09/03/12 20:47:05 7/NY5gx6
神の権威の根拠は「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」というところに置
いた。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」は誰なのか、それはモーゼの
母方の先祖神である。アダムの親である。モーゼは、だから、自分の母方の先祖神で
あるアダムの親を神と仰げと命じる。自分（モーゼ）は、アダムの親に導かれ、イスラエ
ルの民衆をエジプトから脱出させたのである。モーゼは人々にそう命じた。
エジプトを脱した後、モーゼの母方の先祖を神と仰げと言われ、動揺が生じないはず
はない。エジプトから脱出してきた人々は、エジプト時代の神々を祭ろうとする。そのつ
ど、モーゼは人々を叱りとばす。やがて人々はしぶしぶモーゼの意向に従うようになる。
モーゼに従わなかった者は、集団から単身で砂漠の中に放り出され、その先には死以
外の選択肢がなかったからだろう。
このようにして、神はイスラエルの人々の中で徐々に創作されていく。
話がエンドレスに冗長化する。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」という
この言葉が出てきたので、一応話はここでやめておきたいと思う。
阿弥陀仏と神とは違う。全く無関係である。阿弥陀仏はイスラエルの民をエジプトの
地その奴隷たる家から導いたことはない。そのように認識してもらえればいいだろう。
414:神も仏も名無しさん
09/03/13 01:10:44 /Ng2yO+A
+ ;「あの女は誰と結婚しようとも、不倫で俺の子を産んじまうよ。俺のリモコン女だ。」 by 東京の不良
* ☆_+ 東京の不良（黒サギ）に生き血を吸われているのがわかっていない女詐欺師（カッコウのメス）だな。
: , xヾ:､__,..-‐‐:､､,へ.........._
く '´::::::::::::::::ヽ
/０:::::::::::::::::::::::',
＝ {o:::::::::( `Д´):::::} ＜ 坊ちゃん、結婚して
':,:::::::::::つ:::::::つ
＝ ヽ､_＿;;;;::／ ビッチのカッペ女
し"~(__)
カッペ女は18歳になっているし、私人の坊ちゃんに救う責任も義理もない。
悪党の手先であり、婚外子を産む可能性が極めて高い女とは結婚したくない。
この手の女は、不良には丁寧で世話焼きで優しいが、他の男には思わせぶりな態度＆悪口と誣告だけ言う。
この手のビッチのカッペ女は、悪口と誣告で相手を退学、退職させ人生を潰す。
加えて、女は被害を与えた事後の相手に求婚するという、つじつまの合わない人生を選択する。
危険な女の魔の手が届く範囲に自分の身を置くことになるので、危険な女へ説教さえもしたくない。
ｽﾚﾘﾝｸ(lovesaloon板:721-730番)
415:神も仏も名無しさん
09/03/13 01:11:05 /Ng2yO+A
東京の不良の常套句、テクニック
「世の中コネだ。俺たちが結婚相手を紹介してやる。
イイ思いさせてやる。俺たちと協調行動し悪に手を染めろ。」
用事が済むと → 「オマエ、ブスだから結婚できないんだ。」とポイ捨て。
横で見ていると、はじめから不良男は女に結婚相手を斡旋する気ないよ。
私が教えてあげても、女は会話の途中で奇声を上げて精神錯乱を起こすから、経験上、言っても無駄だ。
婚期過ぎたら、なかには挽回して結婚できるが、普通の女は一生独身に決まる。
中途半端な田舎者の女詐欺師がこのクロサギのパターンに引っかかる。
田舎の事情は知らないが、東京文化圏のクロサギ事情はこんな感じだ。
低学歴のDQN世界で暮らしているのなら、「ビッチのカッペ女」の前でだけ1回自然に
「子供キライ」とウソを言っておいたほうがいいのかも。
やったことないけど、きっとカッコウのメスは子供嫌いの男に対して托卵をあきらめるはず。
チョカイを出さなくなるはず。
416:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/13 18:30:30 gj9csiVP
神と阿弥陀仏の比較は、>>413をもって終わります。
アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
次のスレッドを無視して下さい。
>10,>11,>14-19,>21,>24,>25,>37-39,>59,>89,>104,>108,>112,>131,>138,>139,>154,>158,>159,>160,>163,>168,>169,>175,
>176,>187,>190-192,>197-199,>203,>205,>206,>208,>209,>218-224,>228-234,>236-242,>248,>250-257,>259-262,
>264-266,>271,>277,>280,>285-290,>295-296,>298-300,>302,>304,>306,>310-311,>317-323,>325,>328-329,>331,
>334-336,>338-339,>342,>346-349,>352,>356-359,>362,>364,>370,>373-375,>377,>380,>383,>386-388,>390-393,
>398,>400-403,>405-408,>410-411
アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>1,>2,>4,>5-7,>12,>20,>22,>26-28,>30,>31,>33-36,>41,>42,>44,>46,>49,>51,>53,>61,>70-72,>75-77,>79-81,>83,>85,
>86,>90,>91,>94,>95,>100-103,>105,>109,>110,>114-122,>124,>125,>126,>127,>129,>130,>133,>135-137,>140-143,
>145,>148-151,>155-157>161,>162,>171,>177-180,>182,>184-186,>193,>194,>196,>200-202,>210-217,>225-227,
>235,>243-244,>246-247,>249,>258,>263,>267-270,>272-276,>278,>279,>281,>282,>284,>291-293,>297,>301,>303,
>305,>307-309,>312-316,>324,>326-327,>330,>332-333,>337,>340-341,>343-345,>350-351,>353-355,>360-361,
>363,>365-366,>368-369,>371,>372,>376,>378-379,>381-382,>384-385,>389,>394-396,>399,>404,>409,>412-413
417:神も仏も名無しさん
09/03/14 00:58:46 ZHgvwwGp
URLﾘﾝｸ(news.mixi.jp)
大人の女性にとって、・・・特にお悩みの方が多いであろう“デリケートゾーンの処理”について、女子の実態をレポートしてみたいと思います。
まずは、・・・女子にズバリ聞きました！
◎「デリケートゾーンのムダ毛処理をしていますか？」
YES＝40.2％／ NO＝59.8％
・・・自然な状態で放置している女子の方が多いよう。NOという回答の横には、「どう処理したらいいのかよく分からない」というコメントも。
確かに、「デリケート」と名の付く場所だけあって、・・・他の部位のムダ毛以上に知識や技量などが必要です。中にはこんなチャレンジャーの方々も……。
■「昔、男性用除毛フォームを買ってきて、あまりによく抜けるので調子に乗って全身脱毛（頭を除く）しました」
■「高校生の時、母親に『線香で燃やすとチクチクしなくて良いよ』と言われ実践したら、大事な部分を火傷した」
お線香で処理する・・・、やっぱり危険そうだなとしみじみ感じさせられるエピソードです。
自己処理をする場合は、それ用の専門シェーバーなどを予め用意する方が無難ですね。
一方プロ（脱毛サロン）のお世話になるというのは手っ取り早い方法のようにも思われますが、それはそれで「恥ずかしい」という心理的弊害が。
やっぱり、ワキや手足の脱毛に行くのとは全く違うレベルの覚悟が必要なのかも。……。
・・・驚きかもしれませんが、なんと「彼氏に処理してもらう（してもらっている友人がいる）／してもらったことがある」とこっそり（？）教えてくれた人が、500人の中に7名！
また、「彼氏に処理を勧められたことがある」と告白してくれた人も6名いらっしゃいました。中には「彼氏との初体験の前に剃られた。Hより先に剃られるって（笑）」という人まで。 ・・・
418:神も仏も名無しさん
09/03/16 00:25:21 vuyVsyDR
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' | イェ～イ
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T いづみちゃん見てるー？
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
419:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/17 17:01:19 7wPN7QF3
ただいま３／１７ １７時
以後、数日カキコ不能。ごきげんよう。
420:神も仏も名無しさん
09/03/17 18:46:09 PP3B4n3S
私たちマスコミはこんな総理大臣を求めています！
・漢字は一字一句間違えない、ただしカタカナの間違い（テレ朝）、
アルファベット間違い（丸岡いづみ）、土表←なぜか変換できない（スポニチ）はおｋ
・カップラーメンの値段はすべて言える
・北海道に実在するほっけの煮付けを『ホッケの煮付けは捏造だ！ありえない！』と言える
・たとえ癖であってもボールペンのキャップはくわえない
・ホテルのバーなんかに通わない、警備が大変でも居酒屋はおｋ
・酒なんて飲まない、酒どころかウイスキーボンボンもだめ
・顔に絆創膏を貼ってはいけない
・スーツは例えG8の場でも天皇陛下の前だとしても１０万円以下のものを着る
・庶民である(自分たちの給料１０００万円以下)
・葉巻は吸ってはいけない
・給付金がもらうかもらわないかは西松建設問題より大事
・首相なので奥さんまでテレビで叩いてよい（ミヤネ屋）
・首相なので私邸を勝手にヘリから盗撮してよい
・首相なので手紙を晒してバカにしてもよい（丸岡いづみ、みのもんた、フジテレビ、日刊スポーツ）
・づとずの間違いをしてはだめ、いつも最新の言葉で手紙を書く
・首相からもらうプレゼントは４１００円以上のもの
・休日に墓参りはいかない、たとえ母の命日であったとしてもだめ
・G20などの重要な会議の場へも野党に邪魔されてチャーター機は乗ってはいけない、
まして政府専用機で行ってはいけない、ヒッチハイクで行ける
・献金もらっていてもおｋ、漢字間違いに比べればなんでもない
421:神も仏も名無しさん
09/03/20 15:44:35 /IylyN0g
糞親鸞よ。覚えておけ。
貴様は、所詮本願時の操り人形、飾り物だ。
行信を得ないと第十八願では救われないなどと、お前にはそんなことを言う権利はないんだ。
渡海難を操つり、渡海難に勝手なことを言わせる権利などは、糞親鸞よ、お前にはないんだ。
糞親鸞、貴様は今、２ちゃんねるの敵、２ちゃんねるアンチの敵、シンパの敵になったことを忘れるな。
本願時を敵に回すことがどんなに恐ろしいことか、覚えておけ。
本願時の坊主は貴様を忘れない。徹底的に貴様を追い込んでやる。
親鸞会と華光会と本願時と真宗学者は、お前を追い込んでやる。本願寺坊主の怖さを忘れるな。
－笑－
422:神も仏も名無しさん
09/03/20 15:47:23 /IylyN0g
>>421
誤爆 －苦笑－
423:神も仏も名無しさん
09/03/20 20:38:07 1kiOqCEU
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:802-806番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:810番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:812-815番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:821-822番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:824番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:831-832番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:836-837番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:845番)
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:421-422番)
↑
遂に頭がおかしくなり、親鸞聖人を糞呼ばわりするようになった渡海難
424:神も仏も名無しさん
09/03/21 12:39:49 1y5llyo8
>>423 何言ってんだこいつは？
本願寺は、昔から偽親鸞を親鸞と言って操り人形に担いできてるんだ。
こいつ。本願時の操り人形を糞親鸞とけなしてるんか？
操り人形を糞親鸞とけなしやがってるこっちの親鸞は何者だ？
頭の狂ってる別の親鸞か？ こいつ、頭大丈夫か？
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | ２ちゃんねる |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二 ＿|_|＿_|＿
－笑－
425:神も仏も名無しさん
09/03/21 12:46:00 1y5llyo8
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） 本願時の操り人形を糞親鸞呼ば
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼ わりするのをやめろ。
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ 本 ）
◎-○一（ * * ヽミ |. 願 |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 寺 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
426:神も仏も名無しさん
09/03/22 01:06:45 kP2LGfaq
コマ横のは自分も同じこと思った。
なんつかもっと薄ボンヤリした虚しさに襲われたような感じがした。
浦沢直樹のはパイナップルアーミーが一番好きだけどあれ原作ありなんだよな。
原作の人はゴルゴのも書いてたことあったからやっぱ原作者がよかったのが大きいんだと思う。
427:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/22 11:41:14 aqhmnww+
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
www.しんらん.jp
回向について考えています。
428:神も仏も名無しさん
09/03/23 00:06:59 coIKroJX
>>427
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ そんな餌ﾊﾟｸｯ
| //// ( _●_)／ミ
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オエー！！！
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ
/ ＿＿ ヽU ｏ
. (＿＿＿）U | ∴ｌ
. Ｏ| U ：l
| ／＼ |：!
| / ) Ｕ
∪ （ ＼
＼,,＿）
429:神も仏も名無しさん
09/03/23 11:22:54 2O/YiTso
∩＿＿＿∩ ／
| ノ ヽ ／
/ ＞ ＜ |／ 生まれて初めて
| //// ( _●_)／ミ 本物を食ってみる
彡、 ｌ⌒l ノ
/ ＿＿ ＼ ＼ヽ
. (＿＿＿） ＼__）
. Ｏ| /
| ／＼ ＼
| / ) )
∪ （ ＼
＼,,＿）
∩＿＿＿∩
| ノ ヽ
/ ● ● | オエー！！！
| u Ｕ ( _●_) ミ 。
彡､ |ﾟ。､｀ ヽ。、ｏ 先祖代々偽物を食ってきた罰か。
/ ＿＿ ヽU ｏ 俺たちは体が本物を受け付けん。
. (＿＿＿）U | ∴ｌ 本願寺が用意している
. Ｏ| U ：l よいこのためのオコチャマランチ以外、
| ／＼ |：! 体が反射的に拒否をする。
| / ) Ｕ
∪ （ ＼
＼,,＿）
430:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/23 13:53:13 2O/YiTso
親鸞の主張と蓮如の主張とを並べてみます。ここに矛盾はあるのか。ないのか。分かるという方が
いれば、ご意見を伺いたい。
昼夜朝暮は、如来大悲の御恩を雨山にこうぶりたるわれらなれば、ただ口につねに称名をとなえて、
かの仏恩を報謝のために、念仏をもうすべきばかりなり。これ即ち真実信心を得たる姿と言えるはこれ
なり。（御文二帳目）
昼も夜も朝も暮れも、我々は如来大悲のご恩を受けている。そうであれば、その仏の恩に報いるため、
常に口にただひたすら仏の名を称えよう。これこそ、真実の信心を得た姿と言うべきである。
一心一向に弥陀に帰命する一念の信心によりて、はや往生治定の上には、行住座臥に口に申さんと
ころの称名は、弥陀如来の我らが往生を易く定め給える大悲の御恩を報尽の念仏なりと、心得べきな
り。（御文二帳目）
二心なくひたすら阿弥陀仏に帰命する。一途に進んでいこうとするその心だけで、もうそれだけで往生
は定まる。阿弥陀如来は、我々を容易に往生させてくれる。そうであれば、動いているときも、止まって
いるときも、座っているときも、寝ているときも、口に称える称名念仏は、阿弥陀如来のそのご恩に報いる
ための念仏である。そのように思うべきである。
蓮如上人の御とき、志の衆も御前に多く候うとき、「このうちに、信を得たる者、幾たりあるべきぞ。一人
か二人かあるべきか」など、御掟候うとき、各々、「肝を潰し申し候」と、もうされ候よしに候う。（聞き書き）
蓮如上人の時代、同じ心を持った人々が上人の前に座っていた。「この中で、信心を得ている者は何人
いるのかなぁ。まあ、一人か二人ではないのか」。このように仰っていた。居合わせた人々は、それぞれ
「大変驚きました」と、言っていた。
本願を疑うによりて、辺地に生じて、疑いの罪を償のいて後、報土の悟りを開くとこそ、承り候らえ。（歎異抄）
信心のない人は、本願を疑うため、まず辺地に生じ、そこで疑いの罪を償って後、報土の悟りを開くと、
私はそのように親鸞聖人から伺いました。
431:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/23 13:55:28 2O/YiTso
往生を不定に思し召さん人は、まずわが身の往生を思し召して、御念仏候べし。わが身の往生、一定と
思し召さん人は、仏の御恩を思し召さんに、御報恩の為に、御念仏、心に容れて申して、世のなか安穏な
れ、仏法広まれと、思し召すべしとぞ覚え候。よくよく御案候べし。（親鸞消息）
これで極楽に往生できるのだろうか。そのように疑う方は、まず自分の往生を心配し、どうかこれで極楽
往生させていただけますようにと、念仏をお称えください。自分の往生は決まったと信じれる人は、仏の御
恩を思い、ご恩に報いる心で念仏をお称えください。世のなか安穏なれ、仏法ひろまれと、そのように願う
とよろしいと思います。どうか、よくお考えください。
「如是」と言うは、すなわちこれは法を指す、定散両門なり。 ～ しかるに行に二種あり。一つには正行
～ 。正行と言うは、 ～ もし口に称せば、すなわち一心に専らかの仏を称せよ。 ～これを名づけて
「正」とす、と。またこの正の中についてまた二種あり。一つには、一心に弥陀の名号を専念して、行住座
臥に時節の久近を問わず、念念に捨てざるは、これを「正定の業」と名づく、かの仏願に順ずるがゆえに。
～ 。また云わく、定善は観を示す縁なり、と。散善は行を顕す縁なり、と。また云わく、浄土の要逢いがた
し、と。（化身土巻）
観無量寿経に如是という言葉が登場する。そこでは定善と散善の両方を紹介している。例えば、善導大
師は正行という概念を教える。その中で、一心に専らかの仏の名を称せよと言う。行動しているときも、停
止しているときも、座っているときも、寝ているときも称える。長時間・短い時間に関係なく称える。一瞬一瞬
に絶え間なく称える。善導大師はこういう称え方を正定の業という。
正定の業は仏願に順じている。しかし、先人が正定の業を教えたのには理由がある。修行の方法を示す
ための一つのきっかけになるからである。きっかけだけでは極楽浄土の核心部分にいたることはできない。
浄土の要逢いがたし。
親鸞の主張と蓮如の主張とを並べてみました。ここに矛盾はあるのか。ないのか。親鸞聖人と蓮如上人
は、どちらが正しいのか。分かるという方がいれば、ご意見を伺いたい。
432:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/23 14:33:18 2O/YiTso
>>431
お願い
大人向けの問題を提起しています。
問題提起の所在も分からんというお坊さん。どうか荒らさないで傍観していてください。
433:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/23 16:26:10 2O/YiTso
親鸞と蓮如の違いというと、ここもおもしろい。
親鸞の真意と蓮如の真意は違うのか、同じことを言っているのか。
考えてみてほしい。
今生の祈りをのみなせる心失い、 ～ 二心のなき人を、 ～ 摂取して捨て給わざ
るものなり。 （御文 二帳目）
この世の祈りだけをする心を捨て、二心のない人を、救ってくださる。
念仏を深く頼みて、世の祈りに心を入れて、申し合わせ給うべしとぞ覚え候。
（親鸞 消息）
念仏を深く信頼し、世の祈りに心を込め、互いに相談し合ってください。
434:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/23 16:34:40 2O/YiTso
忘れていたので、これも加えます。
現世をいのる行者をば これも雑修となづけてぞ 千中無一ときらわるる
（和讃）
435:神も仏も名無しさん
09/03/23 17:30:36 ZWGkTPlV
URLﾘﾝｸ(0________________________________sage__________________________sage_______________________________)<)
URLﾘﾝｸ(0_______________________sage___________________________________sage__sage_______sage_________)<)
URLﾘﾝｸ(0______________sage________sage________________________sagesagesage_sage_______sage______)<)
URLﾘﾝｸ(0______________sagesagesagesagesage___________________sagesega________________sage____)<)
URLﾘﾝｸ(0______________sage____________sage____________________sagesage_____________________sage____)<)
URLﾘﾝｸ(0____________sagesage__________sagesage__________________sage___________sage____sage____)<)
436:神も仏も名無しさん
09/03/23 23:52:53 coIKroJX
URLﾘﾝｸ(school5.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net)
437:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/24 13:07:29 NeG9+zfc
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
www.しんらん.jp
歎異抄の背景を説明しています。
438:神も仏も名無しさん
09/03/24 17:28:36 0GtZgfls
>>437
/ ,r'ー─── ＼
/ / ＼}, )
,′ / ＿＿＿ |ヽ
j ／￣了´ /レj: / ｢､¨T ﾒ､ l|
l ∠/: ; :/厶匕_|:/|/ j从`ﾄ|-!∨|
|/ ﾚｲV fてﾊ fてハj∧}＼ ━┓┃┃
. ／ /| :| 弋_.ﾉ 弋_ソ´:.リ | . ┃ ━━━━
| , 人| :|Nとつ ' C''! : | | ┃ ┃┃┃
. j／ /:.!:| :ﾄ､ ,v ,v' ,. _ ,,'~ﾉ '~ | ﾟ ｡ ┛
／ /: :r'| :|;/|、 ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
/ /: :∧| :| ㌧-｀≧ 三 ＝=-
./ /:／{ | :| ^Nﾍ,､-ｧ , ≧=- 。
439:神も仏も名無しさん
09/03/25 00:29:19 QgVV1q00
犯罪発生詳細
情報種別： 性犯罪被害情報
件名： 主婦に対する声かけ事案発生
発生日時： 3月24日 18:15
発生場所： 河内町北区 新金町２丁 付近路上 （地図）
発信： 河内警察署
発生状況： 帰宅途中の主婦（35）に対して「道の真ん中歩くなや」等の声をかける事案が発生しました。
犯人： ５０歳位、ピンク色の服、黒色ズボン着用の太った男１名。
告知内容： 不審者を見たら、すぐに１１０番通報して下さい。
URLﾘﾝｸ(www.info.police.pref.osaka.jp)
440:神も仏も名無しさん
09/03/26 00:05:53 jYDxnnFn
現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという
信心がないと、受け入れることができない教えですよね。
441:神も仏も名無しさん
09/03/27 01:27:04 ESkxPze6
本当に日本を通り過ぎるコースならそもそも迎撃のためのミサイルが届くことすらない。
迎撃ミサイルであるSM３は対ノドンクラス用どこまで対テポドン、
PAC３はカバーできる範囲が狭く計画通り配備されても一部しか守りきれないので都合よくPAC3のあるところに来ないと対応できない。
まあ、色々あるが、やってみないとわからん。
だが色々関係ある雑誌や記事を読んできたけど信頼して任せるほどの水準には達していないという感想をオレは抱く。
もちろん隠している情報のほうが遥かに多いのでなんともいえない。
ただ政治的にかんがえるならかのミサイルが日本に飛来するのは本気で事故でもない限りありえない。
しかも専用の弾頭を載せてないと地上に落下するまでに燃え尽きる。
もちろんそのような油断を誘って実弾を打ち込んでくる可能性もあるわけで。
442:神も仏も名無しさん
09/03/28 02:23:30 zLvYxtf3
年金支給や参政権は自民党政権では無理でしたが民主党政権なら実現できます。
日本の政治を我々が動かすことができる時代がこれから来ます。
目の前の気になることは少し目をつむって将来の我々の大きな勝利のために進みましょう。
とにかくこれから２年は忙しくなります。
次の衆議院選挙は２００９年の９月。
ここでも民主党に過半数を獲得してもらう必要があります。
そのためには良識ある日本人をもっとたくさん増やす必要があります。
この記念すべき２００９年のために戦後我々の同胞たちは日本のマスコミ各社に同胞を送り込み、日本人の良心の改革を進めてきました。
その結果が今回の選挙でようやく出てきましたね。
～中略～
日本の一般国民も今は年金や不祥事なんかの目の前のことだけしか見てませんしね。
マスコミもそういうところをどんどんやりますから都合がいいですよ。
笑いが出るくらいです。
とにかく日本の左派はまだまだ利用できます。
とくに日本が嫌いな日本人がいるというのはおもしろいですね。
十分使えます。日本憲法改悪反対派の議員たちをもう一度洗い出しましょう。
護憲派の人たちは我々と考えが似ていますから、まだ利用できます。
同じような人たちは自民党にもいます。落選議員に活動資金を献金するといった方法で良心を目覚めさせることも簡単でしょう。
民主党にはかつて北韓の辛先生の擁護をしてくれた人たちもいますし。
443:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 10:06:37 Kv8bN0z8
>>440
> 現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという信心がないと、受け
入れることができない教えですよね。
歌謡曲の世界を歌謡界という。歌手・作曲家・作詞家などがその中に含まれるだろう。
歌謡界へのデビューを目指し、死にものぐるいで努力している人がいる。彼らにとって
歌謡界とは、決して夢幻の世界ではない。人生のすべてを捧げるのに値する世界なん
でしょう。
一方では、そんな世界は存在しないという人もいる。歌謡曲などには全く関心がない
人だ。歌謡界は人生のすべてを捧げるのに値する世界だなどと言えば、鼻先でせせら
笑うことだろう。電話帳を引いても、ネットで探しても、歌謡界などはどこにも書いてない。
音楽事務所、歌手の住所、レコード会社などの名前はあるが、歌謡界などは、どこに
も存在しない。
作家の世界を文壇という。小説家・評論家などの文士がその中に含まれるだろう。文
壇への登場を目指して、死にものぐるいで努力している人がいる。文壇は、決して夢幻
の世界ではない。大手出版社の新人賞を取れば文士として認められる。彼らにとって文
壇とは、人生のすべてを捧げるのに値する世界なんだろう。
一方ではそんな世界は存在しないという人もいる。文壇などには全く関心がない人だ。
文壇は人生のすべてを捧げるのに値する世界だなどと言えば、鼻先でせせら笑うこと
だろう。
歌謡界や文壇に命を賭けている人にとって、そこは実にすばらしい世界だ。歌謡界に
入れば人生が一変する。音楽会社から新曲の話が持ち込まれ、二番目、三番目の曲
を歌うことになる。これまでの仕事を辞めても、生活は保障される。いままで知らなかっ
た様々な人との様々な出会いが始まる。歌謡界を目指す人にとって、歌謡界は、今の
自分が終わり、新たな自分がスタートする世界なのだ。古い自分が死に、新しい自分が
生まれて行く世界なのだ。
444:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 10:08:44 Kv8bN0z8
極楽とは仏道者の世界だ。仏道を歩もう。仏道を進もう。そういう人々の世界だ。仏道
者の世界には、伝教大師・弘法大師・道元禅師・源信僧都などなど、すごい名の歴史
的賢人達が連なっている。仏道者の世界に入るとは、そういう人々の末席に連なると言
うことだ。特に、浄土教の仏道者の世界を極楽浄土という。
仏道を真剣に求める人にとって、仏道者の世界、極楽浄土とは決して夢幻の世界で
はない。そこは、実にすばらしい世界だ。極楽浄土に入れば、古い自分が死に、新たな
自分が生まれる。法然上人・親鸞聖人・蓮如上人の仲間になり、それは釈尊に連続し
ている。
極楽浄土など存在しないという人もいる。極楽浄土は、生涯をかけて歩んで行くに値
する世界だと言えば、鼻先でせせら笑うことだろう。極楽浄土などは、電話帳を探して
も、インターネットで検索しても、どこにも存在しない。今の自分が終わり、新たな自分
がスタートする世界だといえば、バカバカしい限りだ。同じ人間に、生まれたり死んだり
することなどあるわけもない。
445:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 10:10:20 Kv8bN0z8
>現代人の素朴な疑問だけど、死んだら極楽浄土に行けるという
馬鹿なことを考えるのは止めよう。極楽浄土などはどこにも存在しないんです。死
んだら極楽浄土に行ける？。どこの夢物語の話なんですか？死んだら行けるなどとい
うのは、生きているうちには絶対に行けないということでしょう。つまり何を言っているかと
いうと、「絶対に行けません。そんな世界はありませんよ」と言っていることと同じでしょう。
死んだら極楽浄土に行けるなど、なんと馬鹿馬鹿しいことか。ばかばかしいお伽噺を
信じるのは止めようじゃないですか。
今あなたは幸せですか。不幸ですか？。幸せなんでしょう。今、幸せなら、その幸せを
大事にしなさい。仏教というのは、人々の幸せを祈る教えです。今あなたが幸せなら、そ
の幸せをあなたが大事に大事にしていくこと。それが一番大事なことだと教えている。極
楽浄土がなんだかんだと考えることは、人生の無駄、時間の無駄、実に実に愚かなこと
だ。
もし何か困ったことが起きれば、そのとき、試しに座禅して五会念仏を称えてみるといい。
見えなかった何かがきっと見えてくるだろう。
見えても見えなくてもいい。今の自分の何かを何とかしたいと思い、五会念仏を称えてみ
ようかという気が起きたら、一度メールをもらえるとうれしいです。あなたとはまた、別の対
応をするでしょう。
446:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 11:33:14 Kv8bN0z8
>>445
今あなたが幸せなら、
↓
今あなたが、お天道様に恥じない誠実な生き方をしていて、それでなお幸せなら、
447:神も仏も名無しさん
09/03/28 15:23:53 zmgYhQez
幸せか？そんな人いるのでしょうか？私は幸せとは言えないですね。
今のところは普通に生きて居ますが、私より生活環境が悪そうな人が
幸せそうな所を見ると私に問題がありそうなことは分かりますが。
昔は生きてるのが辛いから、極楽浄土を夢見ることが助けになったのでしょうが、
現代人には実感するには難しい概念なのではないでしょうか。
448:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 20:09:31 Kv8bN0z8
>>447
>幸せか？そんな人いるのでしょうか？
そんな人はいないのでしょうか？。ウム。まぁ。なるほど。
>私は幸せとは言えないですね。
そうでですか。お気の毒に。原因は？。
まあ、２ちゃんねるのような公開の場で、原因などという野暮なことは聞きません。
>今のところは普通に生きて居ますが、
なるほど。
>私より生活環境が悪そうな人が幸せそうな所を見ると私に問題がありそうなことは分かりますが。
まあ、そういうことはあるだろう
>昔は生きてるのが辛いから、極楽浄土を夢見ることが助けになったのでしょうが、
極楽浄土を夢見ることができた人がうらやましい？。隣の芝生は青い？英語のことわざだそうで
す。生きてるのを辛がった人を羨むようにはなりたくないものだ。
>現代人には実感するには難しい概念なのではないでしょうか。
難しいと言うことは、不可能なのではないということでしょうか。極楽浄土を実感するということはあ
り得るということでしょうか？。
「希には実感の対象となる極楽浄土」とはなんなんでしょうねぇ。僕には理解できませんね。
歌謡曲の世界を歌謡界という。文士の世界を文壇という。画家の世界を画壇という。仏道者の世界、
特に浄土教仏道者の世界、これを極楽という。それ以外に僕には極楽などは考えられません。
449:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/28 20:11:04 Kv8bN0z8
歌謡曲に関心のない人には歌謡界など存在しない。小説・評論に関心のない人に
は文壇などは存在しない。絵画に関心がなければ画壇などは存在しない。仏道修行
に関心がなければ、極楽などは、それこそ無意味な妄想の世界でしょう。
今自分が不幸だと思うなら、その原因を考え、努力をすべきでしょう。自分が幸福に
なるための努力は、万人にとって大事なことだ。自分を不幸だと思い、しかもその解
決を放置するなら、それは残念なことだ。
真理には２種類ある。有形の真理と無形の真理だ。文字・絵画・彫刻・音楽・振る舞
いなどで表現できる真理、それは有形の真理だ。一方ではそうした形で現れない真理
もある。これは無形の真理だ。
自分が不幸だと思ったら、まず、有形の真理の中に真実を求める。人に相談し、言
葉や文字で表現可能な真理の中に解決の糸口を探す。しかし、万策尽きたら無形の
真理の中にさがすべきでしょう。
無形の真理は、仏教がその探し方を教えてくれている。禅定という。禅定の中で、簡
単で安全で効果も高いとして先人が勧めてくれている方法の一つ、これが念仏であり、
特に五会念仏といううまい方法がある。
有形の真理の中に幸福になる道が見つからなかったら、五会念仏を実践してみると
いい。極楽浄土がどうとかこうとかなどと考えるのは愚かなことだ。それより、先人が勧
めてくれている五会念仏を実践する。これが一番利口な方法だ。
450:神も仏も名無しさん
09/03/29 00:14:15 biuQpXKI
社会不安障害おわってる。へたな身体障害よりよほど不利だ！
なかなか人に理解してもらえないけど、説明するときは身体症状を添えて説明すると理解してもらいやすいよ。
例えばあなたはどんなときに心拍があがって恐怖に絶望しますか？
あなたはその状況が来るとわかっていて回避せずにいられますか？
と説明するあいてに聞いて。
その後自分がそれと同じくらい面接や会議が恐いことを説明すればいい。
死が恐くないと教えられても本当に死が恐くなくなる人などいないだろう。
それと同じで私は人前が恐いことではないと理解していても恐いのだ。
という感じで説明したらたいてい相手なんもいえんくなる。
451:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/29 18:24:38 XOUp6N0m
お知らせ。
遅くなりました。２月までのステアドはＳＰＡＭが増えたので廃棄してあります。
目下、渡海難宛のアドレスはこれを使用しています。
↓
la2lgvyoy@yahoo.co.jp
なお、
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
は、いつでも使用可能です。
452:神も仏も名無しさん
09/03/30 00:53:21 gAvKBOdy
我 々 の 言 論 を 封 じ て 日 本 の 社 会 を 堕 落 さ せ て い る
老 害 の 発 言 は イ ン タ ー ネ ッ ト で は 若 い Ｄ Ｑ Ｎ よ り 迷 惑 で 邪 魔 だ か ら 黙 っ て い ろ 。
あ あ 、 日 本 人 じ ゃ な い 老 害 か 困 っ た も の だ 。
検 閲 さ れ た イ ン タ ー ネ ッ ト 使 っ て も そ れ じ ゃ そ り ゃ 剥 製 に さ れ ち ゃ う よ 。
ま あ チ ャ イ ナ で は こ う い う こ と を い う こ っ ち 側 が 外 国 人 で あ ろ う が 剥 製 に さ れ ち ゃ う だ ろ う け れ ど ね 。
そ れ で も 食 べ ら れ ち ゃ う よ り は マ シ か 。
453:神も仏も名無しさん
09/04/01 00:41:52 18NFzpiz
上にいる命令してくる偉い人が自分がきえたくないからお医者に自分のことはいうなといいます。
他にもなかにいる人がいますが、その人たちとは仲良しです。
この人たちが消えたら淋しいです。
上の人が私がいうこときかなかったら頭を痛くします。
頭痛をなくしたいならいうことをきくしかありませんか？
この頭痛は薬がききません。
どうしたらいいでしょうか？
454:神も仏も名無しさん
09/04/01 02:54:16 EYGb5Ins
質問
１）渡海さんは信心決定されているんですか？
２）信心決定はこの世でできるとお考えですか？
３）念仏を称えたら化土に生まれられるんですか？
４）自力とはなんですか？
５）なぜ仏教とは関係のないイスラエルとかモーゼとかの話しを載せるんですか？
６）極楽や地獄はあると思われますか、ないと思われますか？
以上
455:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/01 10:21:32 e7q0O0cH
>>454
> １）渡海さんは信心決定されているんですか？
自分ではそう思っていますよ。しかし、信心決定も空。未決も空。信心決定などは、あるという人にはあ
る。ないという人にはない。実体は空の空。無にして有、有にして無。本質は、ただ安んじて南無阿弥陀
仏と称えるだけ。言葉で言えばそれ以外のなにものでもない。
信心決定しているかどうかは、その人の後ろ姿に見えてくるものと考えています。僕は、自分の後ろ姿
は永遠に見えません。僕の後ろ姿が見えるのは他人です。
信心決定していると仰ってくださる方にも、信心決定していないと仰ってくださる方にも、僕は自分の心
を閉ざすつもりはありません。
> ２）信心決定はこの世でできるとお考えですか？
はい。そう思っています。イチロー選手は野球人生に喜びを持っているでしょう。念仏人生に安らぎと
安心を持つ信心決定は、生きているこの世でしかできないことと思います。
> ３）念仏を称えたら化土に生まれられるんですか？
喜びなく、言われるがために心なく、形だけ称えていれば、化土に生まれていると教わってきました。
> ５）なぜ仏教とは関係のないイスラエルとかモーゼとかの話しを載せるんですか？
神と阿弥陀仏の違いが分からないという疑問に答えたつもりです。 神と阿弥陀仏とは違うということ
を立証したかったからです。
> ６）極楽や地獄はあると思われますか、ないと思われますか？
仏法は無我を本質とします。僕は、極楽や地獄はあるという人には、ないと答えます。そんなものはない
という人にはあると答えるでしょう。
極楽・地獄とはなにか。極楽・地獄というレッテルに関わらず、相手がレッテル付けしている背後の定義に
着目し、その定義に基づいて、あるということもあれば、ないと答えることもある。
相手が正定聚機なのか、不定聚機なのか、邪定聚機なのかでも変わってきます。不定聚機にはあると答
え、正定聚機にはないと答えます。僕は、親鸞聖人に追随します。邪定聚機にはあると答えることもあれば、
ないと答えることもある。
娑婆も空、極楽も空、地獄も空。一切は空ということも忘れてはいけない大原則でしょう。
456:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/01 13:20:10 e7q0O0cH
>>454
> ３）念仏を称えたら化土に生まれられるんですか？
心のこもらない念仏をすれば、化土に生まれる。
礼にも二つある。心のこもった礼と、心のこもらない礼だ。
心のこもった礼も、こもらない礼も、礼は礼だ。心のこもらない礼をしても、
礼をしたことには変わりはない。心のこもらない化土の礼をしたことになる。
しかし、化土の礼は報土の礼ではない。報土の礼とは心のこもった礼だ。
心のこもった礼をして、初めて報土の礼となる。
心のこもらない礼ではだめだというのは正しいだろう。しかし、心のこもる礼が
できるようになってから礼をしなさいというのは間違いだ。心のこもった礼は、
心のこもらない礼で失敗する中で見えてくる。
だからといって、それを心のこもらない礼を肯定する根拠にしてはいけない。
デパートの新入社員は、初日から開店時に先輩と一緒に客に挨拶をする。
心がこもってもこもらなくても、礼をさせられる。まず化土の礼からデパート社
員の世界に入る。そのうち、こころのこもった礼ができてくる。報土の礼ができ
てくる。
457:神も仏も名無しさん
09/04/02 01:48:59 DgPmfFMx
セロクエルが発売されてクロザピンは用がなくなったのでしょうなんてバカレスして訂正しようともしない。
アメリカではクロザピンは最後の手段として必要です。
クロザピンは治療抵抗性統合失調症の半分に効果があります。
毎週の血液検査のモリタリングが面倒だが、用がなくなったなんてありえない。
他にもリスパダールはセロクエルよりプロラクチン上昇の可能性が低いのだとか言ったよね？
治療効果は・・・
クロザピン＞＞＞ジプレキサ＞＞リスパダール＝ピーゼットシー＞＞＞ジオドン＞＞セロクエルです。
ソース↓
URLﾘﾝｸ(www3.stream.co.jp)
458:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/02 15:00:19 1q2UtK1o
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
www.しんらん.jp
道場について考えています。
459:神も仏も名無しさん
09/04/03 00:14:33 44QAvZch
統合失調症と天才はやっぱり関係ありますか？
夏目漱石も芥川龍之介もニーチェもルソーも統合失調症だった、
らしいですが、
やはり統合失調症の人は天才が多いのでしょうか？
あと私は不安がずっとおさまらず、じっとしていられませんが、
じっとしていられない、不安がおさまらないのも、
統合失調症の特徴なのでしょうか？
460:神も仏も名無しさん
09/04/03 20:07:06 k54xrCYs
不安神経症では？
461:神も仏も名無しさん
09/04/04 01:22:25 1y9CMuTQ
みなさんこんばんわ。
自分はかれこれ３年医者に統失だと言われてるんですが
自分が甘えてるだけかなと思って疑心暗鬼になってます
・幻聴というようなハッキリしたものはありません
・昔は幻覚で虫が体中はいずりまわるのがありましたが今はありません
・被害妄想が酷いです。常に自分の悪口言われてるきがします。特に人と話す時など
・激しい不安感が続いてます
・OD・アームカットしちゃいます。アームカットの深さは１ミリ程度
・気分の上げ下げが激しいです。
・眠れない時とあっさり眠れる時があります。
・自殺願望から首吊ろうとしたけど頚椎ヘルニアの痛さで耐えれませんでした
入水自殺しようとしたけど、苦しくて２，３分しか耐えれませんでした
・血を見ると落ち着きます
こんな感じの症状なんですがODとか自殺願望があるとかは医者にいってません
一応、障害年金は２級もらって生活してます。
薬は
リスパダール12mg
インプロメン30mg
ランドセン3mg
セディール20mg
ビカモール6mg
サイレース2mg
出されてます
自分は本当に病気なんでしょうか？
462:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/04 11:22:32 v8/XCKA+
精神医学に関する議論はご遠慮ください。宗教が口を出す場面ではありません。
精神科医にご相談ください。精神医学に関し、素人に相談すれば間違いを冒すで
しょう。
ブログ親鸞仏教を更新しました。
www.しんらん.jp
親鸞と蓮如の違いを理解しないで浄土真宗を議論することは間違いの本だと
思います。現代の浄土真宗の誤解の大きな間違いの一つは、この問題を無視し
てきたことでしょう。
親鸞と蓮如の違いについて、議論を始めました。
>>430を受けた議論です。
463:神も仏も名無しさん
09/04/05 01:26:44 yam44UQM
aA8ytIw0fTtvHFGMxg5fj9QS/cRnD5VJKiGMtWXp9vT7V46kMg
TuhqXzA/Bv9qL8xcYqVLkZTeC+5e6B8QV6aiINtYWoYNCmUyuiQ
y0SkDvcq4R/QUcgynG6W05D9Ho7aRLmtbGkpPZU4U11ljSdRCwxd
1wXX5x4GU15gUHXG0Sf/ht6CN6vGBaonvp1gI3x8ZldZpNk5RgZ0
HI73Gb3c+YrtCaqkTo2VaA3AbM0NjnTo3zQay01nzSjq4pUwmSS2
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znX75a/CNCzK+jB4/XTV4LnDuszBdTZolQEdrOJVQXqEZsmQ6g
EnlwIeZwxy8IxmvIAo3ASFHhoSUdef8D0+f1Or7MX/1THjxlPw
464:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/05 11:14:52 5JcmXZyl
ノルトントラップが張られた可能性があります。当方は、現在ノルトンアンチウィルスを
不使用で、最終確認はできません。
ノルトンを使用していていて、異常を起こした方、
↓
URLﾘﾝｸ(ansitu.xrea.jp)
を見てください。
465:神も仏も名無しさん
09/04/06 02:27:45 Ro35acKd
名前：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI 投稿日：04/05/06 22:41
>>377 >末代無智の在家止住の男女たらんともがらは、こころをひとつにして
みなさーん。あの世の王様にお願いしましょう。
一生懸命お願いすると、あーら不思議に霊波が体から出て、あの世の王様に届きます。
>阿弥陀仏ふかくたのみまゐらせて、さらに余のかたへこころをふらず、
外のものにお願いしてはいけません。王様は嫉妬深いですからね。あの世の王様
一筋にお願いしましょう。
>一心一向に仏たすけたまへと申さん衆生をば、たとひ罪業は深重なりとも、
死んだらどうぞ、冥界の貴方のところに導いて下さい。そう願えば、あの世の王様はきっと言
うことを聞いてくれます。生きているときはどんなに悪いことをしてもいいんですよ。どんなにわ
るいことをしても、王様にお願いすれば、必ず天国に霊魂を導いてくれます。
>かならず弥陀如来はすくいましますべし。これすなはち第十八の念仏往生の誓願のこころなり。
＜冥界の王様は、必ず私たちの霊魂を天国に導いてくれます。これが王様のお心です。＞
>かくのごとく決定してのうへには、ねてもさめても、いのちのあらんかぎりは、
このように分かれば、朝から晩まで、寝ても覚めても、命の続く限り、冥界の王様の
ことを思い詰めて信じ、お祈りしましょう。
>称名念仏すべきものなり。あなかしこ、あなかしこ。 一生懸命お祈りしましょう。
こんなことなら、十八願も、念仏往生の誓願も使わないで、わかりやすく説明できるじゃないか。
冥界の王様の信じれば、死んだら霊魂は冥界のいいところにいける。実にわかりやすい話だね。
466:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/06 09:21:59 K4yKC07b
>>464
おもちゃの仕掛け人はだれなのか。
親鸞・蓮如を自分たちの操り人形として勝手に操り、自分たちのまじないに独占し、
自由で真剣な公開的言論を妨害するペテン師人形遣い、黒装束の黒ネズミ、黒ゴ
キブリ集団、拝み屋一味ということか。
そいつの常駐スレはここだということならば、僕はあきれかえってものも言えん。
↓
浄土真宗本願寺派 25拍
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板:97-98番)
467:神も仏も名無しさん
09/04/06 23:41:28 jxVHEBGb
「くたばれ、創価学会。お国のために」
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
468:神も仏も名無しさん
09/04/07 22:59:55 BgyrPl8R
__,,.........,,,__
,､ ‐ '": : : : : : : : : : :｀`ヽ､
,､.:' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
,ｨ' : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
-ｯ´/ : : : : : : : : : : : : : : : : : : ; : : : : : : : : : : : : ヽ
／/:／ : : : : : : : ;ｨ' : : : : ;､ '´/ : : : : : : : : : : : : : : '.,
／／: : : : : ｯ:.:／/ : : : ／ /.: : : : : : : : : : : : : : : : :',
／ /: :,ｨ : : :／／７゛: ;／ /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : i
/: :/／/: :／ _,,.ｲ;;_'ﾞ´ / : : ;ｨ : : : : ;ｨy: : : : : .; : : : :l
!//: : l: .;ｲ f'"´ ,.､-.､ヽ、 /: :／;.:､ ‐'"´／;､‐＜ｿ゛. : : : | 私の心をあなたにも分けてあげる。
/: : /|/ l i!;::(ｼ::） '、 /／ '´ _,._;ｯ;,'､,_ ／: : ;. : : :l この気持ち、あなたにも分けてあげる。
l : :i 〈〈', ヽ ' ｰ ゛ , ´ ／,､.-.､ ｿrイｯ' : :/ / 痛いでしょ。ほら、心が痛いでしょ。
! :ﾊ :ヽ', ｀' ‐-ッﾂ i:::(ｼ::i! l〉/ :／: / それはあなたの心よ.。
'゛'; k : ', ´´ ､ﾄ､`' - 'ﾞ ,シ／: :／
｀ ヽ:.', ｀ヾ｀`''ﾂ7゛:´: : : /
ヽ rｼ ／／ : ; : ／
＼ `ャx､..,,__ _,／'´:／'´／
＼ ｀￣ ￣｀ﾌ／ｨ ／
ヽ､ ＿ ,..､ -‐ ''"´
469:神も仏も名無しさん
09/04/08 01:55:46 4hORAYGf
臨済禅師の修行はひたむきで純一であった。
それを見ていた首座（しゅそ。第一座の僧）が「この人はまだ若いが、人と違ったところがある」と感心し、質問した。「そなたはここに来てどれ程になるのか」。
臨済「三年になります」。
首座「これまで黄檗和尚に参じたことがあるか」。
臨済「まだ参じたことはありません。何を聞いたらよいのかもわかりません」。
首座「どうして、仏法の根本は何ですかと問わないのだ」。
そこで黄檗和尚に参じて「仏法の根本」を質問したのだが、その声がまだ終わらないうちに打ちすえられた。
戻ってきた臨済禅師に首座が様子をきいた。「まだ言い終わらないうちに打ちすえられました。私には訳が分かりません」。
「ならばもう一度いって質問してこい」。
こうして、三たび質問して、三たび打たれた。
臨済禅師は首座に言った。「幸いに慈悲をこうむって和尚に質問することができましたが、三度問いを発して三度打たれました。残念ながら何かの障りがあって深い意味を悟ることができないようです。しばらく他の所で修行しようと思います」。
首座は答えた。「下山する時には、必ず和尚に挨拶してから行きなさい」。
首座は先に黄檗和尚に会って言った。「あの若者ははなはだ真面目です。やって来たら導いてやってください。将来かならず一株の大樹となり、人々のために涼しい木陰を作ることでしょう」。
臨済禅師が出立の挨拶に行くと、黄檗禅師は言った。「そなたは大愚（たいぐ）和尚の所に行きなさい。その他の所に行ってはならぬ。きっとそなたのために説いてくれるだろう」。
臨済禅師は大愚和尚のところに行った。
大愚「どこから来た」。
臨済「黄檗和尚のところから来ました」。
大愚「黄檗和尚はどのように教えているのか」。
臨済「私は三たび仏法の根本を聞いて、三たび打たれました。私に落ち度があったのかどうか、それすらも分かりません」。
大愚「なんと、黄檗和尚はまるで老婆のように親切だ。くたくたになるまで教えてくれたのに、更にわしの所までやって来て落ち度があったかどうかと聞くのか」。
臨済禅師は言下に大悟して言った。 「黄檗和尚の仏法は、根本そのものだったのだ」。
こうして臨済禅師は黄檗和尚のもとに帰り、その法を嗣いだのであった。
470:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/08 09:37:20 jUEv15Jo
>>469
著作権の侵害になるような行為は、差し控えた方がいいでしょう。
これは、どこぞの出版本の一部を丸写ししたものでしょう。
471:神も仏も名無しさん
09/04/08 16:27:17 4hORAYGf
維摩経 入不二法門品第九より抜粋
善眼菩薩（ぜんげんぼさつ）が言います、
『一相（あらゆる物事はただ一つのものとする想念）と
無相（あらゆる物事は見聞きし認識しようとしてもできない）とを二とします。
《あらゆる物事はただ一つのものだ》という事は、
《あらゆる物事は見聞きし認識することはできない》という事だと知れば、
見聞きし認識すらできないことに執著せずに
平等（一相）を知ることになる。
これを不二法門に入るといいます。』
472:神も仏も名無しさん
09/04/08 16:33:14 4hORAYGf
喜見菩薩（きけんぼさつ）が言います、
『色（しき、物事）と色空（しきくう、物事は空であるとすること）とを二とします。
色は空である。
色が滅して空となるのではない。
色の本性は空なのである。
同様に
受想行識（心の働き）と受想行識空（心の働きは空であるとすること）とを二とします。
識（受想行識）は空である。
識が滅して空となるのではない。
識の本性は空でなのである。
これを通達すれば不二法門に入るといいます。』
473:神も仏も名無しさん
09/04/10 02:43:47 aFXdGzSh
あるとき石頭大師に道悟がたずねた。
道悟｢仏法の大意(根本精神)はどういうことでしょうか｣
大師が言った「不得であり、不知である」
道悟がさらにたずねた。「踏み込んでいけば、いつかはなるほどとうなづく事がありますか」
大師が答えた「果てしない空に、白雲が飛んでもさまたけ゛ない」
474:神も仏も名無しさん
09/04/11 00:07:24 D7EgKdcb
神、神ってさ、なに？
ゴータマシッダルタは仏といわれるけど、古代仏教では人間だぞ。
なかなかグーな智慧を持ってる。
神が真実だとしたら、オレの神はメートル源器とかキログラム原器とかそういったたぐいだな。
古代仏教で心も体もケンコーそのもの。
475:神も仏も名無しさん
09/04/11 04:19:58 IslY79Nh
>>474
ですよね。
どうしてわかったか、わからないとあれこれ考えるでしょ。
でも普通に思い出してみるとわかるんですけどね。
こういうことが妄想の原因になるわけです。
自分で言っておいて「誰に聞いたの？」とかまでなると痴呆ですが。
デネブ氏もそういうところがあるんだなと、そっとしておいてやりましょう。
476:神も仏も名無しさん
09/04/11 12:30:42 v2XhpNVq
ブログとか勝手に読むのはいいですが、親鸞会を名乗らずカモフラージュしたページに
誘導する手口は印象が悪い。
そんなことをしてるから、メアドリストが公開されるんですよ。注意しろってね。
まず「私は親鸞会という組織に集う・・・です」と正直に名乗りたまへ。
騙すつもりがなければできるだろう？
477:神も仏も名無しさん
09/04/12 01:39:04 3huB/nYg
色即是空
は、さとりの世界ですよね。
そういう世界は、リアルには、ありませんね。
極端に言えば、空理、空論、です。
わたしの隻手の音声で言いますと、音が聞こえた！のは、色即是空、です。
ですが、師家があれば、直ちに、「おいおい、兄ちゃんよぉ～( ￣Д￣)ノ(゜∇゜|| )ヾひぃぃぃ・・・音はきこないっぺ！」と、空から色に引き戻してくれます。
わたしは、師家に就いてなかったので、３０年近く、音を聞きっぱなしでした。
片手のひとがたたく拍手の音、今は、鳴り止んでいます。（汗）
空即是色
は、彼岸に渡ったものは、直ちに、に戻って、立ち働く、と言うことです。
リアルの生活では、普段のように社会のあり方のように、やっていくのですよね。
478:神も仏も名無しさん
09/04/12 08:04:46 UyTYfcig
諸行無常。これにつきる。
親鸞会はこれには同意？
479:神も仏も名無しさん
09/04/13 00:19:59 X2SFfaN6
私の場合は、世の中回りのもの全てが赤く燃え上がるのを１０回ほど見ましたよ。
また隻手の音声では、張り裂けんばかりの轟音を５回ほど聞きました。
それで、全ての仏法を手中に収めました。
過去２000年、誰も経験したことのない悟りをです。
これを云うと誰も信じてもらえないと思うのであえて言いませんでしたけどね。
480:神も仏も名無しさん
09/04/13 07:48:14 HiKdaNXl
親鸞会は基本的に自称なんですかね？
481:神も仏も名無しさん
09/04/14 18:45:07 j7ppIDmc
多分薬を減らせば減らしただけ感情は戻ってくるけど、
その分病気の症状も表に出てきちゃうから、
症状を抑えられるギリギリのところの薬の量を
見つけられるといいし、また投薬しながら何年もかけて
少しずつ病気をよくして、薬を減らしていければいいし
とにかく病気と闘い続けないとよくはならないよ。
482:神も仏も名無しさん
09/04/17 22:17:20 PRld6pNW
＞空即是色
＞は、彼岸に渡ったものは、直ちに、に戻って、立ち働く、と言うことです。
すごい釣りだな。
お前は餓鬼か。
483:神も仏も名無しさん
09/04/19 01:35:45 IEW1eF6+
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
484:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/21 09:32:16 7UxNjy3c
最近、２ちゃんねるの真宗系スレッドで正法誹謗五逆罪が問題になっています。
このスレでも、ノートントラップが仕掛けられたとき、僕は正法誹謗を問題にしました。
しかし、２ちゃんねるでは正法誹謗という言葉だけが一人歩きし、正法誹謗とは何か
と言うことが、不明確な感じがします。そこでこの問題を考えてみたいと思います。
たとい我、仏を得んに、十方衆生、心を至し信楽して我が国に生まれんと欲う
て、乃至十念せん。もし生まれずは、正覚を取らじ。唯五逆と正法を誹謗せんを
ば除く。
正法誹謗は、大無量寿経にある阿弥陀仏の第十八番目の誓願に書かれていま
す。このことから、古来、浄土真宗では正法誹謗は非常に重要な問題になってい
ます。親鸞も、教行信証の信の巻きで「難治の機」としてこれを問題にしています。
教行信証では五逆罪と正法誹謗とが取り上げられています。五逆罪と正法誹
謗とは共に、非常に重い罪であることが語られ、しかも正法誹謗は五逆罪より重
い罪であることが曇鸞大師の教えから導かれています。しかし、親鸞は五逆罪
については具体例を示していても、正法誹謗については具体例をほとんど示して
くれていません。そこで、正法誹謗とはどういうものか。その内容について、２ちゃ
んねるでも解釈に混乱があるようです。
「釈尊に対してさえも、『頭、変になられたんじゃないですか？』と思わなければ
始まりません」と説くことは正法誹謗になるのでしょうか。ノートントラップを仕掛
けることは本当に正法誹謗となるのでしょうか。
ある行為や発言を安易に正法誹謗ということは慎まなければならない。言うべ
き時には、勇気をもって言わなければならない。そのために、正法誹謗とは何か
について、原理原則に戻って考えておきたい思います。
485:神も仏も名無しさん
09/04/21 17:09:49 IXrrA2Qq
>>484
URLﾘﾝｸ(school5.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(school7.2ch.net)
486:神も仏も名無しさん
09/04/21 23:04:04 seXdnGRH
そのスレがスレッドストッパーされたと言うことはココもそうされる可能性もあるのかな？
487:神も仏も名無しさん
09/04/21 23:16:34 WKFlSjaD
>>484
自分の脳内にとどめて置くのが大人
488:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/22 10:53:36 4pDj0cuQ
正法誹謗とは何か。これを考えてみたい。
誹謗正法の人は、阿鼻大地獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿鼻大地獄の
中に至る。（信の巻）
正法誹謗の人は、阿鼻大地獄を次から次に梯子していくような悲惨な結果になるという仏教上の大変
な罪である。阿鼻大地獄とは無間地獄とも言う。地獄の中でももっとも恐ろしい地獄である。正法誹謗と
はそこからほとんど永遠に這い上がれないという罪である。それは一体どのような罪であるのか。
もし無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法と言わん、かくのごときらの見をもって、もしは心に自ら解り、もし
は他に従いて、その心を受けて決定するを、みな「誹謗正法」と名づく（信の巻）
親鸞は、教行信証に曇鸞大師の言葉を引用する。「無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法」と言うこと、自ら
理解すること、決定すること、これを誹謗正法という。
無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法とはどういうことか。山辺習学の教行信証講義は言う「仏もない、仏法
もない、菩薩もない、菩薩の法もないという、こういう考え」を持つことを誹謗正法という、と解説している。
これではよく分からない。釈迦の誕生は紀元前四世紀頃だったらしい。それ以前の人には仏もない、仏
法もないのだから、すべて阿鼻大地獄を限りなく彷徨っていたということか。
我が国に仏教は飛鳥時代に入ってきた。その前には、日本人は仏法を知ろうとしても知る方法はなかっ
た。日本に仏教が紹介されても、人々はすぐにそれを理解したわけではない。そうした昔の人はすべて阿
鼻大地獄を限りなく彷徨っているということか。
現代でもクリスチャンなど、非仏教の人は数多い。彼らなどは、無仏・無仏法・無菩薩・無菩薩法は言って
ないのか。クリスチャンはすべて阿鼻大地獄を限りなく彷徨っているということか。
正法誹謗は信心が無いことで起きるとすれば、信心のない人はすべて阿鼻大地獄の中だけを限りなく彷
徨っていくということなのか。
教行信証の記載だけでは、その意味することがわかりにくいのだ。教行信証でわかりにくければ、我々は
親鸞のその他の書き物の中にその意味を求め、その後でもう一度教行信証に戻ろう。それが親鸞仏教を学
ぶ最もスタンダードな学習法だ。
489:神も仏も名無しさん
09/04/22 13:20:11 5QjY4YYE
126 名前： 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI 2006/01/02(月) 20:33:43 ID:qInfoT0q
>>123
>必ず宿善開発の時がきますで、来世も親子で暮らしましょう」
馬鹿だね。死んだ後のことまで心配してどうするんだ？。死んだ
後のことが誰に分かるんだい？。
太平洋の東にアメリカ大陸があるのか、ないのか。釈迦も親鸞も、
そんなことすら知らなかったんだ。「来世はある。アメリカ大陸はな
い」。親鸞がそんなことを言ってたら、あんたはそんな言葉を信じる
のか？。
まさに現在の人生をしっかり歩むことが宗教の目的だ。宗教はあ
くまで人生の道具。現在の人生をしっかり歩むことができるなら、宗
教なんかなくてもいいんだ。宗教なんかいらない人はいくらでもい
る。宗教があったために幸福になった人と、逆に不幸になった人と
どちらが多いか。不幸になった人の方がはるかに多いだろう。
今生きている人のほとんどは、百年後には生きてないだろう。貴
方は２１１０年頃、来世で家族と出会って幸せになっていますよ。こ
んな口から出任せの気休めを聞かされて喜ぶ奴がいるのか？。
後ろ向いて赤いベロを出し、あかんべーしているペテン師の舌先
三寸の尻馬に乗って布施を搾り取ろうとするのは止めなさいよ。
127 名前： 渡海 難 ◆Fe19/y1.mI 2006/01/02(月) 21:05:35 ID:qInfoT0q
>>126
誤 現在の人生をしっかり歩むことが宗教の目的だ。
正 現在の人生を人々がしっかり歩めるようにすることが
490:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/22 14:27:46 4pDj0cuQ
>>489
苦笑
ID:qInfoT0qさんは、アラシのつもりじゃないんだろう。アラシのつもりじゃなければ、
自分の思っていることを、きちんと自分の言葉で表現できるようになるといいね。
自分の言葉がないこんな書き方では、ノータリンのアラシと同じに思ってしまう人
も多いだろう。
ところで、質問は最後にしてもらえると有り難いね。まだ議論は始まったばかりな
んだ。
質問ではなく、忠告かも知れないね。本人に言葉がないからわからないんだ。も
しかしたら、ここも重要な論点だから忘れるなよ、ということかもしれないね。
むろん、僕は重要論点として忘れてないよ。きちんと対応するつもりでいる。この
論点に、真正面に対応して答える人は、おそらく８００年前の親鸞聖人、５００年
前の蓮如上人を除くと、現代では少ないだろう。
僕は、彼らに代わり、恥ずかしくない回答をするつもりだ。最後まで見守ってほし
い。
491:神も仏も名無しさん
09/04/22 19:58:58 2s5zCuip
自己顕示欲と自己愛の塊にしか見えないのはおれだけか？
4pDj0cuQ
悲しい人だ
何もしないのにすがすがしい毎日や楽しいことがやってくるのに
気づかないのかな？
492:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/23 14:14:12 ykrkm9L2
苦笑氏のブログに興奮し、清森氏の主張に拍手喝采し、親鸞会をぼろくそに追い詰めていた
親鸞会アンチが、結局会長御殿御殿を時効で無罪放免にし、光晴氏の生活を一生保証したと
なれば、今後永久に続くであろうインターネットの歴史の中の爆笑問題の一つとして語り継がれ
るだろう。新興宗教のマインドコントロールを研究する一つのケーススタディにもなるだろう。
僕は、最近、議論を法廷の場に移すことを、一番煎じとして提案している。
493:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/23 14:24:06 ykrkm9L2
>>492
↑
誤爆
494:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/23 17:44:29 ykrkm9L2
連休中の飲み会 場所 東京 新宿
開始日時 ５月５日 ４時半
詳細 メールください
↓
la2lgvyoy@yahoo.co.jp
495:神も仏も名無しさん
09/04/24 03:02:05 sezOQXh9
酒を飲んだ後に呼び出されて分娩に立ち会った産科医
→ 「飲酒運転より悪質」 「あってはならないこと」 「こんな医者に診て欲しくない」
泥酔して全裸で逮捕された地デジのサンドイッチマン
→ 「彼も一人の人間」 「昔なら見逃されていたケース」 「ぜひとも寛大な処分を」
496:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/24 11:14:16 WIToWmcv
誹謗正法の問題を考える。誹謗正法つまり謗法の具体的な中身については、親鸞は三つの
手紙の中で紹介してくれている。
善知識を愚かに思い、師を謗る者をば、謗法の者と申すなり。親を謗る者をば、五逆の者と申
すなり。同座をせざれと候なり。 親鸞
師を謗り、善知識を軽しめ、同行をも侮りなんど仕合わせ給うよし聞こえ候。浅間敷く候。既に、
謗法の人なり、五逆の人なり。馴れ睦ぶ可からず。 建長四年壬子八月十九日 親鸞
往生極楽の大事を言い惑わして、常陸・下野の念仏者を惑わし、親に空言を言いつけたること、
心憂きことなり。第十八の本願をば、萎める花に譬えて、人ごとに皆捨て参らせたりと聞こゆるこ
と、真に法謗の咎、また五逆の罪を好みて、人を損じ惑わさるること、悲しきことなり。五月廿九日
三五歳で越後に流罪、三九歳で赦免。しばらく都払いの処分が続き、その間関東に在住する。
五十五歳の時、在京の旧法然教団が二回目の弾圧を受け、法兄の隆寛らが流罪になる。六〇
歳の時に念願の都払いが解除され、いてもたってもいられなくなったのだろう、悩んだ末に覚信尼
を連れて決死の帰京をする。関東教団の統括は高弟の性信に任せた。このとき性信は四五歳で
ある。
親鸞が帰京した後、巨大化した関東教団は性信の手に余ることが多かったようだ。幾たびも問題
を抱えた。
天福二年、１２３４年、鎌倉幕府は支配地域に念仏禁止令を出す。親鸞六二歳、性信四七歳であ
る。善証坊という人物が悪さをしたらしい。この件は性信の努力で解決する。親鸞は関東と、幾たび
も書簡を往復している。
建長四年は１２５２年である。親鸞八歳、性信六五歳である。信見房という人物が一悶着を起こす。
八月九日に親鸞は関東に手紙を送った。
建長四年ころの問題がそのまま尾を引いていたのか、別件なのか分からないが。三つ目の手紙は
いわゆる義絶状である。息子の善鸞が関東の教団を大混乱させた。親鸞八四歳、性信は六九歳であ
る。親鸞は義絶の事実を関東に通知した。
関東教団が大混乱したことは、確かに当時の不幸の一つだったに違いない。しかし、宗祖はそれを
機縁にして、我々に大事なことを教えてくれている。謗法とは何か。それをここから考えていこう。
497:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/24 11:15:02 WIToWmcv
あげ
498:神も仏も名無しさん
09/04/27 00:50:02 UUqwUhBB
失語症躁鬱ニート部落民はとっとと首つって氏ねよ。
499:神も仏も名無しさん
09/04/28 01:23:46 eK6DZvHg
親が働け働けうるさい。
能力も体力も人以上あるのに俺が働かないのは、どうしてもな無理な理由があるのに、それを無視してただ働けと言うのみ。
理由話しても理解してくれない理解力のなさを怨むしマジ頭おかしくなっちまうこのままだと
500:神も仏も名無しさん
09/04/28 21:33:12 OMr1ov1C
ガマンしなけりゃいいのに
そんな貴方に座禅 その苛立ちの気持ちが通り過ぎる様を第三者になって観ることができるようになったらしめたもの
親の言葉はまさにムーディー 右から左へさ
501:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/04/29 09:32:52 lNR6IttN
ぶろぐ親鸞仏教更新しました
しんらん.jp
www.propatent.jp/WEBLOG-NAME/
往生とは何か。園林遊戯地門往生を考えています。
502:神も仏も名無しさん
09/04/29 10:13:25 KLk8Yhi5
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>501マルチポスト宣伝荒らしはやめろデブヲタ
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
503:神も仏も名無しさん
09/04/30 01:46:56 IjbCTkDc
生き甲斐を考えてしまうのは人間にのみ存在する病である
恥ずかしながら小生も、何故人は生きるのかという問に思索していたりする
今に至っても結論は出ない。
話は逸れるが、危惧していることがある。この病が世界的に蔓延することだ
案外この先３００年もしないうちに人類は滅亡するのではないか
そんな詮無きことを考えてゐる(^0^)ノ
504:神も仏も名無しさん
09/05/02 02:10:11 bdECn1JE
ここいいお→URLﾘﾝｸ(www.ouseikai.com)
505:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/02 11:52:04 wUDRXr4P
善知識を愚かに思い、師を謗る者をば、謗法の者と申すなり。
師を謗り、善知識を軽しめ、同行をも侮りなんど仕合わせ給うよし聞こえ候。浅間敷く候。既に、謗法
の人なり、五逆の人なり。
親鸞は言う。全知識を馬鹿にし、師匠を誹謗する者は謗法の人である。誹謗正法の人は、阿鼻大地
獄の中に堕して、この劫もし尽くれば、また転じて他方の阿鼻大地獄の中に至る。かくのごとく展転し
て、百千の阿鼻大地獄をいつまでもいつまでも通り過ぎていく、と。ぼくは、この主張に違和感を覚えて
ならない。
韋提希、仏世尊を見たてまつりて、 ～ 号泣して仏に向かいて白して言さく、 ～ 世尊また何等の因
縁ましましてか、提婆達多と共に眷属たる（観経）。
夫が息子に殺され、自分自身も幽閉されてた韋提希が大泣きして釈迦に言う。「釈尊先生はどうして提
婆達多などと仲間になんですか」。
考えてもみよ。こんな事は、釈迦にとって、大きなお世話だ。釈迦は提婆達多とは親族であり、しばらく
は釈迦教団の一員として加わっていた。そんなことに釈迦は批判を受ける筋合いはない。しかしだからと
いって、全知識を馬鹿にし、師匠を誹謗する者は謗法の人であるといえば、このような事は言ってもいい
のか悪いのか。
506:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/02 11:52:45 wUDRXr4P
提婆達多はどうか。提婆達多は釈迦教団の長の地位を自分に譲るよう釈迦に要求し、それが拒否され
ると、釈迦の暗殺を二度も謀る。一度は、岩を落として殺そうとするが、そのとき釈迦は指に怪我をしたよ
うだ。さらに、釈迦を殺そうとしていた所を蓮華色比丘尼にとがめられ、彼女を殺した。釈迦教団を割って
仲間とと共に独自の教団を作った。
韋提希が幽閉された事件で背景で糸を引いたのも提婆達多である。提婆達多は、五逆罪の内、出仏身
血と破和合僧と殺阿羅漢の行為を起こした。提婆達多は、地が割れ、生きながらに地獄に堕ちていったと
いう。
提婆達多の行為の動機は釈迦と異なる新たな思想で釈迦教団を乗っ取ろうとしたことにある。しかし、こ
の提婆達多であっても、百千の阿鼻大地獄をいつまでもいつまでも通り過ぎていくとは言われていない。
法華経によれば、提婆達多は将来、仏になると預言されているのだ。
師匠を誹謗する者は謗法の人である。謗法の人であれば、百千の阿鼻大地獄を巡る者として、激しい
弾劾を受けなけなければならないのか。結論を出すことなく、次の問題を考えてみたい。
507:神も仏も名無しさん
09/05/02 13:27:36 3N9jkZM1
当時なら仕方ないが、今の情報社会で中国で作られた偽経
のことを云々というのはナンセンス。儒教的な長幼の序が色濃く
反映されている。
508:神も仏も名無しさん
09/05/02 19:04:56 vAaRbsjK
釈迦＝ゴータマシッダルタの部族名
ゴータマシッダルタの言葉に古典仏教上、天国・地獄はない
それは無きゴータマシッダルタの教えを仏教として広めようとした宣教師
特に中国、インドで発展したもの
つまりは枝葉の哲学
509:神も仏も名無しさん
09/05/03 02:41:51 /p6xhBj8
S会のT森会長は、華光会の書籍から、大量に盗作してます
そして、この盗作の事実を隠蔽しようとしています
これだけで、S会が如何に腐った組織であるかを理解できます
「高森顕徹氏の著書のルーツ」
URLﾘﾝｸ(shinrankai.hp.infoseek.co.jp)
510:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/03 09:11:41 xjNGxqDI
>>507
近代化学は、フランス人のラボアジェが創設したんだ。
何？日本人が書いた日本語の化学論文だって？。当時なら仕方ないが、今の情報社会で日本で作
られた偽論文のことを云々というのはナンセンス。環境問題が色濃く反映されている。ラボアジェ先生
の本物の論文を読みなさい。
>>508
近代物理学はイギリス人のニュートンが創設したんだ。
ニュートンには相対性理論はない。それは、亡きニュートンの教えを物理学として弘めようとした後の
物理学者達、特にアメリカで発展したもの、つまりは枝葉の物理学だ。ニュートン先生の本物の論文を
読みなさい。
507,508よ。
時代は進んでいるんだ。頭が化石化しているぞ。ラボアジェやニュートンだけが世界の全部じゃない
んだよ。豆腐角に頭ぶつけて柔らかくした方がいいんじゃないか？
何？源氏物語？偽小説のことを云々というのはナンセンス。
何？政府白書？偽白書のことを云々というのはナンセンス。
何？田中耕一さんの化学論文？偽論文のことを云々というのはナンセンス。
何？益川敏英さんの物理論文？偽論文のことを云々というのはナンセンス
まあ、なんでもいいや。507,508さんは、やっぱり面白い西派のお坊さんですか？。考え方がユニーク
ですよね。
511:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/03 09:25:34 xjNGxqDI
聖人のたまわく「念仏は唐土の念仏か、日本の念仏か」と。修行者しばらく停滯す。
しかれども、きと案じて、「唐土の念仏をもとむるなり」と云々 聖人のたまわく、「さて
は善導和尚の御弟子にこそあるなれ」と（口伝抄）。
かの御在生のむかし、おなじこころざしにして、あゆみを遼遠の洛陽にはげまし、
信をひとつにして心を当来の報土にかけしともがらは、同時に御意趣をうけたまわ
りし（歎異抄）
浄土真宗は親鸞に仏教を学ぼうとします。親鸞の仏教は天竺の仏教ではないので
す。唐土の念仏、洛陽を発祥地と考える宗教です。洛陽は、漢文大無量寿経が翻
訳された魏の国の首都です。
512:￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
09/05/03 10:05:56 JGmQeVz0
彡川川川三三三ﾐ～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川｜川 ／ ＼ |～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
∥｜∥ -=･=-=･=-|～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川川∥ U ( oo)U ヽ～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川川 <∴）３（∴>～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川川 ヽ U /～ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川川∥ Ｕ /∥ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
川川川川＼＿ Ｕ／､,,..- ､ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
rｰ―__―.' .-'' 々i ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
! ﾒ ￣｀. ´ ￣｀ .ﾉ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
.'- .ｨ 「 , ' ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
. | :｡:: ﾒ :｡:: ! i ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
ノ # ﾒ ヽ、 ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
, ' ヽζζζ , ' ヽ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
.{ _.ト、 Yl| |iY # ,イ .} ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
'､ >.ト. ' Ｕ. ' イノ .ﾉ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - ' ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
,lﾞ:.:.'i ﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭﾌﾞﾘｭッ
__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、 ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
,i´ :.:oﾟ｡。ｏﾟ.:.:.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'． ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
ﾞ''￢---―''''''ﾞﾞﾞ''―-┘ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ ﾌﾟｰﾝ
513:508
09/05/03 18:24:45 CQyzWEhi
渡海 難君
よーく文章を読んでみよう。
そのまま理解できないのか？
話のすり替えは辞めたまえ。
縦読みもせずこういう返事を書く。病状的には統合失調症と思われる。
放置すると警察沙汰になることの多い病気だから自ら精神科にかかることを勧める。
聞こえない声が聞こえたり、文章を自分で歪曲してる症状はかなり進行している結果。
514:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/03 22:23:54 xjNGxqDI
>>494
> 連休中の飲み会 場所 東京 新宿
> 開始日時 ５月５日
都合で中止します。
515:神も仏も名無しさん
09/05/03 23:51:48 t3jEN5iR
>>510
物理や化学の大家の業績を受け継ぐのは何人、何民族であろうと出来るさ。
中国で創作されたニセモノの話のはずなのに、、、まったく、例になってない。
>何？源氏物語？偽小説
小説とは作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体のことだ。
小説に偽も何もないだろうにｗ 小説をだまくらかして、ノンフィクションというのは
偽ノンフィクションだが、、、
観無量寿経は偽経で間違いなし！
王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。第一、印度では「清浄なる仏土」という
考えは無かった。良い所、安住できる所であり、浄められた所でなくても良かったから。浄土という
概念自体、悲観的な中国浄土思想。コレは真宗学だけやって、宗乗、余乗なんて分け方してたら
分からんかも知れんね。あと、極楽世界や阿弥陀仏、観音・勢至の二菩薩を観想する13の観法
の内容を読むと、化仏の大きさと本体の大きさの説明でも化仏が大きすぎてビックリするような
いいかげんな長さの説明。インド人はこういう数字には正確。絶対あり得ない。
516:神も仏も名無しさん
09/05/03 23:54:04 t3jEN5iR
あと、自分の意にそぐわないレスは全部、坊主だ！と決め付けるのはやめてもらいたい。
517:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 10:58:21 QgxZYMdS
>>515
>物理や化学の大家の業績を受け継ぐのは何人、何民族であろうと出来るさ。
意味不明。
業績を受け継ぐとは、二代目社長のようなものか？ニュートンにはお弟子さんがたくさんいたが、
ニュートンの二代目社長など聞いたことがない。
日本は原子物理学・量子物理学が世界最高の地位にある。仁科芳雄博士が日本にまいた種だ。
戦前・戦中、仁科博士は多くの物理学者を育てた。湯川博士・朝永博士などはほんのその一例
だ。教え子は全国に散った。仁科博士の弟子達もさらに多くの後継者を育てた。仁科研究室は非
常に明るい和やかな研究室だったらしい。朝永博士の下からは小柴博士・南部博士が育ち、南部
博士に惹かれて益川博士などが育ったようだ。仁科博士以外は全てノーベル賞を受賞している。
いずれの人々も、先人の枠に縛られない独創的な発見をしていると世界的に評価されている。
僕には物理学は分からんが、この中に二代目社長がいるとは信じられん（ｗ。
>中国で創作されたニセモノの話のはずなのに、、、まったく、例になってない。
観無量寿経は釈迦の中国の弟子達によって中国で創作された独創的な経典なんだろう。それを
偽物と言われてもばかばかしくて僕などは笑ってしまう。
仁科博士はデンマーク人のニールスボーアから原子物理学を学ぶ。ニールスボーアは、原子核
の回りに電子が回っているという原子モデルの提唱者であり、原子物理学の父と言われる。
ニールスボーアは論文をドイツ語で書いている。仁科博士は、戦前・戦中の原爆開発で著名になっ
た。日本で最初のサイクロトロンを完成させ、戦中は原子爆弾の開発に没頭した。当時、日本科学
界は事実上鎖国状態だ。軍事機密の問題もあるから論文は日本語書き、戦後、公開されている。
仁科博士の原爆は完成には至らなかった。仮に設計図は完成しても、諸般の理由で日本で完成
は不可能だったろう。しかしその研究結果は戦後高い評価を受け、日本原子物理学の原点になった。
ニールスボーア博士の二代目、三代目社長が、日本で日本語で書いた論文は偽物ということにな
るのか（ｗ。
518:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 11:00:43 QgxZYMdS
>小説とは作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体のことだ。小説に偽も
何もないだろうにｗ 小説をだまくらかして、ノンフィクションというのは偽ノンフィクションだが、、、
作者の構想を通じて、人物や事件、人間社会を描き出そうとする散文体で経典を書いてはいかんのか？。
ノンフィクション文芸作品と言っても、フィクションの混じらない、つまり著者の創作の加わらない作品など
はありえない。
写真でもビデオでも、人の手の加わったものには必ず作者の心が息づいている。そこには描写の客体と
別異の魂がある。当たり前だろう。
>観無量寿経は偽経で間違いなし！
ばかばかしい。ヒマラヤ山脈の南で書かれたものは本物、ヒマラヤ山脈の北で書かれたものは偽物。ヒ
マラヤ山脈で本物・偽物を分類してどうするの？
大西洋の東で書かれた論文は本物、太平洋の西で書かれた論文は偽物。ばかばかしい話だ。
>王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。
桃太郎が鬼退治に本当に行ったかどうか疑わしい。桃からはたして人間が生まれるか。幾度実験して
もうまくいかないようだ。
>母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
桃太郎が日本一という旗を立てて出かけたという描き方自体が日本的。
>観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。
猿・犬・雉に吉備団子を与えたと言うが、雉が吉備団子を喜ぶとは到底思えない。
>第一、印度では「清浄なる仏土」という考えは無かった。 ～ 浄土という概念自体、悲観的な中国浄土
思想。
第一、鬼ヶ島という考えがおかしい。鬼が住む島という概念自体が悲観的な思想。
>コレは真宗学だけやって、宗乗、余乗なんて分け方してたら分からんかも知れんね。
桃太郎の話を聞いて、鬼から宝をもらって嬉しかったですなんて分け方してたら分からんかも知れん
ね。
519:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 11:07:21 QgxZYMdS
>あと、 ～ 大きさの説明でも化仏が大きすぎてビックリするようないいかげんな長さの説明。
鬼ヶ島には宝がいっぱいあるというのに、鬼がパンツ一枚で棍棒もって暮らしているという
ビックリするようないいかげんな内容。
>インド人はこういう数字には正確。絶対あり得ない。
桃太郎は事実としても、こんなことは絶対にあり得ない。
観無量寿経が中国製のフィクションだったらどうだというんだい？。桃太郎はフィクションだっ
たどうだというんだい？
桃太郎は架空でも、フィクションでもいいんだ。三歳、四歳の子に、悪いことをするのはやめよ
うと言うことを口で言ってもなかなか分からない。桃太郎は、そんな子供達に、勧善懲悪を教え
る大事な道具なんだ。
世の中には、三種類の人がいる。念仏に確信をもち、他人に誘われなくても念仏を称える人
（正定聚）。他人に誘われれば称えるが、誘われないと称えない人（不定聚）。誘われても称え
ない人（邪定聚）。
誘われても称えない邪定聚の人は、縁無き衆生、無宿善の人として放っておいていいんだが、
そんな人もいつ何時不定聚に変わるかも知れない。誘えば念仏を称えるようになるかも知れな
い。
そんな人には、ヒマラヤ山脈の南で書かれた経典で都合のいい物がみつからなかった。ヒマ
ラヤ山脈の北に住んでいた釈迦の弟子達が書いた独創的経典で参考になるものがあった。親
鸞はそういうんだ。観無量寿経は大事な道具なんだ。
道具は使えればいいんであって、本物の金槌と偽物の金槌があったり、偽物のノコギリと本物の
ノコギリがあったりすることはないんだ。それを、山の南と北で区切るなんて、愚かな話だ。
山の北で作られても、便利なら本物、山の南で作られても、使えない不便なものは偽物だ。
>>516
>あと、自分の意にそぐわないレスは全部、坊主だ！と決め付けるのはやめてもらいたい。
あと、自分の意にそぐわないレスは「決め付けている」と決めつけるのはやめてもらいたい。僕
は決めつけてないでしょ。
520:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 11:51:39 QgxZYMdS
決めつけてないでしょ。思ってるだけですよ。
521:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:21:12 ZyREWWrZ
514 ：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI ：2009/05/03(日) 22:23:54 ID:xjNGxqDI
>>494
> 連休中の飲み会 場所 東京 新宿
> 開始日時 ５月５日
都合で中止します。
人が集まらなかったんですね
522:神も仏も名無しさん
09/05/04 12:32:01 mcEURu9h
渡海 難の書いてることの方が意味不明なんだがｗ
まったく、話が噛み合ってない。
>観無量寿経が中国製のフィクションだったらどうだというんだい？。
経典学の観点から学者に突っこまれて、開きなおってる真宗の坊主と何等変わらんなｗ
523:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 12:45:25 QgxZYMdS
>>522
> 経典学の観点から学者に突っこまれて、開きなおってる真宗の坊主と何等変わらんなｗ
苦笑
すまんが、僕は経典学学者ではないんだよ。どこをどう突っ込まれているか、さっぱり分か
らんのよ。どこをどう突っ込んでいるんだい？
一文不通にして、経釈のゆくじもしらざらんひとの、となえやすからんための名号におわし
ますゆえに、易行という。
聖書はイスラエル人が書いた書物。コーランはアラブ人が書いた書物。経典学とやらは、これを
どう突っ込んでいるんだい？
観無量寿経は、中国人が書いたかインド人が書いたか知らんが、それがなんだと言うんだい？。
笑
524:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 12:47:16 QgxZYMdS
まあ、住む価値観世界が違うだけだろう。
525:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 13:32:17 QgxZYMdS
産地偽装が問題になる宗教って、なんだい！？
中国産のウナギを日本産と表示して売っている。とんでもない奴だ。ところが、
これは、商取引上では問題になるが、喰ってしまって腹の中に入ってしまえば
中国産も日本産も関係ない。
観無量寿経はインド産か中国産か峻別することは、必要なことなのか？
要するに、学者の道楽だろう？われわれアマチュアの腹に入ってしまえば、関
係ないことだ。
学者が実証科学的に観無量寿経は中国産と証明したらな、観無量寿経は数少
ない純粋中国産の本物経典だと理解すればいいだけだ。偽インド産経典であるな
どと、ひねくれ解釈する必要はない。
ウナギは、中国産と分かれば、中国産のウナギと理解すればいい。偽日本産
と言い出すから、話がややこしくなる。そういう話は、公正取引員会で話をしてくれ。
われわれ素人には難しい。
526:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 13:56:13 QgxZYMdS
ニールスボーア研究所は、非常に大きな研究所だった。多くの優れた科学者を生み
出し、彼らは世界中に散った。アメリカで原子爆弾を作ったロバート・オッペンハイマー
もその一人であり、日本の仁科芳雄もその一人だ。不確定性原理のハイゼンベルグも
その一人だ。不確定性原理は、実存哲学に大きな影響を与えている。
ボーアの弟子達は世界中に散って様々なところで輝かしい成果を上げ、その孫弟子
達もすばらしい成果を上げた。世界中で様々な独創的な論文を書き上げている。
釈迦は多くの弟子を育てた。その弟子達は世界中に散った。スリランカに南下した者
もいる。カンボジヤに向かった者、タイに行った者もいる。パキスタンからチベットに入っ
た者もいれば、中国に入った者もいる。
彼らは各地で優れた業績を残し、様々な論文を残した。中国に入った弟子が書いた
論文だけを偽物というなら、それは経典学者を名乗るノータリンの自己満足だろう。僕
などとは住む世界が違うようだ。
527:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 15:15:34 QgxZYMdS
>>515
>王舎城の悲劇自体、あったかどうか疑わしい。母子、父子の関係の描き方自体が中国的。
観仏、九品の分け方が印度哲学とは到底思えない。
何が言いたいんだか分からないんだが、中国産の経典なら、中国の影響を受けるのはあ
たりまえだろう。
仁科博士が、ドイツから帰って日本で書いた論文は、日本式のサイクロトロンの型式での
研究結果が出ていたはずだ。
お前のサイクロトロン自体が日本的、ドイツ物理学とは到底思えないなどと言われても、
学問に国境などないんだよ。観無量寿経は偽物であるなどという経典学があるなら、それ
はおよそまともな学問じゃないと思うのは、僕だけか？
経典学とやらのばかばかしさには、三歳の子供でも笑い転げるだろう。
528:神も仏も名無しさん
09/05/04 16:02:14 zVYDM+i2
赤の他人におまえ呼ばわりされる謂われはない。
529:神も仏も名無しさん
09/05/04 17:45:51 NWDd1pWN
哲学と科学技術を同列で語ってる時点で、おかしいね。
偽経でも構わないはずはない。
詭弁もいいとこｗ 桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。
あとで、読みかえして何とも思わないのだろうか？
530:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 18:21:32 QgxZYMdS
故聖人の仰せには、この法をば信ずる衆生もあり、謗る衆生もあるべしと、仏説き置かせ給いたる
ことなれば、我はすでに信じ奉る。また人ありて謗るにて、仏説真なりけりと知られ候。しかれば往生
はいよいよ一定と思い給うべきなり。誤って、謗る人の候らわざらんにこそ、いかに信ずる人はあれど
も、謗る人のなきやらんとも、覚え候らいぬべけれ。
亡き親鸞聖人が仰っていたことです。この法を信じる人もある。偽経と言って謗る人もいるでしょう
と、釈尊はそのように言い残していらっしゃいます。私は既に信じております。西本願寺のお坊さんら
しい方が、偽経だと言って謗っていれば、なるほど、お釈迦様の仰っていることは真実だったわいと
思えてきます。そうであれば、極楽往生はこれでいよいよ間違いないと思うといいでしょう。もし仮に誤
解する人もなく、謗る人もいなければ、私のように仮に信じる人がいても、「あれ？謗る人はいないの
かな？お釈迦様の仰っていたことは間違いだったのかな」とそんな風に思えてくるでしょう。
偽経問題の議論は終結と考えます。
531:神も仏も名無しさん
09/05/04 18:34:23 NWDd1pWN
なんだそれ？そんなことしか言いかえせなくなったんだね。
もう、おれを論破できなくなったようだな。勝ったな！
ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｰw
532:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/04 18:39:01 QgxZYMdS
>>531
そうだ。そうだ。そうだよ。貴方の勝ちですよ。（笑）
533:神も仏も名無しさん
09/05/05 01:38:29 vEkkjHbl
>>532
,､‐ ''" ￣ ｀`'' ‐- 、
／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
／::::::::::::::/!i::/|/ ! ヾ ﾘハ:|;!､:::::::l
/´7::::::::::〃|!/_,,、 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ
/|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼ ´''""'ヽ !;Ｋ
! |ﾊﾄ〈 ,r''"゛ , ﾘｲ)|
`y't ヽ' /／ >>渡海、馬鹿だあははははは
! ぃ､ ､;:=＝ｦ 〃
｀'' へ、 ` ‐ '゜ .ｲ
`i;､ ／ l
〉 ` ‐ ´ l`ヽ
／ ! ﾚ' ヽ_
_,､‐7 i| i´ l ｀' ‐ ､_
,､-‐''"´ ﾉ,､-､ / ､,_ ,.､- {,ﾍ '､_ ｀ヽ､_
／ i ,､ｲ ∨ l.j__,,､..-‐::-:;」,ハ、 '､｀ ‐､_ ,`ヽ
/ l ,､‐'´ /／ ',／!:::::::::;､--ｧ' / ｀` ‐ ｀'7゛ ',
/ l i ´ く ';::::::l / / / ',
/ ! l ＼ ';:::l , ' / i/ ',
534:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 11:52:20 sGjZuL3a
>>529
ここで話を終結させることはやや問題がある気がしてきました。考え方の違いだけはっきりさ
せておこうと思います。
>哲学と科学技術を同列で語ってる時点で、おかしいね。
科学技術の分野で、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは間違いであるというのは、
共通理解のようです。
哲学の分野では、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは正しいことである。ID:NWDd
1pWNさんはそう考えます。ここに考え方の違いがあるようです。
「哲学の分野では、国境や時代で本物と偽物との線引きすることは正しい」と考える考えに渡
海難はくみしません。主観の相違です。
>偽経でも構わないはずはない。
偽経ではだめだというのは、ID:NWDd1pWNさんにとって、「はず」という考えのようです。
はず 【筈】 URLﾘﾝｸ(dictionary.goo.ne.jp)
(4)連体修飾語を受けて、形式名詞的に用いられる。
(ウ)確信・確認の意を表す。
「のはず」とは、ID:NWDd1pWNさんにとって確信であり、これを僕に確認を取っているのでしょう。
信じる人の確信を変えることはできませんし、それを正しいですよと確認（追認）することはできま
せん。
渡海難はID:NWDd1pWNさんに言いかえしができません。主観が違います。
535:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 11:54:16 sGjZuL3a
>詭弁もいいとこｗ
主観の相違です。
>桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。
観無量寿経が、フィクション（寓話）かノンフィクション（歴史小説）か、中間（寓意小説）か、僕には分か
りません。寓話であるという人には、寓話ということで話を合わせます。歴史小説であるという人には、歴
史小説ということで話を合わせます
寓話（ぐうわ）とは、道徳的な教訓を伝えるための短い物語である。しばしば、動物などを登場人物とし、
不可解で神秘的な印象を与えることも多い。そのような表現法を寓意と言う。
寓意小説
教訓・批判などを出来事にかこつけて暗示した小説。
歴史小説
歴史小説は、主要な登場人物は、歴史上実在した人物で、主要な部分はほぼ史実の通りに進められる。
著者がその主人公の生き方や思想に感動したことによって物語が生まれ、主人公の行動あるいは言動に、
著者が訴えたいモチーフが込められており、純文学的な趣が強い。山岡荘八の德川家康や丹羽文雄の
親鸞、蓮如などは典型的な歴史小説といえる。
観無量寿経の寓意・著者が訴えたいモチーフ
『無量寿仏観経』を案ずれば、顕正隠密の義あり。「顕」というは、すなわち定散諸善を顕し、三輩・三心を
開く。しかるに二善・三福は報土の真因にあらず、諸機の三心は自利各別にして利他の一心にあらず。如
来の異の方便、欣慕浄土の善根なり。これはこの経の意なり。（化身土巻）
観無量寿経とは重要な寓意・モチーフを伝達してくる経典であり、その重要性で真実の経典であると僕は
考えます。
536:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 12:06:30 sGjZuL3a
桃太郎は、そのあらすじよりモチーフ（寓意）が大事。経典も、そのあらすじより、モチーフが大事。
両者はいささかも相違がない。
ID:NWDd1pWNさんは、観無量寿経の寓意・モチーフはお笑いぐさである。 渡海難にとって観無
量寿経は大事な話である。
ID:NWDd1pWNさんは、たぶんお坊さんでしょう。このようなスレに出入りし、このような主張をわざ
わざしてくる人は、在家の人とは思えません。観無量寿経をお笑いぐさと思うような在家の人が、こ
のようなスレに興味をもって惹かれてくるとは考えにくいです。
お笑いぐさという感覚を持つ人には、言いかえしができません。論破できなくなりました。主観の相
違です。
渡海難はID:NWDd1pWNさんには負けましたよ。 （笑）
537:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 12:28:56 sGjZuL3a
？？
「>>536 ID:NWDd1pWNさんは、観無量寿経の寓意・モチーフはお笑いぐさである」という記
載は、真意の受け取りにずれがあったようです。訂正します。
ID:NWDd1pWNさんは言う。
桃太郎と観経がいっしょに語られてる時点でお笑い種だ。
ID:NWDd1pWNさんの実際の主張にコメントします（訂正）。
フィクション（寓話）かノンフィクション（歴史小説）か中間（寓意小説）かは分かりませんが、
モチーフ・寓意の重要性に着目し、その著者のメッセージを読み取っていくことは、寓話も経
典も共に重要である。共通する。変わりはない。渡海難はそう考えます。
ID:NWDd1pWNさんとは、主観が違います。
538:神も仏も名無しさん
09/05/05 12:54:18 3vfJnwhq
呆れて言葉がないとはこのことだな
539:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 13:57:51 sGjZuL3a
>>538
> 呆れて言葉がないとはこのことだな
貴方は坊さんに向かないよ。観無量寿経の真意も分からないんだから、
悪いことは言わない。もし本当に坊さんなら、職業を変えた方がいいと思うよ。
540:神も仏も名無しさん
09/05/05 16:00:17 9l4Os8yc
潔く、オレの勝ちだと認めたはずなのに。
後になって、ぐずぐず言うのは男のくせに女々しい。
541:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/05 18:38:20 sGjZuL3a
>>540
こんな匿名の掲示板で、おれだおれだと言われても、どこのおれだか
分かんねぇよなー （苦笑）。
話して無駄なバカの壁には引いて負けるが一番と僕は決めているんだよ。
542:神も仏も名無しさん
09/05/06 00:47:54 TVz+T8lx
>>534-541のように何度言っても日本語が理解できないアホがいるのでもう一度。
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
543:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/06 10:53:44 lgXkEd7d
>>542
> 今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
救いようのないやつだな。何が不満なんだ？
あんたらから見ると、目の上のたんこぶの渡海難、あんたらは一度も倒せなかった。
あんたらはそう思っているんだろう。
それが今回は、あんたらが、単数か複数化知らんが、完全勝利したんだ。
渡海難は進んで敗北を認め、あんたらは勝利宣言したろう>>531-533。
>>531は大喜びしているじゃないか。>>533は満面の笑みだ。
坊さんには、もともと親鸞も、念仏も、仏教も、釈迦も、何の関心もないはずなんだ。金
づる以外の何者でもない。偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事であ
り、金づるとして利用できるなら、それだけで十分なんだろう。
だから渡海難は負けたと言っているんだ。>>542はそれでもまだ不満があるのか？。本
当に救いようのないやつだな。
あんたらに、先祖代々従属してお布施している奴隷のような檀家の顔を拝みたいよ。
一体、どんな面しているんだか。
544:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/05/06 13:06:20 lgXkEd7d
>>543
誤 偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事であり、
金づるとして利用できるなら、それだけで十分なんだろう。
正 偽経かどうかは、仏教を大事に思う人にとってこそ重要事なんだ。
あんたらは、金づるとして利用できるなら、それだけで不満は無い
んだろう。
545:神も仏も名無しさん
09/05/07 17:24:03 WhMY21HL
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546:神も仏も名無しさん
09/05/07 19:14:24 7hf30QXX
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よく歩りーずしておこられたけど、やくにたたなで、ごめんなさい。
ごしゅじんさまが、いれるよていの、えくすぴーはあたしのいもおとです。
いもおとだけど、あたしみたいに、やくたたずではありません。
すなおなこで、でふらぐも、とくいです。
すたいるもいいから、ほんとはちょっと、くやしいです、
いもとを、かわいがってもらえると。おねえさんとして、うれしいです。
いままでつかえないこで、・ごめんなさい..
そして、つかってくれて、ありがとおゴザいました。
あたしは、もう、きえちゃうけれど￥、さいごに、おねがいがあります。きいてくれると、うれしいです。
ごしゅじんさまの、もっている、えむいーのディすく、すてないでください。
あたしが、はいっています。いまのあたしじゃ、ないけど、あたしです。
どきどきみたり、さわったり。、してくれるとうれしいです。
ごしゅじんさまにあえて、えむいは、
しあわS