院内 東海教区教務所
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
真剣に考えよう』仏教に学ぶ
URLﾘﾝｸ(www2.big.or.jp)
このように見てまいりますと、「浄土真宗では座禅を禁止しているのでしょうか？」という質問には、
「信心があやふやな時期に座禅をすることは、結果として有害無益でお勧めできません」というお応
えをすることになります。
そして真実信心の上からは、様々な宗旨宗教を学ぶことも念仏の道の助けとなりますが、その時
点になりますと既に自分が座禅をする必要は全く無いことがよく分っていますので、自ら好んで座
禅はしなくなります。いわば暗い夜道を歩くためには街路灯をつけたりライトが必要ですが、朝日が
昇れば照明器具は必要なくなるようなものです。
では、「他人から勧められて座禅をするのはどうか」ということになりますと、座禅は他人から勧め
られてするようなものではなく、自ら励み命がけでする修行ですから、結局は念仏の同行は座禅はし
ないのです。
いずれ、自分たちの間違いに気づくことがあるのか、無いのか。
今は誰にも分からない。
595:神も仏も名無しさん
09/05/26 19:17:58 1vYmo3Xb
万物創造の主は神様なんですかあ？
すごいね、神様って！
人間を創造したのも神様？ 凄いね
人間同士を殺しあいさせているのも神様？ 凄いね
病気の原因（主にウイルス）も神様が？ 凄いね
１歳にもならないのになくなってしまう赤ちゃん これも神様が決めるの？ 凄いね
自殺も神様がそうさせているの？ 凄いね
596:神も仏も名無しさん
09/05/27 00:30:43 +oqZ3OzP
問題は「はからい」とゆ～ことが果たして、ここまでがはからいであって、
ここからがはからいではないと、私たちが定義することができるのか？
っちゅ～ことかな？これははからいで、これははからいでないと定義する主体は何か？
この私が規範となって定義しとることになる罠。この私の行為・主観・体験が規範となるならば、
その時点で、それは「はからい」となりゃしませんか？
「義なきを義とす」という自然法爾章に背反してまうことになりませんか。
はからいが無いとゆ～ことは、もはや私が仏法聴いてこうなった、ああなった、
感動した、安心した、非日常的体験を味わった等々、
というよ～な仮名人たる我の経験を超えとるとは言えへんやろか。
となると、阿弥陀仏の「お前をかならず浄土に参らせる」、
「煩悩罪濁の身のままに迷いを繰り返すこと（輪廻）を必ず止め、
常楽・常住に住せしめん」という、私にかけられた願い
そのものこそが本物であり、私の体験・経験に本物と呼べるものは何一つなく、
私の生死の拠り所とするものは仏の願いにほかならん、
と解することはでけへんやろか？即ち、私の経験・体験が真実なのではなく、
また、私の経験・体験に真実を求めるのでもなく、
「お前をかならず助ける」という仏の願いのみが、真実であったと、
そう受け取れるのではなかろかな。全く他力のほかはな、
「願不虚設・力不徒然」やと。ありがたいわぁ。
597:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/27 15:02:06 OzZHjh9v
ぶろぐ親鸞仏教 更新しました。
浄土について議論しています。
親鸞仏教の最も難しいところを議論しています。
難しい議論でも食いついて行ってみたいと思う方は読んでみてください。
難しい議論はだめ、という方には勧めません。
しんらん.jp
598:神も仏も名無しさん
09/05/28 00:27:40 yc6mRWka
>>597
原始仏典からの引用が見当たりませんが、本当にその教えは仏教ですか。
原始仏教につながらない教えなら邪教の可能性アリです。
599:神も仏も名無しさん
09/05/28 02:07:13 r3ELG504
昨日、今日と、すばらしい人にあってお話してきたんやけど、
それで、お寺帰って「殉教」ってことについて考えてたんよ。
同時に、私が死ぬということについてね。
イエズス会とかってのは、聖職者の理想像は「殉教」なんやてね。
なるほど、神のために死ぬんやから、そら名誉なことに違いないんやろう。
教えのために身を呈する姿ゆ～んは、鈍感な漏れでも矢張り心を打つもんや。
話を聞くと涙もちょちょぎれる。
でも、矢張りそこには自己満足(てゆ～てしもうたら不遜この上ないんやけど)、
即ち、その方の抱いている「教えのために死ぬ」確信・信念という束縛があると思うんよ。
で、他力ゆ～んは、私の信念ちゃうねん。仏の誓願、仏の信念、
悟りの智恵に基づいた信念であって、私の不純な信念ではない。
その信念ってのは何か？「この不純この上ない私を必ず救う」ちゅ～恐るべき信念なんね。
必ずですよ、「必ず」。
だから、死んでゆけるんよ、生きてゆけるんよ、その願いこそがホンマもんやから。
今の今、「必ずおまえをたすくるぞ」という願いが
成就した結晶、即ち南無阿弥陀仏の名号が、私といっしょにおられると。
そうゆうふうに出来るように仕上げられたのが南無阿弥陀仏なんね。
お浄土の荘厳ひとつひとつも、導いて下さった経典・言葉・
権仮方便(いままで出会った人とか、物とか、出来事とか)も
全部が全部、漏れの生死の迷いを止めさせ、常住の楽果を得しめんがための
仏さまのお骨折りやったんよ。おはからいやったんよ。
五劫思惟は伊達やない。身を呈してたんは、漏れやない、実に仏さまの方やった。
私を救うために殉教するも厭わなかった方が、苦毒に沈んむことも厭わなかった方が、
私にはいてくださる。悪業積み重ね、明日どころか、一刹那後、どうなるかもわからん私に。
600:キリ番ハンター
09/05/28 03:51:58 V2oz75U5
600get!
v(^-^)v
601:神も仏も名無しさん
09/05/28 09:27:33 bZoUaIi9
>>599
宗教って怖い
こうなったらおしまい
602:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/28 10:15:18 5XpdLct0
>>598
興味深い説ですが、類似の議論が最近ありましたので、今回はコメント
を保留させていただきます。
>>510,>>511,>>517,>>518,>>519,>>525,>>526,>>527
最近の議論と論筋が明らかに違うと言うことであれば、また考えます。
603:神も仏も名無しさん
09/05/28 10:53:14 djmYlRcj
やべ～やべ～やべ～やべ～やべ～、朝鮮人の『こどくのほう』（難しい漢字です）という虫や生き物や人間を使った呪いだよ！バルサンだけで解決しそうにない。誰か、呪い解きを教えて下さい(>_<)
604:神も仏も名無しさん
09/05/28 11:54:48 InAPxbkc
.／￣￣￣￣＼ ～ﾌﾟｰﾝ
(＿＿＿＿人 .) ～
、 ((ﾟ ) (。). ||||彡| ～ ＜ ぼんべーっ
(U(_ _)U ∂)～ﾌﾟｰﾝ
.（ ε ∴ ∴ /～
； ^ζ`,,､ ＼＿＿＿＿／～∴ :' ''.
^ζ`,,､／∴ :' ''.∴ :' ''.∴ :' ''.～ﾌﾟｩｰﾝ
, ; ' ∵ .|/渡 海 難｜｜; , '~～
∴ :' ''((_＿＿＿＿＿)｜～ ﾎﾞｼｭ
; ： ； ([汚]三三三_.（＿_）～
|::::::::::::::::::::::::::/～ﾌﾟｰﾝ
|::::::::Ｙ::::::::::::/～
|;;;;;;;;|;;;;;;;;;;;/～
（＿＿((＿＿＿）～ﾌﾟｰﾝ
605:神も仏も名無しさん
09/05/28 18:08:08 1I6v0fp+
観無量寿経と桃太郎物語は同じレベルですか？
>>601の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。
606:神も仏も名無しさん
09/05/28 18:19:45 4Bzp0Fkj
>>605
わかったから糞スレあげるのはやめなさい。
607:神も仏も名無しさん
09/05/28 18:38:01 djmYlRcj
コドクの呪いは、ミョウガの根を煎じて飲むと、呪いは解けて犯人もわかる。
何かね、全く面識がない近所の創価が犯人だよ！財産狙いの犯行は、創価や天理が親分。
まあ、創価だから仕方ないよ、ザル。
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608:605
09/05/29 00:50:36 ZCH9YE8n
（誤）
>>601の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。
（正）
>>518の論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱う
ことは不謹慎です。
609:神も仏も名無しさん
09/05/29 10:14:02 csFEaDnR
>>518
「桃太郎が鬼退治に本当に行ったかどうか疑わしい。桃からはたして人間が
生まれるか。幾度実験してもうまくいかないようだ」と言うけれど、誰か
桃太郎を信仰していますか。みんなおとぎ話だと知っている。阿弥陀の方は
なぜ信仰の対象にできるのか。なぜただのおとぎ話ではないのか。そのへん
をしっかり説明してもらわないとね。
610:神も仏も名無しさん
09/05/29 23:40:56 CL3xu1s4
明日の日経新聞朝刊で親鸞の漫画始まるらしいです
611:神も仏も名無しさん
09/05/30 20:23:14 Xx24xz1W
アーガマを論拠とせず、中国人が書いたような駄論を拠り所にして仏教を
語ることに疑問を感じませんか？
612:神も仏も名無しさん
09/06/01 03:11:16 V8QSEw8c
昔働いてた新宿のまんが喫茶なんだけど、エレベーターホールからカウンターに至る廊下で
人影が見えたのでお客様かな？って見ると無人なんてことが何度もあった
ボリュームのない黒髪で160cm以下くらいの背丈、恐らく頭部しか見えてない
見えたと思ったらふっと消える、たぶん女の子の霊だけど怖くはない
613:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/01 12:56:39 U/cyoZrO
>>605
>論じ方は知的ではありません。仏説と昔話を同じライン上で扱うことは不謹慎です。
渡海難はあなたに負けましたよ。 （苦笑）
>>609
>そのへんをしっかり説明してもらわないとね。
お門違いというものだ。
そういうことは、阿弥陀を信仰の対象にしている人に聞いてくれ。あなたの回りにはごま
んといるだろう。あなたもその一人じゃないのか？。自分の胸に聞くのが早いだろう。
阿弥陀の方はなぜ信仰の対象にできるのか。なぜただのおとぎ話ではないのか。
知りたかったら、よそでしっかり質問してきなさいな。物事には聞き方というのがある。あ
なたの場合、予めものごとの聞き方をしっかり教わってから聞きに行きなさい。
阿弥陀はなぜ信仰の対象にならないのか。そんな話をしても、あなたに聞く耳はないだ
ろう。
>>611
>中国人が書いたような駄論を拠り所にして仏教を語ることに疑問を感じませんか？
観無量寿経のことを言っているのですか。疑問など僕は全く感じません。
あなたは仏教のイロハも分からんようだ。観無量寿経を駄論という猫に、小判の話をする
言葉は、僕には持ち合わせがない。
614:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/01 15:58:33 U/cyoZrO
追加
>>611
> アーガマを論拠とせず、
なんでこんなところに機動戦士Ζガンダムの話が出てくるのかと思ったよ（苦笑）。
２ちゃんねるで話をしたければ、平易な言葉を使うといいだろう。
僕の親世代は、太平洋戦争でアメリカにこっぴどいめに遭わされ、僕の子供の頃は
アメリカにものすごいコンプレックスを持っていた。
祖父は、洋行帰りだった。ヨーロッパに大変なあこがれとコンプレックスがあった。
その点、現代の僕らは日本に自信をもっている。
仏教でインドコンプレックスがあるとすれば愚かな話だ。
615:神も仏も名無しさん
09/06/01 19:00:33 gxQ4CC34
阿含経にはなぜ阿弥陀仏が出てこないのですか。親鸞は阿含経をまったく
読んでいません。ニカーヤを軽視して仏教を語れる時代でしょうか。
616:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/02 00:28:55 iwzoiXKk
>ニカーヤを
理解不能。ノーコメントとします。
617:神も仏も名無しさん
09/06/02 00:38:03 NDYPS45G
ニカーヤ。下記ページの最下段に５つ載っています。
URLﾘﾝｸ(www.kosaiji.org)
仏教の基礎知識がないようですが。
618:神も仏も名無しさん
09/06/02 02:03:18 41RSGOl9
♪たん ほるもんと まーぜて
♪ゆっけ こちじゃんと こーねる
♪かるび ゆかに おちーても
♪きっと にびょうまで せーふ
♪ゆか みた おでい みな くさい
♪びびんば つばいり べりわっきー
♪きらら ら せきりだ
♪ひとり ふたり ばたり
♪びったん たんた 肉びったん
♪りんらん らんら 床びったん
♪びたたん
619:神も仏も名無しさん
09/06/02 20:03:48 W3vjQIii
>>614
「アーガマ」が難渋な仏教用語だとでも？
620:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/02 23:32:20 iwzoiXKk
五逆罪を論述しました。
親鸞会の法論の歴史に新たな1ページ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:18-33番)
621:神も仏も名無しさん
09/06/02 23:39:31 PE944gDQ
>>620
宣伝荒らしはやめろ
それと削除依頼が出されてる親鸞会の重複乱立スレに書き込むな
最後に、糞スレあげるな
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
< （☆） 〉 / ＼
＼ =＝＝＝＝＝=,/ （__i|__i|__ﾘ ; |
／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
／ （●）ヾ'（●） ＼ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒（__人__）⌒" | ＿'そ （o,;（´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. ＼ `ヾ┬ﾉ´ ,／〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●"；`‘,｀・ ;
/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
622:神も仏も名無しさん
09/06/03 03:14:44 fD0NYyOR
☆☆☆ ＮＨＫ解約祭り開催中！ 鬱陶しいコールセンターに電話する必要はありません！ ☆☆☆
いきなりハガキを送るだけ！！！
------------------------------------------------
（表）
・所轄放送局か営業センター宛
（URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)で調べられる）
（分からなければ 〒157-8530 ＮＨＫ事務センター（住所不要））
（裏）
・「放送受信機廃止届」
・解約理由（平成X年X月X日にテレビ故障の為)
ＮＨＫの受信を目的としない受信設備の為（放送法32条）
・住所氏名電話番号
・お客様番号
・印
------------------------------------------------
ハガキなんか有効なの？→ＹＥＳ
受信契約者が作った文書でも必要記載事項が書かれていれば受理する（受信規約取扱細則11条の2）
ＮＨＫが「届いていない」と言い逃れするなら簡易書留にしよう
必要事項URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
本物URLﾘﾝｸ(www5a.biglobe.ne.jp)
一刻も早く不払いでなく未契約になろう！！！
623:神も仏も名無しさん
09/06/05 02:16:28 j7qf88uv
【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【梅】
ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
【中村イネ】ジャンプ漫画家の妻が未成年と不倫→離婚【梅】まとめサイト
URLﾘﾝｸ(www20.atwiki.jp)
まとめブログ
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
前スレ ｽﾚﾘﾝｸ(news4vip板)
過去ログまとめ置き場 URLﾘﾝｸ(www39.atwiki.jp)
624:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/05 10:36:48 PGWQBzJ8
浄土とは何かについて、議論を進めました。
www.しんらん.jp
親鸞の浄土観のもっとも難解部分の議論が進んでいます。
理解不能の部分を、ブラックボックスとして棚上げし、それを保留しながら
ブラックボックスの周辺の理解を先行させ、後にどんでん返しするという、非
常に難しい思考が要求される部分です。
難解な歯ごたえのある議論に興味のある方、読んでみてください。
625:神も仏も名無しさん
09/06/05 20:33:27 dFZ+Rkx9
その前に原始仏典をパーリ原文で読め。
626:神も仏も名無しさん
09/06/06 02:24:26 g67Vbr7Q
昨晩、飲んでる最中、自宅から電話があった。
娘に買い与えていた携帯電話が故障した、との事であった。ソフトバンクなのだが、「安心サポート」に入っていないので、
「修理するにも１５０００円位かかると言われた」らしい。確か、約２年位の拘束契約であったと思うが、
そう言う縛りを設けるなら、「通常使用の自然故障位、ちゃんと無償で対応しろよ」と思わぬ事も無い。
使っていない新品のシャープ製端末が手元にあったので、今朝、届けてやる事にした。
昨年から、妻は公務員として、再就職している。子供も小学校なので、「出払っている」と思い、９時前に家に着くと、
丁度、妻と長男がエレベーターで降りてきた所に鉢合わせした。約半年振りの対面。
どうも長男が、「昨晩私が明日新しい電話を届ける」と言った言葉に反応し、
「パパに会いたい」と一度登校した小学校から帰って来てしまい、再度、学校に行かせる所だったらしい。非道な私の心にも「疼く物」が。
家に入ると、相変わらず、足の踏み場も無いほど、衣類やゴミが散らばっている。久し振りに見る妻は、「何処のスラム街の貧民か？」
と思えるほど、草臥れている。最早、家庭として「終わっている」と思う。「何故、こんな環境で暮らさねばならないのか？」
と精神的に耐えられなくなり「脱出」したのだが、
こんな所で暮らしていたら、子供達も確実に駄目になるであろう。
米国製ジップロックに包み、ワインクーラーに突っ込みっ放しにして置いた葉巻の整理をする。「出るわ出るわ」で、
何時買ったのか良く分からないボックスがうじゃうじゃと。キューバン・ダンヒルのバラデロ等が、ボックスで出て来たので、何本か持って帰る事にする。
駐車場に置きっ放しの、メルセデスSL AMG（笑）もバッテリーが上がって、動かなくなっているだろう。車の処分も、考えなければ。
子供を小学校に送り、妻と駅に向かう。幾つか、私の近況について聞いてきたが、生返事を。この人のずぼらさには嫌悪感を抱いていたが、
人を騙す様なあざとさも持ち合わせていないのも、また事実である。
何れにしても、生活環境は変えさせないと、これは不味い。昨日お会いした、「Ｓさんのライフスタイル」が、ヒントになるかも知れない。
私の「現在の生活」も、そろそろ「けじめを付ける時」に来ている。明日はどっちだ？？
627:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/06 14:00:45 MmiJx2Aw
自殺者の葬儀と聞法道場について私論を書きました。
www.しんらん.jp
628:神も仏も名無しさん
09/06/06 21:07:24 JGcoPA1w
>>627
葬儀は仏教と何の関係もない。原始仏典読め。
629:神も仏も名無しさん
09/06/09 02:26:06 QJvXAETG
たとえば、毎日、障子に映った木の影を見たとたんに、
「幽霊だ！こわい！」と布団に潜りこんで、
そのまま知らないうちに眠りこんで朝を迎えていた子供がいたとする。
その子供が、ある夜はたまたまコーヒーを飲んでいた。
で、いつものように「幽霊」を見て布団に逃げこんだものの、
カフェインのせいでなかなか眠れず、
ものは試しにと、もう一度「幽霊」を見てみた。
すると、今までよく見ずに逃げていたけど、
よく見たら木の影じゃないかと気付いた。
いったん幽霊じゃなく木の影だと気付いたその子供は、
次の日からは、二度と幽霊だと勘違いしない。
コーヒーを飲んでいない夜でも、勘違いしない。
木の影である事実は、コーヒーの有無に関係なく事実。
ただ、事実に気付くきっかけにコーヒーが一役かっただけ。
630:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/10 14:21:57 LQO9AYj1
浄土とは何かについて、議論を進めました。
www.しんらん.jp
親鸞の浄土観のもっとも難解部分の議論が進んでいます。
往生と成仏の関係が議論されています
理解不能の部分を、ブラックボックスとして棚上げし、それを保留しながら
ブラックボックスの周辺の理解を先行させ、後にどんでん返しするという、非
常に難しい思考が要求される部分です。
難解な部分ですが、難解な歯ごたえのある議論に興味のある方、読んで
みてください。
631:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/10 16:33:50 LQO9AYj1
国税は「麻生さん、どうぞ貴方が自由に使っていいですよ」
と麻生さんのポケットに寄付したお金ではない。
都税は「石原さん、どうぞ貴方が自由に使っていいですよ」
と石原さんのポケットに寄付したお金ではない。
宗教法人のお金は、「教祖様、どうぞ貴方が自由に使ってい
いですよ」と教祖さんのポケットに寄付したお金ではない。
国税の用途は、選挙で選んだ国民の代表者が、国民全員
に代わって相談する。
都税の用途は、選挙で選んだ都民の代表者が、都民全員
に代わって相談する。
町会費の用途は、町会会員全員で決める。
宗教法人のお金の用途は、信者が全員で決める。
信者全員の決議に従って、その執行は教団幹部が責任を
負う。
適正な使用があったか否かは、信者全員で確認する。
不正があれば、執行者を更迭する。
これが宗教法人だ。
632:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/10 16:35:46 LQO9AYj1
>>631
誤爆
633:神も仏も名無しさん
09/06/10 17:53:27 CKaw6nAp
>>630
親鸞の浄土観はもうたくさんだ。今度は
釈迦の浄土観を書いてみよ。
634:神も仏も名無しさん
09/06/10 18:40:49 p0TbVWBh
モンペは最近目立ってるけど
モンペという形が増えてるだけで
モンペにつながる精神構造の人間は
今も昔も存在していて、むしろ減ってるような気がする。
何もかも平和的になりすぎて、
一部のモンペがのさばっているだけなのかも。
戦前の少年犯罪という本を読んで思った。
そして今の中国の大衆はみなモンペ的だなあと。
あっちは共産主義だから内部の統制力は強いのかもしれないが、
その反動のためか、敵だと見なした外部には徹底的に食ってかかる。
話し合いや譲歩という観念がない。
逆に、その必要がない相手にまで、下手に出てしまうのが今の日本。
感情任せ、論理任せ、どちらも良くないな。
論理的に正しい感情を自然にみんなが持てればいいのだが。
635:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/10 19:48:54 LQO9AYj1
>>633
> 釈迦の浄土観を書いてみよ。
釈迦に浄土観はないと思うよ。
浄土観は、釈迦後に生まれた概念だろう。
恐らく２００～３００年後、大乗仏教で生まれた概念だと思う。
636:神も仏も名無しさん
09/06/10 22:49:51 Pfe3lDjm
ブログ読み応えありますね。
>>633
うるさい原理主義はもうたくさんだ。
黙ってみよ。
637:神も仏も名無しさん
09/06/11 02:53:22 6p0NkKDE
自意識過剰と、根拠のない自惚れと、
無駄に高いプライド、
自分は無視される存在ではあり得ない
もっとチヤホヤされるべきという思い込み
リアルでは絶対に近寄りたくないお(#^ω^)
638:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/11 09:37:32 fXu2Uaga
>>636
>ブログ読み応えありますね。
お読みくださっているようで、大変嬉しいです。
最近、読んでくださっている方が非常に増えています。また、その方々が、継続的に読ん
でくださっているようで、喜んでいます。
浄土については、宗祖の議論で、非常に難解な部分です。じっくりおつきあいくださると
こちらの励みになります。
浄土以外については、しばらく休止しますが、続きは必ず書くつもりでいます。
639:神も仏も名無しさん
09/06/11 19:45:27 lTQzuhI2
>>638
宗祖の議論で、非常に難解だと？―仏祖の教えはすべて平明だ。
仏祖と宗祖はどちらが偉いのか、述べてみよ。
640:神も仏も名無しさん
09/06/12 02:18:45 wDWKJe/C
■★俺ら京都教育大学のエリートは卒業して教師になったら、小学生女児･女子中学生･女子高生とセックスできるという権利があるんだよ。
俺らが、なんで京都教育大学に入ったか分かる？教師になって将来の女子生徒とセックスしたいからだよ。
レイプ？淫行？何が悪いわけ？かわいい女子児童･女子生徒を育ててくれてる親御さんに感謝(笑)僕たちが、彼女たちの身体をおいしくいただきます。
女児や女子中高生のこと考えただけで、チンポ勃ってきた(笑)チンポの先から先走り汁が出てきた(笑)
俺ら京都教育大学生は教育実習から帰ってきたら、おいしそうな女児･女子中高生の情報交換で盛り上がるよ(笑)
塾講師バイト、家庭教師バイト、プール監視員、ゲーセン…女児や女子中高生をヤレるバイトが京都教育大生には人気だね★
女呼んで飲み会やるときは、今度からはバレないように、うまくヤラなきゃダメだって分かったよね。
警察に訴えそうもない、気の弱そうな女を飲み会に呼ばないと。
それが今回の教訓。
｢レイプ最高だよぉ～。チンチンが溶ろけそうだよぉ～。嫌がってる女の膣内に思いっきり精子を生中出しするの最高ぉ～★｣って言ってた。
京都教育大学の伝統です。学長も奴らを守ってくれる。
レイプされる女が悪いんだよ。
女だってホントは気持ちよかったんじゃねーの？男の上に跨って腰振ってたんだろ？イッたんだろ？(笑)
６人のチンポに上の口も下の口も。マンコ突かれて｢アンッ!もっと突いて!私のオマンコを精子で汚してｯ!｣なんて言ってたりして(笑)
俺ら勉強で疲れてるんだから、飲みに集まった女は性処理してくれるのが当たり前だろ。
レイプだろうがなんだろうが、女は黙って耐えときゃいいんだよ。
俺らが気持ち良くなればいいんだから。
警察になんかチクりやがってクソ女が。生意気だ。京都教育大学の平穏を乱しやがって、マスコミも警察も女も許さん。
６人を強姦罪で立件できるもんならやってみろよ、警察･検察さん(笑
641:神も仏も名無しさん
09/06/13 02:49:51 q65DhitR
◆レイプされても女の側が悪いと主張してくれる女がmixiにいっぱい◆
なーつ 立命館大衣笠キャンパス星野ゼミ
まぃまぃ 京教大理科領域専攻
まゆこ 京教大卒 見張り役と同級生、被害者先輩 老人介護施設職員
くま 佛教大学社会福祉学部黒岩ゼミ
さわちゃん 京都女子大 和歌山県出身
旧☆てるリサ☆ 沖縄県名護市 年齢21歳 娘の３ヶ月記念に入籍の出産後婚 高原幼稚園→高原小学校→美東中学校55期生
ぱんだむMk-|| 立命館産業社会学部
お月様＠テラ金欠 追手門学院大学 神戸市ジュニアリーダー所属 「ヤろうって誘った のは女からやし(^ω^) だから準強姦なの」
●真∀奈● 22歳、西南女学院短大保育科中退 田川市出身 「女の子から誘ってお酒飲んだらしいよ」伝聞で被害者誹謗中傷
Nancy 中京大学国際英語学部英米文化学科都築ゼミ08年度卒 近日学習塾勤務開始の主婦 「らしいんだけど～」伝聞で被害者誹謗中傷
25 名前：名無しさん＠十周年[] 投稿日：2009/06/12(金) 00:04:39 ID:oz1rv+n2O
レイパー６人と見張り３人退学させればみんなハッピーになれるのに。
レイプされちゃった子は慰謝料とるためにあとひとがんばり必要だが。
642:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/14 17:19:15 fLs67ehA
>>639
> 宗祖の議論で、非常に難解だと？―仏祖の教えはすべて平明だ。
親鸞は難解だというのは、例えば次のような文章です。
「為生彼国故」 「生セシメムカ為ニスル」とはどういうことか。こういう言葉が難解だと
言っています。平明というのであれば、貴方にはこの言葉の意味が分かりますか。
あなたはどういう意味だと思いますか？
「生セシメムカ為ニスル」。 難解な極楽浄土の第一門について解釈を行いました。
十分に歯ごたえのある議論展開になっていると思います。固い議論に食いついていって
みよう。親鸞と格闘しようと思う方、読んでみてください。
異論・反論のある方、ブログにでも、２ちゃんねるにでも書いてくださると幸いです。
www.しんらん.jp
643:神も仏も名無しさん
09/06/14 17:30:26 6Pxkewlq
>>642
また宣伝か、いい加減にしろ
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
< （☆） 〉 / ＼
＼ =＝＝＝＝＝=,/ （__i|__i|__ﾘ ; |
／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
／ （●）ヾ'（●） ＼ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒（__人__）⌒" | ＿'そ （o,;（´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. ＼ `ヾ┬ﾉ´ ,／〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●"；`‘,｀・ ;
/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
644:神も仏も名無しさん
09/06/15 02:32:42 0z6NtuQB
【調査】「結婚したいアニメキャラランキング」 秋山澪・雲雀恭弥がトップ
ｽﾚﾘﾝｸ(moeplus板)l50
☆花嫁にしたいキャラ部門 （※（）内は昨年順位）
01位 秋山澪 （初登場）
02位 桂ヒナギク （1位）
03位 逢坂大河 （初登場）
04位 朽木ルキア （初登場）
05位 長門有希 （初登場）
06位 中野梓 （初登場）
07位 クローム髑髏 （10位）
08位 シェリル・ノーム （初登場）
09位 平沢唯 （初登場）
10位 惣流・アスカ・ラングレー （初登場）
☆花ムコにしたいキャラ部門
01位 雲雀恭弥 （1位）
02位 坂田銀時 （2位）
03位 日番谷冬獅郎 （8位）
04位 六道骸 （4位）
05位 沖田総悟 （初登場）
06位 伊達政宗 （初登場）
07位 沢田綱吉 （6位）
08位 黒崎一護 （10位）
09位 セバスチャン・ミカエリス （初登場）
10位 土方十四郎 （初登場）
645:神も仏も名無しさん
09/06/16 03:05:35 n23jxhLA
現役会員は、親鸞会及び会長が正しいかどうかを確かめようという思考が停止しています。
ですから、親鸞会と会長に対する非難には無条件で阻止しようとします。
しかし、なぜ非難されているのかをよくよく考えるべきでしょう。非難の内容は、反社会的なこと
だけではありません。最も大事な教義についてもたくさんあります。
教義が間違っていたなら、反社会的な行為を正当化する理由は全くありません。
はっきりいいますが、高森会長の教えていることは、明らかに親鸞聖人の教えと異なっています。
仏教の精神からも大きく外れています。
第三者からみれば、オウムも親鸞会も同じカルトです。教義が正しいのかどうか、自分で確かめて下さい。
会長が会員のことを本気で思っているのか、数々の御殿を外からでも眺めながら、考えて下さい。
もし確認のための資料が必要ならば、このスレでも、除名になった元講師にでも、匿名で聞いて下さい。
喜んで提供してくれるでしょう。聞くのが不安ならば、反親鸞会のブログ上にたくさん資料がありますので、
それを見て下さい。
646:神も仏も名無しさん
09/06/16 22:21:17 0gwcRrDn
>>642>>645
自分の主張が正しいと考える根拠は何ですか。
647:神も仏も名無しさん
09/06/17 01:24:26 7sWn5bF4
親鸞会弘宣部が「そらごと。たわごと。」というブログを運営。
その中で「高森会長が盗作をしたというのであれば、親鸞聖人の
教行信証は盗作の大著だ」というとんでも理論を展開。
教行信証は引用で、高森会長の著書は剽窃＝盗作だと一撃で論破される。
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
その後、ブログのコメント欄で突っ込まれ、一度は反論を試みるも、
すぐにコメントを削除 → コメント欄閉鎖 → 該当ブログ記事削除
→ ブログ閉鎖
ということになってしまった。
しかし、その顛末は記録されている。
URLﾘﾝｸ(sayonara1929.txt-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(nigawaraihonmono.blog59.fc2.com)
セクハラ部長逃げ腰腐犬Ｗ部のドアホがっ！！！
648:神も仏も名無しさん
09/06/17 10:20:20 mvfPL7rg
親鸞会が「嘘教団」で、東西両本願寺はなぜ「嘘教団」ではないのでしょうか。
649:神も仏も名無しさん
09/06/17 16:56:54 1727W0HT
阿弥陀如来ってエドガ＝3ってかんじです。
650:神も仏も名無しさん
09/06/17 19:57:56 rzjhWHMB
>>642
親鸞が難解であったとして、それがどうしたんですか？真宗の値打ちが落ちる、
という意味ですか。それとも難解であることの自慢ですか。
仏陀は正しい禅定を説いています。親鸞を語るよりも、仏陀の正しい禅定を語る
方がもっと大切ではないのでしょうか。
651:神も仏も名無しさん
09/06/18 03:39:18 Z3tNVVg0
URLﾘﾝｸ(inochi.jpn.org)
URLﾘﾝｸ(inochi.jpn.org)
なんだこの萌え路線ｗ
652:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/18 14:10:25 gjR5xsAC
S会会員を名乗る方からのコメントがあり、それにこたえるかたちで回答を書いてみました。
ブログ親鸞仏教
百家争鳴掲示板
www.しんらん.jp
653:神も仏も名無しさん
09/06/18 18:14:43 mDehRNY3
内容空虚。宣伝ばかりの渡海難。
654:神も仏も名無しさん
09/06/19 02:21:58 LpYBpvK2
じゃああんたの程度ってのは小学生以下だと
テーマ：いなか名士ｗｗ
住んでいる地域周辺の、たぶん昔から住んでる人たちでない限り知らないような、本当に同でもいいよ
うなことについて「知らない」とこたえるや、もうすさまじい表情で。大きく溜息をつき、見下した表情で
、ついでにひとこと「それは知っていて当然のことなんじゃ・・・」と、まあこういうことで、名士様なんて
もんは、つくづくくだらねえもんだと、わかっていただけたらいいんだけどな。
しかしそんあ知識豊富な名士様も、私の父の実家についての知識は全くない、いや「何県」という程度
のものだけど、でも４７都道府県の名称というか位置って、ふつう小学生程度の知識じゃなかろうか？
あれ？マイナー県ではあったけど、でも常識だろ?
ちなみに私が「知らない」といって、名士様から思い切り見下されたのは「隣の地区の以前の名称」
でした。そんなの知ってるわけね絵だろ!!でも知らないという事柄だけで、もう見下してくる。でも
47都道府県について堪えられなければ「そんなことはしらなくてもいいんじゃ!!」といきなり恫喝。あれ？
んか気に障ることでもいったっけ?そのあと「勉強ばかりしとるから頭が悪くなるんじゃ!!」とかとがめられ
たっけ？頭おかしいんじゃねえの？って小学6年生とき思ったけどね。
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
655:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/06/19 17:30:58 Jxv0B7Tk
ブログ親鸞仏教更新しました。
極楽浄土往生は、当益なのか、現益なのか。
死んだら極楽浄土に生まれるという話はいつ出てくるんだ。
そんな声が聞こえてきそうですか、些末な議論は後回しにし、
親鸞の浄土と往生について、根本的本質的原理的議論を進め
ています。
www.しんらん.jp
656:神も仏も名無しさん
09/06/19 17:54:44 ZnFbS4fr
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>655マルチポスト宣伝荒らしはやめろキモヲタ
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{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
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657:神も仏も名無しさん
09/06/19 21:56:59 S7mUwk5J
我らが名誉会長
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