08/12/30 01:52:54 X9oKRnqa
8 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2006/12/09(土) 10:55:17
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI＝心と宗教板のキチガイ固定・渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
念仏宗渡海会（「こんにちは会」ともいう）
・教祖 渡海 難（「とうみかたし」と読む）
・会費 4000円
・HP URLﾘﾝｸ(members2.jcom.home.ne.jp)
・根本聖典（？）親鸞の思想と教行信証（世界数ヶ国後に翻訳されると本人が称している）
「親鸞仏教の正当性を問う」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教の正当性を問う（パート２）」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を見直そう。」URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「親鸞仏教を問う（Ⅲ）」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
「親鸞仏教論 Ⅳ」URLﾘﾝｸ(life.2ch.net)
「□■ЯЯ親鸞仏教（浄土真宗）質問箱ＲＲ■□」ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
「○●Я親鸞仏教質問箱Ｒ（その２）●○」ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
・教義 渡海教祖の思いつきで右に左にコロコロ変わる。ある時はお釈迦さまの代弁者となり、ある時は親鸞思
想の代弁者となる。大川隆法の「霊言」のようなものである。
ちなみにカルト教団に「サタン」とするものがあるのと同じく念仏宗渡海会にも「親鸞会」や「浄土真宗のお坊
さん」というサタンが存在し、自分に都合の悪い者がいると「親鸞会」や「浄土真宗のお坊さん」と言って決め
つける。
ちょうど創価学会の「日顕宗」のようなものと思えばいいだろう。
・会員数 ゼロ（笑）
・教祖の性格 一言で言えば基地害、電波。独善的で絶対に他人の言うことを聞かない。
裁判の時弁護士が使うような論法で次々と質問をはぐらかす。
・活動 ２ｃｈでの布教活動を主とする。
あと、彼にとってのサタンである親鸞会の退会者に狙いをつけて退会者狩りを行うが念仏宗渡海会の信者になっ
たという話は聞いたことがない。
渡海会には「座禅念仏」という行があるそうだ。それを真宗関係のサイトで説いて回った所、次々と拒絶されて
いる。
301:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 12:04:07 6qUB+sV4
アラシがうるさいので、>>243-244,>>291-293を、ブログ親鸞仏教に移動しました。
www.しんらん.jp
ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
僕のブログとしては驚異的に延びています。
普段は、多くても１０人、少ない火はゼロ。平均一日に３，４人程度でした。
驚いたことに、昨日は３４人（普段の１０倍）、今日は１２時現在で既に８人（一日の
ほぼ最大）です。
うれしい限りですが、何かあったんでしょうかねぇ。ただただ驚きです。
302:神も仏も名無しさん
08/12/30 12:40:58 wqweGn8R
>>301
＞ ニュースです。ブログ親鸞仏教の閲覧者数が、昨日から今日の今にかけて、
＞僕のブログとしては驚異的に延びています。
＞ 普段は、多くても１０人、少ない火はゼロ。平均一日に３，４人程度でした。
＞驚いたことに、昨日は３４人（普段の１０倍）、今日は１２時現在で既に８人（一日の
＞ほぼ最大）です。
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） 一人で３４回もアクセスしたんだろ、嘘ついてるんじゃねーよ暇人
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
|＿＿＿||:::::::::::::/::::::::::/ ＼ |
.|;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;/ ／ ノ
（＿＿_|）＿_|）
303:神も仏も名無しさん
08/12/30 14:28:43 kIo0yqPV
>>301
私も昨日拝見しました。
存覚のところだけ読みましたよ。
304:神も仏も名無しさん
08/12/30 14:55:44 X9oKRnqa
12 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/09(土) 17:35:48
>>10
>裁判で勝ち目ないと思いますが実際に最高裁で敗訴したときはどうしますか？？
「渡海 堅さん。あんた馬鹿だね。どうせ最高裁では敗訴するんだ。訴訟だ、訴訟だと言ってど
うする？負けたらどうするの？。
裁判はお金もかかる。世の中、正義なんか、どこにもない。爪の垢ほどもないんだよ。長い物
には巻かれたらどうなの。あんたは本当に往生際が悪い。
世の中にはね、憲法違反なんか、ごろごろしているんだよ。訴えれば、みんな最高裁で負ける
んだ。憲法違反だなんて言ってみても、世の中ちゃんちゃらおかしくて、誰も相手にしないよ。
相手にするわけないだろう。馬鹿だね。
銀座歩いて石投げてご覧、憲法違反にぶつかるから。おーいと、大きい声だしてごらん、一斉
に憲法違反が振り向くだろう。そんなものだ。世の中、正しいことなんか何もないんだ。みんな
憲法違反なんだよ。
本当に、弁理士会は立派なところだ。立派な人ばかりだ。特許庁も、みんな立派なんだよ。最
高裁に行けば、あんたの主張なんか、鼻先で笑われて負けるよ。それでもいいの？
あんたは本当に馬鹿だね。憲法違反だなんていう馬鹿な主張は負けていいんだ。憲法なんか、
盲腸のようなものだ。飾りだよ。弁理士先生が、立派に仕事しているから、あんた黙っていたら
どう？」
まあ、こんなことでも言いたいのでしょうかねぇ？
305:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 15:55:37 6qUB+sV4
>>303
>存覚のところだけ読みましたよ。
うれしいですね。
真宗寺院の前身は念仏道場だった。念仏道場とは何だったのか。「さぁ、みなさん。私の愚痴を聞きにきな
さい。私の愚痴を聞けば、信心決定して、死んだら極楽浄土にいけますよ。私の愚痴を聞かないと、死んだら
地獄に堕ちますよ。さあ、私の愚痴を聞きなさい。お布施をもっていらっしゃい」。
門徒を脅迫して騙し、人々におとぎ話、馬鹿話、ノータリンの愚痴を、耳にたこを作らせて聞かせるようにな
ったのは、徳川時代以降、特に明治以降でしょう。真宗寺院は、いまや愚痴と脅迫仏教の源泉、外道の巣窟
になった。
本来、そこは多くの人が一緒に座禅して念仏する（行の巻）ところだった。五会念仏（五会法事讃略抄）を称
えるところだった。五会念仏が終われば、互いにフリートーキングをした。五会念仏の前には、宗祖からの手
紙、蓮如からのお文を読み上げた。その後、阿弥陀経を唱和して、念仏に入る。阿弥陀経に代えて、和讃を唱
和することもあった。その後、五会念仏とフリートーキングをする。道場主は、決して壇上の人ではなかった。
議長でもなかった。平座の中のフリートーキングの輪の一つ、同じ語り手であり、聞き手だった。フリートーキ
ングの中で、手紙の意味、お文の意味を話し合うこともあり、田植えや稲刈りの手順も、その中で決め、一向
一揆の話も、そんなフリートーキングの場で行っていたんだろう。いわば、現代の直接民主主義的村議会のよ
うな役割を果たしていたはずだ。
念仏道場はそういう場所だった。信心のかけらもない坊主が、壇上から偉そうにおとぎ話、馬鹿話、愚痴を
聞かせ、さあ、これでどこそこのおばぁちゃんのように （信心決定というと、すぐにおばあぁちゃんが登場する
のが真宗の一大不思議。耳が遠くなって、反論しないから婆さんは利用するのに便利だという話がある）、信
心決定しますよなどと、嘘八百のノータリンを言うのはもう止めようじゃないか。寺は念仏道場と五会念仏（行
の巻）に戻りなさいよ。
これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、関心を持ってもら
えると僕は嬉しい。
306:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:01:11 X9oKRnqa
39 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/11(月) 19:24:33
>>33
>特許庁が糞だとかって、
特許庁はノータリンとは言ったが、糞とは一度も言ってない。
>「だから何？」って感じだね。
大人の難しい議論には、お尻の青い君にはちんぷんかんぷんだろう。２茶には青あざが消えて
から来なさいな。
>各社に送りつけるとか、もっと実社会にアピールすりゃいいのに。
子供が喜ぶようなバラエティ番組を演出しているつもりはないんだよ
>グダグダ電波飛ばしているだけだったら
あいにく、うちは有線なんだ。電波は飛ばしてないんだよ（笑）。
>単なるオナニーと変わらないよね。公開オナニー。
尻が青いくせに、成人映画の見過ぎじゃないか？
>ちなみに俺は今の弁理士制度に特に不満もない
子供の出てくるところじゃない。
>渡海サンがどこまで本気だして、今後活動してくれるのか、ｗｋｔｋしながらオチさせてもら
いますよ。
そんな考えなら、今の内にがっかりしとけ。期待をもって後からがっかりするよりも、期待が
膨らまないうちにがっかりした方が、傷が小さい。
餓鬼を喜ばそうとして、バラエティ番組を演じてみせるつもりはないんだよ。
>ギャラリーとしては寂しいから、なんかやってくださいね。期待してますよ
大人の理屈の分からん餓鬼の喜ぶことは一つもないよ。
307:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:09:51 kIo0yqPV
御文を読まれるということは、
モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか？
308:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 16:28:29 6qUB+sV4
>>307
> 御文を読まれるということは、
> モデルは蓮如以降のスタイル、ということなんでしょうか？
歴史を専門に勉強したわけではないので明確なことはいえません。
確か、徳川幕府は、 五人組制度というのを作って、互いに監視させた。
五人組制度は、浄土真宗を標的とし、一向一揆の事実上の息の根を止める宗
教政策だったんだろうと、素人判断しています。そのころ、幕府は矢継ぎ早に政
策を立てる。檀家制度もその一つ。このとき、念仏道場は、一気に寺院になった。
親鸞の時代から、徳川時代前期までの念仏道場のスタイルを考えているつもり
です。
309:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 16:52:30 6qUB+sV4
現代の浄土真宗は、脅迫に屈し、愚痴の煙に巻かれ、まんまと脅迫の術中に嵌って恐れおの
のき、寺に隷属するようにマインドコントロールされるようになった人を、信心のある人と誤認して
いるんじゃないか。
証拠を出せと言われても困るけど、親鸞会や華光会の噂を漏れ聞いていると、そんな気がす
る。これは僕の誤解か？
脅迫するな。愚痴を聞かせるな。愚痴と脅迫を聞かせて耳にたこを作らせれば相手は信心決定
するなど、そんな馬鹿な話は無い。これが渡海難の主張です。
310:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:58:21 X9oKRnqa
150 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2006/12/17(日) 19:59:53
>>141
>弁理士試験が違憲ねぇ。この考えは、通説でなく、多数説でもない。
そうそう。どんな考えも、最初は一人から始まる。モンテスキューの三権分離説も、Ｊ・Ｓ・
ミルの人権思想も、みんな孤立無援・絶対的一人説から始まった。僕の主張は、常に僕が主張し
た瞬間から始まるんだ。
>ご本人がどのように考えようが、ご本人の勝手です。
そうそう、だれにも文句を言われる筋はない。ただ、僕が言うだけで、ザリガニに噛まれたと
言って、泣きべそをかく鼻垂れ小僧がいたんで驚いたよ（笑）。
>そのような独自説をとる渡海氏をどのように評価するかも、各企業の勝手です。
そうそう。まあ、時間はかかるだろうけど、時間は問題じゃない。
>渡海氏の考えに賛同しない企業を、「馬鹿な企業だ」と思うのは渡海氏の自由です。
そうは思わないよ。付和雷同しない慎重な会社なんだろうと思うだけです。
>渡海氏に明細書の添削を依頼するか、否かを決めるのは、その企業の勝手です。
添削事業とリンクさせるつもりはないよ。企業はずっと慎重だからね。
>>142
>巧い、巧すぎる 渡海蟹
いやあ。大したものだね。凄い知恵者もいるものだね。これでおぬしの胸の支えも吹っ飛んだ
ろう。おぬしの喜びをようをみて、こっちも安心したよ。将来を悲観して自殺する弁理士が一人
少なくなったようだね。よかった。よかった（笑）。
311:神も仏も名無しさん
08/12/30 16:59:35 X9oKRnqa
156 名前：名無し検定１級さん[sage] 投稿日：2006/12/17(日) 22:52:30
>>155
スレ全部読めばわかる。
奴は論文の答案用紙がB5版だった時代に、何回も（何十回も？）受験失敗して、全財産を失ったんだよ。
最初は「弁理士試験は違憲」なんてヨタ話、思いつきもしなかったろうさ。
「こんな優秀な俺様が何回受けても受からないなんて、おかしい」
↓
「これは試験がおかしいに違いない」
↓
「そうだ、そもそも弁理士試験なんて、職業選択の自由に違反しているじゃないか。違憲だ違憲！」
↓
「HPで告発だー！」 ←今ここ
312:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
08/12/30 18:14:29 6qUB+sV4
>>305
>これが僕の主張なんだけど、今まで誰も言ってこなかった主張に、もし一人でも振り返り、
関心を持ってもらえると僕は嬉しい。
ひとつ加えておきます。既にこの考えに賛成し、徐々に動き出そうとしている寺もある。
渡海の考えに賛成して寺院改革すれば、おれのところが日本最初だなどと思わないでね。
既に始まっているところもある（笑）。
313:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:09:12 kIo0yqPV
本願寺は天台宗の影響が強かったとかで
蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。
314:神も仏も名無しさん
08/12/30 22:17:08 X9oKRnqa
生き死にというより、まず生きているのか？も、あるよね。死ぬためには、生きてなきゃ死ねないし。
そもそも人間って何なんだろうね。人は人間に生まれるのではなく、人間に成るわけで。
人間として死ぬには、人間に成らなきゃ無理なんだな。
そういう意味では、ゾンビやエイリアンや浮いてる奴やモンスターなど、慣れちゃっているけど。
「我々はボーグだ」みたいな宗教団体では、人間なのだろうか？という疑問はあるんだよね。
てか最大の疑問は、俺は人間なのだろうか？なんだよな。人科なのは分かるけど。
315:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/01 10:14:50 ZrG/t51l
>>313-314
後ほどコメントしたいと思います。
ここはアラシが激しい。百家争鳴に移動しませんか？。
↓
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
ブログ親鸞仏教を更新しました。
親鸞.jp
お正月で不釣り合いかも知れませんが、重要な問題ですので「死」を
扱いました。
316:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/01 10:17:05 ZrG/t51l
>>315
誤 親鸞.jp
正 しんらん.jp
317:神も仏も名無しさん
09/01/01 12:48:23 7DN9vacN
|＼_＿／ハ__
{＿＿＿＿＿｣
＼＼ ∧＿∧
◎ ≫〃ｖミｰ‐w へ （´<_｀ ） >>315-316新年早々宣伝荒らしかキモヲタ
＼ 彡＿＿＿＿＿彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒ ＼
{_親●鸞＿＿＿| ） ￣￣￣￣￣＼ ）
◎-○一（ * * ヽミ |. |
（(_ _ （( （ ;;;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ.〉 | |
‘,'.∴・,‘・(ε (（ ヽ:: -=＿二＿＿￣ . ＼_ | |
,'.・∵ ヽ＿＿＿＿_ ノ ￣＼ / /
（ ） 渡 ≡ ;;; ) ） .＼＿＿/_丿
|＿＿|. 海 ≡ ;;; )＿ｌ .| |
＿| | 難 ≡ ;;;; ） ( | |
| ＼.._＼. 入 ＼, | |
|ハルヒ(＿る～～～～～wｖ） ＼ ヽ
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（＿＿_|）＿_|）
318:神も仏も名無しさん
09/01/02 23:46:05 3F1i5KTU
225 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/03(水) 10:03:48
>少しは自分がわかっておられるようで幸いです。 ～ あなたも成長できる余地があります。
２２４（２１８）さんは、他人の言葉が素直に聞けない２１８さん自分自身のことが全くわか
ってないようで残念です。２１８さんには成長できる余地がないようです。
>他人の言葉をすなおに聞くことができれば
２１８さん。自分の方は耳に栓をしようとしながら、渡海堅に何を聞かせたいんですか。
ここのスレは、渡海堅が建てたものじゃないけど、別のスレに渡海堅が弁理士制度の憲法問題
を提起したことに触発され、どなたかが渡海堅を誘導するようにして建てたものだ。
最初の一石は、弁理士制度の違憲・合憲問題に始まっている。２１８さん自身、渡海堅が最初
に提起したその憲法問題に耳を塞ぎ、憲法問題を提起しているこのスレで渡海堅に何を聞かせよ
うというんですか。
僕に何かを聞かせようというなら、２１８さん自身、渡海堅が最初に提起した弁理士制度の違
憲・合憲問題にきちんと面と向かうのが順序ではないですか。きちんと面と向かうというのは、
渡海堅の見解に賛成するということじゃない。意見の結論は違ってもいいんだ。耳を覆わないと
いうことだ。平成１２年以前の試験は確かに異常な試験だったと言った人がいた。それでは、平
成１２年以前の試験は、違憲だったのか、異常な合憲試験だったのかと聞いたら、こちらの言葉
は届かなかった。その人は黙ってしまった。
まあ、言葉が届かなければこちらは追わないが、相手の話に耳を塞がないというのは大事なこ
とだ。「他人の言葉をすなおに聞くことができれば」というのは、最初の一石を投げた渡海堅が
２１８さんに対して言う言葉だと思う。貴方が渡海堅の最初の一石に耳を覆わなければ、僕も
貴方の話が聞けるだろう。会話とはそういうものだ。
「あなたも成長できる余地がある」などというのは、このスレの原点である違憲・合憲問題を
うやむやにして臭い物には蓋をしようとする無礼極まりない暴言だろう。２１８さんのような人
の耳には、道理を通そうとする言葉が届くとは思えないけどね。
319:神も仏も名無しさん
09/01/03 22:20:06 vTrKSIMK
95 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/01/13(土) 07:36:11 ID:???
渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI
お前は、「言葉数は多い」が内容が何もないな。比喩もポイントのずれたものばかりだし、
やはり、相手の言うことを理解しようとしない。お前が、議論するに際して当然具有する
べき最低限の知識として公共の福祉の意味内容を把握しろ。それが、議論を吹っかける際の常識だ。
「心当たりがない」というのは、佐藤幸治を読みながら、その最低限のことすら理解できていないから
だ。心当たりがあるなら「議論のすり替え」の意味は分かるはず。立証責任は、お前の方にあるということも
民訴のイロハを理解しているなら分かるだろう。これが分からないようでは、議論する価値もない。
320:神も仏も名無しさん
09/01/05 00:51:21 9iIyemWj
渡海 難
アク禁されているかと思いおぬしの掲示板に誤って書き込みをしてしまった。
荒らしてしまったことを申し訳なく思う。
321:神も仏も名無しさん
09/01/05 00:59:53 /DIs8Re+
41 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/11(木) 20:15:54 ID:Kgfj8gg/
>>38
>みたいな人がいるからやっぱりプロセス選抜の場であるローは必要だね
何がいいたいんだ？。ロースクールは、黒を白に変える錬金術でもやっているところか？
司法制度は違憲的に運用されてはいけない。合憲的に運用しなければいかんというのは、当た
り前の話だ。それとも、ロースクールは、法曹制度は違憲でいいんですよと教えるところか。違
憲ではだめと教えるところか？。
今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、合憲なのか。違憲なのか？。日本の法律の
専門家はどう考えているのか教えて欲しい。
>>39
>択一合格レベルにも？
レベルの問題ではない。法律の専門家の資格制度は合憲的に行われなければならないというの
は当たり前の話だ。小学生でも分かる。現在の法律家は、小学生の常識も無くなったのか。それが択一合格レベルか？
僕はこの問題に疑いを持っている。戦後６０年間に渡って行われてきた過去の司法試験は、そ
の実施方法が全て憲法違反だったんじゃないのか。憲法的には、なんら正当性のない虚構の試験
だったんじゃないのか。そう疑っている。
今日現在の法曹制度は、法律の専門家の目で見て、今でも合憲なのか。違憲なのか？個人的意
見でいいから言って欲しい。
322:神も仏も名無しさん
09/01/06 01:09:01 2WXo8ywi
55 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/11(木) 21:59:45 ID:Kgfj8gg/
万年筆による筆記
解答内容に訂正の必要が生じた受験生は、万年筆では訂正が難しい。立場が違憲的に不利に
なるということはないか？。
単なるクイズ問題の出題
凡そ法律問題とは関係のない問題で、頭の体操のような、試験目的を逸脱した違憲的設問は
ないか？。
不合格者を合格させてはいないか
弁理士試験は、受験生の問題解読権・問題解答権・訂正権を大きく束縛し、ほとんどの受験生
を事実上解答不能の状態に追い込み、一次選考で合格者の数を絞り、その後合格会議で不合格者
の中から合格者を選別するという違憲的荒っぽい手法を取ってきた。これで、毎年の合格者の数
は表面的には一定を保ってきた。
受験生に問題解読権・問題解答権・訂正権を十分に行使させていれば合格したはずの受験生が
不合格になり、反射的に、合格になるはずのない受験生が合格するという茶番が、弁理士試験で
は行われてきていたと考える。
受験生に、満足な解答権の行使を与えず、十分な問題解答をさせず、その後不十分な答案をし
た者から作為的に合格者を出すという芝居を司法試験をやってないか。その辺も聞きたい。
破廉恥試験官の登用はないか
弁理士試験で論文試験は万年筆で書かせる。鉛筆を禁止してきた。理由を聞くと、提出後の記
載内容の改竄を防止するためという。
弁理士試験の試験官・係官には、鉛筆で論文を書かせると、後に受験生の提出論文を改竄する
破廉恥漢を特許庁は登用しているようだ。司法試験でも、そのような受験生の答案を改竄すると
いう破廉恥試験官を登用しているのか否か、聞きたい。
56 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:10:58 ID:???
このスレより病院に行かれた方がよろしいかと
323:神も仏も名無しさん
09/01/06 01:09:32 2WXo8ywi
59 名前：氏名黙秘[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:36:51 ID:???
>>58
２２条らしいよｗ
どの文言の問題かはわからない。
60 名前：釣られちゃった[sage] 投稿日：2007/01/11(木) 22:48:38 ID:???
>>59
なるほど～w
要は合格できないから、制度へ責任転嫁したのか･･･
おれ＝合格するはず
↓
あれ～合格できない
↓
不合格者を合格させている
↓
制度がおかしい
↓
憲法に違反してそう
↓
違憲！
324:神も仏も名無しさん
09/01/07 10:04:17 /2QGnB6K
★初投稿させていただきます。
私が見た限りのことですが、真宗の男性僧侶が坊主頭にしないのは何故でしょうか。
ほとんどの人が髪の毛を生やしていました。
いつ頃からそうなったんでしょうか？
法然も親鸞も蓮如も、昔の人たちは当然みんな剃髪していましたよね。
これも親鸞教学と関係ありですか
325:神も仏も名無しさん
09/01/07 10:52:58 bLOwTpoy
>>324さん
スレ違いです。ここは基地外コテハンの独り言専用スレです。
質問はこちらでどうぞ↓
☆ 卍 仏教 ＠ 質問箱 卍 ☆ パート２１
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
浄土真宗本願寺派 24拍
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
326:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/07 11:27:01 +9UsmQzv
>>313
>本願寺は天台宗の影響が強かったとかで蓮如さんのころまでは六時礼讃をお勤めしていたそうですよ。
ウム。なるほど。そうでしたか。
>>314
人とは何か。これを考える場合、ジャンルを決める必要があると思うんですよ。２ちゃんねるの宗教板で
考える場合、常識的には宗教的意味における「人とは何か」ということでしょう。特に、仏教、真宗、あるい
は親鸞が考える「人」という意味について考える。
このほか、人という概念には、生物学的な意味における人、医学的な意味での人、法律的な意味におけ
る人、心理学的な意味における人、道徳的な意味における人、いろいろあるでしょう。
貴方が言う人科とは、ホモ・サピエンスという意味でしょうか。生物学的には、動物界・脊索動物門・脊椎
動物亜門・哺乳綱・サル目（霊長目）・真猿亜目・狭鼻下目・ヒト上科・ヒト科・ヒト属・ヒト種に属するそうです
ね。
人科というのは、生物学・人類学的なとらえ方だと思います。仏教、あるいは親鸞が考える「人」とは、これ
とは別のとらえ方をするでしょう。
俺は人間なのだろうか？と考える場合、宗教的意味での人、道徳的な意味における人、全て結論が違うと
思うんですよ。まず、ジャンルを決めるべきでしょう。
また、人ではなければ、自分は何なのか。これについても考えてみたいですね。
>>324
>いつ頃からそうなったんでしょうか？
徳川時代中期？の頃だそうです。とくに最初は、「髪有り坊主」と呼んだそうです。
現在では、真宗では髪有り坊主が普通になり、真宗では坊さんというとほとんどが髪を伸ばしている。し
かし、本来は、髪有り坊主と剃髪坊主とははっきりした違いがあったと思います。
僧はなぜ剃髪するのか。僧侶が頭をそるというのはどういう意味があるのか。仏教教義の根本に戻り、そ
こから、髪有り坊主の意味を親鸞教学との関係で考えることは意味があると思います。親鸞は「禿」に重要
な意味を込めています。この先はアラシが入ってうるさいですから、百家争鳴で議論しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
327:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/07 11:31:09 +9UsmQzv
追加
坊さんが頭をそるというのは、単にスキンヘッドにするということではなく、お釈迦様の
悟り、十二因縁の原理と重要な関係があります。
真宗における禿には、流罪と阿弥陀の救いに直結する重要な意味があります。その辺を
ゆっくりお話ししたいですね。
328:神も仏も名無しさん
09/01/07 15:28:36 DGgNL1Cc
67 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/12(金) 18:32:05 ID:Jk2lUDac
>>57
>１００％の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば十分。
時間が足りなくて十分な論述ができず、不合格になった受験生が、試験無効の訴えを起こした
場合、どうなる？。
１００％の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば、十分なんですよと
回答できるのか。「不合格になった貴方を合格させることは、公共の福祉に反することなんで
す」よ、と被告に立った国は言えるのか。
「貴方はあと５分あればきちんと書けたんでしょうね。でも１５分足りなかったんですよね。
もう１５分あればきちんと書けたといっても、１５分足りない中で書いた貴方の不十分な答案を
みて、貴方を合格させることは、公共の福祉に反すると分かったんですよ」。こういう主張が通
るのか。残り１５分でどんな解答をしたか、試験官は予測がつくのか？。さらに試験を１５分延
長することはどうしていけないことなのか？。
基本的人権として、職業選択の自由を有する受験生から、その人権を制限するという試験で、
受験生に気が済むまで書かせることがどうしてできないのか？これは、国民から、問題解答権を
奪っている。国家試験受験権を奪う違憲の制度だと考えるが、どう？。
裁判の時、裁判官は原・被告、どちらの言い分に真剣に耳を傾けるのか。大方の言い分を聞い
て敗訴側と目星を付けた側の意見を真剣に聞くんだろう。本当に敗訴はこっちの側で良いのか。
慎重な裁判とは、敗訴側の意見にどれだけ深く耳を傾けているかが問われてくる。
合格させるのであれば、不十分な証拠でもいいかかもれないが、不合格という国民に不利益な
処分を行うには、相手の陳述を最大限聞くのが慎重な審理だ。
「貴方は不合格です。１５分、２０分足りなかった？１５分あれば書けた？。時間などは関係
ありませんね。１００％の完璧解答をしなくても試験時間内でできる範囲の解答をすれば、十分
不合格（敗訴）にできるんですよ。」これが、職業選択の権利を基本的人権として具有する国民
に言い渡す処分として適切かどうかを考えるべきだろう。
329:神も仏も名無しさん
09/01/07 15:29:09 DGgNL1Cc
70 名前：氏名黙秘[age] 投稿日：2007/01/12(金) 19:54:40 ID:???
>職業選択の権利を基本的人権として具有する国民に対し
なにか勘違いしているようですが職業選択の自由は無制限の
自由ではないですよ。合理的な制限に服します
どういうのが合理的なのかは憲法の本読んで調べてください
あと公共の福祉、せめて本ぐらい読んでから書いてくれ・・・・
たぶんまったく勘違いしてるぞ
だいたいさあ、一時間でかけない人間は一時間半あげても書けない
依頼者から今週中に仕上げてくれなければ期限切れといわれて、
もっといいものができるからあと一日くださいいっても
期限切れでおしまいじゃん
与えられた時間内に最良の選択をするという専門家の存在価値を理解してない
そんなことできるの真理を探究する学者だけで・・・・
チミの文章を見れば時間をあげればあげるほど、どんどん内容が
支離滅裂になるのがよくわかるわｗ
とにかくチミの意見に賛同するものは司法板にはいない
330:神も仏も名無しさん
09/01/07 20:50:25 nPMkzk7h
「定散自力の称名は」の御和讃はたいへん尊くありがたく思われます。
331:神も仏も名無しさん
09/01/08 01:59:15 2gqBBKSc
177 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/17(水) 12:58:17 ID:QfpHq0+Z
十年近くも前の一瞬の憎悪の炎が消えない。憎悪や嫉妬の炎は、いったん火がつくと、その後
はなかなか消えないようだ。これはますます増殖するだけだからやっかいだ。だから僕は、憎悪
の炎や嫉妬の炎が燃えないよう、煽らないことにした。
自分が考えていたことが否定されると、相手の人格を攻撃しないではいられない人がいる。そ
れなら、どうぞ人格攻撃を続けなさいな。人格攻撃が始まれば、近くでは憎悪や嫉妬の炎がくす
ぶり始めている証拠だ。渡海堅は、能の無い奴だ。根性も能力も無い奴だ。まあ、僕はそういう
評価を肯定も否定もしない。半分は当たっているだろう。まさに当たっているんだよ（苦笑）。
僕は油を注ぐつもりはない。悪口を書き続ける外、煮えくりかえっているはらわたの納まりどこ
ろがないなら、僕は言う言葉がない。
渡海堅は、能の無い奴、根性も能力も無い奴だと言う人には、反論しないことにした。まあ、
なんとでも言ってくれ。世の中、僕の話に、怒り心頭で、はらわたが煮えくりかえるやつもいれ
ば、静かに聞きたいという人もいる。聞きたいという人は、耳を開いていて、声を上げない。少
し時間を置き、はらわたの煮えくりかえっている人のはらわたの静まりを見ながら、時間を置い
てまた続きの話題で議論しようじゃないか。
332:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/08 18:20:20 Ezp/jiAo
>>330
> 「定散自力の称名は」の御和讃はたいへん尊くありがたく思われます。
念仏三昧をしてみるといいでしょう。五会念仏を称えてみて下さい。
お仲間がいなければ、お一人で座禅して称えるといいと思います。
お仲間がいれば、お仲間といっしょに称えてみてください。
プロの方は、座禅は線香一本の燃焼時間を一回の標準にするといい
と思います。
お仲間と称えたら、お茶を飲みながらでも、フリートーキングをしてみ
てください。
333:神も仏も名無しさん
09/01/08 18:41:05 Ezp/jiAo
新年会の予定
東京新宿で新年会を予定します。
１月２５日 午後五時頃から。
参加を希望してくださる方、yahooメールをお待ちします。
v065l9wa4@yahoo.co.jp
なお、このyahooメールはスパムメール防止上、新年会用で、２月以降は使用しません。
新年会以外の一般的なメールは↓これでお願いします。 (渡海 難)
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
334:神も仏も名無しさん
09/01/08 20:35:22 HuFKHTCT
>>333
宣伝荒らしはやめろキモヲタ
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
< （☆） 〉 / ＼
＼ =＝＝＝＝＝=,/ （__i|__i|__ﾘ ; |
／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
／ （●）ヾ'（●） ＼ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒（__人__）⌒" | ＿'そ （o,;（´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. ＼ `ヾ┬ﾉ´ ,／〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●"；`‘,｀・ ;
/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
335:神も仏も名無しさん
09/01/08 23:56:40 2gqBBKSc
312 名前：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI [] 投稿日：2007/01/23(火) 16:52:22
>あらゆる試験には時間制限はつきものだ ＜試験の目的を逸脱する憲法違反は許されない。＞
>時間内で解ける程度の事務処理能力を求めることは、弁理士や弁護士の能力確認に不当ともい
えない。
試験時間を勝手に決め、その中で事務処理が終わらなかった者は、「就業すると他人に危害を
及ぼす恐れがある」という決めつけは、不当だ。
実際には、事務処理が終わらなかった者の中から勝手に合格者を拾い上げて数合わせするなど
ということは、言語道断だ。
>確かに資格にはギルド的な特権がある。
憲法は天皇以外には身分制を認めていない（憲法１４条）。
>>295
>試験に落ちた人が公共の福祉に反するとかいうものではない点、誤解しないよう。
ここが憲法違反なんだよ。就業しても公共の福祉に反しない人間を不合格にして職業選択の自
由を規制する試験は憲法的正当性がない。
336:神も仏も名無しさん
09/01/09 00:12:55 ZNF6t1Ds
361 名前：名無し検定１級さん[] 投稿日：2007/05/19(土) 21:32:03
やっぱり基地外はどこへ行っても基地外だなｗ
遂にコテハンの使い分けもできなくなった
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
451 ：渡海 堅 ◆Fe19/y1.mI ：2007/05/19(土) 00:34:09 ID:QmgtySWY
>>450
> 5/18だけで何十回書き込んでるんだｗ
いま、彼は、全身全霊をかけて親鸞聖人の教えに向かっているんだよ。
こういう精神を、真の求道というんだ。嘘つき勧誘することが求道じゃない。
自分が今抱いている疑問に真正面から立ち向かうことが求道だ。dMUBatP
Kは、親鸞学徒の鏡と言うべきだろうね。
466 ：渡海 難 ◆Fe19/y1.mI ：2007/05/19(土) 09:00:42 ID:QmgtySWY
>>455
「難」の変換ミスです。m(_ _)m
337:神も仏も名無しさん
09/01/09 10:43:53 5+nbLPAy
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
338:神も仏も名無しさん
09/01/10 01:04:55 2GI5G9IY
159 名前：氏名黙秘[ ] 投稿日：2007/01/16(火) 18:51:22 ID:???
>渡海堅がこの板で宗教論を議論することはありませんので、荒らし行為として無視してくださ
>い。
渡海堅自身が荒らしだろうが。
どこへ行っても基地外は基地外なんだな。
339:神も仏も名無しさん
09/01/12 00:41:07 JRbYmiY2
正月に実家に帰っていますが、父親が最近尿臭くて精神的に参っています。下の世話までするのは負担です。
僕は10日前に転職したばかりで仕事もあるし、平日は自由がききません。父親は一人暮らしで、僕は独身で兄弟はいません。
僕自身、平静を保つにはどうしたらよいでしょうか？
340:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/12 09:31:40 BAhI/Rs6
>>339
医学的な問題について問い合わされても答えにくい。医学は全くの素人です。
このスレに医学に明るい人が立ち寄るとも思えない。医学の専門家の門を叩く
のが早道と思います。
泌尿器・老人医学・心療内科・アルコール依存症精神医学、ざっと思いつくのは、
そんな方面ですね。
本人はいやがるかも知れませんが、大人のおむつという、便利な道具もありま
す。便利なものは積極的に使用すべきでしょう。
341:神も仏も名無しさん
09/01/12 20:08:56 cG/jT1Yv
>>332
フリートークが難しそうですね。
ゆるいテーマをもうけて、進行役みたいな人をつくって、
自由に発言する、みたいな感じでしょうか。
342:神も仏も名無しさん
09/01/13 00:27:49 xJJxq2E8
>>340
＞ 本人はいやがるかも知れませんが、大人のおむつという、便利な道具もありま
＞す。便利なものは積極的に使用すべきでしょう。
渡海さんも愛用してるんですね
343:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/13 11:15:02 R9W9xUFx
>>341
>フリートークが難しそうですね。ゆるいテーマをもうけて、進行役みたいな人をつくって、自由に発言
する、みたいな感じでしょうか。
浄土真宗は、分からなくなったらまず先人の記録の中に知恵を求め、先人の知恵を批判的にたたき
台に使わせて貰って新たな世界を切り開くというのが順序です。
先人の知恵を鵜呑みにすることはいけませんが、先人の知恵を無視するのは非常にもったいないこ
とです。
愚者三人に智者一人とて、何事も談合すれば、面白きことあるぞと、前々住上人、前住上人へ御申
し候う。是また、仏法の方には、いよいよ肝要の御金言なりと云々
人は四人も集まれば、仮にその中で三人は愚者であっても、一人ぐらいは智者がいる。どのようなこ
とでも、話し合ってみるといいだろう。きっと面白いことが起きるだろう。蓮如は実如にそのように話した。
これは、仏法においては最も大事な言葉である。
原則としてテーマは設けない方がいいでしょう。しかし、テーマを設けないと話ができない。テーマを
持った方が話しやすい。そういうことであれば、テーマを設けるのもいいかもしれません。しかし、テー
マは特に無い方が、究極的には形式張らずに自然になると思います。
仰せに、身を捨てて、平坐にて、みな同坐するは、聖人の仰せに、四海の信心の人は、皆兄弟と、仰
せられたれば、我も、その御言葉の如くなり。また、同座をもしてあらば、不審なる事をも問えかし、信
をよく取れかしと、願うばかりなりと、仰せられ候なり。
壇を設けず同じ平面で車座になり、相手の顔を見ながら話せるといいと思います。足が悪いと座りに
くいという場合には、いすを使うのもいいでしょう。
蓮如上人、順誓に対し、仰せられ候う。法敬と我とは兄弟よと、仰せられ候う。法敬、申され候う。是
は、冥加もなき御事と、申され候う。蓮如上人、仰せられ候う。信をえつれば、さきに生まるる者は兄、
後に生まるる者は弟よ。法敬とは兄弟よと、仰せられ候う。仏恩を一同にうれば、信心一致のうえは、
四海、みな兄弟と、いえり。
344:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/13 11:16:29 R9W9xUFx
蓮如上人は順誓に対して仰った。法敬と自分とは兄弟であると。そのとき法敬は言った。これ
は思いもかけなかった光栄なことです、と。蓮如は言った。信心を得れば、先に信心を得た者が
兄、後に信心を得た者が弟である。だから法敬と自分とは兄弟である。仏恩を同じように受け、
信心が一致すれば、あらゆる人が、皆兄弟である。
前々住上人、御法談已後、仰せられ候う。四五人の御兄弟へ仰せられ候う。四五人の衆、寄
り合い談合せよ。必ず、五人は五人ながら、意巧にきく物なり。能く能く談合すべきの由、仰せ
られ候う。
蓮如上人は、法談が終わってから、そこに集まっていた四、五人の門徒の方に仰っていた。
四、五人の方々、グループを作ってお話し合い下さい。五人いれば、五人の方皆さん、真剣に
相手の話を聞き、心を割ってお話し合い下さい。そのように仰った。
たとい、なき事なりとも、人、申し候わば、当座に領掌すべし。当座に詞を返せば、ふたたび
いわざるなり。人のいう事をば、ただ、ふかく用心すべきなり。是に付きて、ある人、相たがい
に、あしき事を申すべしと、契約候いし処に、すなわち、一人の、あしきさまなること申しければ、
さように存じつれども、人の申すあいだ、さように候うと、申す。此の返答あしき、との事に候う。
さなきことなりとも、当座は、さぞと、申すべき事なり。
仮に賛成できないようなことでも、相手が何か言えば、まず最初は相手の心、思いに共感し
てみてください。瞬間的に反論の言葉を返すと、その方はその後、黙ってしまうでしょう。相手
が言ったことは、十分に注意して聞いて下さい。例えば、こんな話があります。
ある人が、「お互いに悪いこともどんどん自由に言い合おう」、そのように提案し、皆の賛成
を得、そのような話が始まりました。その中の一人が相手の欠点を言い出しました。すると相
手は、「仮に貴方が言うようにそうだとしても、結局人が言っていることではないか。そうでしょ
う」と反論しました。このような対応はうまくない。そのように蓮如上人は仰った。仮に、自分は
違うと思っても、瞬間的には「そうですね」と、相手の思いにまず共感してみてください。
345:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/13 11:19:55 R9W9xUFx
無駄話で終わらせないフリートークは確かに難しいかもしれません。僕は、五会念仏をやっている坊さん
に、是非、カウンセリング心理学を勉強するように言っています。
蓮如の考えていた談合は、アメリカの心理学者カール・ロジャーズ博士が提案した非指示的療法という手
法に酷似していると考えています。特に僕は、ロジャーズ博士が後期になって提案したエンカウンターグル
ープが非常に参考になると考えています。
エンカウンターグループは、僕がかつて勉強していたころと恐らくだいぶ変わり、最近はかなり技巧的に
なっているのではないかと想像します。それを考えると、五会念仏とエンカウンターグループとを結びつけ
るということ自体が非常に技巧的ですから、エンカウンターグループだけはできるだけ複雑な技巧を使わ
ない原始的でシンプルなものがいいと思います。
談合は、単純に車座になり、自己紹介をしたら自由な話を始めるといいでしょう。ただそのとき、五人から
十人に一人程度は、カウンセリングの心得のある人が含まれていることが望ましいと思います。
カウンセリングの心得のある人の役割は、最後の聞き役です。聞き役ももちろん自由に話すのですが、全
員が勝手なことを言うだけで、相手の話を聞く人がいなくなった場合、聞き役は、自分だけはどんなことがあ
っても相手の話を聞く聞き役になるぞと、そのように決意しているひとです。最後の聞き役がいるかいないか
で、フリートーキングが単なる無駄話の集まりになるか、意味のある心の向上になるか、大きく違ってきます。
一月二五日に新宿で新年会を予定しています。五会念仏は四百年の眠りから覚め、社会で既に動き出し
ています。五会念仏に共感してくれてグループを作り、盛んに念仏研修をしているひとも、新宿に来るようで
す。
もしよかったら、あなたもいらっしゃいませんか。お寺での念仏研修はどのようにされているのか、現実の話
が聞けるでしょう。
346:神も仏も名無しさん
09/01/13 18:46:41 8jkuv7nf
| おことわり |
￣￣￣￣￣￣￣
バカにレスをすると
心身に重大な影響を
及ぼす恐れがあります
347:神も仏も名無しさん
09/01/13 19:01:30 8jkuv7nf
「やらない善よりやる偽善」
なんてタイトルがついたプロジェクトがあったな。
なにが善か偽善か、それとも悪か。
醜いか清いか。
そんなこと誰にも規定できないし、判断も出来ないよ。
どこまでいっても、たかが人間なんだから。
ただ矛盾するけど、
優しさにあふれる世の中を望むのなら、自分がそれに繋がるであろうと「思う」行為をしていくしかないんだよ。
それが本当の善か、それとも悪なのか？分からないけど、対象にそのように働きかけたという行為は残るんだから。
そうすれば少なくとも「あなたの考える(望む)」世界に少しは近づく事になるんですから。
その行為が善か偽善かは問題にならないです。
同じ行為であるならば、その内心がどうであろうと「世界」に与える影響は同じだからです。
何度も書きますが、あくまで全てがあなたの望む行為に過ぎないという事です。
判断は誰も出来ません。
ただ、人が望む割合によってそれが多ければ、実際に形になるものもあります。
分かりやすい例でいえば「法」でしょうか。
348:神も仏も名無しさん
09/01/13 19:06:40 8jkuv7nf
そもそも幻覚や妄想といった精神病理的な
領域は、素人が片手間に扱えるような
甘いものではないはず。
学会側がこの問題をどう考えているかはわからないが
学会としてこの種のワークショップの宣伝をサイトで流す必要があるのなら
まずはそのワークショップの有効性を示す根拠となるデータを示すべきでは？
今後のためにも今回のワークショップにおいても客観的な立場の人がきちんと記録を取り
データを分析し、その結果を提携先の医療機関なりに提出するくらいはやって
いてもいいはずだが。
というかそういう仕事をきちんとやるのが学会の役割だと思っていたが。
そういう地道な作業を積み上げてきてなおかつ
今回のような講師を推薦するというのならわかるが、
そもそもSENという概念自体精神医学の領域ではとっくの昔に否定されていたと
思っていたが・・・。
この学会の人たちは最新の精神医学の動向やニューロサイエンスなどについて
何も知らないのでは？
学会というには科学や医学のしっかりした基盤のありそうな人がいない。
文科系の同好会ならそれでも許されるだろうが・・・。
これは一般論だが、現代においては
ニューロサイエンスやデータの解析の基本も知らない人たちが
精神病理的な領域を扱うのは難しいのでは。
この学会はそのレベルからの議論がきちんと為されないままに
２０年くらいも前の感覚で運営されている印象がある。
349:神も仏も名無しさん
09/01/14 00:35:01 sNrYmyB1
皆同じような疑問を持つし、そして誰も明確な答えはない。
どこかお茶を濁したような取繕いしかできないんだ。正直オレは宗教に優劣は付けられない。
どんな宗教だって現実問題に照らせば矛盾や不条理はある。逆に、矛盾・不条理こそリアルだと思わない？
因果律みたいなことが当然に言われて悪因悪果はあるのかもしれないけど
それでも神や仏に仕える尼が突如レイプされ殺されたりするね。仏教だと
それを生前の悪因によるとか言うんだろうけどそんな後付は言訳でしかない。
そんなリアルの中でキリストや仏陀が何を言っているのか。
彼らは現実の諸問題に明確な回答を授けるんじゃなくて「こう生きなさい」
という生き方の指針を示しているんだと思う。
だから、オレは世の中は不条理だし常識に照らして矛盾に思うことは
多いけど、自分勝手な生き方は精神が悪に染まっていくのがわかるから
オレがキリスト教を信仰するのはある意味、自分の精神が追い込まれない
病んでいかない弁作用のためだと思っているよ。
この世界は弱肉強食、利を貪る思考に支配されてしまうけど、もっと、
社会秩序や隣人愛という理想があって、自分が迷ったときにキリストの
言葉に立ち返ることができる「家」の装置だと思ってる。
だから、矛盾は矛盾だし、不条理は不条理なんだ。答えは無い。真面目に理想を追求しても世の中は変わらない。
自分が今できることをやっていくだけだと思う。
だから、無理に信じなくてもいいと思うし、必要なら信じたらいい。
オレはときどき世の中の矛盾や悲惨に押しつぶされそうになる。自分のエゴが更に自分を苦しめる。
聖書はエゴから離れなさい、神を敬いなさい、隣人を愛しなさいと言う。
オレには何も無い。だけど、そこを目指したいってだけです。
もっと複雑（雑学）から単純（自我ではなく自己）に入っていいと思う。複雑から答えには
たどり着かないと思うよ。自分にとって真であるとするのが信仰であり生き方だと思うから。
350:神も仏も名無しさん
09/01/14 21:42:15 62bf2qod
とにかく念仏-フリートークをやってみるってことですね
351:神も仏も名無しさん
09/01/15 01:53:53 HdGgqOYW
相談させて下さい。
10/1に隣の営業所に転勤。新しい環境、畑違いの職種、新しい人間関係が
ものすごくストレスとなってしまい、１１月末に適応障害、抑うつ状態、就労不能、２ヶ月の要静養。
と診断されました。そして正月明けどうしてもしんどい為、診断書と共に会社に報告、配置転換の希望を述べました。
できれば前の職場に戻してもらいたいと。
会社からは配置転換はすぐには行えないから、今週から一ヶ月休職を命ぜられ、その後に処遇を考えるとのことです。
そこで、相談なのですが、もう自分自身分けが分からないのです。職場不適応、うつと診断されたけど本当に
自分がうつなのか、それとも今の職場が嫌な為に自分自身を偽ってわざと苦しさを演じてるのではないかと。
ただ、今の気持ちは一ヶ月あの職場にいかなくていいかと思うと正直ホッとしていますが、
一方で一ヶ月も休むことに罪悪感を感じています。でもあの職場のことを考えるとものすごく
プレッシャーとストレスを感じてしまいます。
もう自分自身わけが分かりません。
教えてください。
352:神も仏も名無しさん
09/01/15 10:01:34 Ci0SZJ/r
>>351
スレ違いです
ここは人生相談スレではありません
基地外コテハンの妄想スレです
一般の方の書き込みはご遠慮ください
353:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/15 12:37:34 nOko/pnQ
>>350
> とにかく念仏-フリートークをやってみるってことですね
そうですね。まずやってみるといいでしょう。ただし何かをしようとする場合、目標がないと
なかなか持続しません。いま、やっていることは、これでいいのか、悪いのか、自信がなく
なります。それで、まず目標を決めるといいでしょう。
「あっ。これは使えそうだな。手頃で便利そうだな」こういう感触が得られるようになること、
それを目標とするといいでしょう。
念仏とは、危機管理の道具だと僕は思っています。いわば、消火器のようなものでしょう。
長い人生の道を歩んで行けば、様々な難所があります。難所に遭遇したとき、最後の切り
札がこの念仏だろうと思います。難所で転ばないようにするための杖と思ってください。
人生の難所で気をつけることがあります。複数の選択肢があった場合、仮に最善の選択
肢は選べなくても、最悪の選択肢だけは選ばないようにすべきです。難所では、仮に最善
の選択肢は見つからなくても、最悪の選択肢だけは選ばないようにしたい。五会念仏とフリ
ートークは、難所を歩くときの転ばぬ先の杖と思ってください。
杖として、外にもたくさんあるかも知れません。しかし、念仏は手頃ですよと教えてくれて
いるのが親鸞聖人です。
難所を歩くときの杖として念仏が使えそうだな。そんな手頃感を実感してみる。最初はそこを
目標とするといいでしょう。
何時までに実感できるようにするか。諦める限界も決めておいた方が、最初は楽でしょう。
何時までも何時までも効果がないまま持続するというのは苦痛です。少なくとも、十回程度
を目標としてやってみてほしいと思います。
手頃感が実感できれば、その先は自分で自ずから道が見つかるでしょう
354:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/15 15:03:33 nOko/pnQ
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
信心はどのようにして得られていくのか。どのようにして極楽に往生
し、仏になっていくのか、その過程の議論を展開しています。
355:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/15 18:30:06 nOko/pnQ
>>353
ご自身でもわけが分からなくなっているお気持ちが、確かに伝わってきます。一ヶ
月あの職場にいかなくていいかと思うホッとした気持ちと、一ヶ月も休むことの罪悪
感があるのですね。
診断書を提出されたと言うことですから、お医者さんにみてもらっているのだろう
と思います。会社に提出すると、１か月は休職を命じられるような内容だったので
しょう。
さて、どうしたらいいものか。目下、精神的に大変な状況の中にいらっしゃる。私
の方から、インターネットで簡単に即答できるような内容ではないようです。
大変な重荷ですね。プレッシャーとストレスを受けているお気持ち、確かに伝わっ
てきます。
356:神も仏も名無しさん
09/01/19 00:29:25 kvCEWGHy
URLﾘﾝｸ(file1.heiwaboke.com)
357:神も仏も名無しさん
09/01/19 23:05:28 ZeAnd8S+
こっちが本スレです。(｀・ω・´)ｼｬｷｰﾝ
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)
358:神も仏も名無しさん
09/01/20 00:20:01 NatrqI2R
>>357
糞スレあげるなカス
359:神も仏も名無しさん
09/01/20 13:17:33 zMq8eU3n
汚ねえ、おちんぽスレおっ勃ててんじゃねえよ
てめえのオナニースレに書き込むやつなんかいるか
ファック！
360:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/23 18:16:39 PRnn7sSB
親鸞会
牧野拓志 様
渡海 難
２ちゃんねるをごらんになっていますか？。
苦笑氏が清森問答
（URLﾘﾝｸ(kiyomorimondo.blog70.fc2.com)）で当方に依頼をしてき
ています。
貴殿と１９９９年秋から２０００年にかけて行ったメール論争の内容を読ませて欲しいそうです。
当時使っていたメールソフトは既に使用不能で、電子メールそのものは一部を除いて解読不能で
す（一部は解読可能です）が、当時、ホームページに載せた記事は、全文がそっくり残っています。
論争開始当初、貴殿は、論争の全文をホームページで公開することを特に反対されませんでした。
あの論争は、真宗学的に、極めて学術性が高いと当方は思っています。高森思想を真正面から議
論する最初の論争だったとも思っています。
当時から十年近く過ぎています。そろそろ、再び公開してもいいのではないかと思いますがいかが
でしょうか。
貴殿さえご異存なければ、苦笑氏に電送しようと考えています。
送る内容は、当時と全く変更がありません。貴殿のメール内容、当方のメール内容について、いずれ
もいささかの修正もしておりません。
ご意見・条件などをお聞かせいただけると幸いです。 v065l9wa4@yahoo.co.jp
なお、このyahooメールはスパムメール防止上、使用期間を２月中までとします。
回答は、メールでも、掲示板でも構いませんが、できるだけご本人であることを分かるような表示をし
ていただけると幸いです。
なお、メールでの回答の場合には、通信の秘密を厳守します。以後、貴殿にお送りする
メールも内容を公開することはありません。
（牧野拓志氏は、２ちゃんねるを見ておられない可能性もあります。お近くの方、ご本人に
書き込みがあることをお伝えくださると幸いです）。
361:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/24 13:38:10 Lpxk3QMa
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
362:神も仏も名無しさん
09/01/24 21:55:23 h1PVx71v
このスレは重複スレにつき、削除依頼が出されてます。
下記へ移動してください。
ｽﾚﾘﾝｸ(psy板)l50
今度このスレに書き込んだ場合は「重複スレ保全荒らし」として運営側に報告します。
363:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/29 13:08:29 LXDiLJv+
神とは何か。神は誰が作ったのか。ユダヤ教・キリスト教・イスラム教という三
大宗教の共通神を創作できるような人は、人類史の中で何人もいない。決定的
な役割を果たした人物と言えば、僕はモーゼだろうと思う。モーゼが、世界史に
おける事実上の神の創作者だろうと僕は思っている。
モーゼとはいつ頃の人物か。聖書学者などは、紀元前１３世紀頃だという人
もいるようだ。以前、テレビ番組では確か、紀元前１０世紀頃と言っていた。
モーゼがいなければ、今日のようなユダヤ教・キリスト教・イスラム教は存在
しなかったろう。モーゼの人間像から神の本質について考えてみたい。
アブラハムの子孫はエジプトに定住する。その中のレビの家に一人の女がい
た。女は男子を産んだ。これがモーゼである。旧約聖書によると、モーゼは小さ
いとき捨て子になる。王家に拾われ、王宮の教育を受ける。やがて、イスラエル
民族を引き連れてエジプトを脱出し、カナンに向かう。カナン到着の目前で生涯
を終える。
モーゼが果たした役割は非常に大きい。一族の先祖を神にバージョンアップし
た。神へのバージョンアップが最大の業績だろう。バージョンアップに当たってエ
ジプト宗教の肉を削ぎ、重要な骨組みだけをすり替えて移植している。エジプト
神の利用可能な部分は、モーゼ以後も長期にわたって効果的に移植されてい
るようだ。エジプト宗教は、クレオパトラを最後にエジプト王朝が滅びると同時に
滅んだが、ユダヤ教というのは、事実上、古代エジプト宗教の分家教なんだろ
うと僕は思う。
神へのバージョンアップに当たってモーゼが行った教義移植の過程を旧約聖
書の中から類推してみたい。神の本質が見えてくるだろう。神は浄土真宗の阿
弥陀仏と、本質的に相違し、全く縁もゆかりもないことが分かるだろう。
364:神も仏も名無しさん
09/01/30 01:18:27 LrR4vTtc
渡海 難 とはこんな人物
●年齢は50代半ばから60歳すぎくらい
●浄土真宗、真宗の僧侶、親鸞会に深く怨みを持っている
●来世を否定して、現世を肯定
●阿弥陀仏は架空の存在と主張
●親鸞聖人が問題を解決したから、我々は世間のことに努力すれば良いと
「十劫安心」まがいのことを言う
●正規のカウンセリングの教育を受けていないにもかかわらず、
エンカウンターのリーダーをやろうという恐ろしい考えを持っている
●宗教教育も正規のものは受けておらず、すべて独学
●座禅して念仏せよと主張するが、最近は座禅のことは言わない
ココロが癒されて身体に良いのかな？
●弁理士試験を１０年以上受けるが、いまだ合格せず
弁理士試験のやり方が間違っていると主張するが、
誰にも相手にされなかった
365:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/31 11:26:48 gLgKd++W
神とは何か。モーゼは、多くの人々を引き連れてエジプトを脱出した。モーゼ
のリーダとしての責任を考えれば、神の本質が見えてくる。
エジプト人イスラエルの子孫（ひとびと）を厳（きびし）く動作（はたら）かしめ、
辛（から）き力役（つとめ）をもて彼等をして苦（くるし）みて生（よ）を度（わた）らし
む即（すなは）ち和泥（どろこね）、作瓦（かはらつくり）および田圃（はたけ）の諸
（もろもろ）の工（わざ）にはたらかしめけるが其（その）働（はたら）かしめし工作
（わざ）は皆（みな）厳（きびし）かりき（出１－１３，１４）。
モーゼがエジプトを脱出したとき、人々の暮らしは決して楽ではなかったよう
だ。
モーゼと一緒にエジプトを脱出した人々は何人いたか。
斯（かく）イスラエルの子孫（ひとびと）をその父祖（ふそ）の家にしたがひて核
（しら）べ二十歳以上にして戦争（いくさ）にいづるに勝（たふ）る男丁（をとこ）をイ
スラエルの中に数へたるにその核数（かぞへ）られし者都合（あはせて）六十万
三千五百五十にありき。（民数１－４５）
旧約聖書は二〇歳以上の男子が６０万３５５０人いたという。女子供を加えると
百万にも達したということか。いくらなんでもこれは数字が大きすぎる。桁を誇張
しているんだろう。僕は、数十人から数百人くらいだろうと想像する。脱出後には
カナンで戦争を仕掛けるわけだから数百人程度は必要だろう。突如集合した数
百人の烏合の衆を統率するというのは大変なことだ。
366:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/31 11:28:42 gLgKd++W
イスラエルの牧伯等（つかさたち）の数（かぞ）ふる所是のごとしその牧伯等は
十二人にして各その父祖の家のために出（いで）たるなり。（民数１－４４）
モーゼと一緒にエジプトを脱出した人々は十二家族だったようだ。妥当な数字
だと思う。その中には、無論、アダムを先祖とするアブラハムの子孫もいただろ
う。しかし、大半はアダムを先祖としない家族だったに違いない。
汝（なんじ）記念（おぼゆ）べし汝の神エホバこの四十年の間汝をして荒野（あ
らの）の路（みち）に歩（あゆ）ましめたまへり。
モーゼ一行は四十年間荒れ地を放浪する。一行が最終目的地に落ち着いたと
き、モーゼは既に死んでいた。四十年というのは、一年を百日と考えていたカレ
ンダー上の数値と仮説すれば、現代の我々の感覚では約１１年間放浪したこと
になる。その間、千人規模の人々をまとめるとなると、リーダーの責任は大変な
ものである。神の基礎的概念は、そのようなリーダの過酷な使命と責任感の中
で形作られていったものと考える。
367:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/31 12:13:01 gLgKd++W
アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290,295-296,298-300,302,304,306,310-311,317-323,325,328-329,331,334-336,338-339,
>>342,346-349,352,356-359,362,364
アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133135-137,140-143,145,148-151,155-157
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293,297,301,303,305,307-309,312-316,324,326-327,330,
>>332-333,337,340-341,343-345,350-351,353-355,360-361,363,365-366
368:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/01/31 15:19:09 gLgKd++W
お願い
最近、五会念仏を実践しているという方が少しずつ現れているようです。
お互いの連絡ができたらすばらしと思います。
電子メールアドレスとお名前（ニックネーム 可）をお知らせください。
お一人でやっているのか、お仲間とやっているのか。
お仲間は広く募集している開かれた集まりか、お仲間を限定した集まりか。
情報をいただけると幸いです。
お知らせいただいた電子メールアドレスは、一緒に五会念仏をしたいという他の
方にも公開していいか、悪いか、それもお知らせいただけると幸いです。
v065l9wa4@yahoo.co.jp
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
なお、yahooメールはスパムメール防止上、３月からは使用しません。
使用を不能にすれば、そのときは２ちゃんねる又はブログでお知らせします。
369:神も仏も名無しさん
09/01/31 23:13:04 34xUv61B
毎日毎日、なむあみだぶつなむあみだぶつと唱え続けて、
なにかひとつでもいいことがありましたか？
なにもないじゃありませんか。
口を動かして、ただむなしいだけではありませんか。
370:神も仏も名無しさん
09/02/01 00:39:15 3/wSK8a4
>>368
>最近、五会念仏を実践しているという方が少しずつ現れているようです。
嘘をつくな、妄想だろキモヲタ
>お互いの連絡ができたらすばらしと思います。
日本語がおかしいぞ、もう一回小学校からやり直せよおっさん
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
< （☆） 〉 / ＼
＼ =＝＝＝＝＝=,/ （__i|__i|__ﾘ ; |
／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
／ （●）ヾ'（●） ＼ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒（__人__）⌒" | ＿'そ （o,;（´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. ＼ `ヾ┬ﾉ´ ,／〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●"；`‘,｀・ ;
/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
371:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/01 13:18:03 2gtcGgkw
>>369
> 口を動かして、ただむなしいだけではありませんか。
そんなことはないよ。念仏をしていると、自分にとって重要な発見がある。
自分にとって重要な発見があるということが、大事なことだ。
372:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/01 13:34:38 2gtcGgkw
>>370
>嘘をつくな、妄想だろキモヲタ
そんなことはないよ。
古歌にいわく
うれしさを むかしはそでに つつみけり こよいは身にも あまりぬるかな
うれしさをむかしはそでにつつむといえるこころは、むかしは、雑行・正行の分
別もなく、念仏だにももうせば、往生するとばかりおもいつるこころなり。
いまはまだまだ袖に隠している人が多いと思う。
これまでは、念仏という名詞は耳に届いていたけど、それはどうやって称えるものか、
教えてくれる人がいなかった。
インターネットで、渡海難に触れ、初めてその称え方を知ったという人は多い。
称え初めても、最初はまだまだ雑行・正行の分別がわからんだろう。
やがて雑行・正行の分別に気づくときが来る。そのとき、身にもあまりぬるという実感を
もつだろう。
373:神も仏も名無しさん
09/02/02 03:12:31 /s6oq3Ox
>>372
URLﾘﾝｸ(xepid.com)
374:神も仏も名無しさん
09/02/03 00:56:25 fwo3allg
宗教カルトを経験して以来、宗教なんてどれもうさんくさいと思うようになった、と思う人は少なくないようです。
その一方で、１つのカルトを出た後、
また似たようなタイプのカルトに入り、そのパターンを繰り返す人も、
やはり少なくないようです。
カルトは人間の「信じる」力を破壊するので、入ってしまった人は何を
どの程度、どんな風に信じたらいいのかという、微妙な調節感覚を失いが
ちなのです。
ここでは、「宗教もカルトも同じようなものだ」という極論から冷静に身を引いて考えるために、カルトではない宗教とカルトとの違いを示します。
宗教は個人の自立を尊重する。
カルトは服従を強いる。
宗教は個々人を助け、その人の信仰的な求めを充たそうとする。
カルトは信仰的な求めを搾取する。
宗教は問いや自立した批判的な考え方を許し、また奨励しもする。
カルトは問いや自立した批判的な思考をさせない。
宗教は心理上のことと信仰上のことを統合する。
カルトは信者を「カルトの中でのよい自分」と「過去の悪い自分」に分裂させる。
宗教の改宗は一個人のアイデンティティに関わる内的プロセスの展開を伴う。
カルトの改宗は、一個人のアイデンティティに顧慮することない外的力に、知らないうちに投降してしまう。
宗教は金銭を倫理的抑制に従いつつ、崇高な目的を果たすための手段の１つとしてみなす。
カルトは金銭を、目的として、また権力を手に入れ、リーダーたちの利己的な目的を果たすための手段としてみなす。
宗教は、信者と宗教家とのセックスは非倫理的であると見なす。
カルトはしばしば、信者をリーダーたちの性的欲求のはけ口とする。
宗教は批判する人に丁寧に応答する。
カルトはしばしば、物理的あるいは法的脅迫で批判する人々を脅す。
宗教は家族、家庭を大切にする。
カルトは家族、家庭を敵と見なす。
宗教はある人が入信しようとする時には、よく考えてから決断するよう勧める。
カルトはほとんど情報を与えないまま、即断するように求める。
どうですか？違いが把握できましたか？
あなたが今後、宗教に関わる時、指標にすることをお勧めします。
375:神も仏も名無しさん
09/02/04 01:31:06 bgGLCPRV
渡海は夜勤の警備に出勤中か
今日もお勤め、ご苦労様ですｗ
376:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/04 10:42:41 Z1Ct2SU5
ブログ親鸞仏教を更新しました。 死生観を扱いました。
ＵＲＬ： しんらん．ｊｐ 又は
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
377:神も仏も名無しさん
09/02/05 02:30:46 z7YJm6sk
＿＿＿_
／ ＼
／ ⌒ ⌒ ＼ 何言ってんだこいつ
／ （●） （●） ＼
| ､" ﾞ)（__人__）" .）| _＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｡｀ ⌒ﾟ:j´ ,／ jﾞ~~| | | |
＿＿／ ＼ |_＿| | | |
| | / , ＼ｎ|| | | |
| | / / r. （ こ） | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ |＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二 ＿|_|＿_|＿
378:神も仏も名無しさん
09/02/07 15:43:07 HKPg3plS
>>1だけ見て
＞極楽浄土には門があるが、塀が無いというのは、本当か
七重の欄楯があるって小経に書いてあるじゃん
379:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/07 16:11:15 l+qqRWVu
>>378
かわいいご指摘ありがとう。 (⌒-⌒)ﾆｺ
380:神も仏も名無しさん
09/02/07 17:04:11 iy6sy2XM
>>379
> かわいいご指摘ありがとう。 (⌒-⌒)ﾆｺ
団塊の世代のくせに文末に顔文字使うなよ
ただでさえキモイのにますますキモいんだよおっさん
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
< （☆） 〉 / ＼
＼ =＝＝＝＝＝=,/ （__i|__i|__ﾘ ; |
／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
／ （●）ヾ'（●） ＼ ,◎─ 〃⌒) |
| "⌒（__人__）⌒" | ＿'そ （o,;（´ ´_'ノ ,; ′;| ´ ; '
. ＼ `ヾ┬ﾉ´ ,／〔ニ二【@】 ゝ u. ゞ ,●"；`‘,｀・ ;
/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
381:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/09 10:26:32 mh2we+Bo
>>377
>何言ってんだこいつ
アラシだとは思うが、本心を言っている可能性もあるのでマジレスしておきます。
アラシではなく、自分の偽りのない率直な思いだというなら、余計なポンチ絵を
入れないで書き込みして欲しい。
阿弥陀仏と神との違いを教えて欲しいという質問に答えているつもりです。
阿弥陀仏と神とは全く違う。縁もゆかりもない、そういうことを立証しようとしています。
阿弥陀仏と神とは全く関係がないということは当たり前ではないかという人には無用の
議論です。
阿弥陀仏というのは、仏教の神だろうという考えが根深くあります。極楽浄土と極楽と
は本質は同じで、お釈迦様とはイエスキリストとは本質は同じ聖人だ。そういう意見は根
深くあります。
そこで、日本人が考える神の原点であるキリスト教の神と神道の神を、聖書と日本書紀
から掘り起こし、神の実体を明瞭化し、阿弥陀仏と比較しています。
382:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/09 13:57:18 mh2we+Bo
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
URLﾘﾝｸ(www.propatent.jp)
極楽浄土に往生するとはどいうことかを議論しています。
383:神も仏も名無しさん
09/02/12 01:16:04 fdtoVdRH
渡海難の近況
┃
┃
┃
■3
（＿）
／￣￣￣＼
ﾐﾐﾐ 丶
ﾐミ /一◎-◎-）
（９ Ｕ (_ _) ）
| ∴） 3 ）
/ ＼__＿＿＿/
/ | | / |
/ | | ヽ |
/ ｌ | ） |
＿＿/ | ⊥_ x＿）| _＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂￣| `ｰヽｌ_ｌ_ｌ.} ヽｌ_ｌ_ｌ.} ￣⊃ ＼
⊂ （､`ｰｰ､ｨ }￣` ﾉ ⊃ ＼
⊂_ `ｰ､､＿__/｀"''－‐" ＿⊃ ⑩ ＼
⊂＿＿＿＿＿＿＿⊃ ⑤ ⑤ ＼
384:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/13 10:30:09 TY6JO6Ys
エジプトを脱出したモーゼ一行は、最終的にカナン、現在のイスラエルの地に到達する。しか
し、そのときモーゼは死んでいる。カナンには先住民が住んでおり、モーゼ集団は、カナンの地
を戦争で奪い取る。
われ降りてかれらをエジプト人の手より救いいだし之を彼地より導きのぼりて善き広き地乳と
蜜との流るる地すなはちカナン人ヘテ人アモリ人ヒビ人エブス人のをる処に至らしめんとす（出
エジプト３－８）。
モーゼは、エジプト脱出以前、荒れ野で神の声を聞く。エジプトで困っている人々を、エジプト
の手が届かないカナンの地に解放するという。当時、カナンはエジプトの勢力圏外にあったよう
だ。
聖書のこの記載を信じれば、モーゼはエジプト脱出開始時からカナンを目指していたことにな
る。しかし、最初からカナンを目指していたとすると、モーゼ一行は奇妙な迂回をしている。スエ
ズから直ちに北を目指すところ、紅海に沿って南に進んで彷徨っているのだ。
聖書の記載に反するが、モーゼはカナン行きに反対だったのではないか。僕の仮説だ。カナ
ン行きは危険が大きすぎる。先住民のいない地で人々が幸福に暮らせる場所はないか。カナン
攻撃は、反対を称えていたモーゼの死を待ち、モーゼの重しが無くなったモーゼの部下達に
よって行われている。
もともとモーゼは、エジプトを脱出した人々で、シナイ半島の南部に村落国家の建設を目指し
ていたのだろうと思う。国家建設には国家リーダの下で大衆が団結することが必要となる。どこ
かに国家モデルはないか。国家建設に当たってモデルとしては、今まで住んでいたエジプトを
措いて外にない。エジプトをモデルにしながら、エジプトを超えた幸せな国家建設を目指す。
モーゼはそのように考えていたはずである。
国家にはルールとリーダが必要である。指示命令を発する者と、指示命令に従う者との間に
は、命令と服従の関係がある。エジプトには王がいる。王は神の権威によって国家を指導する。
エジプトは王権神授国家なのだ。モーゼが考える国家像も王権神授国家以外には考えられな
かったろう。モーゼは村落国家の国家神を作る必要に迫られた。
385:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/13 10:30:40 TY6JO6Ys
弥陀仏は、自然のようをしらせんりょうなり。（親鸞）
阿弥陀仏は自然という概念を教えるための補助的手段であるという点と比較すると、根本的に
相違するということを知って欲しい。国家のリーダに神権を授けるという発想は阿弥陀仏に存在し
ない。阿弥陀仏は神ではないのだ。
神は、自然という概念を教えるための補助的手段ではないということも明らかだろう。
386:神も仏も名無しさん
09/02/15 13:10:01 hVzWHJoY
親鸞会の言葉にはなにも感銘を受けなかった。
南直哉の言葉には感銘を受けた。
一語一句に重みがあった。
やっぱりこれからは禅だな
387:神も仏も名無しさん
09/02/15 13:16:41 REhfKE7B
座禅しながら念仏ということ？
388:神も仏も名無しさん
09/02/16 01:54:44 jSv5KNbq
小泉首相時代の不審な事件
【議員】石井紘基：民主党議員。政界を震撼させるようなネタが見つかり、国会で追及する準備中に刺殺。
犯人は金に困った男だとされたが、石井の懐の３０万円には手をつけず、鞄の中の資料のみを持ち去る。
【９１１関係】長谷川浩：NHK解説主幹。イスラエル国籍を持つ数百人が被害を免れていたことを発表。
数日後にビルから転落死。
米森麻美：元日本テレビアナウンサー。義父がゴ－ルドマンサックス証券名誉会長。
出産３週間後の2001年9月16日自殺。
【りそな関係】平田公認会計士：りそな銀行を監査中に自宅マンションから転落死。
鈴木啓一：朝日新聞で敏腕記者として知られた人物。次期天声人語執筆者と目されていた。
りそな問題後、りそなの政治献金が10倍になっていることを記事にし東京湾に浮かぶ。自殺。
植草一秀：ご存知、経済学者のミラーマン。りそな問題について言及した後、手鏡でスカートを覗き、痴漢逮捕。
太田調査官：国税調査官。りそなの脱税問題を調査中に手鏡でスカートの中を覗き、痴漢逮捕。
【郵政関係】石井誠：読売新聞政治部記者。郵政問題の記事を書いていた。
総連の隣のマンションで変死体で見つかる。事故死。
【ライブドア】野口英昭：証券マン（エイチ・エス証券）で、ライブドアの匿名投資組合に関する入れ知恵を
していた人物。沖縄のホテルで受付に助けを呼びつつも割腹自殺。
【耐震偽装】森田信秀：森田設計事務所社長。木村建設/総研/ヒューザーなどの耐震偽装問題が浮上する直前に
鎌倉市の海岸で遺体を発見。
姉歯元1級建築士の妻：姉歯が失踪し「消されたか？」と囁かれだした直後、突然自殺。
その後姉歯が姿を現し、逮捕される。
斎賀孝治：朝日新聞デスク。耐震偽装問題を調べていて自殺。
【イラク関係】奥克彦在英国大使館参事官、井ノ上正盛イラク大使館三等書記官：
イラクで銃撃死。政府が情報公開を拒むなどしたため米軍誤射など様々な憶測を呼ぶ。
【厚生関係】小泉が厚生相時代に厚生省＆社会保険庁の使い込み問題で、火消し役として任命された事務次官
（退官済み）とその妻が刺殺される。この事務次官は野党が証人喚問を予定していた人物らしい。
389:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/18 13:34:16 NGQf8c4f
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
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390:神も仏も名無しさん
09/02/18 15:24:36 AjFaQsdv
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391:神も仏も名無しさん
09/02/23 02:42:49 g9Uv1IG5
連合赤軍リンチ事件
森と永田が逮捕された時、妙義山中のアジトに切り裂かれた衣類が見つかった。衣類には大量の糞尿がこびりついていた。
この時、群馬県警・中山和夫警備二課長は誰かが殺されているものと見た。これは人が死ぬ時には大量の糞尿が排泄されるが、
遺体から着衣を剥ぎ取る時にそういう風に切って脱がせるからだった。
そして凍てつく土の中から続々と11人のメンバーの遺体が掘り起こされた。遺体には凄惨な暴力や衰弱の跡があり、男女の区別が
つかないほどだった。金子みちよ（24歳）にいたっては妊娠8ヶ月で、胎児をかばうようにお腹をおさえて死んでいた。
胃の中は空っぽだった。
◆山岳ベースで死亡したメンバーと死亡日
▽71年12月31日 尾崎充男 （22歳・革命左派）
▽72年1月1日 進藤隆三郎 （21歳・赤軍派）
▽72年1月1日 小嶋和子 （22歳・革命左派）
▽72年1月4日 加藤能敬 （22歳・革命左派）
▽72年1月7日 遠山美枝子 （25歳・赤軍派）
▽72年1月9日 行方正時 （25歳・赤軍派）
▽72年1月17日 寺岡恒一 （24歳・革命左派）
▽72年1月19日 山崎順 （21歳・赤軍派）
▽72年1月30日 山本順一 （28歳・革命左派）
▽72年1月30日 大槻節子 （23歳・革命左派）
▽72年2月4日 金子みちよ （24歳・革命左派）
▽72年2月12日 山田孝 （27歳・赤軍派）
392:本願寺派総長
09/02/23 16:55:05 IKLuSqPn
>>390
そういうお前も五会念仏してるそうじゃないか
393:神も仏も名無しさん
09/02/24 22:19:14 yYepIFi1
国民が知らない反日の実体 - 民主党の正体
＜目次＞
■民主党の正体 ～概要～
■勢力図
■民主党の不祥事年表
■小沢一郎の正体
■民主党の政策
■民主党の支持母体
■民主党の成り立ち
■民主党の本性・本音が現れた行動
■民主党が国民を騙す手口
■民主党と反日マスコミの癒着
■「民主党に一度、政権を任せてもよい」の危険性
■自民党と民主党の違い
■民主党に投票する人の特徴
■書籍
■民主党が政権を取ったら日本終了
■マスコミの異常性に気づき始めた国民
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394:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/25 11:11:38 44B+qk1B
国家を創設しようとするなら、グランドモデルが必要となる。エジプトを脱した人民を統
括し、モーゼは国家という構造をデザインしていたかどうかはまで分からない。しかし、
エジプトから脱出してきた人々の生命と財産の安全確保、幸福の実現という問題に、リ
ーダとして責任を持とうとはしていたと思う。そのため統率社会のグランドモデルとして、
モーゼの構想の中では当然、エジプトが叩き台になっていたことは疑う必要も無いだろ
う。
エジプトには神がいた。太陽神である。太陽は人々に作物をもたらす。太陽が隠れると
作物ができなくなる。雨も風も太陽が支配する。時間も暦も太陽が支配する。エジプト国
王の支配権の根拠は太陽神であり、国王は太陽神から授権して人民を統治する。
ツタンカーメン王の王冠は蛇を象っている。蛇は地を這う太陽の子供である。エジプトで
は蛇を祭る信仰があったようだ。蛇は成長すると脱皮する。脱皮という現象が男性器のイ
メージと結びついたのだろう。日本の神社では、男性器を写実的に象った陽根形状体を神
体として祭っているところがある。エジプトでは、男性器を蛇に置き換えて象っている。
なぜ蛇なのか。男性器は、少年から青年に変わるとき陽皮が後退する。つまり脱皮する
のだ。蛇は脱皮してたくましくなる。従って、蛇は男性器を象徴する。エジプトの蛇信仰は、
男性器信仰を背景にしたものだろう。
人は男性器から女性器に命を送り込む。女性器は男性器から命を預かると、その男性
の子の命を宿す。これで子孫が生まれる。太陽は大地に光を注いで大地に生命を作り出
す。太陽（sun）は男性名詞、大地（earth）は女性名詞なのだ。
エジプトでは国王が即位するとピラミッドを造った。かつて僕らはピラミッドを王の墓と教
わった。しかし最近はその説がぐらついているそうだ。ピラミッドが王の墓でなければ何か。
ピラミッドは女性器ではないか。僕は最近、仮説的にそう考えるようになった。
395:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/25 11:12:19 44B+qk1B
ピラミッドには、春分・秋分の日に太陽光が進入する孔があるそうだ。そこからジグザグ
に迷路が走り、一番奥には容器がある。恐らく昔は水槽だったのだろう。ジグザグの迷路
の角に鏡があれば、太陽光はピラミッドの中をジグザグに走り、水槽つまり子宮に至る。そ
こには太陽の映像を映すだろう。ピラミッドは太陽（男性）に捧げる女性器であり、国王は即
位すると太陽に挨拶として女性器を捧げる。これがピラミッド信仰ではなかったか。ピラミッド
は、女性の腰部から両足を切断し、上下を逆転させた形状を有する。
エジプトでは、太陽神の意向を国王が人民に伝達し、人民がそれに服従するという構造を
取っていた。国王は、自らの意思を太陽神の意思として国民に守らせる。モーゼは、そのエ
ジプトの支配構造をグランドモデルとしながら、エジプトを超越した国家構造を建設しようとし
た。
モーゼは、エジプト宗教を背景にして神を創造していった。現代のキリスト教も変貌しなが
ら、核心部分にはエジプト宗教の痕跡が残っている。
このような考え方は、阿弥陀仏にはあり得ない考え方である。宗教音痴・仏教音痴で阿弥
陀仏と神とを混同すると、キリスト教に変貌したエジプト神が阿弥陀信仰に潜り込む。念仏の
信心はずたずたに攪乱されることがある。
396:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/25 11:19:40 44B+qk1B
>>394
太陽（sun）は男性名詞、大地（earth）は女性名詞なのだ。
↓
太陽（sun）は男性名詞、大地（earth）は女性名詞なのだ。そしてピラミッドも
女性名詞だ。
>>395
エジプトを超越した国家構造を建設しようとした。
↓
エジプトを超越した国家構造を建設しようとした。僕はそのように仮説を建てる。
397:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/25 11:51:41 44B+qk1B
アラシが入って議論がわかりにくくなっています。アラシの書き込みをまとめました。アボーン
で消滅した番号は入っていません
次のスレッドを無視して下さい。
>>10,11,14-19,21,24,25,37-39,59,89,104,108,112,131,138,139,154,158,159,160,163,168,169,175,176,187,
>>190-192,197-199,203,205,206,208,209,218-224,228-234,236-242,248,250-257,259-262,264-266,271,
>>277,280,285-290,295-296,298-300,302,304,306,310-311,317-323,325,328-329,331,334-336,338-339,
>>342,346-349,352,356-359,362,364,370,373-375,377,380,383,386-388,390-393
アラシが入ってわかりにくくなっています。論筋のあるレスをまとめました。この範囲を読んで
下されば十分です。
>>1,2,4,5-7,12,20,22,26-28,30,31,33-36,41,42,44,46,49,51,53,61,70-72,75-77,79-81,83,85,86,90,91,94,
>>95,100-103,105,109,110,114-122,124,125,126,127,129,130,133,135-137,140-143,145,148-151,155-157
>>161,162,171,177-180,182,184-186,193,194,196,200-202,210-217,225-227,235,243-244,246-247,249,258,
>>263,267-270,272-276,278,279,281,282,284,291-293,297,301,303,305,307-309,312-316,324,326-327,330,
>>332-333,337,340-341,343-345,350-351,353-355,360-361,363,365-366,368-369,371,372,376,378-379,
>>381-382,384-385,389,394-396
398:神も仏も名無しさん
09/02/25 14:56:02 PLlMIeUG
最新版
2ちゃんねる使用料
■閲覧
１スレッド 150円
■書きこみ
１レス 200円
スレ立て 500円（大人の時間、ニュース速報は1000円）
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プラチナプラン 4800円 閲覧無料 スレ立て200円、通常３スレ/月、実況５スレ/週の無料サービス
ゴールドプラン 3500円 閲覧無料 スレ立て半額
春休みが終わった後何も知らない春厨の家に多額な請求書がくるぞ
2ch利用料金表
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↓請求額が気になる奴はこれ使うといいよ。
1 ：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA ＠どうやら管理人 ★：06/03/12 22:13 ID:???
２ちゃんねる使用金額が気になる方のために、
使用金額表示機能をつけてみました。
名前の欄に『「&rf&rusi&ran&ras&ran』と書き込めば
【5800円】とか【27000円】の様に現在までの使用金額が表示されます。
使用金額の最大表示数値は99999円なのでそれ以上の場合は文字列が表示されます。
請求額が気になる方はご活用ください。
表示される金の単位がいろいろあるのはおいらの遊び心です。。。
399:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/02/27 13:45:02 +z1+Wwn8
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
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浄土真宗の原点を議論しています。
400:神も仏も名無しさん
09/02/27 13:59:38 Iyz02Nxn
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401:神も仏も名無しさん
09/02/28 03:40:37 DDxx9ptk
＿＿
ｲ´ ｀ヽ
／ / ￣￣￣ ＼
/_／ ∞ ＼_ 自己を映す鏡から目をそむける
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| （__人__） | 「ニホンザル」 には
＼＿ ｀ ⌒´ ＿／
/⌒ヽ | ＼＞<ﾍl ヽ ＼ つきあえませんな
{::: l ＼ ヽ };;{ | | i }
{:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ﾉ l彡 ヽ
_,,.-‐''" |:::::::: ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::. }
|| |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ）
|| | || !:: / .::ﾉ::::::::::. ノ
|| | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--''￣
_,,. -‐''" ｀ｰ---''"
402:神も仏も名無しさん
09/02/28 08:51:36 WvNAW3BL
哲学の答え。「哲学には終わりがない」つまり答えがないんです。
答えないのはそういうことかと。
そして生命の始まりから今まで営まれた営み（性行為・受粉）などでわざわざ生まれてきたものがそれを繰り返す。
理由なんてない。命をつなぐ本能。脳幹の営み。
気にするな。ありとあらゆるものがそうだ。考えすぎないように。
そこにはまがいもの宗教という落とし穴がある。
403:神も仏も名無しさん
09/02/28 22:21:25 n+zkoYT4
>>400
親や檀家が見たら泣くぜ
404:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/01 14:00:21 rOUAnLBi
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
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祈りについて考えています。
405:神も仏も名無しさん
09/03/01 16:22:20 N7ARH5RB
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406:神も仏も名無しさん
09/03/02 00:32:35 zpuK4kvZ
【専ブラ用イライラ棒】
スタート >1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-100
>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-9 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000>1-1000 >1-1000 >1-10 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000>1-1000 >1-1000 >1-1000 >1-1000>1-100 >1-100
>1-1000 >1-1000 >1-100>1-10>1-10 >1-100
>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000>1-1000 ゴール
407:神も仏も名無しさん
09/03/05 01:00:13 TyyyFawq
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408:神も仏も名無しさん
09/03/06 01:51:48 JrDTmvBm
私は学生時代に不遜にも(「死」を眼前にすればすべては無意味！生きる事の意味を小生意気に語る哲学系のサークルなど片っ端から論破してやる！！)と息巻いてた日々を送っておりましたが、そんな時に出会ったのが親鸞会でした。
(仏教もどうせ世間と和合し諦観するための処世術だろ。)と思っており(まぁ、ここも見事に打ち破ってくれるわ！)とタカをくくっておりました。
が、「後生の一大事」や「弥陀の本願」等の話を聞くに、自分の仏教観がいかに浅はかであったか、なぜ人の命は重いのか等を知らされました。嬉しくも逆転負けしたのです。
しかし所属していた支部には、キャンパス内でわけもわからず勧誘されたであろうオドオドビクビクした人も多く、
私にはどことなくジメジメした雰囲気に感じられ、そのような‘内輪受けのなかよしクラブ’的な雰囲気にどうも馴染めず、ついには退会してしまいました。 和合僧を破ったわけです。
ですが、仏法の尊さを教え導いてくれた親鸞会には正直感謝しております。
409:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/09 11:36:16 Fjp7mTKv
ぶろぐ親鸞仏教の更新をしました。
しんらん.jp
死ねば空無となるという問題を扱っています。
410:神も仏も名無しさん
09/03/09 14:31:11 jtNqaclf
>>409
また宣伝荒らしかキモヲタデブニート
／ ￣￣￣￣￣ ＼ パー──ン ／￣￣￣￣￣ ＼
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／~`ー＝､＝,＝ィ. （ ;; ∪ |
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/⌒￣￣〃￣￣〆⌒'ﾆ)ｿ ￣ Y ` `i ーーーーrｰゝ
ヾ ､＿＿ﾞ＿＿il､＿,ジ,ｲ ヾ、_＿ __＿＿-‐ー‐＼
| o| ＝ |＿ﾉ ／´￣￣ ヽ
. | | | / ﾞヽ 渡海 難 |
. | o| .| / | |
| ==＝ | ＝=| / | |
411:神も仏も名無しさん
09/03/11 00:15:31 xxeRS41z
撮影者プロフィール
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブログ URLﾘﾝｸ(minatotetsudo.spaces.live.com)
撮影者のまとめサイト URLﾘﾝｸ(minatetsu.at.infoseek.co.jp)
名前: 鉄道
年齢: 29
こんばんわ、駅長の「みなと鉄道」です。
市: 兵庫県伊丹市
出身地: 兵庫県芦屋市打出
国: 日本
職業: 駅長
学校: 奈良産業大学 法学部 兵庫県立伊丹北高等学校 伊丹市立天王寺川中...
会社: みなと鉄道
関心事と趣味: 掲示板荒らし 1に阪神 2に阪神 3,4がなくて 5に阪急阪神難波線
■好きなもの/好きなこと
関西鉄道掲示板, 太陽テレビ阪神戦, 掲示板荒らし, 鉄道会社陳情,
バス会社脅迫, スパムメール配信, ウイルスメール送信, 不正乗車,
駅員様にごり押し, 自作自演, HN・画像・文章盗用, 鉄道プリペイドカード収集
意図的に編集した事を自ら認める
minatotetsudo (1週前) ぶっちゃけカットしても良かったんだけど
そんな想像をしてもらう ためにあえて残してる部分もあります。
minatotetsudo (1週前) あまり期待してなかったけど思ってたより反応があって驚いてる。
一方的な警察発表のキモヲタ版と考えてもらえたら。何かを考える きっかけになればいいし、社会を良くする一抹になれたらいいなっ て
本気で思ってる。
412:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/12 20:45:35 7/NY5gx6
太陽神は作物を作り出す源泉である。命の源である。エジプトの太陽神はそのような
作物の源泉、命の源泉として、エジプト社会を統括する王権の背景を構成したと考える。
神は、社会を統括し、社会に秩序を実現する権力の背景である。エジプトを脱したイス
ラエル社会における神の地位は、エジプト社会の太陽神を模倣したものだろうとぼくは
考える。これは、極楽浄土の阿弥陀仏にはありえない思想である。阿弥陀仏は神では
ない。
モーゼは、エジプトの神をそのまま借用することはしなかった。エジプトへの帰還と
いう事態を防がなければならななかったからだ。モーゼは、イスラエル社会の民衆に、
エジプトとの絶縁を迫る。
民衆をエジプトから完全に絶縁させる方法は何か。モーゼが採った方法は大胆か
つ荒っぽかった。エジプトの太陽神を超える神を出現させた。最終的にイスラエルは、
万物の創造主を神とすることになる。しかし、イスラエルの民衆が自分たちの神とし
て万物の創造主に行き着くのは一朝一夕にはいかなかったようだ。全知全能の神、
万物の創造主の思想が完成するのは、モーゼよりさらに数百年後、おそらくバビロ
ン捕囚の前後ではなかったか。僕は勝手に創造している。少なくとも、モーゼの時
代ではなく、それより相当後である。聖書を読むとそれがわかる。今、この問題には
これ以上触れない。
モーゼは、自分の母方の先祖をいきなりイスラエルの民衆の神に据える。モーゼ
はその神の名によってイスラエル社会に法令を公布する。これがモーゼの十戒であ
る。十戒のモデルはおそらくエジプトにあったものだろう。しかし、エジプトにはなかっ
たモーゼ独特のルールも定められている。
モーゼの神は言う。
「我は汝の神エホバ汝をエジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者なり。汝我
面の前に我の外何者をも神とすべからず」。
413:渡海 難 ◆Fe19/y1.mI
09/03/12 20:47:05 7/NY5gx6
神の権威の根拠は「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」というところに置
いた。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」は誰なのか、それはモーゼの
母方の先祖神である。アダムの親である。モーゼは、だから、自分の母方の先祖神で
あるアダムの親を神と仰げと命じる。自分（モーゼ）は、アダムの親に導かれ、イスラエ
ルの民衆をエジプトから脱出させたのである。モーゼは人々にそう命じた。
エジプトを脱した後、モーゼの母方の先祖を神と仰げと言われ、動揺が生じないはず
はない。エジプトから脱出してきた人々は、エジプト時代の神々を祭ろうとする。そのつ
ど、モーゼは人々を叱りとばす。やがて人々はしぶしぶモーゼの意向に従うようになる。
モーゼに従わなかった者は、集団から単身で砂漠の中に放り出され、その先には死以
外の選択肢がなかったからだろう。
このようにして、神はイスラエルの人々の中で徐々に創作されていく。
話がエンドレスに冗長化する。「エジプトの地その奴隷たる家より導き出せし者」という
この言葉が出てきたので、一応話はここでやめておきたいと思う。
阿弥陀仏と神とは違う。全く無関係である。阿弥陀仏はイスラエルの民をエジプトの
地その奴隷たる家から導いたことはない。そのように認識してもらえればいいだろう。